【韓国】事故の固まり「KTX山川」、問題ないか〜専門家「設計など技術が未熟」、製作会社「初期の一時的現象」[03/24]

[KTXなぜこのざまか]事故固まり‘KTX山川’問題ないか

ユン・ヒイル記者

・事故率 既存モデルの3倍
・専門家 “設計など技術が未熟”
・製作会社 “初期の一時的現象”

「本当の問題は『KTX山川』です。」

韓国型高速列車の「KTX山川」が、最近相次いでいるKTXの事故の中心に登場している。KTX山川の事故率
が既存KTXに比べてはるかに高いためだ。

政府や製作会社の現代ロテム側は「運行初期の一時的な現象」という見解で一歩退いているが、現場では
「KTX山川自体に問題があるのではないのか」という見方が広範囲に広がっている。

http://img.khan.co.kr/news/2011/03/24/34k6jbk34j6k.jpg

◇何が問題なのか= 「危険なKTX山川」はこれまでの統計が立証する。鉄道労組の分析の結果、2010年の
一年間に46編成が運行されている既存KTXでは25件の故障および事故が発生した。しかし昨年3月に運行
が始まったKTX山川は19編成だけが運営されているのにも28件の事故が発生した。一般KTXの事故率は
54.3%であるのに比べてKTX山川は何と147.4%に達するのだ。KTX山川の場合、昨年1編成当たり1.5件の事
故が発生したという話だ。

今年KTXで発生した9件の事故および故障の中で4件(44.4%)もKTX山川で起きたのだ。「運行初期の一時的
な現象」ではなく、KTX山川の問題が長期化しうることを示す一節だ。

コレイル(KORAIL)の職員や専門家たちは政府と製作業者のロテムなどが「世界的水準」であることを前に出
しているKTX山川自体に問題があるものだと指摘する。

ある鉄道専門家は「ロテム側がいわゆる『韓国型高速列車』を開発しながら、フランス業者が持っている既存
KTXの特許権を侵害しないために『独自の設計』という名前で高速列車を作っていると知っている」と伝えた。
そうしたら「高速鉄道関連技術を完全に習得できない状態で無理に設計をしているとあちこちで問題が発生
するものと分析することができる」ということだ。

コレイルのある職員も「既存KTXの動力車・客車などに対する設計をいわゆる韓国型に改造しながら当初予
想できない故障や事故が発生することでも見ることができる」と話した。

◇技術的要因なのか=高速鉄道市民の会のペ・ジュノ代表(韓神大グローバル協力大学教授)は「KTX山川が
10万kmに達する試運転時には致命的な問題を表わさなかったが、商業運転の過程で予想できない部分の
故障が相次いでいる」と話した。彼は「国内技術陣が高速鉄道関連技術を完全に習得できなくて醸し出す『技
術的要因』が大きいものと見ることができる」と話した。

1990年代後半にフランス高速鉄道を持ってくる当時、直接フランスに行って研修を受けたり試運転をしながら
技術を積んだ専門家たちの相当数が退職したり離職しながら技術的未熟があらわれているという分析も出て
きている。

これに対してKTX山川の製作会社の現代ロテムのチャン・ドクキュ次長は「現在発生している故障および事故
は国産化された車両・線路・システムが互いに調和を作り出すことができないところから始まっていると見られ
る」として、「KTX山川のすべてのシステムがはやく安定化するように努力する」と話した。

ソース：京郷新聞(韓国語) 入力:2011-03-24 21:58:29｜修正:2011-03-25 10:25:45
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201103242158295&code=940202

関連スレ
【韓国】KTXがまたもトラブル、システム問題で28分遅延 [03/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300867623/
【韓国】「KTXがトンネル内で故障」〜1時間の遅れ[03/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300602462/
【KTX】黒田勝弘氏「新幹線ではなくTGVを導入した韓国、それみたことか」「韓国の鉄道は歴史的には日本の鉄道として成長した」 [03/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299582776/
【韓国/KTX】ＫＴＸの故障さらに３件発生、２月は計７件[03/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299223648/

朝鮮人が、３５０年前から変わっていない証拠！　朝鮮通信使（1764年）『日東壮遊歌』より 大阪にて

100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。　凄い。 大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の
10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。　この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。　信じられない。

中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10,000倍の発展だ。 穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやって来た。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。　嘆かわしく、恨めしい。
・・・金仁謙著『日東壮遊歌』

数年前から韓流ブームが広がり、中国・東南アジアの女性の間では「韓版（韓国産製品）」
という言葉が品質保証書のようになっているという。

ワケワカラン

>一般KTXの事故率は
>54.3%であるのに比べてKTX山川は何と147.4%に達するのだ。KTX山川の場合、昨年1編成当たり1.5件の事
>故が発生したという話だ。

