【朝鮮半島】北朝鮮が天安艦爆沈直後、中国に戦闘爆撃機を要求[05/09]
1 :
依頼549@なつあかねφ ★:
北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が天安(チョンアン)艦爆沈直後の昨年5月の
訪中当時、数兆ウォンにのぼる攻撃用武器を中国の胡錦濤国家主席に要請したが、拒否された
と、北京消息筋が8日伝えた。この消息筋によると、金委員長が要請した武器体系には、相手
の電子戦能力をまひさせられるJH−7(殲轟7)戦闘爆撃機30機が含まれていたという。
「飛豹」と呼ばれるJH−7は対艦ミサイル、対レーダーミサイルを発射できる。最高速度が
マッハ1.75(時速1808キロ)、戦闘行動半径(攻撃後に基地に戻ることができる最大
距離)は1759キロで沖縄まで含まれる。この消息筋は「金委員長は最新型放射砲(多連装
ロケット砲)と戦車もともに要求したと聞いている」と述べた。
中国武器体系のうちPHL−03放射砲、ZTZ−99戦車が最新型だ。PHL−03放射砲
は最大射程距離が90キロで、開城(ケソン)からソウルの南まで攻撃できる。現在、北朝鮮
の長距離砲のうち射程距離が最も長いのは約60キロ。ZTZ−99戦車は最高時速が80キロ
で、補助燃料タンクを搭載すると650キロ走行でき、奇襲戦に強い。
消息筋によると、金委員長は天安艦事件の責任に言及しながら韓国と米国が北朝鮮を報復攻撃
する可能性があり、これに備えるには中国最新武器が必要だと胡主席に主張したが、拒否され
たという。特に金委員長は、北朝鮮がなければ国境を接する中国も被害を受けるおそれがある
という「唇亡歯寒」の論理を打ち出したという。
これに対して胡主席をはじめとする中国指導部は「北朝鮮の領空は狭く、高性能JH−7は必要
ない」と判断したという。また金委員長の主張のように北朝鮮が天安艦を攻撃しなかったとす
れば、韓米が中国の反対を押し切って一方的に攻撃することはできないと反論したという。当時、
胡主席は金委員長に天安艦事件の経緯を3度も直接的に問いただし、金委員長は「関係ない」
と主張したという。
この消息筋は「金委員長が(昨年5月6日に予定された紅楼夢公演を観覧せず)予定より早く
帰国したのにはさまざまな事情があったが、武器支援要請を中国指導部が拒否したのも一つの
理由かもしれない」と話した。その後、昨年8月末の追加訪中当時、金委員長は燃料不足で北
朝鮮の海軍艦艇の半分程度を動かせないと述べながら艦艇訓練用ディーゼル油と食糧支援を要請
したと、消息筋は伝えた。朝中関係に詳しい専門家は「天安艦事件直後の敏感な状況で、金
委員長が中国の対北朝鮮支持の意向を探索する目的で無理な要求をしてみた可能性がある」と
分析した。
中央日報 2011/05/09
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=139767&servcode=500
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:41:21.70 ID:ZOfZeOCy
南も北も乞食ばっか
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:41:57.18 ID:CNFqm8dZ
もう北と南で潰しあっちゃいなYO♪
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:42:29.76 ID:ERjE1NXm
>金委員長の主張のように北朝鮮が天安艦を攻撃しなかったとす
れば、韓米が中国の反対を押し切って一方的に攻撃することはできないと反論したという。
ワロタ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:43:52.36 ID:iiZzBsJ0
チャイナマンは空気嫁
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:45:33.11 ID:Jn+3i0VV
しかし本当に施しを如何に引き出すかしか考えていない乞食国家だなあw
それにしても唇亡歯寒なんて言葉久しぶりだけどこの記者よほどの高齢なのかw
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:52:07.89 ID:hs5EhRtE
どうせまた、後付作り話だろw
攻撃しておいて中国に助けを求める
ドラえもんで言うと…スネ夫?
のび太を殴ってやり返されそうになったらジャイアンに泣きつく。
>>3 つぶしあう武器も中国さまにオネダリですよwww
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 14:59:25.62 ID:zQy1UOqm
唇亡膣寒の間違いじゃないか
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 15:00:40.95 ID:69O6Fvvs
中国和平主義信守
また親のスネかじりか
パチンコを禁止しておけば、北朝鮮は資金が無くなってとっくの昔に滅びてただろうに。
14 :
【東電 82.1 %】 :2011/05/09(月) 15:19:12.10 ID:iT80vTti
関係ないとは、中国には、関係ないってことだろ?
