【尖閣問題】防衛省が対中有事を想定 指揮・機動展開態勢強化へ[05/09]

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1九段の社で待っててねφ ★

 防衛省が、昨年12月に策定した新たな「防衛計画の大綱」に基づき、自衛隊の警戒監視・機動展開
態勢などの強化策を検討するにあたり、沖縄県・尖閣諸島が中国に占領されるシナリオを作成していた
ことが8日、分かった。

 偽装漁民の不法上陸に始まり、宮古・石垣両島への武力侵攻までを想定、自衛隊の奪還作戦に踏み
込む。対中有事シナリオの全容が明らかになったのは初めて。

 新大綱策定を受け、防衛省は「防衛力の実効性向上のための構造改革推進委員会」を設置。検討グル
ープに陸海空3自衛隊の「統合による機能強化・部隊のあり方検討」を設け、機動展開態勢と指揮統制、
警戒監視を課題に挙げた。

 これらの課題検討にあたり、今年に入りモデルケースとして尖閣占領シナリオを秘密裏に作成した。

 シナリオは大別すると3つの局面で構成される。

 《(1)偽装漁民が不法上陸》

 漁民を装った中国の海上民兵が尖閣諸島に上陸後、中国は「漁船が難破した」と主張。沖縄県警の警察
官が尖閣に乗り込み、入管難民法違反の現行犯で逮捕。海上保安庁の巡視船も周辺海域に展開する。

 《(2)海上警備行動で自衛隊出動》

 中国はこれに対抗して国家海洋局の海洋調査船「海監」を派遣。海監は大型・高速化が進み、海保の巡視
船では排除できないと判断し、海上警備行動発令により海上自衛隊の艦艇や航空機が出動する。これに中
国は「日本が不当な軍事行動を仕掛けてきた」と国際社会にアピールする。

 《(3)南西諸島に武力攻撃》

 中国が海軍艦艇を投入する。海自艦艇などは武力衝突に発展するのを恐れ海域を離脱。警察官も撤収す
る。間(かん)隙(げき)を突くように中国は米空母の介入も防ぐため宮古島や石垣島に武力侵攻する。この段
階に至り防衛出動を発令、海・空自の艦艇や航空機を集結させ、米軍も展開する。陸自部隊は奪還作戦に入
る。

>>2に続く

ソース    msn産経ニュース 2011.5.9
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/plc11050901300000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/plc11050901300000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/plc11050901300000-n3.htm

画像    沖縄県・尖閣諸島周辺の警戒に当たる海上保安庁の巡視船
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110509/plc11050901300000-n1.jpg
2九段の社で待っててねφ ★:2011/05/09(月) 01:51:24.57 ID:???

>>1の続き

 このシナリオに基づき、3自衛隊は態勢を見直す方針。東日本大震災への対応でも適用された「統合運用」
の態勢強化に主眼を置く。「統合任務部隊」も編成されるが、陸自の西部方面総監や海自の自衛艦隊司令官
が指揮官を務めるのは困難とされ、オールジャパンの部隊を指揮する司令部機能をどう担保するかが課題にな
る。

 また、シナリオに対処するには、警戒監視機能の向上や、陸自部隊を展開させる海・空自の輸送力強化が
不可欠だ。無人偵察機の導入も主要な論点となる。陸自が駐屯していない石垣島など先島諸島では弾薬・
燃料も常備されておらず、事前集積拠点の確保策も詰める必要がある。

 防衛省は6月までに、早急に対処すべき課題と中長期で取り組むべき課題に整理し、平成24年度予算案
概算要求に反映させる方針。

以上
3めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2011/05/09(月) 01:51:28.71 ID:FSUhbJ7F
2なら日の丸核弾頭配備
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 01:52:12.82 ID:tNkMUswO
事務方はちゃんとやってるんだな
あとは政治か・・


5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 01:52:22.25 ID:mwDxe2F8
中国よりも、少子高齢化と原発問題の方が危険
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 01:53:43.62 ID:k1t8r6ze
まっさきに総理と防衛大臣の身柄を確保だろうなw
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 01:55:02.33 ID:c11g3VWX
>>5
原発問題は危険じゃなくて収束が問題でしょ?
危険ってレベルはもう昔の話。
今はどれだけ早く収束に向かうかが課題。

で、スレの話に戻すと
ちゃんと作戦立てても民主党が国防に金回さないなら意味無しなんだよ〜
民主党議員の給与をカットして国防にまわせ〜
8ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 01:55:50.70 ID:toMigJq2
>>3
下地にF-2置きたいにゃー
増産で80機ほど
うん。増やした分の60機が予備機と損耗回復分で実質20機しか増えてないけど
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 01:56:56.75 ID:5PGPxUrS
防衛出動って尖閣に武力進行されただけじゃダメなんか…
石垣まで上陸されないと発動出来んようなもんなの?
10めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2011/05/09(月) 01:57:19.10 ID:FSUhbJ7F
>>8
下地要塞2015か、胸熱だな!
11ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 01:57:41.55 ID:toMigJq2
>>9
一応領海内にはいるだけでも発動できるでにゃー?
12ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 01:58:31.38 ID:toMigJq2
>>10
P-1 30機 F-2 40機が理想にゃー
それがだめならF-15Eで我慢するにゃー
13白猫迎撃隊 【東電 67.5 %】 ◆wNuko.CN6Q :2011/05/09(月) 01:59:39.60 ID:XL/HtJYN
>>8

下地には、F−2だけでなく、無人機も色々おきたい
14甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2011/05/09(月) 02:00:45.65 ID:DtUkqSvY
まあ当然でしょうね。
http://in.china-embassy.org/eng/zt/zgcl60zn/W020091002580490924931.jpg
しかし74式じゃ力不足だからなー。
やっぱ10式が要るね。
15Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/05/09(月) 02:02:09.94 ID:RqC2UcE9 BE:700771695-PLT(14444)
人員増やせよw
16ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 02:02:18.31 ID:toMigJq2
>>14
AH-64もと思ったけどあれのライン韓国がかんでるんだよにゃー
AH-1Zがほしいにゃー

17名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 02:02:18.68 ID:trAscJlx
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、管ピュータ起動してるから問題無し!
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三
18めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2011/05/09(月) 02:02:44.37 ID:FSUhbJ7F
>>15
GUNKAKUせよGUNKAKUせよ
19ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 02:04:05.19 ID:toMigJq2
>>18
下地に一定の戦力貼り付けるついでに下地軍港もつくれればだいぶ対応が変わると思うにゃー
20白猫迎撃隊 【東電 67.5 %】 ◆wNuko.CN6Q :2011/05/09(月) 02:09:34.17 ID:XL/HtJYN
>>19

海自基地は、宮古島の方が良いのでは?
21ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 02:12:52.81 ID:toMigJq2
>>20
海自航空隊基地だけでいいのかにゃー>下地
22名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 02:15:11.20 ID:trAscJlx
マジレスすると、弾薬の補充(予備)が急務だお
(・ω・)
23白猫迎撃隊 【東電 67.5 %】 ◆wNuko.CN6Q :2011/05/09(月) 02:17:37.32 ID:XL/HtJYN
>>21

地形的に宮古島本島の方が、下地/伊良部より、良い湾が複数あるのと、
下地と宮古島本島なら、問題になる距離でもないでしょ?
24ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 02:24:35.22 ID:toMigJq2
>>23
ですかにゃー
どっちにしても南方基地の配備が必要と
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:30:31.92 ID:/5Hx6SjK
こういう作戦シナリオは秘密にしとくもんじゃないの。
それともあえて公表することで抑止力になるのかね?
26名無しさん必死だな:2011/05/09(月) 02:37:17.09 ID:trAscJlx
>>25
リーク、陽動、牽制、

あとはわかるな(・ω・)
27白猫迎撃隊 【東電 56.3 %】 ◆wNuko.CN6Q :2011/05/09(月) 02:40:31.64 ID:XL/HtJYN
>>25

発表と言っても、概要のみだから無問題
逆に、この程度の事は、現代軍なら複数のシナリオでの検討や、
騎乗演習程度はやっていて当り前で、相手も当然の事として想定している
本当に今年になって初めてやったのなら遅すぎる位
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:44:02.86 ID:yDU4RAya
>>25
もちろん抑止を狙ってるんだろうけど、当たり前に出せるだけでも世の中変わった感があるわ。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:46:42.33 ID:XjnvSVel
核ミサイル飛んできたら終わりじゃん。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:48:48.93 ID:0w2Rc5Xa
>>1
下地島を狙ってくるよんジャンボ機の訓練滑走路はフランカーを飛ばすにも丁度よいからね

数百隻以上の漁船船団が尖閣諸島への抗議と自国領土の主張と称してくるだろう
その中の一隻でも上陸させてみな
自称、抗議の為に上陸した漁民が何故かコピーAKで武装してるからw

島の駐在さんの拳銃一丁でかなう分けがない

詳しくは、いつだったか軍事研究で中国の侵略シナリオの特集してたから興味あるなら読んで見ればよい

>>1のシミュレーションは一番楽観的なシナリオだし、軍事的側面だけで言ったら、中国側にとって更に確実な侵攻シナリオもある
何しろ、軍事的要衝に地上部隊が前方展開してない、がら空き状態だからフォークランドより楽勝でしょうな
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:51:04.12 ID:KhTS8bHQ
竹島も尖閣諸島も、本当のこと言うと西欧式の領土設定をするから無理が生じるんだよね
尖閣諸島のまわりでは、日本人も台湾人も何百年も漁をしてて、西欧人のような領土の概念が希薄すぎた

それが今の悲劇を生んでる
漁業協定で両国が入れるようにはしてあるけど、やっぱり無理がある
だからといって日本の領土である尖閣諸島を放棄する気はさらさらないけど
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:52:16.81 ID:pDVwSz3+
沖縄に護衛隊群と戦闘航空団を増設してくれ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:53:13.63 ID:Gj2/aGqk
自衛隊はまず、絶望的に少ない人員を何とかしろよ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 02:55:00.07 ID:U8V311Wf
>>28
産経だけだろ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:01:59.72 ID:xxDOcNBt
>>1の(2)(3)てさ、
「民間人がいる島へは来ないでください。米軍が来て収拾がつかなくなります」
「その代わり、自衛隊は無人島奪取くらいじゃ動きません」っていうことだよね。
準軍事組織による尖閣への上陸と付近の海域への艦艇進出までで中国が止めたら、
日本側の打つ手は竹島と同じく遺憾の意と国際司法裁判所ってこと?
36白猫迎撃隊 【東電 56.3 %】 ◆wNuko.CN6Q :2011/05/09(月) 03:04:45.44 ID:XL/HtJYN
>>35