>一般KTXの事故率は54.3%
こっちは問題ないのか？

ケンチャナヨでやったら不良品しかつくれなかったでござる

なるほど初期的なんですね

半万年続くのか

＞・事故率 既存モデルの3倍

「あの列車は通常の3倍の頻度で事故ります」

「K、KTX山川だ、げ、現代ロテムだ」

「は？艦長、何か？ ええっ、現代ロテムのKTX山川？」

「昨年3月に運行が始まったKTX山川は28件の事故が発生した。…に、逃げろ」

ん？
山川さんとは？

事故率147％って走らせると必ず事故る上にさらに事故すんの？
使い物にならないだろ…

枕木はどうなったの？

とりあえず、アルミ製のモップで高架線の掃除を（ry

KTX終了

×　なぜ事故が多いのか？
○　なぜ死者が出ないのか？

山川って何？

初期ロットは地雷

>>12
鋭意交換中らしい・・・・

まだ、残ってるところが殆ど。

事故率１４７ ワケわからん

＞＞んなことないだろ
一時事故率　１００％
二次事故率　　４７％　（二次災害）
合計　　　　１４７％

>>16
＞ヤマメ(山川=サンチョン)をイメージした外観

>>5
量産型と比べて通常の三倍の数値を誇るのだよ！

しょせんは鮮人のつくったもの

>>1
この写真最後尾じゃね？
なんか意図した写真なのかな？

たいしたことない事故ばっか。

ただし、それの問題点を解析でき改善につなげることが出来れば。

不良品を売り込むばか

だからー　ムリだちゅうの
ムリして自分で作ろうとするから
まだ作れないよ　だってムリだもの

と、フランスのほうから聞こえてきます

なんにしろ通常の三倍は凄いことだよな。

こんなのでよく海外売り込む気になったな
韓国の設計家はどういう神経してるんだ

信じられん・・・

>一般KTXの事故率は54.3%であるのに比べてKTX山川は何と147.4%に達するのだ。

旧型の54.3%ってのも高すぎる気が・・・

これは高速鉄道なの？

>>27
通常はσでこっちは3σだから3倍でもいいﾆﾀﾞ！

＞ブラジル高速鉄道、入札再延期を＝事業者の重負担変わらず―鉄道工業協会会長


そりゃブラジルも断るわ

あ、一件だけとんでもないのがあったか。

よりによってトンネルのなかで脱線したヤツ。
あれ、対向列車が走ってたら大惨事。

設計など技術が未熟　→　国そのもの未熟

初期の一時的現象　　→　未来永劫続く現象

か〜いちょうロプロス♪落っこちる♪
ポセイドンはおぼれてる♪
ロテム変身♪す〜ぐば〜れる♪

それにしてもM9.0の超巨大地震に見舞われても
誰も死なず、約一ヵ月後に復旧しようとしている
東北新幹線はすごいねえ。

まあ震源は遠かったので、揺れの加速度自体は低かったとは思うけど。
でも長時間揺れたので施設の損壊は多かった。
しかし構造物は高速道路とかもそうだけど、ちゃんと生き残った。

この国はコツコツやるという思想がないんだな
頑固な技術者がいればこんなことにはならないと思うんだが
いまさらながら、突貫工事で新幹線が無事に走ったというのは
凄いことなんだな

死亡の塊

>>36
あれ？東北新幹線、全線復旧の見込み立ったの？
見た限りじゃ、とても無理そうだったけど。

＞一般KTXの事故率は54.3%であるのに比べてKTX山川は何と147.4%に達するのだ。
なにこの目くそ鼻くその比較は。

>>39
＞東北新幹線、早ければ４月全線再開

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110326-00000028-jnn-soci

>>37
保線作業員が最下層の下級民扱い、最上級の運転手にバカにされ、では
KTXにくだらない事故が多いのも当たり前。

くそ！嫌だこんな仕事！俺は本来こんなくだらない仕事をやってる人間じゃないニダ！

でやってるわけでな。

まあ最上級の運転手様は運転手様で、ダイヤを無視して少しでも短い時間で
目的地につこうとぶっ飛ばした運転をしまくり「僕が一番KTXをうまく
使えるニダ…一番うまく使えるニダッ！！」競争やってるという惨状だが。

>>1

何か尻に棒を突きさしているような感じだなww

事故が多い最大の理由は保線作業員減らしたことだ

これ、日本の新幹線の比較してどうなんだ？

微妙によくわからんが、山川さんが赤色のペイントでただのザこより3倍すごいのは理解した。

>>45
こんな鉄くずと比べるな、新幹線に失礼だ

新幹線技術の出し惜しみをしてはいけなかった

>>47
火病で発電できるから、日本のギジュチュはいらないって言ってたんだろw

>>39
もうあげてもらってますが私も。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000010-mai-soci

そのほかのJR東管内の復旧予定状況も
http://www.jreast.co.jp/pdf/saikaijoukyou.pdf
http://www.jreast.co.jp/pdf/saikaijoukyou02.pdf

地味にすごいと思うのは、常磐道は少し陥没して6日間で
復旧工事が完工して感心されたが、仙台周辺の高速道路
(仙台南部道路や常磐道の仙台周辺部分）が深刻な損傷がなかったこと。
ここって盛り土ばかりじゃなくて、多くの部分は高架構造だったりする。
現場を見ていないから分からないけど、被害の大きかった若林区のあたりは
最終的に高速道路が津波の仙台市中心部への侵行を食い止めたんじゃないかな。
こんな感じ。
http://www.pasco.co.jp/disaster_info/110311/images/map_40.pdf

