【韓国】科学も事実も信じない「不信社会」「迷信国家」[03/22]
1 :
荒波φ ★ :
2011/03/22(火) 09:40:37.48 ID:??? 日本の原子力発電所(原発)事故の影響で、韓国で放射能被爆予防の効果があるというヨウ素剤を求める人々が殺到しているという。
ヨウ素成分の入った塩の買い占めも、中国に続き、広がる模様だ。
専門家らは、「日本の原発の放射能が国内に来る可能性はほとんどなく、普段から韓国人のヨウ素摂取量が多いため、
過多服用の副作用がかえって憂慮される」とし、科学的根拠まで提示しているが、「放射能怪談」は続いている。
いわゆる哨戒艦「天安(チョンアン)」陰謀説も1年経っても消えない。
米国、英国、オーストラリア、スウェーデンの専門家を始めとする73人の調査官が参加した多国籍合同調査団が、
55日間、数十回の現場検証と模擬実験を行い、証拠物まで確保し、北朝鮮の犯行であることを明らかにしたが、
当初信じなかった人々うち、かなりの人が今も信じていない。
天安艦座礁説を提起したアルファ潜水技術公社の李ジョンイン代表は、
「自らの経験とインターネット動画」が根拠だというあきれた話をしていたにも関わらず、社会では彼の主張に従う人々がいる。
李代表は昨年10月、国会に出席し、爆発実験をするといったが、口先だけに終わった。
民主党推薦で合同調査団に参加したシン・サンチョル・サプライズ代表は、
「北朝鮮の魚雷のスクリューに記された『1番』は、韓国が書いたようだ」と主張した。
脱北者が、「北は、魚雷分解後、組み立てる時に分かるように、1番、2番と書く」と証言し、
延坪島(ヨンピョンド)で回収した北朝鮮の弾皮にも、類似の数字表記があったにも関わらず、信じたくない人々は信じない。
2年前、国を揺るがした「狂牛病(BSE=牛海綿状脳症)怪談」こそ、科学と事実に対する否定の極地だった。
国際獣疫事務局(OIE)が、米国を狂牛病危険統制国としたが、「米国牛=狂牛病」という等式を信じようとする人々には意味がなかった。
今、米国産牛肉の国内市場占有率は約35%だ。「狂牛病怪談」通りなら、米国産牛肉を食べる韓国国民に問題が生じなければならないが、
彼らは健康だ。狂牛病デモを主導した人々が、今も米国産牛肉を食べないのだろうか。
李明博(イ・ミョンバク)大統領は21日、ラジオ演説で、
「放射能のフォールアウトに関する根拠のないうわさや非科学的な憶測に、決して動揺してはならない」と述べた。
科学的根拠は差し置き、自分が信じたいことだけを騒ぎ立てる勢力が大手を振るう国は、迷信国家だ。
親北朝鮮・反米反政府のための意図的な虚偽主張は、悪質だ。
悪意的な理念まで上塗りされた「科学と事実に対する不正」は、先進国への道を遠のかせ、国家安全保障と国民の安全まで危険にさせる。
MARCH 22, 2011 08:49
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011032220388
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:42:21.91 ID:Ogwio2re
ノーベル?
事実を受け入れたら国自体が成り立たないじゃないか、半万年の独立国さんは
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:44:23.88 ID:PCRmkQ0v
>>1 韓国人よ
まだまだ甘いなww
どこにでも馬鹿はいるのだ、心配するなww
日本でも月刊ムーがいまだに売れているのだww
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:44:57.47 ID:LAbSzkZF
なんで普段からヨウ素の摂取量が多いの?
こういうことか。>科学も事実も信じない「不信社会」「迷信国家」
■ 韓国に残る「呪いの杭」伝説とは
韓国併合から100年。韓国では日本の植民地時代にまつわる一種の都市伝説が今も語り継がれています。
その名も「呪いの杭」です。荒唐無稽にしか思えないストーリーの背景には一体、何があるのでしょうか。
去年の8月15日、ソウル郊外で1本の鉄の杭が地中から引き抜かれました。穴はきちんと埋め戻され清めの儀式も。
「子どもたちのために必ず杭は、なくならなくてはならない」(ヨジュ郡の住民)
今年に現地を訪れると、公式の案内板が立てられていました。そこには・・・
「日本帝国主義による強制占領の時期、日本人は我々民族の精気を抹殺し、我が国を永久に植民地とするため、
この地に“鉄の杭”を打ち込んだ」
「呪いの杭」伝説。「植民地時代、日本が朝鮮民族支配のため、風水をもとに杭を打ち込んだ」、韓国に今も
存在する一種の都市伝説ですが、こうした杭の存在が、まじめに報じられたこともあります。
「ソウル・ケファ山で2メートルを超す木の杭が発見されました。ケファ山は風水上の要所で、日本が風水侵略の
一環として打ち込んだのではとの分析が出ています」(韓国・KBSニュース〔07年5月29日放送〕)
25年にわたり「呪いの杭」を探しては引き抜く活動をしている人物を訪ねました。反日感情むき出しの人物と
思いきや、気さくな研究者でした。
「私がかかわって引き抜いた杭は300余り、(鉄杭だけでなく)石や木やセメントの杭もありました」
(民族精気宣揚会・ソ・ユンハ会長)
ソース 毎日放送
http://www.mbs.jp/news/jnn_4516930_zen.shtml
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:47:01.55 ID:H+eXj7ZM
というか、この事故による放射能が朝鮮半島に被害を及ぼすなら、 西日本なんざ半世紀前に死の荒野になってらあ。
それからこういうのとか。
日帝時代当時日本が釜山(プサン)に建築物を通じて大日本という句を刻んでおいたのを確認できる航空写真が公開された。
航空写真を見れば龍頭山(ヨンドゥサン)で市内を眺望する時,過去の釜山(プサン)刑務所(現西欧,大新洞(テシンドン)参益(サムイク)アパート)に' 大'字が
慶南(キョンナム)道庁(現東亜大博物館)には'日'さあ,副産婦庁(現釜山(プサン)ロッテワールド敷地)には'本'自家各々あらわれるように建物がデザインされているのを確認することができる。
日帝が当時植民統治をしながらいわゆる'風水侵略'を試みた事実が航空写真で確認されたのだ
今回公開された航空写真は済州大が米国学者から寄贈を受けたことで,1944年で1945年間米国海軍省が情報把握のために1万フィート商工(上空)で撮影した。
KBS釜山(プサン)総局はHD放送開局特集で製作した'航空機録60年釜山(プサン)を飛ぶ'プログラム(10日午後7時30分放送)で
今回公開された航空写真をはじめとして,各時代別航空写真を利用して,釜山(プサン)の都市形成歴史を立体的に集中照明する予定だ。
http://www.cbs.co.kr/Nocut/Show.asp?IDX=1116444 http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/09145409062_60200010.jpg
ドラマや小説をソースに歴史を語り、測量用の悔いを呪いとか言いだす奴らだもん
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:51:09.27 ID:jiPbykiI
>親北朝鮮・反米反政府のための意図的な虚偽主張は、悪質だ。 反日については例外ですか orz
ウヨ素は十分だろうな
m9(^Д^)プギャー
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:51:47.92 ID:GZVRyxip
そりゃあ韓国人は自分に都合悪い事は信じないからなw
負の感情で生きる韓国人らしい話だな
まさに愚民! そして政治は衆愚政治 法はなく人治国家 うん、韓国そのものだな
劣等民族 韓国猿
歴史なんてコリエイトすれば良いニダ!
日帝のせいで古代社会からいきなり近代に連れてこられたんだもんな 早く古代専制国家の北朝鮮のような社会に戻れるよう祈ってるよ
平壌運転で安心です
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 09:55:01.15 ID:AxSsd5AE
まあ科学的根拠もない歴史を信じることを強要されてるし どさくさにまぎれて天安艦事件を登場させてるけど 北朝鮮がそれだけのことをやったって根拠には科学的に乏しかっただろが
>>4 ルーピーみたいな例外はいても大部分はネタとして購読しているだろ
韓国では比率が逆になってそうだが
「いしまたら」と「呪いのくい」 のことか。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:00:01.55 ID:PCRmkQ0v
>>16 そうらしいww
月刊ムーよりも荒唐無稽な奇跡話オンパレードの話だww
おいら月刊ムーの愛読者だけど
月刊ムーで死人が生き返ったというネタだけは見たことがないのだがww
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:00:11.63 ID:t8NEPDOh
>>1 よし、ロケットを念力で飛ばす方式に変えよう
ダウジング部隊によるローラー作戦で金鉱脈を見つける為に、特別予算を編成しようじゃないか
朝鮮半島は後10年は戦えるな
28 :
◆65537KeAAA :2011/03/22(火) 10:02:24.32 ID:Om7le03l BE:97848656-PLT(12001)
まぁ「呪いの杭」とか言ってる奴らが今更…
29 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/03/22(火) 10:04:58.50 ID:NPdai/Qf
信じるのは「ロビー」のみか。
30 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/22(火) 10:07:29.99 ID:3M5/Cnbt
チ○ンには事実も真実も元々存在しないよ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:08:01.61 ID:nr1NjXay
信じたい事しか信じない。 事実はどうでもいいんだ! というならそれで良いじゃないの。 でも外国に何か言ったらダメだよ。頭がくるくる・・・とバレてしまうから。
韓国 民間療法 でぐぐると 東亜板ではおなじみの『嘗糞』が・・・
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:12:32.32 ID:/Kuh/djW
歴史も同じ。韓国人は信じたいものしか信じない。だから日韓共同歴史研究なんて無意味。
黒田氏の釣りかと思いきや東亜日報だったでござる。
信じたいことしか信じないっていうのは朝鮮人が経てきた歴史によるものだろ。 そうしなければ精神状態を平静に保っていられなかったんだろ。
知性のレベルが文化に追いついてないだけ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:19:02.31 ID:hK1GYFFl
必死に吉野家の牛丼を狂牛丼と書いてる奴はチョン企業の「すき家」工作員と分かるスレだね
>>4 >>23 の言うとおり、ムー購入者の大半は密かな楽しみとして読んでいるだけだ。
購読していることだって、隠していることがほとんどだと思うぞ。
そりゃ国民があまりにも放射能にあっけらかんだと、後で日本への 謝罪と賠償、やりずらいもんな
41 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 10:25:20.76 ID:dLeekAfG
>>39 だいたい2年周期で話題がループしているので、長期間の固定読者は居ませんけどねww
>>41 ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム・・・。
ナデナデしてー
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:27:35.54 ID:SiTRLFyr
韓国猿製造方法=奴隷+慰安婦+猿+ゴキブリ+大便
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:28:10.04 ID:F5lZN2VO
実際問題、韓国は歴史的にも占い迷信、縁起担ぎの酷いくにだった。 各家庭に得体のしれない怪しい祈祷師を読んでは騒音をあげ 占い師にむらがり、そのためこれらの商売がなりたった。 これは中華社会の文化の影響を大いに受けた朝鮮独特の伝統であった。 その名残が今も蔓延し、多くの在日をかかえる日本でも一定の需要があることは 専門知識のある人間のなかでは常識的に知られていること。 占い国家度でいうと、中国、台湾、朝鮮、この三つにならぶものはないとまで統計に出ている。 反韓をかくれみのに台湾系タレントや資本、民間人交流まで、着々と手をすすめてきているが 親日か、反日かをはぶけばこれら三国は基本的に同質であり 極めて軽率な迷信に群衆単位で動きやすい国として有名である。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:28:32.36 ID:PCRmkQ0v
>>39 まあおいらもムーを購入する時はニュートンと日経サイエンスと
一緒に購入して、人目に付かないところに保管しているからなww
だから朝鮮人の荒唐無稽話や聖書の奇跡話だって
一応大半の人はムーのネタ話と同じ次元で楽しんでいるのだと
思う。ただ朝鮮人はもうひとひねり加えて、
実際に穴を掘ったり、新聞の社説で堂々と言っているところが
日本人と違うのだろう
「思い込みが激しい」で大抵のことは片付く
47 :
◆65537KeAAA :2011/03/22(火) 10:30:20.38 ID:Om7le03l BE:78278764-PLT(12001)
>>41 ウチのおじさんは何十年かのバックナンバー持ってる。
ちょっと心配。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:33:03.08 ID:hK1GYFFl
チョン国には葬式用に「泣き女」なんているからな 何から何まで嘘で塗り固められた国、姦国
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:33:54.11 ID:3NaR3X+6
>>39 漏れも厨房の頃に読んでたけど、面白いけど眉唾だなぁwって思いながら
読んでたよ。
ノンフィクションっぽいフィクションって面白いんだよね。
言うなればプロレスみたいなもの。
八百長だと分かっていても楽しいのさw
月刊ムーは科学雑誌として売れてるのか? 内容がおもろいから読んでるけど。 実は俺みたいなのが少数派で、大多数は科学雑誌として読んでるのか?
>>50 恐竜なんかの最新学説なんて面白いよね。
ムーって昔のマガジンとかサンデーに有った
巻頭特集の延長だと思うなw
大丈夫か? まだ呪いの杭が残っているんじゃないか?
54 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 10:41:12.11 ID:dLeekAfG
>>42 ぎゅ。なでなでなで。
読み比べると、ほぼ同じ内容なのですwww
楽な商売だなーwwww
55 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 10:42:44.19 ID:dLeekAfG
>>53 残ってるでしょうね。
彼らはなぜか「言い伝え」を元に杭を探しているようですからww
もっと効率の良い探し方があるんですけどね。
科学的な裏付けがないことを全て迷信だて切り捨てるのはどうかと思う 俺は昔ラピスラズリのペンダントを買った ヒランヤのマークも買った ピラミッドパワーの竹ひご組み立てセットも買った(方位磁石付き) とくにラピスラズリの霊験はあらたか 購入してから20年もしないうちに今のカミさんと知り合って結婚して子供も生まれた 離婚の危機もラピスラズリのおかげで乗り越えられるはず 全てラピスラズリのおかげです
>>52 ニュートンやろ!
>>54 ふにゃぁー><
中の人も飽きないのかなぁwww?
>>56 璃お姉さんが霊験あらたかなんですね!
ナデナデされると幸せになれる?w
>>41 オカルトのネタって24種類しかないのかwww
呪いの杭ってのは本当で グチャクチャの国民をなんとかまとめて 国家として立たせるための 輪ゴム的な結界だったんだろ? 抜いたら、デフォルトのグチャグチャ状態に戻るんじゃないか?
62 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 10:50:12.90 ID:dLeekAfG
>>57 いやいやいやいやww
真面目な方法ですww
ダウジングは否定しないw あれは個人の気持ちの増幅器みたいなもんだから
64 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 10:52:14.32 ID:dLeekAfG
>>61 確かに、抜き始めた途端にIMF危機に見舞われましたねwwww
>>60 絞り込めば、だいたいそんな感じかも><
>>59 ぎゅ。すりすりすり♪
ムーは書いてる方がこれウソだろうと思いながら作ってるのが透けて見える ガチで信じてる人が作ると文章が病んでくるからすぐわかる
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 10:53:46.89 ID:hK1GYFFl
古代文明とかは現実に遺跡があるんだから否定はせん ただ、そこに宇宙人がって話にするから眉唾っぽい話になるだけ
>56 それは良かった あの、使用前、使用後の写真を1時間で撮った俺としては、購入者のその後が心配だったんだ
どうでもいい 日本にくるな 回収して二度と日本によこすな!
,.-―― 、
/ ,.- ┴- 、
/.| /:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ <
>>1 科学っていうより風説に流されやすいと・・・
. ヽ|: l: l、 ヮ_.ノ:l
, -,===-、:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
γ/人人ト、)_ :::つ/ FMV / カタカタ
ノOリ・ ヮ ・リ ̄\/____/ ̄ ̄
とノ=―=('_リ まあ、日本も風説にゃ振り回される輩いるからねw
科学と妄想は交差しなかったのか・・・
>>73 10万飛んで3千冊がベランダに落ちてこなかったんだな・・・
>>73 科学は自分の中で筋道立てて理論を演算してパーソナルリアリティーを構築するんですよ!