中共がハーグに行く位なら、軍事侵攻なんてしないで最初から行く
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:24:18.09 ID:hnK3mPvw
【私兵】(しへい)名詞 世界最大の私兵は中国共産党の人民解放軍である。
 政党の一つが人類を滅ぼす核兵器を所持しているという異常事態に、人類は極めて強い危機感を持つべきであるのに、そのような声は巷で聞かれるであろうか。
 中国人が自らの手で中国共産党を打倒しないのであれば、われわれが人類全体のために行動を起こすべきであろう。
 もし諸君が中国人と接する機会があれば、ぜひ相手に人類の敵である中国共産党を打倒するつもりがあるかどうかを尋ねて欲しい。
 打倒すべきであるとの明確な返答がなければ、残念ながらそのような者を人類の一員としてわれわれは受け容れることができないと相手に伝えよう。
 そして、人類の一員でない「なにものか」をわれわれは排除こそすれ、決して安住の地を与えるものでないことを宣言しよう。
 切に諸君の健闘を祈る。
(「あのんの辞典」より引用)
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:37:48.97 ID:lSgYP8dd
この程度のシナリオは中国側も想定しているはずなので、おそらく防衛省が危機意識の乏しい菅政権に対する当て付け(注意喚起)のつもりで公開したのだと思う。
それに中国の日本研究所も媚中の朝日新聞よりは、むしろ産経新聞の方を注視(というか警戒)しているから、公表した効果も小さくは無いだろうな。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:39:22.92 ID:xxDOcNBt
>>36
打つ手なし?
それとも武装警察相手に海上保安庁と警察ががんばるのかしらん。

てかこのシナリオ、遠回しに尖閣は日米安保に含まれないと言ってるようなもんじゃん。
なんなのこれ?
40ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 03:43:58.66 ID:toMigJq2
>>39
亜米利加的には含まれていると答えているにゃーよ
一応最悪を考えてでにゃー?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:46:43.17 ID:B32i4fMw
後手後手プランだな
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:49:30.41 ID:o1Nz8i1D
北沢と支那チョン土人がヤってるAV流出まだかよ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:52:48.59 ID:H81Oa20j
>>4

順序が逆。
大綱が変更されたから、可能となった。自衛隊独自にはやれない。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 03:58:19.50 ID:H81Oa20j
>>39

条約は、日本国の防衛は一義的に日本が行い、米国は行動する日本を支援するというのが主旨。日本が主で、米国が従の関係。
日本が動かない状況で、米国が自動的に行動する理由は無い。自国の国益に沿わなければ、事態の観察も有り得る。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 04:04:19.22 ID:dYEdMIKu
対中毒かと思った。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 04:05:23.28 ID:VbIbr/Oa
1059氏ね!
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 04:12:33.16 ID:LGiCDi5O
結局日本は侵略の野望を捨ててないわけだ

この殺人犯罪国家が
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 04:16:05.43 ID:H81Oa20j
>>30

中国には空母だけでなく、ドッグ型揚陸艦6隻と強襲揚陸艦6隻を建造する計画があり、実際に着手している。
LCACについても、726型エアクッション揚陸艇がありポモルニク型ホバー揚陸艦も実戦配備中。 奴らは、空母も強襲揚陸艦もエアクッション揚陸艇も一新して揃えるつもりだよ。
さらに、KJ-2000早期警戒管制機とKJ-200早期警戒機の実戦配備。各種新鋭艦と航空機。
日本のように、あれこれ制約が無いから一度軌道に乗ると、その動きは早い。
危険な兆候だ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 04:24:56.00 ID:xxDOcNBt
>>40
最悪って、土壇場になってアメリカが尖閣周辺海域での協力を拒否するってこと?
だとしたらわからなくもないけどサ…

とにかくこのシナリオ、「日本には軍事力を行使してまで尖閣を守る意思はありません」っていうメッセージに見えて仕方ない。
>>38のように国内向けだとしても、シナリオ自体が「こうされたら終わりです!」じゃなく「攻勢に出るとしたらここかな?」
って感じだから、何か違和感がある。

>>44
このシナリオで行くと、尖閣諸島の実効支配くらいだったらそもそも日本自体が動かないってことじゃん。
こんなシナリオ通りにはならない(しない)だろうけど、日本の尖閣を防衛しようという意思が低く見られるのは確か。
悪く言えば、わざわざ中国刺激してまで尖閣は適用範囲と表明したアメリカへの裏切り。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 04:36:44.68 ID:c11g3VWX
>>47
中国からの侵攻を想定な。
51ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/09(月) 04:51:59.94 ID:toMigJq2
>>49
他の地域に注ぎ込んで日本に向けられるのがない場合もあるにゃー
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 05:27:33.27 ID:QechQ+jY
尖閣より竹島だろ、実際に侵略を受けているのは
こっちを放っといて騒いでも、全く相手は気にしないぞ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 05:28:21.85 ID:G0dx6KQM
とりあえず、財務省と国会で防衛費を上げてくれないと、
これ以上の活動は無理という所まで来てるな
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 05:50:31.09 ID:RxyqK237
糞民主党が下野しないと意味無いよね・・・
55六代目浜田伝右衛門 【東電 55.0 %】 ◆AKUMA/.c.o :2011/05/09(月) 05:54:42.69 ID:hd2XTCAf
>>47
共産党を解体させて
あとは解放区。中国人の自治におまかせ。

三國志でも南北朝でも、どうぞご自由に。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 05:59:19.55 ID:n75rueXm
まぁ現実的に考えると様々な領土問題を抱えている中国が最初の攻撃目標を日本にする可能性はないんだけどね。
インドや台湾や東南アジア諸国に中国が侵攻しても日本の自衛隊は動けないけど
日本に中国が侵攻すると中国に対する恐怖感から中国との紛争地域に侵攻する国々は出てくるからね。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:16:50.98 ID:iOmJGphO
馬鹿な想定だこと。
自国民が外国で遭難したからと言って自国の軍を派遣する国や、
遭難民の救助を外国の領土で自国軍がするなんて主権侵害ができる訳がない。
これは明らかな侵略ではないか。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:21:59.42 ID:Zbz78N5x
官僚が仕切っていてもシビリアンコントロール
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:25:01.94 ID:DTOnEt09
こういう訓練はしっかりやってほしいです。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:25:11.34 ID:G0dx6KQM
57
もう少し捻ろつまらん
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:31:20.43 ID:Ep8/p/8b
>>49

だってミンスなんだもん
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:39:44.34 ID:/kRifE3J
まあ、鳩山時代にはできなかったことがでるのは良い
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 06:45:20.00 ID:H81Oa20j
>>52

脅威の深刻度は段違いで

尖閣>竹島
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 07:33:24.11 ID:H81Oa20j
>>56

尖閣は、中国にとって日本・台湾との距離感を図る調整弁だろう。
本命は、東シナ海のガス田で、大本命は南沙群島では?
特に、南沙を中国が完全掌握したら、日本・台湾・韓国は戦わずして半身不随となる。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 07:48:03.80 ID:Wbzyh2UJ
>>49
1に書いてある、武力衝突を恐れ〜ってのがすべて
自衛隊の最高責任者は首相で米軍も政府の要請がなければ動けない
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 07:53:46.40 ID:h/KgkXCu
これは海軍陸戦隊、海兵隊創設もあり得る
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:08:36.49 ID:yYmhVU2u
>>66
そんな余剰全力はないだろ
それに海兵隊の性質だと日本だと設立しにくい
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:09:42.06 ID:3+v8eRNd
竹島は?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:11:57.21 ID:hugsGFKx

今こそ危険な憲法第九条を改正しよう!


70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:20:06.64 ID:+fet3ubW
ふざけんな いろいろ理由つけて本来の方面担当の陸自の西部方面総監から指揮を移譲させようってか
冷戦も終わったのに相変わらずムダに北方面に展開してる馬鹿どもが一枚かませろって言うのか
西にはろくに機甲戦力も配備しねークセにふざけんなボケ
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:22:08.72 ID:mJbVJMuQ
>>30

憲法の縛りがあるから、ミサイルよりも拳銃の方が現実的な武器
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:28:09.14 ID:Y9SjdTdR
対中有事で最初にやるべき事は、親中政治家の逮捕。
特に首相。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:37:12.91 ID:YVWRnN6+
>海自艦艇などは武力衝突に発展するのを恐れ海域を離脱。

おいおいおいおいおい
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:39:23.22 ID:xSrNCP9+
沖縄本島って中国の中距離ミサイルの射程内だったと思うけど、パトリオット配備してるにしても
嘉手納飛行場守れるかなー
米空母艦隊も中国の潜水艦に艦隊ど真ん中に浮上されたことがあるし・・・

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:42:09.18 ID:lXQj88aB
平松氏は、尖閣にばかり気をとられて
中国の大きな意図を忘れている
と警告
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 08:42:20.82 ID:F5qWqe5d
この展開だとF-2はいつ出てくるんだ
実戦でどの程度の力を発揮出来るかみたいわ
77(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 08:52:01.33 ID:kTn0NBqL
>>73
首相がヘタレて海自後退って事かと。

こないだの釈放と同じ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 09:03:53.66 ID:xSrNCP9+
>中国は米空母の介入も防ぐため宮古島や石垣島に武力侵攻する
なんでこれで介入が防げるんだろう、まさか住民人質に取るってことかな
良く分からないや
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 09:05:46.67 ID:ciKhowm3
宮古島や石垣島に武力侵攻されてから防衛出動を
発令しても遅いから随分ツメの甘い想定だな

中国は接近拒否戦略(A2AD)海洋戦略を揚げてるから
海軍艦艇で侵攻してくる前にサイバー攻撃・電子妨害を行い
中距離弾道ミサイル・陸上発射型巡航ミサイルを多用し
初動で自衛隊と米軍の兵器にダメージ与え活動不可能にし
作戦の主導権を握り侵攻してくる
奪還訓練も分かるがサイバー戦に備えるのと基地建物の強固化、抗たん性強化
兵器を守るシェルター建設を早急に考えるべし
80(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 09:07:48.67 ID:kTn0NBqL
>>78
偽装漁民って結局は正規の行動では無いから、有り得ないとも言い切れないのう。
81(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 09:11:53.52 ID:kTn0NBqL
>>79
辺界戦略ってそういうの含んだっけ?>サイバーテロ

まぁ、事実北朝鮮や韓国が中国の辺界になりかけてるけど。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 09:15:11.52 ID:WqZlil5D
>>80
そもそも尖閣諸島沖にやって来てる中国漁民からして既に・・・
海保の巡視船にぶつかったのもその口だろ
83(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 09:17:34.12 ID:kTn0NBqL
>>82
うい。

