【書籍】 韓流の起源は百済、日本の尼僧も留学した〜「韓国仏教史」出版[03/26]
1 :
蚯蚓φ ★:
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2011/03/25/AKR20110325134700005_01_i.jpg ▲韓国仏教の歴史・文化に光を当てた「韓国仏教史」出版
(ソウル=聯合ニュース)587年日本の尼僧・僧侶3人が百済にきた。日本初の尼僧・僧侶である彼
らは百済で戒律を学び3年後日本に帰り、彼らが習った戒律は日本仏教戒律の基礎になった。
百済は仏教など水準の高い文化を日本に伝えた韓流の元祖であった。日本は538年、百済を通
じて仏教を受け入れ僧侶らも日本に活発に進出した。百済は554年、曇恵僧侶9人を日本に送っ
て仏教教理を伝え、577年には律師や禅師、比丘尼、建築職人など数十人を日本に派遣した。
百済が滅びた後は多くの百済人が日本に帰化し、僧侶も日本に渡って日本の初期仏教が席を占
めるのに大きな役割を果たした。今でも日本には百済の跡があちこちに残っている。
新刊「韓国仏教史」(曹渓宗出版社編集)は韓国に仏教が伝来した時から近現代に至るまで韓国
仏教の歴史をわかりやすく書いた本だ。大韓仏教曹渓宗布教院が出したこの本は韓国仏教を代
表する最大宗教団体の曹渓宗史を中心に韓国仏教の歴史と文化に光を当てる。
仏教が我が国に初めて入ってきたのは西暦372年、高句麗、小獣林王の時で、私たちの歴史の
あちこちには仏教の精神と文化が入り込んでいる。
古代伽揶の国名である伽揶と伽揶山の名前も仏教の影響を受けたと推定される。今でもインドに
は「カヤ」という聖なる山があり、カヤは仏様の重要な説法所の一つであった。新羅時代、元暁(ウ
ォンヒョ)大師から義湘、慧能、義天、ポジョ、太古、ソンチョル僧侶に至るまで歴代高僧らの思想
も一般人が理解しやすく説明して紹介する。
この本は曹渓宗の僧侶、基本教育機関の必須教材に選ばれ仏教大学などでも信徒らの教育教
材として活用される予定だ。
318ページ.1万5千ウォン.
ソース:聯合ニュース(韓国語) <韓流起源は百済..日尼僧らも留学した>
http://www.yonhapnews.co.kr/culture/2011/03/25/0901000000AKR20110325134700005.HTML
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:46:56.10 ID:W++AWJN1
チョン市ね
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:47:08.56 ID:wasaYwpb
あんたら、元は高麗の人間だと言ってなかったか?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:49:20.39 ID:QZ6Z4Uc5
「百済は存在しなかった」とか言ってたのはどうしたの?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:49:41.81 ID:RuO4YhLM
いい加減、飽きないか?
今、日本は非常時なんだよ
朝鮮人のボケに構ってる暇はない
百済と韓国は同じ土地にあった国ってだけでそれ以外関係ねえって何度言われたら理解できるのか。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:50:02.19 ID:BphNwoGd
ご都合主義、気に入らないネタは同じソースからでも全否定w
シネよ半島
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:50:20.28 ID:aDCaruDJ
なんで朝鮮ってやたら起源にこだわるの?
中国とかあんまりこういう記事ないだろ?www
寿司の起源は中国 とかきいたことあるか?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:50:32.86 ID:9cTAOERt
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年〜220年:漢(植民地)
221年〜245年:魏(植民地)
108年〜313年:晋(植民地)
314年〜676年:晋宋梁陳隋唐(属国)
690年〜900年:渤海(属国)
1126年〜1234年:金(属国)
1259年〜1356年:モンゴル(属国)
1392年〜1637年:明(属国)
1637年〜1897年:清(属国)
1897年:下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年:日本(保護国、併合)
1945年〜1948年:アメリカ(非独立)←←←←←←ココも重要
1948年:大韓民国成立(アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:軍事独裁政権誕生
1948年:済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年:朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年:保導連盟事件 30万人虐殺
1951年:国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年:居昌事件 8500人虐殺
1979年:軍出身の大統領政権誕生
1980年:光州事件 600人虐殺
1993年:初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていない
1997年:アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:55:08.00 ID:Pp2yv3/r
こんなことばかり言ってて情けなくならないのかね
マジでキムチうぜぇ〜!
日本に対するストーカー行為を即刻止めろ
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:55:50.24 ID:ZtplfEVi
もともと半島全体に住んでいたのは現日本人と同じ倭人。
それをシベリアの蛮族エベンギが乗っ取っただけ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 00:56:40.74 ID:LPjMUYb3
日本を絡めないで自国を語れないものかね?
>>1 途中でウリナラ儒教の為に排斥してるだろうがと>朝鮮の仏教
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:00:20.28 ID:aSGoF9ZM
百済って今の韓国とは関係のない国でしょ
しかも日本の属国なのに
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:00:26.77 ID:FI1R3Pzx
朝鮮人は必死に日本の親戚になろうとしているのが笑える
日本人からしたら朝鮮なんか眼中にないのにww
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:00:39.41 ID:uahT/BwG
もうどでも好きなように言ってくれ
かまってる暇ないから
Д
(゚Д゚) < そもそも百済って、今はびこってるチョウセンヒトモドキとは
( ) 縁もゆかりもないだろうが。
~~~~~
百済はおまえら鮮人の祖先が滅ぼした別の民族だろうが馬鹿チョン。
つまり百済の慰安婦も日本に来てケツ振って体売ったってことかw
>>9 民族としてのプライドが病的に高いくせに
中身が何にも無いからね・・・。
中国は2、300年前までは世界でも屈指の
超大国だったから、そんな恥知らずなマネ
をする必要が無かった。その違い。
またいつもの病気が始まった
24 :
「ライタイハン」で検索。 もしくは 「ヘジン(恥)を知れ」で検索:2011/03/27(日) 01:05:33.43 ID:N+P7aFob
今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
__
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国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる!
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る![03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢 当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
くだらない
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン
すごいでちゅねー
朝鮮の日常です。
日常にいちいち反応するのは朝鮮みたいなストーカーです。
放置しましょう
>>25 _,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ‐゙ω'‐ヽ/‐゙ω'‐ ヽ,..,,,,_ 【審議団】
/ ‐゙ω'‐_,,..,,,, l _,,..,,,,_/‐゙ω'‐ヽ ジーーーーーーー
| /‐゙ω'‐ヽ /‐゙ω'‐ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:13:40.55 ID:ydO4P+ik
百済ねぇw
で、「こんな仏教じゃダメだ!」って鑑真を招いて唐招提寺を建立したんだよなw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:15:20.59 ID:A2Ayt9LP
韓国の救援隊、在日の安否確認と原発のデータ収集のみ、挙句に口蹄疫蔓延中の韓国から連れて来た犬2匹の内1匹を東京で逃がしていったそうです。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:17:07.15 ID:qur+hz8j
クダラナイちょん
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:17:17.52 ID:LPXNsHOC
韓国はたいした歴史もないのに歴史好きだな
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:19:55.51 ID:xdeMXa8q
まだまださむい夜の余談ですが
本価格を今レートで計算すると2000円位でしょうか?
印度、中国までのは昔から出版見かけました
えらい僧侶の名が必〜ならず、ずらっと御登場いたします
据え置き本として僧侶宅は必見でしょうか
手に取れないので、なんとも評価できない
確かに古代の義湘や義天なんかは有名な高僧だけど
李氏朝鮮時代に仏教弾圧しまくって日本に併合されるまで仏教不毛の地だった朝鮮に言われたくねぇw
まあ当時の朝鮮半島の仏教徒とは僧侶の往来含め交流があったのは事実なんだけど
留学先のメインは当然中国なわけで。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:28:25.61 ID:MG0owYnM
今の自分に何も無いから、過去の栄光に縋りたいのですね、分かります
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:29:22.93 ID:ASdWo9R8
チョン哀れ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:31:45.67 ID:aSGoF9ZM
>>36 だからウリスト教だらけの国になったんだね
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:34:04.59 ID:JwayuTP2
ビョーキのチョーセンジン、またまた「日本に教えてやった」とホラを吹く。
願望、想像、妄想、捏造、火病のチョーセンジン。
過去の歴史も現在もこれだけ文化や民度に差があるのになぜこういう妄想や
ホラを吹くのだろうか。われわれ日本人は諸外国と同じようにチョウセンジン
に甘い顔をせず厳しく冷徹に接すべきだ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:36:15.05 ID:4Av+NAOA
今は笑ってられるけど、500年後、これが世界の常識になってるかもしれないと思うとゾッとするわ。
>>37 まあ中国がメインになるのはもうちょっと後の聖徳太子の時代以降ですけどね。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:40:13.66 ID:ydO4P+ik
【韓国】アリランに続いて「世界で最も優秀な字、ハングル選定」もデマ…国定教科書、検証なしで載せられる[03/25]
1 :ピアノを弾く大酋長φ ★:2011/03/26(土) 10:12:54.46 ID:???
アリラン続き‘世界で最も優秀な字、ハングル選定’もデマ…国定教科書、検証なしで載せられる
「世界で最も優秀な字、ハングル」という題名で小学校の国定教科書に載せられた内容がインターネットで
出回った流言飛語だと明らかになった。「アリランが世界で最も美しい曲1位に選定された」というインターネ
ットのデマを書き写した文と同じ教科書、同じページに収録されている。
小学校4学年「道徳4-1」114ページにはハングルが世界で最も優秀な字とし四種類の根拠を提示した。本紙
の取材の結果、その中の三種類は確認されなかった情報だった。
(1)「世界の言語学者たちが一ヶ所に集まる学術会議で世界共用文字として使われれば良いと選定した字が
ハングルだ」という一節は1996年のKBSドキュメンタリー「ハングル発表550周年記念-世界へハングルで」
に紹介された内容としインターネットに流布している。だが、25日国会図書館に所蔵されたこのドキュメンタリ
ーフィルムを確認した結果、こういう内容は言及されなかった。製作を引き受けたヤン・ウォンソクPDは「ハン
グルがすばらしい文字なので誰でも簡単に習うことができる、すべての音声を表現しやすくて世界化に有利、
などが主な内容だった。世界共用文字の話はなかった」と話した。
(2)「オックスフォードがハングルを一番優秀な文字に選んだ」という内容に対して国立国語院は「2007年にオ
ックスフォードに問い合わせしたが『誰がそのようなランキングを付けたのか分からない』という返事を受けた」
と明らかにした。
(3)「国連が文字がない民族にハングルを提供している」という部分に対しても国立国語院の関係者は「国連
が直接立ち上がってハングルを普及するというのはありえない話」といった。
教科書執筆に参加したイ・ボクレ韓国教員大付設月谷(ウォルゴク)小学校教師は「執筆陣ではあるが色々
な人と共に修正作業を経たので、どんな資料を引用したのか現在では確認するのが難しい」と話した。
教育科学技術部は25日「アリランの流言飛語が教科書に載った」という本誌報道(3月25日付1・21・22面)と
関連して確認作業を始めていると明らかにした。シン・ガンタク教科書企画チーム長は「執筆陣はインターネ
ット新聞のOSENの記事と毎日(メイル)新聞のコラムを見て引用したという」として「色々な方法でこの内容の
根源地を確認してみているが現在では探すのが容易ではない。最大限確認した後措置を取る」と話した。
シン・チーム長は「事実ではないと判断されればそのページの修正資料を作って各学校に配布し、それで教
えるように案内して、来年度の教科書を作る時に変更した内容を反映するだろう」とした。
キム・ウォンチョル記者
ソース:国民日報クッキーニュース(韓国語) [2011.03.25 18:23]
http://news.kukinews.com/article/view.asp?arcid=0004785968 関連スレ
【韓国】世界で一番美しい曲は「アリラン」というのはデマ? 「デマが事実に化けて教科書に掲載されるまでになった」 [03/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301040750/
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:40:26.43 ID:KZS7IJED
朝鮮人が世界中でこんな事言ってまわってんのかと思うとゾッとする
>>37 空海も留学生だな。
唐へ直接行った、半島無関係。
李氏朝鮮時代は、仏教の僧侶は奴隷階級だったという歴史的事実を、朝鮮人はどう受け止めているんだろうか?
そしてお寺は山奥に建てさせられている。これでどうして日本に仏教を伝えた云々出来るのか不思議だ。
奴隷に文化があるというのなら、それはそれで立派なことなのかな?w
百済は日本の属国みたいなもんで、現朝鮮人とは何の関係もない国だって
何度言ったら分かるんだよ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:41:43.03 ID:xYDBqvyu
もう眩暈がする。
頼むから百済=韓国だと言う洗脳ドラマを流すのやめてくれ。
妻が信じてしまって、何度言っても無理なんだ。
>>47 初期は百済経由では?
>>50 そういう人もいるんだね。
学校で習った感じだと、白村江以降は半島には敵国しかないような印象があるんだが。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:46:56.50 ID:u6bGbRv8
朝鮮人以外誰も朝鮮人の歴史なんか信じないよ
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:49:45.22 ID:xYDBqvyu
>>51 いや授業じゃなくてCSでやってる韓国ドラマ。
百済が舞台のやつ
祈願と起源が同じニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧
∧_∧ ∧,,_∧ ./ 中 \
( ´∀` ) <*`∀´> (`ハ´#)
( , 旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と )
(_ /________//'(_(_つ
|_l───────‐l_|'
___ノヽ_______________
【ハングルにおける同じ表記の言葉】
童貞 同情 同志 冬至 史記 詐欺
紳士 神社 郵政 友情 首相 受賞
火傷 画像 市長 市場 風速 風俗
映画 栄華 戦死 戦士 歩道 報道
犬喰 見識 日傘 量産 数値 羞恥
お腹 お船 烈火 劣化 主義 注意
読者 独自 団扇 負債 停電 停戦
大使 台詞 諸国 帝国 諸島 制度
声明 姓名 無力 武力 全員 田園
定木 定規 全力 電力 代弁 大便
捕鯨 包茎 地図 指導 課長 誇張
対局 大国 発光 発狂 インド 引導
初代 招待 朝鮮 造船 駅舎 歴史
反戦 反転 反日 半日 武士 無事
電車 戦車 連覇 連敗 恨国 韓国
祈願 起源 定額 精液 素数 小数
放火 防火 公布 恐怖
※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。
太陽神 天照の大御神を崇めるから
仏教じゃなくても良いんだけどねぇ。
重箱の隅だけど、日本書紀なんかだと善信尼が百済へ渡ったのは、崇峻天皇の元年(780)ですね。
587年ってのはどこから出たんでしょ?
>>51 百済経由というか、百済沿岸を航路にしてたわけですね。
上陸すると、隋からの国書を強奪されるからw
無論、小野妹子らの言い訳ですが。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:55:33.74 ID:kDK4w/L7
こいつら朝鮮→日本のみ。モンゴルや中国に支配され、王族まで他国の王族の血が濃かった
朝鮮は、なぜ絡みの少ない日本にばかり執着するのか。
日本は朝鮮半島を通らなくても、大陸の民族が今のロシア領から日本に直接来てるの多いし、
民族的にはロシア領に住む小民族やチベット民族の方が遺伝子近い
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:56:31.14 ID:fS1SQxJQ
大昔のことをほじくり返して、誇大妄想ひっつけて、隣の先進国の名を借りなければならないとはなんて可哀想な国なんだろう。
ご同情申し上げます。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:56:45.05 ID:74xSYDnw
こいつらの自国史のテストってどうなってるんだろうな
日帝の蹂躙史しか出ないのかな
日本の教科書には韓国なんて殆ど出ないンだけどな
ん?10年もすれば変わってるか?もしかして
韓国マンセーになってたりして…
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:57:09.06 ID:XHp6uFoa
王族を含む支配階級の百済人を多くうけいれた日本に対し
侵略した国の子孫が、百済からの文化を伝えてやったと威張る図は
滑稽としか言いようがない。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:58:10.48 ID:KZS7IJED
日本の歴史なんざ世界中で研究されまくってんのに、いきなりこんな捏造記事出して国家国民が馬鹿にされるって思わないのかねえ。それともこんなウリナラマンセーまでしないと国家が保てないのか?日本政府も抗議しろよ
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:58:12.58 ID:Eu6GHqAj
今度は百済人になりすましやがった
仏教に熱心だった梁の武帝が日本に布教したのが最初じゃねえの?
>>53 だから学校で習ったことと相反するドラマをそのまま信じる人がいることが謎なんですよ。
うちの職場にも韓ドラをそのまま信じてる人がいましたが…
>>57 沿岸沿航路もあるけど、百済に留学した僧もいませんでしたか?
初期は仏像とかも百済から入れていたと読んだ記憶が。
そのせいで初期は原始的な仏像だったのが、次の世代くらいからまともっていうか普通の像になったとか。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 01:59:53.79 ID:8SFm34vY
どさくさまぎれに嘘吐き放題だなあオイ?
正直、英米へ留学した韓国人ってむこうで自国の真実を知ってどうなるの?
自分が受けた歴史教育がほとんど間違いって他人事だけどなかなか残酷だなあ、と
ちなみに。
>554年、曇恵僧侶9人を日本に送って仏教教理を伝え
この年百済は新羅の猛攻を受け、倭国に救援を要請し、おそらくはそれに伴う処置。
なおこの際聖明王も戦死。
>577年には律師や禅師、比丘尼、建築職人など数十人を日本に派遣
この年百済に「宰」として派遣されていた大別王が帰還する際に「献上」。
いずれも日本書紀より。
>>58 うろ覚えながら、確かその頃の話でした。
蘇我氏が仏教導入に熱心で、旧来の勢力と対立を深めていたとかなんとか。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:03:38.49 ID:7iNjJKyk
>>65 なりすまし乗っ取りは「ワイ族」の伝統技、最初は新羅を乗っ取り、次は高麗人になりすまし
今は日本を乗っ取り日本人になりすまそうと必死になってる
>>69 火病を起こしてチョスンヒみたいになるか、
覚醒して親日派になるかのどっちか?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:06:13.66 ID:xYDBqvyu
>>67 学校の歴史はもうとっくに忘れてる。
今は韓国ドラマやその関連の本で歴史を学んでる状態。
まさか韓国が自国の歴史に嘘を吐いてるなんて思わないんだろう。
>>71 我が国最初の宗教戦争とまで言われる、蘇我氏と物部氏の戦いですね。
もっとも、最近の研究では、物部氏の館址から寺院の遺構が発掘されたとかで、単なる勢力争いだったのではという見方も出されているとのこと。
>>62 韓国の国定教科書なら大体の図書館に有るから、
軽く立ち読みをしてみたらどうですか。
かなり厚い教科書なんだよね、韓国の歴史の教科書って…
>>76 単純になんか新しい思想があるらしいので見てみようだけではなくて、いろいろ背景があるわけですね。
善信尼の名前だけは見た覚えがある程度の知識しかないウリw
>物部氏の館址から寺院の遺構が発掘
そういう話もあるんですか。
最近新聞読まなくなったから…
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:13:51.81 ID:kDK4w/L7
これほど親切に文化を教えてもらったのに恩をあだで返す日本
同じ日本人として恥ずかしい
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:14:27.15 ID:5sdoEiiR
80兆円借金踏み倒しの起源はウリナラニダ!
いい加減に精算する時期が来た。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:16:42.28 ID:UlUt99wi
朝鮮人だって、仏教は中国人から伝えてもらったはずなんだけど、それは
無視するという。
まさか「仏教の起源はウリナラニダ!」なんて言うんじゃないだろうな?
>>78 物部氏の氏寺ではないかとされる渋川廃寺ですが、何分にも調査が始まったばかりで、何とも言えないようです。
物部氏が保守派のドンであったことと、蘇我氏と争って衰退したことは間違いなさそうですが。
>>70 必ず
>>80みたいなバカが現れるけど当時の百済ってかなり追い込まれてたんだよね
文教関連の文物を日本に献上したのも、日本の援助を乞うためだし。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:18:28.72 ID:1Q/5ZbvA
自国マンセーばかりしてるけど
百済なんて世界では全く知られていないどころか
朝鮮は中国と日本の属国だった、とか朝鮮の文化は中国と日本の影響を受けた、とか世界で認識されていること、
さらに北朝鮮と韓国の見分けが付かない人も多いこと、韓国は貧しい発展途上国だと思われていること、そういうことを
韓国人は知っているの?
>>80 答えが返ってこないと思うけど聞いとくよ。
どんな文化を教えてくれた?
>>84 そういうことです。
百済新羅がいかにも倭国の属国のように描かれていることに異論を唱える向きもあるようですが、広開土王碑文前後の両国と、後期以降の百済に関しては、ほぼ属国です。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:22:43.51 ID:fS1SQxJQ
朝鮮ってのはなにを言ってもどー頑張っても二番煎じでしかないのがツラいとこだな。
つーか素直に中国の影響をめっちゃ受けた、って言えばいいと思うんだが。
百済の文化は韓国に何一つ残ってないのに韓国の歴史と言えるのか?ん?
むしろ百済の歴史は日本史の一部だろ、百済の正史が引用されてるのは日本書紀だけ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:31:48.07 ID:kDK4w/L7
>>90 朝鮮半島の歴史として先住民の国百済を学ぶのならわかるんだけどな。
韓民族(笑)の歴史と見なすのが奴らの変なところ。
>>89 私も詳しい調査報告は知らないし、ましてや現地に行ったこともないんで、何とも言えませんけどね。
>>92 民族の歴史ならまだよろしいわ。
国家の歴史と見なすのはさすがにどうかとねえ。
と言っても、地域の歴史が国家や民族のそれとほぼ重なっている我が国の方が異常なのでしょうが。
またくだらないオカルトか
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:44:49.23 ID:8sih33Ae
相変わらず文化が無いことにコンプレックスを持っているようで
捏造に熱を入れてるなぁ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:48:19.87 ID:bc39Ua78
嘘。
何をもって朝鮮民族とみなすかだな
新羅が朝鮮半島を統一して、
百済人を追い出し、高句麗を撃退して、いずれも半島から追い出してるわけだから、
百済にせよ高句麗にせよ、それを朝鮮民族だと言うのもどうかなと思う
それなら高麗を服属させていた元(モンゴル)は朝鮮民族かという話になる
むしろ百済人というのは朝鮮民族というより、
朝鮮民族と対立する立場であり、日本民族(倭人)のカテゴリーに入ってくるのではないかとすらいえる
たまたまある時期、朝鮮半島を主舞台にして活躍してはいたが、ほんの短期間であり、
その後は敗れて日本に亡命・移民してるわけだからね
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:51:54.74 ID:fS1SQxJQ
ひねこびた自尊心が強すぎるんだよ。
こう言っちゃなんだが朝鮮の歴史なんて誰も知りたいと思わないよ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 02:54:43.31 ID:w3iIFk7/
韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では15年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 03:00:15.24 ID:w3iIFk7/
「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ6メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
(391年)以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を(判読不能)し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は(396年)に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓6
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代(421〜478年)から見て4世紀から5世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。
どう考えても、この本よりコミケで売っている同人誌の方が厚みがありそうな気がするのは、気のせいか?
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 03:01:18.66 ID:fS1SQxJQ
自国の歴史を紡ぐのに他国の資料を借りなければならない貧弱さはどうしようもないな。
つーかおまえらに文句言う資格0。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 03:05:16.06 ID:wI8OyDgB
はぁ?
こりねぇなw
ありがとう台湾
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 03:16:38.26 ID:KZS7IJED
属国として長年自国の歴史を持てなかったからね。今更世界に向けて「韓国独自の文化はありません」っていうのが恥ずかしいんでしょ。日本や中国のお陰で身分不相応な経済国になれたくせに更に甘えて「お前の国の歴史をよこせ!」って騒いでるだけ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 03:26:41.65 ID:sWajPu3s
自分たちが滅ぼした国がそれほど自慢なのか?
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 03:31:44.03 ID:cyaSELWJ
>>1 何十年にも渡って日本ばっか見て日本コンテンツで溢れかえってる自国の状態は『日流』ですよね
認めるのは認めろ
当時の倭が百済に仏教を伝授されたのは事実なんだから
>>109 「伝授」ではなく仏像の「献上」ね。
付け加えると、それ以前に我が国に仏教が伝わっていた可能性も指摘されており、聖明王のそれは正式な紹介といったところ。
>>110 もっとも、
>>109を認めたところで、「それがどうした」って話になるんですがねえ。
さて、寝るか。
>>110 なわけないだろ
百済から様々な文化のベースを教わり
その後大化の改新で日本ができた
日本が百済の文化支配から抜け出したのは
遣隋使や遣唐使を送り出してから
それまでは倭は百済の弟子だった
倭は軍事力はあったので、百済は倭を利用するかわりに文化や技術を与えていた
それだけの話
>>109 百済からの伝来は受戒を伴わない以上、単なる紹介に過ぎない。
それにしても李朝期に仏教を弾圧しておいて、古代の仏教を誇るな。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 06:15:36.83 ID:fiJF0pVK
韓国は仏教界まで詐欺師集団なのか…
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 06:19:49.45 ID:4Dfz2zoS
百済の起源は日本
朝鮮人の起源はエヴェンキ族
>百済が滅びた後は多くの百済人が日本に帰化し
半島がピンチの時に日本に密入国する伝統は見事に受け継いでるわけか
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 06:47:54.61 ID:oMAaLl0f
歴史まで偽装する必要ねーだろ。
尼さんが渡海」するか、いやできるか。
_
/〜ヽ
(。・-・) くだらない
゚し-J゚
エジプトに移住した日本人が古代エジプトの自慢をするようなものか?
>>1
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:15:23.85 ID:nSg3SWDt
お前ら、なんでもかんでも批判すればいいってもんでもないぞ。
百済から伝わった文化は確かに日本に根付いてる。
例えば
お前らのような奴のことを「百済ない奴」と言う。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:17:37.67 ID:wasaYwpb
そんなに百済を貶めて何をしたいんだおまいは。
>>117 そもそもその時代に「朝鮮に留学」って考えられないな。
なに学ぶんだよwと。
駅前留学で自慢する英語通みたいな感じだったのかねぇ?
>>120 くだらないは下らないってことですが?
昔の日本の文化の中心だった関西から関東に送られる物が、すなわち下る物が上等であり
関東で生産されて京都に上る物、すなわち下ることがない物がダサい事からそういう言葉が出来たのですが?
そもそも古語では下らぬなのですが?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:30:43.35 ID:cf/lQZMu
アフォウヨは日本の歴史も知らない癖に良くデカイ口叩けるなw
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:31:37.06 ID:QluE7eyT
百済って朝鮮人が滅ぼしたツングース系国家だろ。朝鮮人とは関係ない。
百済滅亡後の半島など、文化的に見るべきものは何も無い。
>>125 百済は、今の満州あたりにいた扶余の人々で、今の朝鮮、当時の三韓などとは言葉が違うしね。
満州域で敗退して朝鮮に逃げ込み、遷都して住みついたが、結局、朝鮮にいたのは300年くらいのもんだし。
>>124 へー、お前は知っているのか^^
じゃあ答えてごらん^^
阿倍仲麻呂が唐からの帰国に失敗した時の遣唐大使の娘の名前は?
制限時間3分
善信尼って、「日いずるところの天子」ではほんの脇役ながら良い味を出してたのにな。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:37:33.47 ID:wasaYwpb
ウヨだかサヨだか知らないが、何処の歴史も理解出来ない馬鹿>ID:cf/lQZMu
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:40:45.88 ID:FuKiMzxe
嘘ついても今はDNA鑑定でバレるでしょ。
>>116 百済自体、日本が傀儡国として存続させた国なのに、なんだか、百済が日本より上みたいな記事こそ失笑ものw
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 07:49:46.16 ID:nSg3SWDt
,ヘ
_,. -―rヘ 〈 \ ))
/\ ,.ィ'/ 「 ̄L`ヘ. '
(( L、 〈 〈/¬‐-ニ _/ └ヘ 丶ハ. ', 関・係なイカら〜♪
\ \,イj/j人人ノVノh、_,」\ \} }
/\丶`'イ! _` ´ _ | | h 「 ̄L \i 関係なイカら〜♪
\ 〈 \リ⌒ ⌒│ |)| └ヘ V /
ヽ. `ー个 ._ ̄} .ィ| い、_ノ ∧ V
┌‐ヘ.―/´^)▽ 「 `)、 `二二 ノ ノ
└ヘ V(ト-イ) (ト-イ)^ト-----イ
>>132 だから日本語の性質上それはないんだってば。
さっきも言ったようにくだらないの古語はくだらぬだし^^
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:01:23.30 ID:nSg3SWDt
ぷっ、本当のところは誰にもわからないくせにwwwwwwwwww
>>132 あり得ない説としてはよく紹介されているね。
_
/〜ヽ
(。・-・) 自分で自分をひていしちゃった?
゚し-J゚
>>135 いいか、温泉で脱糞するおっさんよ。
昔の日本語じゃ動詞の否定形は語尾に〜anuをつける活用をするんだよ^^
例えば抜くなら抜かぬ、引くなら引かぬ、って言う風にな^^
世界一歴史を知らないミンジョク=朝鮮人ってギネス認定してもらえばいいw
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:14:18.34 ID:nSg3SWDt
文法うんぬんと言うのがおかしいと気づかないのかね。
庶民は文字すら読めなかった時代でも言葉はあった。
そして言葉というものは庶民の口から口へと伝えられ、時代と共に変化してきた。
その間には学者は存在してない。
君等が「ちげーよ」(違うよ)と言うのも文法上では有り得ない言葉だ。
あとから学者が体系づけた言葉をすでにその当時からあったと判断するのは
間違いだ。
>>141 あのなー、なんでもかんでもすぐ焼く朝鮮と違って日本は古文書がいっぱい保存されてるんだよ、温泉で脱糞する変態親父^^
その文法というのが、庶民の口から口へと伝えられたものから演繹したものである点に気がつかない糖尿に脳を犯されたガチホモ豚がなんか言ってます。
言葉って法則性があるんだよ。
意思疎通のためには一定の規則がないと使えないから。
で、日本語は昔からの言葉の変遷が詳しく残っている。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:19:32.13 ID:7GW/x8W7
たくさん難民として入って来ましたね>百済
>>120 【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:22:48.10 ID:yNptZ6Jm
忙しいから北と遊んでなさい
というか今の南朝鮮人は百済人と血の繋がりないじゃん。
百済人を滅ぼして居座ったシベリアの方から来たエベンキ族だろ。
>>145 当時とすれば、結構「たくさん」ですね。
日本の総人口からすれば影響のある程度ではないですが。
日本の支配下にあったので、王族とかは日本関係の人多かったですし。
朝鮮人の約七割が精神障害だと以前、朝鮮の新聞の記事になっていたが、
こういうのを読むと十割が精神障害をもっているんじゃないかと思ってしまうw
151 :
タカさん:2011/03/27(日) 08:29:38.43 ID:SiQ0uvx5
>>139 駄目駄目 韓国は勝手にギネスの名前を使い詐欺を働いていたからギネス社にも嫌われ居る。
戻りすぎだろw
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:36:55.56 ID:nSg3SWDt
>>144 言葉が法則性があるのは言葉の乱れを学者が引き締めているからだ。
現在でも文法から外れた言葉や新造語はいくらでもある。
先に述べた「ちげーよ」もそうだし、オッサンにはわからないギャル語もある。
これも後世になれば文法的に何らかの判定がなされるのだろう。
あとから体系付けた言葉をはじめから文法に沿ってできたと考えるのは早計だ。
現在でもそうなのに、当時の庶民がそんなことを考えて使っていたとは到底思えない。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:41:53.39 ID:c9LZD0kE
(´・ω・`)戦後の日本人は「総中流意識」とか言われてまして、それはもう・・・
(`ハ´ ) (何か尊敬されていない気がするアル・・・)
論理矛盾とか存在しないのだね
その場だけホルホルできればオールオッケー
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:47:15.95 ID:N54gxceh
借家の前の入居者が 偉人になったからって なんで今全く関係のない入居している貧乏人が偉そうに言っているの?