そんな芸当が韓国人にできると思います?
>>74 右手で触れて服も破れなかったんでしょう。
>>74 その十万三千冊が何なのか?にも拠ります
ウリナラファンタジーだと書籍数は増えても内容は全部同じだし
79 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 11:04:53.16 ID:dLeekAfG
>>78 話の流れ的にムーとトワイライトゾーンとワンダーライフとAZのバックナンバーですねww
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 11:06:13.99 ID:H5aTsDd9
東海や独島、輝かしい半島史、日本人の蛮行、全て科学的根拠を基にしてないだろ。 一生懸命証拠を探しているだけ。 韓国は史実ではなく「認識」を問題にする未開社会。言い伝えや迷信の類と同じ。
>>79 ねーらだと更に
ファンロードとかOUTとかアニメックとかが
含まれそうなw
日本人も科学も事実も信じない「不信民族w」「迷信民族w」[03/22] 特に鬼女連中がひどいwwwwwwwwww
>>79 この方々を忘れては・・・
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
_,,r-‐''"´ ^ `N /l/ `ヽ
彡 N! l `、
,, -‐- ,,-彡 l ヽ l` ´ ``‐ 、
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | `ヽ‐‐-- 、
_彡 | //レ/ハl/ハ\ヾー _,, ,,r,,/lヾ | } `‐、
ハl/ ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_ _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ | ,l、 、 l、_ ,、-‐、 |
/レ /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ l ヽ |
l`=l fモチ)_{´ヽl!l :l l ll !l `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
ヾ}弋_シl弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ__,ノ | ゞ___ノl/l / l `~゙´ lァノl 、fモチ lヾ;|
ヾl `' `''´lヽ ── /l\l l、, l_ノ 〈 _ l!ノ l、, lソ
}\  ̄ ̄ ,ィl \  ̄ / l l ___ / ── 丿 ─‐ 丿
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-‐' \_,,-‐'\ `ヽ、 ,,r' /| \ / .| \__/ ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ `д´ >
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-‐''´ \/ }゙ _,,,‐''\ \ / /l\‐'' / `ヽ、_ l ヽ
_,,-‐'' ヽ \ / / l ''‐-、,/ `‐-、_
_,,-‐''´ ヽ /V<´ / l `‐- 、,,_
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 11:11:18.74 ID:327O1opa
>>1 ヨウ素入りの塩を買い占めるって
クソチョンはやっぱり脳みそが日本人の半分の半頭塵だな
んで高血圧になって死ぬんだな。
ウェーッハッハッハッハッ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 11:12:42.09 ID:V6ELtwjI
>>82 サスケがゲゲボドリンクだとかしらねーよ!
メッコールの常温保存の一気飲みとかしらねーから!
88 :
◆65537KeAAA :2011/03/22(火) 11:14:58.89 ID:Om7le03l BE:39139362-PLT(12001)
>>74 「パーソナルリアリティ」は強そうじゃね?
朝鮮は人ってハングル使ってるだろ。 んで、そのハングルはケルト語に似ているらしい。 よって、ケルト人の祖先と朝鮮人は同一の祖だってどっかで主張してるの見た。 これが、朝鮮人の歴史学者です。 時系列むちゃくちゃすぎます!!
ま、日本もネット上では科学も事実も信じない奴らがいるがな
>>90 恐ろしい事に実社会にも60万人くらい潜んでいるらしいぞw
>>88 頭も良くないとダメだよ
春上はパーソナルリアリティー強いけど頭は初春の方が良いんだよね
>>87 「貴様〜ローディストだな!そうに違いまい」w
94 :
◆65537KeAAA :2011/03/22(火) 11:23:22.16 ID:Om7le03l BE:117418649-PLT(12001)
>>92 ああ、そうか。超演算しないとダメだったんだな。
>>94 そしてその演算の下となる基礎科学が朝鮮人は苦手だから能力はあっても不安定になる
まあ、それだけ日本の侵略統治が、彼らにとって大きな傷あとと して残るほど過酷なものだったのだろう。
糖尿くさいな
自分たちに都合良く歴史を書き換えちゃう民族だから、自分の信じたいものしか信用しないし、 自分たちに都合の悪い事実は見えなくなっちゃうんだろうね。 こういうのは民族や国家の価値観の問題だから、直そうにも直らないよ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:06:08.30 ID:H5aTsDd9
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:11:08.31 ID:cKNhCn8g
フィクションを掲げてないと崩壊しちまう国だからな。 そりゃ仕方ねーべ。
ドイツみたいに、日本も旧植民地や旧被併合国に賠償請求するべきだな。
以前TV番組でも言われてたじゃん。 韓国は本当の植民地を知らないってさ。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:18:32.34 ID:qBqaL5Ut
「不信社会」? 「迷信国家」? 違うよ。「土人の国」 日本やアメリカが一生懸命近代国家にしようとしたが 中身は李氏朝鮮時代から変わってないってだけ。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:21:37.88 ID:L6TbBlsr
伝統的な昔からの社会でそ 何を今更
>>8 すげーなー。
血眼になって当てはまる場所を探したんだろうな。
マジキチ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:27:09.80 ID:FuQ+qIL9
でも半万年の歴史は信じてるニダ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:36:23.12 ID:3O/AE1Jp
朝鮮が昔、大帝国だったって信じてるんだろ
>>106 だいたい、学者肌の思考の持ち主ってそういうもんだよ。
自分なりの結論があって、それに適合する証明を探していくものさ。
韓国が、古代から文治国家と言われるのも、そういう学者肌の
考え方してるところからきてる。
>>109 昔の国名は「大韓帝国」だったり「大朝鮮国」だったりするんだし
大韓帝国って名称それ自体が矛盾している。 帝国の条件に何一つ合致していなかったんだし。
まあ、「大韓帝国」と言う国名は当時も願望だけで生きていた証拠といえるわけだわな
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:44:56.15 ID:4Q/zCOSa
だけど、こと、反日に関することのみは信じるんだな
> 天安艦座礁説を提起したアルファ潜水技術公社の李ジョンイン代表は、 > 「自らの経験とインターネット動画」が根拠だというあきれた話をしていたにも関わらず、 > 社会では彼の主張に従う人々がいる。 > 李代表は昨年10月、国会に出席し、爆発実験をするといったが、口先だけに終わった。 > 民主党推薦で合同調査団に参加したシン・サンチョル・サプライズ代表は、 > 「北朝鮮の魚雷のスクリューに記された『1番』は、韓国が書いたようだ」と主張した。 この辺は不信とかいう以前に、北のスパイなんじゃないの? > 「狂牛病怪談」通りなら、米国産牛肉を食べる韓国国民に問題が生じなければならないが、 > 彼らは健康だ。 あれは蓄積していくものだから、今すぐどうこうってわけじゃないでしょ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:47:22.39 ID:3gjUCM53
科学と論理は先進国化に欠かせないけど、 東電の津波想定みたいに、自分に都合の良い論理で正当化するのは科学ではないからね。
で、火病はいつ根本治癒法がみつかるんですか
う〇こは万病に効く薬ニダ 食べるニダ 放射能にも効くニダ!
119 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 12:52:36.26 ID:dLeekAfG
>だいたい、学者肌の思考の持ち主ってそういうもんだよ。 >自分なりの結論があって、それに適合する証明を探していくものさ。 そんな奇天烈な科学者はいないと思います。 ていうか、そんなことをするのは科学じゃなくてオカルトです。
津波に関しては、韓国も似たような状況だったような・・・・。 高波が朝鮮に来る可能性は少ないって見解のままだったと思う。 秋田沖地震が発生した場合は、日本海側というのもあるので、安心できないと思う。 韓国の原発はM震度6.5まで耐える設計だが、300年前にはM震度7.2がほんの50年前にはM震度6.2が起きてる。 絶対に6.5越す地震がないとは言い切れない。 活断層付近に建設されている原発もあるようだし、韓国も地震対策は今後の課題になりそう。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:54:15.65 ID:aN2qk5B/
中国も韓国も二回も日本で原爆が爆発してるのに何か影響があったのか? アメリカなんて自国で投下しても騒いだんだろうな。 原爆より酷いのか原発の事故は? 放射能の事を知らないと長崎広島の近隣の県普通に今まで生活してきたんじゃないのか せめて騒ぐのは福島県近隣だけにしとくべきだろ
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 12:57:18.37 ID:wJGW0ER5
>科学も事実も信じない これは韓国人の本質をついている言葉だ
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 13:00:01.37 ID:twYzNLmS
日韓の歴史問題はまさしくこの構図だよな。誰かが誇張した話を別の誰かが誇張する。一部の個人の犯罪がいかにも韓国全てで行われたかのように描かれ、事件自体も原型を留めないものに変容してしまっている。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 13:05:11.87 ID:FuQ+qIL9
嘘をつく ↓ 周囲が信じる ↓ その様子を見て、嘘をついたやつも自分の嘘を信じるようになる ↓ 何が何やらわけがわからなくなる 韓国人はみんなこのパターン こうなったら、外部から「それ、嘘だよ」と突っ込んでももうダメ
・5千年の歴史を持つ優秀民族 ・三流ラノベもびっくりな矛盾だらけの歴史 ・朝鮮人は世界で一流、嫌われていないと思っている ・第二次大戦では日本と戦って勝った戦勝国 全部嘘っぱちで万年属国の世界の嫌われ者なんて現実より 青いピルを飲んでホルホルする方を選ぶんだろうな
>>119 実験の結果があってそれに適合する理論はどうなんですかね?
>>110 3点あれば脳が補完して顔と錯覚する場合があるらしいけど、韓国の自称学者さんは目にもいろいろ補正がかかるんだな。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 13:13:33.96 ID:q4uqutAF
日帝の呪い杭のせいだろう はやく全部抜かないと恐ろしいことがw
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 13:14:12.13 ID:R+cHVloz
科学も事実も信じてしまえば自我が崩壊して生きていけないのがチョン!!www 歴史に対する認識を改めないと、絶対先進国にはなれない!!www でも先進国になることより生きることの方が重要なので、結果は分かるね!!www
>>119 > >自分なりの結論があって、それに適合する証明を探していくものさ。
> そんな奇天烈な科学者はいないと思います。
いやいや、実はそれほど的外れじゃないんですよこれが。
まあ普通は「結論」ではなくて「予見」とか「仮説」といいますが、過去のデータと他の論文などから、
ある事象に対して自分なりの仮説を立てて、それを補強するための実験を行い得られたデータを分析する。
もちろん自説とは相反する結果もあるわけで、その時には他の方法を考えてみる。で、何度やっても駄目ならば自説が誤っていたとするわけですな。
でかの国の方は恐らくこれができないんでしょうな。だから自説にあわない実験結果の方をねじ曲げるんでしょうな。
>>120 九州で地震あった時は
釜山で倒壊してたよ
だって、100年前まで土人で且つ愚民化された奴隷だったんだし。
あきひろも大変だな
>>110 > 自分なりの結論があって、それに適合する証明を探していくものさ。
> 韓国が、古代から文治国家と言われるのも、そういう学者肌の
> 考え方してるところからきてる。
そういうのを学者肌とは言わん。学者とは自説を他人に無理矢理にでも認めさせることを目的とするのではなく、真実を追求する人種のことだ。
論語にも「過ちを改めるに恐るること無かれ」と書かれている。
お前らのやっていたのは、学者の行為ではなく都合のいい部分をあっちこっちから切り貼りして説をデッチ上げる詐欺師の行為だ。
そういった輩をなんて言うか知ってるか?
「腐儒者」と呼ぶ、覚えておけ、そういった輩を学者だと崇め祭っていた連中の子孫がお前らだ。
論理的な思考ができないのも頷けるわ。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 13:52:57.70 ID:KI2h3ZFQ
いい事言うね、やっぱ昭博は優秀なんだなw
まず「独島」「東海」「従軍慰安婦」「日帝強占」のデマゴギーを止めること。 それからはじめろ。
新大久保や信濃町に杭を打ったら、面白いものが見物できそうだな(・∀・)ニヤニヤ
死者に支配されてる国と言ったのは新渡戸稲造だが、まだ巫女が幅を利かせているのがチョン。 近代化したのは本当にいけないことだと思う。
日本もアレだが、韓国や中国はまた一段階レベルが違うな。 お前らも陰謀論にハマるのは注意しろよ。 深入りすると、どんな証拠もどんな理論も「これはxxの陰謀だ」となって 何も信じられなくなり、終いには精神病になってしまう。
韓国人によると、ES細胞捏造の教授は敵対勢力の陰謀によって追い落とされたらしいぞ。 敵対勢力とかどこの世界だよwwww
141 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 14:30:49.31 ID:dLeekAfG
>>126 むしろ失敗した場合に特徴が現れます。
例えば、超能力実験ですと、
「超能力の発現が上手くできなかったのは、実験を行なった第三者の否定的な意思が干渉したからだ」
みたいな感じで、思い通りにならない結果に対して実証不可能な事象を後付けで挟み込んで失敗を正当化するような事例ですね。
つまり、「超能力は実在する」という結論ありきで、実際に証明できないことに対して実証不可能な理論を持ち出して間違いを認めないわけです。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 14:31:45.65 ID:jBsmpYBq
なんというか民度が低いね
>>141 なるほどー
やはり基礎の知識から理論を組み立ててから実験した方が良いのですかね?
>>141 霊体が機械で検知できないのはその波長を捉えるセンサーがないから理論ですねw
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 14:36:16.27 ID:LPE1O1kb
>>139 陰謀論は陰謀論でしかないのに、それを真実だと思っちゃうのか
中韓でしょ。人類は真似できませんって
オカルトって証明ができないからオカルトなのかな?
しかしまぁ、なんだね・・・ 国民がウソを重ねに重ねまくった結果、そのウソを信じてしまう国民ばっかになった って話しも、皮肉というか自業自得というか
今日でも風水を信じているなんて、ホントにチョンは古代から少しも進歩しないんだね。 あの鉄杭さわぎのときも、測地事業に参加した古老が測量用だったと証言しているというのに、 チョンマスゴミは、日帝が、朝鮮の気を抜くために打ち込んだ、と有無を言わせぬ姿勢だった。 日本たたきなら、何でも利用する。世界一性格の悪いミンジョクです。
149 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 14:40:43.01 ID:dLeekAfG
>>143 そうですね、まずある事象をよく観察して、それに関する仮説が生まれたら、それを検証して理論を組み立て、さらに理論を検証するために実験をする。
このループで研究が進むわけです。
ちなみに、アインシュタインの特殊相対論は、今でもどこかしらで検証実験が行なわれているそうです。
このように、理論は常に検証に晒され、それに耐え続けている物だけが定説として掲げられる資格を持つのです。
>>148 風水を信じる割には国旗には何も言わないんですよね、不思議ですよねw
韓流ブームとか言ってる割には、ヨン'sレストランの評価は悪かったな。 韓国料理がうまいなら、52点(おごりでも行きたくない)とかありえねぇぇ。
152 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 14:46:14.02 ID:dLeekAfG
>>146 まさしくその通りです。
ただ、現代科学では再現できないものを検証することができないという弱点があります。
これまでオカルト、気のせい、で片付けてきた物の中に大事な何かがあった可能性までは否定できないと思うのです。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 14:46:38.85 ID:vX/XEYjO
韓国人の場合は科学や迷信とかは関係なくて、 自信に都合の良い事ばかり信じるのではないかな?と
>>152 証明、追試可能なオカルトは科学に分類が変る。
オカルト の語源って確か隠されるとか隠れたものって意味っスからね。 隠微学。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 14:49:04.41 ID:Nng4EW2J
現代科学も、昔の人が見れば充分「オカルト」だもんなw そういえば、あの大槻教授も、筋少のオーケンとの対談で、 科学ほどオカルトなものはないみたいなことを言ってたな。
157 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 14:49:06.15 ID:dLeekAfG
>>149 ありがとうございます。
テントウムシが上に登るのは光走性だったっけな?重力に負の走性だっけな?