市民団体も結局は「漁民」扱いなんでこれに含まれる。
84瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ :2011/05/09(月) 09:21:29.59 ID:mLms/1cu
「退避港」という名目で上陸されるから、
基地化が進む前の港湾整備は迂闊にできないということか。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 09:26:58.82 ID:0nawkvwX
6月に支那人が上陸するみたいだからその時は日本政府はちゃんとそいつらを始末しろよ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 09:30:21.66 ID:8topEWUk
okonomi38さんのブログ

ttp://ameblo.jp/ika3tako8/
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 09:30:22.63 ID:kBskdDWN
なんか都合のいいシナリオだな
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:19:45.09 ID:ciKhowm3
>>81
辺界戦略に含んでますね

中国海軍は遠洋での行動範囲拡大と戦闘力を誇示をしたい
戦略範囲を拡大する為には日本の列島防衛線を
太平洋に後退させなくてはいけない
ただ中国海軍が侵攻しても自衛隊・米軍が居る為主導権は握れない
中国自身も日米の戦闘機相手に優位に立てるとは思っていない
それなら初めから戦闘機を飛べなくしてしまえと考え
サイバー攻撃してシステムダウンからミサイルのコンボ
米軍も今はミサイルDFよりもサイバー防衛の方が最優先になってる
サイバー専門コマンド創設したけどまだまだ専門家が足りない状態
米軍は中国の接近拒否戦略を潰す為に無人爆撃機などによる
長距離攻撃(LRS)システムの構想中
89ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg :2011/05/09(月) 10:20:49.69 ID:OWe6krvX
Schweet
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:35:30.66 ID:R/LeIE/L
>宮古島や石垣島に武力侵攻する
ん?宮古島や石垣島に武力侵攻せず、尖閣にとどまったらどうするんだ?尖閣とられたままか?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:37:14.90 ID:nDMAo2zm

退役直前の「はるしお型」の艦橋を取り去り尾翼をクジラの尾びれ風にして

不法上陸を試みる漁船を手当たり次第に体当たりして沈める。

防衛省談話「こんな気の荒いクジラは初めてだ、わが国はIWCの取り決めで

南氷洋の調査捕鯨しか許可されないので、当面は放置するしか無い。」
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:41:07.86 ID:BH9zhVHc
菅は朝鮮人疑惑があるからなあ

http://www.youtube.com/watch?v=B9l3eSXgMtQ&feature=related
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:41:51.94 ID:WqZlil5D
>>90
単に宮古島・石垣島を出撃拠点に尖閣諸島奪回作戦をするだけだろ
沖縄を出撃拠点にするより遥かに作戦が楽
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:47:43.02 ID:BH9zhVHc
尖閣に上陸してどうすんだ、爆弾落とされて全滅だけど
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:49:58.09 ID:3rlQ8MWB
中華人民共和国が、日本の主要都市に核ミサイルを向けている事をもっと広報せよ。

ヲイ、ここを見ている日本共産党よ、同志が銃口を突きつけているんだぞ、なんとかしろよ。
自分達だけピースボートに乗って国外退去かよ?

昔も今も、中国共産党は「尖閣諸島は日本の領土である。」と言っておきながら
尖閣事件時、何も出来ないのは何なんだよ。
非武装で戦争回避????
税金泥棒!日本共産党、社民党(旧社会党)。日本国民のために働け!ボケ

口先だけの声に、日本の保守側の投票が入ると思うな!税金泥棒!!!
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 10:53:11.74 ID:Drmy6rP8
>>94
なんつうかなぁんも知らないで発言してる事だけは良く分かる。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 11:01:33.21 ID:R/LeIE/L
>>93 >宮古島や石垣島に武力侵攻する。この段階に至り防衛出動を発令

って書いてあるから宮古島石垣島に来るまで、防衛出動を発令しないってことだろ。
98名無しさん@恐縮です:2011/05/09(月) 11:04:59.32 ID:pU3TutgM
官僚を使う側が売国なんだから大変だよな
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 11:08:34.99 ID:R/LeIE/L
「尖閣までなら差し上げます」って感じの立案だなw
100列島縦断名無しさん:2011/05/09(月) 11:14:51.46 ID:ZGqbF9Xm
>偽装漁民が不法上陸

いつまでもワンパターンを繰り返すバカにも思えない。
本当のバカならいいのだが…
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 11:22:30.10 ID:WqZlil5D
>>97
ヒント:日本政府は決定が遅い
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 11:51:34.32 ID:KPaAKhYH

Common Sense: 「核の傘」は幻想か?
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

■5.中国は「核の傘」を信じない■

 このような考えからフランス、イギリス、そして中国と、い
ずれもアメリカやソ連の「核の傘」を信じずに、独自の核抑止
力を構築してきたのである。

 特に中国自身が、ソ連の「核の傘」を信じていなかったとい
うことは、日本に対するアメリカの「核の傘」も信じていない
ことを意味する。上述の第二の理由の主張で、国名を入れ替え
れば、こうなる。

 たとえ中国が日本を先制核攻撃した場合にも、アメリカ
がそれに報復するために中国に核ミサイルを撃ち込むよう
なことはありえない。米中両国は、同盟国を守るために核
ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではない。

 これが正しいかどうかは別にして、当の中国がこう信じてい
るのであるから、中国はアメリカの日本に対する「核の傘」な
ど恐れずに、日本に核の脅しをかけてくることは十分あり得る
のである。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 12:21:26.69 ID:Yuv6ezeY
今の政権で防衛出動を発令できるか?

中国共産党は、民主政権のうちに日本侵攻を企てるだろう!
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 12:24:56.70 ID:NcKCNBbz
下地要塞2015とか、どこの荒巻さんですかーっ!
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 12:44:34.74 ID:R/LeIE/L
尖閣が占領された時点で防衛出動を発令出来ない立案をするって、本当は尖閣は中国領土だと防衛省が認めているようなものじゃないか
106イムジンリバー:2011/05/09(月) 14:08:58.25 ID:Lm44hiw/


>>5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 01:52:22.25 ID:mwDxe2F8
中国よりも、少子高齢化と原発問題の方が危険


中国よりも、コンビニ弁当が無くなることの方が危険だろ。

戦闘の最中、自衛隊員が尖閣で食べるものが無くなると、困るからな。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:29:35.81 ID:z1TqQowD
まあ全部中国にダダ漏れなんですけどね
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:40:31.47 ID:UTqZ5c3p
問題は政治がきちんと対応できるかどうかだね。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:44:16.09 ID:OA4yWWnC
>>106
自衛隊は自分でご飯作るから心配ないよ。
自己完結組織だもん。
場合によっては食料も調達(狩)するし。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:50:56.98 ID:/+oIFs/8
 《(4)国内の中国人による武装蜂起・テロ発生》
 日本全国で中国人留学生や研修生による抗議行動が激化。その一部が暴徒化して国内の行政施設や警察署などを襲撃する。

 という↑、ごく当たり前の想定がなされていないのは、納得がいかないなぁ……。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:52:55.25 ID:NcKCNBbz
>>109
自衛隊の食糧にはアイスとかお菓子とか入ってると…、なんか中東の時に米国兵が文句言ってた記憶がw
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:55:21.62 ID:3+v8eRNd
>>111
ガデムJ隊め、うらやましいぜコンチクショーってこと?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 14:56:24.31 ID:NcKCNBbz
>>112
そうらしいw

中東のアレの時の話だから、どうやってアイスが!?って話っぽい。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:13:12.94 ID:Q8HKi/4W
f−2は、アメリカのF−16のラインが廃止されたから増産は、出来ないらしい。
対艦にF−18を100機購入した方が良い。
Fー2を計画どうりに120機導入しておけば良かったのだ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:21:17.07 ID:/+oIFs/8
 しかし、これっていったいどういう受け取り方をしたら良いのかね……?

 あの自民党政権の頃ですら、自衛隊は『仮想敵国』を設定しなかった。


 防衛省はこれから、中国を仮想的国として訓練していくのだろうか?

116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:22:32.29 ID:uBNEjIjM
完全に県民犠牲にしての作戦じゃん。事前の迎撃じゃないんだったら自衛隊いらんわ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:36:28.73 ID:GYzBiXT3
サンケイは中国にシナリオ横流ししたほうが儲かるんじゃないかね

信用がないから?

118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:50:21.43 ID:5OHs812w
奪還の訓練じゃなくて、さっさと要塞作ってしまえばいいだろう。接近漁船には
音響装置で圧力をかけたらいい。それでも接近するなら鼓膜を破ってしまえば帰国
するはずだ。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:56:39.92 ID:Ir7I3mcm
>>116
それは県民の行動次第だよ
ブサヨみたいなのじゃ死んでも仕方ないし
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 16:00:50.59 ID:+qQtHm5s
>>116

ジャイアンマイクw日本の技術なら出来るはず
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 16:40:21.36 ID:e06kjOU9
>>113あの時は自衛隊の車両にはクーラーが付いてんだぜ!!

うらやましい…って言ってたなWWW
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 16:43:52.63 ID:CNFqm8dZ
>>116

護憲派に文句をいいなよw
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 17:38:29.05 ID:ykd/nz+/
漢族はチベットやウィグルの扱いを見てもわかるとおり、他民族を絶滅させることが目的。
チョンは繁殖するため、かつ劣等民族としての穢れた血を浄化するために、他民族の異性を必要としている。
どっちも同じ人間とは思えない、かかわりたくない。エイリアンみたいだ。
124イムジンリバー:2011/05/09(月) 17:55:20.23 ID:FCrtUaUZ


>>111 「一体、お前らは何しに来たんだ??? ライフルに弾くらい込めろ!!」 って?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 17:59:44.59 ID:/SH+bZSs
支那の海軍なら自衛隊だけで殲滅できるだろ。
126(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:08:17.81 ID:kTn0NBqL
>>116
民主党に文句を言え。

ゲラゲラ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 18:23:02.61 ID:USo5Lc2W
産経を読んでいて、ときどき不審に思うことは、
政府の内部文書を「秘密裏に入手」した記事が掲載されることだ。

秘密文書を漏洩することは、役人側を見れば、機密漏洩罪となるし、
新聞社を見れば国家機密の暴露であり、そのような行為は国家の安全を
脅かす行為である。
いずれにしろ、国防上の問題点であって、新聞社はそのような記事を
載せるべきではない。

こうした点について、産経はどのように考えているのか!
128(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 18:41:34.54 ID:kTn0NBqL
>>127
「機密漏洩罪」って罪は無い。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 19:04:39.09 ID:z/Ir37T4
尖閣諸島の大切さもサンケイを読むと大変良くわかります。
でも原発を警備しないと、小さな爆弾を仕掛けられただけで
大変な事になります。
国防を更に推進するには原発の警備こそが最優先事項である。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 20:15:09.87 ID:pxRoz9db
もう海兵隊つくっちゃえよ
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 20:15:49.59 ID:SuVK6cZy
   _
   /〜ヽ   ニュークのおかげで常任理事国になれました!
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 
132(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 20:18:57.70 ID:kTn0NBqL
>>131
週刊トロ・ステーションが見れないのはやはりニュークが足りないからでしょうか。