キチガイに刃物を与えるような愚かな事は、さすがのキチガイもしないんだ。w
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 15:32:49.27 ID:jW1txQVg
北も南も元々の中国の領土にすればいいよ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 16:13:03.33 ID:GdtBh/iQ
さすが宗主国だけあるな!物乞い民族のあしらい方をよくご存知のようだww
( `ハ´)<緩衝地帯としての北朝鮮エリアが重要であって、北朝鮮に住む人間は必要無いアル!
へたに新鋭機を輸出してバカスカ撃墜されたら武器輸出に影響がでるからな
何爆撃しようとしてんだよ 馬鹿チョンがよ
>>18 んな話しじゃ、全くなくてさ、
単に、エンジンがロールスロイス製で、ロールスとイギリス政府に、
「他国には輸出しない」
って、エンジン供与前に、中国政府が一筆をとられてるだけだよ。
性能諸元
・仕様
乗員:2名
全長:21.0 m
全幅:12.8 m
全高:6.22 m
ペイロード:4.5t
最大離陸重量:27.5t
エンジン:ロールスロイス製スペイMk202/WS9 ターボファンエンジン 2基
推力:2x 9.3t (アフターバーナー使用時)
・性能
最大速度:マッハ 1.69
戦闘行動半径:900-1650 km(ソースによりバラつきあり)
実用上昇限度:16,000 m
・武装
ハードポイント:6箇所(JH-7A)
固定武装:23 mm 機関砲 2門
ミサイル
対空:PL-8
対地:YJ-8K対艦ミサイル、YJ-85対地巡航ミサイル、Kh-27TVミサイル
対レーダーミサイル:YJ-91、Kh-31P
爆弾:レーザー誘導爆弾、無誘導爆弾
劣化F-4に電子戦機器を積んだ感じかね。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 17:21:31.83 ID:eQ3+fEIP
もともと買う気も買うカネもない、売ってもらえないとわかってるのに
諸外国へ軍事増強アピール乙だなw
北も南も、クレクレ乞食。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 17:25:22.68 ID:cnmhdJJc
記事の内容とほとんど関係のない
「天安艦爆沈直後」を加えることで北がやったってことを既成事実化しようとしてるんだろな
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 17:39:47.60 ID:ZS9TiwVI
>要請したが、拒否された
どうも朝鮮半島の北の国はヘンですね。南の国もアヤスイけど、まだまし。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 17:41:43.73 ID:tlh+5qdb
戦争に勝って嬉しいかぁ?
それは日本にも言える事だけど。
天安なんか自沈じゃねーか
29 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 17:48:00.80 ID:kTn0NBqL
>>27 勝っても負けても得るものが多過ぎるからねえ。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 17:50:41.10 ID:ZS9TiwVI
ミサイルぶっ放すぞ。核兵器だじょ。だから援助ちょうだい。
「だから」というのがとてもヘンなんだけど、当人は気付いていないんだろうね。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 17:59:11.80 ID:R/LeIE/L
そもそもそれだけの兵器を買う金ないだろ。踏み倒すのが見え見えだから、理由をつけて拒否したのかな。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 18:00:52.07 ID:tlh+5qdb
>>29 失う物はどうよ?
人命、物、カネ、精神的苦痛や不安。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 18:03:47.21 ID:tlh+5qdb
戦争して
得るもの
失うもの
秤にかけて
得るもの>>>失うもの
こうなる戦争って、ほとんどないと思うがな。
中国的には
北朝鮮がなければ…ったって
韓国だろうが統一朝鮮だろうが今更どうでもいいんじゃなかろか?
米中交流も進んでるし
36 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:21:52.16 ID:kTn0NBqL
>>33 金も物も、戦争に勝っても負けても援助される。
人命なんて、勝っても負けても生活が改善されるなら死なない程度にやるさ。
戦争名目で略奪だって出来る。
北朝鮮は失うものが無いんだから。
日本のパチンコマネーが北朝鮮の兵器になってたんやなあ。北朝鮮に人道援助とか言って、援助ばかりしてた野中、金丸は、何を考えてたんや。
38 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:28:54.85 ID:kTn0NBqL
>>35 韓国にとっての北朝鮮は、極論を言えば日本にとっての北方領土と竹島と同じ。
北朝鮮は最終的に「連邦制」を目指してる。国の体裁を守られるからね。
韓国も北朝鮮シンパの386世代って連中が幅を利かせて、世論を誘導してる。
39 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:30:00.83 ID:kTn0NBqL
>>17 在日チュンチョンを全員中国が引き取って
国交断絶して日本領空海に侵入しようものなら即射殺
これなら問題ない
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 18:36:09.83 ID:tlh+5qdb
>>36 戦争しないで済むなら竹島も北方領土も今のままでイイや、
尖閣諸島も操業や油田を半分中国に仲良く分けちゃってもイイや
というもの一つの選択肢だし、それはそれで立派な戦略の一つですよね?