どっちだっけ?
韓国人はチャングムの誓いを信じてるしねぇ。 原作者はインタビューで「ドラマは100%フィクション」「料理対決は将太の寿司を参考にした」と語っている創作ドラマなのに・・・・ 日本の大河ドラマとちゃうぞwww 時代考証なんてしてないのに、史実のように信じる韓国人って・・・・。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 14:52:33.42 ID:toXq6YiW
朝鮮は、そういう文化なんだろうな
韓国の歴史モノで色鮮やかな衣装って考証以前だよな
>>152 大事な何かって何なのかがわかると禁書目録の学園都市も夢じゃなさそうですねー
>>157 周易と風水は全く別物なんですかね?
163 :
なんだかなぁ :2011/03/22(火) 14:57:20.58 ID:Y2l1pTnC
呪いの杭だって 風水という言葉を知ってる日本人は多いけど詳しく説明できる人は少ないでしょ まして国家事業が風水に左右されることは無いのにね 韓国人って粘着質なんだね
願望だけが真実
165 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 14:58:10.41 ID:dLeekAfG
>>162 大雑把に言うと、易は未来予測、風水は環境基準です。
サーズやエイズにキムチが効くと報道してた韓国だから、放射能にキムチが効くとまだ広まって無いのが不思議なぐらいだ
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:02:33.41 ID:P9HKrTwM
>>165 > 大雑把に言うと、易は未来予測、風水は環境基準です。
だから易姓で将来を予測して風水は温泉と関係あると言われてるんだ!
170 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 15:07:24.81 ID:dLeekAfG
>>168 まあ、そんな感じですw
風水は、本来お墓をどこに建てるか、というための物だったのですが、いつしか家の向きや町作りに応用されるようになりました。
川の流れる方向とか位置関係、風の吹く方向という情報は、住みやすい家、地域の防災に重要な情報だからです。
だから、日本でも建築基準法に反映されていたりするんですよ。
/ {/| / | ヽ、_ 、 ヽ / ∨ | -‐<`'く} | \\ } i | | | \\:| V | ! | 厶 -‐………‐- .._ ヽ :| l | ‘、 V i `丶、 | l、 :i | ∨ |`くi〉 {i>‘’´ ̄`i| | \ :| | | | _\_ 、 / ___;i| | ∨ 八 科学や事実がどれほどのモンだってんだよっ!! | |,ィi¨i}_ `¨´ /≠´ ̄`マi| | ./ / `、 | | i八 Vリ }} 〃 fひ! }}i l. :/ 厶 -- 、__ ,__/| i`l{i} '^′ {{ Vソ .ノ小 ∨ / `丶、 ‘'⌒ヽ| || {i} /} {ヘ ` /} `、 '、 / | ト| |/ V {/ '、 〈 _ | |∧ { 、_ 小 '、 . -‐  ̄ | l /ヘ ヽ、 _________,, /`¨};ヘ '、 / | |′ {〉、 `'く_ `ン^゙´ / l '、 〈>─- 、__ | | ∨ヽ、 {i:}、`¨¨´ ´ /| '、 '、 `丶、 | | . :| i\ ...、イ\ / | '、 '、 /:| |. : : :| | `¨¨´{ | 丶, | '、 ∨ | :| |: : : :| | .八 | / ,ハ } }
>>163 呪いの杭はちゃんと効力があったんだぞ、知らないのか?w
2006/4/21 東亜日報 [社説]「でたらめな基準、生半可な統計」で先進国を夢見るのか
建設交通部傘下の国土地理情報院が管理する水準点や三角点など、いわゆる国家基準点がミス
だらけだと監査院が指摘した。特定地点の海抜を示す水準点は、全国の約6000ヵ所に表示
してあるが、そのうち60%は紛失状態で、残りのものもでたらめが多いと言う。
呪いの杭の力で、チョンの水準点はごっそりブッコ抜かれてしまった。w
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:29:34.13 ID:hbF073Qq
<丶`∀´>「日本より5年もはやい1900年にウリ大韓帝国は勅令41号で 独島を領土に決めたニダ」 (´・ω・`)「それ石島とかいう名前だろ? なぜ独島じゃないの?」 <丶`∀´>「石島=独島ニダ! その当時は独島という名前がなかったから 石島にしたニダ!」 (´・ω・`)「独島の名前がなかったのになぜ石島=独島ってわかるの? それに なぜ石島の名前を止めたの? 1900年に石島とつけておいて、たった5〜6年で 独島に変えた理由はなに?」 <丶`∀´>「古文書に出てくる于山島が石島ニダ。石島を独島に変えたのは、 独島=竹島だからニダ! 同胞漁民が竹島のことを石島と呼んでなかったニダ!」 (´・ω・`)「古文書の于山島と石島と独島がぜんぜんつながってねーじゃん」 <丶`∀´>「つながってるニダ!于山島=石島は絶対確定事実ニダ!」 (´・ω・`)「だったら何故1900年に石島なんて書かないで于山島にしなかったの?」 <丶`∀´>「于山島の名前が長い間忘れ去られていたからニダ!」 (´・ω・`)「忘れてたのになんで石島が于山島だってわかるの? どうやって思い出したの?」 <丶`∀´>「いちいち思い出さなくても気づいたからニダ!」 (´・ω・`)「プッ! じゃあさ、せっかく1900年に石島って名前を公式に つけた、あんたたちの理屈じゃそうだよね、それなのになぜその公式の名前を貫かないで 朝鮮漁民の独島って名前に変えたの? 別の島かも知れないとは思わなかったの?」 <丶`∀´>「独島は竹島の韓国名だと日本人も認めているから、そっちのほうが 都合がいいからニダ!」
176 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 15:31:00.42 ID:dLeekAfG
>>174 >特定地点の海抜を示す水準点は、全国の約6000ヵ所に表示
>してあるが、そのうち60%は紛失状態で
残り40%ですか。もうひと頑張りですねwwww
さあ、いい加減に事実を公表して杭抜きを禁止しないと全部抜かれちゃいますよwww
ということで、呪いの杭を抜きたいひとに「呪いの杭のありかは地図に書いてある。『水準点』「三角点』という文字を探せ」
って教えてあげなきゃww
>>175 誰かもう宗教でも催眠術でも脳手術でもいいからあいつらのあたまから竹島の存在消して始末てくれ・・・w
中世から近世〜近代まで、韓国・朝鮮は、その歴史の大半を中華圏の一部として生きてきた。世界の中心は常に中国だった。 そして歴代の韓国・朝鮮王朝は、中国から王の爵号を授かるよってその地位を承認され、国内において自己の権威を確立してきた。 この中国との君臣関係は、日本が日清戦争(1894〜95年)で清(中国)を破ったことで消滅する。宗主国であった中国が敗北した結果、 韓国・朝鮮は大韓帝国として独立を果たすのである。迎恩門や「恥辱碑」と言われる大清皇帝功徳碑を倒して独立門を立て独立を記念した。 ところが大韓帝国は、日本がロシア・フランス・ドイツによる三国干渉(1895年)に屈するのを見て、 既に満州(中国東北部)を実質的支配下に置くなど、北東アジアにおける南下政策を推し進めていたロシアにすり寄っていくのである。 その結果、朝鮮半島を国土防衛上の生命線と位置づける日本は、ロシアと戦うことになる(日露戦争―1904〜05年)。 そして、日露戦争に勝利した日本は、その後、1905年の第二次日韓協約で韓国を保護国とし、1910年の日韓併合条約の締結により日本に併合した。 つまり、韓国・朝鮮は、ようやく独立できたのに、自ら近代国家として脱皮できず、北東アジアを支配下に置こうとしていたロシアの力を借りようとして、 結果的に日本の植民地になってしまったのである。 日本の統治下に置かれた韓国・朝鮮は、1945年に突然、日本の支配から解放される。 それは、日本が連合国(米国)に敗北したからである。ところが解放されたはずの韓国・朝鮮は、 南半分を米国に、北半分をソ連(ロシア)に占領支配されることになる。 そして1948年に、南に大韓民国(韓国)が、北に朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が建国される。 この南北に分断された韓国・朝鮮国家は、1950年の北朝鮮による侵略によって引き起こされた朝鮮戦争と 呼ばれる内戦によって徹底的に破壊された。朝鮮戦争は1953年に休戦協定が結ばれ停戦が実現するが、 軍事境界線が制定されたことで韓国・朝鮮の分断が確定された。韓国・朝鮮は現在も停戦状態のまま南北に分断されており、 この状態が50年以上続き今に至っている。 要するに韓国は、中世から近代にかけて、ほとんどの期間、自主独立国家であったことがない。 特に、近代においては日・中(清)・露、あるいは米・ソ(露)の狭間で翻弄されてきた。 したがって、誇り高き韓国・朝鮮の近代史は、実際は「理想的な状態、あるべき姿、いるべき場所」からはほど遠く、 それは「無念と屈辱」でしかなかった。民族的誇りと自立自尊への強いこだわりは、その裏返しなのである。 そして、米国の庇護下にあった歴代の軍事政権に対する反発が反米感情につながり、日本による植民地支配という 忌まわしい過去が反日感情として表出するのである。 韓国の歴代政権は「反日」姿勢は一貫していたが、冷戦下である以上「反米」についてはタブーであり、 時の政権が反米姿勢を取ること自体考えられないことであった。 ところが、2002年の大統領選に候補者として急浮上した盧武鉉は「反米だからどうだと言うのだ」と公言し、そのタブーを打ち破った。 そこで「自立自尊の韓国」を夢みる韓国民は盧武鉉に希望を見出し、彼に熱狂したのである。 実証的立場に立つ李栄薫ソウル大学経済学部教授は朝鮮日報のインタビューに次のように答えている(抜粋)。 「土地や食糧の収奪、虐殺など、この作品(小説「アリラン」)が描いた内容は事実とかけ離れている。 自分も学校の図書館でこの本を借りて読んだことがあるが、本には学生らがあちこちに書き込んだメモが残されていた。 例えば、日本人の巡査が土地調査事業を妨害したという理由で、朝鮮人農民を裁判にもかけずに処刑する場面では、 “ああ、こんなことがあってよいのか…”と怒りを示していた。 このように商業化された民族主義が横行し、被害意識だけが膨れ上がった結果、 (植民地支配を実際に体験した)高齢者よりも若い世代で反日感情が強くなった。 これは、商業化された民族主義と間違った近現代史教科書に基づく公教育のせいだ」 李栄薫教授「厳格なジャッジなき学界が歴史を歪曲」 (朝鮮日報)
>>176 もう宝の地図か何かみたいにテレビで追えばいいのと違いますかw
「人跡未踏の地に日帝の呪いの杭が!今宵韓国の呪いが解かれる!」みたいな。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:36:06.57 ID:xEgs5arn
>先進国への道を遠のかせ
韓国の言う「先進国」の定義って何なの?
もう充分豊かでしょうに。
日本と比べるから無理が生じておかしな事になるんじゃないの?
>>148 測量の杭を呪いの杭って言ってるのか…。
そりゃ確かに先進国とは言いにくいなぁ。
>>181 つーか未だに巫女が幅を利かせている社会ですから。
文明化は1000年以上早かったと思います。
>>176 > ということで、呪いの杭を抜きたいひとに「呪いの杭のありかは地図に書いてある。『水準点』「三角点』という文字を探せ」
> って教えてあげなきゃww
逆に言えばその知識無し60%の杭を探しだして抜いたというのは凄いというべきではないだろうか。
その能力を活かしてカンボジアに埋められている日帝の呪いの地雷の探索作業を。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:38:13.61 ID:IMiP8aCS
5千年前に熊から生まれた王様が鉄筋コンクリート製の墓に葬られた…とか、 豊臣秀吉のせいで朝鮮の仏教は衰えた…とか、 日本軍が山に杭を打ち込んだせいで朝鮮人が無気力になった…とか、 そういう「歴史」を疑うところから始めてみたら?
>>180 この先生日本が何かする前に、韓国で生まれた偉大な人物がいたと実証してくれるんだろうかw
科学を信じないのにノーベル化学賞を獲ろうと必死なんだな。 訳の分からない国だわ。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:45:19.14 ID:xEgs5arn
>>180 見た。
開いた口が塞がらなかった。
そりゃ馬鹿にされるわけだわ…。
188 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 15:47:30.99 ID:dLeekAfG
>>189 見た奴の都合で移動させる事が重要なので
ここまでがっちり打ち込まないw
191 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 15:51:06.45 ID:dLeekAfG
>>188 そっちの巫女は何てコメントしたら良いんだろう・・・。
いつも通り これからも
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:54:27.15 ID:xEgs5arn
>>189 皆目見当もつかない。
海外で建設を請け負う時とかどうやって測量してんのかな?
杭は必要ないにしても、何か目印は必要だろうにねぇ。
それを理解してれば杭の意味はすぐ分かるだろうに。
>>195 つか自分の家と隣の家の境をどうしているんだろ?
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 15:57:27.00 ID:xEgs5arn
えー。
>>190 って事なんじゃないの?
揉めまくりじゃん。
まあ、チャングムがそう言ってたつう下朝鮮人が いるくらいだから、普通じゃないでしょうか
199 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/03/22(火) 16:01:44.86 ID:dLeekAfG
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 16:04:32.77 ID:xEgs5arn
>>182 >>198 いやー、びっくりだわ。
伝統を重んじる事については敬意を表するが、
ここまで絵に描いたように『開いた口が塞がらない』状態は経験したことが無かった。
>>195 「基点と定めたライン」と「建設結果歪んだ現物」がある場合
「基点と定めたライン」を動かすのが韓国。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 16:07:17.71 ID:6uzNGY2L
韓国人が一番信用ならないのは周知の事実
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 16:11:54.42 ID:xEgs5arn
>>199 そうか、それで今回の震災への支援についても「にっくき日本だが、支援してやってる我々は偉大。見返りよろしく。」となるわけか。
そういう精神じゃ、支援って言わないのにね。
>>201 だから橋とかビルが崩れて、韓国版新幹線は故障ばっかりなのね。
ノーベル火病賞
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 16:22:12.81 ID:hbF073Qq
>>175 (´・ω・`)「あのなあ、1900年の大韓帝国勅令41号が発布される1か月前の
1900年9月23日付『皇城新聞』には『鬱陵島に附属する小6島中で最も顕著な島は、
于山島と竹島』と書かれてある。その竹島は、日本の竹島のことではなく鬱陵島の東側の
近海にある島々の一つ。于山島もその一つだよ。ぜんぜん忘れさられてなんかいないし、
鬱陵島に附属する小6島の一つとされているじゃないか。全部、日本の竹島とは関係ないし。」
>>209 やる夫板Uとかじゃないと見ないなぁ・・・。
>>200 あ?彼ら伝統なんか重んじてないから
王宮の門に浮浪者が常駐してても
道行く韓国人も管理者も知らん顔してるし
デモの時なんか王宮の塀に登って壊しちゃうしね
スレにもあるけど信じたいものしか信じない
自分たちに都合の悪いものは一切信じない
論争で負けるのが何より嫌いなので勝つためには嘘も平気
嘘がばれても平気
そんな奴ら
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 16:27:30.28 ID:5EqJKNMc
>「不信社会」「迷信国家」[ 日本そっくりだなw
>>215 笑わせるな。
キムチマスクつけて呪いの杭でも掘り出してろ。w
日本人が信じないのは 政治家とマスコミと企業と宗教と・・・ほとんど全部だな
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 16:48:12.87 ID:gjvo3Hql
>【韓国】科学も事実も信じない「不信社会」「迷信国家」 さすがにこれはマズイだろw
アジアの平和のためにヒーハー!はいかがでしょう? by プリム・スリム
約2万年前、白頭山は富士山に征伐され、奴隷となり半島土人の見張りを命ぜられ 今日に至る。
>>220 意味不明だな。2万年どころか、2千年前にも、現在の半島土民祖先は半島にはいない。
>>191 >
>>183 > 言い伝えと口コミで探したらしいです。
なんでそんなどうでもいいことの言い伝えは正確なのかと小一時間。
民族としてもっと大事に言い伝えるべきことがあっただろうに。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 17:56:27.28 ID:rRZxlN11
そろそろ放射能にはキムチが効くという説がでてきそうな…
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 18:02:11.62 ID:kMTTaSnR
そういえばイシマタラの呪いという訳の分からないものも出してきてたし。
放射性物質の吸収率は、ヒマワリが一番高いらしい。 辺り一面にヒマワリ埋めるか?