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:51:19.95 ID:GiEmR3pS
百済や新羅がでたらめな仏教しか伝えなかったから、
わざわざ危険を冒して遣唐使を送ったり、
鑑真和上を招いたりしたんだろ?
>>156 トキワ荘に住んでるヤツがステータスを感じてるのと同じじゃないかな?
<*`∀´> ウリもビッグになるニダw
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:53:29.45 ID:GiEmR3pS
こんなのは統一教会が日本にキリスト教を広めているニダ!
と主張しているくらい荒唐無稽。
>>158 高速道路のSAにいつまにか棲みついたホームレスが、「お前の家にあるものは、みな俺のおかげ」とほざくのに等しい。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 08:59:24.25 ID:c9LZD0kE
>今でもインドには「カヤ」という聖なる山があり、
そうでしたっけ。インドは聖なる山ばっかりなのでよく分かりません。
それともブッダガヤのこと?
162 :
◆65537KeAAA :2011/03/27(日) 08:59:49.39 ID:CaGjNAP7 BE:39139362-PLT(12222)
尼僧か
163 :
:2011/03/27(日) 09:01:45.23 ID:T0qgmxMh
>>153 なぁ、朝鮮人に生まれただけでそんなにもアホになれるものなのか、温泉で脱糞する変態親父^^
日本の文化遺産を勝手に自国の宝にする韓国
世界中探しても、こんなクズな国は無いだろ?
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:10:06.91 ID:nSg3SWDt
ぷっ、使ったな、最後の切り札「お前、朝鮮人だろ」wwwwww
言い返せなくなるとアホが良く使う手。
そういえば遣唐使や遣隋使の類の話は朝鮮に関しては一切無いな。
まっ、事実無かったからしょうがないんですけどね♪
>> 153
せっかくレスくれたので。
言語学の本を読んでみることをお薦めする。
その前にもう少し全般的なお勉強をしてもらわないと駄目かな?
一応簡単に言うと、言語の変化って、その集団のある一定割合に定着しないと起こらない。
その変化をもたらすのは、中流階層に流行して定着した場合が一番確率が高いとのこと。
変化の方向はばらばらに起こるのではなく、ある一定方向に働くことがほとんど。
>>165 なぁ、あんぽんたん。
お前は昔は言語学者がいなかったと思っているのか?
そもそも言語体系がなかったらどうやって言葉を教えるんだ?ん?
169 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 09:16:13.07 ID:4g5V8IWb
百済から中国文化が日本(倭)に流入したというのは、
敗戦史観+マルクスカルト進歩史観を堅持している学者でさえ今では、
日本からの軍事援助を見返りに求めたためという定説を肯定している現状。
百済や新羅の力を過大に評価しすぎる傾向は今でもあるが。
実際以上に日本を小さく、そしてヤマト朝廷の歴史を短く、
そして半島を大きくという誤認もある。
地理的、政治的(倭はその当時中国王朝に朝貢していない)に
日本より先に中国文化取り入れることができた、というだけの話。
>>153 後からこじつけた韓国史を太古から紡いできた世界史に沿って出来てると捏造するのは早計だろw
韓国史は捏造史w
百済と朝鮮ミンジョクは関係なしw
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:16:27.53 ID:QluE7eyT
>>164 前政権の成果をことごとく否定するのが朝鮮の伝統。
ごくわずかに作りだした文化すら自ら破壊し続けてきたのだから、自国には何も残っていないのだから仕方ない。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:22:52.21 ID:nSg3SWDt
>>166 もっと勉強しなさい。遣隋使、遣唐使というのは朝貢使のことです。
当時親交のあった百済が亡ぼされ、新羅とは敵対関係にあったのです。
唐は新羅と連合を組んで百済を亡ぼしましたが大国になった新羅を
牽制する意味もあり日本と親交を結んだのです。
丸太端持った
>>172 息をするようにウソを吐きw バカチョン( ´,_ゝ`)プッw
>>172 唐だけでも潰せるような新羅がなんだって?
羅唐戦争で調べてみろよ^^
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:26:50.11 ID:sWajPu3s
>>172 でも廃止しちゃったよね。100年前まで続けていた朝鮮と違ってw
>>172 唐の羈縻政策が一時的に緩んだだけじゃんよ。
それも唐の国内事情で。
言うとくが朝鮮を唐の冊封体制の管理下に置くための安東都護府はあったが、日本を管理下に置くための都護府はなかったんだぞ。
>>166 何で日本より国力も小さくぱっとした文化が無い所にわざわざ使者を
てかそれ以前に半島はついこの間まで自分たちの属国だった地、自分たちの臣下を虐殺した連中が今は支配してる国に使者を送る気はせんだろ。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:28:28.90 ID:KOgKjZ7f
何の資料を根拠にいってるのかな。またネットかな。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:29:10.98 ID:oRElmDVl
>> 韓流の起源は百済、日本の尼僧も留学した〜「韓国仏教史」
人間は息をするとおなじくらい 歴史的事実だね
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:29:33.84 ID:dobojGqZ
>>112 え?時系列おかしくね?
大化の改新って遣隋使・遣唐使よりずっと後のものだった気がするんだが。
遣隋使は推古天皇と聖徳太子の時代に始まって、
大化の改新って推古天皇の次の次ぐらいのなんとか女帝の時代じゃね?
つーか大化の改新って、日本の政権が
外戚の蘇我毛人と入鹿から、中大兄皇子や藤原鎌足に移った事件じゃなかったっけ?
百済関係あるの?
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:29:42.07 ID:nVGJ7CGl
百済って朝鮮じゃないよな?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:29:48.10 ID:UlUt99wi
つ【広開土王碑】
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:30:33.26 ID:bHCt70FI
参考までに
白村江では新羅軍は唐の一将軍の配下に
文禄・慶長の役では朝鮮軍は明の一将軍の配下に
入ってるので連合軍・同盟軍というよりは属国軍の位置づけ
>>180 朝鮮人、息するように嘘を吐きw 歌丸です
>>172 遣唐使は朝貢使じゃないですよ。日本の都合で止められて、何の問題も起きてないのがその証拠です。
自称キリスト教国なんでしょ。
仏教もキリスト教も反日のウリナラマンセーだし
>>172 ヲイッ糞朝鮮人、嘘ばっかり付いてるから今日もみんなに嫌われてるね。
鮮人 大嫌いだよ 鮮人
,ヘ ,:ヘ.
/: : \ /:: !
/::::..... \--―‐'.:.:::... ! プギャーーーーーーーッ
/:::::: .::::::::::::: ',
,':::: /\ヽ_ヽv /: /\i
.i:::: √___丶 !
!:::. / / tーーー|ヽ !
|::::.. ..: | |ヽ l _,-,.、
i;::::.. | |⊂ニヽ| | ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l
_ \:::::.... ト--^^^^^┤ / ヽ. '´ ` /
/ `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- '
i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/
/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
くだらない
・・・やっぱ既出だた・・・orz
>>180 酸素を吸うのも嘘を吐くのもやめてもらえますか?
その代わり、亜硫酸ガスなら吸い放題でかまいませんから。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:33:14.47 ID:nVGJ7CGl
ソメイヨシノも韓国が押し出してるし
韓国はアイデンティティーないから、他国のものを平気でパクる
日本否定する癖に、武士道や剣道、桜など、韓国起源にする意味がわからない
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:33:17.56 ID:3xxPljnC
百済任那は日本直系です。新羅系のコリアとは違います。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:34:26.90 ID:sWajPu3s
つうか百済って日本に王子を人質に差し出す程度の弱小国家だった筈なんだが
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:34:58.31 ID:rEigLDmC
おいおい、何で大宰府に地方政府が置かれてたり
元寇の時に意外と早い対応が出来たか解ってんのか?
半島からの犯罪者や軍事侵攻に備えるってのも当然あるんだぞ。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:35:00.23 ID:+CouZU1C
>>192 >百済任那は日本直系です。新羅系のコリアとは違います。
まーだ、そんな2ちゃん説しんじてるのかw
2ちゃん情報を信じてえらい目にあう人が後をたたんなぁ。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:37:52.53 ID:sWajPu3s
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:38:02.16 ID:HuUn/5pV
願望歴史観全開でめでたいな、チョンさんよ!!wwww
>>195 では、それを否定するソースをどうぞ。
大サービスで教えてあげます。そのソースは実在しますよ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:38:38.93 ID:dobojGqZ
>>172 遣隋使や遣唐使が始まったのって百済滅亡の前じゃね?
推古天皇と聖徳太子の時代に遣隋使始めたけど、当時の隋の皇帝がポカしまくってすぐ唐に変わって遣唐使になって、
推古天皇の次の次の女帝だか、その次の次に女帝がもう一回天皇になった時だったかに百済あぼん。
って記憶なんだけど間違ってる?
古朝鮮に対する記述は日本か中国の資料をあたるしかありません
魏志倭人伝の時代から中国中央との交流があることから
留学じゃなくてどう考えても教えに行ったのがデフォ
>>195 エラい目ってどんな目だ?
在チョンに「あなた同胞ですねw」って言われるってことか?
>>195 2ちゃんのほうが朝鮮学校の教科書よりよっぽど信頼出来るだろw
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:40:20.77 ID:duE1WQGV
百済人(現在の日本人)は優秀だな、と言ったら新羅人(現在の韓国人)は満足するのか?w
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:40:28.95 ID:+CouZU1C
>>201 2ch発情報信じて義憤にかられて行動おこしてエライ目に合った人とかいるのしらんの?
ユニセフと日本ユニセフがどうのこうので。
かわいそうに…
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:40:51.84 ID:pbDEFVII
他の国の事情は知りませんが、
朝鮮では、「歴史」と「作文」は同じ言葉になっています。
自分たちの先祖が滅ぼした国だろ?ww
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:41:25.32 ID:dobojGqZ
>>193 そういえば良く取り上げられるゆかり発言の武寧王の王子って日本に人質に来たんだっけ。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:41:52.94 ID:XYT8vZIp
ほんとうはあのどうしようもない百済にも
存在しないほどひどいものという意味で
できたのではないかと最近思い始めている
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:42:11.83 ID:bHCt70FI
>>195 資料なんて山ほどありますけど
まずは広開土王陵碑文あたりから否定してみてください
「捏造だ」以外の言葉で
>>204
2chで言われてる通説は個別に判断すべきだろ
山ほどあるんだから、ある例でそうだったから全部そうなるなんて一概に言えない
四天王寺ワッソなんていう捏造祭りがあるけれども、何とかならんのか。
百済はいい国だったのにな
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:43:44.38 ID:XYT8vZIp
↑
下らないという言葉のことです
>>207 つーか、日本書紀の記述によれば日本で生まれてる。
人質に来た百済の王弟の子供。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:44:26.19 ID:+CouZU1C
>>210 むしろ正しかった例のほうがめずらしいと思うがなぁ。
有名な社民党の福島党首の問題発言とかもあれ結局ソースがみつからなかったよねぇ…
>>204 日本ユニセフ協会がユニセフの日本支部ではないって事なら事実だろ^^
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:45:18.22 ID:07PEGslm
だから韓国関係ないんだって しつこいな
>>215 正しい例が少ないから、全部間違ってることにするってのは方法の一つだと思うけど、
個々で検証することもなしに正しいかどうかを話すと、有益な事実も見落とす可能性があると思う
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:47:10.69 ID:+CouZU1C
>>216 2ch情報の悪質なところはそういう「事実」を元にプラスして嘘を織り込むところにあるんだよ。
ま、プロパガンダってそういうもんだけどな。
>>204 >百済任那は日本直系です。新羅系のコリアとは違います。
で、コレを信じてどうエラい目に遭うのか教えてくれ。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:47:48.40 ID:ZglvpyFZ
百済を滅ぼしたのはおまいらだろがぁああああw
うそツキはドロボーのはじまり
>>215 2重レス
あなたの>195に関しては、反論にすらなっていない
なぜ>192の言い分がおかしいのかを根拠を提示して指摘しないと、
第三者から見れば>195も、あなたの言う「2ちゃん情報」と同レベルにしか見えない
捏造と頭に入れないと
資料がが無いので江のドラマと史実の違いほどの差
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:49:57.04 ID:+CouZU1C
>>218 有益な事実があったためしがないから言ってるんだよ。
2chねらーというももの性質を考えればさもありなん、だろ。
有益な情報を真摯に、なんかよりちょっとでも騒ぎを大きくして「おもしろくなればいい」っていうやつらばかりだろ。
そしてなにがあっても「釣られるほうが悪い ぷぎゃー mp(^言^)」っていうだけ。
>>219 お前の言ったことも「自分の言うことが正しい」という嘘を混ぜたプロパガンダ
ではないという保証はあるかね?
>>226 嘘を嘘として(ry って2ch始まりの頃から言われてるのにいまさら何言ってるの?
初心者か? もっと力抜けよw
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:52:24.21 ID:tQZ4nt8+
白頭山の噴火により渤海周辺の生活環境が破壊されたため
そこの住民(北方ツングース系)がなだれ込んで来て、百済を日本に追いやったのが真相です
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:54:10.40 ID:dobojGqZ
>>226 何万人もの人間が千差万別の価値観で意見を書くだけの掲示板に、
利用者に共通した性質や意図なんてあるわけないじゃん。
何万人もいれば煽動も釣りもあるし、捏造も間違いもある。
でも同じ価値観でも組織でもない不特定多数の人間の性質を、
一部の人間の行動で図るなんて非論理的だよ。
公園で井戸端会議してる主婦の下世話な噂話を聞いて
この公園で駄弁ってる奴はみんな下世話な話ばかりしてるっていうようなもんだ。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:54:14.62 ID:bHCt70FI
>>226 おっと、
根拠ない主観によるレッテル貼りはいけませんね
何を信じるか信じないかは個人に託されていることで
主観を押し付けるのはいけませんよ
それにスレのテーマと違ってきていますよ
信じられないと思うなら「2ch情報は嘘ばかりで信じられない」ってスレを
ご自身で立ち上げることをお勧めします
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:54:43.71 ID:+CouZU1C
>>228 >
>>226 >嘘を嘘として(ry って2ch始まりの頃から言われてるのにいまさら何言ってるの?
>
>初心者か? もっと力抜けよw
いや、だからいまだに2ch情報を簡単に信じていろんなところでそのまま振りまいてる奴らが多いのを憂慮してんだよ。
「嘘を嘘として(ry」 ってのは=2ch情報ははっきりいってそのまま信じちゃ駄目ですよ、っていうことなのにねぇ…
2ちゃんをそのままする訳ねーだろ。
馬鹿じゃないのw
>>233 えーとww
2chで得た情報って、自分のできる範囲で裏付け取るのって当たり前でしょう?
この当たり前をしてない人も多いけどww
俺個人の場合は、自分のできる範囲で裏付けとれなかったら話半分として他人に吹聴したりしないけど
>>233 >百済任那は日本直系です。新羅系のコリアとは違います。
で、コレを信じてどんなエラい目に遭うのか教えてくれよw 嘘を混ぜずになw
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:58:57.43 ID:mL+B/IVg
叉、捏造か。
いい加減スレチだろID:+CouZU1C
何しに来たんだよw
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 09:59:56.22 ID:+CouZU1C
>>236 恥かくだろ。
学生ならまだいいが、社会にでてそんなことを喚いてたら社会的信用失うだろ。
>>206 旧百済領の住民はいまでも差別対象ですね。
最近は大統領も出たりして、改善されてるみたいですけど。
>>240 で、
>>230で福島瑞穂が『B-52が艦船から飛び立つ』発言をしたという明確な証拠を出してやったわけだけど、都合が悪いからスルーか^^
>>240 ああ、お前は2ch情報を検証もせずにリアルで喚く馬鹿なのねw
俺はそんな事しないけどw
で、そのほかにはどんなエラい目に遭うのかなぁ? ( ´,_ゝ`)プッw
>>240 根拠を示しながらどうして恥をかくのかを説明しないと、まったく説得力がない
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:02:14.76 ID:sWajPu3s
>>240 百済人がエラ張っていた証拠は何一つ無いんだが、お前は証明出来るのか?
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:02:40.31 ID:dobojGqZ
>>240 専門家でもない限りマニアックな古代史の話なんて
リアルじゃ同じマニアの間でしかしなくね?
戦国時代や江戸時代ならまだ話題にでることもあるけど。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:02:43.52 ID:bHCt70FI
>>233 まあ、ご自分が発信してる情報にしても
他人からすれば正しいという確証がないわけです
あなたの言葉だって2chですからw
結局、自分の意見が通りづらいから「2ch情報は嘘だらけ」という
内容を自ら発信することによって
他の情報はデマであるかのような印象操作をしているだけでは
ありませんか?
>>240 それを信じるか否か、裏付け取るか取らないかは個人の自由だよな?
なんでお前にいちいち言われなきゃならんの?
>>240 それを否定するソースもなしに何言ってるんですか?
ちゃんとソースがあるって教えてあげたんですから、出して見せてください。
>>240 ついでに、世界史無視の韓国史を喚くバカチョン学者は歴史学会からははぶちょされてるけどなーw
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:03:47.11 ID:+Tt9D+9I
>韓流の起源は百済
………………………は?
>>240 邪馬台国は朝鮮半島にあったとかもう憤死ものだよな
ID:+CouZU1C
↑こいつキャップ剥奪されたもろきみじゃね?
文章の書き方がそっくりだ
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:05:18.83 ID:f98BgWCE
【イザベラバードの見た朝鮮】
▲ソウルには芸術品はまったくなく、古代の遺物はわずかしかないし、
公園もなければ見るべき催物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。
宗教には無関心だった為、寺院もない
▲『三世紀前、ソウル城内で仏教が廃止され僧侶の入城が禁じられた時点で
国家的信仰というようなものはいっさい朝鮮から消えてしまった』
『日本の大きな仏教改革派の特色である正義を求める崇高な目的や
向上心のようなものはなにも見られない、僧達(金剛山)は無学で迷信深い。
信仰している宗教の歴史や教義についてなにも知らない。
経文の意味についても同じで・・単なる文字に過ぎず…』
>>246 白村江くらいは覚えてないのかなぁ?
古代史は余り話にでないね。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:07:02.07 ID:ixxzTldR
チョンどもは御仏をさんざん弾圧しておいていまさら何を言っているのやら。
>>253 アレはもう少し饒舌で日本語がうまかったような気がする。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:07:51.88 ID:f98BgWCE
<李氏朝鮮時代の仏教弾圧>
▲韓国では、骨董屋を覗くと首のない仏像が売られていることが多い。
李朝の斥仏政策のもとで、仏像の首が切り落とされたからである。
それに今日でも韓国では、平地に仏教の寺がない。
寺をたずねようとしたら、山を奥深く分け入ってゆかねばならない。
▲李朝では代を重ねるごとに、儒教による仏教に対する締めつけが、
いっそう強められるようになった。儒教という怪物が時とともに
大きく成長してゆき、儒教唯一絶対主義といわれる体制が固まっていった。
仏教は目の敵とされた。李朝三代目の国王となった太宗(在位1400年〜18年)
の治世になると、仏教にさらに苛酷な弾圧が加えられた。
▲高麗朝が倒れたときには、全国に1万以上も寺があったというのに、
寺の数を242にまで減らし、寺が所有していた土地や、奴婢(ノビ)
と呼ばれた奴隷を没収した。
◆豊臣秀吉が仏教を破壊?◆
韓国を旅すると旅行ガイドに『わが国に古い寺院が少ないのは秀吉軍に
破壊されたためです』と説明されるらしい。
日本人観光客は贖罪意識を感じて居たたまれなくなるようだ。
しかしこれほど明白な歴史歪曲があるだろうか。李氏朝鮮は仏教を大弾圧し、
1万以上あったといわれる寺院は、秀吉軍が朝鮮に入った時にはわずか
36ヵ寺にまで減らされていたのだ。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:07:58.69 ID:sWajPu3s
>>255 一般人が歴史の話をするのは戦国時代と幕末、それと大戦ぐらいですね
まあ大戦の話をするのは左巻きぐらいですが
>>240 何を頑張っているのかさっぱり分からないが
季節はずれの中二病でも患ったのか?
>>259 古代史の話をするおじさんもいることはいるんですが、なんか電波系だったりしたことがあって。
まったく御前達は百済無いね。
これが文化?
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:12:01.23 ID:sWajPu3s
>>262 平安とか飛鳥時代のこと話す人ですら滅多にいないのに、百済なんか言い出したら100%チョンですね
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:15:33.58 ID:+Tt9D+9I
>百済無いね
『下らない』の間違いw
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:16:04.72 ID:dobojGqZ
>>255 習った記憶はあるけど、古代史って戦国時代とかと違って
話すこともドラマとかで見ることもないから忘れやすいお。
ゲームにもなってないし。
>>259 大戦は戦争SLGオタなら話題になるけど、史実の話とは言えないかw
>>264 いや、日本人でも結構いるんですよ。
戦前の日朝同祖論から続いてる、やたら朝鮮を持ち上げる説の信者。
古代に日本人は朝鮮と同じ言葉を話してたとか、騎馬民族征服説とかを嬉しそうに話す人が。
ETV特集で、日本は百済流に解釈された仏教を受け入れた、漢字の音読み訓読みは
百済の影響、と立命館の教授が言ってたな
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:17:05.88 ID:7iNjJKyk
朝鮮と百済はなんの関係も無い、百済文化を受け継いでいる国があるとすれば、日本以外に無い
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:17:39.46 ID:8YFQXVFa
>>252 >
>>240 >邪馬台国は朝鮮半島にあったとかもう憤死ものだよな
そういう研究もあるね。
魏志「倭人」伝といえど、あの頃の魏の国からしたら倭人=日本列島の人、に限らなかったらしい。
朝鮮半島もふくめ、自分達につきしたがってない勢力の蛮族をおおざっぱに倭人とよんでいた、と。
>>166 鮮卑は、不気味な気持ち悪い蛮族って書き方しかないから、多分、明治期に見られたのと同じ、
糞尿まみれ、穴居生活か何かしてるだけの連中だったと思われw
>>270 その場合の蛮族の定義は、野蛮であると言う事では無く「非漢民族」と言う定義ですしねw
>>270 朝鮮のことは鮮卑として、厳然と区別してるよww
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:21:54.08 ID:ixxzTldR
>>268 NHKの歴史関連の学者の人選は変だよね。
日本史の高校講座では関東大震災中に
軍と警察が組織的に朝鮮人を大量虐殺したって言ってた。
もろきみの名前が出たら書き込みがなくなった、ふしぎ!
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:22:43.53 ID:sWajPu3s
>>266 そこら辺だと船関係は多少有るが、殆どドイツの兵器とヨーロッパ戦線が中心だよね
>>267 死んで欲しいです
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:22:46.72 ID:dobojGqZ
>>264 平安時代は結構あるんじゃね?
源氏物語とか、源義経と静御前の悲劇とか、陰陽師安倍清明とかw
漫画やドラマ化も結構してるし。
>>271 鮮卑は大陸の騎馬民族では?
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:24:52.00 ID:bHCt70FI
朝鮮人は、日本が朝鮮を植民地支配した事を持ち出して反省を迫るが、
おまいらはどうなんだ?
朝鮮人の祖先の新羅は百済を滅ぼしたんだろ?どうして反省しないんだ?>朝鮮人
それどころか百済の文化を略奪して朝鮮のものだと吹聴するのはいかんだろ。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:25:30.67 ID:sWajPu3s
>>277 それほど平安時代に需要があるなら、大河ドラマが戦国と幕末偏重にならないでしょ
他の時代は手詰まりになったときの変化球って立ち位置かな?
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:26:04.31 ID:f98BgWCE
▲長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため
て納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ
以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王
朝の国家と国民であることは疑いを容れない。しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなに
も全くわかっていないのだ、と金完燮氏は言うのである。韓国人は、だから自らの民族のア
イデンティティに大きな不安を抱いている、と。
▲通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっ
ている。ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実
在が疑わしい。要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、
韓国人の歴史への自信喪失は根が深いのだという話である。
▲17世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国の人口
はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは17世紀後半の清王
朝の成立より後のことである。)朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。朝鮮人から
みて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな「文明」であった。
今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は二つの「大陸」にはさまれ
ているという自己認識であった、と。
■17世紀でさえ朝鮮半島の人口は300万人程度だそうだ。要するに食料生産性が
低いということです。こんな程度の人口では古代中国の帝国と戦争などできなかった
だろうね。
282 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 10:26:39.01 ID:4g5V8IWb
遣唐使、遣隋使について基本的な認識を持たないといろいろ錯綜したレスが飛び交うことになる。
卑弥呼や倭の五王は当時の中国王朝に対して「册封」を受けた朝貢使。
推古朝の聖徳太子が派遣した遣隋使は「册封を受けない」文化使節団。
しかし、中国は対等の関係というのは認めないので「册封を受けない」が、
中国を慕って朝貢してきた化外の国として倭(日本)を扱った。
中国は近隣の百済や新羅、高句麗などに対してはそのような特例は認めないが、
日本は海に隔絶された遠くにある国でしかも軍事大国という認識もあり、
「册封」を受けないでもよかった。
「册封」国はさらに一年の一度とか皇帝が変わったり、
何かがあると必ず朝貢しなければならなかったり、いろいろ条件がついたが、
日本の遠いことを憐れんで、と唐側の記録にあるように、
日本は二十年に一度の遣唐使を派遣すればよいということになっていた。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:26:56.92 ID:8YFQXVFa
>>273 いや、だから今の感覚で語っちゃ間違うのよ。
その時代の魏にとっての鮮卑が今の朝鮮半島の上のほうの部分にあった古朝鮮で、その古朝鮮とは別の勢力として認識されていたのが朝鮮半島の下っかわにいて日本列島もあわせて、
おおざっぱに倭とよんでいた可能性が高い。
>>267 騎馬民族征服説は何十年も前に否定されてるんですけどね。
まあ、古代史の話って神話とリンクしちゃってますから、電波が混じるのはある程度不可避かとwww
>>240 東大の学者先生も、「奈良の語源は朝鮮語のナラ」なんて書いて恥じをさらしてますね。
宗教学の学者でも、言語学の知識があるわけじゃないからだけど、
諸悪の根源は、妄想と嘘八百を垂れ流し続ける朝鮮人なんだよね。
解決するには、朝鮮人の文化論に対する懐疑心を社会に惹起していかないと。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:30:39.74 ID:SClIUb3r
始めて起源を韓民族にしなかった
えらいぞ!
やっぱ震災から民度上がってる?
>>284 じゃあ韓国史はすべて「神話」ってことか。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:32:57.11 ID:f98BgWCE
■周知の事実ですが、新羅の第四代王の昔脱解は日本人です…1…■
三国史記『新羅本紀』脱解尼師今 を読んでみます。
【三国史記】脱解尼師今が立った、一説に吐解という。時に年六十二歳、姓は昔。
妃は阿孝夫人。脱解は、本来は多婆那国で生まれた。
その国は倭国の東北一千里に在る。初め、その国王は女国の王女を
娶って妻とした。
懐妊から七年、大きな卵を産んだ。王が言うには「人にして卵を生む
のは不祥である。適当に廃棄せよ」。その王女は忍び難く、絹布に卵を
包み、宝物と一緒に棺(ひつぎ)の中に安置し、海に浮べ、その行く
先を(潮流に)任せた。
【解説】多婆那国ですが、実在する国と考えた場合、倭国の東北一千里ですから、
日本列島以外に想定できません。具体的には、丹波国が有力です。
8世紀に丹波国は丹波と丹後に分割されます。
卵や棺(ひつぎ)は当然、「船」を意味します。卵生・箱舟神話です。
三国遺事には「船」と明記されています
以上のように、新羅の第四代王の昔脱解は、倭国の丹波(現在の丹後半島)から出航し、
対馬島を経由し、金官国への侵入に失敗した後、慶州に至り、倭人大臣から城を奪い、
ここで新羅王に成った日本人でした。
新羅は日本に人質を送っていただけで無く王自体が日本人だった事もあったわけですね。
韓国人の祖先が自ら三国史記にそう書き残したのだから仕方無いですね。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:33:15.66 ID:dobojGqZ
>>280 まあ戦国幕末と比較すればマイナージャンルだし需要も大違いだろうけど、
古代史とも違ってそれなりに関心持つ人いるんでね?
>>267 そういえばゆかり発言に出てきた武寧王〜桓武天皇の系譜も、
桓武天皇の母親が半島出身とか良く持ちあげられるな。
生まれる前に滅亡した遠い先祖の国なんて、出身どころか行ったこともなさそうだが。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:37:53.85 ID:ixxzTldR
>>283 鮮卑が古朝鮮?
そもそも古朝鮮ってなんだ?
291 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 10:38:43.97 ID:4g5V8IWb
桓武天皇の母高野新笠の百済、武寧王からの出自というも、
実のところ非常に怪しい。
国史に記録(続日本紀か、日本後紀)されているので、
一応公にはそうだとされているだけ。
桓武天皇の母方の権威を上げるために作られたような節がある。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:38:49.76 ID:blTjoCrh
今の朝鮮人の起源は、百済を滅ぼした高麗って主張してたよな。
要は、日本を見下したいから歴史を捏造するってことだ。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:39:24.76 ID:UYrJV88w
たしか朝鮮の歴史書に秀吉が明の使者に三跪九叩頭した記録がある
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:40:48.49 ID:sWajPu3s
>>293 朝鮮の歴史書って、具体的には何て本だ?
そもそも朝鮮の歴史書って時点で信用できないんだけど…
>>293 ああ、朝鮮の教科書なw ( ´,_ゝ`)プッw
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:42:40.59 ID:dobojGqZ
>>293 えー何時?
秀吉の立場的にもキャラ的にもなくね。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:43:10.61 ID:8YFQXVFa
>>290 >そもそも古朝鮮ってなんだ?
古代の朝鮮国だよ、もちろんw
そもそも後漢書の「鮮卑傳」に鮮卑が騎馬軍団で東の倭人国を撃ち云々いう記述もあるから、明らかにこのときの漢書の著作人もこの倭国を鮮卑が騎馬軍団で攻撃を仕掛けられるところにいるものとして書いている。
どう考えても日本海わかった日本列島の国じゃない。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:43:34.83 ID:Cw9uIke3
>>296 そうでもない。三国史記は日本書紀よりも正直に記述されているぞ。
一度読んでみたらどうだ。高麗時代までは半島はまだ健全だったのだ。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:45:38.57 ID:vtXi9Wsw
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129 世界の教科書
スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」
スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版(www.elmundo.es)が
「韓国は4228年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に1895年まで属していた(略)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213 ◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀の事だった。その後300年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
古代韓国にコンプレックスをもってるのが、嫌韓ネチの一大特徴で
あることがよくわかるスレだな。
>>303 存在しないものに劣等感など抱きようも無い。
>>303 正直、薬師寺薬師三尊と仏国寺石窟院が並べられる比較とか見ると、
朝鮮が可哀相におもえてならない。
>>303 古代韓国なんて信じてる反日チョン ( ´,_ゝ`)プッw
ねーねー、世界史のどのあたりに「古代韓国」なんてもんがあるのさぁww
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:48:45.43 ID:Cw9uIke3
>>290 「朝鮮」の国号自体が古い朝鮮にちなんで明から与えられたもの。
現在の朝鮮とは関係無いのだか、名前が同じなので朝鮮人は勘違いしている。
>>293 テレビドラマ「相棒」で、信長・秀吉・家康は日本の支配権を明の皇帝から認めてもらう為に、
明渡来の茶器を欲しがった、てトンでも回があったなw
>>285 あの奈良の語源説って東大の先生だったのか・・・
>>300 突然作り直された上に、引用元がほtんど存在しない三国史記がなんだって?