42 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:43:04.65 ID:kTn0NBqL
>>41 国家主権の行使は国家の義務だよ。
義務。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 18:47:58.82 ID:tlh+5qdb
>>42 現に日本は竹島、北方領土に奪還の軍事行動してないんだから、
「戦争はしない」という選択肢を選んでるじゃん。
44 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:50:19.50 ID:kTn0NBqL
>>41 追記。
日本や韓国が戦争をするのは経済的なリスクを抱えるため、戦略として放棄する、と言うのは有り得るが、
実際にやったら愚策だよ。
そもそも放棄して、それ以上に得るものは無い。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 18:50:47.20 ID:tlh+5qdb
日本は勝った。
領土は失ったが
戦後66年間、戦死者ゼロ、戦争もゼロ。
これはこれで勝利だ。
46 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:51:50.66 ID:kTn0NBqL
>>43 外交努力で解決するって明言しちゃったから。
放棄はしてないでしょ。
行動は伴ってるよ。
ID:kTn0NBqL
>>41,
>>44 中国とロシア、朝鮮に行って言って来い
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 18:56:50.24 ID:tlh+5qdb
>>46 いや、放棄してるっしょ。
1度も武力による威嚇はしてなんだから。
外交の話し合いのみで平和的に解決。
これしかない。
49 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:57:18.21 ID:kTn0NBqL
>>45 失った領土は朝鮮半島だよ。
竹島、北方領土の四島は放棄していない。
50 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:58:45.04 ID:kTn0NBqL
>>47 渡航許可が降りないんだわ。
そこ。
あと、俺は政治活動に関わってはいかんのだわ。
51 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:59:59.59 ID:kTn0NBqL
>>48 放棄していたらそもそも交渉すらやってないぞ。
2004年から配備が始まったばかりの代物を譲ってもらえるとでも思ってたんだろうか。
>>21 成功はしてないけどフライングレオパルドって名前で輸出の対象にもなってますよ。
>JH7
>>31 削ったというかむしろ車体を継ぎ足したんですね。
それと目指したのはT90だと思う。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:02:56.06 ID:tlh+5qdb
>>49 でも武力で取り戻すのは反対なわけだよね?
辛抱強く韓国、ロシアの良心に訴え続ける
という外交戦略でイイよね?
文句無いよね?
54 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:03:30.24 ID:kTn0NBqL
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:07:20.15 ID:tlh+5qdb
北朝鮮軍や中国軍の機甲師団が日本本土に上陸、市街地に攻めてきた
これは自衛権発動でイイと思う。
56 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:07:48.02 ID:kTn0NBqL
>>53 >反対
は?
俺はそんな事は言ってないぞ?
57 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:10:54.75 ID:kTn0NBqL
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:12:11.99 ID:Y+54DDXT
もし、中国と北朝鮮との会談をした議事録が存在するならば
アスキーアートで書ける位 シンプルなんだろうな・・・
∧∧
∧北∧ /中\
爆撃機寄こすニダ!<#`д´> (`ハ´# ) イヤアル!
(つ ⊂) (~_(((_ ~)
59 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:13:31.64 ID:kTn0NBqL
>>52 共和国新型戦車はT-62より転輪が一組多かったですね。
車体前部ゴム防御板はロシアっぽいけど、砲塔周りはZTZ99を安っぽくしたように見えました。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:16:27.83 ID:vqH1EuEy
自称海上自衛隊と自称しているグラサンニート発見(笑)
>>54 「目覚めたんだよ。
現実にな。コテは道具だ。使い捨ての道具に過ぎない…。」
冗談はともかくいろいろと思うところがありましてね。
具体的には今使ってるパソコン実はSOTECのじゃないんだわ。
>>61 >自称海上自衛隊と自称
「頭痛が痛い」みたいな文だね。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:18:37.69 ID:tlh+5qdb
金正日にとって、朝鮮半島統一するメリットが無いわな。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:18:40.28 ID:vqH1EuEy
66 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:23:01.71 ID:kTn0NBqL
>>61 海上自衛隊とは自称したことはないなあ。
海上自衛官とは言ったが。
ゲラゲラ
>>62 おいらが学生時代に全盛期だったような>SOTEC
67 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:25:11.18 ID:kTn0NBqL
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:26:08.10 ID:tlh+5qdb
ビンラディンを殺した
このアメリカ海軍特殊部隊って何だ?