現代ロテムって黒豹のパワーパック失敗した所じゃ…

>>50
よその技術を不十分な能力で再現しようとして失敗する事が仕事の組織なのだろう。

その意味ではプロだな！

>>41
・・・・・復旧力、とんでもないな・・・・
桁が軒並みイッてた区間まであるのに。

新幹線は「初期の一時的現象」なんて起こさなかった訳だが
新機軸なのか？

桁じゃなかった、橋脚だ。

今日もコリエイト平壌運転

朝鮮満員電車で火病事故発生！

そもそも、なんで「山川」なの？

>>47
最初から買わなかった時点でもう決まった事なのです…
まあ、売れなかった可能性高いそうですが。

>>41>>49
ありがとう。
コンクリート乾く間もないほどの復旧速度。

韓国はまねだけだからダメなんでしょう。

中国はちゃんと日本から技術を購入している。
http://www.youtube.com/watch?v=Mfnr5myszq4&feature=related

気にせずガンガンいけよ
ケンチャナヨ！
ほいで大事故起こしてﾆﾀﾞｰ！って叫べ

朝鮮人の場合

ちんこが乾く間もないほどの復旧速度。

>>61
朝鮮人の場合、

女が感じる間もないほどの早さとサイズだろ常考ｗ

朝鮮人見て笑えなくなったわ、今回の原発のことで。ノウハウ持ってるアメリカの提言断って
こんな状態に。どんどん悪化してる。東京電力の経営者や技術者って優秀なの？体質的におかしいんじゃないの？
アメリカから見れば、馬鹿としか見えないんじゃないかな？東京電力も日本政府の危機管理能力も。
日本人、スキだらけだよ。

>>1
>10万kmに達する試運転時には致命的な問題を表わさなかったが、
>商業運転の過程で予想できない部分の故障が相次いでいる
商用高速鉄道で10万kmの試験という数字が多いのか少ないのかワカランが、
試験運転中にした各種の試験が端からお手盛り合格前提の杜撰な水準だったんじゃないか？

東北新幹線は震度７を観測した栗原市を通っているにもかかわらず乗客は全員無事。

震度３で家屋が倒壊する国でＫＴＸは震度４に耐えられるかどうか・・

車両自体が崩れるから問題なし

ホルホルしたり、凹んだり大変だな。

>>67
現実逃避すればホルホル
現実直視すればへこむ

>>68
現実直視すると、その全てを日本のせいにする。

>>64
JR東
E5系量産先行車：60万km
JR西
500系量産先行車：42万km
JR東海
700系量産先行車：40万km

>>12
KTX欠陥工事　枕木はグリースで補強、全面交換は無し
2009/06/19(金) 13:27:49 ID:???
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/907814.html

>>65
新幹線というよりも、なんだかんだ言っても地震警報が生きてるんだと思う。
東京も警報があってから、一分くらい猶予があったと思う。
鉄道の場合は、強制的に給電遮断になると思った。

>>62
自己愛の強い朝鮮人の場合、別に相手を感じさせようとか無いからな。

自分だけがすぐに気持ち良く慣れればOK！という方向を目指しているならそれはそれで正しい進化なのかもしれんなw

だから穴さえあればバーさんでもオッサンでもいいんだろう。相手をどうこうより自分の射精第一だと。

>>63
とりあえずノウハウ持ってるアメリカとか言ってるけど、
日本が持ってない技術をアメリカが持ってるってわけじゃねーだろ？
単に物資の協力断っただけ。


加えてアメリカが原発大国って言うのは単に原発数が多いって事だけ。
韓国人がネット普及率でＩＴ大国を誇るのと同じようなものｗ

世界の原発のＴＯＰはフランス　そして日本。
その後をロシア　中国が追ってる現状。
ちなみにアメの主会社は日本の会社の傘下ｗ

<ヽ`∀´>
正面衝突以外は事故と言わないﾆﾀﾞ

>>1
脱線してる写真じゃね

山川？
変な愛称。

しかし、日本の新幹線は今回の地震で１２８万５６２７はぶち殺した

>>76
愛称については日本の列車にも地名由来や人名由来まであるんだから言ってやるなｗ

>>77
なんだその微妙な数字はｗ

>>76
>>20

あー、山女の事だったのか…
やっと納得

>>76
むしろ韓国にしてはおとなしい愛称だと思うけどな
無駄に大仰な名前をつけることが多いのに

かわいそうなアルジャーノンに花束をあげてください。

むしろ事故増えてないか？

>>53
全然無かった訳じゃない。トイレ逆流事件とかはあった。
もちろんキッチリ調査・対策されてる。この辺りが韓国には無い所。

さすがチョンクオリティ

>>63

アメリカが持ってるノウハウってのは、過去に自国民を、放射能事故や核実験で、
大量に被爆させたために、事故の対応マニュアルを持ってるだけだよ。

日本で放射能もれで、地域住民に避難させるほどの原発事故は初めてなので、
対応マニュアルがないんだよ

>>76

それは愛称ではなく、合い言葉じゃね？

「今、手がはなせないので」
忙しいとき限って来るセールスか！

>>88
KTXヤルッツェブラッキンとかにすればいいのか

整備やメンテナンスを軽視する風土がなくならない限り、何をやっても無駄だと思うぞ。

画像見るとまさに蚕のような顔だな

>>92
タバコをくわえている感じが、
むかしの吾妻ひでお風だな。

＞KTXなぜこのざまか

そりゃあ・・・まあ・・・ねえ・・・


分かってると思うよ、朝鮮人以外は。

もう以前から分かってたことだけど、
トンスリア人に高速鉄道を運用する能力はありません。

画像の列車が朝鮮人特有のつり目に見えて思わずｗｗｗ

>>96

つり目といったら　まだだれも貼ってないので
ファイナルバージョンだそうです。銀河鉄道999の曲を脳内で再生しながらどうぞ

銀河鉄道KTX
http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/ktx/ktx.html

>>97
脳内再生も何も銀河鉄道999(映画版)の曲の筈だが......

