【中国】中日韓の衣装で最も趣があるのは？調査結果は漢服67%、和服31.9％、チマチョゴリ1% 「チマチョゴリは見苦しい」[05/12] ★2

1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2011/05/13(金) 13:21:58.91 ID:???

【中国ＢＢＳ】和服と漢服とチマチョゴリ、もっとも趣がある衣装は？
2011/05/12(木) 11:02 　

　　日本、中国、韓国のそれぞれに民族衣装があるが、もっとも東洋女性の美しさを表現して
いるのはどの服だろうか？中国大手検索サイト百度の掲示板に「漢服と和服とチマチョゴリ。
東洋女性の趣があるのはどれ？」というアンケート付きのスレッドが立てられ、回答が寄せ
られている。結果は漢服が67％でトップ、次いで和服の31．9％、チマチョゴリは1％だった。
回答の理由について、中国語のＢＢＳを日本語に翻訳して紹介する。

-----------------------
●　スレ主：堂本太太
　　漢服と和服とチマチョゴリ。東洋女性の趣があるのはどれ？どれか選んでくれ。
-----------------------

●　ｘｉｎｊｉａｎ100
　　1つだけ選ぶとしたら、漢服と和服で悩むなぁ～。

●　宋埼尤里安
　　和服の方に思いを馳（は）せてしまう。

●　左擁51右抱244
　　だれもチマチョゴリを選んでなくね？

●　ＭａｋｉのＬｏｖｅ
　　俺はどれも違うと思うな。でも選ぶとしたら和服だ。現代までよく残っているし着る人もわりとと多いから。

●　迩門的主教
　　中国人としては漢服を選ぶのが当然でしょう。

●　ｙｏｕ也許会
　　漢服には曲線美がある。和服もいいけどね。

●　上原多光
　　チマチョゴリは見苦しい…。

●　我還当迩是朋友
　　漢服は普及してないわよね。

●　ＨＡＮＫ141
　　チマチョゴリは大きなラッパみたいだ！

●　Ｄｏｕｂｌｅ＿Ｌ劉琳
　　私は和服を選ぶわ。漢服に対するイメージがいまいちピンとこないから。

サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0512&f=national_0512_063.shtml

最初のスレが立った時間　2011/05/12(木) 11:39:44.02
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305167984/l50

2 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2011/05/13(金) 13:22:20.65 ID:???

>>1のつづき

●　せんとう
　　チャイナドレスを選んでもいいかな？チャイナドレスは深いスリットが入っているし。日本女性が
着る和服は優しくて賢いって感じがする。韓国のチマチョゴリはご飯を作ってくれるお手伝いさんってイメージだな。

●　或許是仙
　　漢服について研究したことはないけど、庶民が着る服ではないよね。

●　ａ626505801
　　中華民国時代に、中国には独自の流行があった。それはチャイナドレスと唐時代の服装だ。当時の
上海は全アジアの流行中心地だった。今の中国は当時よりも強くなったのに、独自の流行を何も創り
出せていない。日本や韓国の流行を追いかけ、自国の民族衣装すら忘れてしまったのだ。なんと悲しいことだ。

●　6700ｓｓ
　　チマチョゴリは妊婦さんが着る服みたい。漢服は美しい！

（編集担当：畠山栄）

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:23:16.79 ID:JV94TpHP

チョゴリは乳だしする正式なやつにすれば支持上がるだろ

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:24:44.89 ID:/t4zDLFQ

従軍慰安婦プレイをするときにはチマチョゴリは欠かせないだろ

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:26:31.50 ID:etpAcxrn

日本じゃ娼婦の衣装だし

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:26:55.55 ID:QajzYBX+

チマチョゴリは中国の属国なった気がする。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:26:57.39 ID:4lMe+tgs

趣って言われたら中国で聞いたら漢服なんだろうな
でも和服たって振袖やら袴やらあるだろうに

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:27:30.86 ID:vVDfj6gs

チマチョゴリが見苦しいのか、着ている朝鮮人が見苦しいのか悩ましい

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:27:33.79 ID:aUkmd5Ao

チマチョゴリはジオングみたいだ

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:28:18.77 ID:iFXuIOEs

>>1
漢服？チャイナ服の事？

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:29:57.39 ID:L83FyNeI

チャイナドレスは満州族の服が起源。和服は中国起源の呉服です。漢族は歴史に無知なのか？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:30:23.01 ID:iFXuIOEs

ってかチャイナドレスって満州族じゃねーの？

漢服って中山服かとオモタわ

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:30:55.40 ID:lvtAsFMN

俺は漢服がいい

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:31:13.71 ID:ATmyVDBc

チャイナドレスは漢民族の衣装じゃないけどな

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:31:20.24 ID:HAJA80F/

見苦しい吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャイナ服はいいものだ

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:31:25.61 ID:Bo82VjRf

漢服ってどれを差してるんだ？ｗ

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:31:30.85 ID:zsY4rAeA

漢服はチャイナドレスではないが、
各年代でいろいろあるので、
どれがスタンダードがわからないのが問題だなあ。
乙姫様とか七夕の織女とかのイメージに近いような。

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:33:09.99 ID:i5Iimn3j

じゃぁ、俺はアオザイでお願いします。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:33:15.79 ID:lvtAsFMN

そうそう織姫のイメージが漢服
画像でぐぐればイメージが分かる

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:34:05.13 ID:DyYqJreP

たぶん本来ならチマチョゴリだって別に良い、
半島の反日反日本人活動への怒りからチマチョゴリも美しく見えないだけ

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:36:11.86 ID:c/dcmgDV

＞●　6700ｓｓ
＞チマチョゴリは妊婦さんが着る服みたい。漢服は美しい！

すげえ良く見てるじゃんｗ当たってる
漢服ってバスローブの裾長くしたみたいなゆったりしたのだったよな
漢服もチョゴリもいっぺん消滅してる所為か
あのテラテラしたポリ生地が品を感じなくて駄目だわ
やっぱ和服の形、正絹の上品さ最高

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:36:24.06 ID:GqwW+/bB

アオザイだよね。あれは美しい。

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:37:03.02 ID:ZNpZvBIe

>>20
当然だな。
チョンは、チマチョゴリ切られただの捏造して、被害者に成りすます差別主義者だもんなｗ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:37:03.98 ID:lvtAsFMN

>>20
「反日」「抗日」の同好のよしみでも、
お互いを好きにならないのが中韓だね

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:37:25.38 ID:nQY7nwz2

漢服なんかよりチャイナドレスのほうがエロくていいじゃない

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:38:35.45 ID:CrES8erG

アオザイだな。漢服じゃなくてチャイナドレスなら迷うところだがｗ

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:40:05.48 ID:bmOFPrJP

唐服って鮮卑が着てた服じゃないの？

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:42:13.61 ID:HaV5VIXM

漢服で画像検索したが…これは確かに…

29 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:43:01.28 ID:fJpaqKR6

チマチョゴリて、おっぱい部分がむき出しになっているやつか。

日本統治前の半島人の写真があったな。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:43:02.29 ID:O6VSVlo1

アオザイ＞その他
だな

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:44:39.88 ID:DWx24YeA

朝鮮ドラマの時代劇で使ってるのが漢服だよ
以下に中国に支配されていたか理解できる
しかも、どの時代劇でも漢服を使うと言うふざけすぎ。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:44:44.38 ID:hq45WR9U

中国に行った事あるけど、普通に街中で漢服着た人間見たこと無かったな。

昔の花見時期にチマチョゴリきて踊ってたオバちゃん見たことはある。

和服姿は普通に見る！
４～５時代に電車に乗ると、和服姿で髪の毛を上げてバッチリ決めたクラブか？スナックか？のお姉さんは普通に見る。
２００１１年現在でも、日本の和服は生活に溶け込んでるってことだよ。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:45:21.87 ID:q9PTB96J

漢服はリュウグウノツカイみたいでいいよ
チョゴリも言うほど悪くないよ　良くもないけど　

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:47:49.50 ID:8cGY48za

アオザイの意見が多くて安心したwあれはいいものだ

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:47:54.50 ID:effRh5U7

和服で画像検索するとエロイ事になってるなｗ

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:48:34.22 ID:DyYqJreP

漢服きて拱手で挨拶交わしたりしたら古代中国っぽい。様になりそう

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:50:00.94 ID:zsY4rAeA

というか、漢服って、ちゃんと継承してたのかな？
地方とかで？
清王朝で満州族が旗袍を持ち込んじゃって、
そこからやがてチャイナドレスが生まれるんだけど、
漢服って、過去の絵や創作物でしか見ないような。
漢服の結婚式の話題って、最近見るけど、
あれも、日本で十二単で結婚式する人みたいな感じ？

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:50:37.36 ID:nC3Jo3zm

チャイナドレスと人民服は漢服じゃないよね

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:51:31.00 ID:CeOfbfOg

人民服フェチは意外と多いと思うよ

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:51:44.62 ID:x08DXwEr

チャイナドレスは漢服じゃないよ
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%BC%A2%E6%9C%8D&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1167&bih=553

漢服ビデオ：http://www.tudou.com/programs/view/kOiwvyRBhsQ/

漢服結婚式：http://www.tudou.com/programs/view/AEBex0KoXr0/

お花嫁さんキレイｗ

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:52:33.58 ID:nQY7nwz2

>>37
十二単は天皇家とかはまだ使ってるんで
漢服は卑弥呼の時代の格好するレベル

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:54:54.67 ID:psQyElll

＞東洋女性の趣があるのはどれ？

チャイナドレスのエロさは異常

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:56:03.26 ID:DyYqJreP

そうそうチャイナドレスは漢服じゃない

上述のアオザイ、良いよね。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:56:34.28 ID:Y6bN5qd4

>>10
チャイナドレスとは違うらしいね。
中国で着ていた女性が和服と間違えられて無理に着替させられたらしい。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:56:38.11 ID:/uANC7ZE

>>32
超未来人登場w

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:57:32.77 ID:i5Iimn3j

大正時代の女学生さんの袴も好きですぅ。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:58:55.88 ID:3+gYpmxL

中国の一部の旅客機で客室乗務員がチャイナ服だけどなｗ
韓国の服は華やかさも機能も何もない。
歴史の無い服だから仕方ないか…
昔と今では形も素材も変わってしまったんだろ？

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:59:04.40 ID:D2CBhw+8

乳チョダシは売春婦が着るイメージしかない

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:59:08.41 ID:Y6bN5qd4

>>30
中身を選ぶだろう(笑)

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 13:59:13.67 ID:o6smUFHB

>>3
クソワロタｗｗｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:00:16.18 ID:kA7EnBkB

チャイナドレスと着物（和服）どっちが萌えるかと聞かれれば
チャイナドレスに軍配があがるかもしれんが

チャイナドレスとミニスカの浴衣どっちが好みかと聞かれれば
ミニスカの浴衣のほうが色っぽいと俺は思う

52 ：一体さん：2011/05/13(金) 14:01:57.09 ID:PRYcqIwV

和服と言っても色々あるだろ

俺は喪服一押しで

53 ：はぶちょの上司：2011/05/13(金) 14:02:25.88 ID:xYZQheSt

韓服がトップで誇らしいニダ
和服の起源は韓国ニダ

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:03:30.93 ID:KapHZfAT

漢服てなに？チャイナドレスじゃないよな

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:03:43.42 ID:CC8xEqSL

>>46
同意

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:04:08.29 ID:5FT7//y7

>>31
古代朝鮮半島の今の韓国人と無関係の民族の衣装は花のように美しかったらしいが、
今の韓国人の先祖が朝鮮半島で着ていた衣装は漂白も染色もしない生成(きなり)で統一されていたから、
囚人服を着た囚人だらけのドラマのようになって映像的に見映えしないんだよね。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:04:25.25 ID:7IF4GF8M

化繊の伝統衣装ってどうなん？

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:05:18.18 ID:3+gYpmxL

>>52
常識的に和服イコール着物だよ。

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:05:46.11 ID:3dKOvv4e

>>54
人民服じゃね？

チャイナドレスの流れを汲む服装なら、アオザイ一択だろJK。
チマチョゴリは朝鮮民族学校の制服のみ認める。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:06:23.20 ID:CC8xEqSL

ジオングは悪くはないんだけど
世界史にほとんど出てこない民族の服は
人気も出ない

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:06:25.07 ID:gQoU5WMo

アオザイとチャイナドレス発明した奴は凄いよな
思わずペロペロしたくなる服だわ

和服もいいけどガードが固いイメージ

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:07:26.60 ID:Bo82VjRf

和服は実際防御力高いｗ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:08:31.72 ID:CC8xEqSL

和服の恐ろしいのは着付けができないと脱がした後
非常に困るってとこだ

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:08:38.42 ID:rAopaY5G

オレは、日本の襦袢がいいなぁ。
ちょっとはだけ気味とかだと最高！！！！

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:09:14.85 ID:pLvWWydi

乳だしツマチョゴリなら一番取れるかもね

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:09:15.96 ID:83G4iwju

妹が「世界の民族衣装」みたいな本を買ってきたことがあって
中国と日本は懇切丁寧に説明されてるのに、朝鮮はなかった
翻訳本みたいだったから、そもそも知名度が著しく低いんだろうなｗ

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:10:18.42 ID:Ls0mXpr/

>>40
モデルきれいだね
こんな人たちが人前でウンコするんだな

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:11:21.08 ID:ydqNcHkc

白いアオザイきた女子学生一団の写真を友人が送ってきてたな。
薄いせいか透けてるの。
ちょっとエロかった。

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:11:31.63 ID:UqhNkp8f

>>63
ある種の精神的貞操帯というわけかｗ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:13:21.29 ID:EmsAnuN4

漢服とチャイナドレスはカテゴリー分けたほうがいい
清服とかで

和、チマ、漢、清だな

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:13:44.81 ID:UqhNkp8f

>>40
夏目清涼一組なきれいどころのねーちゃんに流し目されたら理性が吹っ飛びそうだ

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:14:53.69 ID:SVKadtq0

チョゴリってロッテのお菓子みたいな名前だな
チョゴリｗ

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:15:29.00 ID:CC8xEqSL

和服がうけるのがなんでかわからん
くびれもなくなるし成人式とか見てると肉団子がいっぱいいる
アオザイとチャイナドレスがくびれがあって女らしいと思う
ジオングは論外

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:17:50.71 ID:83G4iwju

>>73
しかし尻のラインは綺麗に出るんだぜ？
和服がえろいのは襟足と後ろ姿だと主張する

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:17:53.08 ID:3dKOvv4e

>>73
袴の破壊力を知っているか？

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:18:25.90 ID:Aza3I3Hd

海外では、着物は売春婦のイメージが強い
おいらんやゲイシャガール
酒をついで性接待だと思われているとか

77 ：はぶちょの上司：2011/05/13(金) 14:19:29.31 ID:xYZQheSt

バニーガールに勝てる民族衣装は存在しないと断言する！

次がバドガール

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:19:45.33 ID:83G4iwju

>>76
おとといきやがれ朝鮮人

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:19:47.14 ID:mfeUR5pU

普通に和服が一位だろ
なんで急に逆転してんだよ

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:20:04.98 ID:odvdDezT

和服は女より男のほうがかっこいいっしょ
和服でぐぐる検索するとエロ画像ばっかりしかでてこんが。。。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:21:14.01 ID:OdW0+z8t

>>76
そう言えば、おっぱい露出している下品な民族衣装がどっかに有ったなぁ？
どこだっけ？

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:23:00.27 ID:DyYqJreP

どの程度実態を反映しているかは知らないが
世界の民族衣装一覧表で
各国の民族衣装が２、３パターン見れた
昔の和服の意匠はマジで神がかってるけど、それは世界各国同じだとは思う。
権力が小粒になるに従って金のかかり具合が減って凄まじいく贅沢な意匠は減ったとは思われ

世界の民族衣装一覧表で
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tsurumi/clothes/clothes.html

ヨーロッパの民族衣装は日本人的には意外とダサイが、中世以降の宝石の使い方やデザインは急にかっこよくなっていくイメージがある
中国の「玉」みたいに鈍い光沢を良しとする変わった美意識も嫌いじゃない

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:23:36.41 ID:Aza3I3Hd

>>81
フランスも貴族は乳出し衣装を着てたんだが

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:24:34.86 ID:DyYqJreP

>>83
マジ？パリコレとかじゃなくて？

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:25:23.28 ID:83G4iwju

>>83
言っとくが上半分出てるとかそういうレベルじゃないぞ？

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:26:00.39 ID:OdW0+z8t

>>83
ソースをどうぞ。
因みに、コルセットは衣装じゃないぞwww

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:26:29.19 ID:YC15BpVQ

漢服色とりどりで鮮やかで綺麗だよね
着物も平安から明治と髪型もバラエティーあって綺麗
チョゴリは可愛いけど、髪型があまり好きじゃない

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:27:54.60 ID:IjaHcwmj

>>83
ソースはれよ、乞食土人ｗ

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:30:27.14 ID:WmRI6pBM

チャイナ服は朝青竜がモンゴル里帰り時によく着てみせてた
騎馬民族の衣装が元々だよね
下は馬に跨り易いよう分かれてて首の詰まった服
清の時代から中国服になったんだっけ
タイトにしてスリットいれたりでドレスになっていった

チマチョゴリもけっこう素敵な民族衣装だ

型は和服が一番簡単
合わせて真中を太い布まきつけるだけ
でもその簡単な服をあれこれ発展させたんだよね
帯の結び方に布地は絞りや染めの友禅
半襟なんかもそうで凝りに凝る
きらびやか追求の他に中韓にはないセンス
シックなキモノもある

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:30:59.72 ID:xNN48cF2

漢服はアニメや漫画の服みたいで古典的な趣はないね

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:32:30.94 ID:OdW0+z8t

チマチョゴリの真実
ttp://jeogori.web.fc2.com/

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:34:02.89 ID:nC3Jo3zm

>>73
＞和服がうけるのがなんでかわからん

うなじだようなじ

とか個人的趣味嗜好全開にしてみるテスト

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:34:04.32 ID:3Omd/ycC

チョゴリって、あのケバケバしい配色のアレ？
アレは無いわ～。
戦隊モノのコスプレする方がマシ。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:34:40.29 ID:3+gYpmxL

>>66
歴史が薄いから仕方ない。
韓国の昔の民族衣装と今の民族衣装は全く異なるものだからね。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:34:54.27 ID:ifn3dKE2

中国の「漢服」知らぬ“愛国者”、和服と間違え罵倒の嵐
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0513&f=national_0513_041.shtml

そういや、めっきり見なくなった人民服をおしゃれで着てる人っているのかね？

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:37:30.67 ID:DyYqJreP

>>92
制限した露出でかえって艶っぽいイメージがあるな
立ち居振る舞い次第で効果は鰻登りなイメージはある

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:39:24.35 ID:oL/TmtT2

>>95
あれは元が日本の学生服だからな。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:39:58.17 ID:33oF4SMC

チマチョゴリは毒々しい色だから下品に感じる。

形もハニワみたいだし。
いかにも朝鮮人らしいよね。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:41:04.68 ID:Vw0EpZ3W

ネット投票で１％とは
VANKが見落としたか始めから朝鮮ドメイン弾かれたかのどっちかだろうな

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:41:14.31 ID:i5Iimn3j

>>73
ウケるというか、JINとかネットで観てたり、大奥は放送してると思うけど、
そんなところから見なれてるってのはあるかもしれん。

漢服だと皇太后とかレッドクリフとかチャイニーズゴーストストーリーとかの
映画とかで見る感じで、まあそんな違和感ないかなって。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:42:06.89 ID:/Bm50iik

乳だしチョゴリはニューギニア高地人のペニスサックと双璧をなす人類遺産だろう。

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:42:12.77 ID:IjaHcwmj

>>98
チョン服つーのは、元々白しかないのに、チャン服や和服を見て、チョンなりの「豪華な色彩」で色付けした奴だからね。
あらゆる意味で風情も、情緒も、色気もないｗ

乳をﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝしてた昔の奴のほうが、かえって毛唐とかに人気出るんじゃねえかなと思うｗ

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:42:14.67 ID:FNugNTDL

「ひのもと・おにこ」「こにぽん」も着物だろ。

巫女さんの着物も話題に入れて欲しかったな。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:44:08.80 ID:E4Cijvym

最近のチョゴリは和服を真似た風合いと色を持たせているからまだ見られるけど、
ついこの間までは安っぽい配色で美的センスゼロだった。ぺらぺらの布地だし。
韓国に旅行に行った時、あまりのけばけばしさと下品さに驚いたモンだ。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:46:37.93 ID:Vw0EpZ3W

民族博物館に飾ってあるチマチョゴリはなぜか化繊製だったりする
本物が残っていないのか、残っていてもとても展示できるようなシロモンじゃないのか

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:56:00.36 ID:/UmGQ++1

国璽ですらいい加減に作る連中だからなぁ、
形さえ整ってりゃ何でも良いんじゃなかろうか？

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:59:52.99 ID:X/GDUzWE

きちんとした反物屋が残っていたら、伝統工芸として有名になってるよ。そんなものは
一軒もないんだよ、朝鮮半島には。真っ白な木綿のペクチョン衣装しか着れなかったのに
併合中に色を使えるようになって狂気して、戦後化繊で安く作れるようになってああなった。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 14:59:56.23 ID:8ZwsOk7p

漢服
http://www.china7.jp/data/blog/file/piao/2110138409_50809b56_1.jpg
http://image.excite.co.jp/feed/news/Searchina/200905131920000view.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100325/001372acd73d0d1516ea01.jpg

チマチョゴリ
http://erikafan.files.wordpress.com/2007/11/erika-sawajiri-54a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/c3/684b1b938b472ffdce5e613af44a3080.jpg
http://irinakaorovna.web.fc2.com/ga_isyou/tima.gif
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/18.jpg

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:08:46.35 ID:lgpwfejC

漢服も悪かないが、絵的に映えないってか、
シンプル過ぎんだよな。描くのは楽だけど。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:09:26.51 ID:DPzO1FTA

>>11
呉服が中国起源というのは、「左前」といった原型のことにすぎない話だろ。

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:10:27.52 ID:DPzO1FTA

チマチョゴリのルーツはモンゴル服らしい。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:13:21.39 ID:XhHK7H4Q

>漢服67%、和服31.9％、
漢服は呉服のコピーだから実質は呉服９８．１パーセントだな

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:14:01.52 ID:E4Cijvym

>>108
のチョゴリは、最近のもの。ホントはこんな色合いじゃなくてもっと下品。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:14:46.27 ID:on8HquK0

漢服ってチャイナドレスじゃないのかよ！ｗ
んじゃ和服だな。

てか和服って呉服言うくらいだから呉に由来するもんだと思ってたけど違うのか？

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:16:10.49 ID:3dKOvv4e

>>113
白に紺の朝鮮学校風が一番綺麗だよな。
化繊のはペラペラでテカテカ、安っぽい。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:17:30.99 ID:on8HquK0

>>113

北朝鮮とかはまだ蛍光ピンクとか黄色だな。
KOF99だかの背景じゃ派手な原色だったから10年チョイ前はまだあんなんだったんだな。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:17:53.67 ID:nBTqek8N

>>114
呉服屋はあるけれど和服を呉服なんて言わないよ

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:18:05.40 ID:/UmGQ++1

>>108
漢服の一枚目の美麗さはすごい。結構
欧米のドレスの影響を受けてる気もするけど。

チマチョゴリ、一枚目のモデルは可愛いけど
縞模様が安っぽく写る。
チマチョゴリは胸のすぐ下まで来るスカート（？）
の高さがどーにも受けつけねぇんだよなぁ・・・。
デザイン的には三枚目の帯つきが一番マシ（乳出し無しだとより結構）
なんだが、そうすると漢服三枚目のと大差ないという・・・。

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:20:21.54 ID:OdW0+z8t

>>117
いや、呉(西暦200年前後)の時代に伝わったんじゃね？
って意見はある。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:20:42.06 ID:lgpwfejC

>>114
呉服は服じゃなくて反物を指すと聞いたことがあるが。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:21:45.74 ID:on8HquK0

>>117

そなんか。ちゃんとWIKIで調べてみるわ。
呉服屋ってーと訪問販売に来て奥さんに手を出すイメージがあるな。
なんかバブリーな感じ

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:22:46.30 ID:nBTqek8N

>>119
伝わるも何も中国には呉服なるものがない

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:22:54.45 ID:q9PTB96J

>>108
煽りではなく、乳だしのが一番雰囲気あるね

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:23:30.37 ID:OdW0+z8t

>>122
そんなの当たり前だ・・・。
呉は時代だぞ？

125 ：白井黒子 ◆KuRoKoXjrI ：2011/05/13(金) 15:25:26.14 ID:XcZfjsMG

＞チマチョゴリは見苦しい…。

ですよねー

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:26:18.99 ID:nBTqek8N

>>124
そのとおり
伝わる原型がない

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:27:08.16 ID:dwEAcKtv

チョゴリ見て発情できるのはチョンだけだろう。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:27:56.59 ID:zsY4rAeA

>>123
この写真には、本物の持つ雰囲気があるよね。
後のチマチョゴリは、はコスプレっぽくて薄っぺらい。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:29:05.02 ID:OdW0+z8t

>>126
いや、だから服として伝わったんじゃね？
呉(の)服として。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:30:29.21 ID:lFNBW005

>>108

捏造したての頃は、弩派手な蛍光ピンクとかお笑いの柄だったが、ネトウヨに散々突っ込まれて軌道修正ｗｗ
それに懲りたからなのか、最近は日本の時代劇ものの着物から柄や色合いをパクリ出したよな。
>108の写真は、そういう進化が伺えるｗｗｗ

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:31:52.95 ID:X/GDUzWE

あれを西洋の影響というのかな？本来ガウンは中国の漢服が起源だろう。実際には
ガウンは日本の着物を西洋風にコピーしたものだから、直接には着物のコピーなんだ
けどね。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:32:13.02 ID:nBTqek8N

>>129
日本では絹織物を呉服という

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:34:34.73 ID:OdW0+z8t

>>132
そりゃ、1800年以上も掛ければ意味も変わるだろう。
まあ、とにかく古すぎて記録が無い。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:38:09.76 ID:nBTqek8N

>>133
記録がないと言いつつ「意味が変った」と分るんですか？
矛盾してるよ

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:39:35.85 ID:DPzO1FTA

そういや、以前、ニューズウィーク日本版で米国人記者がやたらと
「日本人はキモノが中国から伝わったことを知らない」と得意気に何度も書いていた。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:40:20.60 ID:qdA/rV+9

服と付いているのに織物って事だから、普通に考えればどっかで変わったんだべ？

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:42:41.47 ID:OdW0+z8t

>>134
いや、途中に書いて有る通り、ソースが無いんだよ。

それに、「呉服」の意味が分からんだろ？
どっから「呉」を持ってきたんだ？

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:42:58.19 ID:7ji6u5nZ

うろ覚えだが、ブータンとかネパール辺りの服を「ゴ」とか呼ぶんじゃなかったっけ。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:43:49.07 ID:nQY7nwz2

呉の人々が着ていた服というより呉の技術を使って作った服という方が正しい感じだな

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:45:42.53 ID:NF6Vjk5Q

チョンの服は元々基本白色以外無かったんじゃないの？
何でカラフルなの？歴史ある和服を妬んでまた捏造してんの？

141 ：チョゴリはキーセンでヨロシク！売春婦の服だろ(笑)：2011/05/13(金) 15:45:52.94 ID:SrWgg+U1

チョゴリは売春婦の服である事実！チョゴリは売春婦の服である事実！

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:46:05.20 ID:nBTqek8N

>>137
ソースは中国じゃない？
和服を呉の服と言い中国伝来と言ってるのは中国
同じことが中国の「漢服」の説明欄の一文にある

http://baike.baidu.com/view/4514.htm

日本の服装：和服

和服、日本で“着物”あるいは“呉服”と称して、中国の呉地（今江蘇・浙江の一帯）
の伝来する服装から意味します。

中国人も和服の起源主張をしている
韓国人みたいだねｗ

143 ：低脳クソジャップバカ野郎→猿)＠動物園φ ☆他クソ：2011/05/13(金) 15:47:41.23 ID:bZeDfZEH

死ね、クソ民族は早く死ね、世界の「ウジムシ、脳ミソ腐り、性格陰湿カス共、
クソ臭いバカ野郎、それが日本人」、クソジャップは死に絶えろ！
死ね、クソ民族は早く死ね、世界の「ウジムシ、脳ミソ腐り、性格陰湿カス共、
クソ臭いバカ野郎、それが日本人」、クソジャップは死に絶えろ！
死ね、クソ民族は早く死ね、世界の「ウジムシ、脳ミソ腐り、性格陰湿カス共、
クソ臭いバカ野郎、それが日本人」、クソジャップは死に絶えろ！
死ね、クソ民族は早く死ね、世界の「ウジムシ、脳ミソ腐り、性格陰湿カス共、
クソ臭いバカ野郎、それが日本人」、クソジャップは死に絶えろ！
死ね、クソ民族は早く死ね、世界の「ウジムシ、脳ミソ腐り、性格陰湿カス共、
クソ臭いバカ野郎、それが日本人」、クソジャップは死に絶えろ！
死ね、クソ民族は早く死ね、世界の「ウジムシ、脳ミソ腐り、性格陰湿カス共、
クソ臭いバカ野郎、それが日本人」、クソジャップは死に絶えろ！

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:48:10.65 ID:OdW0+z8t

>>142
いや、俺はソースが無いものを信じるようには出来てない。
だから「呉」の意味を教えてくれ。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:49:14.65 ID:Bo82VjRf