神奈川県:(▼Д▼)さん(29)
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 20:26:17.94 ID:SuVK6cZy
>>132
   _
   /〜ヽ   ニュークがたりないからですね
  (。・-・) 浜岡原発も停止に向かいますし・・
   ゚し-J゚ 
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 20:27:04.24 ID:NcKCNBbz
トロステ、未だに視聴出来ないのか…。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 20:28:08.40 ID:NcKCNBbz
ttp://www.jp.playstation.com/psn/torostation/20110428.html

13日に配信されるといいなー。

その前にPSNが復帰すればだけど。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 20:45:14.42 ID:7l8ayvJr
トップが無能、というか売国奴だからなあ・・・
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 21:16:58.24 ID:brdjKzD2
■中国の軍事拡張に対抗する為に、日本は粛々と核武装をすべき■

中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

■中国は「核の傘」を信じない■

このような考えからフランス、イギリス、そして中国と、いずれもアメリカやソ連の
「核の傘」を信じずに、独自の核抑止力を構築してきたのである。
特に中国自身が、ソ連の「核の傘」を信じていなかったということは、日本に対する
アメリカの「核の傘」も信じていないことを意味する。

上述の第二の理由の主張で、国名を入れ替えれば、こうなる。

たとえ中国が日本を先制核攻撃した場合にも、アメリカがそれに報復するために中国に
核ミサイルを撃ち込むようなことはありえない。

▲米中両国は、同盟国を守るために核ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではない▲
これが正しいかどうかは別にして、当の中国がこう信じているのであるから、中国は
アメリカの日本に対する「核の傘」など恐れずに、日本に核の脅しをかけてくることは
十分あり得るのである。

▲冒頭で、このシナリオについて、伊藤氏から質問を受けたカール・フォード氏はこう答えている。
この場合、日本政府は「中国政府はそのようなニュークリア・ブラックメールをかけてこないだろう」
もしくは、「中国がニュークリア・ブラックメールをかけてきても、それを実行することはないだろう」
と希望するしかない。もし日本が中国のブラックメールに屈服するなら、日本は中国の属国になる

■日本にとって、そのような中国に対抗するには、核武装しかない■
核保有の可否をめぐる政府見解としては「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである
限り、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法9条2項の禁ずるところでは
ない」(78年3月、参院予算委員会での内閣法制局長官)との見解

138イムジンリバー:2011/05/09(月) 23:13:02.81 ID:65CRkz1j

>>116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 15:22:32.29 ID:uBNEjIjM
>>完全に県民犠牲にしての作戦じゃん。事前の迎撃じゃないんだったら自衛隊いらんわ

演習の意味が解っていない。

これは、考えられる最悪の状況を想定して、そこからどうやって回復するのか、を探るための実験なのだよ。

それで、日本側の初動遅れ、敵に、防衛拠点が無い島嶼に着上陸されてしまう、などの最悪状況を想定しているのです。

陸・海・空が、全力で対処しなければならない課題を想定しているのです。

この課題を解くことによって、現状の何が良くないのかを明らかにするのです。

で、その結果を誰に一番伝えたいのでしょうか?


おそらく、一番、伝えたい相手は、財務省の財布を握っている人に、でしょう。

今、政府が福島一点に集中しているときに、敢えて産経に流したのも、そういう意図かな?

139イムジンリバー:2011/05/09(月) 23:16:24.17 ID:65CRkz1j

 
賭けます。
中国は、絶対、この釣りに引っかかる。
血相を変えて、おでこに青筋立てて怒るはず。

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/09(月) 23:52:06.99 ID:Od+Btswu
福島の聖水は八百万の神々からの恵みではないだろうか
50万屯聖水タンカーで中国を祓い清め、禊をさせましょう、チョンも
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 00:54:21.06 ID:J7bCyCOp
>>116

それが専守防衛だよ。
知らなかったの?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 00:57:10.26 ID:ol0XOEUV
>>140
聖水はメタルスライムにすらダメージ与えるんだぜ
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 00:57:47.26 ID:53kGYUL5
>>139

なに賭けんの?
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 01:27:25.77 ID:wx8de0M0
>>1
民主党は自衛隊の削減にしか興味無いようですけどね〜w
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 04:31:28.93 ID:y+utkqlW
杉田一次閣下もずっと言い続けていたけど、情報を一本化して適切に
提供する機関を作れよ。ばらばらな現状で何が出来るんだか。

原発のチョンボだって霞ヶ関に情報共有する場がなかったことも大きな
要因の一つだ。事務次官会議を無くしたりするから・・・
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 12:28:13.42 ID:cunex9Nd
>>127

 マスコミには『権力の暴走をチェックする』という任務もある。

 軍事を一部の専門家だけに任せておくと、中国や北朝鮮のように権力内権力となって暴走しやすい。

 だからある程度は国民による不断の監視が必要なんだよ。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 12:34:04.63 ID:q1JFUR0L
>>146
マスコミのチェックは誰が行うのでしょうかねえ?
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:07:44.19 ID:cunex9Nd
>>147

 国民。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:15:02.48 ID:UcSW9vW0
こんなもんままごとだよ。中国が東シナ海で軍事行動する時は完全に奄美から先島まで直接支配下に置く時。時代的に尖閣で寄り道する面倒臭い事はせんだろ。それまでは尖閣EEZガス田など戦略的に使い時間を稼ぐだろ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:17:36.02 ID:q1JFUR0L
>>148
どうやって?
国民がカスゴミを監視するシステムってどんなのがありますの?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:23:40.14 ID:cunex9Nd
>>150
>どうやって?
>国民がカスゴミを監視するシステムってどんなのがありますの?


 買わなければ良い。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:38:45.96 ID:q1JFUR0L
>>151
新聞をですか?テレビをですか?雑誌をですか?
それだと監視できませんが?
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:43:02.23 ID:cunex9Nd
虚偽の報道をする媒体に接したら、その後は利益を与えないようにする。

迂遠なようでも、それが民主主義国家のやり方。

もっとも日本には、“東スポ”のように嘘と知りながらそれを楽しむ読者層もいるから、なんだか訳のわからん状態でもあるけれど。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:53:50.66 ID:9PuPxsCO
プリウスと核兵器が同じだといっていた人にそっくりな文体だな
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:54:31.03 ID:R8RgJbX6
今どき戦争とか馬鹿馬鹿しい。
尖閣沖の油田と魚を半分、中国にあげればいい。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 17:31:10.51 ID:v6awOgA1
>>128
「「機密漏洩罪」って罪は無い」、
いつまでたっても機密漏洩罪を作ろうとしないから、
日本はスパイ天国と言われるんだね。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 19:10:56.17 ID:FvXUI0Cv
 一方で中国や北朝鮮は、自由な報道というものが存在しないから、軍の高級幹部になどなろうものなら汚職と不正のし放題。

 交通事故で人を轢き殺そうが、愛人を何人囲おうが、兵士たちの給料をピンはねしようが、絶対に逮捕される事は無い。

 スパイ防止法、万歳だねっ♪
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 23:25:26.33 ID:vjzy9ocp
 それはともかく、今回の産経の記事は“機密漏洩”なんてもんじゃなく、明らかに防衛省側のリークだろ。

 これ聞いて中国側がどういう反応を示すのか、ワクテカで楽しみにしている。


 っていうか、もし平然としているようだったら、かえって怖い。
159イムジンリバー:2011/05/11(水) 01:09:25.42 ID:0NTDFRro

>>155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/10(火) 13:54:31.03 ID:R8RgJbX6
今どき戦争とか馬鹿馬鹿しい。
尖閣沖の油田と魚を半分、中国にあげればいい。


おい、どういう意味か、解らんぞ。
最近、この手の白痴的な書き込みが多いな。
殴り書きのようなものか。

お前さ、どうして油田だの魚だのを、中国に渡す必要があるのか?
戦争しないため、か?

それで、半分で満足する保障はあるのか?
半分渡したら、全部くれ、と言うのではないのか?

160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 01:31:43.38 ID:3sC0y9PL
自衛隊はいつ日本軍になるんですか?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 01:33:09.73 ID:vU8Xc55C
>>160

憲法改正が必要。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 01:34:39.26 ID:3sC0y9PL
>>33
そこで徴兵制ですよ
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 01:50:52.66 ID:3sC0y9PL
>>1を読んでみたが、いや3番がおかしい。

>中国が海軍艦艇を投入する。
海自艦艇などは武力衝突に発展するのを恐れ海域を離脱。警察官も撤収する。


なんで撤収すんだよwwwww
日本の領土だろうがよwww

>間(かん)隙(げき)を突くように中国は米空母の介入も防ぐため宮古島や石垣島に武力侵攻する。
>この段階に至り防衛出動を発令、海・空自の艦艇や航空機を集結させ、米軍も展開する。

遅いよw遅過ぎるよwww
後手後手じゃないかw
日本の領土守る気あるんすか?w
ってか、やる気あるんすか?www

余白に米軍が手の平返した時のシナリオもちゃんと書いておいた方が良いよwww

>陸自部隊は奪還作戦に入る。

いや、ここまで後手後手に回って今更もう無理だと思うよwwww
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 02:01:37.63 ID:3sC0y9PL
>>97
尖閣を取られても我々は傍観しますよ、中国さんって
わざわざ教えてあげてるまたい。

馬鹿馬鹿しくてやってられんわ。
幕末だったらクーデター起きてるレベルなのに。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 02:03:56.63 ID:Fc9rxJ6p
こんな恐ろしい領土譲渡作戦が明らかになってもまったく騒がないカスゴミと獄民だもの。
滅びた方が先祖の為じゃ
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 02:09:29.17 ID:3sC0y9PL
>>105
諸外国にそう思われても仕方ない様な案だなw
尖閣の衝動事件後に日本政府の弱腰姿勢を見て
ロシアのメドベージェフが国後島に大手を振って訪問したじゃん?
自ら敵を招き入れてやんの。
何も学んでない。
また奴さん達、自ら敵を招き入れるつもりだよ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 02:18:22.36 ID:3sC0y9PL
>>107
ですよねーwww

168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 10:24:36.23 ID:lwu935BQ
尖閣も大事だけど、
原発に爆撃受けたり、爆弾仕掛けられたら
大変なことになる。米軍基地の側に原発を作るか
米軍と共同で原発を警備しよう。

少子化に歯止めを賭けないと
守る国土が有っても、守る国民が居なくなる。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 10:27:35.61 ID:kjHBAh2F
>>168
ん?原発で例に挙げてるのは「アメリカ軍がいるから防げる」って
ものじゃないぞ?馬鹿晒さない。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 10:33:16.66 ID:Fc9rxJ6p
>>168
爆弾仕掛けそうな連中を潰すのが一番早くにゃーか?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 13:20:36.01 ID:iUOZj6ZN
戦術が専守防衛というのが痛いな
攻撃されないと何も出来ない
大陸のミサイルの基地叩けない島上陸されないと動けない
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 14:23:41.55 ID:WjbNkzAh
 島嶼域の防衛では、フィリピンやベトナムも中国に対して神経を尖らせているから、海上自衛隊はフィリピン海軍やベトナム海軍と合同演習をやったら効果的なんではないかな。

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/11(水) 15:18:06.90 ID:JnUtO9Vh
少なくともフィリピンには合同演習を行えるような艦艇がありません
艦歴60年を超える第二次大戦中の米駆逐艦(しかも1隻しかない)が現役かつ
つい最近まで海軍史上最大の艦艇です
ちなみに現在の最大の艦艇は艦歴40年超のハミルトン級カッター(1隻のみ)
2011年3月28日付けでアメリカ沿岸警備隊からフィリピン海軍へ移籍
さらに言えばフィリピン空軍にはジェット戦闘機は1機も在籍していません
かつて有していたF-5戦闘機もすべて老朽化して退役してしまいましたw
いまのフィリピンは自国を防衛したくてもほとんど何もできない国になってしまっています
174イムジンリバー:2011/05/11(水) 18:50:55.79 ID:RPEAbMR+

>>160 自衛隊はいつ日本軍になるんですか?