歳がばれる、か？

通達

この問題については日本人は知らんぷりでガン無視する事（笑）

（　｀ω´）　←この顔文字みたい

>4
>数年前から韓流ブームが広がり、中国・東南アジアの女性の間では「韓版（韓国産製品）」
>という言葉が品質保証書のようになっているという。

確かに品質保証書になってるよ。ただし、パチ物としてねｗ

＞１
＞ある鉄道専門家は「ロテム側がいわゆる『韓国型高速列車』を開発しながら、
＞フランス業者が持っている既存 KTXの特許権を侵害しないために『独自の設計』という名前で
＞高速列車を作っていると知っている」と伝えた。

この一節ですべて理解できたｗｗｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　問題はモット根本にあるとおもう・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

＞現代ロテム

黒豹戦車の量産開始がグダグダだから、戦車製造ラインの従業員を
KTX製造に振向けたという記事があったな。

かもめにそっくりだな。

<丶｀∀´>ドクターイエローよこすﾆﾀﾞ

>>105
つ黄禹錫

イエローだよ！　嘘つきだけどw

>>1
このﾍﾟｲﾝﾄは何ですか?
ｸﾏみたいだけど、ﾆﾀﾞｰにもちょっと似てる。
熊太郎でしょうか。

>>1
一般KTXの事故率は
54.3%であるのに比べてKTX山川は何と147.4%に達するのだ。


突っ込みどころ満載だな・・・・こんなんでよく営業してんな

パクリきれなかったニダ、アイゴー
って記事か。

事故率というのは一体何の母数を事故の数で割った数値なんだ？

鉄道で事故率54%という意味が分からん

>>110
たぶん>>1から
事故数÷編成数×１００（％／年）だと思う。

>>75
モノレールじゃね

モノレールと聞いて
http://fwga5977.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/02/p1060222.jpg

設計してないじゃん朝鮮人は。
理由はフランスに聞けばいいじゃん。
馬鹿扱いされるだろうけど。

＞直接フランスに行って研修を受けたり試運転をしながら
＞技術を積んだ専門家たちの相当数が退職したり離職しながら
＞技術的未熟があらわれている

サラッと書いてるけどこれも結構深刻な問題では？

世界に誇る完全版一輪車。『朝鮮猫車』。
あれには感動したぜ。
車輪より担いでる人間のほうが多いとは。
シュールレアリ過ぎるぜ。芸術としては完成の域だな。

ケンチャナヨオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！

ケンチャナヨ！！ｗ

チョンらしくねぇージャン！！ｗｗ

最後まで全力疾走で！！ｗｗｗ

ここすごいよね。ネジが飛んできたりするんでしょ。日本じゃ聞いた事ないよ。そんな事。

まだ丸ごとコピーならちゃんとできる可能性もあったが
特許権侵害とか考えたらまともなものができるわけないわ

>>118
全力疾走したら脱線したでごさる

線路から９９９みたいに飛ぶなよｗｗｗｗ

>>53
誰か書くと思うけど、東海道新幹線開業初期はかなり大変だったり。
おおごとにならないように最高速度も抑えたりね。
パンタグラフに車輪、トイレ、保線技術、雪対策。試行錯誤の連続ですよ。
それを乗り越えた技術開発力はあったわけだけど。

>>123
ええ？開業後に事故だらけ、遅延だらけ、脱線当たり前、国鉄と製造メーカーで責任なすり合いなんてｗ
日本じゃ、全然なかったけど？ｗ

作るのはいいけどこんなものを他国に売りに行く神経がわからん

>>124
＞ええ？開業後に事故だらけ、遅延だらけ、脱線当たり前、国鉄と製造メーカーで責任なすり合いなんてｗ
＞日本じゃ、全然なかったけど？ｗ
新幹線の場合、開業当初の不具合って、かなりあったという話じゃなかったか？
なんといっても、世界最初の高速鉄道だし、運転が安定するまでは、手探りで進んでいったって感じかな

もちろん、その対応・改修の積み重ねが、今の新幹線の信頼性に繋がってるのだが

山川　豊

>>126
営業運転中の脱線とか衝突のような重大事故は無かった筈。
まぁ、細かいのは山のように出るわな。高速鉄道のパイオニア出し。

技術も、情報も桁違いに多く、進歩した今なのに、チョンの品質の低さは醜いねぇ。
やつら、参考に新幹線に乗る事だってできる。それでもこれだから。

最初から初めての物を作るなんて、チョンには未来永劫無理だな。

韓国の不具合はレベルが違います。

[KTXどうしたの]'整備不良'自ら招いたKTX…通勤族"恐くて乗る事ができない"
・運行増えるのに人員3千名減縮、整備回数減る
・ひんぱんな遅延に「大田-ソウル通勤高速バスに変える」
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201103242159545&code=940202