火病の発作を起こしたヤツがいるな

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:49:59.23 ID:7yULqsgW

>>142
「呉服」の「呉」は「舶来もの」程度の意味と聞いた事がある。
ソースは無い。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:51:11.82 ID:DyYqJreP

まあ、当時の華夏と自認した中原にとって「呉」と「越」は異民族の国家と地域
だから古くは江蘇・浙江の土地から来たからといって中華人民共和国から来たわけではないし、主体民族漢民族とは関係のない話

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:51:14.41 ID:lgpwfejC

>>142
まあ、違う気はするね。料理同様、絹織物を舶来品と位置づけてたんだと思うよ。
和服の原型が当時の服から影響あるかどうかは定かでないが、
とても一致性を見ることは難しいね。
そうなると「伝来」と呼べるかどうか。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:52:01.41 ID:qdA/rV+9

元々呉服は「くれはとり」と言い、また「呉織」とも書いた。
くれは呉の国を意味し、はとりははたおり（機織）の変化した物。

だとさ。ま一つの説だろうが。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:52:29.40 ID:nBTqek8N

>>144
少しは自分で調べなよ
中国人と同論を言ってると自覚したほうがいい

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:53:38.53 ID:OdW0+z8t

>>150
いや、調べたらソースが無いんだよ。
論は大量にあるんだが、時代が時代だけに証拠が無い。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:53:57.84 ID:7yULqsgW

今更、前スレ900番台の朝鮮の喪服に米。

この荒い麻の喪服は中國方面から伝わったものと思う。
なぜなら香港でも現在もほぼ同じ喪服を着るので。
遺族限定だが、葬儀関連のニュースとか映画で普通に見る。
大陸で廃れているのは当然文化大革命が原因。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:56:02.74 ID:qdA/rV+9

つか古語辞典見る限り、呉くれ）って言葉は中国の呉から転じて中国全体のことを言うことが多いけどね。
まあ唐辛子の唐のように、外国から来たものに使うこともあるようだけど。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:56:33.98 ID:/+7MPGEB

三国時代呉は魏の後方を脅かすために遼東の公孫氏に使節を船で何度か送っているから
その船が沖縄や九州を通過したり補給で寄ったりしても不思議じゃないかもね

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:57:08.49 ID:nBTqek8N

>>151
じゃ諦めたらｗ

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:59:34.31 ID:OdW0+z8t

>>155
だから「意見はある」って語尾にしたんだよ。
チョンやチャンコロみたいな嘘付きにはなりたく無いからな。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 15:59:49.67 ID:cI5VwUGB

＞チマチョゴリは1％

人気ねぇ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:01:45.20 ID:qdA/rV+9

つか調べれば、呉服の服がそのまま服の意味じゃないって事くらい分かるだろ。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:02:16.95 ID:lgpwfejC

今の生活環境ではあらゆる面で不便そうな和服だが、特殊な職業じゃないと
和服を着なくなったのは残念だよね。

袴を着た女性とか魅力3倍増しだよ。まあ、今の茶髪に合うか微妙だけど。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:04:26.28 ID:nBTqek8N

>>156
日本の辞書では呉服は「布帛・反物・絹織物」と説明されている

>>129
＞だから服として伝わったんじゃね？呉(の)服として
「布帛・反物・絹織物」と言われているものを勝手に「服」と言うか
既に嘘つき

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:05:56.41 ID:xdgAkdp7

ショッキングピンクはチョゴリカラー

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:07:41.72 ID:OdW0+z8t

>>160
いや「じゃね？」って意見は日本語としては言い切る形になってないハズだが・・・？
日本語知らないって何処の国の人？

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:09:20.19 ID:bKj5YY1B

漢服
http://www.minghui.jp/2009/09/14/m155899.jpg

チャイナドレス
http://jp.eastday.com/node2/home/xw/wy/images/00028811.jpg

アオザイ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/In_front_of_palace-crop.JPG

着物
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000472004/12/imgfe5f99a5zik3zj.jpeg
http://www.uproda.net/down/uproda297397.jpg

チマチョゴリ
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/a/r/o/aromablack5310/E4B9B3E381A0E38197E38381E383A7E382B4E383AAEFBC91.jpg

お前らならどれにする？

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:09:50.46 ID:qdA/rV+9

どうでもいいが、布帛・反物だと織物の総称なわけだが。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:10:51.55 ID:OdW0+z8t

>>164
いや、ごめん。
それは理解した。
唯の揚げ足の取り合いだから気にせずに。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:11:03.29 ID:q9PTB96J

>>163
チャイナドレス

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:11:25.96 ID:BKCNm1K/

>>160
現代の意味を記した辞書を根拠にされても困るんだがｗ

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:11:32.05 ID:E4Cijvym

>>111
モンゴル衣装は優美だぞ。
ということはお得意の劣化コピーか。

漢方薬を韓方薬と言い換えて韓国起源にする国だからなぁ、漢服もそのうち韓服にしちまうんじゃないの。
ほんと恥知らずだからありそう。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:11:55.24 ID:DXbNaPTy

エラが発狂しそうなスレだな。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:12:29.56 ID:/+7MPGEB

言っとくけどチャイナドレスは20世紀になってからデザインされたものだから
伝統的な漢服とごっちゃにしちゃダメだよ

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:12:31.41 ID:IpjU73MM

魏志倭人伝には
>男子は皆露かいし、木綿を以て頭に招け、その衣は横幅、ただ結束して相連ね、ほぼ縫うことなし。
>婦人は被髪屈かいし、衣を作ること単被の如く、その中央を穿ち、頭を貫きてこれを衣る。
とあるから、この後中国から縫製技術がやってきたと考えるのが妥当じゃないかな。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:13:11.08 ID:CrES8erG

>>168
もうしてる。韓流時代劇の衣装がみんなそうだよｗ
そのうち韓字とか言い出すんじゃｗ

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:13:24.39 ID:lgpwfejC

和服
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%92%8C%E6%9C%8D&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1024&bih=653
漢服
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%BC%A2%E6%9C%8D&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1024&bih=653

こうやってみたら、どっちも甲乙付けがたいな。
漢服の上から2番目の右の人がかわいい。
でも、やっぱり和服に一票だ。

174 ：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2011/05/13(金) 16:15:21.28 ID:XceVc2ok

>>172
【中韓】漢字は本来、東夷族の文字だったというのに…漢字の起源めぐり、韓国と中国の間で論争勃発[04/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303828622/

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:15:53.17 ID:OdW0+z8t

>>169
いや、>>143を見る限りとっくの昔に発狂してね？

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:18:28.75 ID:wK3ETNY8

>>172
とっくの昔に

【中国】漢字・風水・漢方は朝鮮半島が起源、孔子も朝鮮人・・・韓国の“文化略奪”？に中国では反発強まる［12/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197553505/

【中韓】文化ルーツ論争激化「漢字」「囲碁」「孔子」★２［12/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197944140/

【中韓】漢字は本来、東夷族の文字だったというのに…漢字の起源めぐり、韓国と中国の間で論争勃発[04/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303828622/

【韓国歴史】私たちの先祖が作った漢字には韓民族の哲学思想が込められている～韓民族史観定立意識改革会講義★２[11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225985314/

【韓国】漢字起源説に賛否両論　「これで（漢字は韓国起源と）説明されるだろう」と期待の声がある一方、信憑性が薄いとの指摘も [04/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303970648/

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:18:33.13 ID:CrES8erG

>>174
知ってるｗ　たしか、まだ“韓”字とは言ってなかったと思うけどｗ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:20:39.64 ID:qdA/rV+9

>>177
たまに根拠もなく韓字だというホロンや本国人は見たことがある

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:21:37.25 ID:nC3Jo3zm

>>163
アオザイ

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:21:50.57 ID:yEY7u8RP

在日でさえ成人式や卒業式、初詣にもチョゴリなんか着ないし
日本人女性で着たいと思う人もいない

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:22:03.64 ID:CrES8erG

やはり時間の問題だなｗ

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:24:55.22 ID:BDUNiQyJ

>>177
いや、かなり前に韓字と言ってた。

183 ：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2011/05/13(金) 16:27:15.33 ID:XceVc2ok

>>177
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304076672/
元々混同しているのでｗ

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:27:36.84 ID:/UmGQ++1

>>163
チマチョゴリ、もちっとまともな画像じゃないとフェアじゃ
ないだろｗ
俺的には和服一枚目とチャイナドレス右から二番目が
ベスト。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:28:42.49 ID:g2K4oxvi

唐服を改めて、漢服といっている。
現在の中国語では、漢服も韓服も同じ発音。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:29:08.01 ID:XhHK7H4Q

>>170
>言っとくけどチャイナドレスは20世紀になってからデザインされたものだから
>伝統的な漢服とごっちゃにしちゃダメだよ

漢服は２１世紀にデザインされたもの

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:29:50.70 ID:HVlh/w+a

浴衣人気も一役買ってるんだろうな。
台湾、中国、欧米に、親しい女性（親しくなりたいも含む）がいるなら
安物でもいいから浴衣セットをお土産にすると好感度上がるぞ。

アオザイとスリットの深いチャイナだと迷う。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:31:02.10 ID:7E6LEaVB

中韓の日本文化への執着はウンザリする。
日本コンプレックス強すぎ。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:32:11.23 ID:UqhNkp8f

>>184
これ以外の写真は基本的に
5年の伝統をもつチョゴリとか
昨年からの伝統を持つチョゴリとか
日本の小娘愛用ミニ浴衣にヒントを得たチョゴリとか

そんなのしかないよ

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:33:27.65 ID:BDUNiQyJ

>>184
一応、正式な服装だぞ。
男子を産んだ嫁の正装。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:33:29.15 ID:g2K4oxvi

漢服・韓服　共に普段着で着ている漢人・韓国人を見たことない。
はっきり言って、日本の和服が、欧米で評価されているのが、悔しいので、
漢服・韓服をくつったのが、実情だ。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:34:58.25 ID:LxsqTyDv

チョゴリは妊婦が着る服みたいでデブに見えて、確かに見苦しい

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:34:58.93 ID:OdW0+z8t

>>188
だって、残ってる写真がこんな物しか無いニダ・・・。
ttp://jeogori.web.fc2.com/pictures/19.jpg

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:36:52.87 ID:L83FyNeI

>>185

四声って知ってる？

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:38:19.38 ID:WMoGGyPA

●　せんとう
　　チャイナドレスを選んでもいいかな？チャイナドレスは深いスリットが入っているし。日本女性が
着る和服は優しくて賢いって感じがする。韓国のチマチョゴリはご飯を作ってくれるお手伝いさんってイメージだな。

これすごい的確で爆笑したｗｗｗｗ

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:38:27.63 ID:zsY4rAeA

そういやそうだね。
普段としても、正装としても、
職業の制服としても、
和服以外って外であまり見ないね。
何かの儀式の時はともかくとして。
中国は共産主義で国全体をリセットしちゃったからだろうけど。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:39:51.90 ID:DXbNaPTy

>>188
仮想敵ってのは、感情のはけ口にもなるからね。
何かを創造するのより、日本を憎むことのほうが彼らにとっては容易なんだろうね
その結果、コリアンは、パクる→キレる、を繰り返す悪循環に陥る。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:40:11.17 ID:qTpB9HtQ

支那も韓国面に落ちたか・・・

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:41:32.94 ID:bDxywVIj

日本の着物ワールドってすごいじゃん
生地はどこ産でどー織ってますとか染色はーとか
帯にしたって小物にしたって
中国はともかく
韓国とか平気でヒートテックにサラファインでウリジナルニダとかきそうでウザい

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:42:33.88 ID:NrESZz3l

>>147

「呉」と「越」も漢民族よ

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:43:56.61 ID:x7q3vo9a

なんと言われようと白衣民族の誇りを捨てるなよｗｗ

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:44:34.97 ID:/+7MPGEB

>>200
春秋時代はそうだけど三国時代の越は漢民族だっけ？

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:44:45.85 ID:/UmGQ++1

>>189
まぁ、そんな所だろうと思ってはいたけど、落差が
あまりに凄かったんでｗ
しかし、チマチョゴリの写真と同時代の和服や漢服の
写真並べても、落差にあんまし差は出ない気がして来た。

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:45:08.91 ID:1GZsBCR6

でも着物屋って詐欺師も多いよなぁ。
まあ、宝石とかと同じ、高価な物ゆえの宿命なんだろうけど。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:48:49.55 ID:VsvIKbyb

和服については、着流し→羽織袴→狩衣→水干→衣冠→束帯までは発展、
というか簡略化の流れを遡れるんじゃなかったっけ？

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:49:32.83 ID:C+71lL23

>>200
漢民族は華夏でしょ

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:50:36.58 ID:wqull0pS

乳出し服によい印象持てないのは日本も中国も一緒か

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:54:32.66 ID:/UmGQ++1

>>191
中国の場合、長い歴史と様々な民族の混じり合いの中で
服一つにしても変遷著しいから、「これが漢服だ！」と云える
決定版的な物がないせいだろ。つか、中国自身漢服を世界に
アピールしてるという話も聞かないし。
韓服については、いつの時代も中国服の劣化コピーなので
話にもならん。

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:54:36.49 ID:DyYqJreP

>>200
三国時代には漢に飼い慣らされるのを受け入れた元外国の地域になりはててましたね確かに。
漢に征服されて、華南の異民族は漢民族に飲み込まれていったことはその通りです。
呉は漢民族とは言い切れませんが、主要都市部の狭い地域は漢民族とその混血で納め、山野の人口希薄な広い地域は山越と一纏めにされた追われた越人などが多く、正史の呉の部分では山越などの討伐と征服の記載がかなりの部分である。
蜀もそうなんだけど、漢の統治スタイルの征服地への適用で軋轢を興しての反乱と鎮圧と粛正を繰り返しながら植民地として安定させていったみたいです。
越人は漢によって、広東、海南、福建、浙江あたりの地域は征服されて主導権は三国時代には奪い取られてますね。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:54:52.00 ID:YmnjzUw6

>>200
｢呉服｣の｢越後屋｣
後の三越だね

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:58:43.46 ID:83G4iwju

>>201
もう捨てているニダ
宗主国様を見習って、蛍光色や原色をふんだんに使用しているニダ、ホルホルホル

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:59:26.94 ID:C+71lL23

日本の研究者だと越が楚に滅ぼされた後南下したことから
ベトナムと関連性を考える説が多いな

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 16:59:41.34 ID:bhtEfYCV

中国人の感覚
・日本人…外国人
・朝鮮人…奴隷

外国人より奴隷が下なのは当然だろ。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:00:04.30 ID:OAoRmleG

　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　　　　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　♪　　　／.i　　／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

　　　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ｷﾀﾉｱﾎｳﾆ　♪
　　　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ｼﾀﾉｱﾎ　♪
　　　　　　　　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　
　　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　　　♪　　　／.i　　／.i.　　／.i
　　　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｵﾅｰｼﾞﾐﾝｼﾞｮｸ　♪
　　　　　　　　　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　　　
　　　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　
　　　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　))) 　　　ウェーハッハッハッハッ

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:02:18.26 ID:AbfP2zzt

そもそも国会議員に愛国保守政治家って人いるの？
パチ問題タブーにして口裏合わせて何も騒がない。ビデオ隠し船長釈放と同じじゃねーかよｗ
アドバイザーという名の用心棒のパチンコ議員とかそもそも関係ないから。
パチンコと同じやり方で営業したバカラは逮捕されているので警察ちゃんと仕事しろ～
法治国家の日本ですよ～って、国会の答弁でなぜ誰も言わない？

さらに年間20兆円の経済対策、赤ん坊、自殺、破産、核、脱税、殺人、強盗
あらゆる問題もあるのに、稲田朋美は節電のみしかパチに触れない。
民主党倒してもけっきょく同じなんだよ。今いる国会議員は話にならない。
口裏をみんなで合わせて放置とか国家反逆罪に匹敵するから。

http://www.youtube.com/watch?v=Bwe8TpVyH44
なーんちゃって愛国保守政治家は↑この答弁真似して国会で誰か早く言えよ。
国会議員は自民だろうが全員似非愛国保守だからお前ら騙されるなよ！

その証拠は↓これ
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-10075015524.html
↑この極秘情報見てみろよｗこの内容議員にメールいれて教えてやってるのに、シカトだぞ！

石原都知事のパチ批判の流れを絶対に無駄にしてはいけません。
http://ameblo.jp/gnkx29/
★おいらのブログ★

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:06:13.07 ID:C+71lL23

まさか越の話をしてると思ってなかったら詳細忘れたんだけど、
中国史書でも越は集団で南下して国を作ったと書かれてたんだよな

越も古代ベトナム人と同様、入れ墨・短髪、魚・米を主食
類似性は見当たる、でも海洋民族の古代像は似たり寄ったりだなｗ

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:14:17.18 ID:CaIDFWap

和服の何がいいって、色と模様だぁ～ね。
浮世絵の評価が高いのも、この和服のお陰だかんね。

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:23:24.75 ID:7ji6u5nZ

ちとスレ違いだが着物について詳しい方が多いようなので、ずっと疑問に思っていたことを教えていただけたら幸い。

着物の振袖ってありますよね。あれってどう考えても機能的ではないと思うのですが、元々何のためにあったんでしょうか？

219 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/13(金) 17:28:04.08 ID:xLQ6stcT

アウェイで三割なら大した数字だね。

220 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/13(金) 17:30:58.62 ID:WT3HyguO

>>218
見た目華やかだろ？
袖の中に物を仕舞えたりするんだけども
その袖がどんどん長くなったのは見た目が可愛いとかそんな理由（ーー
いつの時代も女は見た目命

221 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/13(金) 17:31:01.47 ID:xLQ6stcT

>>218
礼服の類に機能性求めてどうすんの？

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:31:06.10 ID:k3tORTDR

ここだけの話
おれは結構網タイツの網目が粗いのが好き

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:31:27.66 ID:0jnLOQRk

民族とは、生活様式、言語、宗教、土着性、文化性、社会性、歴史性の見地など
共同勢力として成立っているグループのことを指す。
民族自決権の権利を有するグループ。

国民は多民族国家や移民政策もあり、各国の国籍法により定まる。

漢民族なんて中国共産党が統一するために何でも漢民族にしただけだよ。
中国の漢民族とは民族ではなくイデオロギー。

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:32:31.09 ID:UqhNkp8f

>>222
どんどん網目を荒くしていって、最後に行き着く先は亀甲縛りですねわかります

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:34:51.58 ID:7yULqsgW

>>218
着物の袖は元々は米108の漢服のように手首部分は縫いとめてない形でした。
その後「小袖」と言われる手首側が縫いとめられて「袂（たもと）」となりました。
この時点では今の普通の袖丈よりやや長い程度。
その後、ファッション的見地からどんどん長くなり、最終的に大振袖（長さ三尺（約114CM）前後）で落ち着きました。
振袖は武家の姫や商家の娘が着ていたので、機能性は追及する必要は全くありませんでした。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:35:15.63 ID:f1ZFHL2f

韓国人は支那でのネット工作が弱いな。
F5の出番だ。
もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:38:08.30 ID:IpjU73MM

>>225
一応機能性はあるよ、
この娘は未婚です、売出し中ですってのが一目でわかる。

228 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/13(金) 17:47:53.55 ID:WT3HyguO

>>227
旦那募集してますって意味だよなー
んで、既婚者が留袖になるんだよなー

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 17:53:21.15 ID:3dKOvv4e

漢服の画像が色々出てきてるが、楊貴妃の頃に原型があるのかな。
宮廷で着てたような服がこういう感じだったわな。

アオザイの長い裾は戦後のモノだからな。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:02:04.26 ID:+GxGZDrN

チョゴリに一票

すべて日本のものをパクるのに着物はそうしなかったからな

でもダサ過ぎ

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:03:07.95 ID:yZxYppcX

漢服も和服のパクリ

232 ：218：2011/05/13(金) 18:09:43.43 ID:7ji6u5nZ

>>225

解説ありがとうございます。やはり想像していた通り、機能性よりも装飾性を追求したものだったのですね。勉強になりました。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:13:01.35 ID:tgk2EhqL

漢服は一度絶滅したからな。
今あるのはただのコスプレだよ。文革によって文化の継承は絶たれた。

中共人は日本陸軍制服から派生した国民服から派生した中山服の後裔の人民服着てろよ。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:16:42.97 ID:cELxX0+x

見苦しいというか、単に連中が嫌いなだけだろ

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:26:59.54 ID:zP82rTyl

漢服とはチャイナドレスのことか？
それなら断然漢服を推す

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:29:12.29 ID:IpjU73MM

チャイナドレスは満州人の服を現代風にアレンジしたもんだろ。
伝統的な漢服とは違うんじゃないのか？

237 ：ｓ：2011/05/13(金) 18:30:17.13 ID:XoSK9ZlN

初期の漢服は日本の着物にすごく似てる。それを来て街中を歩いた中国人女学生が、愛国青年に和服と間違えられて怒鳴られるという事件もすでに何回か発生してるぐらいだからね。
だから日本は昔の中国の良い文化をそのまま受け入れていたんだなぁって思う。
もっと今は見習いたくないけどね。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:30:58.76 ID:XhHK7H4Q

>>233
漢服は絶滅したのではなく（漢服なんて過去に元々無い）、和服から派生した服。
２００３年に電力技術者の王楽大氏が考案したのが漢服の歴史の始まり。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:32:31.42 ID:aFIMqmg5

壁画とかに残ってる唐代の女性の服（なんか、ドレスみたいの）は美しいと思う。

でも漢服って今もう無いでしょ？　＞１　一位漢服

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:34:45.00 ID:iK7kZQ7a

和服かアオザイだな

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:36:18.12 ID:xZKehHUR

流石中国

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:42:22.35 ID:FUfXPdDq

朝鮮服ってのは、染色しない無地だったのに。

近代になって、やたらと、原色を使って、見苦しい。
特に、蛍光ピンクとか、全く、はっきり云って、悪趣味。

！％支持は、朝鮮系中国人だろ。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:42:56.64 ID:80lC4FzR

>周から明代に至るまで、3000年来漢人の服装の基本的特徴には大きな変化はない
wiki見たらこんなコト書いてるんだけどありえないだろ
漢が滅んだ後漢人なんか雲集霧散してしかもその後統一したのは北方系の隋唐
だし、朝鮮人以上にファンタジーじゃねｗ

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:47:08.09 ID:rY5/2SYH

>>242
朝鮮は着物を染める技術が無かったから、身分の高い人だけは、中国から輸入していたんだよ

庶民は、白服ばかりだったそうだ

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:52:44.22 ID:DyYqJreP

>>243
中国も負けず劣らず歴史工作はやってる。日本向けにも
清国領土の範囲の地図とかも日本語と中国語のwikiでは尖閣諸島の領有を主張していることが明瞭な地図を載せず、
英語圏の人達が見るページでは尖閣と八重山の間に国境線を引いた地図が載っている。
この地図のソースが不明だし、出現しだしたのは当然windows出現後の昨今だということは間違いない。

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:54:15.54 ID:bAbEH3x/

くノ一の衣装ってなんであんなにエロいの？

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:55:56.78 ID:aFIMqmg5

>>246
そりゃ時代劇のプロデューサーが検証も何もかんも無視して由美かおるのお色気露出に走ったからに決まってるべ

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:56:33.50 ID:6+2z7um2

まずチマチョゴリが何なのかわからん
食べ物の名前っぽい

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 18:57:20.93 ID:3dKOvv4e

>>246
和風ファンタジーだからさ。

250 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/13(金) 19:00:23.06 ID:xLQ6stcT

>>248
プルガサリの敵役怪獣。

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:01:02.03 ID:GWk0/Q48

>>225
＞その後「小袖」と言われる手首側が縫いとめられて「袂（たもと）」となりました。

「小袖」とは袖口が小さい物を言うのだよ。
今では袂が付いてるため、パッと見大袖のように見えるが袖口は小さい、
だから今でも「小袖」と言う。
元々の小袖は単純な「筒袖」だったものに袖丈が付き袂になり今の形になった。

＞手首部分は縫いとめてない形でした。

これは「大袖」「広袖」と言い、袖口を大きいからこの様に言われる。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:01:46.82 ID:08bN6FCw

呉服ェ・・・

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:06:03.43 ID:ybEvYsSt

乳出しチョゴリなら100％トップなのに。

254 ：狼 ◆YOUAIywPFI ：2011/05/13(金) 19:06:55.71 ID:lFZKf28x

明度服がいいなぁ

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:37:33.72 ID:pUaRhFgk

中国には５０前後の少数民族がいて、それぞれが独自の民族衣装を持っているから、どれが正式の漢服だか中国人ですら区別がつかないんじゃないのか？

（；｀ハ´）＜面倒くさいから人民服に統一するアル…

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:44:00.79 ID:Hz4FW5Zn

韓服は魔改造チョゴリになってるけど、韓国は一応チョゴリは着ていた
漢服はここ数年からの始まり
漢服は韓国チョゴリより妄想になってるんじゃね

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:57:05.78 ID:bMrqyuI8

>>239
唐は西域や北方の文化に強く影響受けてるな
正倉院にあるらくだの模様とか、遠方ロマンがある

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:57:18.62 ID:nQY7nwz2

チマチョゴリがダサいってよりは
着てる中身がブスな場合が多いから相対的に悪く見えるだけだろｗ

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 19:58:20.26 ID:GCPMleks

チマチョゴリってなんか異様だよな

あの形絶対変だろ

260 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 19:59:26.53 ID:ho/gLzfI

着物は最終的な発展形態（あるいは変化形態）のものが残って、
今に至っているけど、
漢服というのは資料的には唐の服なども残っていても、
チャイナドレスという満州族の服もありで、
これといった決め手はない。
チマチョゴリは善し悪し、好き嫌いは別にしても、
形としては残っている。
経済的、文化的にほとんど発展する余地がなかったにしても、
それだけは宗主国に対して誇れるニダ。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:01:21.24 ID:nQY7nwz2

>>233
文革以前に南宋がモンゴルに滅ぼされた頃で切れてるだろ
後に復活した明の服はもうひとつだし

262 ：擬古武装親衛隊少尉 ◆WSS4/2DkyM ：2011/05/13(金) 20:01:24.62 ID:VlF1THV1

　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ここであえてベトナムの民族衣装アオザイをあげてみる
　（|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:07:02.50 ID:PqwPMvl+

腹巻きチョゴリ

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:08:34.08 ID:XHV78W3o

人民服が一番好き

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:09:43.35 ID:1HABNN1c

振袖は華があるなあ。

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:12:40.56 ID:+Z8jFb6a

>>262
アオザイを着こなすのは難しい
巨乳は×・タレ尻は×・猫背も×・黒髪ストレート以外は×童顔以外×

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:14:06.01 ID:LsNSEEfy

文革で自国の伝統文化破壊し過ぎたせいだろ。
どの服がどこの起源なのか、本家なのにわからなくなってるって。ｗ

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:14:31.50 ID:L6CjMKQE

>>1
＞チマチョゴリは見苦しい…。

いや、本当そうだよ。。。ありゃ美しさの欠片もない。バカに見える。。

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:17:15.74 ID:IatZBo8F

前スレに楊貴妃があったからぐぐってみた

http://gb.cri.cn/mmsource/images/2011/02/24/93/588355984787312685.jpg

芸者みたいに簪さしてるんだな
なんでこうなった中国ｗ

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:17:44.52 ID:aqZhxQ8m

韓服のイメージが全く浮かんでこない
チャイナドレスはエロイから好き

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:21:20.44 ID:Q9iUIKxj

>>262
上にアオザイ上がってるって。

でも確かにアオザイええなぁ。
漢服じゃないけど、チャイナドレスもええし。

そういや「和服」って巫女衣装とか、好きな人いるんじゃないのかな？(俺は違うが)

ウリは敢えて「お銀の衣装」を挙げてみる。

272 ：J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY ：2011/05/13(金) 20:23:43.88 ID:wIG+QMD+

すっぽんぽんがいちばん

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:24:14.05 ID:bqQ5hgRm

漢服？チャイナドレスでいいじゃないか。

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:27:38.99 ID:IatZBo8F

楊貴妃

http://ent.people.com.cn/mediafile/201005/10/F201005100903276013261651.jpg

服は韓国、髪は日本の江戸時代みたい

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:28:26.44 ID:IxWgPixd

漢服はまあまあ良いよね。中国っぽくて。
チチ出しチョゴリは韓国っぽくて勘弁

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:33:45.22 ID:/YtB87PS

中国はコピー品が多いお国柄だからな…

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:40:25.73 ID:Js6IRVtQ

和服のいいところはいまだに日常的に見かけるところ
あと熟女好きはまず和服好きだ

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:44:26.68 ID:hm06OHLM

>>271
お銀の衣装？入浴剤？

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:45:06.30 ID:oYRU1U5o

>>271
袴こそ最強の和服である。
異論は認める。

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:45:10.11 ID:IatZBo8F

楊貴妃じゃなかったが検索に引っかかった

http://pic.pimg.tw/lorichang/1560ffb2d8401f0cd72b28077ba21e27.jpg

中国は雛人形を意識してるみたい
何のドラマだろ

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:47:29.90 ID:Q9iUIKxj

>>278

そうか、「極めし者」にはお銀の衣装はあの網タイツ忍者衣装ではなく、

「桐の風呂」＋「湯」＋「湯気」＋「手ぬぐい」

だね。

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:48:02.34 ID:Xj6AQqJ7

とこれがユニスコの国連で投票ランキングでぶっちこりの一位は韓国のチマチョゴリなんだゆね

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:49:35.34 ID:03jlr4gO

オレの母ちゃんは朝鮮ピンクって言ってるわ。

チョゴリやソウルの町並み見ても思うけど、あいつらの
色彩感覚の悪さにはビックリするわ。街の看板とかで
紫、山吹色、ビリジアンの3色共使いが多いのは何故？

284 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2011/05/13(金) 20:50:38.75 ID:YXPnIwzE

>>280
マジレスすると
和服のルーツは中国の服
まぁ、楊貴妃の時代とか、楊貴妃の民族とは違った気がしますがｗ

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:52:09.54 ID:hm06OHLM

>>284
呉服だもんね。
呉服が入って来てから装飾品が激減したんだってさ。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:53:05.66 ID:nQY7nwz2

>>284
奈良時代の服装とかまんま中国だしなｗ

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:54:59.84 ID:IOeDQZnN

奈良時代とか刀じゃなくて剣だったしな

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:59:32.57 ID:Js6IRVtQ

半島人は色彩パターンが乏しいくせに、鮮やかな色、彩度の高い色をやたら使いたがる、色が合わないと間に黒や濃い青挟んでなんとか組み合わせたりとか無理しまくり
落ち着いた品のある色使いが兎に角苦手な感じだね

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:59:48.68 ID:IatZBo8F

>>284
マジレスすると雛人形型の着衣は
日本特有の寛闊化、ダボダボ着の形態とされてる

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 20:59:54.39 ID:U2UzIwzS

日本。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:01:21.30 ID:fk49iqnP

中国は人民服で良いんではないかｗ

しかし、人民服が一番に合うのが金正日っていうのもは、これはこれでナイスじゃないかｗ

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:02:14.84 ID:t3Bl0cCW

>>83-88
乳出し衣装というより15世紀位まで室内では上半身にコルセットのみで何も着てなかったんでしょう。結果的に乳出し。
男はフリチンだし

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:02:57.37 ID:PywQMs72

チャイナドレスはエロい
でもあれって漢服とは違うんだよね？

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:04:13.68 ID:E4zRRr1E

漢服なんて中国の伝統的な服でもなんでも無いだろう
中国で着てたら中国人から罵倒される始末
日本の詰襟を参考にした中山服か旗袍でも着とけ

中国の「漢服」知らぬ“愛国者”、和服と間違え罵倒の嵐
http://www.excite.co.jp/News/china/20090513/Searchina_20090513192.html

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:06:01.75 ID:Z3gjo0jH

漢服って宮廷衣装みたいなもんだろ。あれは日常では着れんな。

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:06:58.90 ID:mXyURNjl

チマチョゴリは妓生ハウス（キーセン）のイメージ
売春婦

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:10:18.55 ID:0sCihZ80

朝鮮土人女性の服装
幻想
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11041.jpg
現実
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11042.jpg

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:12:00.63 ID:4sN0FcxS

和服と呉服というのがあるが、
呉服は胡服から転じた可能性もある。
呉が滅んだのは卑弥呼の使いが行く前の
１７００年前なので常識的に残っているほうが不思議。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:16:05.12 ID:/YtB87PS

>>280
ちょっとこれは酷いね。
中国は韓国を笑えないのでは。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:18:33.02 ID:l15OFqqZ

お茶の水女子大の制服は漢服の面影が残っているように感じられるね。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:20:10.23 ID:0PLGRcZn

あんな締りのねぇ漢服のどこがいんだよシナチクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:21:53.01 ID:LQKRs6yq

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【時間】13:00集合　13:30出発【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発【場所】新町北公園（大阪市西区新町北公園１－１４－１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６－２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発【場所】警固公園（福岡市中央区天神２丁目ソラリア南）(?

