【北方領土】「5年で取り戻せる」　佐藤優氏が「北方領土奪還戦略」と題し講演[03/07]

●北方領土「５年で取り戻せる」　佐藤優氏が講演

奈良「正論」懇話会の第４４回講演会が７日、奈良市の奈良ホテルで開かれ、
作家の佐藤優氏が「北方領土奪還戦略」と題して講演した。

佐藤氏は、昨年１１月のロシアのメドべージェフ大統領の国後島訪問を、
菅直人首相が「許し難い暴挙」と発言したことに触れ「軽いつもりで言って
日露大外交戦争になった。菅さんは何をしでかしたかわかっていない」と断じた。

また、ロシア側が北方領土で日本の衛星放送を視聴する住民に対し、ロシアの
テレビチャンネルを増やす政策をとっていると指摘し「北方領土の脱日本化を進めている」
と警告した。

ウクライナへのクリミア半島の帰属を認めたことなど、ロシアがかつて占領した土地が
相手国に返還された例を紹介し「しっかり交渉すればロシアは手放す。
日本が一体となって官僚、政治家を鍛えれば、５年で取り戻せる」と強調した。


2011.3.7 22:35

◆依頼スレ497様のご依頼です。
■ソース　：産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110307/erp11030722380006-n1.htm

樺太と千島列島を取り返せだろ
小心な腰抜けが

プーチンが亡くなったらまたロシアの空気も変わるだろ
そしたらまた交渉していけばいいよ

日本が核武装に踏み切れば一発。話し合いが通用する相手ではない。

地球儀やら衛星写真をみた感じ樺太 北方領土 千島列島 台湾 サイパン グアムあたりまでが日本固有の領土だな

>>1乙。ご苦労様です。

佐藤優さん、この人、ロシア専門で外務副大臣とかやらせると良いのかも。

>>6
実際、足元見てけば何とかなると思うよ。
問題はそこまで胆力のある人がいるかどうかだけど。

> 日本が一体となって官僚、政治家を鍛えれば、５年で取り戻せる」と強調した。

いったいど、どう鍛えるんだよ。絵に描いた餅と変わらないじゃないか。

批判や理屈をこねまわすだけなら誰でもできる。
歴代の政権や外務省がこの問題にうまく対処してきたなんて思わないけど
五年で解決できるなんてぶちあげるのは誤った幻想をまきちらすことにしかならないと思う。
戦後何十年という時間の重みをわかってるのかね、この人は。

