【技術】韓国「自然冷却式」小型原発を推進……日本の原発が教訓？[03/21]

政府、300ＭＷ以下の小型原子炉の開発に突入
非常時の自然冷却可能な安全性の向上へ

[イーデイリー　アン・スンチャン記者]
　政府が既存の原発に比べて発電量が10分の１程度の小型原発の開発を推進する。
小型原発は緊急時に（冷却用装置の）電源が切れても、空気を介して原子炉は冷却出来るため大型原発に比べても安全性が高い。

　21日黄昌圭（ファン・チャンギュ）団長率いる戦略企画団は、今後大規模な新市場を創出可能な６種の技術候補課題の１つとして「多目的小型モジュール原子炉」
を挙げたと明らかにした。
戦略企画団は300ＭＷ以下の小型原子炉開発に今後５〜７年間、官民で2000億ウォン（約145億円）以上の予算を投じて開発すれば、来る2025年にはこの分野で
11兆5000億ウォン（約8335億円）の売上を出すことが可能だと述べた。
　小型原子炉の最大強力な点は何より安全性だ。

http://image.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/S/2011/03/PS11032100117.JPG

　1000ＭＷ以上の大型原発では持続的に冷却水を入れて原子炉を冷却させなければならない。日本の原発事故の時のように緊急用発電機まで故障すれば
原子炉を冷却させる冷却水供給に深刻な支障をきたす。
一方で小型原子炉の場合、緊急時に電力が切断されても水の代わりに空気の対流を介して原子炉冷却が可能だ。
それだけ安全性が高い。
30万人の市民が使える規模の100ＭＷ原発の場合、初期投資額は大型原発の10分の１程度、建物面積も最大４分の１まで減らすことができる。

　だが、小型原発の抱える最大の難問は経済性だ。
小型原発であっても原発の構成を満たすため、事業化が可能な水準の経済性を確保することが出来るかが最大の鍵となる。
韓国は軽水型小型原発に関連した世界初の標準設計許認可を既に適用するなど、この分野では相当な技術力を確保している。

　パク・サンドク戦略企画団エネルギー産業分野ＭＤは「小型原発は技術的な問題というよりは、どのように事業化が可能な水準までモジュール化をさせ
コストダウンするかが重要な問題だ」と話した。
パクＭＤは「日本の原発事故で安全性が重要視され、小型原発の競争力は高まるだろう」と述べ「国土が広く送電コストが高い国や、大規模原発が必要ない
後進国などから需要が生じるだろう」と強調した。


イーデイリー／韓国語（2011/03/21　15:35）
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?newsid=02686326596185616&SCD=DA14&DCD=A03101
※　機械翻訳を記者が修正


関連スレ
【技術】『黄昌圭リスト』出た……６大未来技術を発表[03/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300729985/


関連情報
池田信夫blog
原子炉のイノベーション（2011年03月20日 16:37）
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51690193.html

火病で自家発電すりゃいいじゃん

>発電量が10分の１程度の小型原発
確かに安全性は高いかも知れんが、意味あんのか？それ？
火力発電所で良くね？

いくら小型でもボルトが外れるかも知れない

東芝が先行してる分野だけど
こけたからチャンスだと思ってるんだろうなぁ

>空気の対流を介して原子炉冷却が可能
なら冷却系要らんじゃないか。
画期的な原子炉で、原潜とか空母用に売ったほうがいいんじゃね？

韓国が他の国に技術を売り込む時の常套手段は
大丈夫です　隣に日本があります　だった筈だが

そんな技術で大丈夫か？

アホやろ。
漏れるのが問題なんや。

これアメリカにあるじゃん

空冷原発？

>>10
あくまで非常時ね。
その状態でずっと発電できるわけじゃない。

小型モジュール原子炉（ＳＭＲ　small modular reactor)は、韓国の専売特許ではありません。
今年の２月には東芝傘下のウェスティングハウスが発表していますし、その前身とも言える「PBR」（pebble bed reactor）は2008年には開発に着手されています。

元々のコンセプトは
「小型低発電量の炉ならば熱暴走しても格納容器が融溶するまで高熱にはならないので、設計段階でメルトダウンを防げる」
「パーツをモジュール化して規格統一し運搬や組立を簡素化させることで、低コストが実現できる」
「温度を監視して自動的に出力を落とす受動的安全装置を付けることで、高度な専門知識がなくとも保守管理運用が可能になる」
という『省スペース』『低コスト』『安全』な原子炉です。

ちなみに、米海軍の潜水艦の原子炉はウェスティングハウス製です。

うーん、CBXとCBRの違いみたいなもんですかね

ちっこい炉でもたくさん並べりゃいんじゃね的発想？
なんちゃら48みたいなもん？

>>12
のちのＧＮドライブである。

日本ができない（やらない）事が、韓国にできるわけないだろｗ

小型の実験用原子炉なら大阪にもあるぜ。
http://www.sizen-daigaku.com/~kankyou/2010/101101kyoudai_genshiro.htm

こういうのを小さくするのは難しいんだろうな

もう原発はやめたほうがいい

>>1

まぁ、やれるものならやってみな、と言うしかないが。

韓国内の現実見てから言えと。

>>13
ＣＢ５０とＣＢＸ４００くらいの差じゃね？
時代は「走る棺桶」はイラネって事で…

小さくして分散させる？

燃料の交換の度にドキドキ

日本の原子力委は利権の出来ないものを作らない

国産技術を結集するもシステムエラーになってメルトなんたらで核汚染半島に

トンスルロケットと同じでいつまで経っても自力じゃ何も出来ないと思う。

コリアン遺伝子なら放射能にも勝つだろう。

空冷エンジンでF1に挑戦した本田宗一郎乙

水力に戻れば？
イヌワシなんていないし

チョンの分際で教訓だとｗｗｗ

半万年早いわｗｗｗｗ

おまえら、笑ってるけど風は向こうからながれてくるんだぞ……

ゲイツ氏と次世代原発で協力　東芝、燃料交換せず１００年運転
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032301000281.html
　ＴＷＲは燃料に劣化ウランを使用する。沸騰水型軽水炉（ＢＷＲ）など従来の原発では数年ごとに燃料の交換が
必要だが、ＴＷＲは燃料を交換せずに５０〜１００年間の長期運転が可能で安全性も比較的高いという。

夢の原発「TWR」、実現への道（上） ベンチャー企業の挑戦
ttp://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E6E2E28A8DE2E6E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E1E2EBE0E2E3E2E4E2E1E3

確認したいんだけど、今回の原発の事故は、地震で止まったけど
津波で冷却システムが壊れたから冷却できずに起こったわけなのよね？


あと、基本的な物理学として膨大な電力を生み出すエネルギーほど、
大爆発とかの危険性も高いんだよね？

>>31
これゲイツが何故パートナーに韓国を選ばなかったんだって騒いでたよね
この原発についての情報は常に注視しなければならない
パクる気満々だが

自分の頭を自然冷却できないくせに、なんで

朝鮮人がエラ張ってるのって空冷やエラ呼吸の為だと思ってたよ
顔中にアルミ製の洗濯バサミをいくつもつければいいよ

小型原発１０倍作ると、北工作員からの警備が１０倍大変になる　ニダ

>>22
それ、最初の原子力空母のエンタープライズで問題になっていた
当時の小型原子炉は技術的に低出力な物しか造れなかった為に、8基も載せる事になって（今のニミッツ級は2基）
同時に改装を行ったとは言え、3年事の燃料交換に1年近く掛かる羽目になった

まぁでも自然冷却を多用したシステムが基準になるだろうね

しかし、電源介さない自然冷却って炉心剥き出し型ってことかいな？
なーんか韓国製だと無駄に危険な予感が。

モジュール化ってあれだろ
原子炉を例えば上半身をＡパーツ、下半身をＢパーツとして
コアファイターを中核に合体完装するようなやつ

韓国の原発が事故ったら日本アウトだからこれはいいニュース
自動改札さえメンテできない連中が原発作ってる時点で恐ろしすぎる

今の原子力空母って一度燃料を入れると退役まで補給無しで動くんだよな

出力が１０分の１だけど事故率が２分の１だとすれば、全体的には５倍の事故率だな。
しかも専門家がいないモニターしていないのでは異常に気づかないこともあるかも。

東芝も、チョンのまねをして選択と集中を真に受けたばっかりに。

チョン型ビジネスモデルなんて、上手くいくわけないじゃん。

>>40
これ？

http://www.youtube.com/watch?v=fjuZjkHFbdo

火病エネルギーを取り出す発電所を作ればいいのに

>>1
ようわエラの国がラジヲマンの世界になるのか？

>>46
全世界のエネルギーがまかなえそうだな。それで朝鮮人増殖はカンベンして欲しいが

>>46
誰も制御できません。

>>46
カプサイシンでパワーアップｗ

韓国じゃぁ・・

原子力・・×
原始力・・○

でしょ。

日立や東芝が欧米と共同開発でアフリカで作っている奴とは違うのか
あのプロジェクトに南朝鮮はハブられてるんだっけ？

>>46
とりあえずハムスターの回し車を人間大にして提供してみますか？
あとはキムチをぶら下げておけば永遠に走ってくれるかな？

>>53
キムチしか無いのはサベツニダ
って 言うと思うｗ

日本ってなんか呪われてんの？
広島長崎、福島。。。
なんでこんな狭い国土で三度も
放射能被害にあわないといけないんだよ。

>>55
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？何時、長崎や広島程の放射能被害がでた？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　と言うか広島・長崎は日本が原因でもないのに。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　

>>55
国内にチョウセンジンがウジャウジャ居るからだろうな

韓国は原子力技術でも日本を追い抜きましたよｗネトウヨのみなさんｗｗｗ

日中韓外相会議（概要）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20110319_213622.html
＞日本だけ軍縮して原発技術は提供し核保持放棄するそうだ
＞３月１９日 「日中韓三国間協力」だとよ 。