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:21:53.09 ID:vgr5Lhiw

くっ！

くそ！

中国チャイナ、ベトナムアオザイ

勝てる気がしない＞＜

この俺がシナごときに・・・ちくしょう

で？ヒトモドキに民族衣装なんてないだろ？
チマチョゴリ？ホントは歴史的にどーなの？

ちゃっかり参戦してんじゃねーよ、捏造民族がｗ

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:22:23.67 ID:ZJmEzg45

チャイナドレスって満州族の衣装じゃなかったけ？

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:23:57.66 ID:/+7MPGEB

>>300
いやあそこ制服ないから
あるのは付属中と付属高

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:24:00.00 ID:5f4kqL1U

なんでここまでチマチョゴリが支持されないのかが逆に不思議だわｗ
俺は別に好きじゃないけどそこまで嫌われるようなデザインでもないだろ

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:24:57.40 ID:CrES8erG

>>306
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:25:09.87 ID:Y1BhDvun

いちいち日本入れんなよ

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:25:45.64 ID:0PLGRcZn

あんなチンドン屋が着るような原色チョゴリなんざ目の毒以外の何者でもないやろ

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:25:47.13 ID:vgr5Lhiw

>>304

そーなのかー

満州ってセンスあるんだな

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:27:36.68 ID:hm06OHLM

>>310
風が首筋から入ると寒いから襟が立ってる。
馬に乗るからスリットが入ってる。元々はズボンを下に履いてるんだよ。
定住したので馬に乗らなくなってズボンもいらなくなってお色気路線になっていった。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:28:57.10 ID:/0oavUqR

>>310
ちなみにキョンシーの衣装も満州服ってやつ。
漢人は死ぬまでこれを切る事は許されなかったそうな。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:29:09.58 ID:WcQtaSEO

>>306
キーセンをイメージさせるからかな？

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:29:39.96 ID:BDUNiQyJ

>>310
元は騎乗用の服だったはずだが・・・いつのまにかセクシー路線にｗ

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:30:16.96 ID:ZqO/HCRN

そりゃそうだ
コリアン自体、あの蛍光色やめて、着物パクリだしてるんだから

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:31:00.38 ID:bOCb8tsE

見苦しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

317 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 21:31:31.88 ID:ho/gLzfI

>>298
呉服というのは、
呉織（クレハトリ）からきたもの。
最初の倭の五王、讃？応神天皇（仁徳天皇説もあるが）と
最後の武、雄略天皇（ほぼ定説）が呉（クレ）から高級絹織物の職工さんを
将来したことに由来する。
当時は宋だが、日本は昔から中国南部のことをクレといっていた。
その中に一人が呉織→呉服部（クレの絹織物を作る天皇家従属した部民）
→服部という日本名に変わる。
服部半蔵の系図は知らないが、服部姓はそこから出ている。
（服部を「はっとり」なんてどう考えても読めない）
呉服というのは高級（あるいは先進）絹織物という意味。
なお、一説によると服部半蔵の系譜は秦氏に始まるとかあるが、
ともに中国系帰化人であることには違いないので、
遺伝子的には実際のところは確かめようもないが、
呉から直接帰化した中国人。ただし、南方系は純粋な漢人ではない。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:32:00.62 ID:sl9b8iDy

>>303
支那も捏造民族だよ
和服の起源言ってるんだろ
臭い奴等だよ

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:32:03.85 ID:pfsXR2Id

>>311
ズボンを廃止したヤツは天才だな。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:34:30.89 ID:sl9b8iDy

中華思想の弊害で、支那人は他文化に対する尊重思想がないんじゃないか
何でも支那起源と考える思想は朝鮮と同じ起源病じゃない

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:41:27.72 ID:CrES8erG

まぁ和服が中国起源というのは、ひらがなが中国起源という程度には言えるだろ。
カタカナは韓国起源とか言われるよりは百倍マシ。

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:45:56.35 ID:aLK6APIg

>>108
チマチョゴリの１枚目はＡＶ女優か？
そもそも、朝鮮では顔料が無いんだから服装は真っ白だろ。

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:47:44.53 ID:vgr5Lhiw

>>319

だな

その才能に嫉妬したわ

まあ、チャイナが満州ってことはチャイナはシナにあらず

俺が屈してしまったのは満州民族衣装だったのか・・

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:49:26.25 ID:WcQtaSEO

>>322
金があれば中国から輸入した布を使って
カラフルなチョゴリを作れていたそうですよ。

325 ：東夷 ◆0fdmGas.n7Vo ：2011/05/13(金) 21:49:39.42 ID:OpBL4jHC

>>1

日本の着物の場合、
友禅染や博多織、仙台平などの産地名で知られる織物が重要なんだけど、
朝鮮で有名な織物ってどんなのがあるんだろうねえ？

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:49:59.26 ID:lQZTJh1O

>>1 そこは韓服と書いてやらんとｗ

327 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 21:51:26.09 ID:ho/gLzfI

不幸なことにいろんな民族に支配されると、
その度に風俗が変化するから中国服も変わってしまったのだろう。
中国刀にもいろいろあるように。
逆に、チマチョゴリの歴史がどういうものか知らないが、
朝鮮剣（らしきもの）と同様変化しないゆえに残ったようだ。
もっとも朝鮮の剣は残存していないらしいが、
どうも昔ながらの直剣（直刀ではない）だったようだが。

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:52:30.76 ID:mUw1LQNt

>>321
あなたは中国になんで帰らないの？

329 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/13(金) 21:53:05.61 ID:ewbiBCjb

男性の着る服の発展性が低いな

330 ：東夷 ◆0fdmGas.n7Vo ：2011/05/13(金) 21:53:30.19 ID:OpBL4jHC

>>327

<丶｀∀´>＜チョッパリの刀から再現してみたニダ♪

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:56:04.00 ID:hzlucjeD

チマチョゴリは見苦しくなんかないぞ。
見苦しいのは鮮人だ。
坊主と袈裟は分けて捉えるべき。

332 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 21:57:35.46 ID:ho/gLzfI

>>330
茶道につづいて、コムドもあったニダ。
でも簡単に（形だけでも）パクレルものしかなかったニダ。
能楽やカブキは悔しいけどパクレないニダ。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 21:59:27.46 ID:wp7sLDKC

朝鮮人の服は、ありゃ見てて気分悪くなる！

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:00:48.17 ID:4kUfnHOJ

>>330
本当に脇差を脇に差してるあの絵を思い出したじゃないかｗ

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:00:55.08 ID:28yAiOfE

漢服って奈良時代の服と似ているが、あんなに胸が開いていたのか？

336 ：昼行灯 ◆AnDon46go2 ：2011/05/13(金) 22:02:05.17 ID:3RCe0x8+

>>108の漢服見て思ったんだけど

中国って左前の概念ないのかな？

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:02:21.54 ID:6BQx3yTB

>>325
来年くらいにできるんじゃない？
数百年の伝統が(笑)

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:04:35.80 ID:bhHYe0xW

>>108
シャブピー？
http://www.china7.jp/data/blog/file/piao/2110138409_50809b56_1.jpg

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:05:15.53 ID:aFIMqmg5

今じゃ結婚式か芸妓サンぐらいしか着ないけど
和服のお引き刷りって優雅だと思う。

340 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/13(金) 22:05:26.95 ID:xLQ6stcT

チャイナドレスは日帝残滓

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:08:14.76 ID:mK5TZ5kG

>>335
逆逆
漢服が奈良時代の服に似せてる

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:08:25.76 ID:q9PTB96J

>>338
確かにシャブＰに似てるけど、別人じゃないか？

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:10:44.74 ID:ih8bwjZY

和服＝チャイナドレス＞＞＞漢服＞＞＞（朝鮮時空）＞＞＞チマチョンゴリ

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:11:19.44 ID:zsY4rAeA

>>339
幕末の頃の写真を見ると、
案外、色んな人が引きずってたみたいね。
屋外とか作業の人以外は。

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:11:20.74 ID:pIVjHZux

その辺に転がっているチャンコロが「趣」とか「風情」とか「情緒」とかを理解できるとも思えぬ。

346 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 22:11:26.54 ID:ho/gLzfI

>>108
漢服というよりも、和洋ありのコスプレだね、これは。
唐服は高松塚古墳の女人の衣服がだいたいそれらしい。

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:13:02.47 ID:hww3qBmp

和服って最近の腰高な女性には似合わないんだよな。
帯の位置や形も昔の胴長短足な体型が最も美しく映えるように出来てるから。
俳優の高橋英樹は短足を隠すため和服の時代劇スターに転身して成功した。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:13:49.78 ID:WcQtaSEO

>>336
本当だね、皆バラバラだ。
失伝しちゃったのかな？
当時の絵とか見るとわかるかも・・・。

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:13:54.36 ID:z7la2cF4

日韓では結婚式で民族衣装を着るけど、中国人(漢民族)はあまり着ないよな。
現行の民族衣装の旗袍は素敵と思うが、
漢民族にとって清朝時代に強制された服装ってのがイヤなのだろうか？

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:14:39.70 ID:lJ21qLjj

だが、アオザイこそが至高。

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:16:02.41 ID:aFIMqmg5

>>344
極端なマーメイドラインというか、美しい布で作られた裾が優雅な金魚の尻尾のような動きをするのがたまらなく好きで。

352 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2011/05/13(金) 22:16:12.31 ID:YXPnIwzE

>>347
んなことはない、というかそれは都市伝説の部類

単に着方の問題　ｂｙ　知り合いの着付けが出来る美容師さん

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:18:24.53 ID:wWx8Y+jf

>>91
ほんとに乳出しててワロタw

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:19:23.82 ID:kM5inx4g

>>347
胴長短足ってのは偏見だと思うが
そういや、縄文人って結構スタイル良かったみたいね
背が伸びたと激変したように言われている現代人だが、
それは単に縄文時代のスタイルに戻っているだけとか

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:19:36.08 ID:aFIMqmg5

>>347
そうか？外人さんでも似合ってるぞ？
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/513BVWWAF4L._SS500_.jpg

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:24:05.32 ID:7yULqsgW

>>336
>>348
時代によって左前のときと右前のときがあったと聞いたが。
西洋の服が男女で違うのは男は自分で着るけど、女は着せてもらうかららしいが。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:24:31.16 ID:hm06OHLM

>>344
家の中ではひきずってて外出するときに上げてたんだとさ。

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:24:39.47 ID:9kK8MRwM

チャイナドレスでははくのがデフォだったズボンを脱がして
ミニワンピタイプにし、おまけにスリットまで入れてエロくしたのは
上海在住の日本人だったって言うのは、ほんと？

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:25:42.02 ID:7yULqsgW

>>357
女の着物がおはしょりがあるのはその名残だよね。

360 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2011/05/13(金) 22:26:26.04 ID:YXPnIwzE

>>358
嘘

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:26:56.93 ID:4kUfnHOJ

>>356
男のボタンは付けて貰いやすいため。
女のボタンは脱がせやすい為　とも

362 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 22:32:35.80 ID:ho/gLzfI

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:24:39.47 ID:9kK8MRwM
チャイナドレスでははくのがデフォだったズボンを脱がして

というのはあながち嘘ではないだろう。
ズボンとベルト（特にバックル）は馬に乗るための騎馬民族の服装だから、
そのズボンをとったらチャイナ服になる。
ぴっちりした上着だったらスリットも乗馬する時は有効。
実際に着用していたかどうかは知らないが。

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:35:06.16 ID:hm06OHLM

>>358
１９２０年代の西洋留学帰りの中国人だと聞いたが・・・。
いや、そんないくら日本人が変態スキルが高くてもそこまではないと思いたい。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:35:12.60 ID:vIjoD5JQ

>>2
＞せんとう

ワロタｗ

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:37:16.29 ID:bhHYe0xW

>>355
帯の位置が高すぎると着慣れていないというか着こなしていない感じがする

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:40:17.77 ID:pfsXR2Id

>>363
その中国人は、西洋でなにを学んできたのだろうｗ

367 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 22:41:13.77 ID:ho/gLzfI

>>363

いや、日本人の変態スキルはもっと高い。
着物の襟足にエロスを見いだし、
着物からちらちらする腰巻きに興奮する民族だから。
それから考えると、チャイナ服のスリットは露骨すぎるくらいだが。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:41:27.05 ID:HVEGTiI0

妙にネットキムチがおとなしいなｗｗ

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:44:50.25 ID:gNkdCXsJ

>>362
胡服って奴がそんな感じの服でしたっけ？

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:46:11.99 ID:4r97x6Mz

今のアオザイのデザインはフランス人の趣味という話は聞いた

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:46:25.41 ID:KvL53ftZ

>>31
韓国ドラマの時代劇って李氏朝鮮以前の時代は全部漢服だよなｗｗｗ
あれってどういう意味なの？李氏朝鮮以前は朝鮮には別の民族が住んでたって事？
しかも韓国ドラマって、古代になればなる程、衣装の類がよりド派手に、
より豪華になって行くっていう良く分からん時代考証ｗｗ

漢族の民族衣装である漢服は服飾文化として一旦完全に断絶しちゃってるし、
朝鮮服は李氏朝鮮以前が良く分からないというダークさ。

唯一、和服だけが連綿としてる訳だ。

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:47:41.97 ID:bhHYe0xW

＞●　上原多光
　　チマチョゴリは見苦しい…。

＞●　ＨＡＮＫ141
　　チマチョゴリは大きなラッパみたいだ！

女が片膝立てる国だからな

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:48:41.12 ID:sjwPHm5+

チマチョゴリを馬鹿にしてるけど、ジオングの起源だぞ

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:48:51.33 ID:28yAiOfE

>>341
実際の唐服は、前に出ていた写真とは違うという事ですね

375 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/13(金) 22:51:24.28 ID:161PVi8s

チャイナドレスはスリット無しの方が好きだなあ。
人民服も好きだが。

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:51:30.46 ID:IJ/XdNBM

『チャイナドレス』中国語では『旗袍』（qipao=チィパォ）という。このチャイナドレスになぜスリットが入っているのかなどとよく尋ねられる。
清代の支配者であった満州族は、八色の旗じるしで分けられていた為、彼らは八旗人といわれていた。また、『袍』（pao=パォ）とはあわせの長い上着のことで、このため満州族の民族衣装を「旗袍」という。
彼らは騎馬民族であったので、婦人ももちろん馬に乗る、その為下にズボンをはき、上着の袍のスリットが股のつけねまで切れ上がっているのである。やがてこれが西洋文化の影響等もあり、ズボンがなくなり、
パーティドレスとして、身体にフイットした現在のなまめかしいチャイナドレスになったのは、民国になってからである。

377 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 22:53:06.06 ID:ho/gLzfI

>>369
＞胡服
というのはまた微妙に違うのではないかな。
胡姫と唐詩で詠われている女人は唐の長安にいた胡風クラブの
ダンサー（兼ホステス？）らしいのだけど、
ロングスカートにズボンという服装だったようだ。
ＮＨＫの海外番組でよく紹介される、ウズベクだとかの西域の女性が着ているものが
そうだったのではないかな。

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:53:34.75 ID:sjwPHm5+

乳出しチョゴリw

379 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/13(金) 22:54:43.74 ID:161PVi8s

>>373
チマチョゴリよりジオングの方が歴史あるだろ。
最近になってあんなに派手になった癖に。

乳出しチョゴリの画像貼られてもしらんぞ？

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:54:44.40 ID:WcQtaSEO

>>371
韓国は半万年独立国だから中国の影響は無い、韓国より劣った日本には色々教えてやったから、
日本の物品の上位互換が韓国の物品と考えるか、資料が見つからない場合は、自由にしていいって考えじゃない？

こんなジョークがある

ドイツ人科学者が地下50メートルで小さな銅線を発見し、長い時間をかけて分析した結果、
2万5千年昔に古代ドイツ人は全国に電話網を引いていたと、ドイツ政府は発表した。
当然のことながら英国政府はその発表に心穏やかならず、英国人科学者にもっと深い
地層を調べるように命じた。地下100メートルにガラスの破片を発見した英国調査団は、
古代イギリス人は3万5千年昔に既にファイバーガラスによる電話通信網を持っていた、
と直ちに発表した。
アイルランド人科学者は憤慨して、地下50メートル、100メートル、200メートルと、
どんどん深く掘っていったが結局何も発見出来なかった。
彼等はこういう結論に達した。
5万5千年前の古代アイルランド人は既に携帯電話を持っていたのだと。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:56:31.36 ID:4qiEGN/D

チマチョゴリはちっとチンチクリンって感じだからね
でも紫色のだけは結構評価できる

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:57:50.64 ID:CUkm/+t+

いまの中国は　漢民族じゃないでしょうに
民族総入れ替え　設立65年くらい？

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 22:58:27.78 ID:4kUfnHOJ

>>380
こう言う例えもあったな

アメ車は多少の衝突でも凹まないように頑丈に作られている。
日本車は大事故で壊れても乗員を保護する為に作られている。
韓国車は事故が起きる前に壊れて動かなくなる。

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:01:14.83 ID:BKCNm1K/

>>383
中国車は人口問題に対処するため人間を最小単位に圧縮する。

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:01:19.26 ID:PVDde7O9

チマチョゴリってなんかドンキとかで売ってそうなんだよな

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:03:58.47 ID:Q9iUIKxj

>>319
だがちょっと待って欲しい。

男物Ｙシャツのみ

だってズボンを廃した衣装。

つまり東洋・西洋を問わず、人類の進化としては自然に進むべき方向であり、
我々の遺伝子には「男物の服＋ズボンを履かない女最高」という形質が刻まれているんだよ！！

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:04:58.53 ID:KvL53ftZ

>>129
ほぼ確実なのは中国大陸から機織り技術が伝わったらしいという事。
伝説では３人(？)の天女が中国の方向から飛来してきて、機織り技術を伝えたらしい。

中国人は良く「和服の起源は中国だ」とか言うが、
その言はあまりにぞんざいだと思うよ。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:05:58.96 ID:aFIMqmg5

>>386
・・・・これに萌えますか？　(´･ω･)つ【チョゴリ（上着）のみアガシ】

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:08:15.81 ID:5xenTcu1

アオザイはたまらん
ベトナム人のセンスがきらめいている
・・・スレチでした

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:10:08.35 ID:4kUfnHOJ

>>386
こうなってしまうがよろしいか？

　　　　　||＼-――-､／||
　　　　人／　　∞　　＼jj
. 　　［＿＿＿＿＿＿___］　←yes ズボン
　　　/.:.:./:_/_∠:/　L_l__.:l.:.',
.　　/.:.イ:.:/ィｷ / 　 rｭ､:.:l.:.ﾊ
　 /／从ﾊ{ r:::}　　 r::}ﾘ从ﾄ､＼
　´　　`‐へ　 r　ｧ　ノ　　￣
　　　　　　　 ≧==≦
　　　　　／ﾄ込ム八
.　　　　（　( }_______ {∧
　　　　　＼勹　　　ヽ__>
　　　　ミ三Ｚ＿＿＿_ト┘
. 　　　　　 /⌒i-f⌒i ←no ズボン
　　　　　　 /　 /　|　 |
　　　　　　.′ .′ |　 |
　　　　　ﾋフ　　ヾ.ﾌ

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:11:07.46 ID:gNkdCXsJ

>>377
マンガの「乙嫁語り」みたいのかな？
あの衣装もかわいい

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:11:34.59 ID:WcQtaSEO

>>377
胡旋舞とか聞くと萌えるよね。
でも、ウズベクとかなら刺繍でいっぱいの厚着みたいだね。しょぼん。

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:12:27.48 ID:KvL53ftZ

>>130
＞最近は日本の時代劇ものの着物から柄や色合いをパクリ出したよな。

韓国の時代劇見てたら、朝鮮服に着物の伝統的な織地柄を流用してて、びっくらこいた事があるｗｗｗ
あと日本の家紋の意匠をまんまパクってて、びっくらこいたｗｗｗ
朝鮮に家紋文化なんて無いだろうがよｗ
当然、中国からもパクってて舞踊と舞踊衣装と中華拳法の立ち回りをパクってて、びっくらこいたｗ
あと日本の昔の漫画で良く見た忍者装束と忍者のすいとんの術と日本刀パクってて吹いたｗ

394 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 23:16:39.50 ID:ho/gLzfI

>>391
そのマンガを知らないのでなんとも言えない。
ＮＨＫ物ではシルクロード編で西域の民族の宴会（結婚式など）
でよく出てくる。
今でも着用している。
女性がクルクル回転してダンスしているのが、
胡舞（胡姫の踊り）らしい。

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:16:58.77 ID:XhHK7H4Q

>>372
>女が片膝立てる国だからな

吉原でも、その風習があった。
片膝立ててもう片方は胡坐のようにする、朝鮮女性と全く同じ
意味は「股関節を開くことが出来るので病気（性病）持ちではありません」

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:19:02.86 ID:LpuJ5gx9

そもそも漢服てどんなの？
言葉で言われてもどんなのかは頭に浮かばないわ

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:20:39.94 ID:gNkdCXsJ

>>394
こんなの
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B9%99%E5%AB%81%E8%AA%9E%E3%82%8A-1%E5%B7%BB-BEAM-COMIX-%E6%A3%AE/dp/4047260762/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1305296292&sr=1-2

398 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 23:20:54.40 ID:ho/gLzfI

>>392
＞胡旋舞
そうそうそれらしい。
想像をたくましくすれば、
というよりも実際の胡風クラブでは透ける薄着を身につけていたのではないかな。
＞刺繍でいっぱいの厚着
なんかの店ははやらないだろうから。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:23:22.11 ID:daX6pDq0

チョゴリって服というよりクラゲのコスプレだもんな。

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:23:32.10 ID:LpuJ5gx9

>>397
サンクス
漢服てこれかあ
ようは三國志とかで武将が着てるやつみたいなもんか

401 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 23:24:31.79 ID:ho/gLzfI

>>397
そう。
この上着をとって、薄着を身につけたのが胡姫。
だから、ずいぶんとエロチックだったと思う。

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:25:19.70 ID:zfX9EJru

ついこの前の反日デモで漢服着ていた女の子を路上で裸に
したんだろ、和服と間違えて自国の民族衣装間違える
国なんだよ中国は

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:25:47.85 ID:3dKOvv4e

>>391
あの漫画は中央アジアだな。

>>393
まぁドラマだから、ガチガチに史実通りが面白いかと言うと別。
あからさまな嘘は興ざめだけど、韓国の歴史物はまさにそれ。
もう逆に面白いぐらい。
本当に優れたフィクションは考証に忠実でかつ面白いものである。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:28:29.85 ID:WcQtaSEO

>>396
チャン・イーモウの「LOVERS」の女の人が着ていたような服じゃないかな？
時代設定的には違ったと思うけど・・・。
>>397は胡服のイメージ。

>>398
ですよね！胸熱。

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:28:32.15 ID:V0v6eKXO

>>108
ああ
漢服は優雅だな

それに比べてチマチョゴリは足の短さを誤魔化してる服みたいだ
見ていてカッコ悪い

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:33:44.40 ID:KvL53ftZ

>>269
なんか日本髪みたいだな。前スレでも書いたけど、誰も答えてくれなかったので、また書いておこ。
知ってる人いたら教えて。

日本髪って一々全部の形に固有の名詞があるけど、
中国の時代劇なんかで見る、例えばこれは『楊貴妃秘史』っていうドラマだけど、
このドラマに出てくる女性の様々な髪型にはちゃんとそれぞれに固有の名詞がついてるの？
てかちゃんと史実に基づいて作てんの？
中国の時代劇で一番目を引くのは髪飾で、その種類も豊富でデザインも繊細だけど、これは史実に基づいて作ってあるの？

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:35:30.54 ID:pixNhh4J

チマチョゴリってのは着てる人がだらしなくみえる。
で、実際に朝鮮人は工業化した前近代人だからとてもだらしない。

漢服は着る人間と服自体の程度でピンキリ。
中国も工業化した前近代国家という点では同じだけど、たまに立派な人間がいたりするから怖い。

408 ：稗田朝臣無礼：2011/05/13(金) 23:38:13.77 ID:ho/gLzfI

>>404
そして多分、
唐に留学した遣唐使で、
＞ズボンをとればもっと客が入る、
とアドバイスした日本人がいたに違いないと思える。
その時代から日本人の変態力は半端なものではなかった。
後の鎌倉幕府末期、
宴会に名かりて倒幕の密議をかさねていた天皇方は、
実際に薄組をきた白拍子を侍らせていた。

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:39:51.86 ID:KvL53ftZ

>>306
この三つの比較だと朝鮮服だけが異質の存在だからね。
朝鮮服のシルエットだけが何故か西洋的なんだよ。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:43:18.57 ID:hm06OHLM

>>406
日本だと身分によって髪型が違ってたらしいけど、中国はどうなんだろうね。
古代中国の髪型再現ショーらしいが、島田っぽいのもある。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=2618&type=5&p=2&s=no#t
由美かおるの桃割れよりも不自然ではないと思われ。

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:48:05.73 ID:yabco5Eb

小学校幼女までならチマチョゴリもあり

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:48:18.46 ID:KvL53ftZ

>>339
私も和服の裾引きずるのが好き。
優美なのは歩く姿だけじゃなくて、十二単の裳とか打掛とかは正座した時に美しく広がる様にできてるよね。
本振袖も好き。

中国の時代劇とか見てていつも疑問に思うのは
漢服でズルズル裾引きずってるんだけど中国って土足なの汚れないの？

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:49:45.58 ID:VHIK2KkL

漢服は浦島太郎の乙姫様を思い出す。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:50:20.16 ID:3dKOvv4e

>>410
枕草子に前髪が垂れかかってる幼女萌えとか書いてあるんだぞ。
日本だと平安時代からガッツリ資料残ってる。
明治辺りの少女に流行した髪型とか、面白い。

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:52:50.15 ID:sjwPHm5+

>>414
遮光器土偶なんか縄文時代の眼鏡っ娘美少女フィギュア

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:53:21.75 ID:daMxyDaR

俺は腰巻派

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/13(金) 23:59:16.07 ID:lJ21qLjj