>>7
うぃ。

ある意味、鈴木宗男はそういう力があったんだよね。
もったいない。

突拍子もない発言で注目を集める作戦だろ

>>8
相手国に経済制裁を掛けることも是とするくらいの胆力と判断力つければ可能じゃない？

>>10
私はあの人評価してないけどねー。
能力はあるのかもしれないけど。

北方領土なんかオークションにかけて売りゃいいんだよ　あんな小さい島いらね

>>14
お前の家なんか価値無いから売ればーｗ

考えが甘い。もう取り戻すことは不可能。なぜなら設備投資を政府が巨額に行っている。
だから巨額な金額で買い戻す場合は可能性があるだろうけど条約的な返還は不可能だ。

>>13
うん、それも理解できる。

中川（親父）さんの秘書で自殺を契機に議員立候補ですから。
人としてどうなの？！ってのが最初に来るもの。

>>17
良くも悪くも昭和の政治家、って印象かなぁ。
新党大地結成後は正直……。

>>14
韓国企業、是非、デベロッパーとして入ってくれ！ｗ

そーすりゃ、血みどろになるまで日本の恐ろしさを味合わせるぜ！
現代・サムスンが3ヶ月で消えるようにね！！ｗ

>>1
>佐藤優氏が「北方領土奪還戦略」

軍事力の裏付けがないのに？

アホですか？佐藤さん。

取り戻しても住む日本人なんているのかなとも思う。
結局資源の取り合いが本質であるからロシアは絶対に折れないよ。

>>18
あのくどさとか力を、うまく使えたら大物だったんだろうなぁと。

安部さん、麻生さんは、スマートな印象だからねー

>>12
だから、それを絵に描いた餅という。

>>20
領土問題の解決で、常に武力だけが解決手段ではないのも事実。

ただし、常に遺恨を残すけどねー

>>22
無能だとは決して言わないけどね。
日本で死蔵してた古米を援助として恩に転化させた手腕とかはなるほど、って思うし。

>>1
>「5年で取り戻せる」

その前に根室がロシア軍に虐殺・強姦・略奪の限りを尽くされてるわｗ

>>23
出来ないと思ってたら何も出来ないよ？
それだけの話じゃん。
可能か不可能かで言えば可能な領域。
やらないから出来ない。

>>24
武力使っても遺恨は残るから、原則として血が流れないだけ経済制裁のほうがマシじゃない？

佐藤優の、NEWSWEEKのコラムだか何だか毎週読むけどさ、胡散臭い男だねこいつは。
学習法やら読書法やら対人関係構築の肝が云々とか。
有り難がって読んでるやつがいるのかも知らんが。

>>25
うん。

ロシアが経済的に困窮していた時期に、彼が自らの墓穴で活躍できなかったのは
日本としては痛かったよね。

国策捜査とか言われてるけど、彼には彼で問題が山積みだったわけで。

>>30
そういう意味で、私の評価は「昭和の政治家」なのよ。

>>1
＞ロシアがかつて占領した土地が相手国に返還された例を紹介し

しかし、それはロシアに返還への見返りがあったからだろう。
佐藤優はこんなにアタマの悪いヤツだったのか？

>>28
それはそうなんだけど、経済制裁で本当に意味があるのは、3つの条件が必要ですから。

�@　その経済制裁を実施する国が、相手国の生存権まで脅かすほどの質的・量的な
　　貿易依存状態を保持している。

�A　相手国の国民生活において必要な特定技術・資源などを、制裁実施国が握って
　　　いる。

�B　�@・�Aのいずれかに該当し、第三国がそれを代換え供給できないこと。

この辺考えると、結構、大変。

>>33
北方領土だけに関して言えば可能だと思うよ。
ロシアは確かに資源があるけど、反面貧富の差が広がってる。
日本の経済制裁がそれを更に拡大させられるのなら、北方領土維持と天秤に掛けさせることは出来るんじゃないかな。
貧富の差を放置しといた結果は、今回中東が実証した。

>>31
なるほど。納得ｗ


>>32
中国に提供しようとしてる超伝導送電技術とかをロシアに向けるだけで
4島の内、2島くらいは帰ってくると思うぜー

なんせ、中国には、東大・京大教授のバカ息子の嫁って条件で、無償提供
だそうだしｗ

>>3
あのおっさんあと30年はぴんしゃんしてると思う

>>34
うん。大方は同意ｗ

ただ、貧富の差をロシア国民がどう思ってるかだなーと。
あそこ、スラブ系だから専制君主制と共産主義以外の時代が殆ど無いし・・・・

今のロシアが納得するような見返りが思いつかない。
ソ連崩壊直後の混乱期ならいざしらず、今だと金も技術も領土手放す
見返りになるとは思えんし。
かと言って日米同盟を弱くして極東のミリタリーバランス動かすのは恐怖だ。
現状維持しか選択肢なさそう。

>>37
今以上に落とすだけのことよ？ｗ

>>1
…。
佐藤の今までの北方領土についての主張について読んだ（見た）ことのあるヤツなら分かるけど、
五島返還ってのはあり得ない。
つうか、五島変換が為されるのなら、今までの佐藤の主張は嘘っぱちだったと言うことになる。
正直言って、
 >ウクライナへのクリミア半島の帰属を認めたことなど、ロシアがかつて占領した土地が
 >相手国に返還された例を紹介し「しっかり交渉すればロシアは手放す。
 >日本が一体となって官僚、政治家を鍛えれば、５年で取り戻せる」と強調した。
この部分には全く根拠がないだろう。