"KTXは乗る事ができない。恐ろしいし定時運行に対する信頼が欠けてしまったから。"
24日大田西区ドンサン洞ドンサン高速バス停留所。ソウル行高速バスを待つ乳母さん(20·大田儒城区盤石洞)は、
「時間はもっとかかるが料金が安いし、最近大事故を起こしていない高速バスを利用する事にした。」と言った。
最近時速300�qで走るKTXで脱線など各種事故と故障が続き、国民の不安感が大きくなっている。
これによってKTXの利用を憚る国民が増えているがコレイルは根本的な処方を出すことができなかったままジタバタしている。

◇KTXが恐ろしい=隣近ドンサン市外バス停留所で会った金某さん(47)は、「KTXと新しくできた空港鉄道を利用すれば
2時間で仁川空港まで行くことができるが、KTXを信じられないので1時間多くかかる市外バスを利用するために待っている。」と言った。
彼は「KTXに乗って行って故障で止まるとかすれば、出国もできなくなるからこの前のように市外バスを利用するのが心がもっと楽だ。」と言った。

仕方なくKTXを利用する人々も不安に思うことは同じだ。大田駅で会った朴玄酒さん(38·ソウル恩平区葛硯洞)は
「KTXが早いから利用するが常に気まずい。」と「客車の中のモニターに表示される走行速度が時速290�qを越して
何か物音がすると、無意識に肱掛けをつかまえるようになる」と言った。
一部乗客たちはKTXより相対的に遅いセマウル号や無窮花号など一般列車を選んだりする。パク・チョルさん(56·大田西区図案洞)は
「このごろは列車を利用すれば無条件でセマウル号や無窮花号に乗る」といい、「高速走行ではないし、
事故が起きても被害が少ないようだから」と言った。

◇運行はふやす、整備は減らす=KTXがひんぱんな事故と故障を起こす原因は何だろう。
現場で働く人々は「不足な整備」を一番の原因に指折る。
列車の運行回数は増えたが整備回数はむしろ減り整備が不良になったというのだ。京釜高速鉄道2段階が開通した去年11月以後
KTX運行回数は平日の15.9%、週末の23.3%も増えた。しかし整備間隔はもっと増えた。
2段階開通以前の去年10月KTXが3500�qを運行すると1回ずつ整備した。しかしこのごろは5000�q運行して1回ずつ整備をする。
KTX開通当時の2004年(2500�q走行後、1回整備)と比べると整備間隔が2倍に増えたのだ。
鉄道労組釜山支部ビョン・ゾンチョル局長は「2008年以後、鉄道人員がおおよそ5115人減ったが、このうち58%の2980人余りが
車・施設・電気など整備分野人員」と言った。
彼は続けて、「2段階開通以後列車運行回数は急激に増えたのに整備に投入される人力と時間がむしろ減って、
整備人員の労動強度が2倍近く高くなった。」とし、「無理な整備人員減縮が続くKTX事故の主な原因。」と主張した。
2008年167件だった施設・整備不良による運行障害事故が去年196件で増えたことも、すべて不良整備のためというのが
現場職員たちの哀訴だ。特に最近発生する事故や故障がモーターブロックを含んだ機関やバッテリー、熱感知センサーなど
列車の核心装置で発生して乗客の安全をさらに脅かすことが指摘されている。

KTXには怖くて乗れない

電車屋氏降臨しないかな、今関西で問題になってきてる、ブラシのこと
解説願いたかったのだが・・・・・
今から仕事だがｗ

>>98
>>97
>脳内再生も何も銀河鉄道999(映画版)の曲の筈だが......

>歳がばれる、か？

ちがうますよ！そのフラッシュは、最初、銀河鉄道999(映画版)の曲が
流れてたんですよ。で、それから数年たったら音楽が消されてたのよ。てっきり、カスラックに叱られて、音楽を消したのかと思ったけど

もしかして、私のPCだけ曲が聞こえないだけ？

フラッシュ自体はかなり古いけど、何度も編集しなおしてるみたいよ。
初代のは、中国のパクリ新幹線なんかなかったと思う

>>131
まだまだ！

不良品100％のまくら木は、寒さ、熱さと使用回数を重ねることで
いつか必ず壊れます。

黒髭危機一髪のように。そして脱線事故に

>>128
だからこそ、最初はひかりでも東京大阪間4時間っていう
いまなら全駅停車20本以上に抜かれながら進むこだまと
同じ時間を掛けて走ってたんだよね。

当然といえば当然だが、世界初の高速鉄道システムだから
いまでいう試験車や先行量産車のようなテストも難しいわけで
この最初の低速走行のテスト期間がその代わりになっていた、と。
ちょっと危うい気もしなくはないけど。
いまはやぶさが320km/h運転しないのも、もちろん系列が入れ替わらないと
一本だけ早い列車のダイヤを組むのも難しいだろうけど
やはりテスト期間としての300km/h運転を重ねている状況だと思う。

原発は微妙（地震では壊れなかったが、津波で壊れてその後のコントロールも
できなかった）だが新幹線に関しては、さらに地震災害に対する
名声は高まったんじゃないかと思う。中国もそうだが、違う部品をいれて
スペックだけ満たしてテスト不足のままリリースするスタイルとは
日本のやり方は根本的に違う。それをコストの無駄、のように言う向きが
最近かなりあるんだが、そういう考えが原発もぶっ壊したのでは？といいたい。
鉄道マンのDNAには慎重の上にも慎重を、という考えが染み付いてるのだと思うね。