俺は、海外の学会で喋る時は、必ず「JAPANESE ARMY」「JAPANESE NAVY」「JAPANESE AIRFORCE」と言うことをモットーにしている。
これは、本当だ。
会場には日本人も居ればヨーロッパ人も中国人も居る。

それで、誰も違和感を見せない。
そもそも、外人はJAPANESE ARMYと言って来る。
わざわざ、「JAPANESE SELF DEFENCE FORCE」なんて言った方が、通じにくい。
そういう概念は、世界の国には無いからだ。

だから、>>160、心配するな。
世界では、既にJAPANESE ARMYで通っている。

みんなも、JAPANESE ARMY、NAVY、AIRFORCEで行くんだぞ、いいな?

175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 01:10:49.00 ID:WpouYipL
「これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ」

176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 01:12:45.66 ID:8iSqTyRi
>>174
えっと・・・
じゃぱにーずの
えいみー
ねいみー
えあぽるて

この三人がお相手します・・・?
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 01:34:40.87 ID:WpouYipL
>>174
法律的には自衛隊は軍じゃないし、自衛官もただの公務員で、軍人とは名乗れない。
自衛官がもしも有事に際して殉職したとしても"戦死"では無く、業務上の"事故死"扱い。
自衛隊は国内の法律の制限を受けるし、実際に制約が多過ぎる。
見かけは軍隊に見えるかも知れないが、中身は軍隊じゃないよ。ほど遠い。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 01:47:26.81 ID:XYyHfQx2
>>177

>>174が言いたいのは、日本国が自衛隊を扱う場合ではなく、外国が自衛隊を扱う場合を想定しての事では?

外国では、日本の国内法を熟知してる人間はごくわずか。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 01:54:09.81 ID:/mB+t4Eq

中国と戦争なんて冗談だろ。
考えただけでもゾッとする。
日中戦争や朝鮮戦争。大勢死んだ。連中は粘り強く負けを認めない。

180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 02:13:47.65 ID:WpouYipL
>>178
実際、海外では自衛隊を"日本軍"として扱うし、自衛官も"軍人"として扱われる。
日本国内では一人前に扱って貰えないのに皮肉な話だ。

だが
>外国では、日本の国内法を熟知している人間はごくわずか
このせいで意思が食い違う事もしばしばあるみたいよ。
"日本軍"として扱われながら、どういう訳かその行動にはかなり制限があるからね。
手枷足枷はめられてる状態で任務にあたらなければならない。
はたから見たらさぞかし不可解だろうよ。
"日本軍"を護衛する為に第三国の軍隊が張り付いたり、
民間の警備会社の人間やら傭兵やらが張り付いたりしなきゃならないんだから。
本当、不可解を極めると思うよ。
私が外人なら日本人は頭おかしいと思うもん。





181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 09:13:18.97 ID:SCSqkNeG
力を合わせて売国法案を阻止しよう

民主党、震災のドサクサに紛れて人権侵害救済法案提出へ 早期成立を図る構え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305137963/

【沖縄】上原副知事:中国人客のビザ免除を 関係省庁に要請[05/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305102399/
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 09:16:58.61 ID:g/ULQbuW

早く憲法改正しないと中国の侵略防止には力不足。

183イムジンリバー:2011/05/12(木) 11:24:16.40 ID:FfMY8p+R

>>177さん、レス、有難う。>>178が言うように、それは日本独自の特殊事情です。
外人でも知っている人は認識していると思うが、そんな人でも、特殊なのは日本の方、という認識だろうな。

外国人から見れば、立派な軍です。
特に敵性国なら、絶対にそう考えるはず。
そう認識したくないのは日本人くらいのものでしょう。

まったく、変な国民ですよね日本人。


184めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2011/05/12(木) 18:43:16.78 ID:XIqjkfUu
>>183
そういや憲法第九条が世界にどうのこうのという奴っているが、そんな日本の特殊事情
を知っている外国人なんてどんだけいるんだよって気がするw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 19:49:23.43 ID:WpouYipL
>>183
だから、ありがたい事にいくら浅学な外人が自衛隊の事を"日本軍"と認識してくれていようが、
>>177>>180で言った様にその中身は完全に乖離しちゃってるって事。

>外国人から見れば、立派な軍です。
片腹痛いわ。そんなんで喜んでてどうするだよバカ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 19:54:05.32 ID:WpouYipL
>外国人から見れば、立派な軍
だろうが何だろうが自衛隊が国内法に拘束されて手枷足枷はめられてるのは事実な。
何が立派な軍だよ(笑)バカじゃねーの。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 19:54:38.81 ID:8iSqTyRi
>>184
そんなに9条が大事なら世界中で
「日本国憲法9条てのはこんなに素晴らしいのです。みなさんも是非知って自国に取り入れてください」
くらいのことやって宣伝してきてほしいものだw
国によっちゃその場で銃殺されるかもしれんがなw

そもそも、外国の憲法にまで詳しいやつなんて学者か政治家かその関係者くらいしか居ないっての。
9条教徒はTHE BIBLEくらい有名な経典かなんかと思ってるのかねえ?
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 20:01:19.73 ID:Im8WnvTc
>184
憲法九条を世界にどうのこうのと言っても、実際に世界にどうのこうのしている連中っているの?
口先だけで、中国とか北朝鮮とかに限らず外国に九条を布教してるのを聞いた事が無い
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 20:01:45.00 ID:WpouYipL
>>187
昔、NHKでそういう番組やってたよw
最初は原爆の話だったのに、なぜか9条の話になってそれに感化されたアメリカの高校生だか大学生だかが
褒めたたえてたよ>9条w
原爆に関してはTHE アメリカ人な反応だったのに、あれは不可解だったわw
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 20:04:05.85 ID:8iSqTyRi
>>189
それを放送した時期を知りたいなあ。
アメリカって戦争に対して躁鬱状態を繰り返すからw
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 20:32:37.04 ID:WpouYipL
>>190
結構昔だったと思う。
少なくとも9.11の5〜10年前の間くらいじゃないかな。
語りべのおばちゃんのアメリカ講演。

原爆に関しては永遠にアメリカ人を理解できそうにないなと思った。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 20:38:20.68 ID:8iSqTyRi
>>191
ありがとう。
その時期の米の政権と戦争状態を調べてみまする。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 20:44:02.86 ID:o9PaNjTP
占拠された島を奪還というシナリオは気に入らない
占拠させないシナリオを書けよ

194闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2011/05/12(木) 21:05:46.57 ID:BXPkqLAJ
尖閣に自衛隊駐留させりゃ最初に分捕られることもないだろうに…
195イムジンリバー:2011/05/12(木) 22:29:42.90 ID:Tmyq9N6k


>>186 はいはい、解った解った、そんなに軍隊に拘りたいのね。
法的解釈なんか、どうでも良い話だってw

お前なんかに教えて頂かなくても、知っているって。


196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 22:33:24.20 ID:Ad6nVoCO
>>193
それは既に構築済の戦略なんじゃね
それでも占領された場合の奪還作戦だろ
197イムジンリバー:2011/05/12(木) 22:34:53.64 ID:Tmyq9N6k

>>184 そんな事なら、世界に9条を広めてもらわないとダメですねえ。
日本だけが守ったんじゃ、意味ないですものね。
中国と北朝鮮にも守って貰おう!
9条博士の>>186 にでも頼んで外国で宣伝して貰らおうか。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 22:36:20.73 ID:g/ULQbuW

戦争を覚悟しないと戦争は避けられない今こそ日本は憲法九条を改正すべきだ!

199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/12(木) 22:48:08.94 ID:Ad6nVoCO
>>127
情報開示とか言って米軍への給油履歴をピラピラ取材陣に見せる政治家の居る国だもの
200イムジンリバー:2011/05/13(金) 00:42:30.39 ID:mz+YBOGz

>>193 占拠された島を奪還というシナリオは気に入らない
占拠させないシナリオを書けよ

あーー、可愛いご意見ですこと。
ヲタク様のお気に召さなかったのはお気の毒としか言いようがないですが、
自分に都合が良いシナリオで演習をやっても、無意味でしょう?
映画じゃないんだからw

むしろ、起きて欲しくない事を想定して、そうならないための対策を練るのが演習をやる目的では?????

まあ、この演習の最終的な狙いは、財務省に防衛予算増額要求を認めさせるという点にあるのだろうと思うんですけどね・・

201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 00:49:11.97 ID:KvL53ftZ
>>195
>法的解釈なんか、どうでも良い話だってw

>法的解釈なんか、どうでも良い
>法的解釈なんか、どうでも良い
>法的解釈なんか、どうでも良い

法的解釈がどうでも良いとかお前それ本気で言ってんの???
浅学な外人連中が"日本軍"扱いしてくれるからって、それでニマニマと満足しちゃって
「法的解釈がどうでも良い」なんて本気で言っちゃう人が居るなんて正に衝撃だわ……。

>お前なんかに教えて頂かなくても、知っているって。

自衛官の名誉と生命に関わる事柄を「どうでも良い」なんて言い切っちゃってる時点で、何も知らない証拠じゃないかwww

>9条博士の>>186にでも頼んで外国で宣伝して貰らおうか。

いつから私が9条博士になったんだ?w
>外国人から見れば、立派な軍です。
とか言って喜んじゃってるお前みたいな生半可なバカが居るから
いつまで経っても9条教が蔓延るんだよ、自分が言ってる事の意味、分かってんの?
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 01:07:19.91 ID:CxVZ1ZLj
 ま、現行憲法のおかげで紛争地帯に直接戦闘部隊を派遣しないで済んでいる、っていうことはあるわな。

 日本はイスラム諸国からの石油供給に依存しているから、日本の戦闘部隊がイスラムの武装勢力と直接戦火を交えるのはまずいだろうしなぁ。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 01:20:00.42 ID:UqhNkp8f
喧嘩してるお二人さん、二人とも言いたいことは

日本国内でSDFだと言っても、憲法、法律で縛りがある軍隊じゃない別組織だと言ったところで
海外の目から見れば「日本軍」以外の何物でもない。他所からすればなんで他国の軍隊を
うちが警護してやらにゃならんのだバカタレという不満がでるのは当然であり、彼らからすれば
自衛隊ってのは軍じゃないんですーなんてのは与太話に過ぎない。
(中略)
だからこそ改憲を行い、正規軍を持たねばならんのだ!