>>58
ヒント：予定は未定

この三十年間で、日本の原子力で唯一進展した分野だな
まあ、取られちゃうようだね

>>61
結局みんな取られていくうんめいなんだろうな

>>58
じゃ、独自で頑張れよ。

さすが原発先進国
技術水準の低い日本とは比べ物にならない

>>64
書いてて、恥ずかしくない？

>>42
次期原子力空母のフォード級は23年間燃料交換不要らしい

本当にファンレスの自然通風式で安定した冷却ができるのなら、いい技術だな。

ただ、冷却媒体が大気なら、放射性物質の混入などをどう防ぐのか、ちょっと疑問。
てか本当にちゃんと冷えるんだろうか？

唐辛子を燃料にするとかキムチの発酵で発電するぐらいならオリジナリティを認める

単位面積当たりの発電量が高いから導入されてるのにその発電量を減らしてどうするの

>>67
混入？　放出でしょ？
家庭用空気清浄機でも使用されている
HEPAフィルターで捕集が可能だよ

結局、単なる思いつきの段階だなｗｗｗｗｗ

放熱フィン（ひれ）を原子炉格納器の数十倍〜数百倍以上の
体積で作れば可能「かもしれない」が。

それでも放熱が間に合わないから結局巨大扇風機で風を送って
爆発したら北陸、東北に放射能が・・・・

【原発問題】 原発放水作業に６２ｍ生コン圧送巨大ポンプ車を投入　中国の会社が東京電力に無料提供　福島第１原発4号機冷却のため
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300676156/l50
中国中央テレビ：「中国製の62メートルのアームを持つポンプ車を19日、緊急に福島に向かわせた」
　中国メディアによると、この巨大なポンプ車は1台約8500万円で、
東京電力が「購入したい」と湖南省の会社に要請しました。
しかし、要請を受けた会社は、無料で提供することを決めたということです。

三重県の会社のドイツ製ポンプ車の申し出は断ってるんだよ。
こんなときに何考えてるんだ。
東電の裏で民主党（菅＆仙石）が手を引いてるんだろ。許さん。

名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/21(月) 14:19:29.62 ID:9doKDwGh0 [1/3]

三重県四日市市の建設会社「中央建設」が国内に３台しかないという“新兵器”
（ポンプ車は旧ソ連のチェルノブイリ原発事故で活躍したのと同じタイプで、高さ52mからの放水や100m離れた場所からの遠隔操作が可能）
の提供を国に申し入れたが、 政府および東京電力の了承を得られず、“待機”を余儀なくされていることが２０日判明。

「中国製の62メートルのアームを持つポンプ車を19日、緊急に福島に向かわせた」
　中国メディアによると、この巨大なポンプ車は1台約8500万円で、東京電力が「購入したい」と湖南省の会社に要請しました。
現在、ポンプ車は上海の港にあり、22日に大阪に向けて船で運ばれます。大阪からは陸路で福島第一原発を目指します。

日本企業の善意を無視する民主、東電。

韓国猿の技術では不可能

結局韓国が世界を救うのか

つか、バックアップ電源を何重にも確保すれば解決する問題

>>74
つかガスタービンのライセンス生産がやっとの韓国に何を求めているんだ？

高温のモノを空気冷却する際に放熱板の歪がとか理解できているか？

空冷式原発？（わら

>>71
巨大扇風機が回せるなら、冷却液の循環も可能だなｗ

>>72
間違い

一着　横浜の業者（公明の紹介で東南アジア輸出用）現着済
二着　四日市　中央建設２台　現着済
三着　中国　本日辺り横浜着予定

韓国なら直接海に入れて冷やすとか言い出しそう

原発事故をおこしているのは他でもない自国な以上
韓国を馬鹿にする発言権はないさ
これからどれだけ日本が放射能ネタで他国に馬鹿にされるか想像してみろ
言葉もねぇよ

ロシアやアメリカが放射能ネタでバカにされてるの見たことないけど

>>46
宇宙開闢のエネルギーの起源は・・・

>>81
世界で原発事故を起こした国ってロシア(ソ連)、アメリカ、イギリスなんですが？

>>81
震度７と洪水に耐えた耐久性を絶賛されているなｗ

ああ、後方で遊んでいる韓国救助隊は現地を見てないから知らないだろうけどｗｗ

>>81
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 少なくとも「まずいラーメン」を作る事と「熱い冷麺」を作る事は違う。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　意味分かるか？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>81
M9.0と15mの津波に耐えられる40年前の設計ってすげえと思わんの？

>>81
地震→津波のコンボでこの程度の被害に収まっている方が凄いぞ
同じ条件でこの被害に留めれる国なんて、地球上に日本以外に存在しない

>>88
他国だったら素で跡形も無くなってる気がする・・・

南朝鮮にしてはまともは発想だな
ただ、発電量が1/10で敷地が1/4だと、経済面で否定されそう

>>87>>88
おいおい、お前ら何か勘違いしてないか？
福島以上の津波が押し寄せてる女川原発は問題ないんだぞ？

地震の揺れにしたって福島第一原発付近は震度5〜6程度だぞｗ

施設が老朽化してたとかの言い訳は通じんぞ

>>90
発電量1/10で敷地面積は今まで以上でしょｗ
隣接して建設出来ないしｗ

>>91
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？要は「電源」の問題であって
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「発電設備」自体には何ら問題ないわけだけど
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　地震で「容器に亀裂」でも入ったのか？

　　　　　　　　　　ちなみに、津波は完全に想定を超えてるわけだけど？

>>91
女川原発1号機
運転開始：1984年6月1日

福島第一原発1号機
運転開始：1971年3月26日

反論どうぞ。

>>91
老朽化ではなく設計の問題だろ。
女川は三陸沖やチリでの大地震の教訓を取り入れた設計だが、福島の建設はそれ以前。

まだ煽ってるアホがいるのかｗカスゴミですら渋々自粛してんのにｗ

>>93
電源の問題を切り分ける意味が分からない

20mの想定外の津波が押し寄せてる女川原発は問題がないのは
どういうことよ？女川の冷却システムの電源は稼動してる

日本人もこれで脱原発にいくだろう。俺たち市民団体の勝ちだ

>>95
だから古い設計の原発を放置してる
国と東電の責任は重いよな

何が想定外だよｗ

>>98
都内の電車のダイヤが7割になっても苦情は言わないでくださいね。

>>98
在日には送電を止めるべきだなｗ

>>93
どの程度を想定するかは安全を考える上での、大前提であり、一番重要な項目。
そこで致命的ミスを犯したわけだ。

>>100
7割じゃ済まなくない？
今家庭や企業が停電、大規模イベント自粛で休日の8割だろ

>>102
つまり、10年の運用延長を認めた海江田の責任だなｗ

>>99
麻生が対策費を予算に組み込んで改築検討中だったんだが、馬鹿が仕分けしたんで出来なくなったんだよ…・
そもそも意味のない反原発市民団体とそれを後押しすたマスゴミの責任だって重大だろうがよｗ

>>97
単に女川原発が相応の対策をしていただけ

女川原発は元々高所に設置しており、十数メートルの津波に耐えられるようになっていた
それ故「女川町が壊滅しても原発は生き残る」と言われており、事実、この地震でその言葉が現実になった
そして女川原発は津波の直撃を受けていない

福岡第一原発は低所に設置してあり津波が直撃したというわけ

>>98
それでは市民とやらが残りの発電量の25〜40％を賄ってくださいね
人力ならいけるでしょ

>>103
停電じゃなかった。節電だね

大型店が6時に閉まるから
仕事帰りの買い物すらできん…

>>104
まあ、10年運用延長なんて正気の沙汰ではない。
ただ、今回はそれは関係ない。津波でやられたのは
冷却設備であり、原子炉自体の問題ではない。

女川原発も日本の原発だと思ったが
韓国製だったのかな？

>>110
1980年代に韓国は原発に手を出していないぞ

>>97
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？当たり前、非常用電源は「発電建屋外部」に置いてあり
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　其れ自体は津波の想定に由来するものだからｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　非常用電源自体も「振動」で破損してないしｗ

>>99
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 放置はしてないけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　何を言ってるんだ？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>110
wwww恥ずかしい

ちなみに福島第一の1号はGE製。

>>102
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 「設立」時に最大を想定してる以上は問題ないけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>110
福島はアメリカ製、20年前に地元の要望で新型に交換を検討したが
村山政権と小沢達が邪魔をしてお流れになっているｗ

その時反対した面々は殆ど民主党にいるけど、壮大なブーメランになるぞｗ

>>109
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 配管の取りまわし土台を含めて変更する為の
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　予算等の確保をして動こうとしてたのは自民。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　潰したのは民主。
　　　　　　　　　　とはいえ、元々の規模が全く違うからどうとも言えんがね。

火病を空気冷却できる帽子つくるのが先だろう

>>111

いや、なんか

原発事故を起こした日本が韓国をバカに出来ないぞ！
　↓
あの想定外の地震・津波で持ちこたえたのはすごいんじゃないか？
　↓
何が凄いものか。女川はもっと大きい津波だったのに大丈夫だったんだぞ！

という流れみたいだったので…

そういや東芝も小型のやつ開発してたような…
性能
東芝＞＞＞＞韓国
事故で悪い印象
日本＞＞＞＞＞＞＞韓国

もう無理だろ。
他の競合は福島の原発事故引き合いに出してネガキャンするに決まってる。

空気の対流でって汚染物質ばら撒くつもりか？

>>116
その最大が実は、全然足りていなかった。あくまで当時の知見でしかなく、
現実とは乖離していたわけだ。当時の知見で正しければ問題ないとする
無責任体質は、やめてほしい。

>>121
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 福島自体が「ネガキャン」に使えるかは分からんけどね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　その土地が「地震」をどこまで考慮するか分からんし「非常用電源部」に
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　関しても福島第2や姉川は対処してる。

　　　　　　　　　　現在の原発に関して言えばクリアされてる部分だからね。

>>121
韓国は技術ないから、印象なんて無いけど？
ＵＡＥにドコ製の原子炉納入するの？

日本製を入れなきゃフランスに頼んで売って貰うのか？

と言うかあの場所で津波5mしか来ないと思ってた東電が悪いんじゃない？

>>121
他の国は政府の対応に付いては叩いているが
原発のハードに関しては賞賛しているぞ

>>126
補修予算が通ればそもそもならなかったはずにゃー
民主党を都民が訴えたら兆を超える賠償金がむしり取れそうだにゃー

>>121
だからさ、福島第一の1号炉はGE製な訳なんだけど？

>>123
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 アホなのか？現代の地質学者に置いても「想定外」のモノが
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　どうやって「当時」に推測できるのか教えてくれないか？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　それとも「青天井」で馬鹿にされても予算をつぎ込んで開発すべきだとでも？

　　　　　　　　　　

>>126
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 >>130を見直せｗと言うか、前の津波から１０M前後の水門を
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　作ったり防波堤作ったりしてた所も流されてる事から「想定外」で
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　有った事は確か。