＞フランス業者が持っている既存KTXの特許権を侵害しないために
＞『独自の設計』という名前で高速列車を作っている

これ、韓国内だけの車両だから、簡単に調査できないことをいいことに、
たくさん特許侵害して勝手に使ってると思うよ。

液晶がまさにそうで、日本の製造特許やらなんやらを、勝手に使いまくってたくさん侵害してた。
韓国メーカー。

KTX山川というのは韓国製造のＫＴＸだからフランス製の方が信頼性が高い証拠

そういえば、東日本大震災でも、新幹線はまったく無事故ってのがすごいな
栗原市とか、震度７を記録してるのに。
新幹線すごいわ

>>139
日本の新幹線はすごいな
しかし韓国のしんかんせんはかんしんせんな

>>126
？？
あったハズって・・・ｗ

ＫＴＸみたいな事故だらけ、遅延だらけ、脱線当たり前、
国鉄と製造メーカーで責任なすり合いなんてｗ
全然なかったけど？ｗ

・・・
なんで一般乗客を実験台にしてるんだ？？
だれか告訴しろよ

>>134
試しに別のPCで再生してみたけどそちらでも音楽は聞こえた。
ひょっとして脳内再生されているのは漏れの方なのか。

だんだん怖くなってきた。ガクガクブルブル。
か、か、怪談は夏だけにしてくれい......

>132

その前に韓国が怖くて行けない。
行く用事も無いしね。

>>111
つまり年間の事故車数が、今までは２両に１つだったのが、
山川は１両につき１回以上故障しているということでおｋだろうか。

>>136
原発も新幹線も飛行機も車も、
絶対安全なものなんか、存在しません。

運営とドライバーが、安全なように、しっかり危機管理してるだけだよ。

大丈夫大丈夫！とか、絶対安全です！と、いってるやつが一番あぶない。
最後はそれを使う人間次第ですよ。

宮城の女川原発なんて、福島以上の津波と地震を食らっても
メルトダウンを起こさずに、耐え切ったよ。
あそこは津波対策してたからね

>>146
女川もシステム上、運営上は全く同じだよ。
女川は高台にあったので、津波を受けなかっただけ。
福島とて、津波をモロに受けなければ、どうってことはなかったんだし。

ＫＴＸも人工衛星も同じ事
「手術成功、病人は死亡」と言っている。

韓国衛星“燃え尽きた夏”…「手術成功、病人は死亡」の罵倒
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0826&f=it_0826_005.shtml

「原因は朝鮮人」

しょうがないよなｗｗ

始発駅を出発して終点駅までに故障する確立が100%
故障車を牽引して無事に車庫にたどり着けるのが50%

>>145
ぷ

>>147

>女川もシステム上、運営上は全く同じだよ。
>女川は高台にあったので、津波を受けなかっただけ。
>福島とて、津波をモロに受けなければ、どうってことはなかったんだし。

全く違うよ。ぜんぜん違うよ。東北電力の人と、東京電力の人の津波に対する防災意識が全くちがうんだよ。
ちなみに、今回の地震では、女川も津波の被害を受けて、
火災も発生してて海水も浸水したよ。震度6のゆれの中で、逃げないで自分達で火を消して、海水も全部廃水したんだそうよ。

宮城県では、最初から津波に対する防災意識が高かったこそ、
高台に作って、巨大津波に備えて防災対策をやってましたよ。

それに比べて、福島は津波対策をなんにもとってなかった。
燃料ポンプからなにから、海の側の低いとこにまとめておいてあった。
あの配置も、設計上すごくまずかった。と、避難されてるぞ

原発は冷却用の海水を取込んで冷却するんだけど、
とくに津波による被害は、引き潮のときに発生するといわれてます。
取込水が届かなくなってしまうから。

平成19年(2007)に開かれた
　地震・津波に対する原子力防災と一般防災に関するIAEA／JNES／NIEDセミナー
では、東北電力の松本康男氏が
　女川原子力発電所における津波に対する安全評価と防災対策(pdf)
という発表を行っている。

タイトルが、女川原子力発電所における安全強化と防災対策
東北電力株式会社　松本康男
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf#search=%27%E5%A5%B3%E5%B7%9D%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%20%E6%B4%A5%E6%B3%A2%201611%E5%B9%B4%27

ｳﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰ発揮で基本設計を台無しにしたのか。
平壌運転っすなぁ。

>>152
引き潮時の取水対策は19年から計画中だったよ。
あと何年か地震が遅れたら間に合ってたはずと聞いた。

しかし既存KTXの故障率が54%ってどういう意味だ？
運行2回に1回は不具合があったってこと？

現場「そんなKTXで大丈夫か？」
製作サイド「大丈夫だ、問題ない」

以下略

>>154
46編成のうち25編成で故障。

>154

そもそも原発を高台に作って、取り水の場所を深く掘っておけば、
よかったんだろうけど、それがわかったとして、
福島原発はどうするんでしょうね？

引っ越すか？修理、修繕してその場所で使い続けるのか？
引っ越した跡地も、他に使い道もなさそうですけど

>>155
神は言っている「さっさと死ね」と。

テレビで専門家がチラッと言いかけてやめたが，
第一原発は初期型で欠点があるが，
第二原発は改良型で安全であると言っていた。
要するに，初期型は米国流だが，その後の原発は
しっかり日本技術で改良されている。