潜水艦の乗組員か何かな?
海上自衛隊も金正日をササッと殺してくればいいじゃん。
70 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:27:04.59 ID:kTn0NBqL
>>68 シベリア人か活北京。
どっちみち横浜市の関内の朝鮮人。
71 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:32:07.48 ID:kTn0NBqL
>>69 SEALsを調べて来なよ。
あと、北朝鮮は原始的ながら防空密度が高いから、ヘリコプターによる強襲は出来ないし、
そもそも北朝鮮は全土を要塞化してる上に金正日の所在を掴まないと、米軍でも無理だぞ。
加えて金正日、金正雲(正恩)を殺害しても傀儡政権だし、意味が無い。
72 :
蟹羊羹:2011/05/09(月) 19:33:25.86 ID:6bKOik6t
>>69 金正日を倒しても、一時的な勝利に過ぎぬっ!
第二第三の金正日が現れるのだ!
次回の金☆画太郎先生の連載にご期待ください。 終わり
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:34:12.03 ID:O892Dglh
いいからチョン同士殺し合え
74 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:36:16.91 ID:kTn0NBqL
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:40:18.32 ID:GM7d3set
上下朝鮮は貰うことと奪うことだけは一人前だよな
>>65 ジェリド・メサ「カミーユ、貴様は俺の」
みたいだなw
77 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:44:03.32 ID:kTn0NBqL
>>76 しかしジェリドは朝鮮人じゃないからなあ。
>>76 あいつは名前からして情けない、学校で点呼されるたびにメサ君とか呼ばれるんだぜ
周りも音の響きだけでプークスクスだろ
ズサのほうがまだ百倍かっこいいわ
>>71 油がない、送電線とかの老朽化でレーダーを常に動かしてはいなくて穴だらけとか聞きましたが、
どんなもんなんでしょうね。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:52:55.72 ID:BYnUp9PO
日本の理想としては10年に一度くらいのペースで南北朝鮮間で紛争が起きればいいと思う。
紛争特需で日本は輸出できるし、アメリカ中国が南北の頭を押さえてくれる。
世界の物資と資本が流れ込めば朝鮮半島も発展できるんじゃねーの?
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 19:54:03.70 ID:Dex3H+eN
>>71 原始的だから効果的な防空網も構築できるわけでなし、金ないから弾どころか食料も満足に調達できない
軍なんて伊達に維持費かかるわけじゃないんだから
そもそも所在を掴まないと米軍でも無理なのはアルカイダも一緒じゃね
82 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 19:59:44.30 ID:kTn0NBqL
>>81 アルカイダは北朝鮮と同じ装備は無いよ。
どっちみち、所在を掴むのか難しいんだし。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 20:00:15.60 ID:zzks2bNj
あんな事件起こした後でおねだりする北朝鮮も馬鹿だけどさ、
中国も意地悪しないで旧式のガラクタをあげればいいのに。
ちょっと日米の心証悪くしても今更でしょうに。
>>80 日本に難民が来るじゃないかバカ
ただでさえ密航が多いってのに
>>83 意地悪して躾したのが中国
仲間扱いして与えたのが日帝とアメリカ
中国が正しい
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 20:08:23.97 ID:Dex3H+eN
>>82 そらぁあくまで私軍だからな
んで所在を掴むのが難しいからアメ公でもあんだけ長期間手こずったわけだ
あのへんの小国を潰せるかどうかは装備の問題じゃなくアメ公にやる気があるかどうか、だろ
イラクはやる気があった、北朝鮮に対しては本気になったことがない、それだけの話
>>87 アメは朝鮮戦争以来、直接的な被害を受けてないもの
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 20:15:26.37 ID:Dex3H+eN
>>88 うん、つまりアメ公が本気になってないから潰れてないだけ
別に防空密度が高いからとかじゃないよ
つか北鮮なんて資源もなーんもない国なんだから兵糧攻めだけでイケるって
90 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 20:25:12.35 ID:kTn0NBqL
>>89 防空密度は高いよ。
旧式ながら高射砲も多数あり、機銃もある。
一応、北朝鮮と中国は安全保障条約を締結しているため、黄海や黒龍江省からの監視情報は得られている。
北朝鮮は中国経由で米軍の動向の情報を得られる。
少なくともヘリコプターで急襲するには難しい。
ただ、アメリカにやる気が無いのは指摘の通り。
本当にやるならバンカーバスターを落としてる。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 20:26:51.54 ID:zzks2bNj
>>85 とても躾られてるとは思えないけど、韓国に比べればましか。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 20:37:34.40 ID:Dex3H+eN
>>90 ビンラディンをヘリで急襲したのは単に彼の居場所に対し仕留めるのに向いてる装備だったからだけだろ