>>123
>>126
結果論だな。後出しじゃんけんならいくらでもいえるよ

まあ百歩譲って津波が想定外で
非常用ディーゼル電源全滅が仕方なかったとしても
電力供給断たれたらどうなるかというのは判っていたはず

手配の遅れや電源ソケット形状が違うのでできなかったとか
バッテリー８時間で切れて打つ手無いですとか
東電の対応には問題ありまくった

ネトウヨの負け惜しみ、嫉妬が物凄いな。

>>133
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 じゃ、どうすればよかったか書いてみたら？ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>131
ぶっちゃけ、後出しじゃんけんなんだよね

>>128
補修予算では10m級の津波に対する予算を含む地震対策予算も計上されてたのか？

>>134
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？君は「熱い冷麺」を作るってコックに嫉妬するのか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　馬鹿にはするがね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>112
電源が原子炉の屋外にあるから別問題？ｗ　
原発の安全性の観点から予備の冷却電源の問題を分けて考えることに
何の意味があるのかって話をしてんだよ

それに、この程度の揺れで破損したらそれこそ笑い話だろ
現場の作業員の話では今回の揺れで建屋が崩れてきたって言ってるし
>>113
IAEAが福島原発の耐震性に対して警告を出してるのに東電が無視し続けたって情報があるけど
お前の主張の根拠は何？

ってーか、想定外を想定しろって言ってる馬鹿は
100mの津波も想定しろって言ってるのと同じ訳だが。

>>139
地震じゃなくて津波で流された訳だが。

>>136
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　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 後出しにもなってない。ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「壊れた」って事実の責任を押し付けたいだけだもの。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　基準がどうとかは関係ないからそういう人たちにとっては。

>>139
>それに、この程度の揺れで破損したらそれこそ笑い話だろ
>現場の作業員の話では今回の揺れで建屋が崩れてきたって言ってるし

>IAEAが福島原発の耐震性に対して警告を出してるのに東電が無視し続けたって情報があるけど

この二つのソースは?
特に建屋が倒壊したのは水素爆発で、その前は無事だった覚えがあるんだが？

10年前から問題だったが反対派の知事潰してから全く報道が無くなった

>>139
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？有るよ。原子炉に置いての安全性と「非常用電源の安全性」は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　全く別物だもの。ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　分かるか？言ってる事w

>>132
チリ津波って福島第一より前じゃなかったか？

>>130
>現代の地質学者に置いても「想定外」のモノが

東電側が「想定外」って言っていたのは何度も聞いているが
地質学者もこんな発言していたの？

>>139
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 IAEAの警告は「国を無視して」東電にくるのか？初めて知った。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　国としては「危険性を鑑みて改修する為の予算」を計上してたわけだけど？
　　　　　　　　　　其れを「必要無し」と判断したのは民主党。野党時代から文句付けてたね。
　　　　　　　　　　で？「何をもって何もしてない」って言ってるのか明確にしてくれないか？ｗ

>>141
そんなことは分かってるけど
何が言いたい？

>>139
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 後、少なくとも「この程度の揺れで破損したら笑い話」ってのを
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　数値をもって証明してくれｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　ちなみに、壊れた部分は「揺れ」で破損してないからねｗ

>>147
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 始めの方で言ってるよ。とはいえ「地震学者」と間違えてるから御免なさい。は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　言わないといけない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>146
チリ津波が来たのは最大6ｍ
福岡第一原発の想定は10ｍ未満

>>149
未曾有の予測不能の大津波に対応出来なかったとしてもそれは責任にはならない。
地震の時点では正確に緊急停止動作が作動した訳だし。

>>149
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　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？地震の震度やマグニチュードから「どの程度の津波が起きる」と言う
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　明確な予測は立てれるのかね？ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>149
結果ありきで話してるのが丸判りの駄文並べるなって言ってるのさ

>>143
一つ目はテレビで見た、地震直後の現場の作業員の証言

２つ目はニュー速やらYahooなんかのニュースでも記事になってた
ググレば出てくるとは思うけど、探してくるからちと待ってて

>>149
>それに、この程度の揺れで破損したらそれこそ笑い話だろ
>現場の作業員の話では今回の揺れで建屋が崩れてきたって言ってるし

この表記だと原因は「揺れ」にあるように見えるんだが?

というか誰だ、そんな証言をした作業員は

>>145
分からんな
お前の他の書き込み見ても
主張が分からんわｗ　もしかして頭弱い？

>>156
>一つ目はテレビで見た、地震直後の現場の作業員の証言

「テレビでみた」でよければテレビの報道でいくらでも水素爆発以前の建屋の画像がでているんだが？

>２つ目はニュー速やらYahooなんかのニュースでも記事になってた
>ググレば出てくるとは思うけど、探してくるからちと待ってて

早く出せよ

>>143
これかな

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の当局者が約２年前に、日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、巨大地震が発生した場合は持ちこたえるこ
とができない可能性があると警告していた
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm

>>160
耐えたが。

>>152
俺がみたニュース記事では津波想定5m前後って書いてあったから｢チリ津波6m福島第一津波対策5mだからおかしくないか？｣と思ってたんだ
もともとチリ津波や慶長津波クラスを想定してたのか
5mと見たのどこの記事だっけなぁ…

>>160
これは福岡第一原発のことを指しているのか?
文中では福岡第一原発の名前は出ていないが?

>>162
改修前そうだった、ってのをなぜかマスゴミが強調しているのは結構見た。
フジとかアカピとか。

>>137
原子力施設の補修、今回の電源部分にたいする補修などの予算
今回の原発事故の8割は民主の仕分け

>>158
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 反論できなくて個人攻撃ですか？ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　原発内に置いて「重要性」と「必要性」を鑑みて
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　安全性に差があっても仕方ないって話。
　　　　　　　　　　其れ全体をすべからく「同等である」とするのは間違い。

　　　　　　　　　　分からんなら最初からわからないと言えば良いのにｗ

>>148
自分が見た記事のタイトルが「東電が警告を無視」ってなってからね
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%B1%E9%9B%BB+IAEA+%E8%AD%A6%E5%91%8A%E3%80%80%E7%84%A1%E8%A6%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=crmas&x=wrt

数値を持って？って何？
原発の国際的な耐震基準とか調べて
今回の福島原発で起きた震度を比べてみろよ

「揺れ」で建屋が崩壊し始めたという
現場の作業員の証言をテレビで見たけど、これはしばらく時間が経って
検証が始まってから明らかになるだろうな。「揺れ」で破損してないソースを示せるのか？

>>167
建屋の構造と格納容器の構造同列に並べ立ててどうすんの？

>>167
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だからさw国際的な数値と比べてどの程度劣ってて
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　その国際的な震度の予想値と今回の震度の違いはどの程度で
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　津波のパワーを換算してどうなってるのとかｗ

　　　　　　　　　　其れをしてるから「笑われる」って言ってるんだろw

>>167
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 と言うかｗ建屋が壊れた　＝　安全じゃないは成り立たないって
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　分かってて言ってるのか？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

韓国で原発事故が起こると、とばっちりが日本に来るからな。
世界的に原発は自粛ムードになあれ。

>>154
なんかその意見って言い換えたら｢的確な津波予想出来ないから津波対策は何でもOK｣ととれなくもないか？
せめて過去最高値までは対策してもらわないと…

今回は想定しててその想定を越えたみたいだけど

>>166
ほ〜
お前の主張は原子炉が安全ならば、冷却システムの
安全性はどうでもいいって話だな

冷却の必要性や重要性ってそんなもんなのかｗ

>>167
>自分が見た記事のタイトルが「東電が警告を無視」ってなってからね

すべて後出しじゃんけんの記事だがな
第一、原発の改修は国の許可を得る必要があり、簡単に改修しようとしてもできないのはわかるだろ
そもそも自民はその警告を受け入れて改修計画を出したんだがそれを事業仕分けで潰したのが民主なんだが
何で東電が無視しているって?

>検証が始まってから明らかになるだろうな。「揺れ」で破損してないソースを示せるのか？
はい、こちらの画像で確認ができる
http://yokotakanko.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/03/13/photo_2.jpg

>>172
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？建設同時の過去最高になってるけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　その上で、チリ地震などから出てきたデータもその想定で越えてたのだが・・・。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　何が言いたいのか分からん。

>>172
過去最高値ってファーストインパクトでも想定しておく？

>>173
つまり予算を削った上で運用延長を決めた海江田が悪いってのがお前の結論か？

>>173
お前の主張こそ史上最大規模の破壊が起こっても傷一つなく稼動し続けるシステム作れとか
厨二病レベルの要求をしていることに気づけよｗ

>>173
つまり、お前は何が言いたいの？

あと、「揺れ」で建屋が壊れていない証拠をもう一つ
http://livedoor.2.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/8/b/8b3accda-s.jpg

科学的知見において最善策を取りましたが、結果としてこんな風になりました。
努力だけが認められるのは、学生までだぞ。

>>173
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？何言ってるの？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　冷却は必要さね。ただ、其れをもって「非常用電源も等しく安全性を確保すべきだった」には
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　ならんと言ってるだけ。
　　　　　　　　　　君の意見は言うなら「振動で問題なければ発電を開始できる装備」が有れば問題なかった
　　　　　　　　　　と言ってるのと変わらんのよ。
　　　　　　　　　　「どう言う所まで必要だったのか」は明確に出来ない事象なだけｗ

>>180
努力を評価しないでいいのはホロンの活動までだぞｗ

四階建ての建物の屋上まで波が来るとか普通は想定しねえだろ。

>>180
つまり蒸気放出の邪魔をした菅と海江田は死んで国民に詫びろってのがお前の主張だな？

>>180
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？想定外を認めないなら「人を殺せば」すべからく殺人罪だな。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>180は設計基準すら知らない馬鹿か・・・

>>ALL
放置推奨

>>184
正直、民主は消滅して欲しいが、あなたは民主支持派なの？

>>180
とはいえ事前策は予算カットでどうしましょ？
って話だしな
まぁ問題起こってる以上批難は当然だが
東電だけの問題でもないのも事実だ

>>1
日本含め、世界中が原子力から撤退を考え始めた現状で
あえて推進に舵を切るのは朝鮮人らしからぬ良い考え方だと思う。
代替エネルギーの開発が上手くいかない可能性も十分あるし、
安全性が高ければ原子力でもオッケーという需要は結構あるとおもう。
うまくいくかどうかは別の話だが、目の付け所はいいな。

>>187
お前の意見はそうだろ？
自称政界一原発に詳しい総理なんだからｗｗ

>>174
それで示したことにはならんな

それに、建屋事態にも放射線の遮へい効果があるんだから
壊れない方が良いに決まってるだろ。まあ、安全性の要である
冷却システムが使えない糞仕様の場合は崩壊した方が良いみたいだけどなｗ