>>39
あー・・・・

おねーさん、怖いっすｗ

北方領土取られて何十年経ってるんだよ・・・・

>>41
でも、そういうものよ。
交換条件が無いとか、そんな交渉力は無いなんて言ってる人いるけど、
それこそンな物は作るのよ。

この佐藤って人の言葉を支持するわけではないけど、
日本が「普通の国」になるだけで出来ることは一気に増えるわ。

ロシアへの経済制裁が有効とかバカが書き込んでいるが、
歴史上経済制裁が目的を達したケースはない。敢えて言えば１９４１年のアメリカの対日石油禁輸。
経済制裁で相手国の罠にはまった唯一の国が日本。

>>43
んだねー

ホントに普通の国になるなら、そういった影響力を行使して国益を確保する事も大事
だし、国策的に振興産業を定義して斜め上の国を潰すつもりになる事も必要。

他にも国防面をしっかりして、竹島や尖閣を武力を使わず武力解決（示威行動）する
とかね。

左巻き連中、特に旧社会党連中には引導を渡すべき時期ですねぇーとｗ

そもそも、佐藤が執拗に「二島先行返還論」に拘っていたのは、

�@極東で台頭著しい中国に連合して対抗する為の米国以外の別のパートナーが必要。
　ロシアはまさにうってつけの相手
�Aロシアと日本の間には北方領土問題が有るが、
　逆を言えばそれさえなくなってしまえば、日露は緊密なパートナーたり得る。
�B北方領土問題妥協しちゃおうよ！てへｗ

という論立てがあるから。
とてもじゃないが、妥協した部分が戻ってくるような筋書きにはなってない。
中国と露西亜が組んでしまった現状ではなおさら。

>>44
やってみればいいじゃーんｗ
他の失敗した例って何処にあるの？ｗ

>>44
クリミア戦争って知ってる？

また、逆の例ではあるが、韓国の盧武鉉が日本との貿易を禁止して
1週間で撤回とか、バカな例もあるけどね。

>>45
日本は戦後、普通じゃない国になったわけで（その為に経済大国になれたから、その辺塞翁が馬だけど）、
それ前提にしてたら何も出来ないのは当たり前、ってのが私の意見。

領土問題はもちろん相手国あっての話だけど、半分は国内問題だということも念頭にいれるべき。
国家主権の裏づけや担保を最終的に保障するのは軍事力なんだから、
それが欠けている今の日本がどれだけ大騒ぎしようとも相手にされないのは当たり前。
平和憲法の改正や、交戦権の再獲得、再軍備の動きを見せるだけでロシア、中国、韓国、といった周辺諸国にどれだけプレッシャーを与えられるか考えるまでもない。
問題はそれについての国民的合意をとりつけられるか、それにともなう負担や痛みに国民が耐えられるかどうか、
そういう議論が欠けているのが日本が考えるべき問題だと思うけどね。

結局、バブル時期に領土購入してれば良かったんだけどな。
２兆円くらいですんだとされる。
ただし、あの頃は米国の妨害があった。

>>49
この板では大方の人が諸手を挙げて賛成すんじゃないか？ｗ

しかし、戦争史を見れば、武力衝突の前に経済封鎖・経済制裁があって、
それが効を奏して追い詰められて・・・・ってのを知らないあほーが多いね。

経済制裁・封鎖は難しいけど、現代のように戦争がし難くなってる時には
有効である点すら理解できない奴が多いみたいだね−・・・

僕も難しいとは言ってるけど、反対ではないし。

よくわからんがファル嬢は、
『日本が対露経済制裁をすれば、ロシアの貧富の差が広がって困るはずだから、ロシアはきっと妥協して日本に北方領土を返還するはず』
って言ってるわけ？
ネタじゃなくて？