向いてないなら他の手段を使うさ、それこそバンカーバスターでも兵糧攻めでもなんでも
つまり北鮮がホロンでないのはアメ公にやる気があるかの問題だけ、米軍でも無理なんて話にはならんよ
装備体系の新旧では韓国と北朝鮮では圧倒的に韓国が勝るが、
地理的な観点から見ても朝鮮人民軍が有利なんだよな実は。
そもそも38度線近辺に首都を置くとか韓国は何を考えているんだろうなぁ・・。
開戦直後に人民軍の機械化された部隊による総攻撃と自走砲化された火力支援による火の雨から、
韓国軍がソウルを防衛できるとは思えないなぁ・・。
一度の総攻撃を守り抜けたら、一気に形成は韓国に傾くんだろうが。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 20:48:47.43 ID:jWP3mBIo
>>22 1974年 開発計画
初飛行:1988年12月14日
>>92 デメリットを上回るメリットがなきゃ無理といっても差し替えないよ
攻めるからには戦後処理を受け持つ責任も発生するんだし
96 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 20:55:04.73 ID:kTn0NBqL
>>92 考えてる部隊規模が違うよ。戦争するつもりでやるなら米軍は出来るよ。
やるだけの理由があってやらなかったのはイラクと同じよ。
フセインをさっさと消したかったら同じリスクを背負ってでもやりたかったが、やらなかった。
米軍は能力は高いけど万能じゃない。
フセインを急襲したのはイラクが陥落してからだったでしょ。
>>96 戦力が圧倒的に高ければ高いほど落とし所が肝心だからね
98 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 21:04:08.85 ID:kTn0NBqL
>>97 ただ、アメリカはあからさまにやる気ないからなあ>北朝鮮
>>92 やる気が無いのはアメリカじゃなく韓国政府。
アメリカが平壌空爆しようとしたら、
強固に反対のは韓国。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 21:12:04.62 ID:7l8ayvJr
( `ハ´) 貸したらカタログデータが嘘だとバレるアル
101 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 21:13:43.65 ID:kTn0NBqL
>>98 だってアメリカが望むのは、圧倒的な戦力で自国の戦死者を出さないで勝つ事だもの
中露が絡んできて長引いた時点で勝利条件を満たせない
>>104 ソウルに攻撃加えられた時点でせっかく掴んだ豊かな生活が壊れちゃうもの
1980年代までの韓国って結構貧しいんだよ。
>>105 どんな犠牲を払ってもかなえるべき民族の悲願でしょ?
同族2000万人が餓死しようとしてるのに、
自分達だけが大事な情けない連中なの?
わかってるけど。
爆撃機の中ではアブロバルカンが一番好きだな
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 21:31:48.60 ID:3Myq9GiK
ビンラディン無きあとアメリカが狙うのは中国
手始めに北朝鮮から潰してでてきた中国ってシナリオだろ
>>106 マジレス返すと
7割の国民が韓国を出たいとか言う民族ですよ
ホントの意味の民族意識なんて持ってるわけが無い
それに1000年来で地域間差別も激しい国ですし
>>106 昔言っていた統一ってのも、北の安い労働力が手に入るって程度の考えだし。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 22:00:24.89 ID:KPaAKhYH
>>98 犠牲に見合うだけの価値がないからでは?
つか、攻める価値あるのかな?
>>106 2,000万人?
よっ!もう一声っ!!
>>111 いつもいつも歴史の流れにも乗り遅れ、
なんもしないから、ただただ朝鮮だけが常に取り残され・・・・
最近の中近東の民主化も、朝鮮半島には無縁・・・
ソ連とアメリカが軽装備で上陸、南北分割するのも指をくわえて見ていて、
上陸してきたら迎えうつでもなく、花束と拍手で歓迎ww
総連はじめ北系の連中は今もってソ連の傀儡一族をあがめたてw
南北朝鮮とも、
ドイツが統一してから22年、ベトナム統一から36年・・・
朝鮮だけは、今でもなんも起こらないw
つくづくダメ民族w
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:14:48.74 ID:ol0XOEUV
>>96 だからさ、考えてる部隊規模っていうのを考えるのはアメ公の腹次第なんだって
ヘリが向いてりゃヘリ使うしバンカーバスターがいいならソレ用意する、それがアメ公なんであって
防空密度が高いから、居場所つかめないからアメ公でも無理なんて話にはならん
単にその気になるかどうかだけだよ
もちろんフセインに関しても同じ、ベトナム戦争だって同じだよ
戦争が経済行為なんだってことを忘れちゃいけないぜ
>>98 やる気にならない理由を考えるほうが「アメ公には無理」って理由を探すより先だと思うぜ
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:17:00.74 ID:ol0XOEUV
>>99 いやぁ、コリアンどもがナンボ反対してもアメ公はやる気ならやるっしょw
やらないのは単にメリットが少ないから、
そもそも北鮮潰したいなら経済的に締め上げていくらでもイケるって
>>103 それも踏まえて単なる損得勘定な
アメ公は「できない」んじゃなく「やらない」だけ、面倒くさいわりに利益が超うすいから
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:18:27.07 ID:wQYbkjvO
すっげー乞食だな
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:32:58.55 ID:/B5fhwQi
南北のクズ民族よ、さっさと殺し合え!