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 18:13:51.99 ID:pQhm1Xi+
>>1 そこまで判ってるなら、単細胞韓国民が軍国主義時代の捏造プロパガンダ教育に延々国ごと引きずられてるんだということも理解しろよ。
歴史問題だけはなぜか『唯一無二、不変の真実』に据えて疑いもしない薄気味悪さを指摘してみろ
>>225 ま、デマだな。
放射性同位体はそうでない物と生物学的には一切区別されない。
>>227 特命リサーチ200Xで前見たんだが・・・・デマか(´・ω・`)
>>228 |Д ボソッ
|Д゚) < ええ、デマです。生物学的には、それが放射性かどうかは区別つきません。
| ) その原子が崩壊して被害を受けるまでは…
|~~~
<#`Д´> オマエラここは歴史じゃなくて科学スレニダ!!
_, ._ (;゚ Д゚) ここは迷信国家下朝鮮スレだろ。
>>230 > <#`Д´>
まあまあ
全ての根源がここに有るわけですから
どうせ治らないことはわかっていますよ、ええ治りませんとも
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 21:11:21.99 ID:UUfpTxCL
>>1 日本の東亜板にはなぜか米国、英国、オーストラリア、スウェーデンの専門家より北朝鮮の発言を信じ
韓国が自作自演で自沈しただけ、北朝鮮は悪くないと言い張り
福島第一原発の事故では極左の枝野官房長官の発表を信じまくる集団がいるけどな
住民の避難は20km圏内で充分すぎるんだとさ、実際はその三倍の距離でも充分ヤバいっていうのに
1 名無しさん@涙目です。(兵庫県) New! 2011/03/22(火) 20:22:39.19 ID:1x5/mc7q0● BE:?-PLT(20002) ポイント特典
東日本大震災で被災した東京電力福島第1原発からの放射性物質の漏えいにより、
福島県内を中心に大気中の放射線量が高い状態が続いている。
福島県や文部科学省の測定値を毎日新聞が積算したところ、同原発の北西約65キロの福島市では14〜21日の間に、
日本人が1年間に浴びる自然放射線量(平均1500マイクロシーベルト)を上回る1770マイクロシーベルトに達した。
政府は「直ちに健康には影響しない」としているが、原発事故の収束が遅れれば、累積被ばくが問題になる恐れもある。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110323k0000m040075000c.html
>>225 ひまわりが吸収能力の高さで注目されているのはカドミウムなどの重金属
>>234 Д
(゚ω゚) < うん、そういう方向性ならあります。ホウレンソウには鉄分が一杯〜みたいに。
( ) 放射性かどうかにかかわらず、特定の元素群を溜め込む…てんならあり得ますね。
~~~~~
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 21:38:47.90 ID:UUfpTxCL
さて、もっと逃げろと言ってた人らに通報するぞとか脅しをかけていた「ふぁるくらむ・りりむ」だかいうヤツとそのお仲間は いざデータが出てきたらなんて言い訳すんのか見てみたいもんだが 都合の悪い場には出てこないんだよなー 出てきてもその話題には一切触れずに逃げ回るw
>>236 『出てきたら』って、出てないじゃないか。
そんなデータ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 21:52:42.96 ID:f4GARCA2
反日教育の教科書だけは信じるくせに
>>235 放射性の同位体を含む元素群を効率よく吸収する植物がもしもあったとして。
さらにその放射線に耐えて生育できたとして。
どうやって処理するんだろう。容量は何千倍とかになるわけですよね。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:02:45.44 ID:UUfpTxCL
都合の悪いことは見えないらしい、と
>>239 まあ、わざわざそんなことしてまでかき集めなければならない放射性元素なら、
おそらく半減期は年単位以上でしょうから、低放射性核廃棄物扱いでしょうねぇ。
さすがに、そこらの枯草集めるようなわけにはいかないでしょう。(´・ω・`)
でも、どうやって刈り集めるんだ?(;゚ Д゚)
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:17:38.93 ID:WzBVEdr/
農家とかだと土地の汚染は何とかしなきゃいけないからなあ と言うか、今年はあきらめて畑に種撒こうかなあと まだネタの段階だけど考えたりする 元ネタのページも見たけど、まだ話半分しか信じてないけどね
>>241 デマに普通に食いつくとそんな疑問が浮かぶわけで。
重金属でもその後の効率的な処理がめんどくさいので進んでないとも言えるかな。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:27:41.17 ID:UUfpTxCL
双葉厚生会病院から高太石山と戦山の方向は20km地点で160μSv/hだそうで 20kmラインからちょっと外に振ったって大して変わらんだろうな 一日いたら4000μSv近くにも達しちゃうわけだ、だけどミンスはいまだ屋内退避指示で済ませてる ここ一週間で26mSv、一ヶ月いたら100mSvも超える チンケなものとはいえ防護服で内部被曝を避けられて除染もしてもらえて さらに線量計で累計が管理されてる作業員の上限でさえこないだまで100mSvだったわけだが 木造家屋の屋内退避で済ませてる一般住民の方々を同じ考え方で済ましていいもんだろうか? さて、枝野はいつまで屋内退避指示のままにしておくつもりだろうな なんでも今は30km圏内には人が残ってないって話だそうだが、安全なんなら居たって大丈夫だろうに 神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg やらが大丈夫だと主張してたみたいにさ
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:30:15.77 ID:UUfpTxCL
あれ?考えてみたら神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg やらが暴れてた12日あたりだと 避難指示は10kmとかじゃなかったっけか 10km内にいても大丈夫だと主張してたわけか、枝野といいこりゃマジモンの人殺しだな さすが極左はおっかねーわ
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:32:49.57 ID:WzBVEdr/
>>245 何言ってんのお前?
頭大丈夫?
『焦って退避しなくてはならないほど高濃度放射線ではない』と言っただけだ。
あの段階では。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:49:16.46 ID:IKYLQ0x1
>>1 >韓国人のヨウ素摂取量が多いため、過多服用の副作用がかえって憂慮される
5年ぐらいしたら、日本に謝罪と賠償を求めてくるかもな
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:51:09.68 ID:UUfpTxCL
実際にに20km圏はすぐにでも焦って退避したほうがいい空間線量率になっていて 60km圏ですら退避を考えたほうがいい数字になってるわけだが さすがアメリカは動きが違うな、すぐさま80km圏外への退避指示を出しやがった アメ公大正解
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 22:54:17.59 ID:UUfpTxCL
ちなみに3kmあたりじゃ現時点で1mSv/h超だそうだ 一週間いたら168mSv、内部被曝も考えたら後々どんな障害が出てくるかわかったもんじゃない
251 :
イムジンリバー :2011/03/22(火) 22:55:33.03 ID:6g+2E0+d
日本より中国や韓国の方が騒がしいw
ソウルなんか52μSv/hだし、イランなんか107μSv/hだけど、みんな元気だぞ。 気になるなら部屋の中に居るべし。
>>250 だったら、お前が退避ラインのはるか内側、3Km地点に1週間寝転んで来い。阿呆。
えーとなぁ。
中性子線なら3kmも離れりゃ消えるし、アルファ線やガンマ線なら屋内に居れば防げるし。
>>250 >一週間いたら168mSv
何だその馬鹿げた単純計算。
1mSVh*24時間*7日か?
屋外で寝てると思ってる訳?
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:02:21.17 ID:UUfpTxCL
>>252 木造家屋での屋内退避なんてもんは精々1割程度の効果しかないそうだ
>>253 何をいってるんだおまえは(AA略
おれは前から50km圏内のやつは離れたほうがいいって主張してんだから50km圏外にいていいんだよ
大丈夫だって言ってたやつが今すぐ3km地点で一週間でも一月でも過ごして安全性を証明しろっての
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:06:16.37 ID:UUfpTxCL
>>254 凄まじい莫迦もいたもんだ、原発にある放射線源から直接くらう放射線だけで考えるとは
いまどきマスゴミでもそんな論調のやついねーよw
だいたい中性子線がそんなガンガン出てたら誰も近づけねーっつうの
ちなみに文科省だったかのチームが車内と車外で測定していて差はあってもせいぜい1割、
鉄筋コンクリート造ならともかく木造家屋じゃ大した差はないんだそうだが
>>255 ほら、ボロ出しやがった。で、防げないモノはなんだ?
アルファ線なんざ、薄っぺらいベニヤで防げるし。ボール紙でも防げるといわれてるくらいだ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:07:42.70 ID:UHNDI7fI
>>254 γ線ぢゃなくβ線ぢゃね?
γ線の遮蔽は、普通の木造家屋だと完全では無いだろ。
>>248 韓国人がでんぷんを食べると紫色になります。
>>256 α線は貫通力ゼロだし、β線も壁に埋まってる断熱材程度で止まるんだが?
中性子線は減衰率が異様に高いから、至近距離じゃないと問題にならないし。
一番厄介なのがγ線だが、これもコンクリートの壁や鉄筋なんかの『発生源からの直線上にある物体』を透過する度に減衰するんだが??
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:15:26.89 ID:0e1UCZEg
>>247 さすがに見苦しいかと。
あの段階ではといっても皆その段階で予想を立てていて貴方は外したわけだから
言い繕えば言い繕うほどみっともなくなって行くのでは?
>>249 東京から逃げろなんていう人はアフォかと思うけど50km退避というのは妥当かもね。
30km退避しか出さなかったチェルノブイリがどうなったかを我々は知っているのだから。
>>254 普通の家ではβ線やγ線はあまり防げないのでは?
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:17:00.46 ID:0e1UCZEg
>>258 β線も一般的には金属板で防護しますね。
γ線だと普通の木造家屋ではそれこそ大した効果はないかと。
>>258 γは多分無理。
さて、今問題になってるブチマケ物のうち、γを振りまくものって、どんな物があるんだろう?
いくつか拾い読みした核分裂生成物は、β崩壊するものが多いんだが。一番話題に登る
事が多い131I(ヨウ素)もそう。
>>263 実際今も『即座に重篤な健康被害が出るほどの高濃度放射線ではないが、大事をとって退避命令が出てる』んだよ?
どこぞの馬鹿が『避難しろ。メルトダウンだ。再臨界だ。皮膚の再生機能が失われるぞ。癌で死ぬぞ』って大騒ぎしてるから『そんな高濃度じゃないから慌てるな』って言ってるだけ。
解る??
宗教と学校教育の崩壊と格差社会と飽和情報と 捏造してきた歴史に裏打ちされた社会思想の実体が今 この国難で問題の解決を困難にしているのだろう
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:20:22.15 ID:UUfpTxCL
>>257 防げるものだけ考えて安全だ安全だってどんなアホなんだw
>>260 防げるものだけ考えて安全だ安全だってどんなアホなんだw
>>265 ウラン235はβ崩壊でしょ。
プルトニウム239はα崩壊でしょ。
……γ線出すのって何がある??
>>268 >>266 をもう一度言っておくわ。
即座に逃げなきゃ死亡するとか重篤な健康被害が発生するとか言うレベルじゃないから。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:23:20.03 ID:UUfpTxCL
>>263 いわき市あたりも入ってくるから避難指示に入れたくないっていうのはあるだろうけどな
中部大学のある教授はミンスに騙されないで離れたほうがいいとは言ってたが
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:23:39.49 ID:UHNDI7fI
>>262 32Pを使ったことあるけど、さすがに紙だと遮蔽効果は弱いぞw
政府とかが発表している数値って”瞬間最大風速”みたいなもので、常にその数値が出てるわけでは無いんだよね。
一日の数値の推移も公表してくれないものかね。
>>268 防げないモノの具体例とその出所、根拠を示さず、ワメくだけワメくことしか
しないお前が一番アホ。
具体的に何が防げず、それが何から出てくるのか挙げてみよ。そうしたら、話を聞いてやる。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:27:57.76 ID:0e1UCZEg
>>266 >実際今も『即座に重篤な健康被害が出るほどの高濃度放射線ではないが、大事をとって退避命令が出てる』んだよ?
枝野氏がよく用いている詭弁ですね。
即座に重篤な健康被害が出なければそれでいいのですか?
長期間その場で暮らしていたら健康被害が出てくるような放射線になっているのですから
だったらやはり退避するべきだと思うのですが。
>どこぞの馬鹿が『避難しろ。メルトダウンだ。再臨界だ。皮膚の再生機能が失われるぞ。癌で死ぬぞ』って大騒ぎしてるから
それはそのどこぞの馬鹿に言ってください、こちらはそんな事を言った覚えはありませんが。
誤魔化すのはやめて、即座に重篤な健康被害が出なければそれでいいとお考えかどうかを聞かせてください。
β崩壊で原子核が一瞬励起状態になる場合あるので、その時に余剰エネルギーを放出するんじゃないかな? まぁ、制動放射も起こるんでx線もでたかな? 電離作用から言えば危険度は、α>β>x>γの順だと思う。 後、コンクリートは一定以上の放射線を浴びると放射化して、その後放射線を放出するようにもなる。
>>274 セシウムもβ崩壊。ただ、こいつはヨウ素よりずっと半減期が長く、30年ちょっとある。
飛んだのか?と聞かれれば、ええ、飛びました。ヨウ素にくらべるとあまりマスコミには出ませんが。
>>274 取り敢えずセシウム134と137が検出されてるね。
γ崩壊は137の方だっけか?
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:30:56.71 ID:UHNDI7fI
ただいま(。・_・。)ノ
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:32:59.56 ID:UUfpTxCL
>>270 ファビョりすぎワロタw
他のやつに向けたレスを引用して「もう一度言っておくわ」とか言われてもな
なんでネカマ言葉か良く分からんし
ちなみに20km地点で160μSv/hはすぐにでも焦って離れたほうがいいレベルだ
即座に逃げなきゃ死亡するって誰が言ったんだよ、象の足じゃあるまいし
いますぐ死ななきゃ大丈夫ですってアホか、地域住人にだって将来の健康を考える権利はあるんだよカス
>>277 ハッキリ言って『喫煙してるから非喫煙者より癌発生の確率が高い』ってのと同じ。
喫煙者でも癌にならない人間はならないし、非喫煙者でも癌になる人間はなる。
『重篤な健康被害を起こさないレベルの飛散放射線』ってそういうレベルの話だぞ?
>>278 制動放射によるX線は、以前CRTで話題になったことがあります。
ええ、β線ほど高エネルギーじゃありませんが、ブラウン管の電子でもちょいとばかりX線が…
そういう放射ができるだけ起こらないよう、素材をいじってたようですが。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:36:47.94 ID:UUfpTxCL
>>273 おまえバカなんだから黙ってりゃいいのに…
γ線もβ線もそこらの木造家屋で完全に遮蔽なんてできねーよ、γ線なんか無理ゲーだ
そもそも飛び散ってから逃げ帰ったって家の中にだって舞い込んでるわ
>>284 160μSV/hで『今直ぐ逃げた方がいいレベル』って、何それ??
160マイクロだぞ?
160ミリじゃないぞ?
0.16ミリだぞ?