どうしていつまでもくだらん問題を起こすんだろ。
チョンて頭悪いんじゃねえか？
こんなものを輸出しようなんて神経も分からん。

恥、責任というものは自分以外にしか存在しない国
過去、如何なる事も自分でケリをつけたことがないから思考の外なんだよ
他国が理解出来るわけがない

>>152
贔屓引き倒しだなｗ

＞慶長地震津波(平均潮位より9.1m高く、
引き波は7.4m低くなる)と同程度の津波に対しては、
女川原発は備えは十分だったのだが、今回の地震による津波は、
その予想規模を越えたので、津波による被害が出た。

　↑　福島は１４ｍ、女川は１４．８ｍで、女川にも多少被害が出た。
　　　しかし、女川でも１６ｍが来ないとは言えないんだよｗ
　　　今回は、女川はたまたま助かっただけで、福島と同じで、
　　　さらなる対策が必要ってことには変わりないよ。

南朝鮮の日常

KTXの対策の方は進んでますか？

南北和解すると北京経由でパリまで行くんだろ。
途中で何回故障起こすんだろうな？

>>157
チェルノブイリすら他の炉で発電を続けてたから、放射線数値が下がったら使い続けるんでね
一応は廃炉にも言及しているが、今度の事態が終息した後、他所に原発作れるとは到底思えん

>>161,

　何を訳のわからんことを言うとる！！

このような朝鮮人の論理は朝鮮へ帰っていえ！

だって、KTXはフランス製だし、十分枯れてるでしょ。
トンネルの多い韓国には不向きだが、基本的に問題ない。

で、KTX山川は韓国製じゃん。壊れるに決まってる。

ＫＴＸ運転手「山！」
ＫＴＸ指令所「川！」
乗客「よーし、とりあえず止まれ！」

>>152
25年〜40年周期で津波の被害にあう三陸海岸と、ロクに津波の被害に有ったことの無い福島を一緒にするのはオカシイ

福島だって津波の対策はしてるよ、県のハザードマップでは、原発の辺りの津波は最大6m程度の試算だから、原発に5mの堤防設置してるし一応は対策してたよ、
引き波で取水口が露出して、冷却水が取水出来なくなるのは危険だけど、水面上昇しないで1日も2日も露出しっぱなしなのかい？、短時間取水出来なくてもそこまで深刻な被害出ないと思うけどどうだろう？

>>162
１２００年に一度クラスの津波がそうそう来るとも思えんが。

>>171
三陸では10m以上の津波は100年に1度、下手したら2度来る危険があるんだよ、だから女川原発は15mクラスを想定した対策してる

>>172
だったら女川は問題ないじゃん。
女川原発の話だろ？

KTX山川って、KTX2のこと？

>>168
TGVって、91年開業の路線で4箇所トンネル出来るまで、
本当にトンネルが一つもなかったらしい。
トンネルで車体に亀裂とか、KTXがやらかすまでTGVでは起きてなかったそうな。
気圧差が不快とかで、減速して通過してたから。

釜山発ＫＴＸまたトンネル内で停車、異常信号
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/04/0200000000AJP20110404003700882.HTML

>>173
162が女川原発に更に対策必要って言ってて、それに対して171で、1200年に一度クラスの津波がそうそう来るとは思えないって書いてるから、
女川辺りは1000年に一度クラスじゃなくて、100年クラスだよって書いただけだが

日本は震災で手一杯です。
ブラジルは韓国産で我慢して下さいｗ

>>18
スラブ軌道だから、枕木だけ交換は無理でしょ。
割れ目にグリースを注入しただけだと思う。

またロテムか。
台灣の列車入札から韓国企業が締め出される原因を作ったロテム。

>>180
｢今は現代ロテムだから前の会社のことは関係ないﾆﾀﾞ！｣

>>177
>>173
>>172
>>171
>>162

女川原発合格！　　福島原発失格！

単純だよ！
東電の震災への備えの酷さだけが際立ってる。

隣にものづくりに関しては世界一の国があるからな。
比較されちゃうよな。
まぁ隣に日本がなかったら南鮮なんていまだに貧しい国だったかもしれんが。 笑

原発建設の高さがほんの数十メートル違うだけでリスクが全然違うというのは、
ショックだったな。

輸出が懸かってるからどうしても車両のせいにしたくないらしいｗ


２月のＫＴＸ脱線事故、原因は作業員のミス　2011/04/05 15:40
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/05/0200000000AJP20110405001900882.HTML
【ソウル５日聯合ニュース】国土海洋部の航空鉄道事故調査委員会は５日、ソウル付近の光明駅近くで２月に起きた韓国高速鉄道（ＫＴＸ）の
脱線事故は感知器のナットの締め忘れと作業員が無断で信号機を操作したことが原因だったと発表した。
　同事故は２月１１日に光明駅近くのトンネルで発生。釜山発のＫＴＸ列車が脱線し、上り、下りとも運行が約３０分間ストップした。
　調査委によると事故当日、トンネル内で行った感知器のケーブル入れ替え作業中に作業員がナットを締め忘れ、線路を切り替えるポイント
（分岐器）で障害が発生した。このため、光明駅の信号施設の作業員が任意で分岐器の進路表示回路を直結させ、これが脱線の直接的な原因となった。
　調査委では管制官に信号設備の変更内容を不正確に通知したことや管制官の対応不備、管制業務の監督不行き届き、事故に対する認識の甘さ、
安全管理システムの不備なども事故の原因だと指摘した。ただ、列車や運転などに問題はなかったとした。