118 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 00:37:41.96 ID:P2qV7klP
>>114 ビンラディンを射殺した部隊の規模でサージカルストライクは無理だよ。
違うと言うなら、おまいさんが考えてる部隊規模をちょっと書き出してみてよ。
それに、さっきも言ったけど「北朝鮮と戦争をやる」つもりでやるなら出来ないことは無いとも言ってる。
どっちみち、そこまでアメリカはやる腹積りは無いし、そこまでやったらサージカルストライクでも何でもない、ただの侵攻だよ。
それとも、アメリカには「完全に音を消して羽ばたく、レーダーにも写らないヘリコプター」とか「12.7mmやHEAT弾を食らっても作戦能力を失わないヘリコプター」上に、
警備する訓練された沢山の兵士を掻い潜って暗殺出来るスーパー兵士がいると言うの?
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:46:42.87 ID:J7bCyCOp
「飛豹」ってつい先日、中国が南シナ海で、超低空爆撃演習をやってた機体だよね。
対価をどうするつもりだったんだ?
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:48:08.74 ID:ol0XOEUV
>>118 おいおいいきなり大仰なレスしてんな、おれが言ってるのはほぼ一点だけ、
「アメ公のやる気しだい」っていうごく当たり前な話をしてるだけな
所在を確かめるかどうかもアメ公のやる気しだい、殺る気になったらやれないはずもない
ついでに、HEAT弾を食らっても作戦能力を失わないヘリって、タリバンは別にHEATが有効だから使ってるわけじゃないだろ
安くて丁度いい飛び道具がそれだから使ってるだけであってアメ公が「HEAT弾くらった時の対処」をヘリに施す必要はない、つか無理
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:51:14.78 ID:ol0XOEUV
あと、ビンラディンを射殺した規模の部隊で無理ってな話は誰もしてないじゃね
>>69もしてないと思うぞ、つか想定がそもそも米軍じゃなくて自衛隊だしw
そこで「米軍でも無理だぞ」という意味がよく分からん、いや米軍はできるけどやらないだけでしょ?
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 00:53:42.45 ID:ol0XOEUV
…つかまぁ寝るわけだが
>>119 今配備されてる奴はJH‐7でもA型っつって手直しされた奴なんですね。
>>1ではJH‐7としか書いてないからひょっとして初期型をよこせと言ったのかもしれない。
しかし30機も作られていない筈なんですけどね。
124 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 00:56:31.16 ID:P2qV7klP
>>120 俺も何度も言ってるじゃん。
「アメリカはやる気が無い」って。
防空密度が高いから、被撃墜の覚悟を押してまでやらないつってるの。
つか、いくらやる気があっても、アメリカはイラクで危険を省みずフセインをさっさと取っ捕まえたりなんてしなかったでしょ。
防空密度が高い場所では急襲して金正日らを殺害するのは無理と言ったまでで、アメリカにやる気が無いことについては否定しとらんよ。
何を混同しとるの?