ぶっちゅけ微量放射線を長時間浴びた際の健康への影響ってデータ無いのよな ある程度まとまった線量なら実験のしようもあるんだが
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:39:23.25 ID:UUfpTxCL
>>284 大変だー。サンピエトロ広場の人逃げてー。
中国と韓国は30年以上、放射性物質を含む黄砂を浴び続けている。(近年、放射性物質が含まれているのが問題化し始めた。) しかし、たいした影響はないみたい。 新生児の奇形率が中国:14%、韓国5%になったぐらいか。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:44:48.57 ID:UUfpTxCL
>>288 160mSv/hなんてことになってたら残ってた人はとっくに死んでるっつうの
0.16mSv/hだから大丈夫です、どんだけ長期間いても大丈夫なんて話があるならあんたそこで暮らせよ
大丈夫なんだろ?おれぁ嫌だね
以下コピペ
健康被害の恐れがあるから管理区域に指定するべきと法で決まっている数字について書いてある
これまで長い研究と議論の結果、法律では次のことが決まっている。
まず第一には、「管理区域」という考え方である。
「管理区域」とは放射線の量がある程度高くなると、そこに出入りすると健康上の問題が生ずる可能性があるので、被曝量を測定したり、健康診断をしたりする必要のある区域である。
定められた放射線の量は、3ヶ月で1.3ミリシーベルトである(これから後はシーベルトを省略する)。
1.3ミリはマイクロシーベルト(マイクロ)でいうと、1300マイクロであるし、3ヶ月は時間で言えば、3×30×24=2160時間に当たる。つまり1300マイクロを2160時間で割れば、テレビ等で報道をしている1時間あたりの放射線の強さになる。
計算するとわかるかこれは1時間0.6マイクロに相当する。
>>290 数値の間違い気付けな、莫迦?
1mile以内の放射線濃度が『1500rem/h=15SV/h』だった場合な?
それは。
>>293 イランは105μSv/hだし、中国や韓国は黄砂の影響で52μSv/hだけど、大丈夫なの?
>>287 飛び散ってから…とか、舞い込んでる…とか、どういう感覚だ?それw
β線は亜光速の電子だし、γ線は電磁波だぞ?
>>293 いや、だからさ……
その人間はずっと屋外の何の遮蔽物もないところに居るのか??
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:47:51.24 ID:UUfpTxCL
つまり、神條なんちゃらは国が決めた健康被害を避けるための基準を大幅に上回った線量率でも 問題ない、大丈夫とするわけだな だったら国の基準を否定してみなって、せいぜい自分なりにグーグルとかでデータ揃えてさw 国の基準よりずっと上回っても健康には問題ないです、大丈夫ですって
>>293 第一お前それ、X線作業主任者の規則だぞ?
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:52:28.40 ID:UUfpTxCL
>>295 イランって劣化ウラン弾のかでそうなってるのか?だとしたら米兵にすら被害が出てるぞ
中韓はすぐ上のレスによれば
>新生児の奇形率が中国:14%、韓国5%になったぐらいか。
だそうだw
>>296 そのβ線やγ線を出す物体は舞い散らないとでも思ってるのか?
だいたい屋内でも大して防げないγ線を出す同位元素も検出されちゃってるじゃねーのw
どうやって防ぐんだ?窓なんてただのガラスだっつーのに
ついでに車内と車外で線量率にほとんど差がなかったっていうデータも持ってくればいいか?
>>298 α線とβ線とX線とγ線と中性子線の違い解るか?
>>300 イランは高原なんで放射線量が高い。
他にも高原地帯は同様に100μSv/h越えている地域は多いよ。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:56:36.74 ID:UUfpTxCL
>>299 そういう作業を想定された人でさえそこまで以上は厳密に管理しなさいって話じゃねーか
それを今までどんだけ被曝したかの管理も内部被曝避けるための手段も講じられてない一般住人で考えたら
どう考えたって後々のこと考えて退避したほうがいい数字なんだが?
ああ、あんたは10km圏外なら大丈夫って話してたんだっけか?
10〜20km圏内のデータ探してくるわ、えらいことになってそうだが
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/22(火) 23:57:50.66 ID:UUfpTxCL
>>302 ああ、そんじゃあんたは今後ずっと生活してても大丈夫って意見でいいわけね
神條なんちゃらもそういう意見らしいが、ああそいつは10km圏外ならおkって考えだったか
>>300 で、γ崩壊って何だかわかってるか?γ線を出しても、核種は変わらない。
つまり、出てくるまで、果たしてそれがγ線を出すのか出さんのか、わからんのだぞ?
「もしもし?γ線さん、入ってますか?」って聞く手段はないんだ。
ヤラカせば核種が変わるα崩壊やβ崩壊とは違う。
ぶっちゃけその数字は集団積算線量の考えで言ってるから 個人レベルの生き死にではほぼ影響ないと言って良いレベルなのよな ある単位の線量の放射線浴びた際に一万分の一だけガンになる確率が増えた場合 それは個人レベルでは問題にするのも馬鹿らしい数値だが 例えば十万人百万人が被爆した際にはちょっと無視できない数になってくるよ的な 一般周辺住民向けの限度と原子力関係労働従事者向けの限度量が違う設定されてるのも 基本的にはその考えだったり
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:00:25.61 ID:WzBVEdr/
>>302 あとイランの場合天然で高濃度の放射線が出る場所があるらしい
年間10ミリシーベルトだとか
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:01:19.24 ID:L4eoZsBR
>>300 心配するなお前の体の中には生まれたときからカリウムがあって、
ずっと君に放射線浴びせているよ(笑)
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:03:32.75 ID:6egeoumr
>>285 つまり健康被害はあるんじゃないですか。
喫煙は本人がリスクを負いつつ望んで行うことですから自業自得ですが
放射線はそうではありません。望んで浴びる方はいないでしょう。
それと、喫煙の害というのを軽視しておられるようですが相当なものですよ?
それが健康被害でないというなら凄まじい考え方だと思いますね、他人事だからどうなってもいいとさえ言いたげです。
>>297 あんな危急の事態で大した備蓄があるわけでもなく電源すら途絶した状態で
その人間はずっと屋内に引きこもっていられるものなんですか?報道ではそうではないようですが。
一人必死な人が居ますねと。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:05:38.50 ID:6egeoumr
>>303 当初の時点では10km退避指示も出ていませんでしたから、
その当時の意見としてはもしかしたら全く逃げなくても大丈夫という意見だったのでは?
ま、ログを漁ってみますが。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:06:49.97 ID:EmiC6WEh
政権維持パフォーマンスは線量の少なさであきらかw 嘘つきのウルトラスーパーバカミンスは直ちに解散総選挙しろ! 春の同時選挙で民意を問え!
放射線の話を東亜+でして熱くなるのが よくワカラン
>>310 んじゃ、副流煙問題に言い換えようか?
本人はリスク負う覚悟も何も無い、単なる巻き込まれだぞ?
それでいながら、喫煙者はまだまだ消えてないし、受動喫煙の問題だって解決してないわな?
あのな。
死ぬ死ぬ大騒ぎするレベルじゃないし、況してやそれを以てして『原発不要』とか言い出すような奴が多いから、敢えて言うんだよ。
仕方がない 国家の成り立ちからして嘘で塗り固めた国だし
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:09:00.57 ID:6egeoumr
もし退避すること自体を想定さえしなかった人がいたならそれはまた面白い考え方ですよね。 さてログを探してみます。
>>312 結局のところ、ブチこけてから時間がたっても自体が沈静化せず、
爆発などやらかしてましたから、時間とともに被害が広がるのは当然だと思います。
ぶっちゃけた話、現地の本当の状況なんて誰にもわかってないのです。
中に入って行って状況を詳しく確かめるわけにはいかないのですから。
損害の読みを誤った…と言えば、その通りでしょう。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:10:53.99 ID:YK89k21v
南でうがい薬作ってるとこが流したんじゃね。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:11:29.66 ID:6egeoumr
>>315 ですから問題にもなっていますし医学的に有意に危険性が認められています。
死ぬ死ぬ大騒ぎするようなレベルじゃないとおっしゃりますが、健康被害に遭ったらその人にとっては0か1かです。
即座に死ななければいいだなんてまともな神経の人間の考えることではないですよね。
そして今論じられているのは原発の要不要ではなく退避の必要性についてのこと。
話を逸らすのはやめましょう。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:12:24.66 ID:L4eoZsBR
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:17:26.76 ID:6egeoumr
>>318 外野の人間が読みを誤って身に起きることは精々が心を痛めるか人によっては無関心か程度でしょうが
当事者はそうは行かないのですから決定はなるべく安全側に振る必要があるんです。
これは中国のような人命を安く考える国でないのならば当然の考え方だと思いますよ。
私はフランスの退避指示はやり過ぎだと思いますが万が一を考えるのが為政者というものでしょう。
アメリカの退避指示は妥当なのではないかとすら思えますね。
>>321 塩分は恐ろしい症状を引き起こしますからね、大量摂取したら急性の腎障害で短時間で死にます。
ただ、そういった極端な例と較べてもしょうがないと思いますよ。
>>320 『退避せねば即座に重篤な健康被害をもたらすというレベルではない』のだから『焦ってパニックになって逃げ出すようなことは不要』と言っている。
人間が何百時間もそこにいて初めて問題になる濃度なのだから、焦らず粛々と退避すればいいだけの話。
『ほんの僅かでも健康被害があるから、今直ぐ逃げ出せ』とか言い出す輩が多すぎる。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:18:23.21 ID:3xoWSyX8
これらに関しては人事じゃないが でも何となく、韓国のマスコミにもいろいろ思うことはあるんだろうなとは感じました。 まあ、普通に情報集めていれば、日本を責める理由に合理性がないとは気づくだろうし…
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:20:18.02 ID:YK89k21v
見ないし、聞かないけど。 言うんだよな。うそを並べ立てて。
現在のレベルでの被曝量で健康被害が出るという医学的根拠は ここ数年で画期的な新発見でもなされてないかぎり無いはずだけども 「明らかに出る」という数値から割り出した(割り出したと言っても理論的根拠のないただの算数だけど) 「もしかしたら出るかも知れない」数値に さらに安全係数(←医学的根拠なし)をいくらかかけて出したのが今の安全基準の数値ですし 明白に影響はある数字はわかってるんでそれに達しそうだったら待避でいいんじゃないすか? まぁそうなる前に政府が指示出すと思うけど
韓国人が事実を信じない?前から知ってたよ
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:27:39.51 ID:6egeoumr
東日本大震災:原発から20キロでも放射線量が高濃度 退避指示、屋内退避指示が出されている範囲 福島第1原発から北西に約20キロ離れた福島県浪江町内の放射線量が、 一般の人の年間被ばく限度の2233〜2890倍に当たる1時間当たり255〜330マイクロシーベルトに達していることが、文部科学省の調査で分かった。 浪江町内には介護施設などに避難できない住民が多数いるとの情報もあり、文科省は「問題がある数値で官邸に報告した」と説明した。 調査は15日午後8時40分〜同50分にかけ、同町内3地点で計測機器を積んだ「モニタリングカー」を使って実施した。 その結果1時間当たりの放射線量は、19キロ離れた場所で車外255マイクロシーベルト、 車内223マイクロシーベルト▽20キロ離れた場所で車外270マイクロシーベルト、車内220マイクロシーベルト 21キロ離れた場所で車外330マイクロシーベルト、車内300マイクロシーベルト−−となった。 文科省によると一般の人の年間被ばく限度は1000マイクロシーベルト、同町内の数値は屋外にいると3時間前後で限度に近付くことになる。 屋内でも車内に近い数値が計測されることも予想され、文科省は16日から「測定者の健康に被害が出ない範囲で計測を続ける」としているが、 住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している。【篠原成行】 ↑こんな記事もあるようですね。 20km離れても毎時330μシーベルトとなるとそして車内でも300μシーベルトとなると これはまた話が変わってきそうです。 イランなどを比較に出していい段階ですらなくなってきています。
>>329 で。
瞬間的にはその濃度だったけど、それが持続したのか?
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:30:13.14 ID:6egeoumr
>>324 おかしいですね、貴方は10km外や20km外の人も粛々と退避すればいいなんてことを言っていたでしょうか?
屋内退避なんだからそれでいい、ではなかったのですか?ついさっきの言葉でもそうですが。
>人間が何百時間もそこにいて初めて問題になる濃度なのだから、焦らず粛々と退避すればいいだけの話。
すでに168時間も経過していますが、貴方はたしかそのまま屋内退避でいいという論調では?
>>329 今日は100を普通に切って、一桁の地域も多いよ?
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:33:52.45 ID:VWk9UI2c
万年属国の奴隷根性とその哀れ過ぎる歴史を隠蔽する為の極度の捏造癖 それが朝鮮人 別名チョウセンヒトモドキ
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:34:10.09 ID:6egeoumr
>>330 いつ時点を狙ったとかではなくさらに複数箇所を回った結果として抽出された数字が
>1時間当たり255〜330マイクロシーベルト
なのだそうですからそれを基準にすればよろしいのでは?
なぜ「多分下がっているだろう」というような考えで語りたがるのかが理解できません。
文科省の見解としては
>文科省は「問題がある数値で官邸に報告した」と説明した。
だそうで、枝野氏は
>コメントするな
という指示を行ったそうですが、貴方としては屋内退避の継続で問題ないという話でしたよね。
そのヨウ素が千葉産だったらギャグというか皮肉っぽいよねw (千葉のガス田はヨウ素の一大生産地)
>>327 問題は、放射線に関するものにしても、他の有害物質に関しても、危険性は
確率論で語ることしかできず、「これこれ以下は大丈夫」と言った時に、
その線を境にリスクが急に変わるわけではないということです。
統計上の確率曲線の上のどこかに「エイヤっ」と線を引くしかないわけで、
それより下なら大丈夫で、上ならヤバいという明確な差はない場合が多いんですね、
境界線付近では。
人間、息をして何か飲み食いしなければならない以上、外来性のリスクはゼロ
にはできませんが、放射線に関しても同じことです。
普段気にすることが少ないので急に来ると慌てるのは当然ですし、何しろ類似の
前例が少ないため、判断をつける参考材料が少ないのが困ったところです。
>>334 たぶんじゃなくて下がってるよ?
モニタリング見てね。
>>331 は?
政府機関から退避勧告が出たんだから、今は退避すればいいんだよ。
当時は退避勧告なんぞ出てなかったんだから、慌てて逃げ出す必要はない、屋内退避していればいい、ってことを言っていたまで。
>>335 それはあり得ません。問題になっているヨウ素の放射性同位元素は、
半減期が数日とか、そういったオーダーです。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:39:41.37 ID:6egeoumr
>>337 20km内のモニタリングポストでしょうか?念のためソースをお願いします。
それと記事の時点:15日夜での255〜330マイクロシーベルトより以前にもっと低かったという数字があると幸いです。
町民の方々の被爆が少なければ少ないほどそれは朗報ですからね。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:40:34.50 ID:+DRcNIKR
>>334 >いつ時点を狙ったとかではなくさらに複数箇所を回った結果として抽出された数字が
ちゃんと書いてあるぢゃん。
>調査は 15日午後8時40分〜同50分にかけ 、 同町内3地点で 計測機器を積んだ「モニタリングカー」を使って実施した。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:44:17.94 ID:6egeoumr
>>338 今日の時点でも20km外かつ30km内の地域は屋内退避指示ですよ。
以下はもちろん今日の記事です。
政府機関から屋内退避指示が出たのだから今も継続して屋内退避でいいという考えですよね、もちろん。
20.01kmに住んでいらっしゃる方についても。
福島県の東京電力福島第1原発から半径20〜30キロ以内の屋内退避指示が出た自治体が対応に苦慮している。
「放射能濃度が高い町」という「風評被害」で物流が滞り、街の機能がストップ。医師が避難し、治療を受けられない状況も発生している。
「いっそ避難指示にしてくれた方がよかった」。関係者からため息も漏れる。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:46:46.77 ID:6egeoumr
>>341 ですから、特に放射線量が高い時を狙ったとかではなく単にその時間に複数箇所で抽出したデータです。
瞬間最大風速だとおっしゃる方がいますが、それが最大だって保証もないんですよ。
なにせ、15日といえば3号機の大爆発から二日も経過した時間なのですし。
翌16日には各地で15日時点より大幅に高い数値が計測されています。ドライベントでしたっけ?
>>344 屋内退避でいいだろうよ。
避難指示出すほどの放射線濃度じゃないということだろうが。
何の不満が?