てことじゃないのかい?
違ったなら一言「ちげーよハゲ」とだけ書いてください。
204ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/13(金) 01:28:10.36 ID:jK8i/5nY
とっとと日本国防衛軍にするのは賛成だけどにゃー
法律関係から憲法関係まで見直しして
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 01:58:39.88 ID:CxVZ1ZLj
 国連がフザケた“旧敵国条項”なんてものを残している限りは、軍隊だか軍隊でないんだかどっちつかずの状態を続けていた方が良いんでないかい!?
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 02:06:04.92 ID:/efePEd4
とりあえず、自衛隊は核搭載可能なトマホーククラスの
巡航ミサイル200〜300発ぐらい所持しとけ
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 02:15:35.59 ID:KvL53ftZ
>>203
だいたい合ってるよ。

今ちょうど「あたご」の事故の件で自衛官の裁判ニュースになってるけど、
普通、"軍隊"ってのは国内法の範疇外にある。そもそも地裁で裁判なんておかしい訳。
ところが自衛隊の場合、普通に地裁で裁判なんかやってる。
これ見ても分かる通り自衛隊ってのは国内法に拘束される訳。
戦車にウィンカー付けなきゃならんとか、銃は持ってても弾は支給されないとか
自衛隊に意味不明で整合性を欠いた事柄が散見されるのもこの所為。

だけど>>195に言わせれば外人に"日本軍"と認識されさえすれば、
『法的解釈なんてどうでも良い』らしいから、
>>195は「改憲を行い、正規軍を持たねばならんのだ!」
とは口が裂けても言えないんでしょう。
私から言わせれば>>195の言説は不可解極まるんだよ。

208ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/05/13(金) 02:21:30.57 ID:jK8i/5nY
ウィンカーはフランス、ギリシア、スペイン、アメリカ、イギリス、イスラエルはつけていたりするけどにゃー
209イムジンリバー:2011/05/13(金) 11:17:28.52 ID:Ssu7DN0o

>>203 >>207 全く異論無し。同意ですよ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 11:59:38.21 ID:Vi0e0o80
>>168
水素爆発でも耐えられることがわかっただろが。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 12:03:26.85 ID:5GA8rU+z

戦争を覚悟しないと戦争は避けられない今こそ日本は憲法九条を改正すべきだ!

212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 12:15:55.80 ID:1jOAb9e9
>>207
たしか砲弾とかは平時には駐屯地に置いて無いけど、小銃弾とかはあります。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 12:25:15.55 ID:YZnljJqo
むしろ宮古石垣が一旦犠牲になれば
国際社会に中国の無法をうったえやすい
214イムジンリバー:2011/05/13(金) 20:17:51.73 ID:Io28gf7E

>>213 他国の同情は、役には立たない。
宣伝戦に多少のアドバンテージがあるだけで、それで中国が、大型旅客機・輸送機の
離着陸が可能な空港・空軍基地が設置可能な台湾・沖縄近隣の島を簡単に戻すわけはないでしょう。

三国間鑑賞は、中国には効果無し、では?


215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/13(金) 21:33:31.85 ID:0VOeW+Cs
中国がアメと本格的に対抗して宣伝戦とか、初の試みだな。
ただアメはたいして中国バッシングしない可能性も考えられる。
そもそもあっさりと中国共産党を許容した前科がある。
とにかくあてにしないほうがいい。
この想定にはそういう可能性が全くふれられていない。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 04:29:17.98 ID:q/g/9Yhs
>>213

国際社会(笑)

そんな事態になったら、債権放棄を条件に国連での非難決議に賛成票を投じる国、なんか出てきそうだな。
他国への依存症が過ぎるぞ。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 04:39:03.32 ID:Boj43J/8
そもそも中国と戦争にならない様にしなくちゃ。
尖閣諸島沖の資源と島を日中で仲良く半分に分ければよい。
218Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/05/14(土) 04:40:05.52 ID:Iwb/9i8z BE:560617766-PLT(14444)
つまり、民主党やその亜流が政権取った前提でやってんじゃねえの?
自衛隊の設定するシナリオって絶望的なの多いし。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 04:40:56.20 ID:tlVgVokn
拒否権を持っている常任理事国に対して制裁を発動できない時点で国連安保理なんぞw
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 05:02:56.71 ID:q/g/9Yhs
>>219

国連には、「平和の為の結集決議」という裏技がある。
それと、紛争当事国は投票を棄権しなければならないので、中国が当事国なら拒否権発動は有り得ない。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 05:09:03.70 ID:tlVgVokn
>>220
拒否権は投票権とは別の特権ではなかった?
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 07:39:24.82 ID:q/g/9Yhs
>>221

国連憲章、第27条の3。
米ソで拒否権の応酬となったのは、いずれも紛争当事国にならなかったから。
日本が国連を利用したいと思うなら、積極的に日本単独で中国と交戦し、日中を紛争当事国にする必要がある。
そうすれば、アメリカは大手を振って国連で軍事行動を支持でき、かつ在日米軍基地の国連軍指定基地を利用し、国連軍として参戦可能。
223イムジンリバー:2011/05/14(土) 15:07:10.63 ID:/4KGsqAU

>>213さん、>>216が言うとおりだと思うよ。
国際社会なんか、あてにするな。
ポーランドの例を見てみろ。
あれだけ、騒いで見せておきながら、実際にには何もしなかったから、あっという間に
ナチスに占領されてしまった。
当時の国際社会は、ヒトラーをさんざん非難しながら、結局は何も手出しせす、電撃作戦を
指を咥えて見ていただけ、でしたよね。

アフガニスタンでもイラクでも、同じ。
米国の侵攻を、侵略行為だとして批判したロシアや中国は、アメリカに対して何をしたでしょうか?
制裁一つ、やりませんでしたよね。
ただ、多少、口で文句言うだけ、でしょ?

国際社会は利用するもので、何かをやってもらえる事を期待してはダメです。
そんな調子だと、逆に国際社会から利用されてしまいますよ。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 15:10:33.43 ID:VNEmWyul
>>213
国際社会?中国が己の無法行為について、国際社会の目を気にしたか?
チベットやウイグルにおける人権侵害については?
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 15:16:46.17 ID:FWPoBP2O

備えあれば憂いなし、有効な備えを妨げる憲法九条を改正しよう!

226イムジンリバー:2011/05/14(土) 15:18:08.66 ID:/4KGsqAU

>>213 アフガンやイラクの侵攻で、主に中国とロシアがアメリカを非難しましたよね。
どうして、批判なんかしたのでしょうか?

反米国際世論を起こしてアメリカを牽制しようとした、のでしょうか?
違います。
ロシアも中国も、国際世論なんかに期待していません。

あれは、自分たちの存在感を世界にアピールするため、です。
みんなが同じ事を言っている時に、「いや、違うだろ!」と言ってみせるのは
最高にヒロイックな行動で、目立つこと間違いなし。
何もやらずに目立たない中国が国際戦争の最中に、大きく目立たせる、大変、良いチャンスだったのです。

巨額の戦費を寄贈した日本より、たった一言、反対表明をするだけで、日本以上の存在感を獲得しました。
実に、上手です。
国際社会を利用する、大変良い見本です。

中国が、自己宣伝以上の目的が無かった事は、実際には何もアクションを取っていないことで明らか、ですよね。
本当に中国がアメリカに戦争をやめてもらいたいなら、経済制裁だのの外交的な邪魔立てを行って、自分の主張を
飲ませようとするでしょう。
そういう努力は、一切やっていませんよね。

中国、さすが、です。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 15:19:55.33 ID:VNEmWyul
平和主義が戦争を誘発するということは、既に歴史が証明しているのに。
一件無駄に見える軍事費も、実際に戦争が起こった際に発生する、
人的、経済的損失に比較したら安いもの。
平和とは、金がかかるものなのだよ。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/14(土) 15:20:21.68 ID:u8BySd56
【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進! ※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!
                  (埼玉、青森でも開催決定!)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 仙台会場 ▼     〜宮城支部再始動!〜
【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北  地下鉄14番出口  
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南m…
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/19(木) 11:22:27.10 ID:LXmEQoZ+
あげ
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/21(土) 10:18:42.17 ID:h+qvBSTP
 ある意味、自民党政権ではできなかったことだよな。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 10:19:01.46 ID:qy17LkJ5
中国人民軍も尖閣どころか沖縄占領まで視野に入れたシナリオを作成している。

中国側から見ると;
@中国を仮想敵に着々と軍備拡大する日本、A尖閣の実行支配で永久占領を目論む日本、
B更に南シナまで作戦行動出来る日本の空海力の脅威、と分析。

日中の軍事バランスが崩れた時に、日本側から戦争を仕掛けて来る脅威が強調されている。

一方、日本側でもいわゆる軍事専門家には、中国軍の近代化が進み中国優位が決定的
になるまえの早期先制攻撃論がある。

日中戦は現実になる可能性が高い。周到な準備を怠ってはならない。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 10:25:05.92 ID:JwgZelWh
自衛隊員の中国人妻が多いのはほんとなのか?
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 10:29:11.85 ID:VCHnDG2S
ここのイムジンリバーって同一人物?

771 イムジンリバー ◆.S62ukcjWA さげ 2011/05/21(土) 12:38:15.50 ID:0NYgd1GQ
>>763
http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm
たしかに王女はいるわね
王女というよりブタ女だけど・・・

788 イムジンリバー ◆.S62ukcjWA さげ 2011/05/21(土) 12:52:57.05 ID:0NYgd1GQ
>>778
普通はプリンセス、マーガレットというと美少女を連想するわよね。
恐らく世界中が失笑をこらえるのに必死だと思う・・・

791 イムジンリバー ◆.S62ukcjWA さげ 2011/05/21(土) 12:56:51.82 ID:0NYgd1GQ
>>790
70歳のプリンセスがいてもいいけど、ブタのプリンセスはマズいでしょ。
つーか、あんなのがプリンセスで恥ずかしくないのぉ?