日本列島が海に沈んでも耐えうる原発を作れと言ってる様なもんだね。
そんな想定に意味は無いと思うがね。

>>175
何が言いたいのかって、言い方が荒く聞こえると言うかわざと揉めるように煽った言い方に聞こえるよ
>>176
津波の第一波ってこと？何らかのアニメの表現？

日本の西側で変なもの作るな

>>185
想定外が起きた場合の被害が尋常ではないものが、想定外で逃げて良いのか。
一人二人の殺人事件とは質が全然違うだろ。

>>191
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 壊れない方が良いと「壊れたら笑われる」は同じじゃないぞw
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　主旨を変えるならまず、間違ってました位の話はしろよｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>191
建屋自体に放射線の遮蔽効果があんのか、すげえな。
壁厚何ｍ？
給換気システムはどんなの付いてるのかソースPlz

【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24 ]
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI

日本の技術は最高！
原発反対の人は中国、ソ連好き
福島では何の被害も出てない
中国の核実験の方が危険



【高田純】福島原子力発電所の行方[桜H23/3/15]
http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

>>193
6500万年前にフロリダ沖に落下した隕石による大津波だが？

この種のアイデアはあるんだけど、韓国人には無理だろう。いざという時に安全性が
高いニダ！→ケンチャナヨ工法で作れば安上がりニダ！→原発制御不能！→アイゴー
目に見えるようだ。

テロリストが非常用発電機を攻撃したら非常停止→自爆するってことだよなーこれ。
なんでそんな重要なものを水がかぶる（かぶりやすい）屋外に置いたのか…

>>193
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 君の言いたい事が分からないから「分からない」と
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　書いただけだよ。煽ってる訳じゃない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　書き方にまで口を出すなら君の書き方は間違いが無いと
　　　　　　　　　　言う話になるけど？それで良いのか？

>>193
ジャイアントインパクトの事だろｗ

>201
他の発電所からの送電は無視かいな

>>191
>それで示したことにはならんな

画像を示したのに「示したことにはならない」ってそれではどのソースを持ってきたら良いんだ？
まじにわからない。なぁ、俺は画像以外の何のソースを持ってきたら良いんだ？

>>195
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 「事故による殺人」は加害者にしてみれば「想定外」だけど
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　それで言い訳が出来ないなら「殺人罪」が適応されるな。と言ってる。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　ちなみに僕が言ってるのではない。君がそう言ってる。

　

　　　　　　　　　　

>>199
そうか。さすがにそこまで想定しろとは言わないよ

そんなところまで想定出来るかわからんけど

>>181
俺の主張は「非常用電源にも等しく安全性を確保すべき」というものだから
平行線だわな

>>193
恐竜を絶滅させた津波って言うことだ
ついでに言うと地質学的にも類を見ない地震が１９６０年チリ津波なんだが

>>201
テロリストが核ミサイル基地を攻撃したらミサイルを自爆可能ってレベルだなｗ

>>201
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 通常の発電方法が取れない場合ね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　テロリストがそこまでするって話なら発電所に関しては
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　対テロ訓練自体は行われてるんだけどね。

最悪を想定しろって言うなら作らなきゃいいで終わる話だね。
そんな話に意味があるのかな？

>>204
本気でテロ起こす連中なら送電線を切断する可能性は十分ある

>>207
じゃぁどのレベルまで想定したらいい？
地質学的にも類を見ない１９６０年チリ津波の直撃レベル？

>>208
だから、画像以上のソースなんてどこにあるんだ？
お前の「テレビで見た」よりももっとも確実なソースだぞ

>>185
すべからくの使い方が間違ってる
朝鮮人か

>>208
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　　ん？確保すべきである事を明確に証明して
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　その責任が「国」ないし「東電」にある事を証明できて初めて
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　君の理論は成り立つ。
　　　　　　　　　　やってみれば良いっしょｗ

>>215
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 そりゃすまんな。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>196
やっぱ、お前の頭の構造理解できんわｗ

今回の問題での政府や東電を擁護しまくってる
お前の主張は間違ってるという俺の主張は変えてないし、間違ってるとも思ってないけどなｗ

>>213
本気でテロを起こす連中なら航空機を乗っ取って国会議事堂に突っ込むこともできる

共食い整備でいざというとき役立たずになるだろう発電機に頼らない仕組みはﾁｮﾝに向いてるよ

>>218
なぁ、だからこっちの質問にも答えろよ

揺れで壊れていないソースを俺は画像を出した
だがお前は「それでは示していない」と否定をする
では俺はどんなソースを出せば良いんだ？

早く答えろよ

ID:J2K485aaは耳糞？

>>218
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？擁護って「問題ない事」を「問題として処理する」のがおかしいから
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　言ってるだけ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　東電や政府をかばうつもりは無いけど？ただし、今回の場合で問題視するなら
　　　　　　　　　　「停止後の復旧作業の是非」だと思ってるよ。

　　　　　　　　　　批判すべきは菅氏の訪問が一番のやり玉に挙がって当然だと思うけどね。ｗ

>>197
遮蔽効果ないの？
テレビで専門家が建屋上部にも遮蔽効果があるって言ってたけどねぇ

排気には一般的にはHEPAフィルターとかついてんだろ

>>206
同列に扱える代物ではないといっているのだが・・・

>>222
耳糞はソース貼れない子
（正確にはソースページコピペして自分の知識のように語りたがる）から違うんじゃないかなぁ。

>>225
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 君の理論上は同じだよ？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　と言うかまったく同じに考えるなら「時効」が働いてるからって
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　論調に持って行くけどしてないよね。

　　　　　　　　　　少なくとも日本に置いて「想定外」を明確に示せるならその責任の
　　　　　　　　　　一部を免除される事が有ると言う例を示してるだけだよ。
　　　　　　　　　　

>>226
というか、スレに沿った話が基本的に出来ない子。耳糞は。

>>214
チリ津波の時レベルは想定してたんでしょ？だからそれ以上だった今回は仕方かったと思ってるよ

まあ勝手にやってください

非常用発電機の付随設備を建屋に入れたら防げたのにな
殺人と原子力災害を同じように扱ってる痛い子が必死すぎて…

>>228
反論できなくなるとすぐ話を逸らすしね。

>>231
被曝する放射線量をどうクリアすんだ

>>202
俺がもっとうまく言いたいことを表現できれば良いんだけど…すまんなぁ

>>224
だからソース出せよ！

>>232
それも出来なくなると鸚鵡返ししになるしね

>>231
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 あぁ、「完全防水できる部屋」ならそれも言えるね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　で？そこまで必要だと想定できたかの問題を無視しちゃいけないし
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　本当に其れで防げると言える訳ないし。

　　　　　　　　　　痛い子って貴方？

>>221
あ〜、あんな遠くから撮影した画像では分からんよ

水素爆発のように上部が崩壊するレベルや、倒壊したと
言ってる分けじゃないからね

>>227
理論は同じだよ。通常において想定外に対しては責任は持たなくていい。
だが、原子力発電はその通常のモノと違って、想定外が起きた場合の被害が
尋常ではないので、想定外を許容すべきではなく結果責任を負うべきだと、
最初から言っている。原子力発電の危険性が一個の殺人犯と同レベルだと
言いたいわけでもないだろう。

>>213
何万ボルトもある送電線を切るの？
ついでに発電所全部の発電機を壊す必要があるんだけど
単基で動いてるとか思ってないよね？

>>238
じゃぁお前が「倒壊した」って言うソースを出せよ
何様のつもりだ

>>238
なあ、水素ってのは壁でも屋根でも穴が開いていると逃げるんだぞ？
破損していれば、その時点で建屋内で圧力上昇とか水素充満がありえないｗ

>>240
気円斬なら切れるさ！

>>238
どのレベルだよ。まさかヒビ入ったのを崩壊と呼んでるんじゃなかろうな。

>>239
つまり国の対応が悪かった。

>>237
東北地方は70年に1度ぐらいの頻度で津波が来る、だから想定は十分できたはずなんだよ。

「防げると言える訳ないし」は言い訳にならないのよ、最大限の対策をするのが当たり前

>>239
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つまり君は「被害の大小」によって「責任の重さ」が違うから
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「責任を問う」べきだと言ってる訳だね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　その理屈から言えば責任を取るべきは政府であり広く取れば
　　　　　　　　　　国民にあるとも言えるわけだがそれで良い？ｗ

　　　　　　　　　　と言うか元々の想定範囲を超える現象が「人為的」に起こされたわけでもないのに
　　　　　　　　　　何をもってどのような責任を取ると言うのかね？
　　　　　　　　　　始めに聞いたよね。君は「青天井」で「毎年莫大な予算」をつぎ込み続けろと言うのか？ｗ

>>243
よけろなっぱー

>>246
津波の大きさを問題にしてるに決まってるじゃんか・・・
頻度なんかお前以外誰も問題にしてねぇよ

>>246
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 へ？同じような想定で水門や防波堤を作ってる所も被害にあってるけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　最大の対策って何さw想定してなきゃ「対策」その物が出てこないでしょうに。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　順番が間違ってるぞw

原発という入れ物作ってもそれに入れるウラン燃料や使用済み燃料の処理はどうするんだ？

>>246
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ちなみに、津波の大きさって明確には想定できないんだけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　できるってんなら出してみたら？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>241
倒壊って言ったっけ？

>>242
言われてみればそうだね。テレビで見た現場の作業員の証言では
破損の程度が俺にも分からないわｗ　まあ、今回の地震の「揺れ」で建屋が崩れてコンクリートの塊が
落っこちてきたんだとさ。

RZ50とRZV500位の違いか

俺にはどう見ても倒壊してるようには見えなかったお(´･ω･｀)

>>253
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？直径十センチ以下でも塊だけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　それがどの位の影響を与えるんだ？
　 `〜ｪ-ｪｰ'
　　　　　　　　　　もちょっと正確に話せよ。

最大限の想定ってどこまですればいいのかね。
自然災害での想定ならきりが無いと思うんだけど。

>>253
お前の要求満たす建築物が地球上の何処にあるんだ？

>>247
最終的には、国民が（主に福島県民が）責任を取らされている現状だが、
その論理は、政治家には責任がないというのに等しいな。
騙された被害者が悪く、詐欺師は責任を取らないというべきか。

青天井が出来ないのだから、原子力をやめればいい。
原子力をやるという結論ありきだから、間違う。
電力に関しては当面は原子力を動かさなければいけないが、
コンバインドサイクル火力発電を主軸にすれば解決していくだろう。