311 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 10:49:50.99 ID:4g5V8IWb
鮮卑、鮮卑とバカにしない方がいい。
隋、唐の王朝は明らかに鮮卑族出身だし、
李氏朝鮮の始祖も鮮卑出身。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:49:50.90 ID:vtXi9Wsw
朝鮮人は、戦後、歴代韓国政府の一貫した徹底的反日捏造歴史観による洗脳教育により全国民、ただの一人の朝鮮人も正しい歴史認識を持てないでいる。
そもそも現在の朝鮮人韓国が存在するのは、日本が日清戦争で中華属国奴隷乞食3000年の朝鮮族を開放、嘆願により併合血税を注ぎ込み産業、教育、医療・・日本のおかげで今日が有る。・
・当時の様子を英国女性旅行家イザベラ・バードが旅しているが、著書「朝鮮紀行」=ハードカバーの証拠写真多数、販売中=曰く『私は、このような貧困、乞食、病が蔓延した首都を見たことが無い!!
街は、草葺の平屋のみ、街路中央にどぶが流れ、民家には等しく便所が無く、これが便所代わりだ。糞便、猫の死体、蝿が飛び交う。女は、乳出しチョゴリ、風呂の習慣も無いため人々は垢まみれで疥癬等の皮膚病が蔓延している。
商店も無く全て夥しい露天のみだ。無政府状態のため通貨が用を成さず物々交換が主流だ。・・・こんな朝鮮を復興させた日本韓者されることはあっても謝罪させられることは無い!!
【中国ブログ】中国人が語る「韓国を尊重できない理由」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0730&f=national_0730_035.shtml >中国ですら5000年の歴史だというのに、歴史を持たない小国である韓国は、厚かましいことに6000年の歴史を持つと吹聴し、
>さらには韓国文明が中国文明を作り上げた、中国人は韓国人の末裔だと吹聴している。
【中国のアンケ】韓国がアジアのリーダーに?「資質ない」96%
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0409&f=national_0409_027.shtml >「世界的に見れば、韓国は小国だ。中国、日本がある以上、経済力、影響力ともに韓国には勝ち目がない」
半島の歴史じゃなくて自分たちの民族の歴史を編纂して、
朝鮮半島に移住してきてからは物がなくて苦労してきました、
で締めたほうがマシなんじゃないかねえ?
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:49:54.14 ID:sWajPu3s
>>303 古代朝鮮って、石弓で武装していた大韓民国のこと?
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:51:15.16 ID:vtXi9Wsw
中国人は朝鮮を属国だと認識してる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝鮮半島の動向は全世界の注目を集めている。最近では朝鮮の核実験が情勢を悪化させており、
朝鮮と国際社会との「全面対決」の姿勢が、朝鮮半島という「火薬庫」に火をつける可能性も十分にある。
第2次朝鮮戦争がいつ起こるか、我々中国人には知る由もない。もはや正気でない朝鮮人と、国際
社会との対決姿勢を、どのように処理するか。我々中国人の智恵と我慢が試される。
中国の国益の観点からいえば、朝鮮半島の現状維持が一番好ましい。朝鮮であれ韓国であれ、
半島が統一されるのは、わが国にとって不利なことなのだ。たとえば、韓国が朝鮮を統一させるとする。
韓国は米国に依存しているから、反中資本や、米国側に有利な条件が増加するのは言うまでもない。
一方、朝鮮が韓国を統一したとする。朝鮮は表面上、中国の同盟国だし、多くを中国に依存せざるを
えないだろう。しかし、朝鮮人の性格は皆さんもご存じのとおり、腹の中でちっちゃなソロバンをはじき
まくるようなやつらだ。統一した暁には、いつ何どき中国に銃口を向けるか分からない。中国と朝鮮は
昔からのつき合いだ。朝鮮の中国に対するつかず離れずの態度からも見て取れる。
朝鮮半島は地理的要因によって、近・現代史において中国の影響を大きく受けた地域だ。歴史上、
朝鮮はずっと中国の属国で、中国の保護を受けていた。しかし、19世紀末―20世紀はじめに、朝鮮半島
南部で起こった甲午農民戦争をきっかけに、日本による中国侵略計画が始まった。真っ先に朝鮮が
のみ込まれたのも、地理的状況が大きな要因だっただろう。
中国はこの戦争が原因で、朝鮮半島のいかなる異変にも敏感になってしまった。中国が朝鮮戦争への
派兵を決めた時も、元々は台湾への派兵を目指し、ロシアから戦闘機やら軍艦やらを購入する最中だった
のだ。しかし故・金日成(キム・イルソン)氏が中国の上層部に何の断りもなく、朝鮮戦争をおっぱじめて
しまったことで、中国も中朝国境付近にまで戦火が来ているのを見かねて、台湾派兵計画を中断、朝鮮
出兵せざるを得なかったのだ。
お経が翻訳されてない時点でストロー
>>311 李氏朝鮮の始祖はちょっと入れるのはまずいんじゃないかとw
>>310 そうじゃなくて、東大の宗教学の先生が書いた華厳宗についての本で、
朝鮮人学者の主張を鵜呑みにして「奈良は朝鮮語のナラが起源」て書いちゃってたの。
本自体は良いんだけど、その点が残念でした。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:53:40.68 ID:vtXi9Wsw
朝鮮土人どもは、臭い未開人だから、世界中から嫌われている。 原因は、キチガイじみた人格と内容を伴わない奇妙な優越感(劣等感が原因w)。
奴等は、海外で「高貴な日本人」のように見せかけようとするが、巨大で四角い顔と釣り上がった細目、醜い言動のせいで、すぐに朝鮮土人だと見破られてしまう。 外国人の「感情悪化」を防ぐには、奴等が臭くて不潔な半島から一歩も外に出ないことだ。
汚い半島の中で、妄想に耽るだけなら、害が少なかろう。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:53:52.77 ID:dobojGqZ
>>309 刑事ドラマに突っ込むのもなんだけど、国の支配権って食器で認められるようなもんなのか?ww
つーか大陸渡来の文物ってありふれてね?
>>316 まあ、日本の仏典の翻訳はそこまで盛んだったわけじゃあないけどね。
>>320 中国からもらうんなら印章でしょうね。
そもそも、明は煎茶化した王朝だから、秀吉が好んでいた茶道具なんて作っていなかったし。
百済は歴史的にもルーツ的にも現朝鮮人とは無関係だろ
むしろ百済にとっては仇
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:55:48.40 ID:vtXi9Wsw
スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」
エル・ムンドの記事は世界の常識でしょう、、、嘘で固めても世界中に知られている事実。
有史以前 : 黒い山葡萄原人が生息。 ┃2世紀 : 漢軍の駐屯地になる。 ┃4世紀 : 日本の属国になる。
┃7世紀 : 唐の属国になる。 ┃13世紀 : モンゴルの属国になる。 ┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。 ┃20世紀 前半 : 日本の属国になる。 ┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
日本が救い出すまで、朝鮮人は、中国に女を差し出して生き長らえていた「植民地」ならぬ「奴隷部族」だったんだ。
その上、両班階級が民を虐げ、部族内で虐待し合ってた訳だ。先ずはソレを認識しろ。当時の欧米の旅行者の手記を見れば一発で判る筈だ。
日本は朝鮮に独り立ちして欲しかったが、安重根の馬鹿が全てを滅茶苦茶にしたので併合せざるを得なかった。いいか「植民地」ではない。
普通「植民地」に大学を作ったり、工業化を促したりはしない。それ位は判れ。恩を仇で返しやがって。
324 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 10:56:01.70 ID:4g5V8IWb
>>285 >東大の学者先生も、「奈良の語源は朝鮮語のナラ」なんて書いて恥じをさらしてますね。
いつ頃の発言だろうか。
奈良のナラは
(平らに)ナラスという語源から来ている、
というのが今は定説になっていて、
最近ではカルト左派先生もそれを認めて来ているようだけど。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:56:53.38 ID:4BvAx8sh
韓国人ってどうして平気でこんな嘘が言えるのかね。
この性根はどこから来るんだろう
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:57:24.94 ID:vtXi9Wsw
今、韓国は「対馬も韓国領だ」と騒ぎ始めている。元と朝鮮は1274年と1281年に日本に侵攻したが、対馬は多くの島民が虐殺された。この時の怒りが主に対馬島民による倭寇の凶暴化となり、
朝鮮と支那を震え上がらせたことを韓国人は思い出すべきである。
それを遡る660年、唐と新羅に攻められて逃げてきた百済の人々を日本は保護したのみならず、再興のために軍船を整えて唐・新羅連合軍と激突した。武運拙く負けたものの、
日本は2000人もの亡命者を受け入れて手厚く保護したのだ。恩を忘れてはいけない。
それから1300年、1960年代の日韓国交正常化で日本は多額の税金を韓国に投入した。最貧国のひとつだった韓国はガソリンを注入されて急成長した。60万人の在日は特別永住権を得て安心して暮らしている。
誰のお陰か。
日本人は温和しいが、ある日「堪忍袋の緒が切れた」と一気に怒りを爆発し、怒濤の進撃をしかねないから、韓国人は自制とか遠慮とかを少しは学んだほうがいいだろう。
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:58:32.86 ID:bHCt70FI
>>309 明を征服するために唐入りした秀吉が明に認めてもらいたいとは、
いやはや何とも
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:59:06.83 ID:nSg3SWDt
>>319 お前のそういうレスは日本人として恥ずかしいぞ。知能の低い輩が口汚い
言葉で罵っている姿は見るに耐えない。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 10:59:16.56 ID:vtXi9Wsw
韓国は自分達の国を「東方礼儀の国」と、自画自賛してますが・・・、『東方傍若無人国家』とでも名乗れば良いと思います。全く儒教国家というのは、どうしてこうも無礼極まりないのでしょうか?
韓国人は、まず『道徳心』が無い。道徳心のある人間は『恥』を知っています。そして、『倫理観』のある人間は、『ことの善悪』を知っています。この両方である『道徳心』・『倫理観』の無い人間を“鬼畜”と言うのだと思います。
犬や猫でも、叱られると恥ずかしそうにして、二度と同じ過ちを繰り返さないようにするものを、この韓国人は恥ずかしがるどころか、屁理屈をこねて、反対に日本側が無知であったと逆ねじをくらわせる始末!!もう人間として相手に出来るレベルではないですね。
犬や猫の方がまだずっと“素直”で“賢い”ですから・・・。
こういう国際的非常識なところは、朝鮮カルト宗教団体にソックリですね。さすが朝鮮カルト宗教を産み出した国ですね。 352「東方儀礼の国」の真の意は・・ さて、韓国人が誇るものの中に「東方礼儀の国(邦)」とういう朝鮮を指し示す言葉がある。
この言葉の本当の意味を知っている韓国人は少ないのだが、これは中国王朝から朝鮮へ贈られた言葉である。
即ち、中華の天子へ忠実に諸侯の礼を尽くしてきた朝鮮へ中国が上記の「東方礼儀の国」という言葉を贈ったのである。
直訳すれば「中国の属国として礼節を尽くした国」という意味なのだが、この意味を韓国人は全く理解していないのが、皮肉である。
中国王朝の属国における歴代国王は、原則皇帝の臣下と見なされる。朝鮮国王は中国皇帝によって任命され、中国の朝廷は朝鮮の王妃や王太子の廃立に至るまで、その権限を振るうことが出来たのである。
ちなみにこの当時、朝鮮を実質的に指揮監督していたのは、中国王朝の北洋大臣や直隷総督などである。
つまり国王というのは形ばかりのものであって、決して主権国家の元首として扱われていたのではないのである。
さらに朝鮮国王の中国王朝からの使節の出迎えは余りにも屈辱的である。
満州人の使節が来ると、朝鮮国王は自ら高官を引き連れて迎恩門まで歓迎に赴いて、地面にひざまずいて使節に敬意を表し、宴会を催し、芸を披露して接待しなければならなかった。
王太子は慕華館(迎賓館)で使節に酌の礼をするのが最大の役目だった。
>>320 それは「皇帝から」貰うことに意味があったんだと思う
知っての通りシナは朝貢しか認めてないんで対等貿易というのはなく、
民間の商人が勝手に売り買いするのを黙認してるだけ
陶磁器にしても民窯(一般人用)と官窯(宮廷御用達)は別で
官窯の製品を皇帝から「下賜」されるのはそれなりのハクがあるということ
朝鮮なんかまさにそれだね
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:00:22.45 ID:vtXi9Wsw
下記の漢文は日清戦争での清の宣戦布告書(宣戦上論)に書いてあることである。
「朝鮮為我大清藩属二百余年歳修職貢為中外所共知」
日本語訳では・・・・
「朝鮮は我が大清の属国であり200年以上にわたり毎年臣下の礼をとり貢物を
納めてきたことは国内外で知られていることだ」という意味だ。
要するに、清自身が「朝鮮は清の属国だ!200年以上も前からな!」と公文書
で明確に認めているということだ。
一方、日清戦争の講和条約である下関条約(1895年4月締結)の第1条では、
「清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す。因て右独立自主
を損害すべき朝鮮国より清国に対する貢献上典礼等は将来全く之を廃止すべし。」
(原文カタカナ表記)要約すると@朝鮮は清の属国ではなく独立国だ。A独立国
なんだから臣下の礼とか貢物を収めることは今後廃止するぞ。ということだ。
支那が千年単位で周辺国に強要してきた朝貢制度・中華柵封体制が、日清戦争の
日本の勝利で終了し、朝鮮半島は1897年に国号を大韓と改め、元号も宗主国
だった清の元号から朝鮮独自の元号「光武」に変更した。
属国時代に支那に臣下の礼をとっていた漢城(現在のソウル)にあった「迎恩門」
は取り壊され、属国から独立国になったことを記念して「独立門」が建立された。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:00:40.09 ID:sWajPu3s
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:00:56.35 ID:gsbT19Ww
>>9 30年以上生きてるけどそんな事言う中国人は居ない。
マーボードーフも日本のは別物だからマーボードーフじゃないって言ってたくらい食事に関しては真面目
知りうる限りこんな事言ってるのは朝鮮人以外にこの世には存在しない気がする。
日本のカレーもインド料理だと思ってたらインド人にこれはカレーじゃないって言われるし
朝鮮人だけだよな。起源主張している何の意味もない奴等って
留学したんじゃなくって 百済は通り路だったんですよ
通過した程度 とどまった が正しいですよごめんね。
>>324 鎌田茂雄先生の『華厳の思想』です、昭和58年の本ですね。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:01:12.92 ID:vtXi9Wsw
韓国は千年属国といわれ
その苛酷な環境により脳の海馬が委縮しました
海馬が委縮するとストレスをコントロールできません
他人への攻撃、子供への虐待が行われます
そして攻撃を受けた他人、虐待を受けた子供の海馬が委縮します
こうして非社会的な思考行動が受け継がれるのです
モンゴル式に創氏改名 文藝春秋社
モンゴル人が建てた元朝は、高麗を支配下において、あれこれと干渉してきた。司令官を駐屯させて、王家の世子(世継ぎの王子)を人質として、元に差し出させた。この世子がのちの忠烈王である。
忠烈王の帰国にあたって元の世祖フビライは娘と結婚させた。つまり、高麗王は、元の大汗(皇帝)の婿となったわけである。以後、歴代の王は、元の支配のもとに、有名無実となり、その後の王は、蒙古名を名乗ることとなった。
忠宣王はイジリブカ、忠肅王はアラトトシリ、忠惠王はプダシリというふうに、改名させられてしまった。また、モンゴル風に、弁髪を強いられ、衣服も蒙古風にさせられたという。
こういう強制は、のちの清朝の時にも行なわれている。韓半島の歴代王朝が、臣属している中国そのものが、異民族に蹂躙されてしまう。そうなると、これまで、中国の王朝の意を迎えるため、すぺてに中国式に徹底してやってきたことが、
無に帰してしまうのである。韓民族は、パニックに陥ってしまう。胡服弁髪を強制されることになり、中国に義理立てしてきた価値観が、蒙古なり、満州なり、そして日本なりという、
これまで、韓民族が蔑視してきた民族のものに、切り換えられてしまう歴史である。創氏改名は、日本人の専売特許ではなかった。歴史上、何度も、そういう目に遭ってきた民族なのである。
337 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:02:00.34 ID:4g5V8IWb
>>317 まともな朝鮮史では鮮卑族拓発(この字でよかったかな?部の出身で
李性以外に戦費族の氏名を持っていて、それも明らかになっている。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:02:58.22 ID:vtXi9Wsw
高麗の将軍李成桂は、主人である高麗王を幼子まで含め、3人も殺害した。ちなみに朝鮮人の姓で王という名前はほとんど聞かないが、李成桂が高麗王ゆかりの王氏一族を皆殺しにしたからだ。
殺されなかった者も殺害を恐れ、名前を変えたので、朝鮮半島から王氏は事実上絶滅した。
このように、李成桂は儒教的価値観では、絶対に許されない卑劣漢だった。そんな李氏の朝鮮が儒教国家などというのは、噴飯ものなのだ!しかも李成桂は、おそらく朝鮮人ではなく、女真(満洲人)だ。
都合の悪いことは、なかった事にしたり、改竄したり、隠蔽するのが韓国朝鮮文化だ。
李成桂は、朝鮮半島の歴史上最重要人物だ。にもかかわらず、韓国の教科書は彼の詳細を伝えず、韓国は歴史ドラマが真っ盛りであるにもかかわらず李成桂のドラマがまったくない。
もはや言うまでもなく、李成桂のドラマをつくると、韓国の儒教文化は、木っ端微塵に吹っ飛びかねないからだ。李氏朝鮮が、ガチガチの儒教国家をつくりあげたのは、王家に徳があったからではなく、主殺しで王に成り上がった李氏の猜疑心の裏返しだろう。
百姓からのし上がった豊臣秀吉は、天下をとった後、百姓から刀を取り上げた(刀狩り)。「反逆」「裏切り」「卑劣さ」で成り上がった李成桂は、「反逆」「裏切り」「卑劣さ」を何よりも怖れたのだろう。だから儒教を奨励したのだ。
李成桂は、李氏朝鮮建国者だけのことはある。彼の人生には、朝鮮人のエッセンスがぎっしりつまっている。
「朝鮮」の名づけ親は、江南の貧農から皇帝にまで成り上がった明の朱元璋だった。
ちなみに李成桂は明から「権知朝鮮国事(朝鮮王代理)」という称号しかもらえなかった。朝鮮王という称号を明から下賜されたのは李成桂の孫の代(太宗)にあたる1401年)になってからだった。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:03:11.15 ID:Cw9uIke3
>>323 朝鮮人は真実など知らなくていいんだよ。
日本人に感謝する朝鮮人を見たいのかい?
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:03:48.77 ID:vtXi9Wsw
新羅王がひざまずいた“任那日本府説”の掛け軸、米国博物館で展示
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90019&servcode=400§code=400
2008.4今韓国では「パ」だの「ピ」だの「プ」だの「ペ」だの皆トラブル続きだ。いや、トラブルは「ピ」と「ぺ」だけだった。
ヨン様ことペ・ヨンジュンが高句麗の広開土王を演じる「太王四神記」が事実上、無期限延期に巻き込まれている。
韓国の歴史研究はアカデミック0(ゼロ)、ナショナリズム100だ。
広開土王の時代、中国にあるあの有名な広開土王碑を読んでも、中国の国史「宋書」を読んでも、日本の「古事記」「日本書紀」を読んでも、
ズバリ朝鮮の「三国史記」を読んでもすべてが朝鮮半島に日本の強烈なプレゼンスがあったことを書いている。アカデミックな立場から任那日本府の存在は否定しようもない。だが韓国の歴史研究は「ウリナラマンセー」ナショナリズムオンリーなので、
任那日本府を完全否定する。日本においても戦後、皇国史観のみならず過去を全否定する風潮の広がりと左翼史観の蔓延、および朝鮮人が怒るからという「外交的配慮」によって任那日本府の存在を否定するようになった。学問が政治的にねじ曲げられた。
広開土王が日本を大敗北させたことは、韓国人にとって痛快であり、是非ドラマでも描きたいだろう。だがそのためには朝鮮半島の南側、ほぼ今の韓国の国土が日本の属国に成りはてていたという真実を描かざるをえない。
千数百年前、ほぼ今の韓国の国土にあたる部分が日本の支配下にあったという真実は、豊臣秀吉の日明戦争(文禄・慶長の役)や1910年の韓国併合が侵略ではなく
奪還だったというニュアンスをかもし出す。
新羅王がひざまずいた“任那日本府説”の掛け軸、米国博物館で展示 米国有数のアジア博物館で、日本の代表的歴史歪曲といえる“任那日本府説”を描いた巻物の掛け軸を展示し、物議をかもしている。 中央反日日報
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:04:34.88 ID:tS9omeic
朝鮮人は最南の北方大陸民族
日本人は最北の南方海洋民族
これ常識
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:04:50.12 ID:gsbT19Ww
後、エビチリもそうだしエビマヨもそうだね。
似た料理でカンシャオシャーレンってカッラーイ海老の炒め物があるけどあれが元だって言ってた。
中国人も料理に大しての姿勢くらい真面目になれば世界でも一級になれるんだろうけど
永久に無理そうだと思う。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:05:02.59 ID:tE2nBwau
>>9>>333 天津飯は天津にない、ナポリタンはナポリにない、って
日本人が外国料理だと思ってたものが違うのは良くあるよな……。
エビチリも中国にはないんだっけ?
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:06:01.59 ID:vtXi9Wsw
問題の掛け軸は、サンフランシスコアジア博物館(館長エミリー・サノ)に展示された“八幡大菩薩御縁起絵巻(Stories of the Shinto Deity Hachiman and Shrines Dedicated
to him、1389年作)”だ。
これには4世紀日本の神功皇后が倭軍を率いて新羅を征伐したという『日本書紀』の内容を描いた場面(写真)が描かれている。絵の横には「韓国南部の新羅王国との戦争で夫を失った神功皇后が魔法の石を得て新羅との復讐戦で勝つ場面。
よろいを着た皇后が新羅王をひざまずかせている」という説明が付いている。横14メートル、縦30センチと長いこの巻き紙には日本軍が竜を先に立たせて新羅軍を征伐する場面もある。
朝鮮人の証言や主張には、話を面白おかしくしたり自分を優位な立場に置くためか、嘘っぽい話や大げさな物言いをし、まぎらわしい表現を意図的に行うことが間々有ります。
そこで、韓国・朝鮮人論の中から、それに言及しているものを紹介します。
「雨森芳洲」 上垣外憲一 1989年 中公新書
◇新井白石の朝鮮観 (江戸中期の儒学者・政治家 1657〜1725) (灰色文字は本文になし)
日本に送られてくる通信使は、日本向けには将軍の襲位祝賀をうたいながら、朝鮮の文献を読んでみると、敵情探索を目的としている。これは恩義を忘れたものである。
大体、朝鮮は信義のない国であって、明が清に攻められた時も一人の援兵も送ろうとしなかったではないか。「夫朝鮮狡黠多詐、利之所在、不顧信義、蓋○狢之俗、天性固然」
(朝鮮人は狡猾でいつわりが多く、利のあるときには信義をかえりみない。狢(むじな=タヌキの異称)の類の風俗は、天性からしてそうなのである 「国書復号経事」)。
345 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:06:12.04 ID:4g5V8IWb
>>335 >昭和58年の本
ならば、
古代史そのものが無知でカルトチックなものが多かったから、
さもありなん。
ゲンダイの教科書だってウソだらけなのに、百済時代の歴史なんて語れるわけねーだろアホ。
>>343 そういえば韓国人が、オムライスは西洋料理であるという勘違いをしている記事を見た憶えが・・・・・・
これも日帝残滓ですね。
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:07:17.31 ID:vtXi9Wsw
「朝鮮幽囚記」 ヘンドリック・ハメル (生田滋訳 1969年 平凡社東洋文庫)
(ハメルはオランダの船員で、長崎へ向かう途中船が難破して朝鮮に流れ着き、1653〜66年の間出国が許されず朝鮮に留めおかれていた。)
この国民の誠実、不誠実および勇気について
彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。
「新・韓国風土記 第1巻」 ソウル市根の深い木社編 安宇植訳 1989年 読売新聞社
両班階級は常民との約束は到底信用できないもの、彼らに誠意や真実、信義や正直、良識などの徳目を期待するのは無駄なことと決め付けた。さらには、そうした徳目を悪魔に売り渡した階層として扱うより他ないとまで認識するようになった。
常民階級が徳目に背を向け… したがって彼らは、ほんのわずかでもおのれの利益につながると判断すると、喜怒哀楽の感情を度が過ぎるほど、行為や言葉によって示した。
大声を張り上げたり、暴言を吐いたり、下卑た言葉で口汚く罵倒したり、時には腕をまくったり拳を振り上げたり、目を剥いて睨んだり胸ぐらを掴んだりするのもそのためであることが少なくなかった。
そうしてこうした粗野な言動こそが、しばしば彼らに利益をもたらしたのである。
糞尿民族朝鮮人ども日韓併合反対者の恩人を敬え!!
★小惑星を「伊藤博文」と命名 没後100年、夜空が祝福?
2009.12.8 18:47
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:08:37.76 ID:gsbT19Ww
>>343 エビチリに似た料理はあるんだけど、あっちは激辛で日本人には辛党じゃないときついとかなんとか。
あれはあれで美味だそうですけど。
エビチリは陳建民か陳建一って言う中国の人が日本に来て作った創作中華?になるのかな。
日本人にとっては中国人が作った日本にない料理だから中華料理だと思うんだけどもw
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:09:30.78 ID:vtXi9Wsw
iza最近小沢一郎なる、何でも済州島と縁が深いらしい人物が、オモニの国で行った講演が波紋を呼んでいる。仁徳天皇陵を掘ったらどうだこうだとたわけた発言を繰り返した。
過去のエントリーで何度か書いたが、古代史ファンである私は、「夫餘」「高句麗」「?」「百済の支配階級」「日本の支配階級」は同系列だったのでは?と考えている。しかしこの仮説は日本の支配階級のルーツが朝鮮人だったという話では断じてない。
「魏書」を含め、中国の正史には辰韓(のちの新羅)の祖先は、苦役を逃れた秦人(秦は始皇帝の秦)の末裔で秦語をしゃべっていたと繰り返し書かれている。また「高句麗」と「百済の支配階級」は同じ言語を使っていたとも書かれている。
こういったことは韓国の歴史教科書にはなぜか書かれていない。
朝鮮関連で考古学的に証明されている最古の国家は衛氏朝鮮だ。衛氏朝鮮を起こした衛満は、漢の初代皇帝劉邦の家来(盧綰)の家来(衛満)だった。もちろん中国人(燕の人)だった。
李氏朝鮮を興した李成桂の高祖父(直系4親等。祖父の祖父)李安社はモンゴルのダルガチ(総督)兼5千戸の千戸長(将軍)だった。ダルガチはモンゴル人以外が就任する例がほとんどなく、
数少ない例外も式目人に限られたという。李成桂は父親もそのまた父親もそのまた父親もそのまた父親もモンゴル人しか就任できないダルガチの地位にあり、
その地位を代々世襲してきた。李成桂家がダルガチをつとめた地域は豆満江の斡東地域で、粛慎とか?婁とか勿吉と呼ばれてきた後の女真の本貫地だった場所だ。よって李成桂には女真人疑惑が古くからあった。
新羅や高麗がこの地域を領土にしたことは一度もない。しかも李成桂は22歳までモンゴルの軍人だった。22歳のとき、父親李子春とともに高麗に寝返った。その後李成桂は高麗でクーデターを起こし、4年間に4人の高麗王を殺害したのち、自ら高麗王を名乗った。
1人殺した段階で高麗王になれば良かったのに、李成桂は王を4人も殺害した。それだけ李成桂は残虐だったという話をしたいわけではない。おそらく李成桂は4人殺さないと王になれなかったのだ。理由はやはり出自だったのではないだろうか?
「どう考えても李成桂はモンゴル人でしょ」 と思うのだが(笑)、韓国では朝鮮人ということになっている。
ほんの千数百年前まで、朝鮮半島南部には日本の領土(狗邪韓国・任那日本府)があった。万年レベルの話ではなく、直近の二千数百年の間に秦の難民とか朝鮮半島南部の韓の土着民とか扶余系部族とか倭人とか女真とかモンゴル人が複雑にからみあって成立したのが、
現在の朝鮮人だろう。
>>345 華厳宗史についてはよく調べてまとめてあるんですけどね。
>>348 『朝鮮幽囚記』は、李朝を理解する上で重要な資料ですよね。
なにせ日本人の記録じゃないんだから。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:09:46.55 ID:gsbT19Ww
>>347 俺もオムライスは洋食屋にあるから洋食だって思ってたw
となると、かつサンドとかも怪しいなー
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:11:00.49 ID:vtXi9Wsw
ところが小沢バカ幹事長の歴史観では朝鮮人は単一民族で、天皇家の祖先は単一民族としての朝鮮人だったという説だろう。小沢という男は、ゼニカネのことしかわからない男だろう。
韓国での講演で「ウラル・アルタイ語族」なる表現を連発していた。「ウラル・アルタイ語族」など学問的にも言語的にも四半世紀前には死語になっている。
この人、ぜんぜん本を読んでいないなと思った。アジアの歴史について何も知らないおバカな人が東アジア共同体がどうのと言っているのだ。
■劣等韓国奴隷猿のコンプレックスの理由
奴隷と売春婦の子孫だ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい DNAが劣等だ 雑種だ 大国に挟まれた小さな国だ 存在感がないマイナーな国だ
韓国文化はマイナーだ 日本のおかげで近代化した 日本のおかげで経済が発展した 先進国の日本がうらやましい 日本の経済力・技術力・企業・スポーツ・文化・ノーベル賞・歴史がうらやましい
竹島は日本の領土だ 日本海表記が正しい 偉人が少ない 先進国になれない 歴史捏造民族だ マイナースポーツ強国だ 不衛生で汚く狭い国だ 身体能力が低い 顔が醜い
韓国の大学はレベルが低い 家が狭い 受験地獄・兵役地獄・労動地獄の3点セットがつらい 生活の質が低い 娯楽が少ない 民度が低い 移民希望者が多い世界が驚く新発明がない
韓国関係の映画を作る国がない 売春婦輸出大国・乳児輸出大国・犯罪者輸出大国・差別大国・交通事故大国・rape大国、整形大国だ
嘘つきや恥知らずが多い 模倣しかできない国だ 劣等韓国奴隷猿だ
354 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:11:31.87 ID:4g5V8IWb
また狂人コンビのスレか。。。いい加減記者剥奪しろよ
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:12:43.29 ID:gsbT19Ww
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:13:35.07 ID:tS9omeic
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:14:38.13 ID:UlUt99wi
百済には中国から伝わった文化があったから、日本人が留学したってだけだろ?