>>52
簡単である、何て口が裂けても言えないし。
実際にこれをやるとしたら、最前線で交渉する外交官には間違いなく命の危険が伴うし。
それ推してやらせるってのは、待遇の面から何から、それこそ国民の意識から変える必要がある。
でも、可能か不可能かで言えば可能だと思う。

>>53
まさか、それだけで済むとか思ってないよ？
経済力は軍事力の裏づけによってその価値を増すし。
言ってるでしょ、日本が普通の国になるだけでやれることが増えると。
普通の国って自国の権益確保の為に軍隊動かすことを是とするよ？

>>53
経済制裁をするは合ってる。

貧富の格差は1つの例。
そして、それをアメリカや欧米まで同調させることが可能なら、効果的だと
言う思索をしてるんだと思うが！？

やり方は幾らでもあると言ってるし。

>>50
結局そこなんだよな。

2002年拉致発覚くらいまで、北方領土の単語を持ち出しただけで極右扱いされてた時期が続いてた。
真の意味での戦後が始まったのはまさに拉致発覚以降。
俺も国内問題という点には同意。

つうか、特亜絡みの『南京大虐殺デッチ挙げ』『従軍慰安婦デッチ挙げ』なんかも、
元は朝日新聞という日本国内メディアの行動だからな。
戦後の国交での日本不利の状況は、どっちかというと国内の売国分子による破壊活動による部分が大きい。

>>54
どこまで腹を据えて解決に向かうか、これに尽きますな。

>>58
その根底としてあるのは、最終的に国内問題だ、って他の人言ってるけど、
それは間違いないと私も思うなー。

>>56
無茶を言うな。日本はロシアとの経済交流がなくてもなんとかなるが、
欧州はロシアからの天然ガスがなくなれば終了する。
日本が支援して、発電の効率化等々を行っても到底５年では落とせない。

>>60
>>1の５年ってのを鵜呑みにしなければ良いと思うｗ

>>61
5年と言う短期間だからこそ、注目された発言でもあるだろう。
数十年クラスでいいのなら、日本が何もしなくても返還可能性はある。
鬼が笑う領域だ。

>>60
やり方は幾らでもあると言ってる。

別にある特定の化学物質・中間部材などの供給を停止するだけで、
複数の産業が行動できなくなる。

�@　その経済制裁を実施する国が、相手国の生存権まで脅かすほどの質的・量的な
　　貿易依存状態を保持している。
�A　相手国の国民生活において必要な特定技術・資源などを、制裁実施国が握って
　　　いる。
�B　�@・�Aのいずれかに該当し、第三国がそれを代換え供給できないこと。

の�Aは、幾つか日本は持ってるんだよ。

>>62
そうねぇ……１年以内で法制度改革、要するに国内問題片付いたらいける可能性有るんじゃない？
幾つか、必要となる前提条件あるけど。

>>63
日本が他の地域から欧州への天然ガス供給ルート作れたら楽しいかな？ｗ
それは何処からだとか、技術どーすんだと言う話はおいといてｗ

日本が憲法改正、かつ日米欧連携してロシアに経済制裁か。
第三次世界大戦の臭いがプンプンするぜ
それはマジで面白そうだｗ

_>>65
お笑いネタレベルで、日本ｰ南米ー北米ー欧州の超伝導送電ルートがあればｗ

何十兆円掛るやらw

>>63
それって、協力しなければ、欧州にも経済制裁掛けるぞ。と脅すの？

言論弾圧魔の佐藤さんじゃないですかぁｗ

>>67
ああ、面白い手があるよ。
日本が発電衛星打ち上げて、欧州に売るとかーｗ

>>68
「ロシアと日本とどっちに協力する？　交換条件は用意するよ？」ってお話しするだけｗ

佐藤の発言は、聞こえのいいことを言っているだけ。シベリア共同開発なんてのは、サハリンのようになるだろうし、
経済制裁などは、現状では欧米の協力が得らないだろう。>>50のような背景があって初めて交渉の糸口が開かれるだろう。