原子炉が小型でも冷却設備が液冷の十数倍の容積になりそうだ。
重量も十数倍。

なんか数値の面でも日本と世界では捉え方が違うね。
どっちが良いのかは知らないが

【原発問題】ＩＡＥＡ、原発から２０キロで通常時の１６００倍放射線を測定「高い数値が測定された。状況見守る」　3/22 10:59★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300765061/

【原発問題】「福島原発は非常に深刻」　ＩＡＥＡが独自に調査を開始　[03/21 23:57]★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300728378/

>>253
> >>241
> 倒壊って言ったっけ？

だからなに？
お前がこの件に関しソースを出さないことは良くわかったよ
ソースを出さないことはよくわかったけど、なら「私が間違っていました。すみません」っていえよ

>
> >>242
> 言われてみればそうだね。テレビで見た現場の作業員の証言では
> 破損の程度が俺にも分からないわｗ　まあ、今回の地震の「揺れ」で建屋が崩れてコンクリートの塊が
> 落っこちてきたんだとさ。

つまりお前の間違いで良いか？
お前の見たテレビは本当に言ったのか、何かと勘違いしていないか？
勘違いの可能性は？記憶がどこかで間違っている可能性は？

人のソースにぐちゃぐちゃ言う前にまずてめー自身のケツを拭けっつーの！！

>>259
原子力なしの発電まかなえる設備と燃料どこから調達するの？
それこそ夢物語。

>>259
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？「建設当時の政治家」に責任なんか有るわけが無い。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　其れを問題にしてるから「おかしい」と言ってるだけだよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　政治家の責任を問うなら「建設時の想定」じゃなくて「今回の対応」であって
　　　　　　　　　　それ以外の「責任」をどう証明するのかと言ってる。

　　　　　　　　　　火力を使いたきゃ「この世界中のCO2削減ムード」をどうにかしてからにしてくれ。

>>257
俺はせめてチリ・慶長津波は想定してほしい（結果想定してたらしい）と思ってたけど
それも？？？みたいな雰囲気だしなぁ

>>259
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つかね。想定外の問題をどうやって問題視しろと言うのか分からんのだが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>250
想定外のことが起こることを想定しておけよｗｗ

>>264
あと世界中で高騰している燃料費と枯渇するであろう資源の代替物まで言ってもらわないとねーｗ

>>265
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 彼らが言ってるのは「どんな事が起きようが壊れたらダメ」って事。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>259
>青天井が出来ないのだから、原子力をやめればいい。
>コンバインドサイクル火力発電を主軸にすれば解決していくだろう。

火力発電尿の燃料をどこから引っ張ってくるんだ？

>>259
さすが「自家発電」できる男は言うことが違うな。

>>267
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 想定できないから「想定外」だ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>267
それは想定内って事だｗ
お前って後輩とか同級生に馬鹿とかチョンとか言われていただろｗ

>>262
間違い？
何が間違いなんだ？

テレビでの証言が間違いだと断定できるのか？
録画でもしてたらソースは示せるけどな。まあ、これは
検証されていずれ明らかになるだろ。

証言が簡潔だったから勘違い・記憶違いの可能性は低いな。

だから、お前のソースなんてどうでもいいって
散々見てるしよｗ

すばらしい！
やっぱ韓国には勝てない・・・

>>264
誰に責任があると言えば建設当時だろ。
仮に今回の対応が良ければ、何の責任もないって話ではないだろ。

>>269
歴史上つーなら島が沈んでしまう規模まで対処することになるが、
水没しても稼働できる施設かぁ・・・予算いくら使うんだ？ｗ

>>274
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 「程度」も分からずに「問題視」してる方が間違いだ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>273
そこは笑うところだ馬鹿

もうすぐデッカい原発事故が今度は韓国で起こるよw
正雲君が見逃すわけないでしょw

>>1
いや、原発作らないという選択肢が一番じゃないか？
韓国人が作るのならば、それが正解だろ。

>>269
原発は基本、想定外の災害に耐えられないとダメだよ
想定外を免罪符に事故を起こすことは許されてない

>>274
間違いだろ？
試しに穴を開けた風船を膨らめてみろｗ
気圧が上がり、水素が充満したのは事実だぞｗ
建屋の気密は保たれていた。

>>281
韓国の悪口はそこまでだ！

>>265>>269

結局原発反対しか頭に無いってことでしょ、彼らは。

議論しても無駄じゃない？ｗ

>>274
すくなくともこちらで今、検証できないソースは間違いと指摘されても反論はできないぞ

>テレビでの証言が間違いだと断定できるのか？

だって検証できないから。お前が見たというそのテレビ局はどこで、いつ、何時から流した報道で
その作業員の所属、姓名は？

>だから、お前のソースなんてどうでもいいって
>散々見てるしよｗ

つまり見ているにもかかわらずわからなかったって言うことか
それで曖昧な証言を真に受けてで「崩壊をしはじめている」って口走っちゃったの？

>>276
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 違う。建設当時の想定では問題ない以上は「其れを超える事象」が起きたからって
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　責任を求める事はできない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　君の言う方向で責任を求めるなら何ら見直しをしなかった政府に言うべきだが自民政権では
　　　　　　　　　　それら原発の安全性の見直しと改修の為の予算を取ってた。
　　　　　　　　　　其れを無くしたのは「民主党」。

　　　　　　　　　　原発内の想定震度の算出が「当時」に間違ってたなら話は別だがね。

>>276
建設当時はきちんと「承認」されて着手している。
そこは罪に問うことはできんでしょ。

>>279
冗談にしてもつまらない

仮にマグニチュード１０に絶えられる原発を作ったとする。
でもマグニチュード１１の地震が起きない保証はない。
隕石が衝突するかも知れない。
全ての想定に備えるなんて不可能でしょ。

空冷式の原発というと二つしかない。
１　大きさのわりに出力が極端に小さい。
２　格納容器の耐熱性が極端に高い。
おそらくこの原発が地震にあったら「想定外」の事件として
メルトダウンすると思う。

放射能を自由自在に扱えるようになれるまで、
原発は封印な

ここは韓国の技術力を語るスレじゃないのか？

>>282
想定外にも対処しうる「スーパー堤防」を仕分けしたのどこの政党でしたっけ・・・

冷却系を狙うんだ正雲

>>264
東海・女川は無事で
福島が今回の事態を引き起こしてことに問題はあるだろ

まあ、対処の過程で民主がそれを潰したというなら
今回の事故に間に合った間に合わないは別にして政治家の責任は大きいわな

>>282
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 なんで？想定できない事態に対して「対応」するなら
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　事後処理しかないが？想定できるならそれは「想定内」であり
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　予測できる問題。

　　　　　　　　　　だから僕も、「事後処理」での問題提起迄は否定してないけど？

>>296
>東海・女川は無事で
>福島が今回の事態を引き起こしてことに問題はあるだろ

地理的要因のことを忘れるなよ
またお得意の「テレビで見た〜」か？

韓国は想定内

>>267
地殻津波が起こっても大丈夫な堤防を作れと？ｗ

ずっと疑問に思ってたけど
崩壊熱のエネルギーを利用した、外部電源が不必要な水冷システムって作れないの？
熱を逃がすために、他のエネルギー使うのってなんかすごいもったいないことしてる気がする・・

>>290
たった一羽風に向かう白鴉のようになるんですね　わかります

>>290
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、其れを言い出したら青天井で金を出し続けることになるが
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　其れは良いのか？其れを止めた奴の責任もあるんだよな？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

おまえら韓国の話をしろ

>>287
仮に見直しがなくても、原発強度補強なんて数年掛かりのプロジェクトだろ。
予算削減が事故を招いたのではなく、予算があっても対処できなかったと見るのが普通だお

>>297
そうか、ならいいんだが

>>267
地殻津波も防げる堤防を作れと？ｗ

>>296
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 地理的要因と「建設年度の違い」を無視して同列に語ってる時点で
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　頭が悪いとしか言いようがない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>293
無い物をどうやって語るんだ？

>>299
あれ？ニセモノだと思ったら偽物だ。

もういいや

俺の燃料棒を公園で自然冷却してくる　　じゃあな　ふん

>>250
自分は古い炉は廃止してもっと安全な炉を作ろうぜという立場なんで

>>305
最初に津波の可能性が指摘されたのは確か2006年だったっけ
それからすんなり対象してたらよかったのにね

>>284
まだ一言も悪口言ってないやーんｗ

>>305
着手してたら炉を止めているので現在よりもっと安全でしたが。

>>301
ありましたし付いていました。
しかし配管系が外れたようです。また緊急用制御用のディーゼル発電機が
高波で逝ってしまいまして。

>>312
それを反対したのが現民主党党員。

>>311
逮捕されるぞ。

>>302-303
だから原子力政策は、常に第２のチェルノブイリを産むリスクと隣合わせ。
そんな政策を推進して、それがちょっと見えた。

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）←>>311
　　 | |　　| |

>>305
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？だから其れと「建設当時の人間」と何がどうつながるのさね？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

どこを境に想定内か想定外かと言うところが議論の核心なのかな？
さすがに隕石衝突（恐竜絶滅起源説）クラス、地球割れるクラスは総員一致で想定外だよなぁ

>>316
いや、それは結局燃料燃やして、そのエネルギーで崩壊熱を排熱するんでしょ？
それじゃあ、エネルギーを逃がすためにエネルギーを使うっいう非効率的なことになってるから、
崩壊熱のエネルギーを使って、崩壊熱のエネルギーを逃がすシステムが無いのかってこと

>>313
それだと自民が放置した年数の方が長くないか？

>>319
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 日本の場合は「予算」が先行してその後に工事だから
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　少なくとも予算時点で潰されたらそれ以降までは繋がらんよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'
　　　　　　　　　　それに、第一がたってから数度の見直しが有ったけど其れを
　　　　　　　　　　クリアしてるみたいなんだが？その時点で改修が必要だったのなら
　　　　　　　　　　其れを問題視すべきであって「建設当時」の話にはならん。

　　　　　　　　　　とはいえ、炉は無事だったことからも「原子炉」の強度には問題なかったって
　　　　　　　　　　話だけどね。

>>319
ではダムや火力に切り替えますか？
自然エネルギー？安定供給と効率を上げてから言え

>>319
原子力を手放して維持できるインフラで生活しようとしたら国が維持できません。
貴方は世界が滅びるから人を殺せと言っていることを理解しましょう。

>>324
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、自民はその予算を取ろうとしたんだが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　何もしてないってのは成り立たない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>323
永久機関作りたいなら紙の上で。