>>409
あなたの言う「西洋」とは
何処の世界の「西洋」なのかしら？

418 ：shiroko：2011/05/14(土) 00:00:39.12 ID:xmDWLYsq

中国の兄さん姉さん

朝鮮半島のチマチョゴリ　安っぽくない？
貧乏くさいんですがいかがでしょうか？

419 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 00:02:15.02 ID:k7KxiCz9

>>269
日本画の楊貴妃と違って何通か・・
（まぁ日本の方は洗練されてるし
何よりもこの絵とか作者が日本の美人画では最高の画家だからだが）

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/71/mican651031/folder/964813/img_964813_21833092_10?1304499919

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:04:01.41 ID:TkBCW9co

>>419
実際は太っててワキガだったらしいですぜ、旦那。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:08:38.66 ID:TjdBZwgh

中国の場合は資料は残ってるだろうから、髪形には困らないだろう。映像でどこまで
ちゃんとやってるかわからんけど、日本に入ってきた髪型の元になっているものは
必ずあるはず。その点韓国は時代考証無しが伝統だから、誰も調べないし、調べても
資料が無いから、誰も気にしない。

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:09:18.78 ID:FjKuJ9dl

チマチョゴリの原色のシマシマはＮＧだろ

423 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 00:12:36.42 ID:N6x/nq/I

>>420
後世の解釈や色んな説とか出るからねぇ。
こう言う美女に纏わる話は。

しかし一応男を中毒にさせる位だから魅力は有った筈だろうかと。
楊貴妃にしてもクレオパトラにしても小野小町にしても。
（因みに世界での美女ってのは大抵自国中心で入れてるから
日本は一番公平に入れてる類かと）

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:13:11.95 ID:Y93EfxCK

>>420
環肥燕痩というぐらいですから・・・。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:13:18.97 ID:i43ghmFj

>>410
なんか奈良時代の壁画とかで見る髪型と日本髪っぽいのが交じってるね。
古代中国の髪型として壁画っぽいのは分かるけど、日本髪っぽいのは違うんじゃないか？って気もする。
この中で断絶せずに継承された現実味のある髪型って唯一清朝（っていうか満州族）の髪型だけじゃない？

426 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 00:17:36.93 ID:N6x/nq/I

>>425
うぃきだけど、辮髪と言っても色んなのも有るんだなと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%AE%E9%AB%AA

因みに清朝は一部の満州族が漢民族をコントロールしてた王朝だからこそ
自分達の髪型（辮髪）を途切れる事なく続けられたんではと思ったり。

女性の髪型の方は清朝の場合は
西太后の様な頭頂部に壁の様な結い方が印象的ですな。

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:19:32.01 ID:i43ghmFj

>>421
李氏朝鮮時代の高位の女性とかキーセンの髪型は良いと思う。
あれは一応絵が残ってるから、それなりにちゃんと再現されてるんじゃないか？
少なくとも衣装のデタラメさと比べたらだいぶマシだよ髪型の再現率は。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:22:56.92 ID:i43ghmFj

>>417
エンパイアスタイルと言うらしい。
最近もこういうの流行ったよ。

前スレより
660 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん sage 2011/05/12(木) 15:33:20.06 ID:QOqWqKfF
>>647
女性の服だと例えばフランス革命後のエンパイアスタイルとかいうのが胸の下で〆てる様式ぬ　＞西洋
こんなの　＞エンパイアスタイル
http://www.costumemuseum.jp/collection/w_isho/photo/09.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/5d/ec2959d6e5ea344c0f2d04700d63bef1.jpg

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:26:43.92 ID:FjKuJ9dl

<丶｀∀´> ＜ K-POPファッションが欧州で人気ニダ

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:32:24.86 ID:i43ghmFj

>>426
＞清朝は一部の満州族が漢民族をコントロールしてた王朝だからこそ
自分達の髪型（辮髪）を途切れる事なく続けられたんではと思ったり。

この所為で漢服の服飾文化は一旦断絶してるんだよなぁ……。
清朝以前の服飾文化について実際の資料ってどれ位残されてるんだろう。
中国は焚書があるから気掛かり。
例えば中国ドラマ見てて、最も豪華絢爛と言えば唐代だけど、
中国の歴史ドラマに良く出てくる様な繊細で凝った意匠の髪飾りについてはどうなんだろ？

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:34:24.44 ID:UIj1wVee

女もん倭服ってすべて隣国真似て、かってに綺麗に作りたてようとしたもんだろう、劣等では綺麗にみえるが、
西に来ると嘔吐しな招かないってこともご存知でか、？ひひひ、、、、

432 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2011/05/14(土) 00:38:26.01 ID:eqKXSEVj

>>431
日本語を書いてもらえますか？
駄目なら、英語でも大丈夫ですよ？

pls write your responce in japanese
if you want, in english ok

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:40:04.51 ID:bizQvJcv

この板読んで記事にするのが多い韓国のマスコミって

なぜかこういう話題とか
特に歴史問題で間違い指摘されてるのって反応しないよねｗ

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:43:30.01 ID:KTd7/Or/

>>431
書き込む前に日本語を勉強しろと
そもそも近世の大陸は二部式の遊牧民系の服装だったが
和服は前開長衣型に分類される衣服でむしろ遠い西アジアと同系だっつの

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:44:58.61 ID:D+6UR9Zz

>>431

Your wording does not mean anything.
Would you please write any language in the earth?

436 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2011/05/14(土) 00:47:35.62 ID:eqKXSEVj

>>435
そんなこといって、ウルドゥ語とか、アラビア言語書かれたらどうすんのよ！ｗ

437 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 00:48:12.66 ID:N6x/nq/I

>>430
文革の件も有るから確かに資料とか文献とかが失われてるのも幾つか有るだろうけれど
それでも南鮮に比べたらまだ調査可能な訳で。
（朝鮮の場合はほんとに自分達の歴史や記録を潰しては書き換え続けて来てるからね）

それに漢民族自体は今も多数居るし
中央から離れてる地方には難を逃れてるのも有るだろうから
（例えば日本で近年でも有名絵師の絵とか発見の例とかと同様に）
支那でも正真正銘発見ってのもまだまだ有るかと。

因みに今現在唐の則天武后と亭主の皇帝の陵墓（乾陵）や明の皇帝の陵墓（明の十三陵）は殆ど無傷で残ってる訳で
万暦帝の定陵だけが偶然から調査されててそれでも貴重な皇后の髪飾りとか発掘されてるから
他の陵墓でも当然未だ眠ってる筈かと。

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:48:33.41 ID:Y93EfxCK

>>432
Pleaseは、plsって省略するんですね。
for youを、４uって省略する事を知った時みたいな感動です。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:48:36.71 ID:bE6A0+FR

>>436
横レスだがｗ

こやつがそんな言語を、名前だけでも知ってる確率は、0に限りなく等しいでしょうがｗ

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:50:12.06 ID:FjKuJ9dl

>>431
在日には通じるのか？

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:50:39.74 ID:XZNbdtOZ

なんで浴衣がないの？

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 00:52:20.66 ID:D+6UR9Zz

>>436
いいんだよぉ。どうせアホがおバカなことほざいてるだけだし。

>>438
Love 4 Japanって見た時、はぁ？って思った。

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:00:28.55 ID:Jn3Fm+kx

チャイナドレスには萌えるが、チョゴリだけは誰も萌えないよなｗｗｗｗｗ

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:01:07.55 ID:FjKuJ9dl

>>443
あれって韓国人の男は萌えるのかね？

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:01:09.03 ID:bizQvJcv

>>442
恋（レン）フォー　ジャパンですか！

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:01:56.61 ID:bE6A0+FR

>>444
あれさ、強姦しやすいんだと。

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:02:37.40 ID:Jn3Fm+kx

>>430

遣唐使廃止以前の唐代の貴族の衣服なら同時代の日本の着物を参考にすればいいよ。
ほぼ同じだから。

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:03:32.01 ID:bE6A0+FR

>>447
萎え装束以前は支那服だもんね。

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:05:55.18 ID:i43ghmFj

>>437
＞因みに今現在唐の則天武后と亭主の皇帝の陵墓（乾陵）や明の皇帝の陵墓（明の十三陵）は殆ど無傷で残ってる訳で
＞万暦帝の定陵だけが偶然から調査されててそれでも貴重な皇后の髪飾りとか発掘されてるから
＞他の陵墓でも当然未だ眠ってる筈かと。

マジでか！浪漫があるなぁ～。
じゃ髪飾りとかも（ドラマでは多少なりと現代的なアレンジはあるだろうが）
一応、発掘品なんかから再現してるのかな。
浪漫があるなぁ～。

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:10:50.76 ID:i43ghmFj

>>447
＞同時代の日本の着物
ってどんなの？

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:13:59.55 ID:FjKuJ9dl

韓国人が「日本に文化を教えたニダ」って言っても「呉服」と言う件

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:14:25.33 ID:wbpzdeg/

チャイナドレスは清（満州族）だっけ？
日本だと巫女装束かな

チマチョゴリはスカートの位置が上すぎてバランス悪い
というか韓国は何見てもチマチョゴリonlyで民族衣装のバリエーションなさすぎ

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:16:05.40 ID:RYTiNHnR

>>450
奈良時代の衣装、と言えば分かるはず。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%99%82%E4%BB%A3+%E8%A1%A3%E8%A3%85&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&wrapid=tlif130530316882810&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1003&bih=593

454 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 01:19:16.29 ID:N6x/nq/I

>>449
因みにその副葬品が之で。＞万暦帝の定陵
正確には髪飾りと言うよりも冠かなと。
http://4travel.jp/overseas/area/asia/china/peking/travelogue/10457699/?cid=goo_oem

永楽帝の長陵は明の十三陵の中では最大規模のだけど
今の中共にまともな調査が出来るかは正直怪しいからねぇ・・

撮り合えず無傷で眠らせて置くのが一番な感じが。
（無論盗掘とか監視と警備就けてだけど。）

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:19:36.59 ID:30OFlT0V

>>443
どう見てもマタニティドレスです。

あと、生地が安過ぎ。民族衣装は、デザインが決まってるので、
あとは生地の優劣。

うちの母いわく、洋服の値段は見てもわからないけど、
和服の値段は、みれば一発でわかるし、ばれる！
布と帯の生地そのものの値段だから。
といってます。

チマチョゴリは、化学繊維しかなくって、
絹織物で、金銀の糸を使った高級品なんぞないから
どーみても安っぽいのです

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:20:02.46 ID:+xdaL51W

民族差別を許さない
日本は謝れ

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:23:26.20 ID:i43ghmFj

>>453
ああこういうのね。奈良時代だね。
唐代の中国ドラマとはイメージ違うわ。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:24:36.48 ID:5VWL+Ydf

漢服てどんなのだ？
横山三国志に出てくるようなのか？

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:25:03.96 ID:W4gb1Dar

>>447
中国の服が分らないって話なのに
日本の着物とほぼ同じだって分るの？

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:26:38.15 ID:30OFlT0V

>>452
>チャイナドレスは清（満州族）だっけ？
>日本だと巫女装束かな

でも、私達が現在、チャイナドレスと呼んでいるのは、
清（満州族）の衣装ではなく、蘇州の酒場の女や、踊子が、
セクシーに改造した、いわば娼婦のドレスなのよ。
ズボンをはいてないで、スリットが深く、体のラインがでるように、
ピチピチに採寸したドレス
満州の本当の服は、騎馬民族なので、体の線がセクシーにでるわけでもなく、ズボンもはきます。色気がないそうよ。

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:27:42.61 ID:FjKuJ9dl

春麗は人気だった

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:30:05.56 ID:i43ghmFj

>>454
すごーい。ありがとう。
冠だね、これ。
皇帝の冠は見慣れてるけど、他はなんか新鮮だわ。
ちょっとモンゴルっぽい印象も受ける様な。
皇帝の衣装だけど、そう言えば朝鮮王って中華服着なきゃいけなかったんだよね。
朝鮮官吏も中華服だよね、あれ。

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:32:13.72 ID:30OFlT0V

>>459
>>447
>中国の服が分らないって話なのに
>日本の着物とほぼ同じだって分るの？

わかるんじゃね？そくてんぶこうの、絵画とかあるでそ？
あと、焼き物で、残ってますよ。

上野に秦の始皇帝の兵馬ようを、見て来たけど、すごく細工が細かく、
それもめちゃうまいのです。兵士と文管の衣装とか、馬車とか、副葬品もいっぱいあったよ。

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:33:50.77 ID:LRI/Uufx

>>460
以前横浜のホテルでの披露宴に出たことがあるけど、隣の部屋が中華系の披露宴だった。
で、おばさま方が礼装用の旗袍で出席してた。
ラストエンペラーそのままの錦見たいな生地でウエストが絞ってない旗袍。
すっごく豪華で綺麗だったよ～。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:35:37.76 ID:FjKuJ9dl

俺はストームトルーパーの装甲服で披露宴に出たい

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:35:41.36 ID:pkxGWi76

歴史そのものをコリエイトしてる捏造大好きな韓国と違って、
中国は本気で調べる気になればそれなりに資料はあるだろう。

手間かけて調べてまで復元するほどのやる気があるかどうかは
問題だが。連中面倒だと手抜きするからなｗ

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:38:16.18 ID:BhkMeNb/

>>455
洋服もある程度なら解るよ。
一見地味な様でいて存在感があるから。
そして値札を見て大体たまげる。

連中の服は見てもそういう感覚がまるで沸かない。
みやげ物屋の服と同じ感じ。

468 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 01:38:30.80 ID:N6x/nq/I

>>462
思いっきり中華（漢服）ですお＞朝鮮の官吏の服
それも支那の諸王朝に隷属させられてるから当然服の文様も決められてた訳で
（王の服の龍の文様も数の制約が有ったりとかで）

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:39:29.51 ID:30OFlT0V

>>464
結婚式や葬式に着る衣装は、特別製だと思うけど。値段も！
ラストエンペラーのだったら、満州族なので、漢民族の衣装ではないと思うわ。

やっぱ、唐の時代の、楊貴妃の着てる衣装や、隋の時代の孫悟空やら、
宋の時代の水滸伝の時代の衣装なんじゃないかな？
漢服っていうなら。

モンゴルや満州の衣装はちがうんだよね。

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:41:25.06 ID:teAGmoeS

日本の着物は、着付けの心得が無いとマズイ。

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:42:58.96 ID:30OFlT0V

>>468
>思いっきり中華（漢服）ですお＞朝鮮の官吏の服
>それも支那の諸王朝に隷属させられてるから当然服の文様も決められてた訳で
>（王の服の龍の文様も数の制約が有ったりとかで）
http://photo.jijisama.org/dependency.html

このサイトにその衣装の絵がありますよ。

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:44:06.38 ID:kOiibRtv

乳だしチマチョゴリってなんかの罰ゲーム？

473 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 01:45:15.71 ID:N6x/nq/I

>>471
其処のサイトの管理人未だに不明なのがと。
（江戸図屏風の江戸城の件良い加減修正汁と）

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:46:55.60 ID:30OFlT0V

>>470
着付けだけでもだめよ。
あれはある程度、着物を着て、立ちふるまいに馴れないと、
着崩れてきます。
付け焼き刃の人は、すぐにみっともなくなる。
が、前に東西線で、見事に着物を着こなしてる金髪ねーちゃんをみかけました。
もう背筋をすっとのばして、足もまっすぐきちんと揃えて、
裾のみだれもなし！
お茶か日本舞踊でも習ってるかのように、綺麗にきてたわ
姿勢がだらしないと、和服はだめなのよね

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:48:14.44 ID:wgrAe2QI

チャイナなら、騎馬民族の乗馬服ゆえのスリットだし、
和服なら、バラせばほぼ反物のような長方形生地に戻るという
リサイクル前提ウェアであるとか、また色ひとつとっても、
藍色を５０種以上に分類して、質素倹約と言いながらも
ファッションを競っていたとか、
機能性や文化、技術において、すべて歴史的背景がある。

一方チョゴりは、もうこれすべて捏造、歴史もなければ機能美もなく、
見えるとすればただひとつ、現代コリアンの思惑。
人のものを欲しがり、盗み、でっちあげ、
ミエミエの嘘で取り繕った自分を誇る、醜い姿。

そしてそれは、
奴隷から文明人へ（他国に依存してだが）進歩した、という
それなりに立派な歴史を、
奴隷であったことがないニダ！！と主張して、自ら否定する
コリアンの基本スタンスでもある。

服に趣があるないじゃなくて、チョゴリから読み取れる
コリアンの生態がキモいんだよ、人類と比較して異常すぎる。

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:48:27.52 ID:i43ghmFj

>>466
＞中国は本気で調べる気になればそれなりに資料はあるだろう。

さっきからドラマの話ですまんが、中国時代劇と韓国時代劇の違いってそこなんだよな。

＞手間かけて調べてまで復元するほどのやる気があるかどうかは
＞問題だが。連中面倒だと手抜きするからなｗ

昔の中国ドラマってパッと見、衣装が豪華絢爛なんだけど、良く見ると衣装の生地が化繊だったりして
チープさを拭い切れないんだよ。
それが凄い残念だった。
今の中国時代劇はどうか知らんが。
今はもっとちゃんとお金かけて作ってるのかな。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:49:14.21 ID:W4gb1Dar

>>463
絵画では質感も素材もサイズも着色も分らないよ
日本の文化財の復元品は現存している品から科学調査を行い
着色の原材料の産地まで調べるよ

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:50:07.00 ID:30OFlT0V

>>472
跡取り息子を産んだ者にだけゆるされる
女の名誉ですよ。
乳だしチョゴリ。

あれって、日本でも昔は田舎のおばちゃんたちは堂々と
人前で乳を出して赤ちゃんに授乳させてたから、
昔は、別に恥ずかしくなかったんちゃね？

赤ちゃんに授乳させるために、特化した衣装だと思うわ。

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:50:35.85 ID:D+6UR9Zz

ねーねー、知ってる？オーストラリア人で浅草で芸者に
なった人いるの。着やすい着物のプロデュースしてるって
新聞でみた。日本人はもっと着物きろって言ってたよ。
オーストラリアから慶応出て、何が悲しくて日本で
芸者になったんだ？「何が悲しくて」っていつもは
否定的に使う私ですが、この場合に限り、驚きと称賛を
表わすために。↓芸者SAYUKIのサイトね。英語だけど、写真見て！
http://www.sayuki.net/

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:51:21.66 ID:5VWL+Ydf

朝鮮戦争の頃まで乳出しチョゴリだったんだな

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:53:36.58 ID:30OFlT0V

>>475

いや、チマチョゴリは、妊婦に特化した服だと思うよ。
昔の女の価値は、こどもを産む事だけだったというから、
あのマテニティドレスみたいなのは、腹を締め付けずに、
楽だっただろうし、
乳出しチョゴリじゃなくても、出産後も、授乳が楽だったと思うよ。

けど、美しさを競う服ではないよね。

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:57:40.04 ID:W4gb1Dar

>>466
国家事業だった、北京オリンピック鳥の巣まで手抜き工事だった・・・それが中国
漢服制作が仮に国家事業になってもお粗末なファンタジー服のままじゃないか～

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:58:48.02 ID:30OFlT0V

>>477
>>463
>絵画では質感も素材もサイズも着色も分らないよ
>日本の文化財の復元品は現存している品から科学調査を行い
>着色の原材料の産地まで調べるよ

朝鮮では、顔料も染料もないので、王侯貴族は、わざわざ中国から取り寄せた
色の綺麗な絹を着てたそうよ。

半島では、自作できなかったんだから。
庶民のはおしっこをつぼにためて、発酵させて、アンモニアで脱色して
白い服だけを着続けたそうよ。

だから、中国の衣装だけわかってれば、朝鮮のも同じ生地であるからいいんじゃね？

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:59:08.20 ID:AeXTC7bQ

無知ですみません…(・_・;)

漢服が分からん？
清朝も漢服？…中国の民族服って言われると劣化学ラン風？しか思い浮かびませぬ。

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 01:59:58.91 ID:e7tY0JFb

>「チマチョゴリは見苦しい」

ここで20代の経産婦による伝統的な乳出しチマチョゴリの出番ですよ

486 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/14(土) 02:01:01.53 ID:vjW4wH50

>>274
これ見て韓国って言う奴は頭おかしい

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:02:58.12 ID:30OFlT0V

>>484
とりあえず、毛沢東が来てた、人民服だけ抑えておけばいいじゃないかな？
昔、何きてようと、民族衣装が、現代にまで受け継がれてないなら、
それは過去の遺物でしかないし

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:06:18.84 ID:30OFlT0V

>>486
髪型も、服も朝鮮とは、かすりもしてないし

つか、朝鮮アサガオ（ダチュラ）という花があるけどチマチョゴリは、下半身が落下傘のようにふくらんでないとね。

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:06:25.79 ID:pkxGWi76

>>486
韓流時代劇あたりに毒されてるやつなんじゃねｗ

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:07:12.76 ID:i43ghmFj

>>484
漢服は漢民族の民族衣装。
漢服っぽいので日本人が一番イメージし易いのは乙姫様とか天女みたいな衣装。

清朝は満州族。
西太后が着てるみたいな衣装。
満州族の女性は今でも盛装で頭に大きな花飾りを付けるよ。
あとは辨髪かな。ドラゴンボール的な帽子とか。
チャイナドレスは満州族の民族衣装が元ネタ。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:07:59.35 ID:dEeDRDVR

>>1のアンケートに答えた人たちはどんな服を以って漢服としたのか気になる
中国って王朝がコロコロ代わっていたから時代によって衣装変わるよね？
まさか人民服とか？

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:08:05.22 ID:EUhMTEBm

そもそも国会議員に愛国保守政治家って人いるの？
パチ問題タブーにして口裏合わせて何も騒がない。ビデオ隠し船長釈放と同じではないのか？
アドバイザーという名の用心棒のパチンコ議員とかそもそも関係ないよ。
パチンコと同じやり方で営業したバカラは逮捕されているので警察ちゃんと仕事しろ～
法治国家の日本ですよ～って、国会の答弁でなぜ誰も言わない？

さらに年間20兆円の経済対策、赤ん坊、自殺、破産、核、脱税、殺人、強盗
あらゆる社会問題もあるのに、稲田朋美は節電のみしかパチに触れない。
民主党倒してもけっきょく同じなんだよ。今いる国会議員は話にならない。
口裏をみんなで合わせて放置とか国家反逆罪に匹敵するから。

その証拠は↓これな＾＾
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-10075015524.html
↑この極秘裏情報見てみろよｗこの内容議員にメールいれて教えてやってるのにシカトだぜ！
ぶっ殺したくなってくるだろ？ｗｗｗ

石原都知事のパチンコ批判の流れを絶対に無駄にしてはいけない。
http://ameblo.jp/gnkx29/
★おいらのブログ★
パチンコ屋が営業するならお前ら節電なんか絶対するなよ。16度のエアコンがんがんかけてやれｗ

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:08:14.52 ID:W4gb1Dar

>>483
朝鮮と同じ生地で朝鮮に輸出していた染料を使用していた
前提の「確証」が成立しないと、学問の部類にならないな
ファンタジー

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:12:53.34 ID:80qdYg8R

>>474
立ち居振る舞いでは

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:22:23.64 ID:blVcTvGY

誰だったか思い出せないが、漫画家さんで京都の呉服屋に長いこと勤めていた人の話。
それくらいになると、生地に指を滑らせただけで「これは一反100万」とか「これは1000万」とか分かるらしい。

で、漫画家になって東京に出て来て久しぶりに京都のかつての同僚で店長をしている友人と飲んだ時に、
酔った勢いで久しぶりに反物に触りたい、最高級の正絹の織物を触らせろとリクエストして触らせてもらったらしい。

漫画家「？？？これ最高級か？」
店長「そうや。手触り違うやろ」
漫画家「違うなあ。もう織物の名人はおらんのか」
店長「いや、名人はまだ居るよ」
漫画家「じゃ何が違うねん」
店長「蚕の餌の桑の葉が違うねん。昔みたいな桑はもうない」

着物の恐ろしさを実感させられたエピソードでした。

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:27:19.38 ID:LAMAj3G+

乳出しチョゴリｗ

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 02:28:13.87 ID:i43ghmFj

>>393に追加。
韓国ドラマに出てくる鎧が意味不明過ぎて吹いたｗｗｗ

と言うのも中国成分が30%、西洋成分が70%くらいの謎の鎧に、
日本成分70%、良く分からない成分30%くらいの兜をつけて戦ってるんだｗｗｗｗｗ
まさにびっくらこいたねｗｗｗ

しかも発掘された実物の朝鮮の鎧がちゃんとあるのに、
何故かその実物の朝鮮の鎧とは全く似ても似つかないと言うｗｗｗ

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:14:18.52 ID:pkxGWi76

>>497
韓流ドラマは時代劇や歴史物などではなく、
『超時空ウリナラファンタジィ』というジャンルだと認識すべき。

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:15:29.89 ID:XMkaDlwn

>>497
視聴者には分からないから問題ない、大丈夫だ。

伝統的衣装と言いながら、素材が滅茶苦茶なのに通ずるモノがあるな。
中国・日本だと昔の最上級素材は絹でしょ。
日本だと、木綿とかで、庶民は麻やらで地味な染色。
チマチョゴリは上流階級でも絹使ってたのか怪しいし、
そういう所を取り繕おうという気配すら感じない。

80年初めぐらいの韓国旅行映像を見たことがあるけど、
化繊ではなかった感じ。木綿にちょっとくすんだ黄色で自然染料っぽかった。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:19:34.02 ID:r78QNyHo

とりあえず、日本人なら仲間由紀恵だったら何着ててもいいし、
中国人ならalanだったら何着ててもいい。
韓国人ならKARAのハラだったら何着ててもいい。

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:31:33.49 ID:7er4fHG8

ここまで、野郎の服装に対する談義なし

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:37:52.54 ID:D+6UR9Zz

>>501
ないね、そういえば。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:41:05.00 ID:i43ghmFj

>>498＞『超時空ウリナラファンタジィ』
>>499＞視聴者には分からないから問題ない、大丈夫だ。

これの事ですねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=f_BZ8eY1OO4

504 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/14(土) 03:42:00.33 ID:vjW4wH50

>>501
野郎の服なんぞゴミだ。

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:47:53.04 ID:UVucoklL

漢服？いわゆるチャイナドレスのことだろｗ
なぜスリットが入ってると思う？
あのオリジナルはモンゴル民族の女性の騎馬服。（お馬さんに乗るのに適してるでしょ）
漢族（現代中国人の９０％が主張する）のオリジナルでは決してないｗｗｗ

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:48:32.01 ID:rzJMF+Nc

>>497
鎧は中国ドラマも面白いぞｗ
韓国と同じ西洋成分70%くらいの鎧で、ワイヤーアクションやカンフーで飛び回ってた
低い階段から降りるだけのシーンで、ワイヤーアクションなんだろうけど
わざわざびゅーーーーんってｗ
要らない！ソコ必要ない！重厚感台無しｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：北陸の民族派：2011/05/14(土) 03:48:53.18 ID:6bBvTka6

　シルクの羽衣に一票。

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 03:55:20.17 ID:i43ghmFj

>>501
浴衣好き。帯は腰。これ重要。
男性の場合は襟の合わせをかなりゆったりととるから、デコルテラインが色っぽい。

あと狩衣も好き。
束帯姿も良い。
平安時代の矢をしょってる武官とか格好良い。
袴も良い。
不思議に思うのは江戸時代の武士の正装。
あの肩幅を強調するデザインは一体なんなんだ。

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:02:01.82 ID:bzga4QPi

西欧貴族のズラのようなもの

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:06:33.71 ID:02SFPmIC

（丶｀ハ´）漢服美しいｱﾙ！　<丶｀∀´>　ﾁｮｺﾞﾘ美しいﾆﾀﾞ！　

　　　　　　　　　　　　　　捏造兄弟

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:14:40.20 ID:i43ghmFj

>>506
分かるｗｗｗ
中国時代劇っていきなりアニメチックな格闘シーンに突入するから最初は
「え？え？？？え？？」
と頭の中がクエスチョンマークで一杯になって
＞重厚感台無しｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるんだけど、なんか段々楽しくなってくるから不思議ｗ

中国もエンターテイメント性の強い作品だとだいぶ盛ってるからねｗ＞鎧
中国の鎧と言えば筋肉の形に鉄板を打ち出したやつが好きだなぁ。
って言うかそれしか知らないんだけど。
時代によって色々あるのかな？

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:17:12.96 ID:4TIM5xKB

http://www.xvideos.com/video116157/the_guts
一番はコレニダ♡

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:17:31.08 ID:y9/MQlgk

巫女装束ってまんまチマチョゴリだよな

514 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2011/05/14(土) 04:19:42.39 ID:gy0LjdEA

>>513
見たことないだろ。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:24:43.30 ID:714atHbu

＞中華民国時代に、中国には独自の流行があった。それはチャイナドレスと唐時代の服装だ。

香港辺りでチャイナドレスを着てる当時の古写真はみたことあるけど
唐時代の服装？は見たことないな。
春麗をイメージする感じの二つ団子もなかった。

516 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/14(土) 04:38:02.79 ID:vjW4wH50

朝鮮の服ってぼろ布だったのになんでかしらないけどポリエステル100％のが伝統衣装になったよな。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:43:26.35 ID:i43ghmFj

>>501
男性の漢服てそもそもどんなのか良く分からないからなぁ。
三国志的なイメージで良いんだろうか。

一つ言える事は朝鮮服の男ver.ってのは絶望的にダサいんだ……。

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:43:45.01 ID:9FIJ/CPM

散々書かれてるだろうけどチャイナドレスを漢服となｗ

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:46:34.01 ID:h/+3NvGe

チョゴリはオッパイの形によるな
デロンと垂れてるのは出されても萎える

520 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/14(土) 04:48:51.30 ID:vjW4wH50