>>70
イオンエンジンのおかげで、一気に現実化してきたから・・・・ｗ

あとは、マイクロ波によるイオン発生がどの程度になるかですかねー
あ、プラズマクラスター機能を無償で提供とかで・・・騙されないかな？ｗ

>>71
下手したら世界全てを敵に回しかねないことを・・・
だいたい、ロシアの天然ガスは欧州にとって代替の効かないもの。
一方、日本保有のそれは効率の悪化とコスト高になるにしても、
当面の生活には影響しないもの。
ロシアとしか答えようがないじゃないか。

>>73
騙されないっしょ。
向こうは騙されてきた側ではなくて、騙してきた側だから。

まあ、結局のところ日本が普通の国になるのが大前提だから、無理だ、って言う人の考えも解るんだけどねｗ

>>74
良いじゃん、第三次世界大戦なんて放っておいても起きるし。
そのドサクサにまぎれる、つまりロシアと同じ方法とっても良いんじゃない？

>>1
ぶっちゃけ、国民は北方領土についてホトンド関心がない。
たとえ北方領土が返って来て、どれだけのメリットがあるかい？

水産資源って言うけど、もともと水産業の売り上げは日本の国民総生産額のわずか1000分の２程度。
さらに北方領土の水産資源が加わったってどれだけの意味があるって言うのかい。

今、韓国との国境近くにある対馬だって過疎化が進み、スキ好んでそこへ住む人間などいない。
それよりも遥かに環境が苛酷な北方領土が返って来ても、国民の誰も寄りつかないだろう。

逆に、その地の防衛省負担が増えて、マスマス日本の赤字財政が苦しくなるだけだろう。

それよりも、適当な所で妥協して日露経済交流を本格化すれば、そのメリットは北方領土の何千倍にもなるだろう。

>>77
国土をきちんと守るってことがどの位重要な事か判らない？

まるでホリエモンという脳足りん＆あほ＆詐欺師のような発言だねー

文節比較　ホリエモン　Wim/9PaEt

確度　59%

本人なの？

>>79
何馬鹿なことしてんのｗ

>>80
文節比較によるなりすまし確認シェルの稼働テストｗ

MySQLが重すぎて、公開はまだできないけどｗ

>>76
第三次世界大戦まで視野にいれると、中露VS日米欧　の構図、
イランやインド・アセアンの動き等々まで絡んできて、北方領土が
５年でどうとかのレベルを遥かに越えてしまうのだが・・・

>>81
というかね、そういうことやってるとぱぱさん、朝鮮人並みに落ちるよ？
別に誰が言ってても良いじゃん、所詮名無しなんだし。

>>82
だから私は佐藤某じゃないから５年にこだわってないけど？ｗ

>>83
はーい。

まぁ、なりすましホロンを引っかけるための空き時間の暇つぶしでしてｗ

>>78
いや、国土を守ることは大事だぜ。
しかし、北方領土は日本が妥協するに足る十分な理由があるってことだ。

ナゼなら、北方領土はロシアに一方的に侵略された国土ではないからな。
日本は、その地をサンフランシスコ講和条約で一旦は放棄している。
1956年の日ソ共同宣言を出したのも、日本がロシアの一方的侵略とは考えていないことの現われだよ。

オマエこそ、もう少し歴史を勉強してモノ言った方がいいぜ。
アホと見なされるからな。

いろんな意見が出てるけど、北方領土については取り戻すのにかかるコストに比べて得られる利益が小さいってのは間違いないところ。
でも国家の主権についての問題は経済観念だけで論じられるべきでないのも間違いない。
大事なのはともかく取り戻すにしろ放棄するにしろ民主国家らしく国民的合意を形成することじゃないかな。
僕らが何の問題意識ももたずに政府や役人のせい、つまり他人の問題としているうちはどうもならんて。