>>323
間違っていたり、理解不足だったら謝るけど、
崩壊熱のエネルギーを使って、崩壊熱のエネルギーを逃がすシステム
↑これは発電といいませんか？

>>324
放置してきたみたいだな

エントロピーおいしいです(^q^)

>>329
そういうのは永久機関とはいわない。
なぜなら、崩壊熱というエネルギーは出てるんだから

>>329
紙の上でも否定されてるがな 第二法則で

>>308
「建設年度が古い」は言い訳だろ。原発だぞ？
結果論だが、地理的に安全性を確保できない場所に建ってたわけだろ
それを見抜けないのは問題だ。

問題を認識してて対応途中ってなら話は違ってくるけどな

>>330
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ぶっちゃけると発電した電気で冷却系を動かしてたから
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　回ってると言えば回ってるんだけどね・・・・・
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>330
……多分、炉内で発生したエネルギーが直接に冷却系の動力にならんか？と言うてるのかと。

>>330
まあ、崩壊熱でタービン回すなら発電ですね。
実際通常運転時は核分裂反応によるエネルギーですが

>>333
その崩壊熱を利用して、ロス無くシステムを維持するって発想が永久機関というものなんですけどー

>>335
自分で結果論って言うなよ、カス！

ほれ>>286への反論は？

>>335
……冷却系無視して内陸部に建てろと？

>>335
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、「建設当時」と数度の「耐震性基準の引き上げ」をクリアして
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　動いてるならそれらすべてに問題は無いと言う事。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　その「基準」ってのが想定されるものであってその想定外の事が起きたのが
　　　　　　　　　　今回。
　　　　　　　　　　君の言ってる事は「絶対に壊れないモノを作れ」と言う話であってあり得ない話。

>>335　んな事言い出したら、どこにも建設出来ねーよ

電力に頼らない緊急時の冷却系はあるんだけど古い設計の炉にはついてないから改修なりしてほしいものだ。
重力落下式炉心冷却系
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02080303/04.gif

>>328
つまり予算取りが先に来る程度の話、その程度の認識しかなかったんだろ。
重大な欠陥だと認識したなら、予算の問題ではないはず。

>>286>>340
最初は破損とか崩れたって言ってたけど
崩壊って言ってたなｗ
それは間違いだから訂正するわ

>>334
ラノベにするなら可能性は無限さっｗ

>>335
＞地理的に安全性を確保できない場所

出来る場所がそもそも存在しないんですが。

まだチェルノブイリとか言ってる恥ずかしい子がいるのかｗ

>>344
多分新造の炉に帰られるんでにゃー？

>>345　予算仕分けたヤツが馬鹿だっただけ

>>345
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、どこに重要な欠陥が有ったのさ？今回の件で。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「想定された基準」の中では最初っから問題なかったわけだけど？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>337
それ平時に稼動していたシステムとなにか違うんでしょうか。
無電源稼働しろと言われているなら・・・・ですが。

>>345
結果論だな。
欠陥が存在しなかったからこそ、建築や運用の許可が出ている。

原子炉がスクラム=臨界停止した後の熱、
つまり炉心の余熱や燃料の崩壊熱で炉心を冷却する仕組みはついてるみたいよ。
福島第一のそれは冷却能力が足りなかったみたいだけど。

女川原発は安全な土地に作ってあるじゃん

>>352
きっと、通常時も『冷却系は外部電源で稼動している』と思ってるんだよ。

>>354
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 足りなかったというか「動かなかった」と言うのが正しいかな？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>326−327
でも日本が自然エネルギーの利用率が低いのは事実だし。
あと、地元には安全性は十分にあるって認識て建設してる。

第二のチェルノブイリは起こりえないとね。

これは負けるな。
この地震は何もかもが日本に不利に働き、韓国に有利に働く。
長田議長じゃないが、まさに韓国にとってこの地震は天からの恵み。
タイミングとしても、まさに最強のタイミング。

現在まで、日本にとって原発が輸出分野で残された希望の星だった。
でもまるで図ったかのように、きれいに消え去ったな。

これからあらゆる分野で韓国の後塵を拝むことになるよ。
というか、韓国は日本の得意分野を狙い撃ちで潰しに来るから。

>>339
いや、目的は熱を逃がすことだぞ、逃がした熱はもどってこなくていいんだから
永久機関とは違うだろ。

>>335
・・・へぇ、地理的要因っすか。
じゃ、なんで福島第二はなんともないのかにゃーん？
第一も第二も同じ福島県双葉郡にあるんだぜい？

>>336
そうだとおもいますたので。

>>337
それ今の技術だと無理。
ものすごく効率のいい熱伝対を開発しないと。

>>338
そのシステムの大半がぶっ飛んだのが今回の事故でして。
４０年前の原子炉としては良くもっていると思います。

>>355
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや・・・姉川も今回の件では冷却において一時問題になってたと記憶してるが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　要は、予備電源で安定的な冷却が出来たかどうかの違いであって。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>359
地震の無い国の原発売り込みは、非常に不利に…

>>358
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 へ？起こるのか？チェルノブイリみたいな事。ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　と言うか基準を設けてその中で安全を確保したんだから
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　安全性は十分と言う認識で問題ないと思うんだが？建設当時は。ｗ

>>358　自然では十分な電力は賄えないって何十回言われた、無能

>>355
何処がだよ。
福島と同じで海岸沿いに造られてるだろ？

>>356
それなんて道の駅の風力発電（見世物のため風がないのに稼働中）

>>363
でも津波の被害は受けてないよ
揺れで崩壊もしてないし、福島のような事故は全く起きてない

>>359
これは親が死んだニートみたいな状態じゃねーの？
韓国は自身の心配をしてろ。

要求されたものが作れないなら商売相手が降りてもお前らには回ってこないのだから…

>>363
その予備電源がどっかいったのが今回の危機のげいいんだな

>>350
2007年の予算の話だよね。

>>351
安全な物て認識では無く、危険な物て認識で運用すべきなんだよ思う。

>>353
うむ。結果論だと思う。
事故が起きて初めて問題が明るみになった。

>>346
するとお前の「テレビで崩壊し始めた」と言うことは根拠無しの間違いで良いな

するとお前の発言すべて間違っているんじゃないのか？
一度間違いをしたから他の発言もその可能性もあるよな

>>345
つまり関連予算を仕分けした民主党の枝野の責任だ、つー事だな。

>>358
水力利用可能ポイントはほぼ建設済みですが何か。
風力太陽光を言っているならお花畑から出てらっしゃい。

だから、チェルノブイリのような事故を防ぐために、ＳＭＲ造ってんじゃねーか。

>>357
あ、そうでしたっけ。
言われてみれば途中で止まったみたいな報道があったような…

>>369
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、受けてるって。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　壊れたのが「非常用電源」じゃ無かっただけで。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　

>>369
おーい、無視すんなよ。
地理的要因が原因なら福島第一と同じ福島県双葉郡にある福島第二がなんともない理由を説明してみろって。

>>371
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 TVで予備電源のタンクが飛んで行ったとか
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　言ってたけど本当かね？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　少なくとも海水が混じったってんなら分かるんだが

>>371
津波で燃料タンクがオシャカに、ディーゼル発電機が津波で水浸し・・・
つー訳で緊急停止がやっとだったという。

>>360
格納容器内部で圧力と熱に耐えられる、そんな装置作れたらいいな。
んなもん付けたらそこから壊れることうけ合いだが。

>>372
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？だから、危険なものなんて話が成り立たないでしょ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　基準が明確で其れをクリアしてれば。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　何が危険なのかその中でどうやって説明するんだ？
　　　　　　　　　　「夜空から降ってきた隕石が当たれば危険です」って言うのか？

>>378
津波は来てないよ

女川原発と福島原発、なぜ差がついたか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300709274/

>>377
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 非常用電源がポシャって内部にあったバッテリーで
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　動かしてたけど電源が無くなって止まった。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>384
で、福島第一と同じ福島県双葉郡にある福島第二がなんともない理由は？
地理的要因が原因ならそれはおかしいだろ？

>>372
してたからこれだけ緊急対応しているんじゃないですか。

>>383
基準てのは単に人が作った規格で、
不足の事態は起こりえるて事だよ。

>>382
だれがんなもん作れって言ったんだよｗ
もういいわｗ　はなしにならん

地震や津波でどうしても壊れたらいけないものは原子炉とその建屋で、福島第一もその点は大丈夫だった
問題は、外部電源も停電して、ディーゼル発電機も動かなくなる可能性を無視していた事

非常用発電機はディーゼル２機と言っても１つは別電源が必要な水冷で非常用になってない上
空冷の方一つでは原子炉と使用済みプールの両方を冷却するだけの能力が無さそうなので
東北電力の停電対策にしかなってなかったんじゃなかろうか

>>384
津波で浸水したって書いてあるよそれ…

>>359
そういうことはまずはまともにUAEの原発作ってから言えよｗ

ttp://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm

これで福島原発の津波前後見比べてみたけど、何がどれかわかんねーな

>>384
発生地点の差でしかないな

>>384
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 津波の直接到達は無いみたいだね。その辺はすまん。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　でも「浸水」等の被害は出てるみたいだが？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>387
建設当時も稼働中も
地元には安全性は担保されてると説明してるよ

>>391
＞　女川原発は過去最大の津波を９．１メートルと想定して設計された。潮位計の不具合で実際の高さは不明だが、
＞「敷地まで押し寄せた跡はない」（原子力部）という。

>>388
そんなこと言い出したら原子力だろーが火力だろーが何も使う事が出来んし。

津波対策は、重要施設は海抜20m以上に設置させるように義務付けるほうが確実かもなー

>>396-397
お前等都合が悪いからって無視すんなよ。
地理的要因が原因なら福島第一と同じ福島県双葉郡にある福島第二がなんともない理由を説明してみろって。

結論、原子力は危険。
対消滅発電機を作るべし！

>>388
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 その通りだよ。其れを言うなら「安全性」ってのも
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　人が決めた基準であって其れを信頼しないなら
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　現存の電気機器すべからく使えないけど？

>>390
まあ、原子炉だけ無事でも意味が無いのなら壊れて困るものはどうにかしないとね。

>>397
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/k10014726541000.html
これは？