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:02:06.02 ID:ol0XOEUV
>>124 だからさ、ビンラディンのと同程度の規模の部隊でなんて想定は誰もしてないんだって…
あんたが勝手にそういう想定を持ち出しただけ、
だから「アメ公がやる気なら殺れるんじゃね」というフツーの疑問が出ただけ
アメ公がやらないのは防空密度が高いからじゃなくて誰得だからだよ、得があるならアメ公は好適な装備みっけてそれ使うさ
いいかげん脳内で仮想敵組み立てるのはやめてくれ、「こいつはこう言ってるはずだ」っていう仮想理論もさ
いつもいつもホロン部だけが板にいてクソみたいな異論唱えてきてはやられてくれる、みたいな想定はくだらないぜ
ってわけで本当に寝る
126 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 01:03:29.47 ID:P2qV7klP
>>121ー122
自衛隊でも米軍でも無理だぞ。
特殊部隊を使って、平壌の庁舎を急襲して金正日を殺害するのは。
・黄海から平壌までの防空能力を麻痺させねばならない。
・金正日を警備する兵士を制圧せねばならない。
どっちみち、金正日を急襲するには戦争する勢いで攻撃しないと無理だぞ。
そうなると「特殊部隊で急襲」どころじゃない。
北朝鮮は中国と安全保障条約を締結してるとも前に指摘してる。
特殊部隊の出番とか、そういうもので収まらないんだ。
だから、ビンラディンをやったみたいにやるのは「米軍でも無理」と言ったんだ。
127 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 01:06:45.75 ID:P2qV7klP
>>125 俺がいつ、このスレでおまいさんを朝鮮人呼ばわりした?
俺がそんなつもりでやり取りしてるとか思っちゃった?
この板や、俺という人間を勘違いしてないか?
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:06:50.63 ID:sZeJ+rHx
>特殊部隊を使って
新しいシチュエーションが増えました
やったねたえちゃん!
北朝鮮軍はかなりの数のSA16地対空ミサイルを保有してますからね。
九州で沈んだ不審船にすら二発も積んであった。
今回のビンラディン暗殺みたくうかつにヘリ送り込んだらタケノコみたいにミサイルが生えてくるでしょう。
130 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 01:10:33.45 ID:P2qV7klP
>>129 知恵袋でも似たような質問があったのよ。
>>128 先に出ていたぞ。
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/05/09(月) 19:26:08.10 ID:tlh+5qdb
ビンラディンを殺した
このアメリカ海軍特殊部隊って何だ?
潜水艦の乗組員か何かな?
海上自衛隊も金正日をササッと殺してくればいいじゃん。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:12:51.74 ID:7bVr3Oxs
ま、○○に限るみたいな策定がなければアメリカでも日本でも潰せる相手だよね。
というか昼飯が必死に助けてあげなかったらとっくに潰れてるよね。
そも、海自にそんな部隊はないから発端の前提からしておかしいわいな
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:20:09.68 ID:9nmmeZua
>>126 空爆で○ビアの大将、びびったんだろ。
今じゃ、無理だと思うけど。何年か忘れた。
134 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 01:22:12.29 ID:P2qV7klP
>>133 わかったけど、○の中に「ラ」を入れて軽く自己嫌悪の拙者(川▼Д▼)
>>133 リビア空爆は結構な規模だったと思う
あれを半島でやらかしたら
平壌は壊滅じゃね?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:24:47.97 ID:Q/6hRIdP
存在してない前提をアメリカ軍にまで拡大して語ってもそれは存在してない前提なのは同じ
場も違えば利得も違う相手に過去のどこかで用いられた想定をそっくり当てはめるのが間違いですわ
不可能性の実証というのもまた無理問答の類ですが、
無理問答になるような前提を投げかけるほうも答えるほうもイカれてますわな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:26:17.95 ID:9nmmeZua
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:28:45.21 ID:ICmvmrUq
139 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 01:30:37.74 ID:P2qV7klP
>>136 >いかれている
任せろ!
>>137 まぁ、こっちの話。
結局オバマ政権もクリントンみたく空爆で支持率回復を図るのかなあと思ったり。
>>137 結果的に殺害しても良いから
空爆したんだろうけど…
(確か赤ん坊だった養女が死んでる)
元々居場所を転々として
そういうの避けてたらしいからなあ
いそうな所しらみつぶしに爆撃したんだっけ?
>カダフィ大佐
>>135 爆撃範囲を南北境界線から北じゃなく、済州島から北にすれば程よい爆撃密度じゃないかな
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:41:21.04 ID:9nmmeZua
>>139 たしかにそっちの話しだ。
>>140 でも今回はほんとにシールなのかよ。
だとしたらすげえ。
143 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/10(火) 01:47:39.84 ID:P2qV7klP
>>142 本当は特警隊はSEALsみたくするつもりだったんだけどね(▼ω▼)
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 01:50:40.26 ID:9nmmeZua
お前カイジかよ。
アンカ打たないけど。
>>1 どんな機体だろうと見てみると日本で言うと中国でつくったF-1って評価が一番近いのかにゃー?