>>84
第三次世界大戦に至れば、北方領土そのものの問題自体が枝葉になる。
それに、短期間で無い、鬼が笑う領域を言われても画餅でしかない。
それでいいなら、原油を作る藻の量産効率化でロシア撃沈、で十分だ。

>>14
アホか、領海増えて漁場も確保できるじゃん。
なによりロシアの侵略行為だし。

クリミアってソ連の内部での譲渡やん

>>86
あのさー、バカ丸出しなんだけど、君。

SF条約にロシア（ソ連）は参加してない。
ヤルタ会談での合意を実行するため、宣戦布告し、満州に攻め入ったあと、終戦。

しかも、不戦条約があっての宣戦布告だから、ソ連側には被があり、その後の冷戦
構造に至る連合国側の不和があって、SF条約には署名しなかった。

そのため、ソ連の実質的な継続国家であるロシアとは、平和条約が結ばれていない。
結ぶためには、ロシア側で不当（相手国側：日本にとって）である占領を解かないと
平和条約は結ばれない。

バカも大概にせーや。無恥・無知の愚か者。

>>88
じゃあそれで良いんじゃない？
可能ならやれば良いのよｗ

それに、枝葉の問題だから好き勝手出来るんじゃないｗ

>>90
経済封鎖・経済制裁の効果の例で出してるんだがね。

ま、
｢ろしあと仲良くなるために、二島くらいあげちゃおうよ！｣
という佐藤の意見には同意できないんだけど…。

極東地域における新しい外交パートナーとして
露西亜をチョイスしてる点はそれなりに評価できるんだよな。

こういっちゃ何だけど、特亜メンバーは関わるだけ意味ないし。
んで、味方サイドは米国だけなので外交オプションが限られまくる。
露西亜をこっち側に引き込みたいという意見自体は分かるんだよな。

ソ連崩壊時だったら可能性あったけどもう難しいよなぁ
資源価格暴騰でロシア金持ちになっちったもん
最近資源価格暴騰しててまた北方領土遠のくなぁとしみじみ思うよ
今後資源が暴騰しない理由が見当たらない

>>93
経済封鎖・経済制裁の効果でクリミアの譲渡て言うソース教えてください

>>1
騙されてる奴が多いけど露助のスパイの領土奪還の意味は２島返還で決着で４島返還ではない

ネトウヨが特攻したら３日くらいで取り戻せるよきっと

戦争でロシアに勝たない限り無理。
仮にロシアと戦争した場合、中国が尖閣諸島を取りに来る
日本の蛮行は許せないとか下らない理由を付けてな。
ロシアと戦争する場合は、中国とも戦う事になる事を想定して当たらなければ成らないけど、今の日本に中露2国を同時に相手に出来るだけの戦力があるかどうか…

個人的な意見としてだけど、
北方領土問題っていうのは日ソ中立条約の一方的な蹂躙と終戦のドサクサにまぎれて奪われるという歴史的経緯を踏まえて考えるべき。
ロシアが国家間の約束事を簡単にふみつけにするのは有名な話だけど、
北方四島っていうのは日本にとってロシア国家の不信義と不誠実の象徴みたいな意味があると思うわけ。
そういう相手に日本が領土問題棚上げで平和条約を結ぶことには何の意義もない。
ロシアに日本は真の主権国家で対等の付き合いをするべき相手だということをわからせるためにも日本は北方四島で譲歩すべきではないし、
たとえかかるコストが高くついても長期的に考えればそのほうが両国の真の利益につながるはず。
これは日露外交の計をかけるに値する問題であって経済権益、まして漁業権の問題として語られるべきことではないと思う。