>>396
事実されていたと認識しますが。
では逆に問いますが。千葉のコンビナート火災は「安全」だったのですか？

>>401
スーパーロボット大戦でもやってろ、バーカｗ

>>399
それ海岸に設置する意味が・・・

>>400
津波被害のあった町だと全区域が同じ被害だったか？

>>401
SF語りたいなら他池

>>401
ガンマ線出すって昔聞いたことがあるですがね…

>>405
誰か、被災者でたか？民家の１軒でも類焼したか？

>>342
その耐震基準の改定に問題があると指摘されてたのは
どう考える？

>>374
いや、お前のは単なる揚げ足とりだろ
崩壊といったのは間違いだって言ってるんだよ
最初は破損って言ってたしな。

まあ、いずれ明らかになることで
ここであーだこーだ言っても事実は分からんわな。俺の主張も、お前の主張にしろ

>>390
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？５，６号機では動いてたからディーセル2機と言うのは何処から出てきたの？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>400
単純に場所の違いだろ。
同じじゃなくて１０kmぐらい離れてるし。

>>341
だから八ツ場ダム廃止してそこに原発作れと言っているのに(冗談です

>>400
地理的要因だな

>>396
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 できてるからね。基準をもった安全性は。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　基準を無視して説明できるならやってみれば良い。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>405
あれは全部燃焼させないと危険だからあえて消火しなかったと聞いた、ちゃんと管理されてたはず

いっそ原発を海面下になるように作って、堤防を爆破したら外壁を海水で満たせるようにする。
としたほうがいいのかも？

>>411
被災とはどの程度のものでしょう？
煤煙被害なら同程度かそれ以上の範囲で発生しましたし、
類焼という話なら福島も「民家は焼けていません」。

施設の安全性という意味で持ち出したのですが、>>396は意味が違うんですか？

>>412
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 問題なしってしてるんだろ？改定基準が問題あるかは
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　それこそ其れを作ったものの問題であり当時の人間の問題じゃないしｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　後、何度も言ってるが今回の問題が出たのは「振動」じゃないからね。
　　　　　　　　　　津波の基準に対して言及が有ったのか？ｗ

たまには韓国に協力してやろう。
　ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/kateiyougenshiryoku.jpg

>>419
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 津波は「海面下」でも同様の力が発生しますので
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　それを持たせるだけのモノと言ったら・・・・・・
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>420
違うでしょｗ
だからこそ、20年前に新型への交換が検討されたんだからｗ
反対した奴が誰だか知ってる？知りたい？

>>417
だから基準内の安全性なんだって。
風力発電やオフィスビルとは別次元の危険性がある。

>>412
つーかね責任は全て民主党にあるのよ。
事の前、後どちらも。
何処にいるのか知らないけど、そんなに怖いなら逃げたら？

>>422
これこそまさにLPガスのボンベみたいに外に置くべきだな。

便器と同じぐらいキッチンには不要なもんだ。

>>386
お前、何か勘違いしてるだろ

地理的要因の問題があるから今回の事故は仕方がないって
主張してるのは、政府・東電擁護派の主張だぞｗ

【原発問題】福島第一原発　放水口付近の海水から放射性ヨウ素とセシウム等を検出　魚や海藻に取り込まれる生物濃縮に懸念　3/22 11:28
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300766981/

【原発問題】福島原発の放射性物質汚染は数十年続く可能性も　避難範囲広がる恐れも指摘…フランス原子力安全局長[03/22 00:25]★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300744238/

同じような地域を作りたいなら原発作りまくれば？

>>425
オフィスビルも想定内の規定しか考えてないぞ？
ジャンボが降って来れば間違いなく倒壊の危機になるｗ

>>425
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、基準内で安全なら問題ないんだよ。当初は。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　其れを「越える事象」は「起こって見ないと分からない」のだから
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　結局は「事後処理」しかできない。

　　　　　　　　　　と言うか建設当初から「事故有りき」の話なんかして安全性の
　　　　　　　　　　証明ができるのか？と聞いてる。

>>430
崩れるか、倒れるかぐらいの話だろ。
周囲数十キロの避難地域を出す事は無い。

>>429
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 同じような所でしか作れない。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　理由は調べれば分かるが？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

ジャンボがぶつかったら崩れる倒れるレベルの話じゃねえぞ

素早い決定。さすが韓国。
目の前の事しか見ず、ろくな検討なんかしてないんだろ？

>>422
廃熱は暖房に利用という超エコシステムですね。夏は外に置けばいいし。
しかも虫が一切発生しない、モノが腐らないという冷蔵庫真っ青なシステムが無料で。

>>423
いいかな、と思ったけどやぱり、駄目でつね。

>>432
ジャンボが落ちてくる時点でピンポイントの予測をするのか？

>>432
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？被害者数で行ったらビル事故の方が大きい可能性が
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　高いぞ？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>418
ちなみに言いたかったのは
原発の事故は「安全の担保」で保証されていたのか。
それで無事に稼動しているのを要求するなら同じ事故で火災が発生したコンビナートの安全と
どう違うのか、ということだったんです。

ジャンボ墜落は天災じゃねーだろ

>>393
なんか地震後の写真は不自然に赤黒い気がする

>>403
そのなんとかの部分を外付け出来るようにして、高台や他の地域にでも分散配置すればいいんじゃないかと

>>440
原発は自然界にある物じゃないぞ？

>>441
高台に後付けは関西電力がやるっていってるみたいだね。

日本の大学レベルの話だな

>>440
いや、落ちる原因に天災的なものがあるかもしれんぞ？

>>440
いつ来るかわからないのは同じだろ

ID:Oyl3JaUmの言っている理屈ならば
　『９・１１でＷＴＣが崩壊したのは、旅客機の衝突に備えるという安全管理が出来ていなかったからだ。高層建築は危険だ』
って事になるんだが？

>>447
大韓航空機は機内で爆弾が爆発しても耐えられる強度が必要ニダ？

>>6
原潜とかは既にそうなってるよ。
原潜の冷却音が煩いというのは昔の話。

>>448
このビルはどんな飛行機がぶつかっても壊れない強度を誇ります！

この飛行機は万が一ビルに激突しても無傷でやり過ごすほどの強度を持っています！

福島第二もなんともなかった訳じゃなく、外部電源がすぐ復旧したから大丈夫だったと思われ

>>445
航空機の落ちる原因が天災ってかダウンバーストなんかはかなり有ったようですが

>>449
低出力時に循環ポンプを止めるだけだなｗ
なんで嘘を言うんだ、嘘を言わないと死んじゃう朝鮮人なのか？

>>448
ある発明家は飛行機のコンテナに爆弾が入れられてもコンテナが破裂しなければOK。
つーて高強度のコンテナを作ったけど、あれはどーなったのだろうか？

>>450
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 何その「ほこたて」ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>451
ダウンバーストは着陸失敗の原因としてはよく聞くかも。

>>454
絶対燃えない箱ｖｓ絶対焼き尽くすバーナーは熱かった。文字通りの意味で。

>>456
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 個人的には「絶対に穴のあかない金属」と「何にでも穴をあけるドリル」も
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ひそかに萌えてたｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

トルコでも大騒動らしいね、ＵＡＥの韓国製原発が６０年補償というのは
無謀じゃなくて、韓国は安全性に絶対の自信を持ってるからだって

だから、日本製の原発を辞めて韓国製にしろと１０００万人がデモをしてる

>>457
それは矛盾だ！！と突っ込んだのは古代中国人。
両方装備すれば無敵だ！！と考えたのはアメリカ人。

TWRがあるだろうに。4Sもか。あと3月9日に日立が新型原発をアメリアから承認されてたね。

>>458
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ソースどうぞｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　と言うか、韓国の原発の中心は日本製だが・・・・・。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>457
2度の挑戦を跳ねつけたってのはアツイですねｗ

>>458
そりゃーすごいにんずーですね？ｗ

>>459
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、其れを戦わせる番組が有るのよ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　今のところ金属側が2連勝だったかな。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>459
どちらもどうにかして開発しようと知るのがドイツ人
萌え化するのが日本人

>>458
なら今すぐ変えれば？
つーか技術陣を派遣して徹底的に調査するはずだが？

>>462
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 あの金属メーカーが小さいのがまたなんともｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>464
つか防いだ金属でドリルを作るべきだろｗ

>>468
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 其れだと対決にならんでしょｗｗｗｗｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>464
http://versus20061111.blog129.fc2.com/blog-entry-118.html
タンガロイがんがれ、超ガンガレ。でもタングステンも負けんな。

>>458
つまり、中身が日本製だからＵＡＥからキャンセルされちゃうんだなｗ

なんで韓国ってそんなに惨めなの？

>>457
あの番組面白いんだけど、早くも企画の限界ww

>>472
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 うむ。続いてほしいものだ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>464
たぶん金庫メーカーでしょうか？
ウチの金庫は安全です。といういい宣伝になりますから。

>>465
どーやって萌え化するのでしょうか？

>>474
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、金属メーカー。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　日本タングステンでググるよろし。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>474
擬人化に限界がないｗ

>>474
少女化でもすれば…
いや開く開かないだから変態or801化の方がよいかも

>>475
了解しました。工具作っているとろでつね。
しかしどーやって加工するのだろうか？

げっ、韓国の原発ってこんなに日本の近くにあんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
ソウルより日本のほうが近い。

>>478
学生の頃の先輩が、
「ダイヤモンドヤスリさえあれば、どんな材料だろうとどんな形状だろうと加工できる！！
　…理論上は。」
とか言ってた。

で。このスレ見た瞬間に思ったのだが。

モノって奴は、数が増えれば増えるほど、「ひとつ残らず正常」の確率は下がる。
小型のモノ作って、どこに並べる気なんだ？チョン共は。

壊れてもらっちゃ困る度の高いものは、できる限り少ない数で済ませるのが
工学的…なんて大げさなこと言わなくても、常識だと思うんだが。

>>480
中空の物体の完全に閉塞した内側空間を加工するのは理論上無理。

ま、ある程度デカければ「先輩！人柱志願ですか？」(ﾜﾗ

>>482
火の鳥の血があれば中でも生きていけるｗ

やっと韓国の時代が来た！
ファビョンエネルギーで発電できればノーベル症取れる。

何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん


みんなに見て貰って気付いて欲しい、、


お願いします 広げてくれ、、。


MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1

>>14
元々はアメリカみたいに人口密度が低くて広大な国土にでっかい原発いくつかつくるより都市ごとに小さい原発作ったほうが送電損失もすくなくていいんじゃね？って発想

>>22
東芝の小型原発は30年で丸ごと交換だね

>>55
アメリカは50年前の原爆実験で自国民を相当数被爆させてる罠
まぁ、そこで得られた教訓があるからこそ今回の件ではアメリカ様々なんだが

>>55
そこに何で第5福竜丸が出てこないの？

>>91
女川原発でも非常用発電機が津波でぶっ壊れて火災もあったし浸水もした。
早い段階でニュースにもなったろ。
しかも福島より後に開発されて津波の直撃ではなかったのにこれだけの被害がでた。
地震では自動停止したけどこれは福島原発も同じ。