798 イムジンリバー ◆.S62ukcjWA さげ 2011/05/21(土) 13:03:15.08 ID:0NYgd1GQ
>>793
いや、いいわ。
美とゆーものがわからないバカと議論するつもりはないから。
ただブタ王女のかわりにAKBの小嶋陽菜でも据えたら、世界中に親善大使として歓迎されると思うってだけ♪

823 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2011/05/21(土) 13:19:04.59 ID:5MtaQspx
イムジンリバーって良く見るコテ
そっち系の人間だったんだ。
へぇ〜
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 10:31:22.00 ID:lejrznpn
>>230

確かにそうだな
この件はしっかりやって欲しいもんだ
235闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2011/05/22(日) 10:44:48.63 ID:bBxIZ35t
>>233
◆.S62ukcjWAがくっついてるのはアレな方
同一人物じゃないよ
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 10:58:25.58 ID:SWDkrX+u
領土を侵されても市民団体は自衛隊に対して反戦デモしたり
米軍基地で風船飛ばして妨害工作するだろうからな
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 11:05:58.31 ID:nuV0jV+X

韓国人、朝鮮人、中国人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党(全員)、 社民党(全員)、 共産党(全員)、 新党改革 舛添要一、みんなの党 浅尾慶一郎、川田龍平

民主党(衆院議員) 全58人 (党首経験者全員)
小沢一郎、菅直人、岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫 、稲見哲男、田中慶秋
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文 、土肥隆一、佐藤奉介
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢俊美、高木義明、藤村修、安住淳
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男、日森文尋 、古川元久
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、辻本清美、松本龍、首藤信彦
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、熊田篤嗣、水岡俊一、羽田孜
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、中野寛成 、海江田万里、加藤学、江端貴子
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ、奥村展三、西村智奈美

民主党(参院議員) 全58人
岡崎トミ子、江田五月、一川保夫、大島九州男、有田芳生、石井一、福山哲郎
小川敏夫、加賀谷健、神本美恵子、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、輿石東
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、轟利治、友近聡朗
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤谷光信、室井邦彦、藤田幸久、横峯良郎
尾立源幸、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、峰崎直樹、中村哲治
内藤正光、森原秀樹、松野信夫、津田弥太郎、竹内則男、加賀屋健
落選中
千葉景子、松岡徹、梁瀬進、山下八洲夫、円より子、菅野哲雄、近藤正道、浅野隆雄、家西悟、犬塚直史、

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅、野田毅、加藤紘一、船田元

参考「選挙へ行く前に知りたい放送されない政治家の思想と実績」でGoogl検索どうぞ
238イムジンリバー:2011/05/22(日) 14:01:11.06 ID:PShj3Tg4

>>201 何を、法律論にすり替えてバカ切れしているんだ?

お前に法律解釈の話なんか、やってくれと頼んだ覚えはないが?

お前の主張を知らない奴が、ここに居るとでも思うのか?
誰も興味が無いんじゃないのか?

だからお前は9条センセイ、なんだよ。
239イムジンリバー:2011/05/22(日) 14:02:37.97 ID:PShj3Tg4


軍事を法律論で語ることはやめよう。

法律違反は日本軍ではありません。

240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:31:17.82 ID:VCHnDG2S
>>239
日本は法治国家ですが何か?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:32:32.05 ID:VCHnDG2S
>>238
別にすり替えてないだろうw
そもそも国内の論争の焦点は常にここだし。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:34:48.80 ID:uBGN0Cz2
軍隊も法律も所詮は人間風情が住み良い社会を作り上げる目的で足りない知恵を振り絞って産み出した道具の例に過ぎない

無論、完全無欠な完璧超人がかつて実在しなかった以上、

完全無欠な軍隊も法律も実在しない

出来の悪い軍隊や法律は、多少マシな代替品を用意できた時に随時交換したり改修すれば済む事だ
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:36:08.05 ID:VCHnDG2S
>>239
だからさ、そういう現実逃避は止めて、そろそろ日本人が真剣に現実と向き合うべき時がきたんだよ。
法治国家としてあるべき姿でもって。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:40:56.30 ID:uBGN0Cz2
法治国家も結構だが、

法治国家も所詮は人間風情が思いついた出来損ないの道具の一例に過ぎないよ
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:46:17.38 ID:VCHnDG2S
>>244
じゃそもそも話はじまらないじゃん?w
あんた一体何がしたいの?w
法治国家を否定して、新しい秩序を齎す革命?
そりゃ良いやwww
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:50:48.73 ID:VCHnDG2S
>>242
>出来の悪い軍隊や法律は、多少マシな代替品を用意できた時に随時交換したり改修すれば済む事だ

だからそれが法治国家のあるべき姿じゃん?
何言ってんの?
散々議論されてるのは現時点で時勢と世界情勢にそぐわない古い>出来の悪い法律
をどうするかって話じゃん。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 15:58:23.33 ID:AB9RfUcf
もはや防衛省だけじゃ中国の尖閣・沖縄侵略への対応不可能。

中国の国防白書に軍備拡張だけじゃなく心理戦、法律戦、輿論戦とか堂々と
書いてあるもんね。どう考えても対象は日本。

248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 16:23:36.75 ID:uBGN0Cz2
どんな道具をいつ使うのかは各自が適宜判断すれば良い事だ

常に例外なく法治国家でなくてはならないという思い込みはお前さんだけの新興宗教だよ
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 16:42:38.91 ID:VCHnDG2S
>>248
法治国家が新興宗教とかwワロタwww
お前の基準では世界は新興宗教だらけかw

>常に例外なく法治国家でなくてはならないという思い込み

思い込んでるのはお前だろw
「軍隊」としての超法規的な活動をする為には、法治国家として正規の枠組みが必要なんだよ。
意味分かる?w
250イムジンリバー:2011/05/22(日) 16:54:55.18 ID:APvuTQra

>>243 法治国家w 革命w

平時法律は有事には変わる。しかも、いとも簡単にコロコロと変わる。
変えるまでもなく、現状に合わせて新しい法律を作る。平時なら何年もかかるものが
何週間かで出来上がる。
有事法制が未整備の日本は、むしろ、有事関連の法律を作りやすい環境にあるのかも知れない。
そこまでやらずとも、現状に合わせて解釈を変えてる、なんのは頻繁に起きる。しかも、180度、変わるのも珍しくない。
そういう現実を見なければ、空理空論の法律論は無意味。

断言する。
震災・原発事故に便乗し、これから有事関連の法律が、短期間に多くでっちあげられる。
すでに、平常時規則の多くが政府により破られています。
有事の規則が無く、平時規則では、現実に対応出来ないから。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 16:59:47.04 ID:VCHnDG2S
>>250
自演乙w
252イムジンリバー:2011/05/22(日) 17:07:34.12 ID:APvuTQra

>>251 ばーか。その程度しか言えないw

253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 17:13:29.02 ID:ZgrcYBNR
いくら下が頑張っても、トップがひどいとお話にならないっていうのが
今回の原発の結果明らかになったなw
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 17:16:48.18 ID:VCHnDG2S
>>252
事実じゃん。バレバレ。

イムジンリバーさんのレス全部読んだけどさ、あなたのおっしゃってる事って要は
日本国民は憲法についても法律解釈についても別段、議論する必要は良いんだと。
何故なら自衛隊はもう日本軍だから。
って悪いけど失笑レベルなんですが。
そもそもそう言った事を論じるのは無意味だと言っている様にしか見えないし、。
そこがある種のイデオロギーが感じられて臭いっていう。

いや、憲法改正法律解釈抜きにして、自衛隊を日本国軍化できるもんなら
是非やってみて下さいよイムジンリバーさんw
私は大歓迎ですよw
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 17:22:05.45 ID:VCHnDG2S
間違えた
〇議論する必要は無いんだと
256イムジンリバー:2011/05/22(日) 19:36:24.10 ID:H5hqNoCP

さて、みなさん、我々だけでも、世界の認識と期待に応えて、軍隊としての意識を持って行動致しましょう。

この際、変な日本人は放置と行きましょうか。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 19:54:35.02 ID:+q67W5L1
中国のバブル崩壊で暴発するのが目に見えてるしな。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 22:23:39.80 ID:VCHnDG2S
>>256
我々ってw
民主主義国家の総意(イムジンリバーさんがおっしゃる「我々」)とは
多数決による法律の制定とその施行ですよw
本当、頭大丈夫ですか?w

っていうか一人でやれよ>憲法改正法律施行無しの自衛隊の国軍化

120%無理ですが。
まぁ期待してますよwイムジンリバーさん。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 22:46:41.10 ID:qy17LkJ5
地政学的に見ても10年以内に日中戦争が勃発する。

ポイントは、尖閣より朝鮮半島だ。南鮮が生命線だ。

10年以内にやはり、北朝鮮は世界地図から消え、中共「高麗自治区」に
なってるだろう。南鮮は日本と縁が深く、昔は、任那日本府があり、百済と日本
は親戚付合いしていた。この南鮮が中国の手に渡ると日本の防衛上大変まずい。
つまり、南鮮は日本の生命線なので、自衛隊が駐留するぐらいの強固な関係を
築くことだ。38度線で中共を食い止めることが大事だ。

東シナ海は意外と安心して良い。日本は、列島近海が主戦場の戦いで負けたこと
が無い。必要な軍備を整え、警戒と準備さえ怠らなければ、東シナ海は人民解放軍の
墓場と化すに違いない。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/22(日) 22:57:18.91 ID:KsnGQOck
>>250

有事法制が未整備?


・日米安保条約
・ジュネーブ緒条約
・国連軍地位協定
・武力攻撃事態法
・周辺事態法
・日米物品役務相互提供協定
・国民保護法
・米軍行動関連措置法
・特定公共施設利用法
・国際人道法違反処罰法
・海賊行為対処法
・海上輸送規制法
・捕虜取扱い法
等々

色々ある。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/24(火) 14:03:17.51 ID:R3cKYt7k
 憲法で特別裁判所の設置が許されていないから“軍法会議”ができない。

 だから自衛官の事故や犯罪、抗命事件、任務放棄、スパイ事件なども一般の裁判所で裁くしかない。

 裁判所は原則として公開されるものだから、審理の過程で軍事機密に関する証言が出ればシャバにそれが全部漏れてしまう。

(例のイージス艦と漁船の衝突事件では、裁判の中でイージス艦の当直体制とか、レーダーの海面捜査能力とかが全て証言されてしまった)

 こんなことでは米軍も、最新の機密など恐ろしくて日本に提供する気にはなれないだろう。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/25(水) 07:00:52.16 ID:y05nK/9Z
 軍事法廷を設けられない日本の自衛隊が、国際社会から見て軍隊である筈がない。

 その事は自衛隊員でも幹部であれば充分に自覚している。

 だとすれば日本は、その制限の中でうまく立ち回るべきだ。

『スイマセンねぇ……、私たちは憲法の縛りがあって、自衛隊は自国の防衛以外には使うことができないんですよ』とヘラヘラ笑っていれば、文句を良く国ははないだろう。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/26(木) 02:26:22.20 ID:ROwluIwi
 う〜ん、どなたか>>261>>262に反論は……?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/26(木) 02:28:31.22 ID:WkszYmk4
対中有事?