経済制裁の効果例でクリミア戦争を持ち出しているバカがいるが、
１９世紀以降　現在に至るまで、制裁の失敗例は無限にかるが、成功例がたったの１つしかあげたｔｒないと、
もう笑うしかない。
コテハン名乗ってる割にこの程度のゲーム脳。
それが２ちゃんねるの醍醐味ではあるわなｗ

>>96,101
譲渡なんて誰も書いてない。

それ以前のレベルで、経済制裁があって効果的だった例としてあげてるだけ
なんだがね。

経済制裁・封鎖で譲渡があった例など、歴史的に1例もない。
ただし、一定の効果があった例は枚挙するまでもなく、大量にある。


>>96
君は文をちゃんと読めるよう、国語（あ、日本語っていうんだっけ？君ら）の
勉強をしてらっしゃい。

Wikiですが歴史的な事実の例として使われているので、ご参照を。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

クリミア戦争の経済封鎖は、軍事・経済の繋がりと開戦までの流れとして、
軍事の教科書にさえ載る、すげーーーーーーーーーーーーあったり前の
例です。

これ、知っておくと良いよ。

世界史の教科書にも当たり前にのってるよん。クリミア戦争の話。
大学受験するなら、常識でしょ。

>>101
あれ？世界史勉強したことないの？ｗ

あれ？まさか国籍が日本以外？？？ｗ

>>105
だよね・・・

北方領土はロシア領だろ
敗戦国の妄言にロシアが付き合う必要はない

ロシアは金も労働意欲も無いから行き詰って日本に援助求めてる位だからな
４島以外もちゃんと主張しないと駄目だ

日本の先人が苦労して開発した所を虐殺しまくって侵略したのを忘れてはいけない

>>102
経済制裁・封鎖の話題で、>>90があったので>>96と書いたんだが、読み間違えた様なので謝罪します。
これしきの事で日本語を勉強しろとは、「韓国面」に落ちてますね。
しかし、3B3Cと経済制裁・封鎖とは別の話ですね。

>>17
一つ凄いと思うところは「人の顔と名前を覚えるのが得意」
記憶力はいいんだろうね
祖父が秘書時代からそれなりに面識があったらしいが「はしっこい」と評していた
じっとしていない人だったらしい
祖父は好いてなかったようだが、その部分は褒めていたw
昨年、うちの親がとある場所で会った時「（祖父）さんとは、どういった関係？」とか訊かれたそうな

インフラ費用はかかるが、漁業大事だし元島民も大切だし
元は取れないだろうが、そういった問題でもないし
それに、まず２島返還なら歯舞と国後だよなと思う
北海道に近すぎじゃw

だから、おれはクリミア戦争流の経済制裁が北方領土奪還に
　クソの役にも立たないケーススタディだと笑っているのだ。

　コテハンはバカが多い、という例としては認める。

交渉する場合であっても、今はダメなんだよ。
相手にとって都合が良い時に交渉すべきではない。
こちらにとって都合が悪い時に交渉すべきではない。
交渉に入った時点で、既に不利なんだ。

今のミンス政権の時代は、何もすべきではない。

>>113
そうですね、仰る通りだと思います。

ソ連に対して個人的に思い入れのある首相（森さん）、地方議員（宗男さん）
宗男さんの元で権力を振るった官僚（佐藤さん）とメンバーが揃った時代でも
やり方に問題が多かった為に、結局何らの進展も見ませんでした。
現状は、やろうにもパイプも無ければ、交渉材料も無いので、余計な事はしない
方が良いと自分も思います。

>>1
スゴイよマサルさん！

外務大臣にさせたい。副大臣でもいい。
文章力抜群だね。Ｗｉｌｌの猫語りもよかった。
戦前の樺太以上の宝島に化ける可能性大だと思う。

>>116
おまえみたいなのを「能無し」って言うんだ。


いいか、
ロシアの対日最終目標は「国境線確定」と「日露平和条約締結」の2点だ。
この絶対条件を理解しないで語るのは愚の骨頂。

ウラジオストクから太平洋ヘの最短距離は宗谷海峡を抜けて国後島と択捉島の間を通るルートだ。
ロシア太平洋艦隊の運用という軍事的観点から、ロシアは北方領土をやすやすと手放すことはない。
国後＆択捉間が日露国境となっても太平洋艦隊の運用に支障は出ないわけだから
ロシアの設定する「最低条件」は択捉以外の3島返還。