これでなんで「無事」っていう認識なんだ。
問題ない訳ないだろ。さらなる調査中だ。

発電量1/10で面積が1/4って効率悪くね？

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/t10014818281000.html

東京電力が想定していた津波の高さは
▽福島第一原発では最大５．７メートル
▽福島第二原発では最大５．２メートル

東ア住人(主にコテ)
福島第一原発の津波対策は10ｍ以上！今回は想定外


真実はいったいどこ？福島第一原発の津波対策は10ｍ以上のソースくれ

>>481
その前に事故った時に冷却系の入口が瓦礫で塞がって、
早々にあぼんな気がするよ
その辺りの管理や設計があいつら大概甘いから・・・

>>490
10m以上と誰かそんな事言ったのか知らないが
問うべき事は５．７ｍや５．２ｍの設計時点での妥当性なんだが

ん？既存の原発の1/10程度の出力ってことは連中は空母用の炉でも作るのか？

米国の技術を持ち寄れば一応自然循環で炉心を安定に保てるらしいが、
数が増える分より馬鹿が扱っても大丈夫でないと危険だぞ。

【原発問題】 韓国の原子力発電所は日本の原子力発電所とは比較にならないほど安全だ…韓国原子力安全技術院
toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300070756

これは紛れもない事実
福島原発のような旧式のものを放置してる日本は原発の管理・運用能力が無いと
言わざるを得ない

南鮮の思いつきは回りに多大なる迷惑がかかるからやめてくれ

俺も小型化はいいと思う
しかも進行波炉ならテロられてもへっちゃら

>>494
30年も前に耐用年数切れてるGE設計のものと較べられてもお客さんも困るんじゃないのかな。
そうか、韓国の原子炉は福島第一よりはマシ程度のレベルなのかって思っちゃうよ。
じゃあ女川原発と同じものを頼むわ、ってことにもならないだろうけどね。原発はどこでも大きく見直しが進むでしょ。

しかし、結果論での罰則適応とするアホみてると「治せなかったから罪ね」と言われて
そういう判決も多々出ている医療業界の苦労とダブって見ええてくるさｗ
「薬屋の規定通りに薬を使わなかったから×」
「薬屋の規定を無視してでも自己判断で薬を使わなかったからｘ」
という判定が両方とも出ている業界だからなぁｗ

>>497
直下震度６でも平常運転（浜岡）とか変態原子炉達を超える原子炉が韓国にはあるんですなｗ

>>93
人災だよなー。
福島第２と女川は何の問題も起こしてないわけだし。
福島第１だって、一番問題になっているのは格納容器の外の使用済み核燃料保管プール。
１時間に１回巡回させて水位の確認さえ怠らなかったら、そもそも何の問題も起こらなかったのに･･････

諸外国のように、川沿いに原発をつくっていれば津波の被害にはあわなかった。（河口付近は除く）
また空冷式なら冷却水に頼る必要も無い。
http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C93819499E0E3E2E2958DE0E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>501
既に、事実誤認だと、反論されてるよ
http://anlyznews.blogspot.com/2011/03/blog-post_22.html

デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

論より証拠。この3号機を見てまだ大丈夫だと思っているとしたらそれが「茹で蛙症候群」。
http://housyanou.com/picture/image/19203287.jpg
http://twitpic.com/4bsdm5

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518

>>503
その、「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために 、に寄稿してる北村正晴って教授は

＞『びっしりと塩が付着する』（この表現はとても恐ろしさを掻き立てますね）という姿にはならないと考えます。

なんて言ってるが、15日の福島の書き込みはデマだってことなのかね。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html

＞今現状覚悟して修理してるが
＞塩で弁解放不可

NHKでは通電したらポンプ動かしてすぐに冷却するって言ってたのに、通電してから4日たっても動く気配なし。
どう聞いても、田口ランディに分が悪いな。

>>504
デマ云々という前に、確実な判断基準をひとつ。

＞原子力安全保安院は、原発から50ｋの地点に逃げている
＞今現在、政府はこの行動に対し何らの批判もしていない

確かな基準・・・保安院が逃げてる地点が最低限のライン

保安院が、30ｋの地点に移れば、危険な範囲は30ｋ圏内と判断すればいいし、
100ｋの地点に逃げれば、危険な範囲は100ｋ圏内と判断すればいい。

保安院の行動を見逃すな

政府は、原子力安全・保安院の職員らを福島第１原発から
およそ５キロのところにある「オフサイトセンター」で待機させていましたが、
１５日午前、第１原発からおよそ５０キロ離れた郡山市まで退避させました。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4674605.html（15日22:16）

>保安院50ｋ避難のソース
>1週間以上前のものだから、リンク切れかもしれないけど

無理だよ。福島第一のR1が460MWであの始末だぞ。
100MW級で空冷とか絶対無理

つーかさ、使用済み核燃料で「エコキュート」みたいなことはできないのか？
蕩けるほどに発熱している美少女を放置しているようでモッタイナイよ。

>>499
ＩＡＥＡのスパコンの計算だと、韓国製の原発は震度３００、マグニチュード２００まで耐えると出てる

>>1
コレって中の水を空気で冷やすんだろ？
まさか細い管とか使って車のラジエータみたいな仕組みなのか？
だとしたら逆に怖いぞw

軍事力なんかなくても風上にいる韓国が原発事故を意図的に起こすだけで日本詰むなこりゃw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

なにか、つっこんで欲しそうにしているバカが居るみたいけど放置。

>>490
想定される津波が6m位で10mの津波に耐えられるように作ったが、
15m以上の津波にやられた
って事で矛盾は無いぞ。

噴火してるから九州は氷河期なんじゃないのか？

武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー

http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 ＞ 国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要

デッカいヒートシンクついてんのか？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　プルトニウム撒き散らすだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて･･･
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>32 ：神聖セックス帝国・皇帝 ◆RapeQ/NNnw ：2011/03/22(火) 06:19:59.93 ID:LiDEDE46
確認したいんだけど、今回の原発の事故は、地震で止まったけど
津波で冷却システムが壊れたから冷却できずに起こったわけなのよね？


地震に対しては正常に耐えることが出来たが、津波は想定外であった、というのが今回の事故です。
１、２、３号機とも地震発生時は稼働中であったが、地震波検知と同時に原子炉は自動的に緊急停止しています。
しかし、主電源・バックアップ電源ともに喪失したので、余熱除去が出来ずに燃料棒の過熱溶融が起きた。

もし、緊急停止していない状態であったら、溶融はもっと大規模だっただろう。

チェルノブイリとスリーマイルの事故は、ともに運転中の暴走事故であり、福島の事故は停止中の事故である点が大きく違います。

>>500
内圧が上がったので蒸気放出させようとしたら
菅がいくからと海江田が止めた時の話か？

これって例えるなら
原潜が臨界起こしそうになった時に周りの海水取り込んで環境汚染無視で冷却する様なシステム？

どうせ日本からのパクリ技術です。チョンとはそういうミンジョクです。

http://img844.imageshack.us/img844/9451/19285447.jpg

>>522
コーヒー吹いた
謝罪と賠償を（ｒｙ

マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で
原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに
深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの
待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の
６０万人のリクビダートルと同じように。このブログも、
うちの先生のページも熱心に応援してくれている、
つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である！
2011年4月5日火曜日10:14:26JST

孫氏は自らの原発反対の立場を明らかに
した。「１年前は原発はやむを得ず必要だと
思っていた。震災後、従業員と
一緒に福島第一原発の３０Ｋ圏内に
ガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を
超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で
走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど
危険にさらされている住民の姿があった。
これを見て大変だと思った」と
語っている。2011年4月6日水曜日09:19:18JST

去る1月25日、中国科学院（theChineseAcademyofScience）
が“戦略的・先端科学技術特別プロジェクトとして、
トリウム溶融塩原子炉の研究開発を行うと公式に
発表した。その内容については3月3日の
当コラムで紹介した。そして、3月11日の
大震災による福島第一原子力発電所の事故だ。
3・11震災発生までは、中国科学院の発表に対して
世界のメディアのメインストリームはほとんど反応しなかった。
しかし、3・11以後は変わった。■米国は
持っていたボールを落としてしまった。3月21日に
英国のデイリー・テレグラフ（TheDailyTelegraph）に掲載された「
中国がトリウムでリードする。(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と
題する記事を見てみよう。要訳すると次の
ようになる。津波が福島ウラン原子力発電所を
襲い、原子力に対する国民の信頼を失うことになる数週間前の
こと。中国はトリウムをベースとする原子力発電の
技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。
中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを選択した」
と述べている。この、液体燃料のアイデアは、
もともと1960年代に米国のオークリッジ・国立研究所の物理学者たちによって
切り開かれた。しかし、米国は持っていたボールを
落としてしまったのである。中国の科学者たちは
有害廃棄物がウランより1000分の1以下になり、
トリウム溶融塩炉は、本質的に悲惨な事故を
起こしにくいシステムなのだ。（AmbroseEvans-Pritchard）
この記事の中では、元NASAのエンジニアで、
トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンのコメントも紹介して
いる。「この原子炉は驚くほど安全な構造に
なっている。もし、過熱し始めると、小さな栓が
溶けて溶融塩は鍋の中に排出される。
津波で損傷して使えなくなるコンピュータも、あるいは電動ポンプも
不要である。原子炉自体で安全が守られる」
「日本で見られたような水素爆発のようなことも
起こらない。それは大気圧で運転されるから
である。放射能漏れもなく、スリーマイル島、
チェルノブィルあるいは福島のように制御不能状態が長く続くようなことは
ありえない」2011年4月12日火曜日09:25:35JST

誰がどこに作っても原発は迷惑。チョン製なんか、なお悪い。
空爆してもやめさせろ。

たぶん劣化ウラン使うTWR方式のことだろ。
減速剤としての水は不要、数十年間燃料交換不要で、使い捨て状態。
ビルゲイツの会社と東芝が開発してたんじゃなかったかな？
技術的には途上だし、朝鮮単独でできるはずがない装置だよ

小型原発が有効なら日本が実用化してるさ。

大学の実験炉でさえ廃炉にするのに往生してんのに、
バカじゃないの。

韓国には日本のような深刻な原発事故は起こさないでもらいたいな…

自然冷却式・・・ウェスチングハウスだね・・・お買い上げありがとうございます　by TOSHIBA