偉大なのは中国じゃんwww
359 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:17:42.28 ID:4g5V8IWb
356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:12:43.29 ID:gsbT19Ww
>>354 はいはい凄いですねー
ついでに
テンプラはポルトガル料理
ついでに
ww
草もつけておきますか。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:17:51.56 ID:OYAKKjL2
日本の復興は、歴史の真実を受け入れることから始まる
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:18:39.10 ID:tE2nBwau
>>347 ウリは生粋の日本人だけど、今の今までオムライスは西洋料理だと思ってた……
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:19:25.99 ID:sWajPu3s
>>359 エビチリは在日中国人が作った四川料理のアレンジものな筈だが
363 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:20:24.86 ID:4g5V8IWb
もしかするとオムライスの中の
チキンライスも日本料理?
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:21:51.61 ID:gsbT19Ww
>>362 作った本人が言ってた話を無視してメキシコ料理とか言い出すような奴だぞ?
365 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:21:59.49 ID:4g5V8IWb
362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:19:25.99 ID:sWajPu3s
>>359 エビチリは在日中国人が作った四川料理のアレンジものな筈だが
そもそもチリソースというがメキシコのものではないかな。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:22:21.69 ID:tE2nBwau
>>352 カツはフランスだかイギリスだかの料理が起源らしい。
元の料理とは変わっているんだろうけど。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:22:55.99 ID:gsbT19Ww
>>360 朝鮮人は日本がないと生きて行けないことくらいは理解できたかと思ってたが・・・
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:23:08.81 ID:oRElmDVl
>>172 > 遣隋使、遣唐使というのは朝貢使のことです。
なるほど,記録にも残っていますね.勉強になりました.
> 唐は新羅と連合を組んで百済を亡ぼしましたが大国になった新羅を
> 唐は新羅と連合を組んで百済を亡ぼしましたが大国になった新羅を
新羅は大国になったんですね 唐に注目されるほどの
事実からの真実って重みがありますね.
勉強になりました.
百済を韓流程度に貶めるなんて、
朝鮮人はセルフネガキャンでもしてんの?
金達寿の日本の中の朝鮮文化が流行ったこともあるらしいしな
司馬遼太郎なんかも多少影響を受けたっぽいし
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:25:53.82 ID:S3kz1Pzv
天平の甍でも読んでみたらどうだ?戒律を求めて鑑真を招聘した僧侶達の話だ。
朝鮮半島にそんな特の高い僧侶なんかおらんかっただろうが!
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:26:16.49 ID:sWajPu3s
オムライスは西洋料理
ご飯に味噌汁におかずがオムレツだったら日本料理
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:28:03.12 ID:gsbT19Ww
>>365 ならそのチリソースでエビチリ作ってみろよ。
水飴に唐辛子ぶち込んだみたいなソースで作れるもんなら作ってもらおうか
>>366 トンカツは日本料理と認識されていることもあるみたいでこれもまたややこしいね。
言ってる通り、カツレツからの派生らしいんで調理法はフランス料理だかイギリス料理らしいけども
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:28:22.30 ID:oRElmDVl
>>348 ヘンドリック・ハメル
?韓国文化をヨーロッパに伝えた偉人でしょ?
勧告では幼稚園児でも知っている事実だけど
違うの?
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:29:59.60 ID:gsbT19Ww
>>375 オムレツは西洋料理だけど、オムライスは海外じゃ聞いたこともないんだけど。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:31:34.78 ID:sWajPu3s
>>369 その洋食ってのが主にイギリス料理から来ているのが未だに信じられないぜ
ウスターソースとか
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:33:53.22 ID:gsbT19Ww
>>379 それはあるな。
イギリス料理はフィッシュ・アンド・チップスばっかりが表に出てるけど
あれって単に食に拘りのないめんどくさがりが多いからであって
別に美味しくない料理が全てってわけじゃないんだよな。
俺もそれ知ってからあれ?イギリス料理だぞ?おかしいだろって思ってた。w
381 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:34:32.47 ID:4g5V8IWb
>>373 ソースがWIKIか?
WIKIの古代史について
(白江村の後、日本に帰化した百済王のその後のことなどについて)
かつて書いたことがあるけど、
WIKIの記事は全般に間違いだとはいえないけど、
常識、定説のラインでとどめてしまっているから、
真っ正直に信じない方がいいよ。
自分で調べる頭があるなら。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:35:52.06 ID:gsbT19Ww
>>381 さっさとチリソース買ってきてエビチリ作れよ
何で最初に日本で作った本人がそう言ってた話まで残ってるのに
いきなりメキシコ料理とか言い出すかな?
マジで陳さんに謝れよ。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:37:51.46 ID:CbeME8L/
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:38:58.13 ID:sWajPu3s
>>381 それ以前に、エビチリで豆板醤使っているのは常識なんだが
そこら辺をどうやったらひっくり返せるんだ?
で、お前の根拠の「名前がチリ」ってのより十分信頼性高いんだがw
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:39:37.02 ID:ly9deYnc
>>79 韓国人留学生によると
「朝鮮人が日本に勾玉、前方後円墳を教えた」ってことになってる
奈良時代の仏教寺院も全部朝鮮人が日本人に教えた。
東大寺も法隆寺も朝鮮人がつくったと習ったと言っててびっくり
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:40:17.83 ID:gsbT19Ww
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:40:47.72 ID:sWajPu3s
>>380 イギリス人はお茶のデザートには命掛けてるけどなw
>彼らが習った戒律は日本仏教戒律の基礎になった。
併合時に僧侶の妻帯可って日本式が広まった結果、
独立後にそれに反対する派閥と賛成派が熾烈な内ゲバやらかしたくせに
そんで国が仲裁する騒ぎにまでなってたな
>今でも日本には百済の跡があちこちに残っている。
その通り、日本は外国の痕跡を消したり偽ったりする風潮はないんで百済だけでなく各国文化の痕跡があるが
>私たちの歴史のあちこちには仏教の精神と文化が入り込んでいる。
李朝時代に仏教が排撃された朝鮮で「あちこち」というほど精神も文化もあるのか?
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:41:40.38 ID:gsbT19Ww
>>387 それは仕方ないだろ?
イギリス人に取ってはお茶が主食だからな。
おかずにも凝るさw
390 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:42:59.05 ID:4g5V8IWb
371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:24:54.65 ID:5aKhkuet
金達寿の日本の中の朝鮮文化が流行ったこともあるらしいしな
司馬遼太郎なんかも多少影響を受けたっぽいし
東夷氏がレスをくれた本の出版の
昭和58年くらいに
>金達寿
氏の本もはやっていたよいうな記憶がある。
今思うに。
時系列を無視して何でもかんでも朝鮮と結びつけようとする論法は
やはり民族特有のものだった、といえるしろものだった。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:43:30.83 ID:tE2nBwau
>>379 そういや日本のカレーってイギリス風が元だし、肉じゃがもイギリス料理を再現しようとしてできたんだよな。
アレンジされているとはいえ結構入りこんでるなイギリス料理。
ソーセージって子供の頃はドイツ料理だと信じてたんだけど、
日本に伝えたのはドイツだけど煮た料理は各国にあるらしいな、何処が起源なんだろう?
>>391 朝鮮人が作ったに決まってんだろwwwww
冗談はさておき
中国には豚の血を詰めた腸詰があるし御存知ドイツにも馴染み深いソーセージがあるし
西欧諸国あっちこっちに似た料理があるから
マータ昔のモンゴルかもね。
タタール族の人らがあっちこっちに戦争ふっかけてたからその名残って線があるんじゃないかなーって思うんだ。
その後、朝鮮では仏教は弾圧されたんだけどな。
百済滅亡後、百済の頭脳を利用することで
日本は飛躍的に成長することができた
今の在日が日本経済や
様々な文化に寄与しているようにね
>>375 オムレツは西洋料理だし、フレンチのメニューにも出るだろう。
だけどオムライスは日本で開発された「洋食」という別ジャンルなんだよ。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:52:40.42 ID:sWajPu3s
>>390 エビチリはメキシコ料理ってのは諦めた?
言い張るならちゃんと調べてからにしようね
>>391 ヨーロッパのソーセージ(腸詰)ならローマ帝国時代からあった
その他の地域への伝播の前後や起源は知らんが、
家畜を最大限に利用する文化があれば思いつく事だろう
そして朝鮮にはスンデがあるが、日本にはないという事で文化の違いの傍証にもなる
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:53:16.66 ID:KOgKjZ7f
韓国がなぜノーベル賞をとれない理由がわかるな。実証性という考えが
根付いてない。
>>390 あの頃はまだ、韓国人学者が牽強付会な説を考証なしで本に書いている、という現実が発覚していなかったんでしょうねえ。
日本の語彙について書くなら、せめて国語大辞典の語源くらいは確認しているだろう、と普通は思いますもの・・・・・・
>>77 世界史より韓国史のほうが教科書分厚いんだってね
で「こんな酷い歴史が。世界のあれもこれも朝鮮文化の影響でできた」って
教えるから「知らなかった、世界中の人達がこんなすばらしいこと知らないなんて」
と啓蒙活動に励むらしい・・
嫌韓と同じプロセスだけど・・
402 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 11:55:12.97 ID:4g5V8IWb
>>396 アメリカのカリフォルニアのメキシコ料理店で見た。
以上。
>>390 > 時系列を無視して何でもかんでも朝鮮と結びつけようとする論法は
> やはり民族特有のものだった、といえるしろものだった。
結論が先にあるのは、日本の学者でも多いみたいですが。
朝鮮関連はそういうのばっかりという印象が。
米の伝来でも、「今は証拠はないけど朝鮮半島由来。証拠はいつか必ず見つかるはず」と確信していた先生は今どうしているのだろう?
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 11:55:53.80 ID:sWajPu3s
>>397 ソーセージに付いてWikipedia見たら、伝えたのは第一次大戦のドイツ人捕虜
しかも彼らはそのまま日本に居着いてソーセージの普及に一役買ったとか
日本って変な国だよな
>>401 たしか近代史の比重が驚くほど高かったような・・・・・・
代わりに美術のページがやたらと少なかったような・・・・・・
>>396 横からすまんが
豆板醤を使わずケチャップとチリソースを使って
エビチリってできないかね?
韓国人留学生って日本人より努力家だしすれてないし
言い奴らばかりなんだけど、時々カンターパンチみたいに突飛なこと
言い出すんだよな。こっちは最初ぽかんとしてしまって、とりあえず
「知らなかった。ごめんなさい」と言ってしまう…。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:03:23.15 ID:WsdhQJ1B
病気だねこりゃ
>>389 馬鹿なこと言っちゃいけない。
自国で生産できない物を主食にする民族がいるものですか。
イギリス人の主食はウイスキーやジンに決まってまつ。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:05:16.29 ID:tE2nBwau
>>404 なんかバームクーヘンでも似たような話を聞いた覚えが。
明治時代のプロシアとの縁で、日本人はドイツ人へのイメージは良かったという話も聞くな。
>>406 エビチリの由来をググってたら、ニコニコ大百科に日本人向けにケチャップ使う調理法があるみたい。
中華料理だと思ってたのに何故エビチリという名前なのか、前から不思議でね。
アメリカでもあるみたいだけど、タイとか海外の料理扱いだな。
Weight Watchers cookbookでは極東の料理としてる。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:05:47.27 ID:bHCt70FI
>>394 滅亡なんて関係なさそうです。
随所倭国伝より要約
「新羅も百済も倭国を大国として見ている。
優れた品々が多いためで、新羅も百済も倭国を敬い仰いで
常に使節が往来している。」
現代の在日については、
少なくとも前科者と生活保護を受けているものは母国へ帰っていただきたい。
寄与どころか、寄与しない(0)を通り越して、
税金を食いつぶしてマイナスの存在です。
えらくスレが伸びてると思ったら案の定バカが暴れてたか
>>406 エビチリみたいなモノは出来るだろw
白菜のタバスコ着けでキムチみたいなモノが出来るのと同じだなw
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:10:19.78 ID:sWajPu3s
>>411 いやケチャップは元々使っていてそれに豆板醤くわえるみたいだよ
ケチャップの代わりにトマトを使っている物もあるみたいですが
417 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 12:10:53.22 ID:4g5V8IWb
>>400 古い時代に書かれた古代史関係の本を読んでいると、
何故ここまで朝鮮関係を誇大に取り上げなければならないのだろう、
という率直な感想が浮かんできて、
なせだろうと考えた結果、
植民地支配=悪(の帝国主義)
日本帝国主義に虐げられた朝鮮の物については無条件によいものと認めよう、
そして広く日本に及び、多大な影響を与えたことにしよう、
というまるで政治的な信念のようなものが見え隠れしているのに
気づかせられる。
朝鮮関係ばかりでなく日本史、ことに古代史関係については、
今では逆皇国史観と言われるほど極端な否定論も
想像以上にマルクス史観(カルト進歩史観)+敗戦史観(自虐史観)
が強くでていている。
たとえば三輪王朝とか河内王朝だとか、
ヤマト王朝の非継続性という仮説を嬉々として作りあげていったのは
こういう人たち。
、
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:11:08.60 ID:lpdj4HnR
百済人とチョソは無関係だがなwwwwwwwwwwwwww
韓国と百済関係ないですし。
同じ場所にあった以外の共通点て何があるの?
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:12:39.21 ID:OL10fvIG
仏教は朝鮮 中国からの輸入品
日本人を奴隷化するために
百済という単語は、嫌韓ネチの足のスネのようだ。
>>421 > 百済という単語は、嫌韓ネチの足のスネのようだ。
朝鮮式の言い回しは判らない、日本語訳してくれないかね棄民君。
>>394 百済にそんな優れた頭脳があるのならなぜあっさり滅亡したのかってとこに行きつくよな。
まあそんなもの存在しないから滅亡したんだけど。
そして在日にそんな優れた能力があるのならなぜ北や韓国があんな体たらくなのかってとこに行きつくよな。
当然連中にそんな能力ないからなわけだ。
>>421 朝鮮人と百済は無関係だぞ?
お前が今住んでいる所に100年前住んでいた日本人と無関係なのと同じ理由でなw
>>412 かえらないでもにゃー
去勢+島流しでいいとおもうにゃー
>>422 百済という単語は、嫌韓ネチの弁慶の泣き所のようだ、
といった方がよかったな。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:17:48.16 ID:nSg3SWDt
最近一つだけ負けてると思うのは韓国ドラマだな。
時代考証はいい加減だが、構成はたいしたものだ。おもわずひきこまれる。
日本のドラマが単純にみえる。日本のドラマは予想したとおりのあらすじでしかないが
韓国ドラマは奇想天外で予測がつかない。俳優も豊富だ。30歳前後に
良い俳優が目白押しだ。脇役も演技がしっかりしている。日本の映画全盛時代でも
今の韓国より劣っていただろう。
>>427 日本の属国だった百済を誇らしげに語る韓国人が滑稽なだけなんだが。
ふむ、どうやら朝鮮では弁慶の泣き所の意味が違うようだな。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:19:14.12 ID:MB9vWU9r
朝鮮に行っても、学ぶべきものは無くすぐ帰国したんだよ。
もし朝鮮が文化的にも学問的にも優れてたなら、何で支那や日本の属国で、民衆はボロボロの服着て、風呂も入らず異臭を放つような、土人の生活をごく最近までおくっていたのか?
431 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 12:19:32.30 ID:4g5V8IWb
>>403 >米の伝来でも、「今は証拠はないけど朝鮮半島由来。証拠はいつか必ず見つかるはず」と確信していた先生は今どうしているのだろう?
今でもご健在みたい。
水耕稲作の伝来というのは
ある意味、
日本史のキーポイントになる部分なので、
従来からの朝鮮伝来説を否定すると、自分のの学説が崩壊するから
容易にには認められない、とおいう感じのものが多いけど、
読んだ限りでは、
最新のジャポニカ米の遺伝子研究を無視するか、
やっきになって反論にもならない否定論にちょっこっと触れるだけ。
>>421 おまえらってさ、マジでネチズンとかいう気持ち悪い言葉使ってんの?
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:20:25.43 ID:bHCt70FI
>>421 基本ですが、貴方にはこれをあげましょう。
広開土王碑文(414年建立)より
「そもそも新羅・百残は高句麗の属民であり朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年(391年)に【海を渡り】百残・加羅・新羅を破り、
臣民となしてしまった。」
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:20:40.42 ID:Op5tQwMR
>>394 おまえ達、悲しくならないか?そんな妄想にうっとり酔わないと生きて行くことすらできないなんて
本当の安らぎを感じる時間を持てよ
>>429 しかし、毎週のことだが、おまえら暇だな。
ちょっと、おまえらがうらやましくもある。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:22:29.18 ID:e2dmQd7x
倭国の(日本の領地は百済や任那まで)
<朝鮮人のY染色体分析>
Y染色体を見ると、北古参モンゴロイド特有のD系統がゼロ。
O2b系統(50%)、C3系統(12%)、O3系統(38%)の構成。
実際の朝鮮人のDNA比率を見ると、O2b系で残された民族(D系を有しない長江系)が、O3系
を持つ旧漢民族(現在の漢民族はO2b系が34%程度で、混血したもの)に犯され、次いでC3系
を持つ女真や満族に支配された陵辱の歴史が見事に現れています。
<考察>
半島は血統的な部分で、Ob系統(長江系)を基にしてるのは一緒だが、少なくとも日本人
特有の特徴は一切持たず、日本人に無い漢民族に蹂躙されつくした痕跡を多量に持ってる。
つまり、黄河文明の中心である旧漢民族(O3系)との争いに敗れた長江文明民族が東南アジアと極東アジアに逃れ、
その先端部分であるO2a系とO2b系が日本に着いて、D系、O系、N系の旧日本人(アイヌ・縄文・琉球)と混血した。
その際、漢民族に蹂躙されまくった混血が現地に残り、徐々に極東方面に移り住んで、
それが半島付近に定住し、さらに満族などに蹂躙されまくり、現在の朝鮮人になった。
そのため、文化的ミームは利益・金しかなくなった中華文明(黄河文明)的ミームとなり、
文化面の根本基盤が日本と全く異なる中国傍系の民族となった。
百済系遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られないD系の遺伝子が、必ず
見つかっている。高麗(高句麗!?)の骨からもD系が検出されている。(中国)
高句麗〜百済までの流れを確認すると、当該国の中核的民族にD系統の遺伝子が確認される。
つまり、古朝鮮と呼ばれる国家・文化の担い手は、実は源日本人の一派であり、現韓国人
とは全く血縁関係の無い民族が中心であった。
>>435 頭の中に曜日が読めなくなるウイルスでも入ってんのか?
>>435 しかし、相変わらず、句読点多いね 狗作はぶちょw
精狂新聞の配達頑張ってるか?
>>433 それって韓国はいまだに改竄説を主張してるんだよな。
改竄説の方が完全に捏造だったことがだいぶ前からはっきりしてるのに。
>>432 おまえらにぴったしじゃん。
原発の事故も、もうすっかり頭の中から消えてるような
脳みそすっからかんには調度いい命名だ。
>>435 毎日暇な奴は曜日の感覚もなくなるのか?
>>440 話題が飛びすぎてわけがわからん
せめて会話ぐらいできるふりはしようぜ
>>428 出鱈目を奇想天外と解釈する日本人は滅多にいないw
だからあちらのDVDが軒並み売れてないだろw
引き込まれる云々の前に、観る気が全く起きないしねえww
日本人は大陸の犯罪人の末裔と聞いたけど。
昔々、大陸の犯罪人が日本列島に島流しされたという説がある。
>>440 ネチズンのいう言葉自体に否定的な意味ないよ
朝鮮という言葉は穢れ含んでるけどね
>>433 しかし、日本でもそれが通説となるような信憑性は得られていないだろう。
教科書にも出てないし。
>>446 それを言い出すと古代朝鮮の後ろに(笑)が付くようになるんだが
その主張でほんとにいいのか?
>>440 おまえには、「朝鮮人」がお似合いだけどなw
>>446 通説じゃなくて常識だろw
古朝鮮伝説とは違うからw
はぶちょは本物の知恵遅れだからしょうがないw
>>446 いや朝鮮半島と日本の古代史の貴重な一次史料として扱われているよ。
アホ韓国以外ではな。
>>441 日曜の真っ昼間にまで2chやるしかないほど暇人じゃ
むなしいだろう、ということを遠まわしに書いてやっただけじゃんか。
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:29:11.86 ID:bHCt70FI
>>444 隋書 倭国伝より
「人はとても落ち着いており、争訟は稀で、盜賊も少ない。」
>>453 _____
∧_∧ |//∧,,_∧ ||_∧
< > |/ <`∀´*>||ω-` )
( つ | ( ⊂ ) ||⊂ )
u―u'  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ̄(_⊃
こいつ誰ニカ? こんなバカ面、初めて見たニダ。ウェーハハハハ!
>>453 お前は何をしているんだ?
今日も昨日も一昨日もw
>>452 が、日本の古代史学会の通説にはなっていないだろう。
>>423 優れた文化を持ちながら滅亡した国なんていくらでもある
日本が発展してるのは馬鹿が多いから
馬鹿は権力者の言葉に従う
百済系の権力者と日本人の労働者
これがうまくマッチした
マイノリティの在日が何故こんだけ日本で力握ってるか考えな
政治家が在日を排除しないのは、百済を尊敬し感謝してるから
>>427 そういう意味か、解説thanks。
別にこちらにとって百済は泣き所ではないが、朝鮮人は足のスネを沢山持ってるなあ。
日韓基本条約、日帝残滓、下関条約、広開土王碑…
461 :
【東電 78.7 %】 :2011/03/27(日) 12:31:07.29 ID:y9Fbgco9
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:32:10.00 ID:gsbT19Ww
>>409 そんなバカな!
だがしかし!それを根拠にすれば西洋の酒場があれほど賑わっている理由も納得できようというものだ!
しかも、ウィスキーってウィスケ・ベサで命の水って意味らしいしな!
>>456 俺は、今にでもパソコンのスイッチ切りたい気持ちだ。
>>449 ネチズンて今じゃ韓国にしかいないと思ってた…
>>444 オーストラリアと混濁してるぞ
知ってるか、オーストラリア
ほら、鄭アガシ達が留学を騙り、こぞって遠征売春してるアジアの白人国家のことだよw
あ、『鄭アガシ達が遠征売春しに行く国』というキーワードは日本も同じだから、錯綜しちまうのも無理はないかww
>>453 お前大丈夫か?w
病院で診てらった方がいいぞ
>>453 もしかして、おまえがここに書き込んでるのは仕事じゃないよなw
>>463 別に切ってもいいんじゃよ
仕事なら知らんが
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:34:17.50 ID:bHCt70FI
>>458 その古代史学会とやらの意見の要約をソース付きでお願いします。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:34:19.12 ID:gsbT19Ww
>>427 百万回嘘ついたら百万回嘘ついた阿呆になるわけだ。
くだらはお前ら糞チョンに滅ぼされた民族の国でお前らは高麗の人間な。
くだらを滅ぼした奴等で日本と敵対していた民族の末裔で現在進行形で敵だ
> 韓流の起源
そんなものにいったい何の意味が?
まあいいや、
お腹いっぱいで苦しいから、このまま寝るよ。
じゃあな、日曜日は優雅に過ごすもんだ。
>>459 必死で考えて書いた文章がそれかw
北朝鮮と韓国を見てみろバカだらけだがあの様だ。
>>472 泣きながら逃げるのがお前の優雅な過ごし方かw
>>430 アメリカだって底辺黒人なんかは最悪な生活だろ
朝鮮が生き残るにはためには仕方なかった
日本は島国だから軍備に金をかける必要がなかった
476 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 12:37:00.88 ID:iU2HZocQ
>>459 上がバカな場合、自浄能力ってやつが働くんだけど、
今、もっとも問題なのは、キムチ色のマスコミと、
そいつらにかねを出すキムチ色した財界実力者・宗教実力者たちでな。
民主党本体よりこいつらのほうがまずい。
>>472 学会会館に行くのか?知恵遅れはぶちょw
>>475 1600年の段階で、世界一の鉄砲保有数を誇っているけど?
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:38:06.39 ID:PmdzOaog
募金サギに注意
あちこちで勝手に募金をはじめてネコババしている人がいます。
せっかくの善意がムダにならないように信用できる人に募金しましょう。
480 :
稗田朝臣無礼:2011/03/27(日) 12:39:17.65 ID:4g5V8IWb
>>446 お節介な(バカンコクジンにとっては)
中国人学者が別の拓本を発見して、
改竄はなし、という最終的な結論が出た。
今度はその原文(漢文)の読み方について、
別な解釈を出した(韓国含む朝鮮系)学者が出現。
もともと改竄説は在日朝鮮学者が唱えたもの、
そこで日本人学者の一部が右往左往しただけ。
いくら皇国史観全盛期だといっても、
日本人はそんなことはしない。
記録や遺跡を容易に変更する民族だったら、
これほどまでに前代のものは残っていないから。
だから、朝鮮という国にはそういうものはほとんど残っていない、
といえる。
481 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 12:39:28.37 ID:iU2HZocQ
>>444 朝鮮半島に島流しや所払い、ってあったっけ?
かの地域、基本的に政敵に対してそういう復活可能性のある
生ぬるい刑罰ってしないよ。
>>475 朝鮮半島の国家の軍事力は伝統的にウンコだ。
ちなみに朝鮮人の好物もウンコだ。
481
チェジュ島は流刑地だったような
484 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 12:43:57.75 ID:iU2HZocQ
>>482 言ってる言葉は正しいが意味は違う。
>>朝鮮半島の国家の軍事力は伝統的にウンコだ。
しからず。
朝鮮半島の主力武器である弓は、充分殺傷能力がある。
ただ、ウンコを武器にして、侵略を防いでいたという意味ならば、そのとおり。
コレラやペストや不潔な食品で侵略者がダウンして、撤退せざるをえなくなる、ってのが、
伝統的な外敵に対する対処策だった。
>>409 それはもう過去の話だぜ
トレゴスナンって茶園は英国本土で茶を栽培し始めた
原動力は「ウン百年前持ってきたツバキがうちの庭に根付いてるんだから
同じツバキ科のチャノキが育たないはずがない!」
というプラントハンターの子孫
>>478 だから徳川幕府以前の日本の庶民の生活はクソだった
その鉄砲は、大量の日本人奴隷を売り払っててにいれたものだ
火薬もね
俺は日本人を奴隷として売り払ったやつを許さないよ
一人の日本人としてね
信長とか伊達政宗とか九州のキリシタン大名とかを美化する歴史を知らない日本人達
本当に呆れるよ
487 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 12:48:43.51 ID:iU2HZocQ
>>483 済州島は、単に異民族では?
あそこ、大和の時代は、別の国と扱われていて、
その後、朝鮮半島が異民族の侵入を受けたときは、
唯一、その惨禍を免れた。
その後、最下級層に位置づけ(白丁)され、一時期は村上水軍の支配下にも入った。
基本的に朝鮮半島本土からすればまつろわぬ民の島、という扱い。
日本からアメリカに独立させられたあと、共産党が猛威をふるって、
韓国軍に征伐され、日本に大量に逃げ込んだ。
>>482 秀吉率いる戦国オールスターがボコられたじゃん
>>486 軍備にカネを掛ける必要がなかった発言はどうしたw
確かにお前の祖国は軍備すらないも同然の貧乏奴隷国だったなw
宗主様に、今年はいらないと言われるくらい奴隷を差し出していたからなw
490 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 12:50:18.64 ID:iU2HZocQ
>486
信長は違う。
人身売買やってたのは、九州のキリシタン大名。
大半は取り潰された。
>>486 鉄砲は早い段階で日本国内生産になってるぞ。
>>488 瞬く間首都陥落させて、満州までいってるの知らないの?
492 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 12:55:43.10 ID:iU2HZocQ
>>491 満州までいったっけ?
豆満江どまりだったような。
うるせえ新羅とモンゴルの末裔
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 12:58:44.59 ID:OL10fvIG
大陸からの仏教により
精神的にも支配された日本人は
体制に屈服することになった
>>492 清正が行ってなかったっけ。
女真族の城落としてしばらくして撤退したらしいけど。
>>488 おまえ、李舜臣とかが大活躍したとかいうおとぎ話を信じてないよなw
>>485 暑いの一歩手前くらい温暖でないと育たない茶を万年初冬のイギリスでねえ。
確かに彼の国民の茶にかける情熱はハンパないねw
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:02:47.79 ID:U2sNc970
百済も新羅も倭に朝貢してるって公開王碑文にはっきり書いてるよな。
三国史記にも色々書いてるし。
属国に留学ってあなた。
>>488 戦国オールスターと言うには小粒よのう
元就、信玄、謙信、信長、鬼島津、道雪、政宗、秀吉、光秀、家康
ぐらいがそろうとオールスターだな
高句麗と百済を滅ぼして朝鮮半島を中国の属国したのが今の韓国に繋がる新羅でしょ
なんでこんな都合の良いように解釈してんだろうな
あと文禄・慶長の役で実際戦ったのは明ってのは常識の範囲だと思うが?
501 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/03/27(日) 13:07:25.00 ID:dQr8VzYS
日本では妄言のたぐいが書かれている書籍は「トンデモ本」と認知、分類され、
オカルト扱いされる土壌が出来上がっているので許容できる。
だが韓国の場合は、トンデモ本が正史に組み込まれるのがデフォ。
しかも何でも日本と絡めなければ朝鮮半島史を語れないのに、ウリナラ起源を
主張するのは「自己矛盾」だと気づかないから噴飯するしかない。
けれど、例えウソでも言い続ければ信じる人間が出てくるのも事実であるが、
それが韓国国内に収まっているうちは放置しておけばいい。
国際的なアカデミズムの場に持ち出されれば、「笑い者」になるのだから。
ただ面倒なのは、日本国内において「捏造朝鮮史」を受け入れて「史実だ」と
訴え始める連中が余りにも多く、特に教育現場で顕著であること。
日教組などのマルキスト史観に犯された連中は、確信犯的に学生や子供たちを
誘導し、プロ市民とも協調して日本史の史実すら崩壊させつつある。
本当の癌細胞は、日本に居る左巻き日本人である。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:08:15.37 ID:hBXKoZ4q
百済の王族は日本に来て天皇の臣下になったのでしょう?
なら日本人の先祖の一人ではあると思うが
逆に半島に残った王族、貴族はいるんかね?
503 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 13:08:47.87 ID:iU2HZocQ
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:12:14.71 ID:ptJ3BLbg
>1
>百済が滅んだ後は(ry
百済は寒流関係ないと自分で言ってるが。
しかも、その言い分だと日本人の先祖ジャマイカ。
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:16:17.88 ID:BilKo77c
韓国人は、百済を滅ぼしたのがどの国だったか忘れてる。
鉄砲だけど、この時代はまだ弓のほうが強い
鉄砲は素人でも殺傷できるから重宝されたのであって訓練された武将の弓には勝てない
信長は経済を発展させて職にあぶれた次男三男を簡単な鉄砲で春夏秋冬と
季節かまわず戦争を起こせたから強かっただけで、通算戦績は60%程度の勝率だったはず
なので戦いでは鉄砲が無い上杉謙信>>>鉄砲で有名な織田信長だったでしょ
だから奴隷を売って稼ぐほどの必要性は無い上にそもそも調達できる隣国が無い
最後に上杉さんは勝率95%越えの負け無しチート武将だったと記憶(´・ω・`)
>>491 その後李舜臣に水軍で補給線切られて撤退してるじゃん
朝鮮側は最初から日本軍を奥深く誘い込んで包囲殲滅予定だった
序盤こそ日本は有利だったが
補給線切られたのと鉄砲が朝鮮側にろ獲されたことにより
日本は優位性を失った
>>499 大半のやつが既に死んでるやつじゃん
それは朝鮮側も同じ
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:21:53.53 ID:jLrYiOAO
クソチョンが日本の女にしか興味ないのがよく判った
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:22:00.87 ID:SaHHGO+C
韓流は、くだらない
と、いう自虐的ギャグか?