首相官邸制圧するのか?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/27(金) 01:48:43.56 ID:oWvfF9U5
 で、自衛隊は軍隊なのか?
 軍隊じゃないのか?
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/27(金) 02:14:45.09 ID:nzccvg+2
>>6
まっさきに誤射、だろ?w
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 09:11:29.79 ID:4VXv7BHi
 イムジンリバーさん、軍法会議が存在しない日本の自衛隊は国際的に見て軍隊なのか? そうではないのか?
268イムジンリバー:2011/05/28(土) 11:10:02.41 ID:q8UAhin0

>>267 軍隊の呈をなしていない。
それで、良いか?

そういう議論をしているのではない。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 11:15:51.17 ID:VtKFBREA
九条があるのに日本の防衛省とか自衛隊とかいらんだろ
全部放棄しろよ
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 11:30:15.41 ID:hnjCfmh+
そうだな。憲法第九条は全項放棄するべきだな。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 19:43:01.48 ID:fjPKZHRJ
>>268
上の方の議論、全否定じゃないかw
だからイムジンリバーさんの言説は破綻してるって言われるんだろう。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 21:04:57.87 ID:c8NcPV6t
>>230
民主党が反対するからな(笑)
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 21:06:21.96 ID:c8NcPV6t
>>271
軍隊の要件に軍法会議は無い。
制服と指揮命令系統があれば軍隊ね。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 21:10:35.09 ID:p8+JdXWi
>>269
100年前に軍隊を廃止した朝鮮に何で軍隊があるんだろうな?
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 22:10:17.71 ID:fjPKZHRJ
>>273
じゃあなたの基準では警察も軍隊と言う事になるね。

石破茂は「軍隊」と「警察」との区別は国内法の範疇外にあるか範疇内にあるかの違い、と言ってたけど。

だから自衛隊は「軍隊」では無い、故に違憲ではないと言う事になってるんだよ。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 16:37:34.73 ID:6C2dsctU
>>268 :イムジンリバー
>>267 軍隊の呈をなしていない。
>それで、良いか?

 軍隊の呈をなしていない日本の自衛隊が、海外から『軍隊』だと認識されている訳が無い。
 もし、そう認識されているのだとすれば、それは“誤認”だと言う他は無い。

 間違った認識が広がる事は、全ての関係国に不幸な結果しかもたらさない。

 世界にはミリシアとかカラビニエとか、武装警察とか国境警備隊とか、軍隊ならざる武装組織を持っている国はいくらでもある。
 日本の自衛隊はそういった軍隊ならざる武装組織として正しく認識してもらう事が一番良い。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/02(木) 16:23:03.68 ID:sTi2DDKw
あげるぞ
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/02(木) 16:59:40.80 ID:SCyanxP3
自衛隊は軍隊だし戦力だよ。
最高法規と現状との齟齬を放置するのは、本当にわるい。
いつまで後輩に自衛隊は軍隊じゃないし、戦力でもないと
いう解釈で糊塗せにゃならんのか。恥といっていい。
しかし、戦争の総括ができてないうちは、
残念ながら、自分たちで作った憲法を獲得できないね。
米さんの作った憲法を拝んでるのが分相応なのだろうな
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/02(木) 19:20:23.17 ID:35gAtvC2
戦争なんてない方がいいよ
だから起こさない・起こらないようにするんだよ
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/05(日) 10:21:56.10 ID:AmdRgAD7
http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、13億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrQqDqOx3KY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzFmw3A3Rok&feature=related
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/06(月) 18:42:48.79 ID:zTQCjm3C
“軍隊の呈をなしていない”自衛隊を『軍隊だ』と称するのは、言わば羊頭を掲げて狗肉を売る行為に等しい。

 日本人はそんなペテン師みたいなことをするべきでは、ない。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/06(月) 18:55:47.60 ID:G7OxtZ8g
>>279
つまりは核武装ね。
まだ早急では?

(韓国を省いた)日本含めた各国との対中包囲網の連携を先にみたいもの。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/06(月) 23:28:31.09 ID:AZHhl6BO
>>282
ハブにしようにも韓国も必死で割り込んでくるでしょ、んでアメリカと同盟あるからには断る理由も付けにくい。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/07(火) 02:10:20.85 ID:XsyWBuUV
>>273
>軍隊の要件に軍法会議は無い。
>制服と指揮命令系統があれば軍隊ね。

 これ↑、たぶんハーグ陸戦協定における“戦闘員の定義”と、ごっちゃにしてるんだろうなぁ。
285イムジンリバー:2011/06/07(火) 02:33:42.55 ID:EnHrbbFZ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110607/plc11060701300003-n1.htm震災での米軍との協力を期に、今後、本格的な対原発テロでの日米両軍による原発テロ制圧共同訓練を行うらしい。

通常戦闘の多国間訓練は定期的になされているが、正規軍同志が対テロを名目に、協同で戦闘訓練を行う試みは、他国を見るとそう多くは無い。
原発テロ、というのは名目ではないか?と思う。
なぜなら、日本で行うのだから。
日本の原発で行うなら、米国のメリットはほとんど無い。
要するに、日本本土での対非正規戦訓練を行う、というのが本音だろう。
その場合の敵とは、北朝鮮か中国の工作員、というのが有力と思われる。
はっきり言えば、日本本土で北朝鮮の工作活動を阻止するための軍事訓練、
と見る事が妥当と思われます。

これに関連し、日本周辺の約6000近い島嶼の防衛を、軍事的優先度の高い順から
管理を厳しくやって行くとの事。

民主党は、こういう仕事をどんどん進めていると思います。







286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/07(火) 04:23:02.72 ID:PcQ9mDhE
なんだ、小規模の下らない作戦だな。そんな脳しかないのか。
想定外の大事が起きたらどうするんだよ。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/07(火) 04:39:32.65 ID:7TRW2Hos
南西諸島に展開してる、自衛隊の戦力って微々たるものだよね。
沖縄本島ですら、米軍なしにはどうにも成らない現状で無駄だと思うよ。
日本は、南西諸島を放棄してるのに等しいじゃないかね。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/07(火) 05:12:20.26 ID:tvseSO/L
そろそろだったっけ。中国の尖閣占領計画。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/07(火) 05:31:30.94 ID:7TRW2Hos
>>288
3年から5年の間じゃない
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/07(火) 06:00:12.05 ID:hyjgVMov
>>8
>>10
日本にはヤラ覚書を、不磨の大典だと思っている阿呆が多数居るので。ムリッポ。
291イムジンリバー:2011/06/07(火) 19:09:03.19 ID:WfcbiAHB

>>287 そう思うが、大規模な航空部隊を置く、などは、今すぐやる必要はないのではないか?
逆に、中国の進出口実を与えるだけ、になるかも。
戦力なら日米連合軍の方が圧倒しているのだから、今すぐ沖縄近海で衝突があれば
敗退するのは中国。
日本軍は、大規模展開が必要となったら、即刻配備出来るよう周到に準備しておくという事が必要と思います。

まあ、それも心もとないですけどね。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/08(水) 00:10:04.48 ID:X466Bl7V
 だから“日本軍”なんて、無いんだってば。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/08(水) 00:42:07.06 ID:3aZOUWKN
《(3)南西諸島に武力攻撃》

 中国が海軍艦艇を投入する。
海自艦艇などは武力衝突に発展するのを恐れ海域を離脱。

なんでここでひっこむんだ?
ここで叩かないからなめられるんだろ。
喧嘩はなめられた時点で負けだよ。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/08(水) 01:07:28.55 ID:kJNlZvXV
>>293
日本の行政のトップはスパイだから、自衛隊は命令に従って
尖閣諸島周辺から離脱するんだよ
295イムジンリバー:2011/06/08(水) 02:31:27.84 ID:pMjXsAFt

>>293 もちろん、最初から取られないようにする、という事が絶対条件である事は、海保も海自も理解しているだろう。

ただ、海保が海上警備行動の主役を担う以上、このシナリオのようなリスクは常にある。
だから、この訓練では、最悪の事態を想定しているのだろう。
イージーな状況を設定して訓練しても、訓練にはならないよね。
最悪の事態に備えること、それが訓練の目的、だから。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/08(水) 02:48:33.33 ID:lOocqKTs
>>295
そもそも、国境地帯の離島に駐在一人って段階で終わってるよ。
たとえ、特殊部隊による占領だとしても政府が奪還の為の人員損失のストレスに耐えられるとは思わない。
転ばぬ先の杖が必要なんだよ。
297イムジンリバー:2011/06/08(水) 02:52:25.98 ID:pMjXsAFt

>>296 同意。軍がそなえるのは必要だが、それと同様、政治家にも有事訓練が必要だと思う。
いざという時に、腰砕けな、待ったをかけないように。

3.11を見ていても、そう思う。

298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/08(水) 03:00:45.32 ID:lOocqKTs
>>297
だよね、この国の羅針盤はどこを指してるやら?
まさに、不思議の国だね。
299第3次世界大戦回避:2011/06/08(水) 12:50:56.79 ID:CAQcBevV
中共とイスラム圏諸国との同盟は、第3次世界大戦を引き起こします。
絶対に同盟関係を結ばせてはいけません。
中共はイランを初め中東諸国に急接近しています。要注意です。

また、中共の空海戦力を黄海、東シナ海、南シナ海内に封じ込める必要があります。
彼らの覇権主義はアジア地域にとり非常に危険です。

中国の民主化を手助けし中共を崩壊し、中国に民主政権を樹立させるようにアジア諸国
で協力し合うべきです。台湾にもそれ相応の対処をしてもらうべきです。

現状を放置すると、近い将来、西太平洋地域で大きな戦争が始まると予想されます。
黄海シナ海内の紛争に留めるために、米国を含めたアジア諸国の協調が重要になります。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/08(水) 12:54:31.38 ID:Z7mFrd7/
取りあえず福島の汚染水を尖閣沖に配置。
何なら領海線に沿って配置。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>287
渡海攻撃は守備側の数倍の戦力を必要とする。
秘密裏に攻撃する事は不可能だから、今の体制で十分だよ。