>>336 それ以前に放射線と健康被害の関係に関しては確率曲線が引けるレベルではないんですわ
ほとんど経験則の域をでていないという
今決まってる数字だってほとんど政治上の要請からとりあえずの暫定的に出したようなもんで
医学はもっとも科学から遠い科学とはよく言ったもんで
>>340 あれ?20km地点で168〜って騒いでませんでした?
20km付近からのデータなら毎日更新されてますよ。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:51:00.53 ID:+DRcNIKR
>>344 健康に与える問題と、
>福島県の東京電力福島第1原発から半径20〜30キロ以内の屋内退避指示が出た自治体が対応に苦慮している。
>「放射能濃度が高い町」という「風評被害」で物流が滞り、街の機能がストップ。医師が避難し、治療を受けられない状況も発生している。
>「いっそ避難指示にしてくれた方がよかった」。関係者からため息も漏れる
みたいなのは別問題だろ。
むしろ、上のような「風評被害」を引き起こしているのは、「危ない!逃げろ!」
と声高に叫んでる誰かさんのような輩ではないのか?
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:51:35.32 ID:6egeoumr
>>346 あなたはこうもおっしゃってますよね。
>人間が何百時間もそこにいて初めて問題になる濃度なのだから、焦らず粛々と退避すればいいだけの話。
何百時間もそこにいいたら問題になると貴方自身がおっしゃっていて、でも屋内退避を継続で良いという。
しかし
>>329 に挙げました記事によれば自動車の場合は内でも外でもそれほど違わないようです。
木造と違い金属板で覆われた物体であってもそうなっていますよね。
何の不満と言いますか不満のあるなしは問題じゃないでしょう。
町民の方々の健康被害をいかに避けるかどうかの話をしているのではないのですか?
不満があるとしたら、いわき市の方がおっしゃってるように避難指示にしない菅内閣にですが。
放射線と呼ぶからさも人体に有害と思えるんじゃ れいでぃおあくちびちー ほらね
>>347 そりゃそうでしょうなぁ。放射線に限らず、化学物質に関する危険性だって
ネズミに対してLD50(致死率50%)とかいう数字しかない場合が多いですし。
他の分野に比べて、実験的証明って奴が恐ろしく難しかったり不可能だったりする
分野ですから。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:56:04.30 ID:6egeoumr
>>347 はっきりとした線引きができないから安全側に振る、安全率を見るのは当然の態度だと思います。
大丈夫だろう、では被害が生じてしまった場合には遅いですからね。
>>348 それは別の方では?168μシーベルトでも十分に高い数字だとは思いますが。
>>349 はっきりとした数字を公表しようとせずレントゲン一回分と同じだから〜といった詭弁ばかり弄し
挙げ句の果てに押っ取り刀で10km、20km、30kmと範囲を広げる不誠実な態度こそ、
この政権は信用できないと考える方を増やして風評被害を生んでいるんだと思いますよ。
そも、この板って民主党不支持が多いと思うのですが今回の不手際に関してだけはやたら擁護するんですね。
何か理由があるのでしょうか、どう見ても不手際だと思うのですが。
>>350 『濃度が薄まらなければ』という大前提がつくの解ってる?
『濃度が薄まらなければ』何百時間もそこにいて初めて問題になるのであって。
これ以降に薄くなれば『健康被害はない』レベルになるしな。
たかだか10分20分の事を殊更に取り上げて『こんなに放射線濃度が高いんだー危険だー避難しろー』って馬鹿いうの辞めてくれる?
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 00:58:26.28 ID:6egeoumr
いずれ、神條 遼"メタトロン"ねーちん氏からはっきりと 政府指示の通りなら問題ないとの言質を取れたのはよかったですね。 これからどんな事象が上がってもその態度をずっと貫かれることを望みます。 いい加減遅いので今日はこのへんで。
放射線のギロンが出来るところは他に色々あるだらうに。。
なんだコイツ>ID:6egeoumr
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 01:03:56.14 ID:6egeoumr
>>355 今はどの程度薄まっていて、今までの数値からの累積はこうであって
今後はここまで薄まると安全である、と秩序立てて語って初めて信憑性が出るのでは?
政府指示だから問題ないとおっしゃるくらいに今の政権を信頼なさっているようですが、私は菅内閣は信頼できないと考えています。
>>354 Д
(゚Д゚) < 俺は政府を擁護なぞしないぞ。
( ) 人類の英知って奴もまだまだだなぁ…とは思うが。
~~~~~
問題は、海外のようにホイと半径80Kmに退避勧告を出したとして、パニックに
ならずにそれを受け入れる体制が急に整えられるのか?ということ。
何しろ、対象となる人数の桁がいくつも違う。
政府はそういう事態にそなえて、退避先となる地域の準備をさせるべきだと思う。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 01:05:56.15 ID:6egeoumr
>>358 なんだコイツって。
おそらくは長続きする問題なのですからスタンスをはっきりさせておくのは良いことでしょう?
自分の発言の継続性を問われるのが嫌なのであればコテなど止めてしまわれては。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 01:08:02.47 ID:iDYgR66s
日帝の「呪いの杭」を信じる連中だし…
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 01:10:53.47 ID:6egeoumr
>>361 人間は不確かな情報を小出しにされるほうが不安がると思いますよ。
物が物なので想定外の事態も踏まえ広めに避難指示を出しました、安全が確認され次第解除します、
といった態度のほうがまだ信頼に足るでしょう。
それが言うに事欠いて「コメントするな」では枝野氏を信頼などできるわけがありません。
そうした態度が、風評被害などの長期的パニックの一つの原因になっているのではないかとも愚考します。
>>354 いやまぁ線引きが出来ないから安全策に振る、というのは基本にして常道ではあるんだけれども
こと原子力に関してはその振り具合が政治的なアレや思想的なソレが絡んで
正直ほとんど「非常識な」レベルに達しててですね
安全には当然コストがかかるわけですが
ここまで社会コストを無駄に増大させる意味あんの?っつーかなんつーか
>>359 信用出来ないからって、各人に自分勝手に動けと?
政府指示なんかに従わず逃げ出せと?
で、パニックになって二次災害起こった時は誰の責任?
無駄に放射線の危険性を言い出して、風評被害が酷くなって現地の経済活動が再開できなくなったら誰の責任?
序に、逃げ出した先で受け入れ準備も何もなかった時には飢えて死にそうになるんだけど、それでも逃げ出せって?
何も考えてないだろうアンタ?
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 01:16:06.29 ID:6egeoumr
>>366 貴方は20km外〜30km内は屋内退避で良いとお考えのようですが既に町民はいないそうですよ。
パニックというのなら既に起きているでしょう、しかしそれで起きた二次災害とは?
何より、今はパニックによる二次被害などを語っていたわけではないでしょう。
20〜30km範囲は屋内退避のままで妥当なのかどうかですよ。
あなたは妥当だとおっしゃっています、しかし私は違います。それで良いのでは?
スタンスははっきりしたわけですし。
実際問題として、放射線の場合はこれ以下なら大丈夫という確実な値はないよ。 浴びた量に応じて、確率は上がっていくが。 規定以下でも、運悪く放射線が大量のDNA損傷させたらガン化したりするし。 また、都市部の空気中のアルゴンは常にセシウムに遷移して放射線を放出している。 体内に常存する炭素14やカリウム40から常時体内被曝し続けている。 中国と台湾には放射能に汚染された黄砂も舞い降りてくる。(そして日本にも) 近年、中国韓国での新生児の奇形率が2桁近いのも、黄砂が遠因のひとつかもしれない。 こんな状態なので、ぶっちゃけ運が悪ければいつか死ぬ。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 01:16:55.70 ID:6egeoumr
では長くなってしまったのでそろそろおいとま。
北の将軍様の核兵器の心配でもしていたら? 北の原子炉もどうなっている物やら。
議論や検証を忌避して、好き勝手に言って「スタンスの違い」は無いだろ
北の場合は被爆火傷続出 南は濃縮ウランを焼却炉にぶち込んで むふふふ中国から飛来したことにしーようっとw
>>375 日本と同じ基準で算出されてるか不明な数字を見て判断されるのは止めた方が
>>376 それを言ったら、国別の統計値比較なんてできないものの方が多くなると思う。
予め断っておく。長文スマン。 鏡の国の論理:R. M. Smullyan著「Alice in Puzzle-Land」による。 早川文庫の訳本から条件と命題、証明部分を抜き出し、整理して記述する。 なお、訳本での「鏡の国の論理家」「正しい陳述」「まちがった陳述」は長ったらしいので、それぞれ「K」「真実」「虚偽」と略記する。 条件1:Kは完全に正直だ。彼は自分がほんとに信じている陳述のすべてを、そしてそれだけを主張するだろう。 条件2:Kがある陳述を主張するときは、いつも同時に「自分はその陳述を信じていない」と主張する。 条件3:何か一つの真実をあたえられたら、彼(K)はいつも、その陳述を信じると主張する。 条件4:もしKが何かを信じているなら、それと反対のことを同時に信じることはできない。 条件5:何か一つの陳述があたえられたとき、Kは、それを信じるか、それともそれと反対のことを信じるかのどちらかである。 命題1:Kが何かを信じているときは、いつも彼は「自分はそれを信じていない」と信じている。 証明: Kがある陳述を信じているとする。 条件1により、Kはその陳述を主張する。 条件2により、Kは同時に「自分はその陳述を信じていない」と主張する。 ここで、「自分はその陳述を信じていない」というのも一つの陳述であるから、条件1により、Kは「自分はその陳述を信じていない」と信じている。 ゆえに、Kが何かを信じているときは、いつも彼は「自分はそれを信じていない」と信じている。 命題2:ある一つの真実があたえられたとき、Kは「自分はその陳述を信じている」と信じる。 証明: ある一つの真実があたえられたとする。 条件3により、Kは「自分はその陳述を信じる」と主張する。 ここで、「自分はその陳述を信じる」というのも一つの陳述であるから、条件1により、Kは「自分はその陳述を信じている」と信じる。 ゆえに、ある一つの真実があたえられたとき、Kは「自分はその陳述を信じている」と信じる。 命題3:Kが真実を信じることは不可能である。 証明: Kがある陳述を信じているとする。 命題1により、Kは「自分はその陳述を信じていない」と信じている。 条件4により、Kは「自分はその陳述を信じている」と信じることはできない。 ここで命題2の対偶を考れば、Kが「自分はその陳述を信じている」と信じていないならば、その陳述は真実ではない。 ゆえに、Kがある陳述を信じているならば、その陳述は真実ではない。 対偶を取れば、Kが真実を信じることは不可能であることがわかる。 命題4:Kは虚偽しか信じない。 証明: ある虚偽が与えられたとする。 条件5により、Kはその虚偽を信じるか、その虚偽の反対を信じるかのいずれかである。 ところが、虚偽の反対は真実であるから、命題3により、Kがその虚偽の反対を信じることはできない。 ゆえに、Kはその虚偽を信じざるをえない。
>>377 出来ない物は出来ないままにしておく方が吉ですぞ
それに、純粋に統計的な目的で出された数値と
ある政治的な目的で誰かの尻を叩くために出された数字というのはまた話が違ってくるので…
>>379 国や企業の方針を決めるための資料としてならそういう考慮も必要でしょうが、
何しろ便所の落書きですから。w
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 02:13:29.16 ID:9xNn+0FT
>>373 ID:6egeoumrは議論にあたって互いの前提を明確にしておこうとしてるだけに見えるがなあ。
進め方が慇懃無礼でねちっこいが。
神條 遼は相手方が言ってもいない原発反対とかすぐ死ぬ説とかを上げて見えない相手と戦いすぎ。
あとすぐ枝葉末節にいこうとする。
>>369 癌化するかどうかは大量のDNA損傷があるかより癌抑制遺伝子の損傷があるかどうかやね。
二つ三つ有名なものがあるがこれらが損傷すれば癌化するで概ね合ってる。
家系によってこれがいくつもある人もいれば一つないし少数しかない人もいて
一つしかない人は当然それだけ癌になりやすい。
アルゴンが常にありC14などが常時内部被曝を生んでいるといってもそれはごくごく微量だから顕在化しにくいだけで
医療用のRIだって大量に摂取したらそれはそれで問題を生むよ。
上で話題になっていた131Iは甲状腺腫症などの原因の一つとして作用機序までそれなりに解明されてきてる。
半減期が8日だから大丈夫なんてことはないわけでね。
放射性のセシウムは半減期より生体半減期が大幅に短いとは言われていても三ヶ月くらいは留まってしまうとも言われている。
運が悪ければ死ぬというが、避けて通れるものは避けたほうが当然ながらより長い生存に繋がるよ。
>>382 ああ、半減期が短いという特性には、2つの側面があります。
一つは、何とか避けて放っておくことができれば、早く放射量が減衰する。
もう一つは、早く半減するためには、それだけ短時間に大量の崩壊が起こる、言い換えれば、
同原子数のもっと半減期の長い物質に比べて、単位時間にそれだけ多く核崩壊が起こる=それだけ多く
放射線が出る。
崩壊する核種によって、放出される放射線の種類とエネルギー分布は異なります。
>>381 ハンネ付けながら何かを断言するというのは中々しにくいものだよ。後々までついて回るからね。
それを見越して断言させようとしてるんだとしたら6egeoumrはかなりいやらしい。
一生懸命に煙に巻こうとしているお相手さんも大概だが。
ただN速あたりでも危険厨と安全厨が血みどろの戦いをしているけど政府発表の指示で安全だと言い切る人というのも珍しいのは確かやね。
2chでリークされた数値や状況を保安院はかなり後になって誤魔化せなくなってから明かしたりしていたというのに。
そういえばロナルド・レーガンの撤退もどこの報道より早くリークされていたね。
>>386 うん、危険性も対処も核種によるやね。
放射線の種類もそうならエネルギー分布も、それだけじゃなく人体での蓄積部位だって異なる。
話題の131Iだってごく微量ならシンチグラムに使用する場合がないわけじゃないくらいでね。
造影剤なんて放射性のものはごろごろある。
でもだからといって大丈夫ですという代物だったら誰も安定ヨウ素剤なんてものは用意しないわけでね。
医療用に使われるものはなるべく健康被害を及ぼさない範囲でのものでしかなく
検査どころでなく放射線治療なんていったら癌が勝つか身体が勝つかの我慢較べのようなもので。
それをさらに越えれば有意な健康被害をもたらすとされているからこそ対処法が講じられているわけなんだ。
それを福島県民に広くこっそり処方していたということはつまり、30km圏内に限らず健康被害の可能性はあると見ていいだろね。
このネット全盛の時代にこっそり処方したってどうせ噂になって広まるだけだろうにね。
「その為の仙石です」ってことなのかな。
あ、訂正。 放射線治療は我慢較べだといったとおり有意な健康被害を受けながらどっちが勝つかの戦いやね。 それ以上は健康被害があるというのではなく健康被害を我慢しながら戦うわけで。 南米のほうだったかな、医療用RIを盗み出して飲んだり身体に塗ったりしていたDQNのせいで 大量の被爆者を出したアホみたいな事件があったそうやね。 土人すぎるやろお前らw
>>385 私は遥か昔の若いころw、物理学をちょっとかじっただけなので、放射線の
生体に対する影響に関しては全くの素人です。
放射線なんて、結晶解析のためにX線を使って実験して以来縁がありません。
で、医学と言えば、ちょっとビックリしたのがPET。「をぉぉぉ〜、頭の中で物質対消滅!」
いや、単に反β崩壊を起こす造影剤を使うというだけの話ですが。
俺もそっちの専攻でもなんでもないけど聞きかじりの話なんで半分くらいに聞いといてくださいな。 ただ一つ言えるのは上でやってたやり取りがほとんど些末な論に進もうとしていたものでしかないこと。 本論として据えるのはどの時点のどの判断が正しくてどの判断は間違っていたかだけでいいと思うんやね。 政治的なものも絡む話だったら尚更なことでね。 間違ってたならスマンす間違ってましたでいいと思うんだが意地でも曲げない人もいるもんだなと思ったかな。 何がそうさせるのやらちょっと興味深い。 あんたさんは分からないことは分からないとちゃんと言えるだけかなりまともだと思うよ。
4・3事件が慰安婦問題よりも重要事項。 4・3事件反省しないからオカルトを信じてしまう。 自省があれば、欠点が克服できる。 他人そ攻めるのは、気持ちいい。麻薬(反日)で自省できない。だから、オカルト。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 12:54:08.46 ID:Ch289WPR
新宿が雨で三日前の800倍の放射線だってさ
サブタイトル 「科学も事実もないんだよ。」
>>386 下
あの事件は、本来適切に廃棄されるものを不法投棄した業者が居て、
医療用品だの一切知らないオッサンが珍しいから拾ったのが発端だった気がする。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/23(水) 18:12:05.17 ID:OjcjQ3Gt
>>393 ……正直言って、産経莫迦だろ?