>>518
え？
取り敢えず、漢服って言われてるものは
チャイニーズゴーストストーリーとかでジョイ・ウォンが着てた服とかイメージしたら分かりやすい。
男の服ならなんだろう？諸葛亮とかが着てた服？だと思う。

チャイナドレスを漢服とか言ってる奴なんかいたっけ？

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 04:56:41.03 ID:bzga4QPi

アオザイとチャイナ服って一緒？

522 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 04:58:11.81 ID:uxElL0zk

チマチョゴリって小さい子供が着てる分には可愛いんだが、大人が着るとモッサリして見えるんだよね。
まあ、他国の美意識だから言っても始まらんが。

523 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/14(土) 04:59:28.20 ID:vjW4wH50

アオザイとチャイナは別物
ただ、何処から始まったのか解らんのでもしかするとルーツをだ取ってみれば同じかも知れない。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:07:45.70 ID:tlVgVokn

本当の大元まで辿っていったら布(葉？動物の皮？)の真ん中に穴あけて頭出してみますた。なんてのに行き着きんだろうな。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:08:18.14 ID:1EIjiscI

>>505
近年、漢服という新しい服を支那がつくった

526 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/14(土) 05:12:11.23 ID:vjW4wH50

だ取ってみればってなんだよ。
辿ってみればだろが馬鹿か？

なんで最初まで遡ることを考えてんのかしらんけど

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:14:25.14 ID:Aa6Hz+wI

在日の結婚式に参加した事はないが、
　
ポストカードが知り合いの家に有った。　衣装直し？
　
誇らしそうにしているが、ケバケバのチョゴリ？　下品そのものｗ
　

528 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 05:19:19.72 ID:uxElL0zk

>>527
本当は純白が至高とされてるけど、日本の振袖や若者向けの浴衣の華やかさに対抗した結果ケバくなった。
白く無きゃ行けないと日帝が言ったから、染色技術が途絶えた的な話をしてみたり
韓国伝統の誇りを潰す為に、純白を禁じて着色させたと言ったりしてる。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:19:46.80 ID:gTXMjd4R

乳出しチマチョゴリ復活age！

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:26:03.79 ID:g4mC/Rmu

韓服って漢服をすごーく下品にした感じ

韓服って和服をすごーく下品にした感じ

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:37:00.97 ID:i43ghmFj

>>506
歴史ドラマの鎧兜に関して、正確な時代考証をしているのは
この中では恐らく日本だけじゃないかなｗ
だから余計に奇異に映るｗ

532 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 05:44:59.81 ID:uxElL0zk

>>531
中国のは原作に忠実なのであって、歴史考証とはベクトルが違うよ。
聖闘士聖衣を纏う某国のナニはアレだがね。

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:48:40.42 ID:2quQdP6A

不評のチマチョゴリだえどデザインは悪くないと思う
長いリボンも広がったスカートも丸くカットされた袖口も
ところで寒い土地なのに上着やその他を見たことがない
どうしていたんだろう？乳だしは冬季もやっていたのか等
気になって仕方ない

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:49:32.25 ID:2quQdP6A

×だえど○だけど

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:50:58.22 ID:J6IvvK66

デパ地下の韓国食品コーナーの売り子が来ているチマチョゴリは
はっきりいって邪魔だし不衛生な感じがする。
まあ、キムチ売り場なんて夕方の混雑時に行っても閑散としてるんだけどね。

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:51:45.54 ID:0AwQVHVC

>>11
「呉服」というのは、日本語では「絹織物」という意味。
「呉の国の服」という意味ではない。
だから、「呉服」が中国起源というのは誤り。
日本語の意味では「呉服」というのは「素材名」。

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:52:16.80 ID:ddRhhA9l

ジオングつうよりテルテル坊主

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 05:56:05.48 ID:9/YxGiiN

だってチマチョゴリなんて白と黒しか無かったんだろｗ

539 ：【東電 61.5 %】。：2011/05/14(土) 06:04:37.32 ID:4MVbfZCo

>チマチョゴリは見苦しい

シナ人の美的センスはマトモっと…φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 06:13:26.48 ID:lfEJnXS0

１％って、乳だしだからか？

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 06:14:06.21 ID:W7ZKPhiF

>>503
前に見たことあるｗｗ
畳がでたらめにしいてあったな、ひどすぐるｗｗ

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 06:18:54.31 ID:i43ghmFj

>>528
どっちだよｗｗｗ

>>541
セリフにもご注目ｗまさにウリナラ時空軸によるウリナラの為のウリナラ劇場ｗ
まぁ中国時代劇に出てくる日本の描写もだいぶアレだがｗ

543 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 06:37:43.87 ID:uxElL0zk

>>542
白くて地味とバカにされたら日帝のせい。
原色でケバいとバカにされたら日帝のせい。
郵便ポストが高いのも、電信柱が赤いのも、全部日帝の仕業(笑)

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 06:38:11.95 ID:XMkaDlwn

>>523
呼んだ？
アオザイのチャイナ襟は、チャイナドレスの影響、というよりそのまんま。
原型はベトナム最後の王朝期に出来た。1700年代後半ぐらいだな。
清朝からの輸入。チャイナドレスだと暑いから、薄い絹で作られるようになった。
19世紀までは上着の丈もそんなに長くなくて、スリットも浅め。
20世紀に入って、裾のゆったりしたズボンが出てきて、
フランス領インドシナだったから、西洋のドレス風に、長い丈でスリット深めになりだした。
ここまでで、1930年代後半の開戦前夜。大体今の形になった。
んで、戦後もちょいちょい形が変わって、今の形になったとさ。

NHK教育「美の壷」でベトナムの回があったんだよね。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 06:42:22.39 ID:d6WiiMIX

漢服って、中国で切ると和服とまちがえられて脱げと周りから脅されるというあれか。

そういう、まったく認知されていないし、着てる人もいない物を、自国文化として宣伝するというのはなんとも。
欧米で和服が評判あるからのっかりたいとか、のっとりたいという感じなのかな。

褒めている奴、漢服着ている中国人なんて実物見たことある？

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 06:51:28.22 ID:kK704Bub

>>532

ttp://www.dvd.nl/images/reviews/3986/shot1_large.jpg

聖闘士聖衣ってこの人のことだよね

にしても無駄にでかい画像ｗ

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:10:23.93 ID:h6cL9UjJ

チマチョゴリって、シルエットが妊婦服or子供服に見える。

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:17:04.91 ID:AXtv57BV

朝鮮学校卒業式のチマチョゴリ見て思ったが
昔の派手な色じゃなく和服の柄になっとる
そのうち完全に和服になるんだろうなｗ

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:29:43.74 ID:i43ghmFj

>>543
(失笑)

>>545
＞漢服着ている中国人なんて実物見たことある？

最近ここに上がってたネタで漢服普及活動の一環として
成人式かなんかで漢服着てる中国女子の写真なら見た事ある。
思いっ切りチープな化繊のテッカテカ生地で超ガッカリした。
朝鮮服かよと。

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:30:28.78 ID:i43ghmFj

>>546
ちょｗｗｗこｗれｗはｗｗｗｗ

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:35:30.60 ID:J6IvvK66

漢服なんぞ封神演技の妲己みたいなやつにすればいいのに。
セクシーさでチャイナドレスを圧倒できる。

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:47:42.08 ID:KXjEDHKW

乳出しチョゴリって奴？
男子を産んだ誇りのあかしなんだろ？

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 07:54:32.26 ID:cfPYCKoP

>>506
サム・ペキンパーのスローカットの使い方はかっこ良かったが、ワイヤーアクションの使い過ぎはしらけるな。
ジェット・リー(笑)

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 08:06:12.30 ID:30OFlT0V

>>531
>歴史ドラマの鎧兜に関して、正確な時代考証をしているのは
>この中では恐らく日本だけじゃないかなｗ
>だから余計に奇異に映るｗ

日本の鎧は、博物館にあるだけじゃなく、友達の家に、いまだにあったりするので、
うそつけないんですよ。
庄屋の娘の家に、先祖伝来の弓矢と鎧が一式ありました。
坪2000のでっかいお家に住んでいて、家の敷地内に、お墓が3つもあって、
使用人のための墓まであるうちだった。

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 08:23:59.06 ID:i43ghmFj

>>554
そうそう日本には鎧兜がゴロゴロ現存してるからね。日本の鎧兜はそこら辺の和食レストランにも飾ってある位に、豊富に残ってるから。

坂東武者の鎧兜が教科書載ってるけど、
『太平記』とかはやっぱあれを忠実に再現しないと皆、納得しないからねｗ日本の場合。
実際、忠実に再現されてたし。
戦国時代も戦国時代で、一々あの武将はこの前立てで～とか、忠実にやんないと皆、絶対に納得しないｗ
テキトーな事したら暴動が起こるｗ

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 08:33:22.42 ID:cfPYCKoP

>>555
米国人でも文句をつけるやつがいるぞ。
元海兵隊員が、日本刀、鎧、槍の実戦での使われたかを丹念に検証するヒストリーチャンネルの番組で、
そいつが「すべての海兵隊員はサムライに学んでいます」ていってたw

557 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 08:33:29.22 ID:uxElL0zk

>>546
http://n.pic.to/12bp4d
聖闘士ナメんな(笑)

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 08:36:17.62 ID:i43ghmFj

>>532
＞中国のは原作に忠実

これの原作は
http://www.dvd.nl/images/reviews/3986/shot1_large.jpg
中国古典小説の類か何かですか？
いや原作に忠実なら良いと思います、はい。

559 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 08:41:00.96 ID:uxElL0zk

>>558
まずその人が誰か分からん。
時代劇だって枠によっちゃ考証出鱈目なんだから、一つ抜き出して語るのは無意味だぞ？

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 08:49:33.23 ID:i43ghmFj

>>559
いや別に批判してる訳じゃないんですよｗ
日本も『GOEMON』とか訳分からんメチャクチャな映画つくってるしｗ戦国BASARAとかいうはちゃめちゃなアニメもあるしｗ
大河ドラマ的な作品とエンターテイメント性に特化した作品とは一緒くたには語れませんよねｗｗｗ

561 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 09:00:04.38 ID:uxElL0zk

>>560
中国で大河ドラマ級というと三国志とかか。
アレとＢ級アクション映画じゃ、大河ドラマと変身忍者ハヤブサ並みに壁があるんじゃないか(笑)

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:08:55.72 ID:i43ghmFj

>>561
そうですねｗ
ただ韓国の時代劇はどんな硬派な作品でも
＞変身忍者ハヤブサ並み
な部分を内包していて面白いです（笑）

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:11:09.77 ID:R9JzpukS

今更ながらだが、乳出しネタ禁止

564 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/05/14(土) 09:18:24.60 ID:uxElL0zk

>>562
そりゃ、負ける姿がイメージ出来ないから気が付けば歴史もストーリーも無視して無双しちゃうさ。
水滸伝や真田十勇士みたいな
最終的に敗れ去る美学は理解出来ないと思うよ。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:37:05.08 ID:RYTiNHnR

現行の男の韓服(パジチョゴリ)って一目でダサイいと思った。
ttp://www.prettystreet.com/images/hanbok/hanbok124.jpg
花婿衣装(かつての宮廷衣装)
ttp://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs215.snc3/22259_293330182378_83300237378_3645629_1695444_n.jpg
宮廷の兵士のそれはなかなかかっこいいのに。
ttp://abandoned-orphaned.typepad.com/photos/uncategorized/2007/11/22/seoulpalaceguardchange.jpg

宮廷では白のパジチョゴリは共通でその上に役職に応じたカラフルな衣装を着てるが
自分に言わせれば現行のパジチョゴリは下着なのに、カラフルにするからダサいんだと思う。
男の韓服はパジチョゴリの上に何かを着て完成するんだと思う。
ttp://www.prkorea.com/engnews/wys/file_attach/114007230820030306-gaeryanghanbok.jpg
ttp://www.mostlyasianfood.com/korean-couple-1.jpg

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:43:45.30 ID:J6FbAI/v

>>565
画像見て真っ先に連想したのが「チンドン屋」

朝鮮通信使の行列を見た庶民が面白がってできたのが
チンドン屋の始まりとか聞いた覚えあるけど、それって本当かもｗ

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:53:31.06 ID:i43ghmFj

>>565
婚礼衣装は良い線いってると思う。
でも花婿の衣装って朝鮮官吏の服、つまり中華服じゃないのか？

他の衣装は……うん、なんて言うか…日本人とは色彩感覚とか感性が違うんだなぁとしか……。

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:57:09.16 ID:JkHZkk8c

>>565
色使いが全部下品…ダサいというかチープというか。
一番下ならかろうじて許せる。韓国は目立つ(奇抜)な配色ばかりで上品な美しさがない

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 09:57:29.87 ID:i43ghmFj

>>565
一番最後の画像の女性の衣装は現代の創作だね。

着物で言ったら衿元にレースが着いてるみたいな感じのやつ。

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:05:34.79 ID:ZRLK1y+y

>>565
お笑い芸人の衣装みたい

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:06:03.36 ID:ctl+GSzG

乳出しチョゴリが最高に決まってるじゃないか。

ただし中身が20歳前後で非朝鮮人であることは必須。

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:08:46.89 ID:FjKuJ9dl

>>562
変身忍者はアラシぢゃないの？

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:10:04.69 ID:r61cG1gW

>>566
チンドン屋　そうかも　納得するわ

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:19:04.49 ID:i43ghmFj

>>565
＞現行のパジチョゴリは下着なのに、カラフルにするからダサいんだと思う。

日本で言ったらステテコをカラフルにしたみたいな感じか＞パジチョゴリｗ
そりゃダサいわなｗ

＞男の韓服はパジチョゴリの上に何かを着て完成するんだと思う。
しかし、こうして見ると朝鮮服って男女共、見事にハイウエストだよね。
ハイウエストにこだわりがあるのかな朝鮮民族は。

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:19:49.47 ID:FjKuJ9dl

>>574
>ハイウエストにこだわりがあるのかな朝鮮民族は。
脚が短いから

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:34:30.47 ID:TuosiWqi

中国ドラマの三国志、呉の孫権や周愈等が着ている衣装は和服に近かった。
和服の起源は呉服だなと思った。
チマチョゴリは神社の巫女衣装と似ているところがある。
朝鮮が起源か日本が起源か俺は知らないが、呉服と違って百済服とか新羅服
とは呼んでいない。

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:37:20.22 ID:w4qH0tw4

男の子を産んだ印というけどそれなら髪型とか服に決まった色のリボンをつけるとか
いくらでも方法はあると思う　長袖で襟元もつまっててすそも長い服なのに
乳だけ出してるのはどう見ても異様なんだよ

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:37:48.06 ID:FjKuJ9dl

>>576
チマチョゴリに神社の巫女衣装と似ているところがあるって言ってもシルエットだけだろ。
チマチョゴリはスカートの上にジャケットを羽織ってるけと、神社の巫女はズボンにシャツを入れてるんだし。

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:38:30.38 ID:KTd7/Or/

>>576
今の巫女さんが履いてる行灯袴は津田梅子らが女学生用に改良したもんだから
明治以降のもんです

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:38:55.73 ID:Jo2bIUjN

>>576
ドラマかよｗ

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:39:30.23 ID:FjKuJ9dl

>>579
平安時代の袴とは違うの？

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:40:38.82 ID:i43ghmFj

>>575
http://www.mostlyasianfood.com/korean-couple-1.jpg
このハイウエストで結んだ紐を腰まで下ろしたくてムズムズする。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:44:20.20 ID:7bw8w2vO

俺がド田舎の高校を卒業して就職のため初めて大都会名古屋に出て行った時のことだ。
しばらくはアパートと会社の往復で終わってしまっていたのだが、３ヶ月もすぎると
ようやく慣れてきてあちらこちらに行くようになった。
夜、近くの体育館に行った時のことだ。衝撃だったのは天女のような格好をした若くて奇麗な
女性達が１００人くらい集まっているのを見たときだ。この世のものとは思えない美しさに
しばらくは呆然と見惚れていた。
｢あの奇麗な女性達はなんですか｣と先輩に聞くと、｢あれは天女だよ、都会には天女がいるんだよ｣と言う。
純真なド田舎青年だった俺はからかわれたのも知らず、しばらくはそれを信じていた。
それからずーと後になって、それがチマチョゴリという衣装だということがわかった。

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:45:17.79 ID:6dsjVDL8

だから
アジアを代表する服装は、北方系純潔の韓服と、南方系雑種の漢服
これ以外は存在しないし、存在できない

和服は、東夷民族に教えてもらった文化で、のちに劣った南方系が混入したもの
分類すれば、韓服の派生になる

韓服と漢服の比較が正しい比較

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:45:38.69 ID:xF8BgRVL

行灯袴でググればいいのに・・・

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:47:14.70 ID:6dsjVDL8

アジアでは韓と漢は同等で等価で明確な区別をしてこなかった経緯がある
韓と漢どちらも同じ発音であることに、
アジアの知恵と優秀性を伺い知ることができますね
韓半島の一河川が「漢江」と呼ばれている偶然ではない

和服は、韓国人が日本に文化を教えてあげてから土着化したもので民度が低く
韓服に比べ専門家の評価は低い

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:48:28.50 ID:KTd7/Or/

>>581
あれは長袴といって丈のやたら長いズボン状のタイプ
行灯袴は踝丈でスカート状のタイプ
神社によってはズボン状のタイプを使う所もあるらしいけどそもそも巫女の格好に規定はないから

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:48:29.03 ID:bVhgj7rw

>>584
北方系純潔って何?

後、東夷民族って立証できない架空の民族なんだけど

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:49:10.01 ID:bVhgj7rw

>>586
>韓と漢どちらも同じ発音であることに

いいえ、違いますが?

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:51:03.64 ID:FjKuJ9dl

>>584
和服と韓服は全然似てないけど。
仮に起源がチョン服でも全く別のモノとして完成してるから別モノとして扱うべきだろ。
起源で区別してたらら人類と猿の区別どころか全ての生物は区別できない。

>>586
その専門家は朝鮮人だろ。

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:52:33.55 ID:MBiBWMFK

チョマゴリ？ってあの妊婦がきるようなやつ？

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:53:32.68 ID:i43ghmFj

>>584
＞分類すれば、韓服の派生になる

和服と一口に言っても種々様々ありますが、
取り敢えず、和服と朝鮮服と構造的に全然違います。
因みに和服と現行漢服も構造的には全然違います。

>>586
＞アジアでは韓と漢は同等で等価で明確な区別をしてこなかった経緯がある

それは朝鮮内ルールですか？ｗ
少なくとも日本ではそんな出鱈目な区分はしてないと思うよ。

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:53:33.81 ID:00Q7+AjR

和服と漢服あいてに朝鮮服が
1％獲得できたことにむしろ驚きなんだけど

やっぱあれか？涙目投票か？ｗ

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:54:21.26 ID:KTd7/Or/

>>586
一応お馬鹿さぁんに教えてあげよう
韓服とやらは服飾史では二部式タイプに分類されるが和服は前開長衣型に分類されている
一番初歩の分類の系統からして別物だ

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:54:21.95 ID:RYTiNHnR

>>579
>>581
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1168900701/heian/hitoe10.jpg
これが十二単の下に着る袴。これが巫女装束の原型。

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:54:35.96 ID:FjKuJ9dl

>>593
朝鮮族が１％いるんぢゃないか？

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 10:56:45.42 ID:hHzljuwI

>>73
アオザイはいいよね

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:00:42.79 ID:6dsjVDL8

>>594
はいはい

火山の中から湧いて出てきたんですね
日本人は優秀だから、火山の中から湧いた文化を使って、
誰からも教えてもいませんでした

同じ日本人として恥ずかしいよ

599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:02:00.24 ID:APogYQoJ

>>598
日本人にも解るように書け

600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:03:25.36 ID:bVhgj7rw

和服（振袖）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/de/b0d4ebd63c3a7f45074dbfed9b851bb5.jpg
ttp://www.mibuno.com/file/21/3001.jpg
和服（留袖）
ttp://kimono-yamato.co.jp/wp-content/uploads/img/collection/formal/04/img01.jpg

漢服
ttp://www.mibuno.com/file/21/3001.jpg
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/w/h/i/white0wine/201010201625303d1.jpg

チマ･チョゴリ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/ed/eea37b7b42562e22fa9c6aa0b5551c26.jpg
ttp://www.an-nyong.com/hanbok/hb/chima01a_400.jpg

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:04:08.14 ID:GEvn4PGg

そりゃ乳出し服は見苦しかろ

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:04:18.36 ID:i43ghmFj

>>584
ちょっと何の話をしてるのか分からないけど…
＞のちに劣った南方系が混入したもの
おっと、とんだレイシズム論調だなぁｗ

これが属国根性劣化中華思想って奴ですか？

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:04:58.65 ID:FjKuJ9dl

>>598
朝鮮学校に通ってたのか？

604 ：600：2011/05/14(土) 11:05:20.77 ID:bVhgj7rw

失礼、漢服と和服（振袖）の画像が一枚同じでした

漢服
ttp://www.minghui.jp/2009/09/14/m155899.jpg

こちらが正しい画像です

605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:06:09.89 ID:5Rmsh+vN

ジオングにワロタｗ

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:06:48.76 ID:bVhgj7rw

>>598
>>600の画像を集めている途中で思ったんだが、むしろ和服は中国からの影響が強いように感じたが?

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:07:04.78 ID:FjKuJ9dl

韓国人は縄文人にも「服」を教えたとでも思ってるのか？

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:07:33.25 ID:FjKuJ9dl

>>606
「呉服」と呼ばれてるくらいだし

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:09:53.06 ID:/O48wDc0

　◇　　　　　　　ミ　◇
　　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,＾ω＾)　/
　　　　　　(　　Ｐ `O
　　　　　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:10:58.78 ID:i43ghmFj

>>600
漢服の一枚目が振袖になってる。
朝鮮服の写真の一枚目は現代の創作だね。
朝鮮人は本来、柄付きのものは着ないから。
彼ら本当は、柄付き服は日本人が着るものだと蔑んでたからｗ

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:11:18.84 ID:bVhgj7rw

>>608
和服と、漢服って共通性が高いんですよね
どれも一枚の布を羽織って、それを帯で止めている
韓服の場合、袴（?）にて上衣を止めている

形態のコンセプトがまるっきり違う

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:11:42.67 ID:gTXMjd4R

乳出しチマチョゴリ復活age！

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:12:45.69 ID:KTd7/Or/

>>598
まず古代日本の宮廷服の服制は隋唐のものを輸入したが、630年の遣唐使廃止を期に中国大陸との正式な国交が停止し国風文化が進むことになる
顕著に見られた傾向は衣服が非常に緩やかになり重ね着をするようになったこと。これは夏暑く冬寒い都の気候に合わせたもの。また、男子服としては袴の幅が初期の四幅から後期の八幅まで広がっている。これは椅子の文化から床座の文化への適応と思われる。
で、朝鮮人がなんだって？

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:12:57.42 ID:bVhgj7rw

>>610
画像は>>604で訂正してあります

ちなみに訂正済みの漢服も現代の創作だったり

615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:13:46.93 ID:uG3RSE8Q

漢音は7、8世紀、遣唐使や留学僧らによってもたらされた唐の首都長安の
発音（秦音）である。呉音は漢音導入以前に日本に定着していた発音で、
通説によると呉音は中国南方から直接あるいは朝鮮半島（百済）経由で
伝えられたといわれるが、それを証明できるような証拠はない。
唐音は鎌倉時代以降、禅宗の留学僧や貿易商人らによって伝えられた
ものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E8%AA%AD%E3%81%BF

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:13:58.49 ID:hy5BrBqd

“旗袍”チーパオが一番好きだな
ttp://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%91%E3%82%AA

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:15:00.76 ID:i43ghmFj

>>598
お前は朝鮮忍者かｗｗｗ
朝鮮忍者（笑）もお前と全く同じ事言ってるぞｗ

朝鮮忍者がｱｼﾞｱの歴史を教えてやる(日本語字幕)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4480952
朝鮮忍者(ｸﾞﾚｯｸﾞ)がｱｼﾞｱの歴史を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6564751

618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:16:27.13 ID:6dsjVDL8

>>613
630年に遣唐使廃止って、どこの時空の話だよ

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:16:54.45 ID:KTd7/Or/

>>617
朝鮮忍者って今どういう扱い受けてるんだろ

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:18:26.21 ID:vatRaxJb

漢服って、清によって廃絶された服だろ
清以降は、中国人は、馬の尻尾の弁髪と満州服を着ていた
戦後は、人民服

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:19:51.10 ID:KTd7/Or/

>>618
すまん投稿ボタン押した後に書き間違えに気づいた

622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:20:24.29 ID:DJ9cD3fR

>>621
どんまい

623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:21:46.28 ID:i43ghmFj

>>619
多くの離反者、内部告発者が出て、すっかりゲッソリしてらっさいますよｗ
それでも懲りずにまだつべでありとあらゆる日本文化の起源捏造やってます。

今までも散々日本人に論破されてきちゃってたのに、
最近では中国人の論客にも見つかってしまい、最早コメント論争では二進も三進もいかないご様子。

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:21:48.94 ID:FjKuJ9dl

韓国人は知らないだろうけど、これが縄文時代と弥生時代の衣装
http://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:23:17.39 ID:DJ9cD3fR

>>624
弥生人のモデルはもうちよっとどうにかならなかったのかｗ

626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:23:55.75 ID:bVhgj7rw

>>624
弥生人目つき悪ｗ

627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:24:28.52 ID:iPpGOBNP

漢服って言われると日本人的にはスペースが広すぎるが、チャイナドレスの事を指してるならこの比率は完全に納得できるな。

628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:25:00.29 ID:qvtkWdu9

三つとも、それぞれの国の美人が着たら
ぜんぶいいに決まってる

629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:29:18.34 ID:xF8BgRVL

>>628
「それぞれの国の」と書く所にオマエの仄かな悪意を感じるｗ

630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:31:40.38 ID:ElVWzkDq

>628
それは服がいいんじゃなくて女がいいんだろ？おまえ的に。

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:32:12.85 ID:kBSERmqM

>>629
韓国から来た留学生はけっこうかわいい子多いぞ！

化粧が濃くて、鼻と目元が不自然だけどな！

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:34:10.10 ID:KTd7/Or/

で、平安期の民衆の服装については資料は少ない。同時代の絵画資料としては扇面古写経が挙げられる。ここに描かれた庶民の男子は袖と衽のない今の羽織りのような服を前で紐止めして着用している
形態から見て二枚の布地を並べて後ろ身頃のみ縫い合わせたものと思われ、手無し（たなし）あるいは千早と呼ばれていた
これは三国志にある倭人が着用していた貫頭衣ではないかと思われる。というのは神事において古代ね衣装を復元する中千早が着用されていたことや台湾などの山地の古い民族衣装に同型の衣服（方衣）が遺っていることから推察される
現代神事でも千早は使われているが袖を綴じつけて羽織に似た形状になっている。

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:34:15.94 ID:H4MauLWx

お前らは、認めたくないだろうけど
いろんな国々を訪れたことのある人達（国籍、人種関係なく、性別は主に男）が
魅力を感じる衣装は、圧倒的にアオザイなんだな

残念だったな

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:35:12.69 ID:DJ9cD3fR

アオザイはスタイルを選ぶからなぁ…白アオザイ着たベトナムのＪＫは可愛いけど。

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:35:30.86 ID:FjKuJ9dl

>>633
アオザイ支持派は日本にも多いぞ。
残念だったな＞バカチョン

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:36:23.68 ID:KTd7/Or/

>>623
意外にしぶといというかしつこいのですね
とっくにケツ捲ったと思ってたのに
引っ込みつかなくなっているだけかもですが

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:36:41.32 ID:xF8BgRVL

>>630-631
お前ら冷静に>>628を考えてみろ
和服美人、漢服娘々とか想像できるが、チョゴリ娘って思いつくか？

その民族の特徴が無くっちゃいけないんだぞｗ

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:36:44.43 ID:GEvn4PGg

>>633
比較対象に入っていないアオザイを持ってくる意味が分からない
スタイルがの良い女が着たアオザイの良さが半端ないのは確かだがな！

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:37:00.34 ID:4FeBjmgJ

>>631
昔の写真を見せて、と聞いても無くしてる子ばっかりなんだろうなぁ･･･

640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:37:05.53 ID:bVhgj7rw

>>633
だからどうした……

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:37:06.09 ID:kBSERmqM

>>633
今までのレスを確認しろ、アオザイとチャイナドレス大人気だ

チョゴリ？なにそれ？ジオング？

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:38:30.53 ID:FjKuJ9dl

>>633は、韓国で日本に対抗できないと、外国を持ち出して来るいつものパターンか。

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:39:12.25 ID:DJ9cD3fR

着物のチラリズムもいいよね(・∀・)

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:39:44.64 ID:4l0Kd2Zx

趣って言葉のニュアンスが同じなのかなぁ
何にせよ中国調査で３０％強あるだけで十分凄い数字な気がする

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:40:08.51 ID:xF8BgRVL

>>643
和服の魅力はうなじ1択
異論は画像つきで認める

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:40:53.04 ID:qxk2JbO7

>>633
いや認めるよ。普通にｗ
アオザイもいいけど、可愛いコが着るインドのパンジャビドレスからのぞく足首もそそるね。

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:42:24.44 ID:i43ghmFj

>>636
ありゃ病気ですよｗ間違いない。

648 ：テンプレ拡散用：2011/05/14(土) 11:42:39.47 ID:Hs6aodxW

なんでジャパンエキスポに韓国人が来るの？ 4ニダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305000836/