　調査結果を踏まえ、調査委はコレール（韓国鉄道公社）に対し、作業員に信号設備の重要性を認識させるとともに、作業の管理監督を徹底し、
信号設備を無断で操作することを防ぐ対策を講じるよう勧告した。また、鉄道事故への認識を高め、職種間での連携強化、
管制業務や信号設備全般に対する安全管理システムの改善を指示した。

>>185
いやいや、ブラジル輸出の件は、日本もフランスも入札止めたから。
韓国の独占場だよ。

赤字確定事業だけど、頑張ってね。

つーか、韓国って車両輸出に熱心だけど、下手に車両を輸出したら特許違反が
白日の下に晒されて、結局は損するんじゃないの？

>>1
事故率150％は論外だが、少ない方でも60％なのかよ。
プーランスでギジツ研修した職員が辞めたら運用出来なくなるとか、マヌケすぐる。
サスガ日帝が居なくなったら極貧なる朝鮮人
朝鮮人に鉄道はﾐﾘ

さらに国産化したらシステムが統一しなくて事故多発してんのに輸出すんのか。
ブラジルｱﾜﾚ。

>>186
いやいや、ブラジルでは想定外で担当者が頭かかえてっから。
そういや再入札は今月だったな。

>>175
日本も「トンネルに入る前は減速したほうが良いよ」
とアドバイスはしていたと思うが・・・
あの連中がそんなこと聞き入れるとは思えん支那

>>189
ブラジルの担当者にいい言葉を送ろう

"If you pay peanuts, you get MonKIs"

>>185
脱線事故で30分しか遅延しないケンチャナヨ復旧に驚愕

まぁ日本の原発より安全だろう。

>>192
過密ダイヤじゃないからだよ。

>>193
平時の脱線でか？

トンネルドーンで日本にアドバイス求めちゃう神経には感服したよなぁｗ

中国人はかしこい。
型は古いかもしれないが、その分不具合などは統計がとれて、結果として
良い電車が出来上がる。
このころの電車だったらレアアースの技術も不要ですしね。

http://www.youtube.com/watch?v=Mfnr5myszq4

>>187
いつもの如く輸出用の会社を設立して問題が起こったら倒産させてバックれるだけ
じゃないの

設計は未熟なんかじゃないと思います。
パクりきれず劣化したものになっただけ。設計なんかしてない

頑張れ！　　ｗ

ブラジル高速鉄道受注に暗雲 [2011/04/05]
　ttp://www.chosunonline.com/news/20110405000048
企業グループ団長を突然解任　「採算が合わない」　参加企業4社が撤退

　ブラジルで高速鉄道建設事業の受注を目指す韓国企業グループが、入札を前に内部であつれきを
起こし、受注の見通しを暗くしている。事業の入札予定日は今月11日だが、今年下半期に再び延期
されるとの見方が出ている。

　同グループに参加する企業は今年2月末、ブラジル高速鉄道韓国事業団長だったソ・ソンドク漢陽
大学教授を解任していたことが、先ごろ明らかになった。事業団の関係者は「ソ団長がブラジル高速
鉄道の事業費をあまりに低く見積もっていたことが分かり、これに対する責任を問い、2月25日の理事会
で解任を議決した」と説明している。また、国土海洋部（省に相当）関係者は「ソ団長と民間事業者の
間で円滑なコミュニケーションが取れていなかったと聞いている」と話した。

　さらに、同グループの現代アムコやコーロン建設、韓信工営、三煥企業の建設4社が今月1日、事業
撤退を宣言した。その理由として、事業性の不透明さを挙げたという。

　ブラジル高速鉄道は、ブラジル政府が資金の70％を出資し、残る30％は民間から調達する方法で建設
される予定だ。民間から調達する30％のうち、80％はブラジル企業が、残り20％は落札した企業グループ
が出資する。

　特に、建設会社が手掛ける土木工事は80％以上をブラジル企業が施工する条件になっていることから、
採算が合わない、と建設会社は判断している。事業への参入を検討してきたロッテ建設やサムスン物産、
GS建設なども、同様の理由で参入を見送る方向に傾いているという。韓国企業グループは当初、13
社・機関で構成されていたが、建設会社4社が抜け、現在は現代重工業やサムスンSDSなど9社・機関と
なっている。

　こうした企業グループ内部の迷走ぶりに、受注を危ぶむ声も出ている。だが、韓国事業団は相次ぐ
悪材料にもかかわらず、依然として「ブラジルから友好的な評価を受けており、挑戦する価値はある」
との姿勢を崩していない。国土海洋部の関係者は「ソ団長の解任や建設会社の事業撤退などは悪材料だが、
今回のプロジェクト受注争いに大きな影響はないだろう。今は土木工事の80％を担うブラジル大手建設
会社を引き入れることが鍵となり、これに総力を挙げている」と語った。

　ブラジル高速鉄道はリオデジャネイロ〜サンパウロ〜カンピーナスを結ぶ511キロの区間に建設され、
事業費だけで200億ドル（約1兆6870億円）に達すると見込まれている。韓国をはじめ日本、スペイン、
中国、ドイツなどが受注を目指している。　キム・ミンチョル記者

ブラジルは再入札の延期はせずに　韓国に決定して欲しい
ずっと話題を提供し続ける　稀有な鉄道間違いなし
安物買いの銭失いを世界に見せ付ける

なんでロテムってつぶれないの