>>143 中国を政治的に動かせなくする方法でやるしかないですにゃーね。
そういえば拉致事件ってテロですよにゃー
合衆国軍人も失踪した中には純粋に拉致られたのがいたという話でも持ち出せばいいかにゃー
中国もわざわざ虎の尾を踏む愚はおかさないとおもうし
北が保身に走れば走るだけ中国もかばえなくなりそうだし
金正日を殺害しなくとも、もうじき死にそうじゃん。死んだら、北朝鮮は崩壊に向かうという予想がされている。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 02:54:33.74 ID:9nmmeZua
アキヒロが助ける。
ゼニの算段は知らんらしい。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 03:11:00.70 ID:o4MrHuKo
陸上自衛隊は暇そうだから
北朝鮮侵攻の際は米海兵隊と同行させりゃあいい。
>>147 いつもいつも歴史の流れにも、常に乗り遅れ、
ソ連とアメリカが軽装備で上陸、南北分割するのも指をくわえて見ていて、
上陸してきたら迎えうつでもなく、花束と拍手で歓迎ww
なんもしない、できない、やる気がない朝鮮・・・・
東欧やロシア、中近東の民主化も、朝鮮半島には無縁・・・
チャウシェスクが殺されても何も動揺すら起こらずw
金日成が死んでも、北の羊のように大人しい連中は無論、
とんちんかんで姑息な朝鮮人らしく、韓国まで「喪に服」しちゃったww
総連はじめ北系の連中は今もってソ連の傀儡一族をあがめたてw
南北朝鮮とも、
ドイツが統一してから22年、ベトナム統一から36年・・・
朝鮮だけは、今でもなんも起こらないw
つくづくダメ民族w
>>135 北の金ファミリーの首を取るとなると
それこそ北チョン国を滅亡させる勢いで攻め込まないと無理だと思う。
何しろリビアとは兵の数が違いすぎる。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 09:23:45.65 ID:eNvQwBMt
中国はいい加減に北朝鮮切り捨てるべきだと思うが
北朝鮮支援続けても中国になんのメリットも無いだろうに
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 09:26:10.81 ID:v6CsNk90
>>152 明治時代にロシア公使ローゼンが、日本政府に38〜39度線での分割統治案を提唱、
日本側は、ロシアの意図を察して
(戦略的に陸続きの陸路・鉄道経由補給を受けられる北が断然有利、
いつでも開戦可能で、補給は無限大)、
強く拒否・・・・・・
戦後、アホで外交音痴のアメリカは、38度線での分割案をなんも考えずに、
国連で、その場で受理・・・・
中国側、北朝鮮側は気長に待てば良い。
遅かれ早かれ、韓国こそ、遠からずアメリカに捨てられる・・・・
最新兵器を提供して、適度に尻ひっぱたいてやれば、実戦テストになるだろうに。
あー、ハリボテ兵器がばれるからダメなのか。斜め上世界一の下朝鮮に、苦戦するようなことが、あればおしまいだもんな。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 09:54:28.81 ID:CKxtFrCx
JH-7性能緒元
重量 16,000kg
全長 21.0m
全幅 12.8m
全高 6.22m
エンジン Rolls-Royce Spey Mk202 A/B 9,300kg ×2
最大速度 M1.69
戦闘行動半径 1,650km
上昇限度 16,000m
ハードポイント 11箇所
武装 23III型23mm機関砲×2
PL-12アクティブ・レーダー誘導空対空ミサイル(霹靂12/SD-10)
PL-8赤外線誘導空対空ミサイル(霹靂8/パイソン3)
PL-5赤外線誘導空対空ミサイル(霹靂5)
Kh-29テレビ誘導短距離空対地ミサイル(AS-14ケッジ)
Kh-31A空対艦ミサイル(AS-17クリプトン)
YJ-91高速対レーダーミサイル(鷹撃91/Kh-31P/AS-17C Krypton)
C-801対艦ミサイル(YJ-8K/CSS-N-4 Sardine)
C-802対艦ミサイル(YJ-82)
KD-88空対地ミサイル(空地88)
LT-2レーザー誘導爆弾(雷霆2型)
FT-1/3誘導爆弾(飛騰1型/3型)
各種爆弾/誘導爆弾
乗員 2名
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 10:47:59.74 ID:Mtn4rKNY
JH-7はパナビアトーネード並のエンジンを搭載しながら
ジャガー並の性能という中共オリジナルの劣化攻撃機w
過糞9型エンジンもライセンスして数十年コピーに失敗
イギリスからの部品供給が無いとエンジン不足で飛べなくなるw
コピー成功なら大威張で使ってるはずだが生産機は40機以下のはず
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/10(火) 10:49:49.52 ID:Mtn4rKNY
まあJH-7はパナビアトーネード並の性能と
高く評価して備えておけばいいな
「簡単に瞬殺」できるからww
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
北も南も他人にタカることばっか考えてんだなぁ…