91 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2011/05/11(水) 00:08:10.22 ID:ap6Iygtk
ジャパンエキスポのサイトの"Exhibitors"のところの最後のほうに
"Xiao Pan"とか言うのがあるんだけど、そこを見たら"maruta 454"ってな展示があるんだけど。
これって、悪名高き（と森村誠一のフィクション小説で描かれた）石井部隊をイメージしてるよね。
こんなお祭りにまで来て、反日活動かよ。

648 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:48:34.10 ID:T14VfFRP
>>91
http://www.xiaopan.com/francais/
ひでえええええ。

653 名前：テンプレ[] 投稿日：2011/05/14(土) 00:00:19.43 ID:lgyFbPup
>>648
日本軍の人体実験が史実に基づいてるって書いてあるんだけど。。
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ja&a=http%3A%2F%2Fwww.xiaopan.com%2Ffrancais%2Fcatalogue%2Falbums%2Fmaruta_01.html

これってもう日本政府の外務省や大使館の仕事だよな
日本人主導のイベントならこういう事起きないけど、そうじゃないイベントがでかくなりすぎて、反日プロパガンダの展示会になってる
JapanExpoが世界最大の反日イベントになってきてる
もう一般の日本人にはどうしようも出来ない

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:42:47.25 ID:FjKuJ9dl

毎度毎度中国人が日本を評価すると韓国人が嫉妬して火病るな

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:43:48.34 ID:bVhgj7rw

はい、比較対象のアオザイ

ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_lgcwjmsU241qza74fo1_400.jpg
ttp://www.altertouch.com/aodai/gallery/img/g18101LA_4.jpg

651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:43:50.77 ID:i43ghmFj

チャイナドレスとかアオザイは女性に優しく無いよ。
和服は女性に優しい。
見事に粗を隠してくれる。

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:44:02.88 ID:KTd7/Or/

>>633
アオザイのスリットとクワンの間のチラチラ見える三角地帯を考案した奴は
神か最上級の変態紳士かどっちかだと思う

653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:45:13.09 ID:DJ9cD3fR

>>650
ぺったんだらけの東亜女子たちには着れないシロモノ…おや、玄関のチャイムが…

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:45:47.00 ID:GE2ld5uZ

＞＞１　
●　Ｄｏｕｂｌｅ＿Ｌ劉琳
　　私は和服を選ぶわ。漢服に対するイメージがいまいちピンとこないから。

日本人が聞いても残念でたまらない。
日本の昔話の浦島太郎の乙姫様、天女　などの挿絵には漢服みたいに書かれていた。
漢服は日本人が見ても美しいと思う。

http://www.china7.jp/blog/piao/278

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:45:59.69 ID:i43ghmFj

>>650
二枚目良いね～

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:46:33.75 ID:KTd7/Or/

>>653の霊圧が途切れた…

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:47:08.14 ID:uG3RSE8Q

奈良時代の衣装
http://www.asuka-park.go.jp/takamatsu/img/img_02b.jpg

658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:48:57.82 ID:A2JrN3in

>>641
「脚なんて飾りです」と語った、ジオングに対する熱い情熱と自信を持った整備士に謝れ。

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:50:01.44 ID:KTd7/Or/

>>650
２枚目ブラ紐が見えない…

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:51:59.49 ID:kBSERmqM

>>651
男性にも優しい
「腹回りを気にしなくていいから油断すると太る」by着物が仕事着の人
が、太ってるほうがむしろ格好良く着られるという……

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:52:44.91 ID:FjKuJ9dl

シナリオ
<丶｀∀´> ＜世界的にはアオザイが人気ニダ
（´・ω・｀）＜ぐぬぬ

現実
<丶｀∀´> ＜世界的にはアオザイが人気ニダ
（´・ω・｀）＜アオザイいいね！

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:53:10.53 ID:JkHZkk8c

漢服いいなあ。チャイナドレスもアオザイもいい！
和服も負けてないけどね。十二単、振り袖もいいけど浴衣や袴が好きだ。

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:53:40.63 ID:wQDgzC/Y

>>651
男の考え方だね
着てみたらわかるけど、慣れないと苦しい苦しい
旅館の女将さんとかマジ尊敬するレベル

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:55:26.97 ID:FjKuJ9dl

日本のギャルは浴衣をミニに改造したり着物をロリータにしてしまう件

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:55:36.62 ID:kBSERmqM

>>658
整備士さんごめんなさい。

でも完全版ジオングで足がついちゃったからなあ

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:55:41.95 ID:xF8BgRVL

>>660
結婚式の時に紋付袴を着たら、腹にバスタオルを2枚巻かれました
当時、180cm弱で60kg弱・・・

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:56:51.58 ID:FjKuJ9dl

>>666
巨乳の人が着物を着る時は胸の下にタオルを入れて目立たなくするらしいね

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:57:16.59 ID:Sd/ZoR76

俺は当然チャイナドレスを選ぶよ。
足にスリットが入ってるのが前提な
スリットはパンツが見えないギリギリまで入れること
　　　　　　　　↑
　　　　　　　ｺｺ重要

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:57:20.29 ID:bFdcQFyC

着ぐるみの一種でしょ

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:57:27.88 ID:i43ghmFj

>>663
＞男の考え方だね

私、女ｗ

671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:58:08.38 ID:kBSERmqM

>>666
それで着たら貫禄がちょっと足りなくなるから、容赦なく巻かれるなｗ
お腹が出てきた中年男性に優しいと言うべきだったか

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:58:36.47 ID:FjKuJ9dl

>>668
背中が開いててノーブラのも

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:59:36.01 ID:bFdcQFyC

綾瀬はるかはバスタオル三枚ぐらい巻いてるの？

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 11:59:48.84 ID:Yku9rnBX

>>641
てめぇ、13門のメガ粒子砲を備えた超火力NT用MSディスってんのか？

頭が脱出装置でしかもメガ粒子砲1門ついてんだぞ？あ？

675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:00:01.05 ID:Zuj3Q0P9

チョマゴリって帯の位置おかしいだろ。

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:00:38.52 ID:tlVgVokn

なんだこれは？

523 名前：忍法帖【Lv=2,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/14(土) 04:59:28.20 ID:vjW4wH50
アオザイとチャイナは別物
ただ、何処から始まったのか解らんのでもしかするとルーツをだ取ってみれば同じかも知れない。

526 名前：忍法帖【Lv=2,xxxP】 [] 投稿日：2011/05/14(土) 05:12:11.23 ID:vjW4wH50
だ取ってみればってなんだよ。
辿ってみればだろが馬鹿か？

なんで最初まで遡ることを考えてんのかしらんけど

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:01:21.56 ID:kBSERmqM

>>674
どうせなら頭が変形してザクになるようにしてくれれば良かったのにｗ

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:02:05.13 ID:FjKuJ9dl

>>676
韓国に都合が良い所までしか辿らなくて、都合の良い所が無いと捏造する件

679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:04:43.02 ID:A2JrN3in

>>665
解ればよろしい。
でも脚はやっぱりなかった方向でお願いします。

>>674
胸部が搭乗口だったのは気のせいか…
そうか、出撃の際に合体変形メカにたいに胴体から頭が出てきたことにすればいいのか。

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:09:04.50 ID:LRzirlTW

>>1
嘘つけｗｗｗ
同胞の中国人が漢服着て花見してたら、和服と勘違いして罵倒したくせにｗ
漢服着る文化捨てたくせによく言うぜまったく┐(´ー｀)┌

チャイナドレスはいいものだ
乳だしチョゴリは色づかいが下品で洗練されてないな

681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:09:54.07 ID:4opLJC77

チマチョゴリは安っぽいからな。

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:10:26.97 ID:XMkaDlwn

>>676
>>544で丁寧に解説してやったのに…
アオザイはベトナムで独自に進化した服飾だ。

683 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/05/14(土) 12:10:32.20 ID:ZEjOMk6O

アオザイが制服のお店行った時腋の下が開いててブラがちらっと見えた時はドキドキしたな。

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:12:51.15 ID:4gkAUWH2

(やっぱり、日本人は「変態」だ～。たかが着るモノで
ここまで掘り下げる？みんな町工場とかで、何か研究して
モノ作りやりなよ。）←尊敬！

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:13:31.35 ID:i43ghmFj

>>675
韓国の方々にはこの謎に整合性のある答えを早く貰いたいわ、他国文化の起源主張ばっかりしてないで

686 ：ぬこヌードル@茶蕎麦 ◆NukoTan6fQ ：2011/05/14(土) 12:16:21.50 ID:Jl0OVT3j

>>685
乳出しチョゴリが関係してる気がしないでもない

687 ：滝から堕ちた駄鯉 ◆DeCoyEnH3M ：2011/05/14(土) 12:19:02.33 ID:ZF+NFVPU

>>686
乳放り出して腹が冷えちゃいけないからねぇｗ

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:19:32.30 ID:YOjBG5cB

>>686
跡継ぎを産むと帯をしなくてすむようになるのか。

689 ：ぬこヌードル@茶蕎麦 ◆NukoTan6fQ ：2011/05/14(土) 12:20:28.47 ID:Jl0OVT3j

>>688
わざわざ胸を切るのは勿体ないから帯で隠すのか

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:21:14.90 ID:HqtZIE7L

人民服は人民服で趣があると思うけどなｗ

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:21:42.88 ID:Rl9oa4Ab

>>508
大喪の礼、即位の礼なんかがもし韓国にあったら、どんな服を着るのかな。
ソウルオリンピック、２００２Ｗ杯の時の開会式って歴代民族衣装披露したのかな。

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:22:22.36 ID:Xu+ssgXm

本来貧民の民族衣装だったチマチョゴリに、ファッション性なんか無いのは明らかだ。
併合近代化されてアレンジしてみたけど、年代を経て洗練された伝統衣装との差は埋める
ことが出来ない。

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:22:33.72 ID:i43ghmFj

>>685
間違えた。訂正。
＞整合性のある答えを出して貰いたいわ
です。

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:23:00.25 ID:YOjBG5cB

>>690
逆にエロいよなｗ

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:23:33.77 ID:0PhpqU15

>>682
アオザイ好き派多い割に、その歴史には皆興味ないみたいだね。
清朝時代って言うのは、スタイル的にやっぱりねっていう感じだったよ。

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:25:47.83 ID:83Kb2rWs

>>694

説得力あるなぁ

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:26:01.28 ID:i43ghmFj

>>691
やっぱ韓国時代劇みたいなやつを着るんじゃないか？ｗ

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:26:29.48 ID:NNHMQZfH

iza日本の和服は、歴史と伝統の延長線上に今の様式がある。独身女性は振袖、既婚女性は留袖等、しきたりも多い。何を着てもいいなどという話はなく、きちんとTPOをおさえなければならない。
正真正銘の伝統服とはそういうものだ。
現在韓国人が旧正月等で大臣風の衣装を着たり、キーセン風の衣装を着たり、女官風の衣装を着たり、儒学者風の衣装を着るというのは、伝統とは関係のない、
ただのお遊び、コスプレ大会だろう。化学繊維が大活躍するところも、コスプレ大会と同じだ。普通の日本人は韓国人みたく、皇室風とか公家風とか大名風とか直参旗本風の和服など着ない。コスプレ大会ではないからだ。
韓国人が韓服に対し、異様なまでに原色を使いたがるのは、色のついた服を着用できなかった怨念なのかもしれない。朝鮮半島では染料がほとんど生産されず、中国からの輸入に頼っていた。色のついた服は、裕福な両班階級しか着用できなかった。
リアル韓服　ソウルの市場にて（1904年　韓国が日本の保護国になる前年）
これが100年前の韓国（ソウル）だよ。。。。屋根はわらぶき屋根。。わらぶきというよりわらをおいただけの屋根。。
乞食同然ですな。。 http://photo.jijisama.org/other.html
【写真】１００年前の韓国　この写真は、日本にこんなに近代化され、当時の朝鮮人が幸せだったとい写真です。中央日報は、現在の韓国人に日本へ感謝をしろという記事を書くべきだ。
捏造は韓国の新聞の詐欺罪だぞ。
それとも韓国のマスコミのレベルが低すぎて、無知なのか。
うそを言ってはいけない。100年前の韓国に電信柱が立っているわけがないだろう。
イザベラ・バードが記す100年前の山形県の様子：南に繁栄する米沢の町があり、北には湯治客の多い温泉場の赤湯があり、まったくエデンの園である。鋤で耕したというより、鉛筆で描いたように美しい。米、綿、トウモロコシ、
煙草、麻、藍、大豆、茄子、くるみ、水瓜、きゅうり、柿、杏、ざくろを豊富に栽培している。実り豊かに微笑する大地であり、アジアのアルカディア（桃源郷）である

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:29:04.39 ID:YOjBG5cB

>>698
庶民の着物や庶民の風俗の資料がないんだとさ。だからある程度は仕方ないんだろう。
naverで日本では昔の庶民の着物が残ってると言うと嘘つきあつかいするくらいだぜ。

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:29:11.42 ID:NNHMQZfH

乳出しチョゴリの風習は、日本の昭和30年代あたりまで、朝鮮半島にはあったようです。日本から独立後、見事に復活をはたしました。日本統治時代は風紀を乱すため、禁止していたんですが。

19世紀～20世紀に成人女性が胸を露出するというのは、朝鮮半島、ニューギニア島、オーストラリア（アポロジニ）、アフリカで見受けられました。北半球では朝鮮半島だけだと思われます。よって世界的には当たり前ではありませんでした。

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:29:11.45 ID:tlVgVokn

>>682
そうじゃなくて、
自分の間違いに自分で突っ込むのはいいけど、他人の如く扱ったうえに、
自分でルーツとか言い出しておきながらそりゃなんじゃ？ってことよ。

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:31:55.72 ID:GT0SNhfv

>>699
エンコリで
旧家に残ってた振りそでの写真見て
「「貴族の衣装」なら韓国にもある」
とか喚いていましたし。

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:32:14.46 ID:NNHMQZfH

毎日毎日、おびただしい数の韓流ドラマを流し韓国賛美しては韓国政府や朝鮮企業から多額の金をもらい、日本国民には韓流ドラマを押し付ける。
返す刀で日本の悪口をでっちあげ、反日報道をしてはまた韓国朝鮮連中から金をもらう、ＴＶ放送局員のクズども。
自社の女子社員をタレント気取りさせ自画自賛し、ついにＴＶ局は、日本国民との対話を完全に閉ざしたようだ。
ＴＶ局員も日本の敵だ。恥を知れ！

「チャングム」のまやかし
　近頃、会合で話をすると１０人に１人位は韓国時代劇チャングムのファンがいて、物語をそのまま史実だと思いこんでいることが多いので、正しておきたい。
まず朝鮮の李朝では、女子が宮中に出仕すると王様と疑似婚姻関係に入るので一生外に出られない。
チャングム女史のように出たり入ったりはできない。
　ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。中国の清朝でも日本の江戸時代でも陶磁器に赤絵があるが、
朝鮮には白磁しかないのはそのためで、民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである。
民芸研究家による「朝鮮の白は悲哀の色」というのも、今では真っ赤なウソである。上流階級だけは中国で交易する御用商人から色のある布を買っていた。
　李朝は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で５００年もの統治を可能にしたのであり、どこに似ているかといえば、いまの北朝鮮に似ている。
１９世紀初めの朝鮮の儒者が、「（我が国の拙（つたな）きところ）針なし、羊なし、車なし」（鄭東●『晝永編』）といっている。
　針は粗雑なものがあったが、ちゃんと縫うには中国から針を買わねばならなかった。当時の中国針は優秀で、日本も輸入している。羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
車は西洋文化が流入するまではない。
木を曲げる技術がなかったからである。だから李朝には樽（たる）もない。液体を遠方に運ぶことすらできなかった。かつて日本が保護したとき、韓国はそのような国であった。

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:32:19.23 ID:RYTiNHnR

着物はバリエーション豊かで面白い。
・皇室や神社で使用される束帯や十二単などの装束。
・振袖や羽織袴のような一般和装。
・沖縄民族衣装の琉球衣装。
いずれも流れが別で形状や模様が違っていて楽しめる。

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:33:04.12 ID:cfPYCKoP

>>700
KARAもやればいいのに。そのまえにオスを産まなきゃいかんけど

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:34:26.13 ID:YOjBG5cB

>>700
日本も昔は海女さんとか乳丸出しだったよ。地方によっては暑いからべつに珍しくもなかったみたい。
昭和４０年代までは人前で授乳するのもフツーのことだったし。
ただ尻やを晒すのはタブー。乳を晒すより脚を晒す方が恥ずかしかったらしい。
ふしぎなことに中国人は尻を見られることより乳を見られることが恥ずかしかったらしい。

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:36:38.59 ID:OlfR12PQ

それぞれにエロをつけて画像をぐぐった結果
漢服＞和服＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞チマチョゴリ
という結論に至った

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:37:44.05 ID:tlVgVokn

>>707
だがちょっとまってほしい、その結論には「中身」というファクターが大きく影響していないだろうか？

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:39:10.67 ID:NNHMQZfH

NOW！ソウル】日韓友好の歴史、明洞で再現！！朝鮮通信使
江戸時代に日本に送った通信使は１２回、一方宗主国に送った使節は正朝使とか謝恩使と呼ばれ、５００回を越えると言われている。
頻度から見ても宗主国に送った使節は属国朝鮮にとって遙かに重要であった。ところが、現在の朝鮮は謝恩使を再現せず通信使のみを再現する。なぜか？それは万年属国だった歴史的事実を隠し、
日本に「先進の文物を伝えた」と主張したいが為であろう。朝鮮通信使再現のニュースに接するたび、恣意的解釈に満ちた彼らの歴史観、常に自分で自分を持ち上げようとする品性の無さ等々悲しい民族の性を哀れと思う。
あ～～　朝鮮から徳川将軍へのご機嫌伺いですかぁ。おとなしく江戸までくりゃいいものを途中で鶏泥棒やらかして袋叩きにされたっつうアレですな。
　おや？鶏がみえませんねぇ。　しかも白衣の民族のクセに色付きですかぁ。　何考えてるんでしょうねぇ
これは、「朝鮮紀行　英国夫人の見た李朝末期　イザベラ・バード」の中の一文であるが、鶏や卵をかっぱらうのは、両班の当然の権利であり、まさに強奪者以外の何者でもない。

このことから、自国（李氏朝鮮）において、官僚や両班にとって、食い物など「勝手に盗ってよし」は普通のことであり、日本において鶏を盗んだことで、なぜ咎められるのか理解できなかったことが想像される。

「朝鮮紀行」は、日韓併合前後に、朝鮮半島を訪れた、女流紀行家イザベラ・バードが書いた紀行文であるが、一級の歴史資料でもある。

朝鮮通信使の時代とは、年代的には隔たりはあるものの、李氏朝鮮500年の間、ほとんど進化していないことを考えると、イザベラ・バードの「朝鮮紀行」の中に書かれてある事柄や、高級官僚や両班の行動様式などは特に、それほど大きな違いはないと考えられる。

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:39:39.89 ID:YOjBG5cB

>>708
頭の中でお気に入りのグラドルに着せ替えして妄想してみたらいいんじゃね？

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:42:12.58 ID:i43ghmFj

>>702
「貴族の衣装」ｗｗｗ

武家の女性の正装は打掛け
公家の女性の正装は十二単だろうｗ

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:42:14.54 ID:tlVgVokn

>>710
超えられない壁が3枚ほど追加されました。ありがとう。

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:42:31.17 ID:XMkaDlwn

>>706
ガチの職業海女さんは、ちょっと前まで外で着替えてたね、焚き火興しながら。

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:42:57.66 ID:cfPYCKoP

>>706
それは仕事や自分地や近所で、ということだろ。
韓国の場合は、長男を生んだことを誇るためにどんな場所でも乳をだしてたんだぜ。乳をあげるためじゃなくて

火事で二階から飛び降りなきゃいけなくなった女の人が、
着物でパンツはいてないから恥ずかしてく飛べなくて焼死したことがけっこうあったらしいね

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:47:06.72 ID:YOjBG5cB

>>714
だったらニューギニア島、オーストラリア（アポロジニ）、アフリカを引き合いに出すのはおかしくね？
暑さも違うんだから一緒にできないだろ。

716 ：manabu ◆0MNfpQMUag ：2011/05/14(土) 12:50:25.47 ID:n6ajr11m

　○　　>>710
（し′「『グラドルの秘密』を公開するっ！」
　￣

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:51:16.27 ID:rKSKNS7x

漢服は十二単と同じく宮廷衣装の感じだね。
和服は普段着。
チョは作業着。

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:51:34.03 ID:NNHMQZfH

719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:54:43.55 ID:cfPYCKoP

>>715
おれは出して無いけど、乳出し条件を比較してみた

日本：海に潜る仕事、授乳、庶民が暑いときに自宅もしくは近所で
熱帯：暑いので（もともと服はちいさめ）
朝鮮：長男を生んだことをアピールするためいつでも、どんな場所でも積極的にだした

ちなみに未開の地域で下着をつけると皮膚病になる。替えの下着が手に入りにくし、洗濯をあまりしないから。下着より葉っぱのほうがおすすめ

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:54:47.88 ID:NNHMQZfH

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/92/ca780db66843a351007e9c78c809bea9.jpg
：『チーパオの原型は満州族の民族服』。
旗袍/qi2pao2は元々は満州族旗人の民族服装で着物の一種。満州族は騎馬民族である、馬に乗る、乗り易いように脚の部分にスリットを入れた。
やがて漢族の一般人も身に着けるようになった。じゃじゃ馬娘のために考案されたは嘘である。腰上まで切れ上がった色情的なチーパオは一般的には着用されない。色里だけで使用中。

721 ：manabu ◆0MNfpQMUag ：2011/05/14(土) 12:55:13.32 ID:n6ajr11m

　　>>698、>>703

　「……疑似体験って？どういう事です…」

　「だから――――、5000年の歴史も、文化大国も、あらゆる物の起源も、全部偽物の歴史で夢の様なモノなんです―――
　あなたは自国政府に利用されて、日本政府に反日活動をしていたんですよ―――」

　「……そんな…、まさか……」

　「あんたの国を調べてみた、そんな歴史なんか無い普通の新興国だ」

　「……だから、それは…、わが国の高度な文化や歴史遺物を、残虐な日帝が羨んで、全て略奪したり破壊してしまったから…」

　「そんな事なんかしちゃいない、アンタの国は建国して60年少々の国で、日本が保護する前は、悲惨な中国の属国だった
　それはアンタの頭の中だけに存在する歴史なんだ！」

　「―――ごらんなさい、日本が来る前の、あなたの国の首都を外国人が撮った写真だ、
　―――何が写ってます？」

　「 ………そんな……、
　テレビドラマや教科書では、あんなに綺麗な色とりどりの韓服を着て、悠久の歴史と広大な領土、世界最高の文化や無敵の軍を誇っていたのに……　」

　「―――それは何世紀頃の話で、領土拡大のための戦争の事や、5000年間の歴代の皇帝の名前はわかりますか？、
　それに偉大な大国だったなら、隣国や海外にも記録が残っている筈ですよね、それを知ってますか？
　―――その写真に写っているのは、どんな街や人々ですか？―――」

　○　「疑似体験も夢も存在する情報は
（し′　全て現実であり、幻なんだ…」
　￣

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:56:36.25 ID:cfPYCKoP

>>720
下にズボンをはかんと馬の背中ですれまくりだろw

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:57:13.01 ID:+lNjvvE/

ネトウヨが発言できるもの今のうち
人権侵害救済法が施行されたらお前ら全員抹殺

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:57:51.24 ID:bVhgj7rw

>>723
誰の人権を侵害しているの?

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 12:59:03.47 ID:OlfR12PQ

>>721
なんだっけコレの元ねた？
攻殻機動隊？

726 ：manabu ◆0MNfpQMUag ：2011/05/14(土) 13:03:10.18 ID:n6ajr11m

　○　　>>725
（し′そうです
　￣

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 13:04:02.40 ID:NNHMQZfH

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/ba/4e1ebd295bfcf64f61a607a0fb7b25f4.jpg
上のPhoto説明：
・彝族 / yi2 zu2の民族衣装をまとったかわいい女性。（彝族は支那民族とは異なる）。中国四川・雲南・貴州に多く住む西蔵系少数民族の一。
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」

・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る

忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ
恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 13:04:54.97 ID:NNHMQZfH

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/ba/4e1ebd295bfcf64f61a607a0fb7b25f4.jpg
上のPhoto説明：
・彝族 / yi2 zu2の民族衣装をまとったかわいい女性。（彝族は支那民族とは異なる）。中国四川・雲南・貴州に多く住む西蔵系少数民族の一。
日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y遺伝子Ｄ系統を持つ民族である。
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733431677600.jpg
他のアジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、日本のすぐ
近くの韓国人や中国人がアジア特有のＯ系統であり、孤立したＤ系統を持つ
日本人・チベット人の異質さが際立って見える。
このY遺伝子D系統はY遺伝子YAP＋型に含まれ、アジア人種よりも中東や地中海
沿岸等に分布するＥ系統の近親であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統の一つ
である。かつてＥ系統と縁が深いＤ系統は、漢民族属するＯ系統の進出により
多くが滅ぼされ、結果海に守られている日本列島を最大とし、同じく山岳の
チベットに残り、それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれた。

ブータン人、チベット人が日本人に1番似ている！

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 13:10:07.36 ID:NNHMQZfH

中国の歴史書「魏志倭人伝」に書かれている倭人=アイヌ(縄文人)は、じゃあどこから来たのでしょうか？
縄文時代、今から5000～1万年前には韓国は存在しませんでした。韓国人も存在していませんが、どうして日本人の先祖になりうるのでしょうか？
古モンゴロイドの遺伝的特徴であるD型遺伝子を、生っ粋の日本人はほぼ100パーセント持っています。あなたが日本人と祖先を同じくするという朝鮮人にこのD型遺伝子をもつ者がゼロなのをどう説明出来ますか？
縄文時代以降、渡来したいわゆる弥生人は、人種的に中国南部、ベトナム近辺からの種族であり、彼等はまた海洋民族でもあり東シナ海から海路日本に渡来しています。朝鮮半島から都来したのは単に日本列島への通り道のうちの一つとして利用しただけ。
つまり朝鮮半島に生息していた種族が渡来したのではないことは学術的に明らかになっています。5000～1万年前の当時の朝鮮半島には、アムール川周辺で生息していた狩猟採集種族の未開土人しかいなかったのは事実。
この種族は当然稲作文化を持っていません。また当時の朝鮮半島は現在よりも寒冷で、もともと地味が豊かでない土地なので、農業にも適さない土地でした。未開の土人ゆえ、海のまわりでも沿海周辺を海沿いで魚をとるくらいが関の山だった種族に、
どうして日本海を渡ることの出来る船や航海術があったのでしょうか？
韓って、戦国七雄の「韓」だろ。
半島の韓・・・なにそれ、うんこ？
もともと朝鮮半島は日本人の土地、そこに薄汚いワイ族が住み着いたのがいまの「韓」国。

遺伝子的に三国時代の呉から日本に大量に移住したというのだから、渡来人は古代の中国人。
ちなみに今の中国人は曹操が異民族を大量に引き入れたので、すっかり違う生き物になっている。
ゆえに、真に偉大な古代の中国文明と現在に日本の栄光を引き継ぐのが今の日本人。
なのかも知れない！コリア＝単なる野蛮人。

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 13:14:14.55 ID:NNHMQZfH

★韓国メディア「中田さん、あなた韓国系？」　→　中田「私も両親も日本人。そもそも起源が何で重要？」パクリと起源捏造の国 /
日本人はＹ染色体ＤＮＡのＤ系統を高頻度で持つ事で有名である。世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのＤＮＡをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。
さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。
またこのD系統はＹＡＰ型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42～56％で、韓国ほぼ０％である。アイヌにはアジア主流のＯ系統は無く、完全なD系統であり、本土日本人と沖縄人にはＯ系統が混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌにアジア主流のＯ系統を足したのが本土日本人となる。
結論として日本人は基本的に共通して、アイヌ人～本土日本人～沖縄人までD系統(北方古モンゴロイド)がベースになっており、日本人３集団が持つＤ系統を持たない韓国人は赤の他人と結論できる。>>ふむふむ　朝鮮人は人類の悪種か？
納得した。　　ｗチョンシネ

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 13:14:14.81 ID:V22jQCgx

中国人も漢服を創作するのはかまわないけど
どの時代をモデルにするかハッキリとして欲しい
漢唐宋元明などが同じ服なわけがないからな
あんまりおかしなことをしていると朝鮮人以上に笑われるぞ
もっとももう遅いけどｗ

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:01:01.89 ID:vWqnNwU8

>>723
お、日本人差別だな
謝罪と賠償を要求する

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:03:35.68 ID:LRI/Uufx

>>546
>>558
中國映画「滿城盡帶黄金甲」（邦題：王妃の紋章）の周潤發（チョウ･ユンファ）ですね。
原作は現代ものだったのを時代劇に変更したようなので、ほぼ100%ファンタジーですね。
ちなみに息子役の周杰倫（ジェイ･チョウ）の鎧はもっと凄くて公開当時ファンの間では「アルマジロ」と言われてました。ｗｗ
衣装デザインは香港の有名な美術デザイナーなので全くのオリジナルでしょう。