>>486 そうか、じゃあそれを取り締まった秀吉に感謝しろよ。
>>502 まあ天皇自体が百済の武寧王の子孫だけどな
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:27:54.21 ID:gsbT19Ww
>>481 全部済州島に流してる。
そこから逃げたのが罪日朝鮮人だとさ。
日本関係ないね
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:29:33.46 ID:gsbT19Ww
>>511 それも入ってるだけで多数の中の一人にしか過ぎんよ。
あれだけ口汚く罵ってきた天皇が朝鮮人って事は
朝鮮人が如何に駄目な民族かというのはよく解ると思う。
後、天皇は崇拝されてるわけじゃないからな。
担がれてるのは間違いないけど神様だとは思われてない。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:29:50.75 ID:COn3OtWy
>>511 それよく見るけど
何の文献に載っているの?
>>507 >その後李舜臣に水軍で補給線切られて撤退してるじゃん
えっ?
李舜臣の活躍で撤退?どこのファンタジーだ?韓国の李舜臣ドラマの話しか?
対馬〜釜山の補給線は全く問題ないよ。
熊川方面(李舜臣の根拠地全羅道に釜山より近い)に進出した日本水軍が被害を受けたが、
文禄の役の最初の頃だけだ。
抜け駆けした脇坂に勝ったりはしているが、調子付いた李舜臣が熊川や釜山を攻撃するも撃退され逼塞。
休戦(明との交渉まで)まで引きこもって終わり。これが文禄の役での李舜臣。
慶長の役は復帰後に日本の前衛部隊に勝利(?ちょっと怪しい)するも、根拠地の水師を落とされ、
遥か北まで逃げ(避難民無視)、明軍と合流してからまた活動停止、日本軍の撤退の隙を狙って明軍と攻撃するも討死。
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:34:58.75 ID:gsbT19Ww
>>514 朝鮮人の書いた本の中に書いてあるハズ。
天皇家には百済王室から嫁が入ってる筈だけど武寧王云々は朝鮮人妄想
説教たれながら右手てぶん殴れば壊れると思う。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:35:54.04 ID:COn3OtWy
>>507 朝鮮ファンタジードラマでの話ですか?
何か寺で静かに死んだことになってんだっけか李舜臣
実際は島津に背後から襲って返り討ちにあって、明の武将ごとぶっ殺されてるんだよねw
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:43:38.16 ID:rEkiu5Ll
その後唐との交流が始まると尼僧をはべらしてセックスしながら
「極楽じゃ極楽じゃ」という朝鮮仏教がニセモノであることがばれ
てしまいます。すでに腐敗して手がつけられないエロ坊主を退治
するため鑑真和尚が日本に向かいますが、新羅が通行を妨害。
やむなく琉球方面からの海路を取った和尚は難破や失明という
困難にあいながらも日本に到着。百済新羅のエロ坊主を追放して
仏教を哲学、学問として正常化しました。
>>516 日本書記にも記されてるじゃん
天皇が自ら言及しちゃうしな
ちなみに、特定の国の王対し自分の娘を嫁に出すってのは
その国を間接支配するってことだからな
例えば、今外国の王室から嫁が嫁いできたら
日本人はキレるだろ?
それをやられたってことは、当時百済は日本よりもはるかに格上だったってことだ
>>486 鉄砲の輸入と奴隷売買は関係ない。
奴隷と売られる奴より、傭兵や海賊として国外で活動する人間の方が多い。
戦に駆り出された雑兵が給料代わりに捕虜を奴隷として売り払ったわけで、
大名が率先して国外に奴隷を売り払っていたなんてのは、裏づけの無い俗説。
>>506 >経済を発展させて職にあぶれた次男三男を
これは信長の生まれる前から、何処の戦国大名も同じ。
>簡単な鉄砲で
鉄砲の大量使用は畿内の戦闘では常識で、信長は後発でカルチャーショクを受けた側。
「冥土のみやげにいいことを教えてやろう。
俺はお前の親父の弟の従兄弟のルームメイトだった」
「何が言いたい」
「つまり赤の他人ということだ」
スペースボール(1987年、メル・ブルックス監督) より
>>514 七支刀の銘文を、斜め上に読みといて主張しているんだよ。
武寧が継体帝に送った七支刀に「男弟王(書紀では男大迹王)」とある人名部分を、
「武寧の弟の意味ニダ」と読み違えて、「継体帝は武寧の弟」と主張している。
因みに武寧は日本に「質」とされた軍君の子で、日本生まれとされる(書紀)。
この継体天皇は、皇統が途切れた時に越前から「応神5世の孫」として大伴氏に擁立されて出た天皇と言う事もあり、
韓国人の天皇のウリナラ認定で、最も使われている。
ま、この他にも神武、応神などなど継体帝以前の天皇、
それと継体帝の子や孫も別個に別の理由で認定されていたりするんだけどね。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:56:44.64 ID:l2/IeoSC
>>520 >その国を間接支配するってことだからな
で、その時に百済って国はあったのかな?
>>515 そんな右翼本に載ってるようなのはどうでもいい
最終的に撤退し
朝鮮出兵を企て失敗した豊臣政権は
諸将の反感を買い、滅亡していくこととなった
これが歴史的事実
つまり日本の敗北は確定してる
いくら局地戦に勝ったと言っても無意味
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 13:58:45.69 ID:LTWxCbOq
まー捏造、妄想談義ここに極まれり!
死ぬまでやってな、童貞ネトウヨ諸君wwwwww
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:00:06.73 ID:gsbT19Ww
>>520 何寝ぼけてるの?
百済王室はへっぽこだが煩いから黙らせるために嫁取ったんだよ。
>>525 いやw
乱中日記にを纏めるとそうなるんだよw
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:01:04.53 ID:bHCt70FI
文禄・慶長の役で李舜臣はじめ朝鮮の水将のほとんどが
戦死してるのはモノの本で読んだんだけど
日本側の主だった武将で戦死者って誰かいたの?
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:02:12.28 ID:gsbT19Ww
>>529 誰だか忘れた位空気な武将なら死んでたと思う。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:02:37.26 ID:ptJ3BLbg
>>520 娘を嫁に出すのは、人質として送ってるんだぜ…
(´・ω・`)
いいかね、ことさらに他人様の都合の悪い事情を社会生活で指摘してはいけないよ
李氏朝鮮は滅び
大韓帝国とやらもあっという間に滅びましたね
えーっと、それから同じ民族で虐殺し合った挙句
半世紀以上南北に分断して戦争している国もありましたっけ
ん?敗北?無意味?なにせソレ?
などとあからさまに言うとプライドが傷つく人だっているのだからね
>>277 >鮮卑は大陸の騎馬民族では?
騎馬民族www
朝鮮人の先祖であるエベンやエベンキは、ツングースの中の馬文化が全くない種族。
だから、アリランなどの歌があるんだからw
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:05:19.91 ID:bHCt70FI
>>525 そして、日本との戦いで明が疲弊して滅亡し、清朝が成立
あらためて朝鮮は清皇帝に三跪九叩頭の礼をして、
ロクな物産がないので毎年3000人の献女外交をして
属国人生に戻れましたとさ
めでたし、めでたし
>>507 戦況がかわったのは明の援軍がきて以降だ。
日本vs朝鮮のみの時は一方的に日本が朝鮮をフルボッコ。
>>529 日本側は大名クラスでは四国の得居通幸、来島通総兄弟ぐらいじゃないか?
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:06:06.12 ID:JiwMALIR
他国の嫁て基本的に人質だよね。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:06:43.26 ID:sWajPu3s
>>533 ケンシロウの敵に牙一族ってのがおってのう・・・
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:07:00.48 ID:pC8eT5ME
>>535 フルボッコも何も戦闘そのものが無く、北へ逃げて行っただけ。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:07:35.76 ID:ptJ3BLbg
>535
・・・・・・・・・・・・・・・
誰?(´∀`;)
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:08:31.94 ID:sWajPu3s
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:09:46.07 ID:l2/IeoSC
>>538 いやいや、李王朝に対して反乱を起こして、
景福宮に討ち入って放火するという大活躍がありましたw
ほんと朝鮮はヒャッハーしかいない歴史の国よのう
悲惨すぎる
>>524 ないけど、日本が百済の魂を受け継いだんだよ
百済から王族や貴族の亡命があったし
彼らが日本を創造したとも言える
日本人がやたら朝鮮や中国に牙をむくのも
百済の子孫としての意識がそうさせるのさ
一般庶民なんかは普通の日本人だけどね
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:13:56.11 ID:iT6uIdbq
日本の仏教諸派は全て中国直輸入か日本発祥。
■ 天台宗 最澄(766〜822) 37才で遣唐使に同道して中国に渡り、天台を学ぶ。
■ 真言宗 空海(774〜835) 30才の時遣唐使にまじって中国に渡り、長安の恵果より真言密教を学ぶ。
■ 浄土宗 法然(1133〜1212) 43才唐の善導が著した「観経疏」の"一心専念弥陀名号"に触れ浄土教に目覚める。
■ 臨済宗 栄西(1141〜1215) 47才の時に宋で臨済禅を学ぶ。浙江省の天台山万年寺と天童山景徳寺。
■ 曹洞宗 道元(1200〜1253) 24才で宋に渡り、4年にわたり禅を学ぶ。浙江省天童山景徳寺。
■ 浄土真宗 親鸞(1173〜1262) 9才で出家。法然の門下に入り専修念仏に帰す。
■ 日蓮宗 日蓮聖人(1222〜1282) 12才の時、近くの清澄山にて天台の教学を学ぶ。
http://www.web-toku.com/tisiki/sect.html
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:14:06.75 ID:ydO4P+ik
韓国の研究者が「日本の中の百済」という本を出しました。その中で「下らない」の「くだら」は
「百済」だと言い出しました。古代日本では韓流ならぬ百済流がブームだったと言うのです。←w
韓国が日本統治から離れて60年あまり。韓国の学問水準はかくも落ちてしまいました。←w
逆に大衆迎合路線はかくも、広がってしまいました。
朝鮮日報
ホン・ユンギ著『日本の中の百済』
百済ねぇw
つまり百済はその後の朝鮮半島とは関係無いと言いたいわけだねw
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:18:03.57 ID:COn3OtWy
>>543 それなら、韓国は百済の文化を誇れないね
日本が受け継いでいるんだから
それに、亡命ってことは日本側に受け入れる政府があったってことだよね?
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:18:27.57 ID:z5aRWkDV
>>547 もし百済がいまの朝鮮人の先祖になったら今と違って民度の高い国になってると思う
>>538 いやまあ全然なかったわけじゃない、一応抵抗はしている。
日本軍に奇襲して成功したこともある。
まあ全部返り討ちにあったんだけど。
>>543 ルーツが百済の貴族はいたが、彼らが政治的実権を握ったことなんてあったか?
亡命貴族に日本を動かすほどの影響力などない。
韓国って仏教あったの
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:24:50.61 ID:1j2Uyj58
百済は日本の領土だったわけで、日本との人的交流が活発だったのは当然のこと。
>>549 日本と中国の史書に、百済人は嘘つきで信用できないって書かれてるけど。
>>550 蘇我氏とか百済系の豪族もいるじゃん
例えるなら、Jリーグ(日本)にジーコ(百済)が来てくれた
日本人はジーコを尊敬して神様とまで言われた
こんな感じだろ百済と日本の関係は
当時の日本人には百済人は魔法使いに見えただろうな
俺達の中にも
百済の血が入ってるやついっぱいいるだろうな
>>550 亡命したのと、その何代か後の子孫である姫が天皇に嫁いだ以外、史書に記述が無かったような
556 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 14:28:48.02 ID:6fVi3VXC BE:359978764-PLT(24457)
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:29:46.47 ID:NEPr3VMR
三宅先生が百済系だったっけ
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:30:52.95 ID:bHCt70FI
>>543 この辺をソース付きで否定しないと誰も説得できないですよ。
どうみても倭国の方が先進地域だったようです。
隋書倭国伝より要約
「新羅も百済も倭国を大国として見ている。
優れた品々が多いためで、新羅も百済も倭国を敬い仰いで
常に使節が往来している。」
広開土王碑文(414年建立)より
「そもそも新羅・百残は高句麗の属民であり朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年(391年)に【海を渡り】百残・加羅・新羅を破り、
臣民となしてしまった。」
魏志倭人伝 倭国の兵器について
鉄の鏃を使う〜
>>554 蘇我氏=百済系ってのは蘇我氏の出自に関するいくつかある説の一つに過ぎずはっきりしてない。
要するに百済系だと断定できる証拠は現時点では何もないということ。
百済系≒ジーコみたいな妄想でオナニーされてもキモいだけだぞ。
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:33:07.56 ID:fS1SQxJQ
針のような記述を巨木のように言い出すからな。
なんだよ尼さんが留学したって。
著名な尼さんなんて誰もしらねーぞ。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:34:25.97 ID:COn3OtWy
>>559 で、要らなくなったから、解任されたんだろ?
オーナー(日本)に
百済文化を継承してきた功績を讃えるとかで、金剛組の社長が韓国の自治体から
名誉市民証を授与されてたなw
差別に敏感な人達であるならば
千数百年前の血筋が優秀だとかそうでないとかの話は
それこそ「クダラネェ」と笑い飛ばすのが道理のはずなのだが
両藩がどうだの、済州島生まれがどうだの、ナンタラ道出身がどうだの、どこの大学出だの
何やってんだか
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:39:19.54 ID:sWajPu3s
>>560 >著名な尼さんなんて誰もしらねーぞ。
尼存と一号二号V3とか
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:41:06.64 ID:+mkI5iMt
>>554 蘇我氏が百済系かどうかはともかくとして、
三国史記の新羅本紀に半島に流れ着いた日本人を、
新羅王の腹心にしちゃう話がある
新羅王の昔氏は倭人系である可能性が高く、その始祖の脱解が見出し
支援した一族こそ、後の金氏につながる
初期新羅を政治のトップとして支えた倭人は
何に例えればええのかな
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:41:09.52 ID:dPa1DR+t
>>555 その百済滅亡前に人日本に人質にきた王子の子孫だから、亡命じゃなくて
単に日本で生まれて日本に住み着いただけの話じゃね?
>>554 蘇我氏が渡来系ってあくまで説のひとつじゃなかったっけ。
系図では一応昔の天皇の子孫ってなってたはずだし。
日本は昔から大陸と交流あったし、魔法使いに見えるほど技術開かなくね?
普通に大陸から日本に渡来人とか遣隋使遣唐使とかで技術伝播してたっしょ。
>>554 渡来系の氏族を部曲と所有していた豪族が蘇我であり、
蘇我が渡来系等と言うのは駄洒落レベルを根拠にした妄想だ。
てか、この板で何度もやったが、蘇我韓子や蘇我高麗というのが稲目の先祖にあるとされているから、
蘇我氏は渡来人ニダー(高麗と韓子だと出身国が違くなるがどっちだと言うツッコミもある)と言っているが、
韓子や高麗と違い、完璧に実在していた、蘇我の「蝦夷(毛人)」は蝦夷の子孫をあらわしているのかとなる。
先に言っておくが、謀反を起こした蝦夷(毛人)の名は後から付けられた蔑称云々は通用しない。小野毛人、佐伯今毛人もいるからな。
で、碩学の藤原浜成が、渡来系である高野新笠の子である桓武天皇の即位に、
その渡来系出身の身分の低さに異を唱えた事でも、それ以前の臣(おみ)の出身がどのようなものであったかの傍証にはなるでしょう。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:45:24.93 ID:bHCt70FI
570 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 14:48:18.96 ID:6fVi3VXC BE:959942988-PLT(24457)
>>569 最終的には日本の歴史=朝鮮の歴史とかにしたいんだろうな。
百済と貴様等は無関係だろ、薄汚い朝鮮詐欺師
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:50:33.69 ID:dPa1DR+t
>>514>>516 一応日本の本にもあるよ。
でも百済王室から嫁いだんじゃなくて、昔日本に人質にに来た武寧王の王子の子孫。
それも王子から200年ぐらい後の、10代ぐらい後の子孫だったはず。
>>520 えっと、高野新笠(桓武天皇の母親)が白壁王(桓武天皇の父親)と結婚した当時、
百済は新羅に滅ぼされてもうない国なんですが……。
上にも書いたけど、高野新笠は百済王室から嫁いできた姫君ではなく、
むか〜し日本に人質に来た王子の子孫な貴族の娘だよ。
外国人との結婚ですらない、日本の皇族と貴族の日本人同士。
ついでに、高野新笠ってお妾さんで正妻じゃないよ。
格上の国から嫁いできたお姫様だったら、妾にはしないっしょ〜。
白壁王も、高野新笠が生まれた時は天皇じゃない。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 14:50:44.20 ID:sWajPu3s
>>570 朝鮮人でも線路に一晩寝て考えれば、朝には「れきし」を理解出来るよね
574 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/27(日) 14:52:25.83 ID:iU2HZocQ
>>572 定番コピペだけど貼っとく。
★現天皇陛下の縁発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日1世 (日本に人質に)
斯我君 在日2世
法師君 在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝 在日6世
和史浄足 在日7世
和史武助 在日8世
和史乙継 在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世 ― 桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国の祖先」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に
書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
韓国とは一切関係の無い百済ですら政治的な関わりが「0」なのです。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。
単なる「情緒」の世界ですから。
575 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 14:56:25.83 ID:6fVi3VXC BE:239986144-PLT(24457)
>>574 お前らがいくら否定しようと、肝心の天ちゃんが
世界に向けて言っちゃってんだよwww
「血の繋がりがあるから韓国に縁を感じる」ってな
この時点で君達の敗北なんですよ
577 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:00:33.20 ID:6fVi3VXC BE:959942988-PLT(24457)
>>576 「ゆかり」だろ?
ところで敗北ってなんだ?
>>576 「縁」の意味知らんマヌケは頚動脈切って死んどけ
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:01:32.90 ID:LjcG+QMe
>>576 お前の家系で1000年前にケニア人が1人いたら、お前はケニア人か?
朝鮮土人。
>>579 韓国に数年暮らしたら韓国人ってほざいてたぞ、本国人は。
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:04:14.89 ID:sWajPu3s
>>578 ( `ハ´ )<緑などペンキを掛ければ出来上がりアルネ
朝鮮仏教のお陰で奈良の大仏様も作れた
当時の日本の大仏を作れる技術なんて無かったしね
584 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:04:39.00 ID:6fVi3VXC BE:674960459-PLT(24457)
>>581 日本の史観と中国の史観って結構一致してるんだけど、朝鮮だけがギャーギャー絡んでんだよな。
オブラートに包んだ物言いとか
社交辞令とか
わからない人もいるのです
586 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:05:17.88 ID:6fVi3VXC BE:299982454-PLT(24457)
いつもの流れだけど、日本史に気安く捏造を言及するホロン部が湧くと、たちまちのうちに詳細な歴史を開陳するレスが続き、ホロン部はすっかり黙り込んでしまうよなw
様式美とはいえ、あいつら、一体どんな気持ちでこうした流れを眺めているんだかな
てめえの国の歴史の惨めさを噛み締めるなんて知性があったら、少なくとも今よりはマシな民族性を獲得出来るんだが、まあ無理な相談だろうなあ
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:05:55.69 ID:LjcG+QMe
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:05:57.57 ID:sWajPu3s
嫌韓厨の巣窟に高学歴の俺が来ましたよ。
韓国はお隣の国だぜ、必要以上に悪く言うなよ。
はっきり言って、2ちゃんの世論は一般から離れすぎ。
自分の言い分はどちらの国にもあるだろう?
然し、相手国を卑しめてどうするんだ?
のっぴきならない状態になってからでは遅いぞ。
感情的に韓国を嫌う前に日本のしてきたことを考えろよ。
情けなくないか、日本人がやってきたことって。
591 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:07:24.83 ID:6fVi3VXC BE:734956477-PLT(24457)
>>590 高学歴と文章の上手い下手は比例しないってのが良く分かる文章だな。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:07:38.10 ID:dPa1DR+t
>>576 ゆかりを感じるというのは「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫と続日本紀に記されていることに」であって、
百済が日本より格上とか百済王室の姫君だとかそんなことは全く言及されてなかったはずだけど?
つーか、百済が滅亡した年と桓武天皇が生まれた年
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:07:50.83 ID:LjcG+QMe
馬
鹿
め、
ノ
ム
ヒョ
ン
は
死
ん
だ
わ
!
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:08:37.91 ID:+mkI5iMt
>>576 韓国こそ特に男系が尊重される民族なのに、女の血に拘ってまで
天皇と、そして日本との「ゆかり」を欲しがるなんて、何とも涙ぐましいもんですわw
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:09:10.48 ID:tQZ4nt8+
>>583 その、優れた技術で作った大仏は半島に存在するの?
失われたなら、せめて文献ぐらいは残ってるよね?
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:09:25.41 ID:dPa1DR+t
つーか、百済が滅亡した年と桓武天皇が生まれた年をみれば
百済から嫁いできた百済王室の姫君って違和感ないか?
年代離れ過ぎだろ。
>>590 事実の指摘を『卑しめてる』と解釈してる時点で、お前の知性は小学生並みw
お前こそ、朝鮮部落以外の日本社会にコミットしてみろ
凄い勢いで朝鮮人の実態を知る日本人が増えてるから
(特に女性層)
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:10:31.56 ID:PRf1JQuO
百済はむしろ日本史だろうが
>>580 この場合はある意味正解だろ?
こういう話がある。
泥の樽にワインを一滴混ぜてもそれは泥のままだが、
ワインの樽に泥を一滴混ぜるとそれは泥になる。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:10:58.97 ID:LjcG+QMe
まぁその理屈だと大概の韓国朝鮮人は
中国人かモンゴル人辺りになるのだが。
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:11:10.69 ID:Cw9uIke3
>>574 そんな事言うなら、初代天皇神武天皇の母も祖母も人間ではなくサメ。
1/2 + 1/4 = 3/4。即ち、初代天皇はサメの血が75%混じっている。
604 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:11:29.71 ID:6fVi3VXC BE:404975693-PLT(24457)
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:11:32.10 ID:sWajPu3s
>>597 仮に本名が「みすみ」とか「しんあか」だとしたら・・・いや仮の話ですよ、仮のw
>>596 モンゴル人と日本人が全ての文献と大仏を略奪しただろ
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:12:31.28 ID:+mkI5iMt
新羅→百済を滅ぼした
日本→百済を助けようとした
日本が百済との友好を語る事は合っても良いが、現代朝鮮人が
百済を使って日本と絡んでこようとするのは間違い
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:13:13.36 ID:bHCt70FI
>韓国はお隣の国だぜ、必要以上に悪く言うなよ。
歴史談義をしとるだけだよ
いくつかの質問が放置されてるので、
是非高学歴の先生に答えてもらいたいね
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:13:40.54 ID:W9SksGr6
>>1 寒流じたいが、この時代の、在日マスコミの捏造だろ。
そんな捏造と昔のが同じといったら、全部が捏造だとひっくりがえるぞ。
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:13:46.73 ID:LjcG+QMe
>>606 そんな簡単に全て奪えるのか?
朝鮮土人。
611 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:14:26.87 ID:6fVi3VXC BE:629962676-PLT(24457)
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:15:10.42 ID:tQZ4nt8+
>>606 >>朝鮮仏教のお陰で奈良の大仏様も作れた
>>当時の日本の大仏を作れる技術なんて無かったしね
なら、この断定は捏造だよね? なんの記録もないのに何故わかるの?
>>576 血のつながりの話なんかしてないし?
単に「ゆかりを感じる」とおっしゃっただけですね。
むしろ、隣国なのに「感じる」程度の縁しかないって、どんだけ存在感がないんだか、って思いますよねww
>>606 大仏見たいなデカいものを輸送可能な大型船を製造出来るほど昔の日本は技術力があったのか^^
そんだけ技術力があったら自力で大仏を製造した方が早いだろう^^
仏教弾圧して仏教なんて無かったことにしてたのに、突然なに言いだしてんだ?
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:16:28.01 ID:LjcG+QMe
>>612 そもそも平屋しかない半島に大仏を作る技術なんて・・・
617 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:16:34.78 ID:6fVi3VXC BE:674959695-PLT(24457)
>>613 んまぁ、女の子が昼間っから「感じる」だのなんだのって。
>>576 お前さんは知らないだろうが、所縁発言も何も、和氏の高野新笠と桓武天皇は、
光仁天皇の后である井上皇后(その子である他戸親王とともに廃される)と共に、日本の教科書に載っている。
(ゆとり以後の教科書は知らないけど)
>>595 韓国人が主張する場合は「武寧王の弟」で継体天皇を認定する場合が多いんだけどね。
自分のレスではそう言っちゃたけど、確かに問題のレスは「武寧王の子孫」だから高野新笠の事か。
ま、和氏が本当に武寧王の子孫であったかどうかは怪しいんだけど。
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:17:19.57 ID:LjcG+QMe
>>617 ◯ _____
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620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:17:31.55 ID:sWajPu3s
>>614 泳いで来たに決まっている。今でも足が痺れると組み直しているのを偶に見ることが出来るだろ
>>592 倭が百済を見下してたら、百済援護のために、数万もの軍隊なんて送らないよな
>>595 日本人は天皇のために自殺特攻までやるからな
天皇の菊の紋章にメイドインコリアと刻めれば
精神的に日本を支配できるからな
右翼は発狂して自殺するかもな
622 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:18:38.85 ID:6fVi3VXC BE:719957186-PLT(24457)
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:19:12.18 ID:LjcG+QMe
>>621 ばーか。
神風以前に行われた特攻作戦。
・ミッドウェイ基地生贄作戦
・ランカスター護衛無し白昼爆撃特攻隊
・ソビエト戦車工場から最前線まで運転して届けたおばちゃん達
朝鮮人とくに韓国
どうしてそんなに日本に執着するんだ?
自信があるなら自分を誇れよ
でも無いよな そんなもの
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:20:30.75 ID:hBXKoZ4q
とりあえず、百済の子孫だと名乗るのなら
百済から受け継がれたどんな文化が朝鮮にあるのか教えて下さいよw w w
>>597 この姫は、百済の王族の10代後の子孫です。
前の方で「実は百済王族の末裔というのは箔づけのための作り話じゃないか」と言ってた人がいましたが、
箔づけだったらもっと位の高い家を出すと思うんです。
現に、この人の 身 分 が 低 す ぎ る って問題になったという記録もあるそうですから。
>>621 読解力ねぇのか、あんぽんたん。
>ゆかりを感じるというのは「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫と続日本紀に記されていることに」であって、
>百済が日本より格上とか百済王室の姫君だとかそんなことは全く言及されてなかったはずだけど?
を読んで何をどうしたら>倭が百済を見下してたら<なんていう寝言が出てくるんだ?
日本は信義を重んじる国だったから百済の救援要請に応えたんだろうが。
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:21:05.76 ID:sWajPu3s
>>621 「朝鮮人は菊が嫌いなので上司の菊に特攻する」まで読んだ
>>624 ええ、ありませんね。
無いから妄想を声高に叫び、必死に日本に絡もうとしているのです。
日本が隣に存在することしか誇る物がありませんからね。
630 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:22:35.32 ID:6fVi3VXC BE:179990126-PLT(24457)
>>626 ただの身の回りの世話するだけの女官(端女:はしため)でしかなかったらしいしねぇ。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:23:03.48 ID:Cw9uIke3
百済はお前ら南朝鮮人の祖先であるエベンキ族が滅ぼしたんだろ。
前の住人が偉いからって今の住人が偉くなるわけないだろ。
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:23:48.70 ID:+mkI5iMt
「朝鮮仏教は日本に影響与えたんですよ」
これを箔付けとするには、日本をものすごく高い価値にあるものとして見なさなきゃ、
成立しないんだがw
だいたい、日本では、朝鮮側の起源捏造や
>>1みたいなくだらない主張への
消極的なカウンターパート、つまり「日本の〜が韓国に伝わっただけ」「韓国の〜こそ日本起源、日帝残滓」の
主張はあっても、声だかにそれを主張しようとしない
韓国に伝わったからと言って、何の自慢にもならねえからw
(`ハ´ ) そもそも我に対する感謝が足りないアル・・・
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:25:30.80 ID:tQZ4nt8+
>>631 そもそも儒教国家だから仏教が伝わった云々ってのはあり得ないのか
637 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:26:04.50 ID:6fVi3VXC BE:1214927699-PLT(24457)
>>633 最近は日本の国宝の仏像やら仏閣は朝鮮の技術って刷り込み工作に必死だよな。
>>621 属国を守るために仕方なく動いたんじゃない?
属国を守らない国に服従する国なんて無いだろ?
>>629 朝鮮が日本に影響を与えてないとは言わないが
影響を与えた最大のものはキムチ
次が治安悪化と道徳の低下くらいかな・・・・
>>630 そういうことですよね。
今でいえばメイド?
リアル「エマ」ですね、わかります><
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:28:43.80 ID:LjcG+QMe
>>633 日本の仏教と本家インドとは繋がりがある。
マハーカーラ=大黒天
サラスヴァティ=弁財天
ヤマ=閻魔大王
チョンとは繋がりあるの?
642 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:30:01.12 ID:6fVi3VXC BE:149991252-PLT(24457)
>>640 まぁ、お手つきしたところで誰からも何も言われない程度の身分(存在)だった事は間違いない。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:30:19.35 ID:IPLzAXpj
あの〜半島のお陰で大仏が・・・って書き込みがあったけど、半島に奈良位の金属の大仏さんっておられるのかな?