『一日中屋外に居たものとの仮定の下、空気中の放射性物質の拡散量から逆算すると』って条件じゃないの。
載せる産経も産経だし、信じる方も信じる方だわ。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/24(木) 07:46:06.47 ID:Up7WMcPb
>>395 貴方かなり酷評されているようですね。
見えない相手と戦いすぎだとか枝葉末節に逃げるとか。
>>388 の
>間違ってたならスマンす間違ってましたでいいと思うんだが意地でも曲げない人もいるもんだなと思ったかな。
>何がそうさせるのやらちょっと興味深い。
というのも貴方のことではないですかね。
397 :
タカさん :2011/03/24(木) 08:33:17.48 ID:WNGmX7O8
そりゃあ 嘘のだらけの歴史書や嘘を平気で語る 大学教授や政治家が居れば そうなる。
>>395 スレ違いの話止めろ
お前は自尊心の為にしか書いて無いだろ
朝鮮人と同じだな
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/24(木) 11:28:51.57 ID:+sbb6UHp
韓国南部の比較的裕福な地主のせがれがアンチ日帝で社会主義者になった。 李承晩は北部出身のクリスチャンだった。 反共マフィアからの非難所が軍だったと。 レッテル貼りの政治闘争、内戦で信じられるのは家族だけ。 庶民の間には迷信が広まった。 でも徐々に良くなってきているのかなぁ?
>>399 現状は李氏朝鮮への先祖返りに向けてまっしぐらみたいですけどねw
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/24(木) 12:37:23.75 ID:4RuY3ZyS
こんな記事が書けるのも、22年前に民主化できたからなんだよな。 たった22年前は軍事独裁政権だったなんて・・・・・
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/24(木) 12:55:17.00 ID:+sbb6UHp
でもな、パク・チョンヒは韓国の歴史に自虐的だった。 同時代に民主化を要求していた政敵もそうだった。 「これをなんとかしなくちゃ!変わらなきゃいかん!」 不信社会って宅配便が成り立たない不便な世の中だ。
>>1 そもそも科学を信じない国にノーベル賞が取れると思ってるのかな〜
結局の所、中国も韓国も竹島、尖閣諸島の領有権を自国で否定を出来る風通しにならない限り、永久に取れないと思ふ
別にそんな国があってもいいと思うんだよね。 国中にシャーマンが蔓延り、国民は迷信を信じている。 それでその国の人が満足ならそれでいいと思うんだ。 ちょっと例えは悪いけど、ブータンみたいな国の方向性もありだと思う。 ただ韓国の場合、そういう国民性であるにも関わらず物質文明の恩恵は受けたい、 先進国として尊敬されたいなんて欲もあるからシッチャカメッチャカ。 分裂病何だよようするに。
406 :
ぎゃ :2011/03/25(金) 07:05:38.62 ID:I3cjBJbU
穏健で物静かな祈祷国家だったウリの国に、資本と物欲を持ち込んだのは日帝ニダ!謝罪と賠s でもチャングム的な物豊かな文化的時代も、それはそれとして、存在するニダ
>>1 ノーベル賞は研究以外で狙うんだな
それが妥当だと思うよ
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/25(金) 20:03:27.73 ID:4R+n9Kso
>>395 ってメンタリティが↓と完全に同じ、どう見ても朝鮮人
1 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) New! 2011/03/25(金) 19:59:30.12 ID:vop2Exrw0● BE:?-PLT(18000) ポイント特典
枝野長官会見(4完)「私は大丈夫と発言してない」(25日午後4時)
−−枝野幸男官房長官は「大丈夫」「安心」と言い続けてきたが訂正したらどうか
「私のこの2週間の発言、記者会見の内容はすべてホームページで現時点でも公開している。私は今申し上げたようなことは、
申し上げたことはないと思っている。その都度、あらゆる可能性や現状、その時点において『今、何をしなければならないか』という
ことについて、その時点における状況を踏まえながら、それぞれの時点における政府の判断を申し上げてきている。今、ご指摘い
ただいたような内容の発言はしていないと私は思っている」
−−「人体に影響が出ることはない」と言ったが
「その時点で出ているさまざまな状況からは、現時点で出ることではない。ただし、今後の見通しについて、私は断定的なことは
この間、申し上げてきていないし、現時点においても、今後の状況については、あらゆる可能性を想定して、今よりも当然、原発の
状況が良くなることを期待して、その最大限の努力を政府としてもしているが、状況が悪化して必要があれば、そのことについての
情報データの公開は常に続けるが、必要があれば、その指示を今後とも政府としてしっかりやっていく。こういう立場だ」
−−放射能の数値は4日目に一番大きかったが
「具体的にそれぞれの時点のさまざまな発表と、それから客観的なその時点での事実関係との違いについて、改めてご指摘い
ただければ、それについてはしっかりと専門家の認識を含めてご回答申し上げる。できれば文書で具体的にご質問いただければと思う」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/25(金) 20:09:45.38 ID:4R+n9Kso
>>405 日本もあるいみ国中にシャーマンが蔓延り、国民は迷信を信じてる
STGでも欧米は兵士がヘッドショットして殺すゲーム全盛なのに日本は巫女さん=シャーマンが主人公のSTGが全盛
今じゃ栄養学的に大した意味もないだろうに春の七草でお粥作って食べる
でも物質文明の恩恵も最大限に受けてて尊敬される先進国としてもドイツと並ぶくらい
な日本が隣にあったのが韓国人の不幸
そして日本を妬みすぎて朝鮮民主党の指示をそっくりなぞって死ねという
>>395 みたいなマジキチが発生する
「この先手に入るか不安だから」という理由で買い占めがおこるのはまだ理解できるが 店で売ってる塩が被爆予防になるから買い占めるって、本当に韓国はバカなんだなw
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/25(金) 22:02:12.68 ID:tTUzkLSr
動機が不純だな。
つ 魔法も奇跡もあるんだよ
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/25(金) 22:41:52.43 ID:imMeUmLm
>>396 >間違ってたならスマンす間違ってましたでいいと思うんだが意地でも曲げない人もいるもんだなと思ったかな。
388だけど、あー、はい。その人ね。
その人についてはグーグル先生に聞いた知識で明後日の方向に理論武装したタイプなんじゃないかとは思うやね。
どの核種がどんな崩壊しますβ線はこうでγ線はこうです。みたいなのはね、ググればすぐ出てくるわけ。
でもこの場って恐らくはそういう話をしてるわけじゃないんだよねえ。
どの判断が正しくてどの判断が間違っていたのか、それだけでいいのになんで意味のない話に持って行きたがるのか。
その人がどんな分野で学のある人なのか、どの分野でも全く学のない人なのかは分からないけど
少なくとも議論を放散させて有耶無耶にしようという態度で臨んでる時点で完全に論外ではあるやね。
学がないならないで別に責めはしないんだから「すんませんです」って一言いって引っ込めばいいのにとは思った。
枝野さんとは同じ人種かもねw
言葉遊びでこねくり回して逃げるのには長けているって感じは受けるよ。
>>395 産経にツッコミを入れるべきはそこじゃないと思うんだけどなあ。
ロイターの記事と比較してみたら別のツッコミ所があると思うよ、というかそれがメインじゃないのかな?
屋外と屋内だとかそんな成果が定量的に示されていないものなんかよりずっと定量的な数字があるよ。
これは後知恵でもなんでもなく、他の板ではすぐさまツッコミ入っていたような内容なんだけどね。
どうせだから晒し上げしとこうかな。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/25(金) 23:30:26.08 ID:aamle3+u
連投してる奴が負け。
うん、そうだね。負けたー。 何がどうなると勝利条件なのかはさっぱり分からないけどね。 というか2chで勝ち負けってw
連投という行為に走る者こそが、自らの負けを一番感じているってことだよ。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/25(金) 23:38:58.15 ID:86In/ecb
どう見ても神條なんたらが無知を晒して負けてる件
>>418 >>420 そも、2chでの勝ち負けの基準というのがよく分からないんだけどね。
一体全体何が基準になって誰が審判なのやら。
東亜板の様式が勝ち負けを誰かに頼んで付けてもらうものならば東亜板は議論向きじゃない板なんやね。
>>39 小学生の頃はまじめに読んでた気がする ムーだけでなくワンダーライフも
しかし、Aの漫画のあまりの荒唐無稽さに
さすがに離れた
ブッ飛んだ人を一人混ぜておくのは、編集部の良心なんだろな
スレが伸びてるなと思ったら必死なやつが一人で連投してるだけだった
>>421 そもそも東亜に限らず2ch自体が全体的に
感情をぶつけ合うには向くが理性を戦わすには向かない
そして一方に開き直って衝動を垂れ流す者があり
また一方になんとか議論を成立させようとあがく者がありと
ID:Ulv0UFPw 3行にまとめてください 冗長すぎる文章は論点が伝わらず、他人に理解されませんよ
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/26(土) 02:00:03.42 ID:VKP1gTKW
まあこの件に関してはいいんちょが心底どうしようもない馬鹿でしたで終わりだろ ひたすらミンスの金魚の糞に徹してたら言い訳できない所に来てました せめてミンスが粘るかと思ったら枝野があっさり馬脚を現しましたサーセンwww こんなところ 勝ち負けの問題いぜんにいいんちょがひたすらみっともない結果に終わった 低学歴の門外漢が出しゃばるべきじゃなかったで結論だな
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/27(日) 21:08:00.53 ID:8NP+6X0Z
普段あれだけ朝鮮民主党にケチつけてたくせになー こんな危急の事態にだけ枝野@朝鮮民主党のフォロワーになるとか、ないわーw この期に及んで屋内退避を撤廃しにくいから自主退避にまかせるなんて言ってる非国民のフォロワーだぜ? だったら最初から「念のために避難してください。安全が確認されしだい避難指示を解除します」でいいんじゃね? そのほうが風評被害も含めパニックは少なかったんじゃね? …という意見はどの板でも散々にでてたよな
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/30(水) 11:59:59.14 ID:NW5z1SA9
それが韓国人である。
歴史の教科書がまずある意味ファイナルファンタジーだからな
427 こいつって天安艦の沈没理由で遊んでいる時に凹られたキチガイが、 半年後に突然ネチネチ言い初めてひっそりと勝利宣言してた奴か?ww 毎回毎回負け犬の自己紹介しなくても良いのに・・・面倒な奴だなwww
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/31(木) 19:22:48.09 ID:mjRR5OGD
枝野フォロワーさんたちはIAEAにももちろん逆らう気ですよねー
1 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (兵庫県) New! 2011/03/31(木) 18:31:17.71 ID:QiCCsLwk0● BE:?-2BP(2)
福島第1原発事故 枝野官房長官、現時点の避難地域拡大の必要性について否定
福島第1原発の事故で、IAEA(国際原子力機関)が福島・飯舘村で、高濃度の放射性物質が検出されたとして、
住民に避難勧告を出すよう日本政府に伝えたことについて、枝野官房長官は、
直ちに避難地域を拡大することはないとの考えを示す一方、モニタリングを強化する考えを示した。
枝野官房長官は「今の時点で健康被害の可能性というよりも。長期的には影響を与える、蓄積をしていけばですね、
可能性はありますので、さらにしっかりとしたモニタリングを行って、必要があれば対応してまいりたいと思っている」と述べた。
枝野官房長官は、IAEAが指摘している避難地域の拡大の必要性については、
「直ちにそういったことではない性質のものだ」と否定した。
そのうえで、枝野官房長官は「長期間になりそうであれば、退避等を検討しなければならない。
大気中の放射線量のモニタリングも含めて万全を期していきたい」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00196378.html
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/03/31(木) 19:31:18.40 ID:mjRR5OGD
ついでにこれも
日本政府が先日引き上げた農作物の放射性物質の上限値、チェルノブイリの上限値の1.5倍と判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301566704/ 次に食品から検出される放射線の量の基準だ。
水道水からヨウ素131が検出されたとき、「暫定」規制値を上回る・・という表現がなされていた。
厚労省によると、実はそれまで基準がなかったので、
17日になって、原子力を安全に利用するため行政機関や事業者を指導する役割を担う原子力安全委員会が示していた指標値を、
暫定的に使用することにしたのだという。
この基準がそれ以前からあった輸入食品に関わる規制よりも緩いものだったことから、ネット上で、
この基準で大丈夫かという批判が渦巻いた。
では、今回その基準はどのように決められたかというと、ICRPの勧告した放射線セシウム(1年当たり実効線量5ミリシーベルト)、
放射線ヨウ素(同50ミリシーベルト)をベースに、それぞれの食品を飲食するときの量などを考慮して専門家が定めたという。
その結果が放射性ヨウ素で飲料水、牛乳(原乳)なら1キログラム当たり300ベクレル、セシウムは同200ベクレル、
野菜類ならヨウ素同2000ベクレル、セシウムなら同500ベクレルといった上限値だ。
輸入食品については、チェルノブイリの後、セシウムについて1キログラム当たり370ベクレルという暫定規制値が使われていた。
問題は、こうした基準そのものだけでなく政府の広報の仕方にもある。
飲料や食品の基準を超えても、枝野幸男官房長官が「ただちに健康に影響があるものではない」と繰り返し言うので、筆者は当初、
「短期間なら基準を超えたものを食べても大丈夫だが、ずっと食べ続けたら危ないよ」という基準なのだと思っていた。
だが24日の会見で、枝野長官が、「ただちに健康に被害が出ないことはもとより、
将来にわたって健康に影響を与えるような放射線量は受けない」と言ったものだから、わからなくなった。
>>1 信じてるのは、ウリナラファンタジーだけだよなw
>>431 天安艦にしても米韓スワップにしてもヘベイ号にしても福島第一にしてもその他諸々
コテと取り巻きが予想を完全に外して言い訳に狂ってただけじゃないかな。
もっとも言い訳にすらなっていなくて朝鮮人が好む「声闘」となんら変わらないものだったけれどね。
罵倒か雑談でスレを流してなかったことにするだけの簡単な作業です。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/02(土) 00:48:36.44 ID:3ojctULh
>>435 N速民
建屋が壊れただけ?使用済み核燃料プールがあるはずじゃないか?→後になってそうだと判明
チェルノブイリで使われたドイツ製巨大コンクリートポンプあるだろ!→後になって使われることに
海水ばっか入れてたら析出した塩でどうにもならなくなるだろ!→後になってそうだと判明してアメリカ呆れる
本当に全部蒸発したのか?漏れてるんじゃねえの?→超放射線量高い汚染水が駄々漏れだったと判明
↑これらは11日〜13日あたりのごく初期に語られていた話
東亜民
枝野さんがこういってるからこれが正しいんだ!通報するぞ!→枝野発言が海外からどんどん否定される
↑今でもコレ
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/06(水) 14:12:41.18 ID:w8BomxhX
【原発問題】30キロ圏外の飯舘村一部は避難を 研究者「被曝限度一日で超す例」「汚染状況に応じた対応を取るべきだ」[04/06 12:12]
1 残業主夫φ ★ New! 2011/04/06(水) 13:21:49.39 ID:???0
★30キロ圏外の飯舘村一部は避難を 研究者「被曝限度1日で超す例」
福島第1原発の北西にある福島県飯舘村の一部の地域では、屋外にいると
約3カ月で推計最大95ミリシーベルトの被曝(ひばく)線量になり、避難や屋内退避が
必要だとする調査結果を今中哲二京都大原子炉実験所助教(原子力工学)らがまとめた。
原子力安全委員会は、予測される外部被曝線量が10〜50ミリシーベルトの場合は屋内退避、
50ミリシーベルト以上は避難との指標を示している。村の大半は、原発事故を受けて政府が
自主避難を呼び掛けた半径30キロ圏の外だが、今中さんは「計算上、基準値に達している可能性が
ある」と指摘。以前から村づくりで協力している糸長浩司日本大教授は「30キロ圏にこだわらず、
汚染状況に応じた対応を取るべきだ」として、子供や妊婦らの屋内退避と建物などの除染を村に提言した。
今中さんらは3月28、29日に調査。車の中で測定した放射線量は最大毎時20マイクロシーベルト、
車外では最大毎時30マイクロシーベルトだった。毎時30マイクロシーベルトの場所にずっといると、
1日余りで一般人の年間被曝限度の1ミリシーベルトを超える。土壌から放射性ヨウ素131やセシウム
137を検出した。
こうした結果から第1原発2号機で爆発音がした3月15日時点では、線量は最大毎時200マイクロ
シーベルト程度と推定。それから90日間の積算被曝線量は、村の南部で95ミリシーベルト、
北西部で30ミリシーベルトと推計した。ただ建物の中では放射線が遮られるため、木造では2分の1、
コンクリートでは10分の1になるという。
▽ソース (産経ニュース) 2011.4.6 12:12
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110406/scn11040612130003-n1.htm ▽関連スレ
【原発問題】 飯舘村、妊婦と乳幼児を村外避難させる方針決定…日本政府は退避圏外にしているが、飯舘村が独自で決める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302058284/