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:08:23.53 ID:z0XQn6ZD

漢服ってどれだろう？
イメージとしてはレッドクリフの女性の服でいいのかな。

漢服とチマチョゴリには詳しくないが
漢服は華美且つゴージャスな印象、チマチョゴリは派手な印象。

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:12:34.59 ID:LjSbk+we

<丶｀∀´>「韓服が一番ニカ？ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:14:12.04 ID:tlVgVokn

>>735
ええ、和服が31.9番で漢服は67番ですｗ

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:17:33.34 ID:oBhZlDc6

>>546
何だこれｗ
成金趣味すぎるｗ

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:24:14.49 ID:gesMYZMS

漢服って、マンガに出てくるアレンジした和服っぽくて好きだな～

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:46:33.15 ID:CegXOXs0

韓国のイメクラにはベトナム部屋があるらしいね。
アオザイ好きなんじゃない？韓国男。

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 14:46:54.53 ID:sNfw5FCI

>>546
聖闘士聖衣が老けてｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:01:52.52 ID:TEAr0olS

>>546
ｗｗ

なんか頭の竜がカワイイｗ

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:09:17.26 ID:EHgEOith

俺はチマチョゴリにハアハアなんだけど
もちろん乳出し衣装じゃなくてな

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:12:38.95 ID:4CMbkBdy

>>660
歳を取って体型が崩れても
カッコ良くいられるようにデザインされてるよね
月代もハゲた男性に優しい
「兜を被るために敢えて剃った戦う男の髪型じゃい！」と言える

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:24:00.08 ID:XZNbdtOZ

>>742
つ http://3.dtiblog.com/f/fundoshi/file/jangum_01.jpg

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:27:23.95 ID:EHgEOith

>>744
褌って韓国起源？

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:45:50.74 ID:TrYD+vGf

>>744
これ何の画像なの？
気になるｗ

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:51:40.45 ID:BdSjRPpG

和服とアオザイだな

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 15:54:57.10 ID:BVmtw1y0

漢服ってどんなのよ？
チャイナドレスとは違うのか？

749 ：鳴門：2011/05/14(土) 16:04:42.39 ID:XIsWY0FZ

日本の和服って唐から渡来したものだよ元々は三國時代の呉の国の衣装でしただから呉服ともいいでしょ

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:12:43.88 ID:nfWL5UA8

と、中国人が嘘を言っております

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:14:33.62 ID:tSnhm/QN

漢服が気になる

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:15:21.98 ID:SguNm3hf

日本人の中には「紋付袴で靖国神社参拝したら右翼」なんてアフォもいる。
いや、そいつが日本人かどうかは確認されていないが。

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:32:35.59 ID:i0hznFax

>>749
変な「・」の使い方　怪しい日本文

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:40:08.78 ID:wT4j9fCq

漢服なんて最近国策であげてるだけだろ。ほとんど忘れてたんだよな。清の衣装のほうがずっといい。

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:41:41.22 ID:bE6A0+FR

ID:XIsWY0FZはNARUTOを海賊版で読んでる、NARUTO好きのチャンコロ土人だなｗ

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:47:18.82 ID:7Z6w47uV

漢服て人民服じゃないのか

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:47:52.02 ID:Y6UGXFSR

つか、中国は広すぎで民族衣装もバリエーションありまくりなんだけど

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:47:53.88 ID:FjKuJ9dl

剣道が朝鮮起源って言うならチマチョゴリとかパジチョゴリでやるべき。
って、剣道着のベースになるような服は朝鮮には無いだろ。

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:56:26.28 ID:lxetTN+C

>>749
和服（小袖）の中で呉服というのは『絹織物で作られた上等な和服』という意味です。
その昔、中国が三国時代だったことに日本に伝来した呉の絹織物（くれはとり、という技法で作られたものです）が素晴らしかったからついたもので、
和服の起源や構造とは関係がありません。

日本語で言うところの『呉服』とは『絹織物』そのもののことです。

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 16:56:44.04 ID:3LAuTmw+

あらら宗主国様に見苦しいて言われたら死ぬしかないな

761 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2011/05/14(土) 17:00:03.00 ID:XdtUljls

いつだったか、漢服とやらを着た女性が和服と間違われてひどい目にあった事件があったね。
そもそも漢服とやら（それが本物なのかすら判らないが）を着ている人間を、支那において
テレビドラマや映画以外で見たことなんてこれっぽっちもないのだね。
>>1の答えている連中もまともに理解しているのかどうか

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:01:26.08 ID:wU3VZCOV

和服への理解が予想以上に高かったのに驚いた
朝鮮は歴史からして貧相で見苦しい
あまり過去を掘り返してはならない国
であるのは確か

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:06:10.29 ID:DtURRN1o

漢服は現代に伝承されてないから、映画やドラマの中にしか存在しない。
今あるのは新しいファッションとして、昔風のアレンジで作った漢服に
すぎない。着物は完成された伝統衣装で、韓服は白い木綿の貧民服を戦後
にアレンジした底の浅い服装。

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:07:57.51 ID:bE6A0+FR

>>761
http://www.recordchina.co.jp/group/g31325.html

これかな？

765 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2011/05/14(土) 17:09:43.39 ID:XdtUljls

>>764
そうなんだけれども、こんなひらひら付けてる女性が跋扈してるような夢の世界が昔の
支那に存在したかどうかというと…その、ねえ

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:11:01.46 ID:bE6A0+FR

>>765
ほんの数％の人がいる世界には存在してたかも。
他の民草は、そもそも「人」でもなかったし。

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:12:16.92 ID:hKe7XpWe

>>765
後宮の資料しか残ってないらしいっすよ、旦那。

768 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2011/05/14(土) 17:14:36.20 ID:XdtUljls

>>767
十二単だけが和服という世界というのを想像するのと変わらないのだね…

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:19:32.60 ID:AeD71xkG

>>763　一応チョンの服はオンドル家屋に対応してだんだんウエストが高い位置になり、殆どの人は普段着は白衣だったけど、国旗を見ればあの原色対比の色合わせが儒教に由来してるってのは分かるけどね。絵柄はパクってるけど

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:23:24.25 ID:u7ArHO3P

チャイナドレスと和服なら迷う

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:34:24.80 ID:ZtC+liN0

チャイナを出せ！
中国人がこんなに分かって無い奴らだとはっ

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:39:14.31 ID:wU3VZCOV

確かにチャイナドレスは着物を越えてるな
アオザイも美しい

773 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/05/14(土) 17:41:50.92 ID:t0WyJwIY

うーん、真面目に話しちゃうと趣って美的感覚にどれだけ合致するかよね？
意味の無い話じゃないかなぁ、と思うんだけど。

あ、私は和服好き。アオザイとチャイナドレスも嫌いじゃないｗ

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:42:16.13 ID:gk8vNqpK

色を付けられだけでも進歩したんだよ朝鮮人

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:47:17.97 ID:hKe7XpWe

>>774
日帝に染料をかけられるという悪魔の所業をされたと喚いていたけどなｗ

776 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/05/14(土) 17:48:07.13 ID:t0WyJwIY

>>775
それで現代の衣装見るとけばけばしいのよねーｗ

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:53:42.26 ID:H6nCvXkd

いや中国はチャイナドレスだろ

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:56:38.84 ID:EL8Uohqa

>>775　宮中には染部があったが後はなあ。だから上級両班、宮中の人、高級キーセン以外は普段着は白衣。

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 17:59:33.97 ID:FjKuJ9dl

日本が併合するまでは白衣って言っても純白ではなくて単に染められないだけだからグレーなんぢゃないの？

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:04:53.52 ID:FPaj8O3c

<丶｀∀´>「秀吉がウリナラから染料を奪ったニダ。まさに占領ニダ」

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:07:26.05 ID:Nzxq8acY

>>773　チャイナ、アオザイってコスチュームとしてならいいね。でもお年を召したら恥ずかしいから民族服ってのもどうかと。あれより満族の古式衣装の方が風格が有るよ。

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:09:31.49 ID:FjKuJ9dl

チマチョゴリを見るとバトミントンしたくなる

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:11:23.76 ID:FjKuJ9dl

着物の魔改造の例
http://matome.naver.jp/odai/2129688578674852601/2129688590074861903

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:12:07.25 ID:dPGCRO0c

荒縄でケツ拭いてる土人が偉そうだな

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:23:51.04 ID:pkxGWi76

もしかしたらアオザイとチャイナを入れて調査をやり直したら面白いかもしれんｗ

あぁチョゴリはなくてもいいｗ

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:28:57.65 ID:JkHZkk8c

チョゴリ除くどの服も好きだけど
和服は若くても年寄りでも上品に見える。
でも漢服チャイナドレスは露出高いが高いから若くないと見るに耐えないかもな…

787 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 18:37:46.46 ID:iExhSmBy BE:2073654959-2BP(2000)

>>566
チンドン屋はサーカスの呼び込みをヒントに
唐人踊り（朝鮮通信使の滑稽な様を祭りにしたもの）
の衣装や機材を利用した広告代理店業だそうな。
つまり起源の半分は朝鮮と言えるｗ

788 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 18:40:08.10 ID:iExhSmBy BE:1843248858-2BP(2000)

>>　598
よくわかんねぇこと言ってるな？

789 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 18:41:43.18 ID:iExhSmBy BE:3732577799-2BP(2000)

>>624
身長が逆なんだよね。

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:41:56.28 ID:grWPkQK2

ばあさんが和服着てもそれなりだが、スリットの入ったチャイナ・ドレスはちと苦しかろう。

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:42:55.46 ID:lCSIcWJh

朝鮮人非国民

792 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 18:45:37.96 ID:iExhSmBy BE:552974562-2BP(2000)

>>650
アオザイはやっぱり普通の女学生が着る
白い学生服アオザイがいいよ。
フエの日本語学科に在籍していた人に
見せてもらったけどやっぱりあれが一番だよ。

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:52:08.63 ID:rCh3qvL+

　韓国人って2ちゃんの東亜板全部チェックして翻訳してるらしいな。ｗ

794 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 18:53:07.18 ID:iExhSmBy BE:1658923294-2BP(2000)

>>783
家電アイドルって何だよｗ

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:53:20.97 ID:2dY17jFh

>>173
漢服は一見どこかで見たことあるようなもんばっかだな
これぞ漢服といったスタイルは無いのだな

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 18:53:21.41 ID:sSidi6qr

清朝みたいな蒙古系の漢服でなく明朝とかの本当の漢人の服を見てみたい。
男はゆったりとしたローブみたいなのは分かるけど、女は下がドレス式なのかズボン式なのかさえも分からない。
清朝なら男女問わずズボン式だけど。
あと明朝までは女は纏足が主流だったし(笑)

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 19:03:26.37 ID:0GTuBNaB

和服も漢服もいいね、日本人だからか和服の方が親しみがあるし良く感じてしまうけど
チなんたらは色合いが受け付けない、ダサイだろまじで

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 19:15:08.62 ID:qxk2JbO7

韓国のは、あのギラギラの安っぽい色使いが受けつけん。

仮装パーティーか!?ｗ

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 19:25:12.07 ID:sSidi6qr

ブータンの衣装も素敵だ。
インド系中国系等色々な人種のミックスが多いから美男美女の割合が多いし。

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 19:32:12.08 ID:7uqxvth7

チマチョゴリを韓服という奴は１００パーセント在日

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 19:41:09.36 ID:0GTuBNaB

チマチョゴリは100年前の物とか残ってねえのか？チョンにも歴史があるんだろ？
さっさと出して見せてみろよ

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 20:15:08.06 ID:i43ghmFj

>>801
日程に焼かれたニダ

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 20:22:27.63 ID:FjKuJ9dl

貝殻水着だろ

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 20:42:57.22 ID:/JSWNLu9

>>795
漢服はできたばかりの服でオリジナルタイルがないんだと思う

805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 20:44:29.94 ID:/JSWNLu9

>>804
ミス
オリジナルタイル→オリジナルスタイル

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 20:50:07.47 ID:SVZkpBZ7

>>280

これは「美人心計」ですよ　西漢初のことです
左は有名な竇太后（夫は漢文帝、息子は漢景帝、孫は中国史で尊敬される漢武帝です）
右は漢文帝（西漢の文景之治）

別に自慢ではないですが、中国の歴史ドラマの水準は高いだと思います。
例えば「大秦帝國」「漢武大帝」「隋唐英雄伝」「貞觀之治」
「貞觀長歌」「武則天」「岳飛伝」「成吉思汗」「大明王朝」「康熙王朝」など

個人的に、漢王朝が一番好きです。
「漢武大帝」おススメ。
http://www.tudou.com/playlist/p/a62727i54947713.html

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:00:05.65 ID:DQfWxSkx

キョンシーの服は漢服?

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:03:58.45 ID:Or4J0WTB

>>280
中国人も朝鮮人のように和服猿真似衣装でドラマ作ってるんだね

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:04:47.11 ID:sllOAbJx

チャイナドレスだろ、漢服なんて知らん

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:05:09.74 ID:FjKuJ9dl

アミダラ姫の起源を主張しなくて良いのか？

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:11:50.86 ID:5EnkRuFD

中韓人の言葉のまま両者に変わりはない

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:23:48.96 ID:b/G39hoA

過去にも漢服って単語の出てくるスレを何個か見たけど
毎度毎度、どんなもんかよくわからんまま終わるわ

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:25:14.56 ID:FjKuJ9dl

あ、韓国人にアミダラ姫とか言っても知らないか

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:26:12.27 ID:i43ghmFj

>>806
中国人？

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:35:42.06 ID:SVZkpBZ7

>>814

はい、中国人です。

よろしくお願いいたします。

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:47:15.84 ID:dEeDRDVR

着物は上品にも、可憐にも、そして艶やかにもなる
綺麗な人はより綺麗に、そうじゃない人でもそれなりに

>>815
中国の人のイメージする漢服とはどんなもの？
よかったら教えて下さい

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:47:27.71 ID:W7ZKPhiF

>>815
漢服の着付けってどうなってるの？
特に胸元開いているもの

胸元に布を巻いてから羽織って帯で留めているのか？
洋服の様に縫ったものを被ってから帯で留めているのか？
どうなってるの？

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:48:30.84 ID:KTd7/Or/

女の子の服だとうなじフェチやら脚フェチやら好み丸出しになるから
男性服で比較してはどうかと提案

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:49:10.46 ID:FjKuJ9dl

>>815
そうなんだ。無知からくる偏見とかあると思うけど頑張って。
早速質問だけど、中国人は何で蒼井そら好きなの？

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:50:24.58 ID:kBSERmqM

>>818
つまりみんな男で民族衣装着用のヘタリアを見ればいいと……
あ、駄目だ中国さんはチャイナ服だ

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:50:40.08 ID:FjKuJ9dl

多分、ジャッキーの映画で見たと思うけとチャイナドレスの下には金太郎の腹掛けみたいなのを来てるの？

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:52:41.78 ID:Wmoxm0iq

唐代ってこんな感じ。
しかし、>>806みて思ったけど、シナって本当に連続性無いよな。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0613&f=national_0613_027.shtml&pt=large

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:53:10.45 ID:KTd7/Or/

>>821
女性が着てる写真は見たな
確か伝統的な下着だったと思う
下半身は三国志の時代くらいから股割れパンツ

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:54:57.02 ID:LRI/Uufx

>>821
ジャッキー映画の腹掛けみたいのは、香港のドラマや映画でも良く見る。
アレは清朝以前の明代以前の服装だと思う。

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:55:09.99 ID:FjKuJ9dl

>>823
そうなんだ。蟻が糖

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 21:57:51.40 ID:lgO1YGPp

>>280
よく見ると背後の唐草模様は『日本の唐草文様』ですね。

唐草模様は英語ではアラベスク(アラブ風)と呼ばれる所以の、中東に起源を持つ模様。
唐草文様はそのアラベスクを日本仕様にした日本文様。
中国には中国のアラベスク模様はなかったのだろうか。

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:01:25.19 ID:Cx4sQuP3

これで明代だもんな。
あれって漢民族王朝の筈なんだがまんま胡服じゃんよ。

https://tabidachi.ana.co.jp/topic/1583

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:02:43.32 ID:i43ghmFj

>>815
中国の時代劇に出てくる髪飾りやアクセサリーの類って意匠が凝ってて繊細でとても綺麗ですよね。
『楊貴妃秘史』に出てきた様な髪飾りや髪型について史実的な資料ってありますか？

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:04:59.96 ID:xsnCKTnf

中国人がいると心強いな。いい加減な事を書くやつばっかりだから。文革で潰された
漢服は復活しているのかな？チャイナドレスよりも、歴史も長いし中国人の体型にあって
いると思うのだが。

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:09:05.86 ID:i43ghmFj

>>815
歴史ドラマの漢服について、時代的な変遷をどういう風に演出していますか？
例えば、日本なら時代を追う毎に帯の幅がより広くなっていきますが、中国の歴史ドラマで
衣装を見て時代を特定する事って可能ですか？

あと>>412の
＞中国の時代劇とか見てていつも疑問に思うのは
＞漢服でズルズル裾引きずってるんだけど中国って土足なの汚れないの？

これについてはどうなってるんでしょうか？

831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:14:22.15 ID:i43ghmFj

>>815
>>817
これは私も知りたい。
中国映画見てて、女性の漢服はデコルテが大きく空いてて谷間を強調するデザインだった。
西洋のドレスみたいに。

漢服ってデコルテ開いてるものと、和服的な合わせ襟のものと２パターンありますよね。
これは用途の違いですか？それとも時代の違い？

832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:16:31.90 ID:i43ghmFj

>>815
中国も韓国も鎧兜を西洋風味にアレンジするの好きだよねｗ
あれって何でなの？

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:17:36.18 ID:i43ghmFj

>>815
中国人って韓国時代劇をどう見てるの？ｗ

日本の意匠はもとより中華の意匠もだいぶパクってますがｗ

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:20:41.95 ID:SVZkpBZ7

>>816
漢服は基本的に美しくて優雅な感じだと思います。
中華民国を建立した後、孫文は政権強化のために「五族共和」（五族は漢、滿、蒙、回、藏ーチベット）を唱えた、
満州族服を改良したチャイナドレスを「中華民族の服」にしました＞＜
中共は更に酷かった、「漢民族の国ではなく中華民族（５６民族）の国」という印象を中国人に植入するまた文革のせいで
漢民族すら漢服を忘れました
でも、いいことは中国国内の「漢服復興」の雰囲気が　”熱い”、
別に「漢民族として誇らしい」なんてではないですが、
自民族の伝統服装を傳承するのは当たり前のことだと思います。
むしろ自民族の伝統を忘れるのは恥かしいですね！

>>817
漢服の種類は多いですよ
私の日本語は下手なので、どう説明するのはわからないから、
よかったら、これを見てくださいね
http://www.tudou.com/programs/view/kOiwvyRBhsQ/

>>819
えーと
すみませんが、男じゃないから知らないですｗ

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:23:34.20 ID:81+RhDl1

乳出しちょごりは歴史があっても流石に今時着こなすのは無理だから許してやるとして

オスの装束はもう日中と比べもんにならんほどダメダメだよね
平安期の所従衣装を脱色してトンガリ帽被ったヤツが上中級身分の装束とか哀れすぎる

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:27:20.13 ID:FjKuJ9dl

>>834
女の人なんだ。このスレの日本男児が妄想中……

837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:28:03.40 ID:Cx4sQuP3

>>831
多分唐代のじゃないかな？

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0613&f=national_0613_027.shtml&pt=large

838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:32:10.55 ID:lgO1YGPp

>>837
リンク間違えてないよね、タイ衣装のようなものが出てきたんですが…。

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:34:31.62 ID:OT+qBWB+

チャイナドレス着てる中国の女見るとデレデレになるｗ
もう可愛すぎだって

840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:35:44.69 ID:tlVgVokn

>>836
既に脳内では中国嫁日記の人のイメージが固まってます

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:38:13.94 ID:CegXOXs0

まあ多分腐女子だね。
メガネ絶対かけてるね。

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:39:33.03 ID:FjKuJ9dl

>>841
赤いフレームの眼鏡だな

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:41:05.51 ID:Cx4sQuP3

>>839
>>837のその服は唐代の宮廷女官衣装なんだって

こんなのも出てきた。
どっちが本物？
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2011-01/19/content_21773117.htm

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:42:15.09 ID:QV/aalQJ

>>838

後ろ？横？で楽器をひいているのがわかりやすいと思う。唐代の衣装。
乙姫様とか羽衣伝説の天女のような服装。

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:43:24.77 ID:r1tqSV+w

>>842
赤のフレームのメガネって…ダメなの…？

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:43:27.65 ID:SVZkpBZ7

>>828
はい、ありますよ
西安（唐ーー長安）などたくさんの出土の文物によると唐代の
髪型が多いですよ。

また史料による古代女性の髪型もいろいろってわかります
例えば「漢憶地理志」「詩經小雅」「東漢觀記」「入蜀記」
（髪型だけを描写する本は知らない、ごめんなさい」

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:44:28.73 ID:dEeDRDVR

>>834
詳しくありがとう

＞自民族の伝統服装を傳承するのは当たり前のことだと思います。
＞むしろ自民族の伝統を忘れるのは恥かしいですね！
全くその通りだ

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:45:07.04 ID:hKe7XpWe

>>824
金太郎さんが着てるアレは日本も昔は子供が着てたよ。
お腹を冷やさないように暑い日に着てた。今、見ないね。

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:45:39.87 ID:FjKuJ9dl

>>845
不思議ちゃんに多い

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:46:42.04 ID:Cx4sQuP3

これが宋代の。
簡素だな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/3471/leaves4_036.htm

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:47:03.63 ID:kBSERmqM

>>835
あのヘンな帽子と髭が朝鮮人の特長じゃないか！

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:47:06.32 ID:tlVgVokn

>>847
うむ、どこかの連中に聞かせてやりたいくらいだ。

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:49:33.17 ID:Cx4sQuP3

やっぱ一番派手なのが唐代なんだな。
まあ、鮮卑の王朝なんだが。

http://www.ft76.com/zoom/1829

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:50:14.11 ID:i43ghmFj

>>846
ありがとう、調べてみる。
私も中国の時代劇はレベル高いと思いますよ。
お金とエキストラを大量に使ってつくっててスケールでかいよね。
ロケも盛大にやるし。
日本ではとてもできない事だから正直、羨ましいよ。
日本の場合できるだけスタジオのセットで撮ろうとするのは悪癖だと思う。
尤も、中国の場合セットも壮大だけどｗ

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:52:18.90 ID:dnBvu2AU

やっぱり緩衝地帯として必要なんだんな

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:53:24.88 ID:fnnISmO8

人民服が100%じゃなくていいの？

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:56:35.44 ID:CaahXRBF

>>849
黄色いフレームだと、笑瓶だしな。

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:57:53.19 ID:SVZkpBZ7

>>830
はい、漢服は時代的な変遷によってちょっと違うところがあります。
結婚式の服に例をとして
http://hiphotos.baidu.com/%D1%A7%C8%AD%D0%A1%B1%B2/pic/item/75d328fe5a417c685c600881.jpg
漢ー唐ー明

>>漢服でズルズル裾引きずってるんだけど中国って土足なの汚れないの？
漢服が裾引きずってるのだけではありませんよ
http://www.tudou.com/programs/view/kOiwvyRBhsQ/

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:58:17.44 ID:QV/aalQJ

>>831
韓国人と同じで、民族衣装なのに「宮廷」とかそんなのばかりだしてくる。
中国人も韓国人も結局おなじなのね。なにが漢服の基本か伝わらない。
日本の着物はワンピースで中国の漢民族の服は基本上着とズボンの上に
裳というスカートを身に着けるのでしょう？詳しいところは漢字字典などの
付録でついていた。民族衣装で、宮廷衣装とか天皇の服装がでてくるというのが
いかにも伝統が途絶えてしまったのかなと思う。

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:58:57.62 ID:rGBMd4jC

>>806
やっぱり中国の伝統衣装は素晴らしいね。チャイナドレスなんか止めた方がいいよ。
これだけの伝統服の歴史があるんだから、絶対に復活させるべきだ。特に女物は米国
で売れば世界のメジャーになると思う。

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 22:59:20.33 ID:CaahXRBF

支那の伝統的民族衣装って、人民服だろJK
建国して60年だしｗ

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:01:30.56 ID:XZNbdtOZ

>>851
あの変な帽子は生理的に受け付けない
どうすりゃあんなキショイもの考案出来るんだ？

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:02:26.77 ID:QV/aalQJ

>>858
漢服というのが、まるで日本の着物ですよね。本来はもっと違うと思います。
中国人も韓国人と同じくアイデンティティを失ってしまったのですね。

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:03:02.52 ID:Cx4sQuP3

>>858
明はこんなだぞ。
明らかに元の影響を受けた胡服。
https://tabidachi.ana.co.jp/topic/1583

現在のチョンの婚礼服も明代のこんな漢じのもの。
チョンもチュンも元の服属国だったっていう証拠。

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:06:10.79 ID:lgO1YGPp

>>844
タイ衣装と思った写真で合っていたようですｗ
手に持っているレインボーカラーひらひらは如何なものかと思う。

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:06:30.70 ID:QV/aalQJ

レッドクリフでも、女性の衣装が本来の漢服とは違って日本風だったような。
諸葛孔明の性格も科学的で、なにやら日本人風なものを中国本来のものと
していたような。中国も日本の価値観をとりいれて昔から中国にあったかの
ようにふるまいはじめている。

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:07:47.84 ID:XZNbdtOZ

>>866
金城武がやったからじゃね？

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:08:50.39 ID:QV/aalQJ

>>865
唐代の衣装もありましたよ。
後ろで楽器を弾いている人たちの衣装がそうです。

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:10:53.86 ID:QV/aalQJ

>>867
台本が昔の中国人を現在の日本人風に描いている。おろかだわ。
他の最近の香港時代劇映画もそうだったわ。

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:11:09.91 ID:Cx4sQuP3

>>868
自演楽しいＷ
中国人さんＷ

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:11:56.86 ID:O4+qGLo+

着物は十二単からして正式名称が五衣唐衣裳だからな

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:13:14.51 ID:QV/aalQJ

>>870
日本人ですよ。

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:16:12.32 ID:O4+qGLo+

絹織物で有名な京都の西陣織も秦氏が営んでいたわけだし

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:17:18.75 ID:6GxCkD9i

アジアを代表するならアオザイも入れるべき。

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:17:50.94 ID:FjKuJ9dl

SKE48で有名なのは秦佐和子

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:18:46.98 ID:SVZkpBZ7

>>854
ありがとうございます。
日本のドラマも素敵だと思いますよ
例えば「大奥」、和服すごく華やかで美しい
最近の「江ー姫様の戦国」もね！

877 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 23:19:06.92 ID:PrxcNT4/

>>532 >>546
昔ミュージカルの聖闘士星矢っつうのが有ってだな・・
（因みにスマップが星矢達だったので）

>>830
>>漢服でズルズル裾引きずってるんだけど中国って土足なの汚れないの？

日本も同じく平安期には十二単や後の時代の内掛けとかで
屋内では裾を長く引いてるから其処等辺は同じかなと。

後唐代の装束に関しては昨日書いた通りに則天武后と亭主の陵墓（乾陵）が
無傷の状態だから衣装なども当然今も眠ってる筈おん。

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:19:38.78 ID:O4+qGLo+

>>875
中国系の渡来人か
通りで顔立ちがはっきりしているｗ

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:20:50.63 ID:Cx4sQuP3

>>876
ねえ、もういいかげん一人に戻ったら？

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:21:40.42 ID:Cx4sQuP3

>>876

>>879
>>879
>>879

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:21:54.47 ID:SVZkpBZ7

>>832
さあ、私もわからないですが……

>>833
韓国時代劇の中で、中国は韓国の属国だったよｗ

882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:23:09.50 ID:CaahXRBF

>>881
それはすばらしいジョークだなｗ

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:23:48.01 ID:Cx4sQuP3

>>876
あんたはさっきから鮮卑の服の事ばかりどうこう聞いてるがこれをみてどう思うね？

https://tabidachi.ana.co.jp/topic/1583

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:24:11.26 ID:i43ghmFj

>>877
いやいや、日本は屋内土禁。中国は屋内でも土足。
裾が泥で汚れないか心配。

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:24:20.92 ID:QV/aalQJ

なんで中共って、漢服にまでもどっちゃうんだろう？
今までどおりチャイナドレスでいいのにね。
なんだか漢服、どんどん日本の着物に似てくる。
中国人の着付けは着物のように襟をぬかないのに、最近は抜いている。
今の中国人って韓国朝鮮人みたい
どんどん日本のものに似せてきて、自分が起源だというだろうから。

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:25:21.00 ID:30OFlT0V

>>877
だから、日本は平安時代でも、屋内は土足ではないけど、
中国は唐の時代でもその前でも、屋内で土足でそ？

あの着物って、今と違って、簡単に洗えないからすっごく汚れると思うよ。
当時も洗いばりとかあっただろうけど、着物って、例え分解して、丁寧に洗いばりしても、
一度でも水につけたら、布がすごく傷むので、極力洗わないのだそうよ。
絹だもの

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:26:44.32 ID:SVZkpBZ7

>>860
ありがとうございます
漢民族として、漢服を復活させるために頑張ります！

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:27:04.73 ID:QV/aalQJ

>>832

あの鎧は、皮革でできているでしょう？
古今東西鎧を皮革でつくるのはモンゴルとかの遊牧民だよ。
韓国ドラマだけじゃなくて、香港時代劇映画でも皮革の鎧を着ていておどろいた。
漢民族の話だったから。中国人ってなにもの？