アクションを起こし、相手の反応を見て、自己の利益を最大限確保するのがロシア外交で、「最低条件」はあくまで「最低」。
ヤツラは1%でも多く利益を上乗せするためなんでもやる。
だから日本側も3島返還を「最低条件」に設定しつつ、ロシアの思惑を削ぐために「4島返還」を主張し続けなければならん。
そうしてはじめて「交渉」が可能になるわけだ。
（一部の「2.5島論」や「領土2分割論」はバカ正直すぎて交渉の意味をなさない）


佐藤優やムネオはこれを理解したうえで「2島返還」を進めたから「売国奴」なんだっつうの。
将来の歴史で「問題を解決」と讃えられたいだけのバカに用は無い。

>>117
基本的に認識は同感。おれは２島＋α論者なんだが、これはこちらから正面からいう話ではない。
ただ４島論者は４島全部でなければ絶対ダメ！と言うのは反対だ。

まずはもう一回富国強兵をやってからだろ。

>>118
>ただ４島論者は４島全部でなければ絶対ダメ！と言うのは反対だ。

うむ。
ロシアを交渉の舞台に上げる「煽りとしての4島」は必要だけどな。
ロシアがトチ狂って「4島返す」となる可能性もゼロじゃないから尚更だ。

メドベージェフは完全無視して、外交はプーチンとやれよ
やつのプライドに傷をつけてやれ

佐藤有はうるさいな。もっとマトモなのはいないのか。

>>118
わけわかめ。
正面から言う話でなければ４島返還でいいじゃないか。

ソ連崩壊したどさくさに4島と樺太占拠すればよかったのにな

>>5
全部中国領土に見えるんですが・・・

ロシアって大国っぽいが、人口も日本とさほど変わらない1.4億人、
GDPは日本の1/4以下、面積が広いだけの国だな。
しかしよく冷戦で米国と張り合えたなと思うが、これが核の力か。

佐藤優みたいな精神性が感じられない人物は、前原とおなじような問題を起こすから
気をつけろ。たとえ彼がキリスト教に詳しくても。「肝心のもの」が欠如している。

>>126
ソビエトは３億人ぐらい人口いたよ

北方４島も地震による大津波で住民が逃げ出してしまうんじゃないのか

>>127
そうだと思うな。いろいろ文章を書いているがロシア人に共感しすぎている。
「5年で取り戻せる」なんて詐欺商法みたいだしね。なんか韓国人みたいに
力がはいりすぎていてうさんくさい。

>>129
すぐに北方4島の復興支援しようとか売国奴たちが言いだしそうだｗ

今となっては支援しすぎたんだよ。
支援しなければ今頃人がいなかったかもしれないｗ
懐柔策はうまくいったためしがない。
北朝鮮が良い例。

>>120
>ロシアがトチ狂って「4島返す」となる可能性もゼロじゃないから尚更だ。

おいおい、「ロシアは死んでも択捉を手放さない。」がアニキの持論じゃなかったのかよっ！
おれだってホントはネトウヨで樺太北千島も欲しくて欲しくて仕方ないクチなんだが、
現実考えて、２島＋α論者になったんだ。もう、お前はおれのアニキぢゃあない。
豆腐の角で頭打って市ね。

北方領土？いらないんじゃね？とかいう売国奴も許せんが、
>>1みたいなバカタレ前科者も同じくらい許せん。

てめぇが十字架掲げて一人で特攻して見せやがれ。

権限があるうちになぜやって見せなかった。