>>436 その陰でどれだけのチェルノさんや再臨界さんが消えていったのか、みな知っているのです…
>>436 それVIPなん実だろ
ν速は再臨海!再臨海!日本オワタ^o^枝野寝ろwwwwwだけだよ
東亜は枝野ざまぁwwwww慌てるほどの放射線量じゃないだろ
そして何故かアニメ実況では爆発は水素の溜まった上部という図解つきのちゃんとした説明が出た
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/06(水) 14:40:19.64 ID:w8BomxhX
>>438 再臨界してる可能性は海外の識者が幾人も指摘しているよ
放出された放射性物質の量は今までで既にチェルノブイリの7割に達したとも
つまり的外れな意見ではないということ
そのころ東亜では・・・
452 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 本日風邪の為休業] 投稿日:2011/03/11(金) 16:54:17.32 ID:QEU+j7Oz [33/43]
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
こういうのを風説の流布と言います。 原発の炉心自身は停止済み、放射能物質が漏れ出す恐れもありません。
悪質なデマに惑わされないでください。
475 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 本日風邪の為休業] 投稿日:2011/03/11(金) 17:06:56.29 ID:QEU+j7Oz [35/43]
もう一度言います。
これは悪質なデマです。
>炉心を停止させようとしても
既に停止しています。 無知なのか故意なのかに関わらず、これを風説の流布と言います。
落ち着いて状況を把握し、行動しましょう。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/06(水) 14:47:01.70 ID:w8BomxhX
ついでに
14日の時点で167シーベルト/時だそうです
ミリシーベルトじゃなくてシーベルトね
【原発】東電、1〜3号機の損傷、放射線測定値を発表 燃料棒2割〜7割が損傷…線量は14日朝は167シーベルト/時[4月6日13:59]
1 おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ New! 2011/04/06(水) 14:17:33.29 ID:???0
東京電力は6日、福島第一原発1〜3号機の格納容器内の
放射線計測値を正式に発表した。
1号機と3号機では、核燃料が一部露出した3月14日朝には、放射線量が、
通常運転時の10万倍に達する毎時167シーベルトまで上昇していた。
このデータを基に、燃料に小さな穴や亀裂が生じた割合を計算すると、
1号機では燃料集合体400体の約70%が損傷していると推定された。
2号機は同548体の約30%、3号機は同548体の約25%が損傷したとみられる。
放射線計測装置は、事故時の燃料損傷を監視するために常設されている。
被災後、計測できなかったが、復旧作業に伴い、14日以降のデータが明らかになった。
1、3号機より事故の進行が遅かった2号機は、14日朝は放射線量も通常の
毎時0・001シーベルトにとどまっていたが、燃料が露出した15日朝には62・7シーベルトに上昇。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110406-OYT1T00589.htm?from=top
なんか粘着質のやつがいるな…
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/06(水) 16:44:56.60 ID:w8BomxhX
粘着質もなにもあんなお馬鹿な発言してたらどこの板でも晒されますってw
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/06(水) 19:33:32.74 ID:UQF9DLc3
>>440 >放射能物質が漏れ出す恐れもありません。
放射能物質w
なんだそれwww
つか現実にダダ漏れ状態なんだからソイツのほうが悪質なデマばらまいてた側になるわな
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 01:33:39.79 ID:+3NF/Zl6
>放射能物質 放射能が固まって物質化したものなのでは?つまり放射線を出す力が固まったもの。 あれ?何言ってるのか自分でも分からない。
宗主国に朝貢もできない一人ぼっちの国 日本という馬韓だから
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 08:51:16.45 ID:Az/pZOQ1
放射能と放射性物質の違いが分からないどころか混ぜて新しい用語を作ってしまうくらい無知なのに よく知りもしないで放射性物質が漏れ出さないなんてデマを断言できてしまう人は凄いなあ。 ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBcという人の勇気だけは認めるね、たとえそれが蛮勇というべきものでも。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 12:40:57.96 ID:TXdLu4XN
>>448 漏れたのは大量の放射性物質だろ?
放射「能」物質(某氏による造語)はまだ漏れてない
あれ? 放射能のある物質のことを放射能物質って言わね?
異世界とはまたすごい言われようだなw
僕としてはこの世界のこの日本での話をしたつもりなんだけど
あくまで日本語の語句の用法の話だ
もちろん厳密な物理学的定義のことじゃない
でも、仮に物理学的定義の話だとしたら
例えば
>>448 さんは放射能と放射性物質の違い云々と論を進めているが
放射能と放射性物質はどう違うんだい?
誰か教えてくれないか
僕の理解だとこの両者はほぼイコールなんだけどな
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 19:41:37.74 ID:uoPhE8Gf
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 22:00:56.89 ID:IG4Q0mEX
>>451 「放射」線を出す「性」質のある「物質」=放射性物質
放射能=「放射」線を出す「能」力
ぜんぜん別物だ、タコ
>>453 > 放射能と放射性物質はどう違うんだい?
> 誰か教えてくれないか
> 僕の理解だとこの両者はほぼイコールなんだけどな
448さんじゃないが、君に理解させようとしたら
どこから説明すればいいやら途方にくれると思う。
すごく簡単に言えば「放射能」は「物質」ではない。
とりあえず「能」の意味を漢和辞典で調べてから書き込もう。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 22:26:11.37 ID:IG4Q0mEX
自己複製能とかいう用語はあっても自己複製能物質なんて言葉はないしな 多分化能幹細胞なんて言い方はなくもないが、それはそういう用語として定着してる場合であって そうじゃない場合はもちろん使わないわな
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 22:32:00.95 ID:IG4Q0mEX
ついでにツッコミ入れとくと >475 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 本日風邪の為休業] 投稿日:2011/03/11(金) 17:06:56.29 ID:QEU+j7Oz [35/43] >もう一度言い(中略) 無知なのか故意なのかに関わらず、これを風説の流布と言います。 言わないからw 証取法における風説の流布とは特定の目的で虚偽の情報を流した場合に適用されるもんであって その目的から外れてるならば、まして知らずに流したものなら風説の流布にはあたらない ましてその情報が虚偽でなかった場合には風説の流布になんかなるわけがない コイツ本物のバカだろw
http://www.med.nagasaki-u.ac.jp/interna_heal_j/a1.html Q1 放射線と放射能はどう違うのですか。
A, たき火に例えると火が「放射能」熱が「放射線」です。
病院などで受けるエックス線検査のように、目に見えない放射線発生装置(線源)から照射されて人体など
を透視し、特殊フィルムの上に影をつくるのが放射線の力です。
つまり、透視する線のことを「放射線」といい、その発生源のことを「放射能」と理解してください。ちょうど
「火」が「放射能」にあたり、それから放射される「熱 」が「放射線」にあたります。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 23:06:48.09 ID:IG4Q0mEX
厳密にいえば落ち葉のカロリーが放射能で火や熱が放射線かな イモが放射線くらう側
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 23:09:03.05 ID:eZefJ7re
ちなみホームセンターに売られているジャガイモの種芋は、 放射線が当てられている。
中国人にはまだ冷静な奴がいるけど 朝鮮人は本当に馬鹿しかいないよな。
>>1 三角点の基礎を、日帝の呪いの杭って言ってる時点で終わってるよ。
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 23:13:31.23 ID:IG4Q0mEX
>>461 うわ、ヨウ素液たらしたら紫色になっちゃうじゃん
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 23:14:37.47 ID:J9ymB8+h
朝鮮人は感情でしか動かないからねえ 理性も知性もないから、普段と少し違った状況になるだけで パニクってしまう
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/07(木) 23:19:24.63 ID:T4fyUoSX
まともな記事だわな 911陰謀説とか唱えてる奴は朝鮮人並みってことがよく分かるな いや、少なくともこの記事を書いた朝鮮人以下ってことか
Д (゚Д゚) < おおっと、こいつぁいかん。 ( ) こっちもちょっとだけ揺れたぞ。 ~~~~~ 宮城で震度6+?大丈夫か?
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/08(金) 00:04:14.58 ID:klF2Ut5r
>>467 あー、放射能物質っていうヘンな言葉の出所はチョン半島だったのか
道理で語感がおかしいはずだわ
ふぁるくらむなんたらって奴は本当に日本人なのか?
まともな日本人ならハングル直訳で出てくるような単語より使い慣れた日本語使うだろ
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/08(金) 11:37:23.55 ID:YpSUhCbK
放射能物質(笑) 風説の流布(笑)
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/08(金) 11:47:05.08 ID:B3t9BziU
>>399 徐々に悪化してないか?
糞舐めてるんだろ?今も
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/08(金) 11:48:37.16 ID:B3t9BziU
>>404 そりゃー自称世界一優秀な民族だから科学なんか学ばなくてもノーベル化学賞位受賞できると思ってるさ。
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/08(金) 11:48:41.15 ID:orJ9o0Ng
朝鮮人はバイ菌には免疫が有っても放射能には無いんだな・・・。w
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/08(金) 11:52:10.08 ID:qVqnpyo3
いっつも自画自賛したりいっつもバタバタしたりほんとに面白く哀れでどうでもいい
>>438 「東京も致死量の放射能に汚染された!日本政府は情報を隠してるから信用するな!!
ドイツの予報図の方がよっぽどアテになる!!!」もあったな。
例の、太平洋岸一帯を意図的に毒々しい紫色で染めてるやつw
あの図はあくまで何月何日何時に、「仮に」これだけの量の放射性物質が福島第一から放出されたら、
という仮定の下でのシミュレーションであって、現況でも近い将来起こる事でもなんでもない。
おまけにアレ、縦軸が対数目盛だしw ドイツ語読めなくても
「福島直近以外の地域では、最悪でも日焼け止め塗らずに花見に行った程度の発ガン率増加で済むな」
てなもん。
アジテーターがよく使う、「正体が良く解らないモノ」が持つ恐怖に訴えかけて魔女狩りやるっつー手法は、
まだまだ有効なんだなと認識した次第。ヒロセタカシに80年代さんざんこれをやられて、いーかげん日本人も
このペテンが解ってる筈だと思ってたが…
あんま他所の国を笑えねーわ orz
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/12(火) 00:03:45.03 ID:wWg1lebH
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/12(火) 02:08:35.53 ID:wWg1lebH
1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/04/12(火) 01:36:01.13 ID:???0
福島第1原発の事故で、原子力安全委員会は11日、原発からは最大で1時間当たり
1万テラベクレル(テラベクレルは1兆ベクレル)の放射性物質が放出されていたとの
試算を明らかにした。政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度(INES)」
で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル7」とする方向で検討に入った。
▽ロイター
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2011041101001181# 452 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 本日風邪の為休業] 投稿日:2011/03/11(金) 16:54:17.32 ID:QEU+j7Oz [33/43]
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
>メルトダウンしちゃうんじゃない?
こういうのを風説の流布と言います。 原発の炉心自身は停止済み、放射能物質が漏れ出す恐れもありません。
悪質なデマに惑わされないでください。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/12(火) 02:11:21.50 ID:wWg1lebH
この ふぁるくらむ・りりむ って今どこに出没してるか誰か知ってる人いる? さすがに恥ずかしすぎて電車にでも飛び込んだかな? ま、他にも放射能漏れは大したことないって言い張ってたコテはたくさんいたけどw
>>438 それと、「誠に残念ですが、日本は貧しい国に(ry」の意図的誤訳コピペ。
1:「誠に残念ですが」なんて事は言ってない。
2:前後の文脈無視して "Japan will be a poorer country" だけ取りだしてる。
「復興事業などでGDPは増えるけど、国富はやっぱりマイナス収支」という、当たり前の話しかしてない。
スクラップ&ビルドで地元土建屋に金を回して町や村がキラピカ新品になり、ついでに災害耐性を高められるけど、
原資が何処から来てるかを考えれば、それで「豊かになった」などとはとても言えない。その意味での "poorer"
日本と日本人に相当な悪意を持ってる奴じゃないと、原典に当たれば3秒でバレる間抜けな嘘はつかないよなぁ
アク禁されたか嘘がバレて逃亡したのか知らんが、各板に粘着して全スレにしつこく貼り付けてたし。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/12(火) 12:52:59.51 ID:iNlhx+hw
信じない以前に理解出来ないんだろうな
>>479 最近は見かけない気がする。
ここんところずっと発狂してたから脳が逝ったのかも知れない。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/14(木) 00:29:11.74 ID:82UwwQab
[sage 空戦用核動力魔法少女] っていう部分にまずドン引きするわw つか放射能物質とか言っちゃって風評の流布をオレ的拡大解釈しちゃうアホウが メルトダウンを理解してない阿呆とかいっても困る そもそも漏れないのが持論じゃなかったのかよ
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/14(木) 00:33:38.13 ID:m4r+PDvv
age ておく
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/14(木) 00:36:14.65 ID:OAab2Zcu
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/14(木) 00:38:04.96 ID:82UwwQab
>>485 流星の火球みたいに一瞬で消えた泡沫コテの墓標としてここは常時age進行だろw
>>484 漏れないのが前提といいますかピラニア諸氏の意見は基本的に枝野発表をなぞるだけのものですよ。
大丈夫、爆発はしない、ただちに健康に影響はない、とそのあたりでしょう。
後でどれだけ予測が外れても無かったことにするのも同じです。
>>488 危険厨側モナー
そっちはトンデモ研究家の願望が根拠っつー情けなさw
今度は「2号機の温度がジワジワ上がってんだよ!」ってかぁ?
危険厨って少しでも悪い方向に「可能性がある」と、必ずそれが起こるかのように はしゃいで叫きたててるだけだから。外した的もけっこうあるのに、「数撃ちゃ当たる」のいくつかを 「そんな事は地震当初から俺達が予測してた(キリッ」 だもん。危険を予知して警鐘を鳴らしてるわけでも何でもなく、単に論敵をやりこめ貶める為の 魔女狩りに墜ちてしまってる。80年代に広瀬隆がやらかした愚行から何も学んでいない。 ホロン部に至っては、コテを黙らせると特別ボーナスが出るんだっけ。
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/04/14(木) 17:39:10.34 ID:m4r+PDvv
まあなんだ、コテ叩きしたんなら、ageてやれば?