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:27:13.33 ID:CaahXRBF

>>886
ああいう衣装を着れるということは、上流に所属する事を象徴してるし。

そういう人たちはあれじゃねえの？
衣装はひどく汚れたら買い換えるｗ

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:27:43.89 ID:2JXEXZT7

韓国のチマチョゴリはお手伝いさんの服というのが、一番わかりやすい。華がない。

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:28:22.80 ID:90I/omVK

あんまり時代を遡りすぎるとコスプレにしか見えないよね。
日本でも衣冠束帯とか普段着てる人は神主さんくらいだし。

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:29:13.25 ID:Cx4sQuP3

>>886
あんな格好してたのは貴婦人で滅多に外になんか出ないからそんなに汚れないでしょ。

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:30:17.23 ID:QV/aalQJ

>>886

私は年寄りに聞いていたのは、中国人の女性は絶対に脚をみせないということ。
だからいつもズボンをはいている。そしてズボンの上に裳というスカートをはいて
優雅な装いをしている。だから足元がもたつくようなのは伝統的な衣装ではないのでは？
日本のまねじゃないかな？

894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:31:41.49 ID:SVZkpBZ7

>>863
アイデンティティですか、元と清の異民族に支配されたのですからね
まあ、とにかく「漢服復興」は悪くないと思いますｗ

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:32:02.26 ID:lgO1YGPp

>>871
唐衣と呼ばれる「上着」を着ていると唐衣装束と呼ぶます。
裳を付けると五衣唐衣裳と名称が変わります。

唐衣は大陸由来のベストから発展したのでは、と考えられていますが
結局、元はベストということから今の唐衣(袖や裾を付けた上着形体）は
日本が作ったことに成ります。
重ね袿は日本独特です。

名称に惑わされてませんか。
五衣唐衣裳と呼ぼうと十二単姿は日本が作り出した、日本装束です。

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:32:55.11 ID:FjKuJ9dl

東アジアから南方にかけての文化なのか、女の人が胸を出すのはＯＫだけど脚を出すのはＮＧだったりするね

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:33:42.04 ID:i43ghmFj

>>885
漢服は構造的に全然異なるのに、着物の帯みたいな着付けしてたわｗ

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:34:27.24 ID:QV/aalQJ

>>894
日本の着物文明におされて、中国の漢服と日本の着物の違いがよくわからなく
なっているのでは？とにかく優雅できれいで立派であればよいと日本の着物を
ぱくっている。そして中国人のなかでもともと中国のものであったとおもい
こもうとしているようにみえる。韓国人と同じ間違いをしている。
これまで圧倒的に他を飲み込んできた中国文化がのみこまれますよ

899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:35:08.33 ID:Cx4sQuP3

>>893
足を見せないのは纏足してたせいだぞ。
漢代の既にその習慣が有ったと？

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:35:49.47 ID:i43ghmFj

>>881
＞韓国時代劇の中で、中国は韓国の属国だったよｗ

あの人達、超時空に生きてるからねｗｗｗｗｗｗ

901 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 23:36:55.76 ID:iExhSmBy BE:2903115997-2BP(2000)

>>894
日本語がお上手ですね＾＾
どちらにお住まいなんですか？

902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:37:23.12 ID:30OFlT0V

>>885
今の中国共産党は、清王朝を革命で倒した（実際は、中華民国が革命を起こしたわけだけど）ことになってるから、
で、清王朝ってのは、異民族であり、外国人に支配されてたわけだから
それでわざわざ共産党は、地味な人民服をきてたわけよ。

ブルジョワジー批判の上に、成り立ってる労働階級の政党だもの。
>>891
被服ってのは、時代背景があって、成り立つ物だから、
そして、階級やら、自分の立場を表すものだから、
あんまりデタラメに着れないのよね。

ちょっと前に、都心の後楽園駅の真ん前で、堂々とパジャマで街を歩く、女性がいて、すっごい違和感がありました。
それも、薄汚れていて、上下、おそろいですらないのです。
ガウンも羽織らずに、顔にはしっかりメイクしてて、、

変だったわ。

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:37:23.82 ID:Cx4sQuP3

>>893
纏足が始まったのって唐代も終わりのほうだぞ。
だったら漢代は関係ないだろＷ

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:37:57.40 ID:1eRE2V5m

チマチョゴリ支持が１％もいるはずがない。これでもかというくらい醜い服じゃん。

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:38:27.55 ID:uHCFs6tV

北朝鮮のアナウンサーのイメージしかないな

906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:39:28.83 ID:uG3RSE8Q

和服は公家（束帯・十二単）の衣装はおしゃれだけど
武家（裃袴や羽織袴・打掛着物）センス悪すぎ！
浴衣が一番おしゃれ

907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:39:43.19 ID:Cx4sQuP3

>>901
日本人だろＷ

レスのタイミングといい自演臭いしな。

>>901
あんたのために今の住まいが何処かは聞かないが、
あんたは中国の何処出身なんだ？

908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:40:33.52 ID:SVZkpBZ7

>>883
現在の中国では少数民族は自民族の服を着て、
みんな「美しいですね」
漢民族は漢服を着て
みんな「なんだ、古代からの人かよ」

だから、漢服、漢文化復興は漢民族の中で必要だと思います。

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:42:12.86 ID:Cx4sQuP3

おっと間違えた

>>894
あんたのために今の住まいが何処かは聞かないが、
あんたは中国の何処出身なんだ？

910 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 23:43:48.85 ID:PrxcNT4/

>>886
あくまでも>>830に対しての個人的な感想程度よ。
>>877は。

日本の場合は平安以外でも屋内は基本裸足ですな。

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:43:49.04 ID:tlVgVokn

>>909
そんな朝鮮人みたいな上から目線での詰問はどうかとおもうよ？

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:44:20.91 ID:30OFlT0V

>>904
女性を美しく見せる服じゃないからね。

西洋のドレスのように、
豊かな胸をしてるわけでもないし、くびれたウエストを強調するわけでもないし、
和服のように、柳腰や、おしとやかな立ち振る舞いを強調するけでもない。
中国のように、足を強調するわけでもないし、

他の民族衣装のように、絹や刺繍、レースなどの豪華さを競うわけでもない。

単に、ぺちゃぱいと、妊婦のような、でっかい腹と、太くて短い足を隠すための服だものね。チョゴリは。
女らしさがないんだよ。

913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:44:38.91 ID:fbeCQ2Md

漢服って乙姫様の着てるやつだよね
チャイナドレスは「胡服」っていうんじゃなかったかな
西の方の国って意味の「胡国」の騎馬民族が着てたんだよね
馬に乗るから深いスリットが入った民族服になったって
服飾の授業で習った記憶がある
胡弓や胡麻もそっちからきたものらすぃ

914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:44:41.91 ID:Cx4sQuP3

>>908
で、あんたは一体中国はどこ出身なんだ？

漢服だって地方毎に個性があった筈だぞ？

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:45:26.12 ID:SVZkpBZ7

>>901
いえいえ、そんなことありませんよ！
これからもっと頑張らないといけないと思います＞＜

四川出身ですが、北京で大学をやっています、
９月から大学院に入ります。
だから今実家にいます。

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:46:05.20 ID:90I/omVK

チマチョゴリってちょっと前は原色で蛍光色みたいな染料を使っててなんかダサかったけど、
最近は落ち着いた色合いで良くなってきてると思う。
チマチョゴリを変換したら血魔チョゴリって出た。
キーセン観光に行った人がチマチョゴリは脇が開いてて脇から手を入れて
おっぱいを触れるようになってるんだって言ってた。

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:46:17.51 ID:Cx4sQuP3

.>911
とぼけてレス返さない失礼な輩だから仕方ないだろ

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:47:24.10 ID:CaahXRBF

>>916
そりゃ、日本の着物の柄を「ベンチマーク」してるからｗ

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:47:46.67 ID:SVZkpBZ7

>>914
四川出身ですが、北京で大学をやっています、
９月から大学院に入ります。
だから今実家にいます。

920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:48:20.61 ID:tlVgVokn

>>917
失礼な質問をしてない>>901にはちゃんとレス返されてるようですね。
あなたが朝鮮人並みに失礼なこと言ってるから返信されないだけな気がします。

921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:48:58.84 ID:1eRE2V5m

世界の民族服コンテストをしてもチマチョゴリは最下位。

漢服や和服と比較すること自体が無謀。

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:49:04.90 ID:Cx4sQuP3

>>915
四川出身？
あそこは三国時代の蜀だよね？

錦の産地だったと思うが何かそういう資料なりが現存してるのが地元には無いの？
四川大地震で全部喪失？

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:49:06.33 ID:q/II5Vkk

漢服だか知らないけど
アノ腰の辺りまでスリットの入ったチャイナドレスは色っぽいよね

和服は、薙刀の袴姿で胸が大き目に開いたのが俺的には色気があって良いな

大体和服って呉服って言うくらいだから支那の呉の国の服のことだろう

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:50:18.75 ID:Cx4sQuP3

.>920
レスの付け方があんた彼と似てるぞＷ

925 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/14(土) 23:50:21.16 ID:PrxcNT4/

つか耳糞っぽいのが何で沸くかなぁ・・

926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:50:21.57 ID:CaahXRBF

まぁ、あれだ。
言われたら腹立つこと書かれても、ニコニコ笑ってレス返すなんざ、日本人くらいだよとｗ

レスが欲しかったら、少し丁寧に書けばいいんじゃねえ？

俺はごめんだけどｗ

927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:51:17.86 ID:i43ghmFj

>>923
お前は最初からレスを読み直せ

928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:51:32.89 ID:XZNbdtOZ

>>923
あのスリットが入ったのは1980年代になってからだってさ

929 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 23:51:38.79 ID:iExhSmBy BE:1152030555-2BP(2000)

所謂「漢服」について、上海在住のＯＬから情報提供を受けて
一昨年から独自に調べてみたんだけど
まぁここで言われている通り、存在自体が２１世紀になって
生まれたもので、最近では共産党が国威掲揚のために
その存在を盛り上げようとしているけどそもそも『復興』
される事になった主な要因は２つ。どちらも日本の影響が大きい。

まず一つ目の要因は『コスプレブーム』
中国国内のアニメ・漫画系イベントでは、欧米同様に
コスプレ文化が定着した。
ここで日本の時代劇系キャラや巫女装束に触発されて
中国の古代を舞台にした映画の登場人物のコスプレも
行う人々が発生した。
しかしコスプレしたくても、材料が調達できなければ
衣装は作れない。

そこでもう一つの要因が『日本の衣料品製造の下請け』
主に化繊で作られた安い和服（浴衣とか）や１００円ショップで
売られる様な和風の民芸品・小道具（扇子とかアクセサリー類ね）
さらにはコスプレ衣装を中国が下請けで作っている。
それら衣料品類が半ば横長し的に中国国内で
調達できるようになっており、少し改造すれば
あの『漢服』が再現できるようになった。
微妙に和服に似ていたり、本来古代中国には存在しない
扇子を持っていたりするのはこのためだったりする。

930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:52:09.69 ID:tlVgVokn

>>924
そうですか。
そういう疑心暗鬼にすぐ陥るところも朝鮮人みたいですねｗ

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:52:30.67 ID:Cx4sQuP3

>>925
それ私の事かな。

いや、ここの流れみててさ、何か他の板でよく見かけた自演厨とよく似てるのがいてねえ。

932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:52:40.43 ID:i43ghmFj

>>921
だからさぁ、朝鮮服には裾を引きずるロマンが無いんだって。
その内、裾をズルズル引きずる朝鮮服が出てくるかも知れんがｗｗｗ

933 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/14(土) 23:52:41.32 ID:iExhSmBy BE:460812252-2BP(2000)

>>919
そうですか。
百度でブログを持っていますか？

934 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:53:00.25 ID:30OFlT0V

>>908
>現在の中国では少数民族は自民族の服を着て、
>みんな「美しいですね」
>漢民族は漢服を着て
>みんな「なんだ、古代からの人かよ」

>だから、漢服、漢文化復興は漢民族の中で必要だと思います。

意味ない。って、被服の文化というのは、受け継がれていって変化してるものであって、
一度でも、それが途絶えたら、それは別のものなんですよ。
つまり、きれいかどうか？ではなく、その服が意味してるものがあって、
例えば、未婚の街娘の衣装であったり、既婚者の衣装であったり、
格式の高い席での、正装であったり、普段着であったり

日本の着物でも、どんなに高価でも、紬を着て、格式の高い席にはでれないし、
振りそでは若い未婚の女性の着物で、結婚すると、長い袖を切り落として、留めそでに直します。
また着物の柄にも、季節感があって、春の桜の絵柄の着物を秋や冬に着てはだめなのよ。
紅葉の絵柄の着物は、秋にしか着ないとか。ルールがあります。

で、そういった背景を無視して、いったん途絶えた民族衣装を
着ても、周囲の人に、通じないなら、意味がないのですよ。

一定のルールや意味のない衣装は、ただのコスプレよ。

935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:53:53.75 ID:Rb8Tz7/h

鉄扇公主とかはいつ頃からあるアイデア？なんだろう。

936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:54:16.35 ID:rJ0IH5OB

■日本人　>>901
日本語がお上手ですね＾＾
どちらにお住まいなんですか？

■朝鮮人　>>914
で、あんたは一体中国はどこ出身なんだ？
漢服だって地方毎に個性があった筈だぞ？

937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:55:10.29 ID:QV/aalQJ

>>916
どんどん容積が膨張してきて、ウェディングドレスのようになっている。
チマチョゴリはよくなっていない、劣化している。頭を冷やせといいたい。

938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:57:02.94 ID:Cx4sQuP3

>>901
何度も言うがこいつは自演厨だ。

939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:58:36.65 ID:QV/aalQJ

>>928
チャイナドレスのスリットは大発明ですね。かわいい。
でもチャイナドレスの下にズボンをはくのが伝統でも、ださい。
ディオールがチャイナドレスの上だけで、ズボンをはくのを忘れてしまい
ましたという超ミニドレスをつくっていたが、かわいかった。

940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/14(土) 23:59:37.62 ID:30OFlT0V

>>937
現代のチマチョゴリは、スカートの円周が、
2メートルにもなるらしいけど、
ロココ潮のドレスみたいに、鯨の骨でもいれて
落下傘のように膨らませてるのかしら？

941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:00:26.51 ID:sYdzTq4H

>>936
なら一つ聞くが留学経験もない中国人がなんで日本語の掲示板にこれだけ書き込めるんだ？

942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:01:07.64 ID:NoCQ4s4+

940 ペチコート履いてるんじゃない？

943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:01:13.77 ID:i43ghmFj

>>934
まぁ漢服文化は一旦断絶してますから。
それは仕方ないですよ。
失われたものは二度とは戻らないのです。
これは日本にも言える事だけど。

944 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/15(日) 00:01:24.59 ID:iExhSmBy BE:1382436656-2BP(2000)

>>929自己レス

Ｖ系バンドに触発された『ゴスロリ』や
萌えアニメに触発された『メイド服』のコスプレが
欧米でも流行ったのに近いものがあるね。
材料も現地で調達できるしｗ
日本人の感覚ではそもそも本場は欧州じゃないかと
思うんだけど（＾＾；微妙にアレンジされて別物になって
いるので、やっぱり本場は日本という事になるらしい。

『漢服』は共産党が”これは古来の装束の復権である”
とお墨付きを与えたのでこれからさらに進化していくよ。
共産党は朝鮮でのチョゴリの捏造を参考にしている
フシもある。
とはいえ元々中国に存在した文化のはずなので…。

945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:01:29.66 ID:3h40s14s

>>939
けど、騎馬民族の肝である、乗馬のためには、ズボンなしでは
馬には乗れないと思うのよ。

946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:02:44.51 ID:SVZkpBZ7

>>922
はい、三国時代の蜀です＾＾
蜀錦が有名なので、成都も錦官城が呼ばれます。
成都では武侯祠がありますよ、諸葛孔明が好きな方武侯祠へようこそｗ

すみませんが、資料って錦のことですか？
成都では蜀錦の博物館の蜀江錦院があります

947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:03:26.58 ID:pKYykM+a

>>940
いわゆるペチコートを重ね着してる

948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:03:53.97 ID:sYdzTq4H

>>932
朝鮮の花嫁姿の後姿は・・・

あんたが耳糞とやらか？

949 ：東亜で最も最小最弱　 ◆v22nzdoeQU ：2011/05/15(日) 00:04:25.73 ID:aCrTRx/n

>>931
君じゃない、別ので沸いてるのが居るでそ。

あと東亜で自演はホロンとか結構やってるからで。
（コテも多少してるけど悪質なのじゃないし）

950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:04:50.89 ID:9joq6j7R

>>940
韓ドラで観察してたら、下にバレリーナがスカートをふくらませるような
幾重にもギャザーをとった何枚もの布を重ねた大分量のペチコートを
はいているようだった。そんな民族衣装あるかと思う。バレエ衣装の重装備。

951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:05:47.26 ID:YJ4WBzAu

漢服というのがどういうものかよく知らないが，女性のチャイナドレスはきれいだよな。
また，和服はすでに美的普遍性を獲得するところまで，行っていると言っていいだろう。
欧米のデコルテ調ドレスやら背広なんかも，完全に普遍的なものと言って良い。
ジーパンとＴシャツもそれ自体美しい。

でも，チョゴリは，やはり，いわゆる民族衣装の域を出ず，普遍的に美しいとは言えないだろうな。

952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:07:45.64 ID:3h40s14s

>>944
つまり、現在の共産党には、格式の高い席に着ていける服や、
豪華さを誇る服がなく
豊かになってきたら、いつまでも人民服のままではいられない。
かといって、西洋のスーツやウエディングドレスをそのまま着るのもしゃくだから、

あらたに、贅沢な中国人専用のお召し物が必要になってきたってわけね？

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:08:52.90 ID:sYdzTq4H

>>946
留学経験が無いみたいだけど日本語はどうやって憶えたのかな？

その博物館のＨＰって無い？
ググっても出てきません。

954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:09:14.61 ID:C4J8Bi+t

>>933
百度はブログがあるの？へー、知らないなあ＞＜
大学一年の時、SOHUでブログを持ってるが、
この２、３年はやっていないんですｗ
lazyですからｗ

955 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/15(日) 00:09:46.18 ID:SnupxJX1 BE:2211897986-2BP(2000)

>>938　まぁまぁ＾＾；

自分も百度でブログをやってみて
いろいろと言われたりしたので…。
厳しいことが書かれている場合は無視、
は俺もやってたんですよｗ

“自称中国人”は珍しいので、
ちょっと会話してみたくなりましたｗ

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:09:52.83 ID:dlavRqcF

>>948
デフォルトでやり出したら面白いのにｗ

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:11:43.79 ID:1Gl03uIk

もし５０年前の朝鮮人が出来ちゃった婚をして男の子を産んでから結婚式をすると、乳出しチョゴリがウエディングドレスなのか

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:12:38.49 ID:3h40s14s

>>947
>>950
なるほど！
西洋のお姫さまのドレスのつもりなんでしょうね。
けど、
西洋の下着の歴史展覧会に昔いってきたけど、
初期のコルセットは、まるで拷問器具のように、銅板とちょうつがいで
留めてて、だんだん軽量化と、快適さを追究して、
はりぼてみたいに、ドレスの形を形状化させているのよね。

ペチコートの重ね着で形を保つのは、トイレがすっごい不便じゃね？

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:13:48.78 ID:sYdzTq4H

>>955
ハン板とかには自称在やらは珍しくないよ。
何も私が無視されてるからって事だけじゃないのよ。

何かね、ＩＤ違う奴が次々レスして擁護して来るけどね、
その手であちこち荒らしてる自演厨を以前見掛けたもんでね。

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:16:23.42 ID:C4J8Bi+t

>>953
中国の大学は普通に日本語学部があります
私の専攻は日本語じゃないですが、自学します
四冊の中日交流標準日本語を勉強して終わりました
それでJLPT2試験合格しました。

蜀江錦院　http://www.cdbem.cn/index.php

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:16:27.86 ID:3h40s14s

>>957
けど、乳出しを着てる昔の写真は、どれもがすごい貧乳で、
とても経産婦には見えないのよ。
あの衣装は、貧乳がきてたら、見るに耐えないものがあります。

962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:16:42.86 ID:yzW/aHCm

それで自分が自作自演尋問官だと勘違いしちゃったのねｗ

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:19:03.79 ID:x15fr/YV

昭和40年ごろの韓国の写真みたんだけどさ
民話にあるような帽子に木綿の韓国の服
化繊のペカペカしたやつじゃないやつね

チマチョゴリも普段着の質素なのだけど
何で、ああいう正統派路線を残せなかったのかな

たった40年かそこらまではあったのに
韓国人は古き良き時代ってもんは全力否定なんだよね
つか、文化小革命で過去を絶賛粉砕中なんだよね

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:19:10.31 ID:1Gl03uIk

>>958
おまるでウ○コは出来ても、自分では尻は拭けないと思う

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:19:42.98 ID:1Gl03uIk

>>961
何人も子供を産んだら(ry……

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:19:54.37 ID:3h40s14s

>>960

質問。（湯）と書かれた布があるお店の前にあります。
アメリカ人が、あのお店はなんですか？と、英語で聞いて来ました。

あなたは、英単語、ひとつで答える場合、なんて答えますか？

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:20:25.01 ID:vnEPvhrK

>>3
あれは長男産んだ正妻限定だから未婚の娘とかは着れないぞ。

968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:22:26.42 ID:3h40s14s

>>965
何人も子どもを産むと、貧乳にはなりません。
若くても、垂乳根になります。

つまり、だらーーん　と

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:24:19.92 ID:sYdzTq4H

>>960
とりあえずうＰはありがとう。

独学でものにしたのが本当の話だとしたら大したもんだよ。

970 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/15(日) 00:24:21.73 ID:SnupxJX1 BE:3732577799-2BP(2000)

>>952
仰るとおりです。
とはいえ共産党が本気を出すかはまだ方針が見えてきませんね。
既に言われている通り、本来なら時代区分をして明確な様式の違い
も見せる必要がある訳です。
どうもまだ「映画化・ＴＶドラマ化されている古代」と
「入手できる素材（和風や香港製民芸品装束）」との
整合性をはかるのが上手く行っていない様な印象お受けますね。

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:24:40.65 ID:1Gl03uIk

>>968
今の感覚だと長男を産んだら罰ゲームみたい

972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:25:12.38 ID:dlavRqcF

>>876
『大奥』は普通に西陣織とか使ってるから。
中国・朝鮮で日本の西陣織に相当する様な有名な織物って何なの？
思うんだけど、せめて礼服用の衣装くらいは中国・朝鮮も化繊使うの止めた方が良いよ。

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:25:16.98 ID:C4J8Bi+t

>>966

湯って、中国語の発音はtangですよ
soupです。

失礼ですが、何で私は中国人を信じないですか？
もしかして、私の日本語はそんなにレベルが高いですか？　笑

普通に交流するのはいいじゃないの？

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:25:29.91 ID:vnEPvhrK

>>961
授乳期は大きくなるけど、授乳終わったら俎は俎に戻る（ちょっとはﾏｼにしても）ぞ。
巨乳は小学生でも巨乳だし。

975 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/15(日) 00:27:01.33 ID:SnupxJX1 BE:552975034-2BP(2000)

>>970　自己訂正。キーボードがへたってた＾＾；ｗ
×印象お　○印象を　

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:27:06.24 ID:2Oc+SVAu

>>963
ドイツとかフランスでも民族衣装とはそれなりのものだよね。農民服とか。
朝鮮も中国もそれでいいのに、隣に圧倒的なおしゃれ文化の日本があるから
狂っちゃった。

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:27:53.50 ID:/EBD7BDQ

>>973
ここには自称韓国人、自称中国人、自称アメリカ人、自称イギリス人、自称フランス人、自称イタリア人
が実に流暢な日本語で韓国絶賛する不思議な人達が多いので、警戒心が異常に高かったりするのですｗ

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:28:51.02 ID:vnEPvhrK

>>976
てか晴れ着と普段着の区別がないのが気色悪い。
日本だとおばあちゃんとかが着てたようなのと成人式の晴れ着とかと、はっきり違うし
そういうもんとして別個に存在してるのに…

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:29:49.79 ID:sYdzTq4H

JLPT2っていうと日本語レベルどの程度の人が受ける試験なんだろ？＞＞中国の人

中国人は漢字使用してるから、大学院レベルの人なら確かにその気になれば日本語習得はそう難しくないかもしれんが。

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:30:02.16 ID:3h40s14s

>>963
被服というのは、常に時代に合わせて、変化して行っていいと思うよ。
今の服だって。織研新聞などの専門誌には、今年の冬は、重量感のある毛織り物がブームになるだろう。
なぜなら、これこれの理由で、重量感のある毛織り物が、いままでの半額のコストで生産が可能になったので、こぞって、有名ブランドがブームを見込んで力を入れ出してるから
とか、経済や政情をもとに流行りを予測してるのです。

けど、民族衣装で、化学繊維はないよなぁ。
どうにも安っぽいもの。やっぱ木綿から絹やら金、銀の刺繍の方に、進化させないと変だよねぇ

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:30:15.21 ID:2Oc+SVAu

>>961
貧乳は民族的な特徴なのでは？お掃除おばさんの若き日のヌードが
洗濯板のような貧乳でびっくりしたおぼえがあります。

982 ：富士隼 ◆mDvXbT.QV. ：2011/05/15(日) 00:30:28.58 ID:SnupxJX1 BE:829462436-2BP(2000)

>>973
自分の場合、実際に独学（自己申告ですが）であなた位の
日本語力を得たという中国人と何人かチャットしたので
信じますよ。

でも、中国人にとっては普通「百度」といえば
ブログじゃないですか？
知らなかった事に驚いたのですが＾＾；。

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:31:30.08 ID:vnEPvhrK

>>981
てかうちの母親（当然だが経産婦）が悲しいほどの俎なわけで。

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:32:17.97 ID:92fl3kD3

>>973
失礼な人は気にしないで。普通に交流できるのはうれしいです
自称○○人の成り済まし韓国人がよく発生して荒らすので警戒してるんだと思います

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:33:28.36 ID:gPVpbGiX

>>982
百度（バイドゥ）は普通検索エンジンじゃないのか？Googleみたいな。

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:33:33.53 ID:3h40s14s

>>973
中国人だったら、確かに日本語のレベルは高い。
けど、あなたに似たような書き込みをする在日韓国人がこの板に
よく出現するので、

最後にさしつかえなければですが、節穴さんしてもらえます？
それなら、流石にみんな、信じるから

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:33:40.87 ID:2Oc+SVAu

>>978
ハレもケもなく、身分階層によっても違いがないというのはまさに
歴史文化がないからです。
たけしのＴＶタックルにでてくる韓国人（男）はいつも経帷子のような
変な民族衣装をきています。あれをみると歴史がないんだなあ
民族衣装といってもコスプレなんだなあと感じます。

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:34:53.25 ID:gPVpbGiX

>>986
「節穴さん」では何言ってるか分らないのでは？

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:35:46.58 ID:sYdzTq4H

こうやってＩＤ変えて一気にレスしてくるのが昔いたから信用できないんだけどね・・・

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:36:20.68 ID:C4J8Bi+t

>>977
なるほど、わかりましたｗ
確かに中国人ですｗ
別に「中国人」は誇らしいでもない何でもないし、
むしろ現在の中国人観光客のマーナの悪さが「有名」（恥かしいだけど　汗）
中国人を振りするのも必要がないでしょ
しかも、中国のことを絶賛しないしｗ

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:36:33.19 ID:t6XVcqAn

中華人民共和国＝人民服
これを変えて異民族の過去の衣装を都合のいいように復活させているのは
コスプレに過ぎない
伝統も趣もないわ

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:36:38.21 ID:/EBD7BDQ

日本人でもなぜそうなるのか良くわからないまま使ってる人が多い

一匹（いっぴき）
二匹（にひき）
三匹（さんびき）
四匹（よんひき）
五匹（ごひき）
六匹（ろっぴき）
・
・
・

などの音便は海外の人はどうやって把握してるのかってのが、ちょっと気になってたり。
いちひき、にひき、さんひきでも良いって言えば良いんだけどね。

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:37:45.93 ID:1Gl03uIk

1000ならID:C4J8Bi+tは広島の産まれ

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:38:03.01 ID:/EBD7BDQ

>>989
ID切り替え時間帯にそれを言い出したらキリがないぜ

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:38:37.98 ID:3h40s14s

>>976
ドイツの民族衣装といえば、赤頭巾ちゃん。

あれって、未婚女性がかぶるもので、
結婚すると緑の頭巾になるとか。
そもそも頭巾の形状が、冠みたいなものであって、

日本の絵本のは、防災頭巾ちゃんなんだけど！いい加減、正しい赤頭巾の絵柄に直したほうがいいと思うわ

996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:38:47.82 ID:xrkBeV5C

言っとくけど

漢字じゃなくて韓字な
ついでに漢方薬じゃなくて韓方薬な

次から間違えんなよ

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:39:17.55 ID:1Gl03uIk

>>992
子供の頃に「これはなんぽん」「これはなんほん」「これはなんぼん」って聞いて、１本、２本、３本が当てさせる遊びがあった。

998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:39:57.34 ID:1Gl03uIk

>>996
ウソ乙

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:40:30.89 ID:1Gl03uIk

1000なら韓国の民族衣装は裸エプロン

1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/05/15(日) 00:40:37.74 ID:sYdzTq4H

.>994
そうやって否定するのって怪しいな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
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　　　　（_）　日　（_）|　米　|　　 |　台　　（_）
　　　　|　|　　　.|　 |　　　|　　 ∧＿∧　| |
　　　　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　）＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___）皆他スレに行ったアルヨ
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