相変わらずチョンがオナニーしてるのかw
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:31:18.95 ID:dPa1DR+t
>>618 なんか日本の天皇が隠されていた秘密をやっと認めた!みたいに語られることがあるけど、
特に隠されてもなく秘密でもない、この時代に興味のある人がちょっと調べれば普通に知れることだったんだよね。
>>621 それ斉明天皇の時代の話じゃん。
白壁王と高野新笠が結ばれる何年前の話やねん。
>>641 韓国の歴史学者「釈迦は韓国人だった」
成均館大学歴史学系が報じたところによると、紀元前700年頃、朝鮮半島の最南端、今でいう済州島付近で暮らしていた朝鮮人の一部は、
この時代すでに遠洋への航海術に長けており、ここから日本に渡った者が日本文化の一角を形成、
東南アジアに渡った者が仏教文化の礎をつくったとのことだそうです。
くわえて東南アジアの考古発掘調査から、この地に渡った朝鮮人がその後、紀元前650年にはマラッカ海峡まで達したことを示す資料も見つかったそうです。
マラッカ海峡にたどり着いた朝鮮人は、ここで世界で初めて「季節風」の存在を発見、それを利用してインド洋を横切り、現在のバングラディシュに到着しました。
韓国の考古学者の発掘調査より、バングラディシュで発見された器物には、いずれも朝鮮文化の影響が色濃く残されていることもわかったといいます。
いっぽうネパールでの調査から釈迦族の生活様式にはインドの文化よりも東アジアの影響が顕著で、
梵字の原型は朝鮮文字が異体化したものと考えられるものも多いところから、
釈迦牟尼の起源は韓国の血統をもつと充分に推測できるとしています。
朝鮮日報紙では、この重大な発見をシリーズ化で報道の予定。
また今年の年末までには釈迦ならびに仏教の起源の真相と題して出版、ドキュメンタリーも製作予定とのことです。
http://bbs3.news.163.com/bbs/photo/46076315.html http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2988.html /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
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' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:32:16.67 ID:+mkI5iMt
>>636 高麗までは仏教国家だったよ
元の支配を経て李朝になると、完全に儒教(朱子学一本やりな)国家になった
>>627 信義のために勝ち目の薄い戦に手を貸すほど馬鹿じゃないだろ
清や三国干渉があった時日本は引いただろ
やばそうな時は引っ込むんだよ普通
まあ倭国の直情の馬鹿が
百済に騙されて利用されたのかもしれんが
649 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:32:29.54 ID:6fVi3VXC BE:359979438-PLT(24457)
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:33:12.90 ID:tQZ4nt8+
むしろ韓国では「我々はジンギスカンの末裔、勇猛な騎馬民族である」
と、やったほうが真実味はある
モンゴルに蹂躙されDNA的にも色濃く残ってるし、支配階層のモンゴル度は高かっただろう
馬に乗って短弓構えるのが韓国人の勇者のイメージだし
651 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:33:25.07 ID:6fVi3VXC BE:629962867-PLT(24457)
>>646 まさに「お釈迦様でも分かるめぇ」だなw
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:33:25.66 ID:LjcG+QMe
>>646 /ノ"~::::::::::::::::::i::::、::::::::::::、::::::::::::::::::::::メ、 _ ._
/....:::::::::::::;;:::::/::!:::::i;:::ヾ::::::\:::::::::\:::::::\ ┌┘└─┐ /7 ┌┘└─┐
/:/:::::::/:::/:::::イ:/゙!:::::ヘ::::i\:::ヽ::::、:::::゙i;:::::ヽ,|. └┐ r─┘ / / .└┐┌─┘
レ/:::::::/::;イ::/|/ ヽ::::゙i\l,ンヘト\ヽ::::i:::::::} / 二,゙''ヽ、 / /─-、 / /l二二l
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ヽ/|::::|ハ `' -'''~ <l ハノ::レ'  ̄
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ヽヾ∧ i'‐''"""'‐i /::::ヘ 厂7\ \□口 _/ ̄/__ | ┌─┐ |
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/ ヽ i .Y~::::::::::::::::::;;;;;;;;;_;;;;;-‐'--─‐'ヽ ゙"''‐-、;,.
ノ i;:. i;:...::::::::\,---‐'"..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.‐'>
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\ ゙i;:. .\::::::=:ヽ..:..:..:..:;;;;;;;;;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ
゙ヽ、 ゙'',─,-、,_,‐'\‐''ヽi;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,:/
654 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:34:34.84 ID:6fVi3VXC BE:479971384-PLT(24457)
>>650 実際今の韓国人って=モンゴル人みたいな顔なんだけどな。
モンゴル人よりむしろモンゴル系って感じ。
655 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:35:25.90 ID:6fVi3VXC BE:314982037-PLT(24457)
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:35:50.17 ID:dPa1DR+t
>>630 当時は皇族の側には貴族の娘が女官として仕えていたから、
気に入られれば御手つきになって子供産むのはよくあったらしいね。
結婚とか嫁ぐとかいう形で結ばれたのかどうかすら疑問だ。
二人が結ばれた時代は聖武天皇もまだ若かったし、
皇子も皇女もいたから白壁王は天皇になれる立場でもなさそうだから、
仮に百済が(もう滅亡してるから本当に仮にだけど)格上とか百済王室の姫君とかだったら、
白壁王なんて天皇になれそうもない皇族じゃなく、聖武天皇かその皇子に嫁がせるんじゃね?
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:37:18.01 ID:LjcG+QMe
>>655 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ ><`∀´ >∧∧
< `∀> U) ( つと ノ( ∀´ >
| U < `><´ > と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【判決】:地上の楽園行き
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ > <`∀´>∧,,∧
<`∀´> U) ( つと ノ<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´> と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>638 実際の決断は、新羅が唐に事大して百済を滅ぼしてからだから、唐を恐れてと言う部分も大きいだろうね。
勿論、百済からの質であった豊璋の訴えも大きかったんだろうけど。
しかし、その豊璋が百済再興の実力者である鬼室福信と争い殺害、籠城した後に兵を見捨てて逃亡と、
駄目駄目で足を引っ張りまくりなのがあれだけど。
662 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:39:31.59 ID:6fVi3VXC BE:1079935889-PLT(24457)
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:39:41.12 ID:LjcG+QMe
>>661 |::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::| 兎 ど
遅 |::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ :::| で. こ
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す が
で. .|::::: ,〉'" `'´ `ヽ! :| か 悪
す |:::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', | ゜ い
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', ん
゜/:: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ 〉 で
´\|:: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、 す
:::: 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! ! か
:: ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ. ?
/ `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー─
! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
: レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
:: '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
::: Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/ /
664 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:40:14.36 ID:6fVi3VXC BE:359978764-PLT(24457)
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:40:58.01 ID:LjcG+QMe
// _,.>ー-── '´ ̄ ̄`:::ー- 、/ ./ . ./
/レ'7 ∠;.:==:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ / . ./ /
/ / /.:::_;.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽvj .∧ / / /
. / /::::/.::;.::::::::::::::〃,:;::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽゝ| / / ./
//| / /:::/::::::::/:::;イ:// l::::/!l:::::i:::/:::::::::::::::::::::::::: ヽi / //
j'′|::/!::::::イ:/. j:/ i l:::ハl |::::|::ハ:;::i:::::::::::::::::::::::::::l. / //
>>9662 / !:| |:::::|:|;'ハ./l l :,ヽi.ヽゝj|iヽ:!::|i::::::::::::::::::::::::::|/ //
./ ヽ! |::::ト!|`|i \ :i:.、_,>'⌒ヾン\l、::::::::::::::::::::::j。// / 審議を何と心得る!!
/ \i. } .、_i}`.::::.´l fl├ ソ:/´ ヽ::::::::::/ // / さっさと地上の楽園に行け!!
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おまえらと百済は関係ないだろ
667 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:43:04.41 ID:6fVi3VXC BE:179989834-PLT(24457)
韓国の民主的=日本の民主党の民主的
>>665 ,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
◎ ┌┐ □□ | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐ l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ │ │
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'ヽ/ └┘ └┐┌┐│ l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ | └〜┘
││ヽ/ |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''"::: ノ
└┘ !::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
670 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:44:32.26 ID:6fVi3VXC BE:629962676-PLT(24457)
>>666 朝鮮人的な思考であれば、今住んでるところは国体がどうなろうと永久に遡って自分たちの国って認識だろう。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:44:33.80 ID:IPLzAXpj
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:48:41.40 ID:gsbT19Ww
>>543 早い話
「百済を滅ぼした朝鮮人が憎い、受け入れてくれた日本人に感謝している」って事だな。
唐辛子って日本経由で朝鮮に広まったんでしたっけ?
だからってキムチや朝鮮料理が日本起源や和食だという日本人はいないよね〜
676 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:50:45.27 ID:6fVi3VXC BE:539968649-PLT(24457)
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:52:15.64 ID:dPa1DR+t
>>520 突っ込み忘れたけど
>ちなみに、特定の国の王対し自分の娘を嫁に出すってのは
>その国を間接支配するってことだからな
これどうなんだろう?
ヨーロッパでも日本の戦国時代でも、別に格上に限らず結婚しまくってね?
まして正妻ですらない妾なんて、身分の低い女が珍しくなくね。
679 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 15:53:38.05 ID:6fVi3VXC BE:89995032-PLT(24457)
>>677 支配って事は無いなぁ。
むしろ人質の意味合いが濃い場合の方が多いくらいで。
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:54:03.86 ID:uDDFDPfY
>1
百済は日本。
>>678 韓国ではありません。
まあ半島南部は紛れもなく倭人の勢力圏で倭人の国があった。中国の史書にもそう書いてある。
だからそのお隣の百済も倭人の国々と深い関係を持っていたのは間違いない。
北から蛮族が侵略してきて滅ぼされるまではな。
嫌韓が過ぎて諦韓になってる自分ですが、こういうニュース見る度に
「韓国人が望む日本人像」って大変なんだな〜と思いますね。
最近は「(韓国人の想像の)中の(日本)人」という意味で
「中の人も大変だ」と言ってますが。
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:55:54.89 ID:tQZ4nt8+
>>677 日本では強い方が弱い方に嫁を差し出すってのは無いんじゃね?(政略結婚に限る)
>>677 桓武天皇の時代って百済ってまだありましたっけ?
たしか滅亡してましたよね?
だと百済が間接支配って矛盾してますよね?
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 15:57:47.52 ID:gsbT19Ww
>>684 朝鮮人の算数は 1,2、いっぱい の世界だから2以上の数字が関わると理解なんてムリムリ
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:00:10.31 ID:dPa1DR+t
>>684 うんない。
百済滅亡が660年で、桓武天皇が生まれたのが737年だから、
百済の力を図るには年代的に無理あるよな。
>>685 いろいろレスされて指摘されると
平安時代は藤原氏が天皇と姻戚関係結んでたから
藤原氏の祖は中臣鎌足で鎌足は百済の王子だったとか言い出すんでしょうな・・・
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:03:07.65 ID:+mkI5iMt
>>677 征服国の王がが被征服国の王に、または立場が強い国の王が弱い国の王に、
無理矢理、姫君をあてがって、血縁関係を結ぶパターンなら古今東西どこにでもあるけど
桓武天皇の生母の場合はそれには当たらんね。生母が果たして百済人と言えるのか、という
問題点を抜きにしても
で、
>>520の言うようなパターンの典型なのは元と高麗の関係
次々にモンゴル人の姫と結婚させられ、
高麗王家はついにはモンゴル人になった
高麗王や貴族たちは皆、モンゴル名を名乗り、王府は元の間接統治と、
日本侵攻の前線基地の役割を担う征日本行省に吸収された
支配ってのはここまでやって支配という
689 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 16:03:33.71 ID:6fVi3VXC BE:269984063-PLT(24457)
>>687 最近の韓国学者のトレンドは天智天皇は韓国人。
中臣鎌足に至ってはいわずもがな。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:03:52.68 ID:gsbT19Ww
>>687 それはいいけど、国がないのに百済の傀儡ってアホの主張になるじゃん。
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:04:12.57 ID:h0hcEcBE
地道な努力よりも功名ばかり吹聴したがる民族性はなんとかならんもんかね。
>>684 韓国の考えでは、日本へ亡命した百済人が日本を支配した、らしいね。
意味わからんけど。
693 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 16:06:26.99 ID:6fVi3VXC BE:809951696-PLT(24457)
>>690 大本からしてまともな主張じゃないからなw
>>689 ご都合主義ですからね・・・
>>689 突然秘密裏に百済は日本で存続してたとかいいだすかもしれません
韓流ドラマが史実みたいになっちゃてる人たちですから・・・・
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:07:24.11 ID:gsbT19Ww
>>691 絶滅政策取るべきじゃないかなって思う。
生き残ってたら鬱陶しいから徹底的に潰して生き残った奴で朝鮮人が居ればそれも殺して
その結果昔話で語られるくらいで丁度いい存在だろうよ。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:07:58.31 ID:gsbT19Ww
>>693 普通の朝鮮人が阿呆だから仕方ないのか。
>>692 映画かドラマ作っちゃいそう・・・ 怖すぎ・・・です
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:09:03.24 ID:+mkI5iMt
>>692 倭国(これは列島のどこにあった国かは限定されない)が半島南部を中心に飛び地か分国を持っていたが、
あるいは移民した倭人系の国がそこにあった事が、ほぼ確実視される中、連中が持ち出した異論が
「いや、その飛び地と言われる場所は倭人の国ではなく、そここそが朝鮮系の本国であり、列島こそ彼らの飛び地、分国なのだ!」
という逆転の発想であったw
新羅三郎は韓国を尊敬してたに決まっているニダ
韓国岳は韓国が日本を支配していた証拠ニダ
東北人はトッポギが大好きに決まっているニry
トッポ・ジージョはry
>>677 王権は神が認めた=神の認めた王の血以外は卑しい=貴賎結婚はNG
=自国か他国の王族とじゃなきゃ結婚できない→国際政略結婚万歳の欧州と
シナ文化圏や日本は違うから比較は出来ない
まあ引き合いに出される高野新笠なんか日本に帰化して○代目、
なんだから外国との政略結婚なんて言わないんだけど
更に言えばその○代目の系図自体ありえない(該当人物がない)わけだし
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:11:30.87 ID:QGQzrpjt
NHKで薬師寺の日光、月光菩薩のことを放送を見たとき、
台座の模様にブドウの葉のギリシャ、アラベスクのペルシャ、魚のインド
カメ、朱雀、虎、竜のシナ模様がある。
残念ながら百済の影響ないんだよな。
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:12:37.74 ID:IPLzAXpj
魏志倭人伝で邪馬台国に至るまでの記載されてる小国家は全て半島の小国家を含めて)倭人国家じゃないか?って言ったら怒られた事がある 今でも忘れらないw
>>701 そんなこと教えたら薬師寺の国宝に修正液とかで修正かけらてしまうかも・・・しれません・・・
>>687 日本史版ではホロンの方々が主張されていたのを見たことあるな。
ま、元ネタは戦後に、「進歩的文化人」の流行と日鮮同祖論の残滓が融合、
作家や知識人が何故かキムダルスなどに接近して朝鮮にかぶれた時代に、
松本清張が鎌足は渡来人とやらかした事があるんだけどね。
これも、鎌足の孫で藤原京家の浜成の存在が邪魔になるとは思うんだけどw
>>689 マ ジ デ カ ?w
認定されることの多い蘇我氏から離れた、押坂彦人大兄の血筋まで認定しているのかw
いやはや、整合性とか時系列とか完全無視で、目に付いた所は取りあえず認定になってるのかな?
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:15:30.54 ID:JkrXFP2B
すごいね、韓国人っていつも歯ぎしりしながらこんなことばっかり妄想してるんだろうね。
いいかげん奥歯がすり減ってなくなっちゃうぞ。
706 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 16:17:13.09 ID:6fVi3VXC BE:404975693-PLT(24457)
>>704 大化の改新の時に「朝鮮人が殺ったぞ」と走り回った者がいたって言うのが根拠らしい。
>>701 だがちょっと待ってほしい
すべての文明の起源はry
>>706 確か外国からの使者を迎えるときに起こったんでしたっけ?
709 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 16:21:36.56 ID:6fVi3VXC BE:149991825-PLT(24457)
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:24:37.67 ID:dPa1DR+t
>>706 入鹿暗殺って中大兄皇子、鎌足、それに蘇我氏やら軽皇子やらの複数の共犯だから誰のことか分からなくね?
まあ誰も半島人ではなさそうだけど。
>>706 いや、それはw
入鹿殺害の場面が、高句麗百済新羅の使節を迎える式の場だったから、
クーデターを起こした中大兄とは関わりのない部外者が「使節団の犯行だー」と叫んだと言う話じゃなかったけ?w
斜め上っぷりに磨きがかかってますな。
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:26:22.07 ID:mNHE861h
韓国人の先祖に滅ぼされた百済のことたまには思い出してあげてください
713 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 16:27:23.04 ID:6fVi3VXC BE:119993142-PLT(24457)
>>711 実行犯の鎌足以外にありえないって論調なんだぜw
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:29:41.13 ID:BoIe+RPO
仏教の起源はインドですが?
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:32:31.55 ID:dPa1DR+t
>>713 みんなしてよってたかって切り刻んで殺害してるから実行犯もみんなじゃね?
良く考えると惨いなーしかしなんで時の権力者にこんな殺され方した入鹿が、信者に祀られているのか謎。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:33:25.86 ID:IXp1ofb3
>>707 ルルイエ文明とレン高原の起源を差し上げるのはどうでしょう
みんな納得すると思います
>>520 >日本書記にも記されてるじゃん
雄略天皇の時代に、百済の池津姫が宮中に迎え入れられる予定であったが
石川盾との密通が発覚して、怒った天皇によって両名は焼き殺されたと
あるだけだが。
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:54:12.60 ID:/7CNbivN
>>715 部外者でなく、「韓人が殺した」と言ったのは古人大兄だったか。
う〜ん忘れているなあ。人(韓国人)の事は言えん。落ちます。
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 16:59:31.31 ID:93024jPj
>>694 >>突然秘密裏に百済は日本で存続してたとかいいだすかもしれません
「日本の中の韓民族史探訪」は1987年から、韓日関係の誤った認識を見直すという趣旨で始まり、これまで1万3300人以上の教師や一般人が参加した。
<<中略>>
日本の文化財に刻まれた韓国文化の息吹を感じる見学ツアーは、昼も夜も行われた。昼は寺や古墳などで講義が行われ、
帰国する船内では、夕食後に真剣な雰囲気の中で講義が行われた。
講師として参加した檀国大学のチョン・ヨンホ碩座(せきざ)教授(寄付金によって研究活動を行えるよう大学の指定を受けた教授)、
孫承赴ウ授、ソ・ジョンソク教授らは交代で、「韓国文化の日本伝播」「朝鮮通信史と21世紀の韓日関係」「百済と倭」などをテーマに、
興味深いエピソードを交えながら講義を行った。
韓民族が日本に及ぼした影響は想像以上に大きく、大分県にある宇佐神宮には、新羅の梵鐘が大切に保管されてある。
宇佐神宮は725年に聖武天皇の勅命によって建てられた神社だが、この梵鐘は、同神社で最も貴重なものとされている。
高さ86センチ、周囲154センチと中型で銅製の鐘だが、形は典型的な新羅梵鐘だった。京都で最も古い寺として知られる広隆寺(603年建立)にある日本の国宝第1号「弥勒菩薩半跏像」は、
その形や技法のいずれも、韓国の国宝83号である新羅の金銅彌勒菩薩半跏思惟像にそっくりだ。
この仏像が新羅から渡来したものかどうかをめぐっては、今も論争が続いている。
だが、その材料が韓半島(朝鮮半島)で多く見られる赤松材で、日本ではほとんどみられないことから、新羅で作られたという説が有力視されている。
しかし講師たちは、「日本文化のルーツは韓半島にある」と盲目的に信じることには警戒するよう諭した。
チョン・ヨンホ教授は、「法隆寺は三国時代の文化の総合版と言っても過言ではない。この寺を見るだけで、
建造物や仏像、絵画などの文化面で、日本が韓半島の直接的な影響下にあったことが分かる」と指摘した上で、
「法隆寺の金堂壁画を高句麗の曇徴が描いたと断定できる証拠はない」と述べた。
>>717 クトゥルフが怒りのあまり甦ってしまいますのでそれだけは止めて下さい! (><;)
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 17:20:25.78 ID:TIqObo97
そして行き着いた先が清国属国か。
>>612 半島の最大サイズの鋳造の大仏の大きさは?
ところで、また韓国の桜起源祭が狂い咲く季節ですなぁw
>>719 多くはないみたいだけど、明らかに填まってるおばちゃんは二人ほど知ってる。
人口に対する割合はわからない。
彼女らの歴史知識はドラマがソースです。
おじさんでもテレビがソースはよくある。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 17:31:56.52 ID:dPa1DR+t
>>719 北条時宗とか幕末とかもあったお。
DVDになってるのかは知らないけど。
まー今年は日本の歴史ドラマもなーorz
電通・NHKが寒流とかやってるから日本に法則発動したんだろ?
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 17:36:37.90 ID:+kn3vcSA
>>1 百済と日本は繋がりがあるかも知れないが、百済を滅ぼし百済人を追いやった朝鮮半島に後から来た奴等とは無関係だなw
な〜にが韓流だよwww百済とは無関係www
むかし「コリアニメやつあたり」さんでやってたな。
韓国人が日本旅行に行って、
「古来から日本文化の源流にどれだけ韓国文化が影響を与えているか分った」
と興奮していうので、
「じゃあ今度は韓国文化に影響を与えた中国にも行かないといけませんね」
と言うと、とたんにトーンダウンするていう話。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 17:39:17.88 ID:OL10fvIG
半島から島国の民衆を家畜化するために
導入された邪教の影響で
日本人は精神的に支配され続けている
>>721 日本に朝鮮半島と少しでも似ているものを見つけると「韓国の影響」と言うが
基本的にすべてデタラメ。
半島南部の古代史は圧倒的に日本の影響下にあり、日本と類似の文化的特徴が
半島に散見されるのは当然。
1万年前の縄文期以来今日まで、日本に存在した人間集団の生活の跡、遺跡の規模は
すべて半島のそれを大きく上回っている。文明の先進地域は人口規模の点で後進地域
を上回るのは論理的に当然であって、逆の関係はほとんどあり得ない。
>>725 ポトマックのお祭りは大々的に日本支援を打ち出していたが。
未任那日本府の話はスルーというのはなあ。ww
しかも、エラ生えてる今のチョンと別民族だろ??
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 18:22:33.69 ID:YpovoPc9
アメリカやオーストラリアの白人が
俺らの文化の起源は
インディアンやアボリジニの文化だっていってるようなモン?
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 18:25:20.62 ID:yQDJgEvE
チョンは自分のルーツも分からないのか。
土人だから仕方ないか。
唐の手先となって百済を滅ぼした新羅の子孫が、百済文明を誇るな。
イルボンの起源はウリナラニダ
( `ハ´)
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 18:36:17.85 ID:E8/DVZBs
だから?
天竺から中間地点なだけ、そこで勝手な解釈をされたら迷惑なので
後から賢い日本人はより純粋な仏教を求めて唐に行ったんだよ。
仏教の開闢なら認めよう。手垢をもってして威張られてもなー
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 18:38:28.60 ID:E8/DVZBs
だから?
天竺から中間地点なだけ、そこで勝手な解釈をされたら迷惑なので
後から賢い日本人はより純粋な仏教を求めて唐に行ったんだよ。
仏教の開闢なら認めよう。手垢をもってして威張られてもなー
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 18:43:45.47 ID:HR/KRsSa
いきなり竹島を占拠したくせに何を言うんだか
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 18:49:55.08 ID:oh1+eT7H
フィクション本出版。
世界一位だな。
ノンフィクション書いたら逮捕される狂った国
もう、チョンの「日本に教えてあげました」にはウンザリだ。
韓国の教科書は「日本たかりによってウリナラは発展してきました」と書け!
この世界最悪辣ミンジョクめ!
次に日本に何か要求してきたときは、
竹島から退去してから言ってこい!
過去の対日債務を完済してから言ってこい!
と突き放せ!
わしは、チョンに対して怒り心頭に発している。
おまいらちゃんと見てから批判してる?
日本語版だけDVD超高いな。
レンタルで81話もわざわざ借りてきたら相当な出費になるし
細かいこと気にしなければ、それなりに楽しめる?
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 19:45:30.47 ID:Cw9uIke3
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 19:48:45.12 ID:bWToCujX
現在の韓国の文化や技術は、日本とアメリカ経由で
入ってきたと言ったらファビョるんだろ
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 19:59:37.08 ID:7aGLTgSz
滅ぼしといて、今度はw。
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 20:35:59.58 ID:06HSBAdX
>>746 侵略者の政治宣伝を面白がるのもほどほどにしましょう。
その手のみくびりと面白がりで政治宣伝上の実害を過小評価する傾向が
2chの一部に見られる。
朝鮮民族に対するみくびりは、なりすましが必ず逆手にとってくるんで警戒が必要です。
竹島?
なにそれ
>>747 それを聞かされると
「頭の中が真っ白になって何も考えられなくなり、心臓は激しく動悸し息が止まる。」
らしい。
普段エラソーな口をたたいてるくせになんとまあ肝っ玉が小さくてストレス耐性の無い連中だこと。
チョンに何を言っても無駄 死ねよチョン!
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 21:03:48.25 ID:OL10fvIG
この島国の粗暴で無知な野蛮人を
宗教で何千年も思考停止にし働かし
骨の髄までしゃぶりつくし
上に君臨してきた
>>722 しかしチョー・チョー人とチョー・セン人って似てると思わない?
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 21:09:43.53 ID:yQDJgEvE
>>753 はい、はい分かったから日本から出て行ってくれる?
日本に朝鮮人が住んでいい場所は無いから。
>>753 李朝五百年で儒教によって思考停止になった朝鮮人が何だって?
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 21:31:20.83 ID:kjQMFUcW
チョンと関わったらダメなのは歴史が証明している。
チョンの妄言に付き合う必要無し。
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 21:48:31.54 ID:bHCt70FI
>>753 識字率10%で木を曲げられず樽も作れない土人同然の生活をしてた100年前の韓国人を
インフラを整備してやり、
初等教育を与えてやり、
医療を与えてやって健康的な生活を与え、
法制度と警察機構の整った良い治安を与えて
人らしくしてあげたのが日本人だって知ってるか?
お礼を一言も聞いたことがないぜ
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 21:56:25.20 ID:dSGqhGLt
百済は、朝鮮族の先祖ではない。朝鮮族は、百済を滅ぼし、その国民を皆殺しにした。朝鮮族の先祖はシベリアのエペンギ族である。
>>760 朝鮮族の祖先がエペンギ族だというのは何故なの?
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 22:06:19.28 ID:tMjWv/AP
日本に詳細な文献がない時代でしか語れないんだろうな
捏造だから
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 22:08:07.13 ID:/pRw3XYD
>>1 つまり朝鮮人の手柄ではなく、先住民である百済人の手柄ってこと?
太王四神記の音楽がすごくいいと、韓国ドラマ好きのブログ主が書いてたので
調べてみると、久石譲作曲だった…
あいつら全部国内でまかなえないんだね
>>761 エペンギ族とおなじトーテムポールをもってるからですね かれら
>>765 トーテムポール天下大将軍とか、地下女将軍とかのアレ?
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 22:27:51.96 ID:BQqb6qO/
>>1 その日本の友好国百済をシナと組んで滅亡させたのがお前ら朝鮮人だ。
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 22:31:55.51 ID:w7rTz6je
檀君神話とアリランがエペンギ族と朝鮮人の共通点らしい
エベンギの方はいい迷惑だ。
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 22:40:24.00 ID:OL10fvIG
日本人が海外の権威 芸能に弱いのは
これが根源
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 22:42:21.90 ID:sWajPu3s
>>764 普通に朴って使ったけど、日本で放送するにあたって問題になったからこそっとクレジット入れただけじゃね?
>>770 アメリカに支配された途端にキリスト教徒が増えた韓国は?
>>768 いまいちよくわからないんでしょか?
そもそも、檀君神話は20世紀になってできた物なんでしょ?
清朝の属国である朝鮮の国民が、清朝の支配地域に住む
エベンキ族の文化を輸入した可能性が高いんじゃないですか?
>>766 そゆのとか 棒のてっぺんに なんかくっつけてるのとかー
>>749 全くその通り
チョンはクソだけれど、
そのチョンに騙されたり、侵略されている日本人のアホさ、平和ボケも大概にしろよ
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/27(日) 23:36:13.19 ID:szgcLJU2
チョソには『矛盾』という概念がないのか?
亀で失礼。
>>112 それが、んなわけがあるんです。
技術的文化的に百済の方が進んでいたというのは、要するに大陸に近かったということでしかないんです。
倭国は色々百済に世話になったのかも知れませんが、師匠でも弟子でもありませんし、それどころか百済は倭の属国であったというのが現実です。
>>117 渡航したことは、日本書紀にも書いてありますよ。
778 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/27(日) 23:52:16.33 ID:6fVi3VXC BE:269985029-PLT(24600)
>>777 あ、心の友だ。
歴史スレに来ると締まるなぁ。
しかし、稗田氏や東夷先生も来てたのか、残念。
知らないおぢさんしかいないなあ。
781 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/28(月) 00:00:36.23 ID:6fVi3VXC BE:224987235-PLT(24600)
伸びはそこまでないけど、良いスレだと思うわ。
>>754 うん似てるかもw
ウリが前から朝鮮人と似てる気がしてたのは「壁の中の鼠」に出てた呪われた一族。
ある屋敷の地下に何代にもわたって住み続け近親相姦を繰り返して子孫を増やし、人か獣かわからない存在になり果てたという…
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 00:16:29.95 ID:svw45DQF
あの、親鸞聖人の七高僧という仏教に貢献した人は
インド人二人 中国人3人 日本人2人 で韓国人は入っていない
784 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/03/28(月) 00:29:20.26 ID:1X7VtuuW
>>773 いんや。もともと朝鮮族ってめっさ誇り高いよ。
日本の文物さえ、蛮族wと嘲笑してたし、世宗が独自の発音記号をつくろうとしたときだって、
“文化を捨てて蛮夷となるのか!!”って、反対してたほど。
歴代の中国ではわが国をもって箕子の遺風があり、
礼楽と文物が中華に比肩するといっているのに、いま別に朝鮮固有の文字を作るのは、中国を捨てて夷テキと
同じくなることにほかなりません。すなわち「蘇合の香を捨て、蟷螂の丸薬をとる(目の前の利益をほしがって将来の病気を顧みないこと)」
ということです。これはまさに我々の文明にかかわる由々しき事態です。』
カーター・J・エッカート著 「日本帝国の申し子」p295〜p296
こういうヤツラが、見るからに蛮族の、エヴェンキの習俗を取り入れるとは考えられない。
しかし、朝鮮半島にエヴェンキの習俗が根付いている。
このことから考えられるのはひとつしかない。
現住朝鮮人のかなりの部分は、エヴェンキが朝鮮人に取って代わったんだよ。
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 00:38:27.44 ID:XNgtsOiw
>>1 百済を完全否定して滅ぼしたのは今の韓国人の祖先にあたる民族でしょ?
なんで急に百済百済言い出したの?
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 00:39:00.59 ID:SSwqcy6h
毒親に人生翻弄され、周囲からは自立を「親不孝」と罵られ、
置いては
と言われ続け、この世では決して悟ることなく去ってしまった友人。
自殺だから罪はますます深まり、結局あの世で毒になる人の法が
仏教。
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 00:40:10.61 ID:SSwqcy6h
右翼のゾンビは良い仕事をしてきたわ。
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 00:46:51.27 ID:et3EA029
>>134 まず古語に「くだらぬ」があるかどうか。江戸時代にできた言葉じゃないかな。
「下らない」という言い方は関東方言で近畿地方の人は昔は使っていなか
ったと聞いたことがある。大阪弁なら「しょうぶない」とか「しょうもない」というし。
今は東西ごっちゃになってるから「くだらない」ともいうが。
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 00:47:23.94 ID:FrsXSzBi
>>784 違うって、元々まんまエンヴェキ族なの、100%まじりっけ無しで
だから普通にアラリン歌うしトーテンポールも建てる、取り入れるとかそうゆうのじゃ無い
そこにモンゴルがやって来て支配下層からモンゴル化が進んだ、それで出来たのが朝鮮人
何言っても無駄、併合前の朝鮮は原始生活をしていた。
ソースはネットでググれば幾らでも見つかる。
原始人を文明人にしたのは日本。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 01:19:54.78 ID:H/WaXUwe
●日本における朝鮮文化のウソ●
戦後、韓国と北鮮は、負け犬の遠吠え的ウリナラマンセー教育で国民を洗脳し、日本に与えた影響力を
大いに誇張して喧伝することによって、地に落ちた自尊心を回復しようとたくらんだのである。
(また、半島における中国の影響も、ほとんど無かったコトになっている。w)
それとは逆に日本では半島史研究が急速に衰退したので、連中のデタラメを無批判に信じ込む
反日ブサヨク教師・学者・マスコミが言いたい放題を繰り返していたのである。
良い例が高松塚古墳の壁画だ。どう見ても漢人の風俗なのに、朝鮮文化だと騒いでいた。
ソウル・平壌を含む半島の主要地域は、B.C.108〜A.D.313まで400年間も漢人の植民地(楽浪郡
・帯方郡と呼ばれていた)で、それ以降も半島には漢人・楽浪文化=中国文化のコピーが現在まで続いている。
そして半島に朝鮮(韓国)文化らしいものが芽生え始めたのが、新羅が半島南部を統一した、
7世紀後半以降である。
朝鮮文化が成立する前のハナシなのに、「これは朝鮮文化だ!」と喧伝するのは危痴害の戯言
以外の何ものでもない。
朝鮮人が「朝鮮文化を日本に教えてやった」と言っているものは、すべて漢人たちが伝えた、漢・楽浪文化だ。
要するに、313年に楽浪郡・帯方郡が滅ぶと、漢人達が徐々に南下して来て半島南部や日本側に渡り
、その文化を授けたのである。
代表例が、日本に漢文を大系的に伝授した漢人の王仁博士で、同じ時代に百済も漢人に漢文を
教授されているのだ。
結論
先進技術・文化を持っていた渡来人=漢人
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 01:28:52.57 ID:deZ9EMIe
日本が半島に敬意を抱いていたのは百済滅亡まで。
百済の死は半島の死だったのだ。
それ以降半島に二度と文化が花開くことは無かった。
wwwwwwwwwwwwwわらたwwwwwwww
なんdかおれwwwwwwwwおをえwwwwwwwww
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 02:41:51.97 ID:gxVavV9g
百済のあった場所は、現在の韓国の西海岸側にあった。
よって
百済=韓国ではない!
>>788 くだるはあったはず。
意味が通るという意味で、書き下し文とかに使われていた。
つまらないものという意味に転用されたのは江戸中期くらいと聞いたが。
くだらぬの例を調べた人の話だと、室町時代には使用されていたらしい(書籍名も書いてあったけど忘れた)。
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 03:21:00.40 ID:deZ9EMIe
>>795 江戸時代に関西で革新的な清酒の製法が生まれた。上方からの「下り物」の酒を皆飲みたがった。
そのうちに関東で作られた酒は「下らない酒」というようになった。
伝説w
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 06:01:17.33 ID:v4sAuOH0
大昔、百済難民は半島を捨て、大挙して日本に来てしまったので、今の半島のチョンとは無関係です。
今頃になって、百済=我々とか言うな!!
更に、難民には難民エリアしか与えてなかったから、今の日本の発展とも直接関係はない。
歴史は証明であって、妄想ではない。
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 07:15:06.11 ID:F5sVpFR/
最近エベンキ族のことを知りました
800 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/03/28(月) 08:42:04.52 ID:e7jQQqHt
あほくさ
>>773 ツングースの中で馬や鹿などを飼っていなかったエベン、エベンキの文化と朝鮮民族の文化は、酷似。
これはソ連時代のツングース研究が進んで、結果的に明かになった。
最近では、ようやく韓国側も酷似を認め、共同研究もやってる。
朝鮮でも今でも普通に見られるチャンソン(トーテムポール風の不気味な棒像)
ソッテ(地面に棒を突き立て、領土主張する)、タル(仮面)作り(これらはスタイルまでそっくり)、
ムーダン(シャーマン、祈祷師)、アリランなどの歌や神話。
馬を持たなかったエベンキ族は、移動が大変だったので(徒歩しかない)、旅絡みの歌が多いが、
代表的な歌に、 「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」という歌がある。
朝鮮のアリランの歌には
「アーリアリラン、スールスーリラン」とあり、エベンキ、エベンなどと全く同じ内容、歌い方になっている。
また、ムーダンが戦士の服を着ることや、男性が女装するケースが多いことでも共通。
日本人や中国人は、本能的に不気味な感じを受ける。
宋書などでも、たびたび、不気味な文化として触れられている。
明治期に日本人が見た無数のムーダンも、一種異様で、しかも沢山いたので、日本人は非常に気味悪がった。
>>768 アリランやソーリの意味は、長い間、朝鮮、韓国では意味が全く分からず、
単なるかけことばと思われていたんだが、
ソ連時代にエベンキの歌や言語研究が進み、
あっさりと、元歌(ほぼ同じ)と、アリランなどの意味、使い方が結果的に判明した。
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 09:07:47.94 ID:m/goCwWO
起源説きたコレwww
なんで同化政策したの?植民地政策すればよかったのに
気性のおだやかな台湾をなぜ同化しなかったん?
同化政策と植民地政策の違いがわからん…
>>795>>796 どちらも正解で良いような気もするんだがな
違う事象から同じ意味を持つ同じ言葉が生まれる事だって
あっていいだろう
>>784 そういう意識は、李朝の儒教至上主義によって作られたもので
それが確立する前からソッテやチャンスンは存在したと見られる
のだから、朝鮮人がエベンギに取って代わられたのではなく
李朝によって意識を作り変えられ今の朝鮮人が出来たと見る方
が無理が無い。
>>788 古語に「くだらぬ」は勿論あり、狂言の「鏡男」やイエズス会編纂の
「日葡辞書」にみられる。
>>796 それって最初に言い出したのは誰か出典は判明してるの?
>>801 エベンキの生業は、トナカイ遊牧と狩猟なんだけど。
彼らはトナカイに騎乗して移動し、朝鮮には無い家畜の
去勢術も持ってるよ。
>>807 下り酒説は1990年代くらいの雑学事典に多く見られるようで、出典はさくら銀行と三井銀行の発行していた「言葉の豆事典」らしいのではとか。
ネットで漁った限りでは、一番古くさかのぼれるのが三井ファミリー・カード「ことばの豆辞典」から編集した「ことばの豆辞典(ダイヤモンド社)」三笠版第1冊にあるようです。
809 :
808:2011/03/28(月) 13:06:23.68 ID:fsbMJ/vy
あらためて見てみたら、さくら銀行の「ことばの豆事典」みたいです。
三井銀行の方は、角川から出ているもの1,2,3,4,6集にはなかったとのことでした。
>>808 それでは「下りもの説」は江戸時代どころか昭和、それも戦後
になって出来た可能性が大の様ですね。
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 13:36:28.49 ID:J7dxOGWq
豆腐の起源って完全に中国なのになぜか世界では日本の食べ物になってるよね
日本人も人のこと言えたもんじゃないわ
>>811 中国の豆腐が世界的に流行した後になって、実は日本が起源とか言ってるのか?
>>811 原型の食べ物は日本の豆腐と全然違うし。
寿司もなれ寿司が起源だけど別の食べ物と見なされてるよね。
>>804 台湾人の気性が穏やかだなんて、大変な見当違いだぞ
彼らはいざとなると非常に勇猛果敢だ
植民地時代、死者が多数出るほど日本政府軍に抵抗もした
それに比べたら朝鮮半島なんて、羊の群れを長閑に追うように大人しく、殆ど抵抗らしき抵抗もなかったんだぜ
もし台湾人に比べ朝鮮人の気性が激しいとか思ってるなら、それも全くの誤解
朝鮮人は、相手が女子供だったり、反撃してこないと分かってる時だけ勇猛果敢なのwww
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 15:24:04.95 ID:yQs0l5HW
>>811 日本人が「豆腐は日本が起源」と言っている訳ではないだろ?
他国がそう思っているだけ・・・
まぁフランス人には箸や将棋も日本が起源と思っているらしいが、
そういう人には日本人は「その起源は日本ではない」と言うと思うがね
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 16:08:30.02 ID:InD5R2r7
くだらねー
>>807 いや、ツングースの中でエベン、エベンキ族は殆どトナカイを持っておらず、
放牧的なことも一切していない。
時に応じて猟をするだけの種族だよ。
>>818 その中に書いてあるんだよw
>広大なシベリアのタイガを漂泊するエベンキ族の生態。
>衣食住,狩猟・遊牧生活から家族,氏族,原始文字,暦,シャーマン,宇宙観まで。
>ロシア少数民族の運命
どこにも
>トナカイ遊牧、
>トナカイに騎乗して移動
なんて書いてないよw
これは漢流だろ。
印流かな。
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 17:06:44.40 ID:deZ9EMIe
イザベラバード:
「朝鮮は、内部からの改革が不可能なので、外部から改革されねばならない」
今も昔も変わらぬ朝鮮人。金氏朝鮮は李氏朝鮮なみの長期政権となるだろうな。
>>819 お前こそ本当に読んだのか?
エベンキのトナカイ遊牧は詳しく書いてあったぞ。
>>822 このロシア人研究者以外の他の本も読んだよ(書名忘れたが)。
エベンキはトナカイに乗ったり、騎馬民族なんてことだけはないよw
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 18:12:57.25 ID:WwZZB92i
半島の文化といわれてもなあ。実際にはゼロじゃないけど、めぼしいものは中国
から伝わってるな。いわゆる半島経由じゃなくて、半島で成熟されたものとなると
結構微妙じゃないかな?高麗青磁も日本に来てるけど、技術の伝播というより物を
輸入したというべきだし。須恵器の技術なんかは朝鮮由来なんだろう。しかし、韓国
人の直接の祖先の李氏朝鮮は完全な後進国だったから、何も無い。
>>824 大体、12〜13世紀くらいまで国としての体をなさず、
正史すらなかった連中に「文化」なんて言われてもね〜?w
>>825 いや、三韓は曲がりなりにも国家でしょ。
正史すらないって、単に散逸しただけだし。
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 19:27:16.62 ID:et3EA029
>>808 あまり馬鹿なこと書くな。日本酒造史的な本は戦前からいくらでも
研究書がある。
>>826 散逸って・・・元からな〜〜んもないものがどうして散逸するんだ??w
大体、三韓なんて、宋書や日本書紀にだけボンヤリした記述がある、いわば部族社会ってだけだしw
(多分、エベンキ族のなれの果てが数部族いただけ)
2〜3世紀の正史が朝鮮にあるとでも?
その三韓なんて言い方を始めたのも、なんと、17世紀以降だしwww
829 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 21:37:54.54 ID:deZ9EMIe
「朴正煕 選集」−我々は今何をいかになすべきか−
わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、
統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したこと
があっただろうか。
いつも強大国に押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかったし、せい
ぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の
一つの縮図にすぎなかった。
第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって生きてきた歴史である。大韓帝国が終幕
を告げるまで、この国の歴史は平安な日がなく外国勢力の弾圧と征服の反覆のもとに、 かろうじて生活とはいえない生存
を延長してきた。
ところが、嘆かわしいことは、このながい受難の歴程のなかでただの一度も形勢を逆転させ、外へ進み出て国家の実力を示
した事がないということである。
そして、このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの力不足のため起こったのではなく、ほとんどがわれわれが招き
入れたようなものとなっている。また、外圧に対してわれわれが一致して抵抗したことがなかったわけではないが、多くの場合、
敵と内通したり浮動したりする連中が見受けられるのであった。
自らを弱者とみなし、他を強大視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、この悪い遺産を拒否し抜本せずには自首や発展は
期待することはできないであろう。
第二に、われわれの党争にかんすることである。これは世界でもまれなほど小児病的で醜いものである。
第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。われわれの波乱多き歴史の陰になって固定されることのなかった 文化、
政治、社会はついに「我々のもの」を失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に陥らせてしまった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。
われわれが眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため 目覚しい活動を展開していた。しかし、われわれは海外
進出は念頭におかず、せいぜい座ってワラを編んでいただけではなかったか。
高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それもかろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。
しかし、これも途中から命脈が切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。もちろん ある一時代には世宗大王、李忠武公のような万古
の聖君、聖雄もいたけれども、全体的に願みるとただあ然とするだけで真っ暗になるばかりである。われわれが真に一大民族の中興
を期するなら、まずどんなことがあってもこの歴史を全体的に改新しなければならない。
このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。
朴正煕 韓国大統領
>>828 ありますよ?
例えば日本書紀には引用先として、百済記、百済新撰、百済本記など先行文献があります。
あと何か勘違いしているようですが、「三韓」っていうのは、恐らく君が指しているであろう馬韓辰韓弁韓ではなく、この場合は百済新羅高句麗のことを指します。
いずれにしろ「三韓」という名称は日本書紀に既にありますよ?
何が言いたいのかは知りませんが、もう少し勉強してください。
>>830 それが今の朝鮮の「正史」なのかよ?ww
あ、それから、
>現在のような三韓論を主張したのは韓白謙が最初であり、
>実学者たちによって定立された。
この韓白謙ってのが17世紀の人なw
>>830 もっとその辺の文献を出してくれるといいですよね〜
なんかソースだしてといか言われると
ネトウヨがとかしか言えなくなる人多すぎです・・・
>>831 ええ、散逸していますけど、三韓の一つである百済の正史であった可能性は高いでしょう。
今の朝鮮民族がどうとか、つまらない話題逸らしは無しの方向で。
それから韓白謙どうのこうのと言いますが、要するに馬韓辰韓弁韓を三韓と呼び習わし始めたのが17世紀以降であって、それ以前に三韓と言えば間違いなく百済新羅高句麗のことを指したわけです。
まあどちらにしろ、君が
>>825で言った、国家の体を成していないとか、正史すらなかったというのは、酷い間違いです。
>>814 >
>>804 > 台湾人の気性が穏やかだなんて、大変な見当違いだぞ
> 彼らはいざとなると非常に勇猛果敢だ
> 植民地時代、死者が多数出るほど日本政府軍に抵抗もした
まあ、ある意味間違いではないが、それは高砂族の話だろう。
当時、世界でも有数の日本軍と貧弱な武器で堂々と渡りあった。
その力を認めた日本軍も彼らの力を認め、投降の際には投降式を行って、
敗残軍ではなく勇士として扱ったという。
高砂兵の気風は、日本の古武士に似ており、日本兵と非常に気があい、
日本兵は高砂兵を可愛がり、高砂兵は日本兵によくなついた言う。
太平洋戦争時、捕虜になった高砂兵を撫順しようとインタビューを行なったが、
どの兵士もどんな好条件を出しても見向きもせず、かえって「釈放されたら原隊に復帰して再び戦う」と言うので諦めたと言う話がある。
>>827 酒造史関連の本には載ってるの?
言葉の豆事典の元ネタはそっちなのかな。
それだったら、もう少し遡れるかも。
書名とかわかればお願いします。
最近になって下り酒説をよく聞かされるんだけど、
・希少であるとかの理由で上方近辺でしか消費されなかった酒は、「くだらない」のか?
・江戸で求められない限り、その酒はより価値が低いということなのか?
という点がひっかかって、下り酒が語源ってありうるのか疑問に思ってたもので。
>>834 > 要するに馬韓辰韓弁韓を三韓と呼び習わし始めたのが17世紀以降であって、それ以前に三韓と言えば間違いなく百済新羅高句麗のことを指したわけです。
そうなのか・・・
今まで馬韓辰韓弁韓を三韓だと思ってた。
>>836 うーむ
そうですか。
神功皇后の「三韓征伐」もあるから、従来のものの方がポピュラーだと思っていたんですが。
>>838 そっか。三韓征伐がありましたね。
歴史嫌いだった人なので、知識は極めて偏ってます。
三韓と聞いて、単純にその前の韓のついた三国だと思いこんだんでしょう。
>>839 まあ偏見と思い込みには注意しませんとね。
>>833 どれも正史ではないよな。
ずっと言わずに来たけどさw
人に勉強しろなんて言うのなら、せめて、正史の意味くらいは知っててほしいんだけどなw
しかも、出発点の「朝鮮の正史」は、百済史なんかと何の関係もないんだし。
>朝鮮の正史
朝鮮では、高麗の金富軾が作った高句麗・百済・新羅三国の紀伝体正史『三国史記』 (1145年) が
最初の正史であり、←
現存する最古の歴史書である。
高麗が李成桂の朝鮮にとってかわられると、中国の正史編纂にならって紀伝体の『高麗史』が作られた。
『高麗史』の最大の特徴は、歴代の高麗王の記述が天子を意味する「本紀」ではなく、
諸侯の歴史をさす「世家」となっていることである。
これは中国の天子の歴史だけが「本紀」といわれるべきであり、
高麗王は中華皇帝の諸侯である、という趣旨からである。
またそれとは別に編年体の『高麗史節要』も作られた。
20世紀初頭まで続いた李氏朝鮮では、各国王一代の編年記録(実録)が編纂されつづけ、
『朝鮮王朝実録』と呼ばれているが、
紀伝体による李氏朝鮮王朝の正史は作られていない。 ←
>>841 正史ってのは、要するに国家が編纂した歴史書のことです。
現在の朝鮮民族と百済民族の違いは、百済三書が正史かどうかには何の関係もありません。
さらに付け加えると、どこから引用したのかわからん君の文章ですが、それは要するに現存する最古の正史が『三国史記』だからです。
『百済三書』に関しては、その編纂過程が謎に包まれていますが、正史であったか、『書紀』編纂のために作られたそれに準ずる扱いの文書だった可能性は高いでしょう。
>>841 付け加えれば、君の引用文には矛盾があるように見受けられます。
>朝鮮では、高麗の金富軾が作った高句麗・百済・新羅三国の紀伝体正史『三国史記』 (1145年) が
>最初の正史であり、←
君は「出発点の「朝鮮の正史」は、百済史なんかと何の関係もない」と言っていますが、上の文章では『三国史記』を朝鮮の正史としていますね。
>>841 あと、「紀伝体による李氏朝鮮王朝の正史は作られていない。」に矢印をつけた意味がわかりません。
紀伝体だろうと編年体だろうと、正史は正史ではないのですか?
そもそも李氏朝鮮が滅んだのは20世紀のことであって、中華お定まりの、次の王朝が前の王朝の正史を編纂するという時代でもない。
>>844 あれあれ??w
元の百済記などの日本書紀に書かれてるだけの百済関連のものが正史だったんでしょ?
すり替えちゃってw
>>846 ええ、私は『百済三書』の一部ないし全部が、国家編纂の正史かそれに準ずる文章であった可能性が極めて高いと考えています。
ですので、君が
>>825で書いた「正史すらなかった」や、
>>828の「元からな〜〜んもない」は偏見に基づいた酷い間違いであると断じます。
>>846 ところで、「元の百済記などの日本書紀に書かれてるだけの百済関連のものが正史」ってどういうことですか?
そもそも文章の意味が分からないし、私がそれに類するようなことをいつ言ったんでしょう?
そもそも、私は
>>825みたいな無知な文章が許せんだけなのですが、一体何の話になってるんだか。
825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/28(月) 18:29:38.36 ID:SdFbhoSb
>>824 大体、12〜13世紀くらいまで国としての体をなさず、
正史すらなかった連中に「文化」なんて言われてもね〜?w
851 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/28(月) 23:46:30.60 ID:TbRZBcAQ BE:269985029-PLT(24600)
根拠無くなんも無いとか言うってのは、卑しめんがための無知だわなぁ。
韓国の起源は百済、に見えた。
そうだったら親しみもわくのにねえ。
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/28(月) 23:54:53.88 ID:qJZA1xbH
百済と韓国には何の繋がりもありません。
シベリア近くに暮らしていた文明とはかけ離れた蛮族エベンギ
朝鮮半島にあった民族文明は、流れてきた蛮族に奪われ破壊されました。
その侵略者である蛮族エベンギの子孫が現在の朝鮮人です。
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 00:01:49.05 ID:Ps88sBdy
>>1 で、その3人の尼僧と僧侶の名前は?
いつも肝心な事が抜けてるんだよな、朝鮮電波は。
倭王は宋・斉・梁に使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王に封じされて、朝鮮半島南部の軍事的支配権を認められている。
同じ朝鮮半島南部の百済に留学してもおかしくない。
だから韓国貶すためだけにエヴェンキ族ディスるのもいい加減にしろと
ソ連の苛斂誅求やシナの浸透に曝されながら今もシベリアに暮らしてるんだぞ
855
最後の文章が上の文とつながってないんだが…
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 00:17:47.27 ID:8jY/eNtG
>>856 『嘘で固めた朝鮮文化記事の、嘘を指摘するな!』と
『真実を伝えてはダメ!』
という事ですね。
そんな我侭言われても困りますね(´・ω・`)
倭は、宋/斉/梁によって"使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王"に封じされて、朝鮮半島南部支配権を認められた。
隋書によれば、百済は隋のみならず倭に対しても朝貢していたとの記述があるので、軍事的には影響下にあった。
そんな情勢なので、百済に派遣されていても不思議ではない?
860 :
:2011/03/29(火) 00:40:19.47 ID:cTWkl3es
あの不潔な半島の中で属国奴隷として
何千年もうずくまっていたのが現在の朝鮮猿どもの歴史。
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 01:02:07.16 ID:4VqLU95s
>>835 まるっきり何もわかってないらしいな。酒造史より交通史や海運史、商業史
農業史までまで含めて日本近世史の知識がゼロって人には無理があるかな。
Wikipediaの「樽廻船」(たるかいせん)をググッてみよ。関連事項の「下り酒」も
読むべし。
>>861 そんなのどうでもいいんだよ。
下らないの語源が下り酒だっていうソースが知りたいだけなんだけど。
>>862 その説は多分間違い。
"くだらぬ"って言葉自体は、下り酒がなどの下りものという言葉が出てくる以前から存在したそうな。
>>861 スレの流れを見直してみたけど、あなたは「くだらぬ」を江戸時代にできた言葉だと言った人?
もっと前からある言葉なんだけど。
下り酒からくだらぬが出てきたというのなら、その根拠がマジで知りたいので。
ググっても、下り酒説ばかりがヒットする。
最近の主流は、
くだらないという言葉は、下り酒という言葉が出てきた以前から使われていることから、
「下り酒」「下らない酒」説は否定。
「くだらない」は「下る」と言う動詞に、打消しの「ない」がついた言葉で、くだる - 「上から下へ流れる、落ちる」と言う意味に使われていた。
逆に、物事の意味が分からず理解できないと、下までキチンと流れない、つまり、「下ることができない」。
このようなことから、意味が分からないことを「くだらない」と言うようになり、更に「ばかばかしい」、「取るに足らない」と言う意味に広がったと言われている。
が、諸説あってはっきりしない。
ただし、「百済ではない人」→「くだらない」は確実に否定されている。
否定は「ぬ」であり、名詞を「ぬ」で否定はありえないし、
「くだらぬ」以前に「くだらない」という言葉が使われていたことになってしまい、矛盾するため。
>>863 古語にあるのは知ってるし、元々筋が通るという意味もあったのも知ってます。
ネットを見ると下り酒(下りもの)が語源という風になっているので、驚いたわけです。
それが本当なら、別に駄洒落が語源でもいいんですけどね。
ただその元になった話を見たことがないので、悩んでいます。
古語辞典にも下りもの説が載ってるという話も聞いたので、もう常識になっているのかなと。
自分の持ってた古語辞典は行方不明なので、再度買い直すかどうか思案中です。
>>804 コピペだが、解りやすい。
<< 日本は本当に半島を植民地化したのか? >>
韓国の教育による歴史捏造の手法の一つに 「不適切な用語の適用」 がある。
1910年の日韓「併合」(当時は朝鮮併合)を「植民地化」と表記するのもそれである。
「併合」と「植民地化」という歴史用語の意味する統治概念や対応する史実は全く異なる。
・「併合」 は 「自国化」 が目的であり、獲得地域に本土と同じ生活環境を整備し、住民
を本土国民と同じ権利義務を持つ人として扱う。 その統治の基本方針は同化である。
・「植民地化」 は経済的収奪が目的であり、その為の開発だけが行なわれ、植民地住人
は労働力として位置づけられる。 その統治の基本方針は本国の収益の最大化である。
朝鮮併合はロシアに対する日本の安全保障を確実にすることが主目的であったが、民生
向上のための多大な投資などの数々の近代化事業はまさに 自国化(Annexation) で
あった。 実態と違う 植民地化(Colonization) という表現は、その統治の日本的な誠
実さ、穏健性などを隠蔽し、日本が朝鮮半島を奴隷的に支配し、経済的収奪をしたかの
様な負のイメージを植え付けることを目的としているのである。
<< 何故そのような歴史捏造が行なわれたのか? >>
1. 戦後独立した韓国の為政者と国民の双方が、自らの出自・履歴を隠す必要があった。
・戦後成立した李承晩政権は、亡命抗日政権を継承する政権としてスタートしたが、その亡命
政権の実態は政治的軍事的活動実績を伴わず、戦後の政権成立過程も米占領政府による擁
立であり、政権の正当性に疑問が持たれ、政治的求心力を欠いていた。
・日本国民から韓国民に戻った半島の人々も、日本への併合を要請し、その統治を歓迎した
という事実の為、韓国民として振舞うことに後ろめたさを感じていた。
この不安感を払拭するのに都合のよい史観が日本の統治を 「史上最悪の植民地支配」 と
する歴史認識であった。 この歴史認識の下では、新政府は圧政への勇敢な抵抗者として、
国民は圧政の犠牲者として、位置づけることができるからである。 そこでは日本政府による
多額の近代化投資、温和で公平な統治、半島人の歓迎協力、それらの結果としての急速な
経済成長と民生の向上などは 「あってはならない史実」 であった。
2.米国は、日本占領政策の一環として、日本の戦前の政策を否定する必要があった。
日本の半島統治を「過酷な植民地支配」として否定することは、米国の占領政策である「戦争
についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画(“War Guilt Information
Program”、略称“WGIP”)」にとっても都合がよかったため、占領政府は様々な方法でこの捏
造された歴史を広めた。
即ち、「大日本帝国による過酷な半島植民地化」 という歴史観は、占領政府と戦後の韓国人が
その政治目的のために創ったものであり、それが韓国人のその後の日本との経済格差への嫉妬、
属国史に対する嫌悪感、その反動としての小中華意識、などと相まって反日感情として定着し、
WGIPにより醸成された日本人の贖罪意識や左翼による反日教育に乗って拡散したものである。
<< このため、韓国の歴史教育は次のような 「神話」 を史実としている >>
・日本の統治は、半島の経済的収奪を目的とした 「過酷な植民地支配」 であった。
・併合は大韓帝国皇帝(純宗)による要請ではなく、日本の軍事圧力を背景とした強制であった。
・大韓帝国統治下の社会は、自立近代化の萌芽を育んでいたが、植民地化でこれが失われた。
・農地接収のような日本の収奪政策により、経済発展が阻害され、社会の近代化が遅れた。
・日本の統治は過酷であったが、半島の人々は多くの犠牲を省みず、これに激しく抵抗した。
・日本の統治により、多くの韓国の文化財が略奪され、伝統文化が抹殺された。
・戦時中、日本政府は、朝鮮人を強制連行し過酷な労働に使役し、女性を軍の慰安婦とした。
・亡命政権は、日本に宣戦布告し果敢に戦った。
韓国の歴史捏造を知りながら、当面の軋轢を避けるために謝罪を繰り返す日本政府の対応は韓
国民の歴史直視を妨げ、返って反日感情を助長していることを知るべきであろう。
>>865 d
結局よくわからないということですか。
百済に絡めた親父ギャグは論外ですがw
語源は、言語学者が自分の本業とは違うとか言ってましたから、誰も調べてないのかな。
俺の持ってる辞書 [暮らしのことば 語源辞典]には、
くだらない −
「ばかばかしい。取るに足りない。動詞「下〔くだ〕るに打ち消しの助動詞ナイがついた連語で、形容詞ではない。
「下〔くだ〕る」は「文意が通じる」意を示す場合があり、それをナイで否定して「意味がない、筋が通らない」意となり、
そこからさらに、「ばかばかしい」という意味になった。
なお、クダラナイという形が現れるのは近世末期だが、打ち消しの助動詞ズの連体形ヌを用いたクダラヌという形は近世初期から見える。
下り物の話はのってない。
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 01:55:00.40 ID:4VqLU95s
「のぼる」の否定語は「のぼらない」、「くだる」の否定語は「くだらない」。
それで終わる話だろw なぜ「くだらない」だけ「百済ない」になるんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
上京に対して、京都発祥の商業品が江戸向けに流通しない。
つまり下野しない(下らない)
873 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 04:09:51.01 ID:4VqLU95s
下りもの説に一所懸命な人がいるけど、一次ソースはないの?
下りもの説、説としては面白いが・・・・殆どが江戸の酒の話になってるだろ。
古文で、江戸以前から「くだらない」という言葉が使われていたのをどう説明するんだろ。。。。
>>875 その辺りは、江戸初期から中期にかけて、つまらないという意味に転換がされた原因として、下りもの説はありうるかなと思うんだけど。
ただこの説がいつ頃から言われ出したかがわからないので。 ネットで調べることができたのが、戦後の言葉の豆事典まで。その出典が何かあるんだろうけど…
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 13:19:20.64 ID:4VqLU95s
>>869>>875 この場合の「くだらない」は「読み下し文」からきている。
漢文を読み下すことにより日本語として意味が通るよう
にしたので、読み下せないことを「くだらない」すなわち
文意不明、筋が通らない、馬鹿げているの意を生じた。
なお、百済を現代日本語で「くだら」と呼ぶが、それがいつからか不明
とされている。古代には奈良仏教華厳宗でサンスクリット語のポタラカ、
呉音または漢音の「フダラク=補陀落」を当ててていたという説がある。
多分、「ふだらく」が「ふだら」、最終的に「くだら」になったのであろう。
チベットのラサ「ポタラ宮」とも関係があるようだ。
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 13:44:34.89 ID:TzBgVOyq
百済って朝鮮?
百済って日本に近いんじゃないの?
今でも百済付近の人間は韓国では差別されてるでしょ?
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 14:24:25.70 ID:arKlMW20
韓国に源流はない
まで読んだ
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 16:27:33.44 ID:QKgX0fPU
>>878 その一方で百済文化マンセーか
おかしな民族や
>>878 百済は中国に近いよ
もともと中国からの移民だし、亡命者も中国に統合された
百済って半島にあった馬韓を滅ぼして出来た国なのになw
まぁ鮮人は歴史書をちゃんと読みなさい
・唐会要』百済伝
>百濟者、本扶餘之別種、當馬韓之故地。其後有仇台者、為高麗所破、以百家濟海。
(百済とは、本は扶余の別種で、馬韓の故地にあたる。
その後裔に仇台なる者がおり、高句麗に国を破られ、百家で海を渡った。因って百済と号する。)
・百済(隋書 百済伝)
>「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
(そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。)
・東夷傳百済
>「其地自此為新羅及渤海靺鞨所分、百済之種遂絶。」
(その地の者は新羅及び渤海や靺鞨へ逃げ、遂に百済の種は絶滅した。)
百済はもとは遼東の東にあり、高句麗に倒され、馬韓を滅ぼし半島に来た。
住民は倭人も多く、中国人も多い。
滅亡後に民衆は主に大陸に逃げて国は無くなりましたとさ。
ちなみに天皇のゆかり発言は、日本生まれで日本が百済王に任命した日本名斯麻こと武寧王についてだお。
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 17:04:36.54 ID:xaQEf5uZ
>>881 百済がどこにあったかは実は不明。韓国の教科書にはさも史実のように歴史地図が載っているが。
『通典』には遼西までもが百済の一部だったとある。実は半島の国家では無かったのかも。
教科書に載っている「百済」の部分を「倭」と仮定すると、いろいろ謎が解けるかも。
>>883 『通典』百濟
晉時句麗既略有遼東、百濟亦據有遼西、晉平二郡。今柳城、北平之間。
中国の東北部にあったが高句麗に滅ぼされて半島に南下しただけ。
>教科書に載っている「百済」の部分を「倭」と仮定すると、いろいろ謎が解けるかも。
はい?
百済が歴史書に登場するのは4世紀以降。
倭は1世紀には金印をもらってる国なんだけど。
>>883 なに言ってんの鮮人w
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2011/03/29(火) 16:52:39.15 ID:xaQEf5uZ
日本AV文化無しでは生きられない。
・百済(隋書 百済伝)
>「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
(そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。)
なるほど
朝鮮人の先祖は倭人てことか
半島にいっぱいあるもんな、前方後円墳
韓国人は教授クラスでも漢字読めないのに歴史書なんて読めるわけない
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 18:06:46.87 ID:QKgX0fPU
>>887 百済人は逃げていなくなったって書いてるから先祖じゃないな
>>1 飼育ケースでオオクワガタを飼っていました。
ところがあるとき数匹のゴキブリがケースに侵入し、繁殖を始めました。
ケース内の衛生環境はどんどん悪化していきオオクワガタは減少しついに全滅してしまいました。
その一方でゴキブリは腐臭漂うケース一杯に蠢いていたのです。
飼育ケース=半島、ゴキブリ=おまエラうんコリアンの先祖な。
>>890 べつに百済はオオクワガタみたいな価値のある国じゃないぜ
文化も中国南朝のものを日本に流してただけだし
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 19:18:18.38 ID:xadxKg7S
仏教って百済でも隆盛していたが、仏教の教義の仏法僧とか、
仏典、仏閣とかの建築、諸々の宗教文化様式は、中国のものだ。
残念ながら、百済仏教は滅び、韓国仏教として区別しての独自性、
思想哲学を生み出すことは出来なかった。
唯一誇れるのが、大蔵経の木版で、漢字の読めない愚民に、
コピーが簡単に作れる形式を生み出したっていうことぐらいだろう。
写経には、漢字を読め書けるという素養が重要になるw
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 19:38:23.77 ID:pgYVCRh5
高句麗は中国文明
百済新羅は日本文明
エベンキの朝鮮文明が始まったのは700年くらい前からかな
高句麗は唐の影響が強いよ
百済新羅は日本文明なんかじゃなくもともと大陸移民の国だから言葉も名前も中国人に似てた
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 19:49:17.07 ID:ergBU5e0
>>893 エベンキとかも別に関係ないんじゃないの。遺伝的には
漢民族を中心とした、中国圏の外延みたいな感じだし。
もちろん日本とはあかの他人にもほどがある。
百済も関係ないだろ、いまの朝鮮民族。
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 19:50:52.68 ID:e5OjC2Kg
韓流の起源は百済>腹が痛いwそもそも韓流って何だよw
897 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/03/29(火) 20:45:06.98 ID:ZHE53T6N BE:134992433-PLT(24600)
>>883 つまり百済は倭の属国の一部だったと言うことか。
>>883 百済は扶余系で今で言うところの満州系だよね。
朝鮮とは言葉も文化も違った亡命政権。
しかも、朝鮮で敗退した後は、大挙、日本に移住したから、今の朝鮮なんて関係あるわけがない。
>>867 インドや中国、香港などは植民地化されても、結局一緒で
王様や貴族がイギリス紳士に取り入って、一緒に財を蓄えたじゃん
植民地政策って実は別に悪くない?
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 21:08:43.58 ID:xaQEf5uZ
>>885 史書に記される倭が「倭国」なのか「倭人」なのかを混同しているかも。
「百済」は国家であり「百済人」には「倭人」も含まれている。
1世紀の「倭」は4世紀の「百済」かもしれない。
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 21:09:35.05 ID:cSBynVZK
百済って新羅(朝鮮人)が滅ぼした国じゃないか。
百済人は日本に逃れてきたから今の朝鮮人とは関係ないだろ。
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 21:14:02.14 ID:xaQEf5uZ
>>897 いや、「百済」は半島の国ではなく、中国にあったかもしれないということ。
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 21:36:58.11 ID:zlguiusy
教えてやったニダ!
伝えてやったニダ!
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 22:20:06.02 ID:HrFd5R4B
>>900 885で言及されてる金印は博多付近で見つかっている、
金印を受け取った倭=百済の論は、私の知る限りの資料では成立しない。
中国の古書に載っている朝鮮国家がもらった印は銅印だったと記憶してる。
あと、中国の古書に出てくる倭人の特徴に泳ぎが得意というのがある。
この特徴はどう考えても江南系、南方系の民族がもつ特徴で、
韓人や満州の騎馬民族が持つ特徴ではない。
倭人と百済人が近い存在なら、そういう習俗も近いはずなのだが
そのような記述は知る限りではない。
もっとも、百済という地域は色々な民族が混在している地域なので
一定割合倭人もいたことはいたのだが。
倭が宋に奏上した際に”使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王”の将軍職をもらったんだけど、
奏上した時点では百済も入ってたんだけど、貰った称号は百済が外された。
百済は、中国支配下だったから倭の支配権認められなかった?
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/29(火) 23:17:37.74 ID:1BjCkhAp
管流は、ごまかしとウソばかりー
>>884 指摘どうも
ただし、三韓を統一したのが新羅であり、その系統が高麗と李氏へ続いている以上、やはりそれらも朝鮮半島の国家であるという前提で考えて差し支えないと思います。
高句麗の場合はいささか面倒ですが。
>>902 中国にあったかも知れんけど、滅亡時点では間違いなく半島にあった国家じゃ。
大陸から移って来たってのもはるか過去の話であって、やはり馬韓諸国の内の一国が強大化したって考えるのが自然ではないかと。
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 04:31:57.75 ID:ppMHl/iv
朝鮮人の歴史記事って新しい発見とか全然ないよな…まぁ、元々何も無いから発見しようがないのか。
>>909 「○○遺跡で××を発掘!△△が実在した説を補強」みたいなニュース、皆無だよねえ
庶民はともかく、いくら土葬でも両班の墓からの副葬品とかで、色々な歴史が垣間見えるだろうに
…まさか、全部盗掘されたとか?
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 07:27:32.06 ID:qwu1HgyA
>>910 前方後円墳が西海岸からたくさん見つかってるよ。
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 07:34:23.05 ID:qwu1HgyA
>>908 滅亡時には半島にあったかもしれないが、
耽牟羅国(済州島)まで海行3か月とか、遼西を占領とか、理解できない点が多い。
歴史地図の百済の位置は一体、何が根拠なのだろうか。何か知ってる?
913 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 07:50:51.85 ID:q1i31P6a
>>911 ただ、それらの前方後円墳も日本のものより新しい時代のものだから
韓国人は嫌みたいですね
確実に分かっているのは日本に近代化される直前のチョンは木を曲げる技術を持たないレベルの糞喰い土人
だったってこと
今も中身はたいして変わっていないだろうけど
日本や明や唐は半島のバックについて他国と戦争をした
朝鮮人に言わせると「属国のために戦争はしない」らしいので、
明や唐やアメリカやロシアも半島の属国ということになるなw
>>913 それ以降の話のこと
人骨を鑑定するだけでも、色々来歴とか現在の朝鮮人との関係性とかが分かるだろうに、その手の話が全く聞こえて来ないんだよなあ
>>901 朝鮮人は、またまた、こういうことを認めたがらないが、歴史資料通り、
今の朝鮮に関係ないし、滅亡後、日本に移住した者が多いのは事実だね。
百済は、扶余族だから、今の中国東北部出身。
6世紀に朝鮮に移住してきて、国家を作ってる。
どんな歴史書、資料にも出てくる話だしw
>民族については、百済王・高句麗王(夫余)等に代表されるツングース系夫余族の国家であったと言う説、
またツングース系夫余族の支配層(王族・臣・一部土民)と被支配層(土民中心)の韓族であったとの2説がある。
>百済の支配層は扶余族であったと見られている。
百済の建国神話は系譜の上で扶余とつながりがあり、
26代聖王が538年に泗?に遷都した後に国号を「南扶余」と自称していたこともあるからである。
>『隋書』百済伝には「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
(百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。)」という事から、
雑多な系統の移民の聚落が散在する国家であったと考えられる。
>百済滅亡により、百済王と王族・貴族を含む百済人が倭国に亡命し一部が朝廷に仕えた。
百済は唐・新羅連合軍によって、完全に断絶させられており、今の韓国人とは関係のない国家とする見方もある。
天皇は朝鮮系である
よって天皇の子孫である日本人は朝鮮系ということになる
>>916 属国も宗主国も、ほんと、外敵にはいつもいつも役立たず、
島津はじめ、諸国大名らによって、
毎度毎度、同じパターンで包囲殲滅させられてたしw
「宣祖修正実録」
「天兵(明兵)短剣低身騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして
(日本軍とは違い)戦場を機動追撃する能力もない。
(逆に)騎馬巧みな賊(日本軍)は長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし。」
「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、鉄兜胴覆、人馬の区別なく二つ三つに斬り離し捨てた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。
「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白 死而禍始息」
我が国とその属国(朝鮮)に勝算は無く、行く限り無数の将兵を失わされ、
馬匹資材食料など何もかもなくすだけだったが、
ただ、関白(豊臣秀吉)の死によって戦争は終わった。
>>919 じゃあ朝鮮半島併合したのも何も問題ないじゃんwwwww
同族だろwwwwwwwwwww
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 13:21:40.57 ID:NW5z1SA9
息を吐くように嘘をつく南朝鮮人
まぁぶっちゃけ、朝鮮出兵なんてどうでもいいんだが・・・・
秀吉はなんで明を攻めようと思ったんだ?
諸説あるけどどれもあやしい・・・・
>1 お前らの祖先が中華と組んで潰そうとしてるからって日本から助けに行ったが間に合わなかった国がどうしたって?
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 14:55:33.75 ID:dgLqlNTs
>>919 自分が朝鮮人認めた様なもんだな。
今上陛下のお言葉は、1000年以上昔の桓武天皇の生母が百済の武寧王から数えて9代目の子孫である、
ということから”ゆかりを感じる”とおっしゃっただけだ
当時の百済は日本の属国であり、桓武天皇の10代前に半島で生まれたというだけの事だ。
それを「天皇は朝鮮系」とホルホルしているのは哀れな朝鮮人だけ
>>919 天皇が朝鮮人なら、同じ朝鮮人同士、併合しても何も問題ないじゃんwwwwww
>>918 百済人ってのは主に大陸に逃げたんだよ
あとはみな殺された
・東夷傳百済
>「其地自此為新羅及渤海靺鞨所分、百済之種遂絶。」
(その地の者は新羅及び渤海や靺鞨へ逃げ、遂に百済の種は絶滅した。)
>>921>>926 草生やしてるけど同族じゃないよ
そもそも百済って倭人が多く住んでた国だから朝鮮人の先祖が倭人なわけ
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 17:36:05.57 ID:+1Ks8+Wb
百済の位置ならこれだろう。
『唐会要』百済伝
大海の北、小海の南、東北に新羅、西に越州、南の海を渡れば倭国に至る。北には高麗。
小海と高麗 新羅
越州 百済
--大海--
倭国
小海と越州が謎だ。
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 18:24:33.36 ID:5QTG5ONx
>>930 越州は百越の地つまり今の中国、小海は黄海と渤海じゃないかな。
つまり、唐から見れば、百越と百済が海を挟んであるというイメージじゃ
なかったのかな。
>>923 真意は秀吉本人に聞くしかないので以下も最近支持されてる説の一つにすぎんが。
弱肉強食の戦国末期だった日本とは反対に当時の明は長い間平和が続きすぎた平和ボケ状態で周辺異民族の侵入も防げないほど弱体化していた。(これは説ではなく事実)
宣教師らからこの情報を得た秀吉は弱い国は強い国に従うか滅ぼされるべき、でなければ天下は混乱するという戦国大名らしい考えに基づき唐攻めを決意、中原をお上(天皇)に献上すべく準備を進めたのであった。
>>932 なんか、凄すぎの捏造と妄想だなw
韓国の教科書のまんまのアホ説ってのがワロタw
韓国の教科書の妄想では、
明や朝鮮が弱体化しているのを知った秀吉が「侵略」を計画、実行したことになってるw
>16世紀に入って社会的混乱が加速、国防力が弱体化し倭寇の騒乱が絶えなかった。
李珥が10万養兵説を唱えたが、国防力弱体化への積極的対策はとられなかった。
日本の豊臣秀吉は不平勢力の関心を外へ向け、
かつ自らの征服欲を満足させるために朝鮮・明への侵略を準備した。
>>933 元々国力の無かった朝鮮はともかく、この時期明が弱体化してたのは事実だぜ。南鮮教科書に書いてあるからでたらめってのもどうかと思うが。
それに制服欲はともかく秀吉が国内の不満をそらすため外征って何だ?唐攻めは回りにそのような機運があったわけではなく秀吉の独断で当初から反対が多かった、不平そらし目的としちゃ的外れもいいとこだろうが。
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/30(水) 23:32:40.39 ID:+1Ks8+Wb
>>931 通典にも百済の位置が記されている。
晋より以後、諸國を併呑し、馬韓の故地を占領した。その国、東西に四百里、南北に九百里、南に新羅と接し、
北に高麗と千余里、西は大海に極まり、小海の南に居住する。
「小海」が渤海の可能性はあるが、「小海」が黄海である可能性はない。
当時の中国にとって、黄海は「大海」なのだ。
>>912 距離や方角については、『魏志倭人伝』を見れば分かるとおり、あまりあてにはしない方がいいかと。
遼西云々の出典はわかりませんが、百済として成立する以前の、扶余全体の民族の記憶が混ざったのかも知れません。
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 00:15:55.36 ID:vQ5FLTae
所詮 輸入品 コピー商品
まともに相手する必要なし
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 00:22:13.98 ID:38usgdkv
当時の遣隋使や遣唐使は朝鮮をスルーしてますから、
ご安心してください。
江戸時代に朝鮮通信使がありましたけど、
朝鮮人から何か習うようなことはございません。
嘘の付き方は習ったほうが良かったかもな。
朝鮮通信使が日本に来ていた時代、李氏朝鮮は未曾有の大震災でかなりダメージ受けてた。
朝鮮はこんな状態なのに日本は発展しててねたましいニダ!だった。
>>938 朝鮮通信使を模して唐人踊りというものが現在もありますが
それを見て日本の踊りやダンスはたまた芸能は朝鮮から伝わったとか
とんでも説が出たりするのかな〜・・・・
>>939 なるほど『日東壮遊歌』にはそういうバックグラウンドがあったのか
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 00:54:06.96 ID:2Vwm2GYz
>>935 sonotoori
古代の他の史実や国の位置、状況を中国の史書とおりと語っているのに
百済の位置だけ史実にない状態で語るのは不自然
ロマンの話なら野暮な突っ込みですけどね
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 01:06:04.16 ID:dwlCLxB0
>>939 西暦何年のこと? 白頭山大噴火なら李氏朝鮮よりはるか前の10世紀頃だけど。
「韓国人の歴史喪失感」 その悲しさは解るが、、、、。
でも、勝手に歴史を創って日本に絡むのはやめてよね。 (以下 コピペ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため
て納得するような内容が幾つかあった。
1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ以後の李王朝の実在は動かない。
そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王朝の国家と国民であることは
疑いを容れない。
しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなにも全くわかっていないのだ、と金完燮氏は
言うのである。韓国人は、だから自らの民族のアイデンティティに大きな不安を抱いている、と。
通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっ
ている。ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実
在が疑わしい。
要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、韓国人の歴史へ
の自信喪失は根が深いのだという話である。
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 02:47:54.83 ID:BcCoiWpc
お前らの祖先が中華と組んで潰そうとしたからって
日本から助けに行ったが間に合わなかった国がどうにもならないってのかい?
不平逸らし目的とは、子犬に攻撃されている日本だというのかい?
お父さんに、いいねいいね、言ってる方が恐くて悪い。
>>943 日東壮遊歌に帰された第11次朝鮮通信使派遣に先立つ、1682年と1737年に地震を受けてかなり打撃受けてるよ。
1682年の半島大地震 - 推定M7.5/震度5.5〜6.5
1737年ロシア極東地震- 推定M9.0/震度5〜5.5
慶暹『海槎録』 1607年江戸時代最初の朝鮮通信使
大阪城下(当時はまだ豊臣家の領地)の様子
海水は襟や帯のように取り巻き、湖と浦が周りを巡らし、城郭が重なり、楼閣が層をなし、青い瓦と白い城壁が雲樹の間に陰映する。
板橋が川に横たわり、高さが三丈ほど、その下を舟行した。
橋を過ぎて上陸すると、役員の騎馬が無慮数百頭も、皆鞍をつけ待っていた。
轎(かご)に乗って行くこと四五里、民家や官庁の建物が四方を取り囲み、街路と墻壁とが連なって各方面に通じている。
男女老少が争って遠近から集まって町に満ちあふれ、その喧騒は天をも衝く。
李景稷 『扶桑録』1617年二度目の通信使
大阪
西に大市街を過ぎたが、街路が往々にして横に分れみな井の字の形で方方正正、四方に通達す。
貨物が山積みにされ、百物が備わっていた。
民家は六十戸をもって町となし、町ごとに一つの里門をおいて、夜は鍵をかけて守った。
また水桶を屋上に置き長いはしごを家の前に立て掛けて失火にそなえていた。
商家では、それぞれ扱う商品を分かりやすくぶら下げていた。
南に大阪を望むと、城中の層楼や飛閣は秀頼の敗戦で焼尽したのに、今まさに工事を起こして築城は完成しており、木工だけは終わっていなかった。
工事の規模の大きさが形容できないほど、人力によってできるものとは思われなかった。
城外の廬舎もまた焼尽したのに、今は復旧して荒虚は一つもない。
人家と物力の豊富さを知ることができる。
京都
東寺から大徳寺に至る二十里は、商街の中を通過した。
人家の周密、市貨の豊富、男女の混雑が大阪の十倍であった。
街路は方正で井の字のごとく、まっすぐな街路を町といい、横の街路を通りといい、町と通りが交差して、そのいくばくかはしれない。
京都〜伏見ま
京都から伏見までは、三十里あまり、民家があい連なり、五町橋を過ぎると、東の方は、民家の盛が京都ほどではなかったが、
ただ左右に切れ目無く連なっており、それがすべて飲食店であった。
都の北から東の伏見に至るまで、松林や竹林が続き、寺刹が相接して、浮屠や層塔が中空荷そびえていた。
その中でも東福寺と大仏寺が、最も大きい寺刹であった
姜弘重『東槎録』1624年 家光将軍職襲位祝賀使
品川
民家はきわめて盛んで、店舗も物が豊富、地勢は平坦で、一面が海に臨み、日本の都市の中でも形勝の地である。
江戸
新将軍の邸宅から城内を一巡して、東に行くこと幾十里あまり、内城の周囲もまた五里は下らなかった。
築城の石は皆大石をもってし、その勢いに従って積み上げ面を削っているのが神業のように巧妙であった。
内に高楼傑閣が起ち、将軍はその中にいる。
別に五層の飛ぶような楼閣が中央に起ち見張りをして守備をするところで、天守台といった。
金色の甍と白い壁が堀の水に影を落とし、光彩が人を照らして心魂を眩乱する。
各家で兵を養い、兵器が便利で精巧であり、軍糧が山積みされ、戦艦が海に満ち、常に臨陣対塁の心構えができている。
だから兵を動員しようとすれば命令に従って直ちに出動できる。
夜明けに河口に舟を移した。河口はすなわち店舗である。
上使と従事はそれぞれ大阪から送られてきた小楼船に乗った。
舟の造りは奇巧を極め、板壁を装うに金箔をかぶせていた。
木版は黒漆を塗り、並べてある器具も奢麗を極め、壁には丹青で絵を描き人の目を眩乱させた。
・・・こりゃ、中国からバカにされて当然だわ
>>949 その中国もこうなわけでw
まぁ扶余が中国人に統合されたのはガチだけど
東北工程:百済・新羅の歴史も「中国史の一部」=中国社科院 『朝鮮日報2007年6月4日』
http://www.chosunonline.com/article/20070604000018 公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「(高句麗と)同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」とし、
新羅については「唐は(百済が滅亡した)660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」と記述した。
また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
東北工程・高麗も中国が建てた国『朝鮮日報2007年6月6日』
http://www.chosunonline.com/article/20070606000006 高麗について、「箕子朝鮮、高句麗に続き、中国が朝鮮半島に打ち建てた3番目の政権」と主張したところの、
吉林省社会科学院が隔月刊で発行する歴史雑誌『東北史地』の2007年第3号に掲載された
「後唐の明宗が、高麗を建国した太祖・王建の族籍を明らかにした」と題する論文の存在が確認された。
この論文は、「王建は決して朝鮮半島の新羅人の子孫ではなく、中国・淮河流域から来た漢人の末裔」と主張し、
933年に後唐の2代目の明宗が太祖・王建に送った冊封詔書などをその根拠として提示した。
冊封詔書には太祖・王建を「長淮の茂族」と呼んでいる部分があり、
この論文は「長淮は淮河流域を意味する言葉で、太祖・王建の本籍地が中国であるため、高麗は中国人が建国した国
>>948 それ史実の裏づけあるの?
なかったらマジでファンタジーじゃん・・・・
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 15:41:41.75 ID:/DHJhuzp
>>948 魏志に載っているのは百済の前身の馬韓。
馬韓の位置を間違うならば、邪馬台国の位置も当然間違える。
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 15:47:38.00 ID:kAL5bg0o
ホルホルホル
吐き気がする
宋によって”使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王”と認められていた倭は
地方自治体としての百済・新羅を統括する倭国政府の出先機関を設置していたって説もあるな。
その後、独立新羅に朝鮮半島は統一されて、統一新羅になるわけだが。
>>952 馬韓は百済の前身ってどこに載ってんの?
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 16:30:27.06 ID:/DHJhuzp
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 17:09:13.28 ID:5AuYvwHY
そもそも日本の起源は朝鮮半島
だから今の先進国日本は朝鮮人が築いたとのと同じ
ということを言わんが為に
いろんな起源説を主張しているわがままッ子なのか?
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 19:50:11.14 ID:/DHJhuzp
>>958 『唐会要』百済伝
百済。元は扶余の別種。馬韓の故地にいたが、後に仇台は高句麗に国を破られ、
百家で海を済(渡)る。ゆえに百済と号する。
百済は馬韓の地から高句麗によって追い立てられて海を渡って建国された。
邪馬台国論争で馬韓を半島南部と考えている人達は、百済はどこにあったと考えるのだろうか。
百済の位置が重要であることを理解していただけたかな。
>>959 で、
朝鮮が起源で、その劣った弟である日本が兄の国である朝鮮を侵略して、文化もなにもかもねこそぎ奪い取って行った。
悔しいニダ、返すニダ
らしい。
設定がどんどん変わってるからますますわからなくなるけど。
963 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 19:53:31.37 ID:dwlCLxB0
>>946 日本でも江戸時代に何度も大きな大震災、大津波、大火にみまわれている。
だから、町内ごとの火の見櫓がつくられ、防災のための工夫をこらした家屋、
町づくりや組織が発達した。それでも、壊滅的な被害を避けられないのが
自然災害のこわさだったのだが。
>>963 李氏朝鮮は数度の震災でその後、併合まで国力回復することはなかったよ(´・ω・`)
復興が間に合わなかったのもあるんだろうが、製鉄出来なくなったのも痛かったんじゃないかな?
木はそれ程豊富じゃなかったし、熱帯夜亜熱帯と違って、簡単に生育するってものじゃないしね・・・・。
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 19:59:21.42 ID:dwlCLxB0
>>963 それでも日本は一致団結して、町を都市を農村を復興した。
>>961 その訳はこうだよ
「百済とは、本は扶余の別種で、(所在は)馬韓の故地にあたる。その後裔に仇台なる者がおり、
高句麗に国を破られ、百家で海を渡った。因って百済と号する。」
支那東北部の民族が半島の南にある馬韓を征服して百済ができたってこと
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 20:03:17.56 ID:R3hmi1sB
>百済は馬韓の地から高句麗によって追い立てられて海を渡って建国された。
逆。百済が馬韓を征服したんだよ
それじゃこれと繋がらないし
ていうかアンタ邪馬台国はどこにあったと思ってんの?
『通典』百濟
自晉以後、呑并諸國、據有馬韓故地。
晋より以後、諸国を併呑し、馬韓の故地を占領した。
>>962 広開土王碑、隋書、三国史記、それぞれに半島は日本より下位だと書かれてるのにな
>>970 >
>>962 > 広開土王碑、隋書、三国史記、それぞれに半島は日本より下位だと書かれてるのにな
日中韓の専門家が集まった会議で堂々と「全て捏造(もちろん根拠なし)」と
言い切る精神力だけは凄いと思う。
絶対に見習うつもりはないが。
972 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/03/31(木) 23:17:41.45 ID:/DHJhuzp
>>968 南史百済伝の言うように百済は遼東の東にあったのかなと。
邪馬台国なんて、半島の西側のどこかにあったんじゃないか。
>>972 遼東の東って楽浪郡あたりだけど
>邪馬台国なんて、半島の西側のどこかにあったんじゃないか。
魏志読んだことあんの?
邪馬台国の起源も朝鮮ニダって感じ?
ID:KV2m4Lhkはたぶん魏志も読んでないし東西南北の位置すら知らない朝鮮人だと思う
すまん間違えたID:/DHJhuzpだった
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 00:09:23.03 ID:aYBfW1Z1
要するに
輸入品をありがたく信じてるということね
日本人が海外ブランドに弱い元凶がここにあったのね
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 00:21:15.34 ID:OyJjw4Dh
>>972 大同江上流に彌烏邪馬国というどうみても倭人の国家があったことがシナの史書に書いてある。
日本人「日本書紀に 『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服した』 と書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「満州にある広開土大王碑文に 『倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にした』 と書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?」
韓国人「捏造だ。」
日本人「朝鮮の歴史書である三国史記の「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」
「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?」
韓国人「捏造だ。」
日本人「朝鮮の歴史書も捏造か?」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」 と公式に認めている。」
韓国人「中国政府の捏造だ!!」
英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ!!」
979 :
たかひろ:2011/04/01(金) 00:24:29.00 ID:CfOnUnzB
倭は、宋/斉/梁によって"使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王"に封じされて、朝鮮半島南部支配権を認められた。
隋書によれば、百済は隋のみならず倭に対しても朝貢していたとの記述があるので、軍事的には影響下にあった。
朝鮮半島南部は少なくとも日本固有の領土なのであります。
>>977 それ任那日本府の場所だから倭人が出向いて行ってたという結論がこの前の日韓歴史研究で出てた
日本人の遺伝子と朝鮮人の遺伝子って3割以下しか合致しないよ
シナの遺伝子と朝鮮人の遺伝子は8割合致してるけど
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 01:05:08.40 ID:CL8Wx7n0
>>977 彌烏邪馬国はなんて読むの?ヤウヤマ、ヤエヤマ?
984 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 02:19:37.90 ID:QJR2fRk9
右翼はこんな事を言っているインポ勃ちなのね。
いんぽを攻撃子売するつもりでいる。お釜堀りだけはもう嫌よ。
俺達はこんな事あんな事して、土掘ったりインポ顔重宝して、女の子部屋を作ったり
嫌な奴等作りに、あんまりお釜堀りインポでしないようなオタクやダサーーな陰部の奴等に
虐め部屋にインポはしないから、、という類の面白くなきゃ、、とかで
犯し笑いとインポ極道を作ろうとする女の陰険極まりない画策も
陰徳集めになりそうな、勘違い女子を 君の事好きだよ、と言うインポや小チンの男の顔したお気の毒ではなさげな
サラ金のお子様ではない者にお見受けされるものにする。
異常者にさせるなら、もっと意地悪で嘘つきで、陰湿なお上手も出来るオタクみたいな
異常者を採用したら?
お届けもしてないダサ男でも、普通に戻ったらいい奴は一緒にいるべきではない。
変な男になって家庭を持つようになるに決まっている。
陰徳を積まない笑顔のお気の毒アイドルのような女に人選びさせては
無駄になる上、いい人を殺すおこげになる人間を作るようなものだ。
そんな女には、厳しく異様な所に嫌なガキと一緒の男とくっつけるのがリーダーの役割だ。
出来ない奴は極刑になり続けるから、子犬子犬と言っては女みたいに陰険なからかいを覚えていき
お姉さんたちも、リーダーも、おこげの出来損ないになりそうなので、事故に見せかけたような犯罪になって
冬の葉を思いやる事が大昔から胸に刻まれてる
いい男前の思いを吟味みている者も、心に貢献してきた陰徳を積む者に矛先を陰険な方法で向け続ける事として
騙まし討ちに打ちひしがれる子達が追われる身になっているようだ。
おかしなからかい虫を主流に置き、お気の毒な者をせせら笑うお子様が放漫に育ってきた。
意識からこの問題をはずせば、女の陰険さが合一したような大きなお問題になっていくのは云わば陰徳のなさに悩む者を大きくするだけだ。
お子様向けのACのCMを見ても、クズが主流だという事にいろいろ重い物事を見るいい気になれる所の者は見て取り、現代の策略を見ては内密に切り刻む事を常に想うようになる。
大きな推進力は、大きなものを持とうとしない潔い者を出し抜くものとして機能している。
いわゆる、いろんな種類のおちゃらけてながらも、幼いものに媚びる子供たちでいたからだ。
お外はいずこもお寒い頼り所のないものになりさがるのはいい気なものだ。
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 02:36:28.88 ID:QJR2fRk9
働きを意味する一つの物などを注視する
優しい眼差しにものを教わる事があるが
同じくお気の毒な悪からも学ぶという事はそういう事だ。
不幸にも、元々感受性を欠いた子を持ち上げる事に精を出したあげく
テレビでお見受けするお気の毒テリー伊藤などなどに巻かれるお気の毒が増殖してきたのだ。
自分自身を知らない大人になる前から大人に本当の事を思えないさせられるように
お回りさせられてきた国で申し訳ないが、自分自身を知るにはいろんな男の人女の人を陰徳を積んだ者が
面倒を見ていく事がいろんな所の感染を抑える事になる。
いろんな場所において、他の人々を壊し、お気の毒な破壊をするのは子供たちだ。
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 02:41:05.41 ID:QJR2fRk9
快楽と苦痛が魂の前をよぎる時、種々違った絵姿を残したとして
凄惨な心の結合は続くのだ。
>984
マジで精神汚染されそうな文章だ。
常人に書けるもんじゃない。
煽りぬきで、君は本気で精神科に行くことをお勧めする。
いや、本当に。
くだらねーwww死ねっチョンwwww
>>976 日本ほど、輸入品をありがたがらない国民も他にないってのにw
朝鮮人は歪んでるわなw
物事が妄想と願望で真逆にすら見えるらしいww
朝鮮は対日貿易万年大赤字
朝鮮語は漢語の8割が和製漢語w
名前もシナ人と同じw
992 :
たかひろ:2011/04/01(金) 17:27:21.19 ID:bNSQyw81
そういえば、李氏朝鮮時代も対日貿易赤字だったなぁ・・・・。
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/04/01(金) 18:04:56.89 ID:tyyj0r+m
>>990 あいつら日本製を韓国製と見なしているんじゃないか?
994 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/04/01(金) 20:53:35.64 ID:k7kL/Ixj BE:269983692-PLT(24600)
丈夫なスレだw
>>990 舶来品信仰なんて言葉もある
時代によるんじゃないかな
>>995 言葉があるからってそれが事実ではないんだぞ朝鮮人よ
舶来品は大概欧米からの輸入品でたまに中国だろう
朝鮮に出る幕なしとか突っ込んで欲しかったんだが
脊髄反射しかしないタイプの人だったようで残念だよ
その言葉もどっかのサイトで見た程度
まぁ百済はもともとシナにあった国で半島を征服し、
日本の属国になっていたとシナや朝鮮や日本の書物にも書かれてます
現実見ような朝鮮人ども
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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