【話題】ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」…ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」[2/21]★4

（※以下は抜粋です。全文は週刊プレイボーイ誌面でどうぞ）

■「日本を守るために戦う」は、ありか、なしか…

ホリエモン（以下「ホリ」）　そういえば、この前の“朝生”で尖閣ビデオ流出の問題がテーマに挙がったんだけど、「流出がいいか悪いか」
ということよりも、俺はもっと上の問題「国を守るべきか、守らないべきか」を議論したかったんだよ。要は「国ってなんなの？」ってこと。
「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。

ひろゆき（以下「ひろ」）　それは、ほかの国で暮らせる余裕のある人と、暮らせない人っていうことですよね。

ホリ　この話をすると、必ずそういうふうに言われるんだよ。「海外で暮らすお金がない人はどうするんだ」とかね…。

ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
思うんですよ。

ホリ　だって、昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。
ひろ　ほかの国で生活しようと思ったら、経済力がなくても度胸さえあればなんとかなる。
ホリ　なんとかなるんだよ。でも、みんなは「命をかけて国を守らなきゃいけない」って言う。
ひろ　僕は、国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね。
ホリ　そうすると、外国が攻めてきて「日本人が殺されてもいいのか？」って話になるでしょ。

ひろ　戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。戦争が起きたら誰かが死ぬじゃないですか。だから、戦争になったら、それは
不幸なことなんですけど、無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、いいんじゃないの？みたいな気持ちはあります。

ホリ　武力衝突がなければ、俺もそれはそれでいいんじゃないかって思うんだよ。それに、他国が攻めてきて「じゃあ、どうぞ、どうぞ」って
明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。
ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。
ひろ　役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね。
ホリ　でも、まあ、ある程度は残るでしょう。だから、結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらない
と思う。
ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。

ホリ　変わらないのに、変わるって思わされて戦争をするのはおかしいって言ってるの。
ひろ　今の日本でも、総理大臣が代わっても生活は変わらないですからね。偉い人とかメディアって、結局、権力を持っている側だから、
「外国が攻めてきたら大変なことになるよ」って洗脳しないとまずいんじゃないんですか。

ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。

ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。

ホリ　そう考えると、「国を必ず守らなきゃいけない」っていうのも、なんかヘンだよね…。

ソース（週刊プレイボーイ　3/7号　34〜37ページ）
前スレッド（★1が立った日時　2011/02/21(月) 20:52:14.71）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298298205/

で、このクソスレ継続する意味って何？

1get

＞日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

だからチベットは・・・

赤旗でやれ

被差別労働者（ボーナス退職金なし42年勤続）その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

新自由主義の極端な形はアナーキズム。
サンデルさんも主義主張を分類する際、両者を同類とみなしている。
ひろゆきとほりえもんの主張は、まさにこのタイプだと思うな。

国に頼ってる人って、ホリエモンはアナキストなのかよ。
ホリエモンの身体も財産も国が守ってくれてるのがわからんのか、
こいつは？！
北斗の拳みたいな世界が理想ですか？

好きだなーｗ

太平洋戦争であそこまでやったから、戦後もああだったんだよ
順序が逆だ

諸君、国って何だと思ったの？

>>2
洗脳したいからに決まってるだろｗ

どう考えようと自由だけど
とりあえずお隣の中国って国を見てから発言しても遅くはないですよと

なんかもう、ホリエモン→クラッスス、ひろゆき→ポンペイウスじみてきたなｗ

カエサルはどこに？

日本国のおかげで2chで好き放題政権批判しております

>>1
どこが東アジアなんだよ、クズ

国に頼ってない人ってのは、国歌が税金を使って提供する社会インフラを一切使わない人のことか。
道路とか水道とか使わないし法の保護も受けない。刑事犯罪の被害者になっても警察の世話にはならない。

まぁ、そういう、国に頼らず真に独力で生きてる人だったら「関係ねぇや」でいいだろうね。

外国に占領されても生活かわらないってことないだろ？
朝鮮やロシアに明け渡したら、タイやベルリンみたいに女は犯され男は殺されってなるよ。
だって実際そうなったんだから。

詐欺師の犯罪者とまぐれ当たりの成金が会談しても何の意味もない。
紙のムダ。

日本が中国に占領されたら真っ先にひろゆきとかホリエモンみたいな
人が粛清候補だろうなぁ〜

はいはいじゃあ出ていってくださいよー

特亜に何の関係があるんだこれ？

カレースレにでもして欲しいのか稲？

>>19
この二人は真っ先に海外に逃げるよw

中国に戦争に負けたら、奴隷扱いになるだろ

ま、実際中国の武力侵攻より

アメリカの経済侵略の可能性の方が高いけどな

海外に行くときおまえら日本のパスポート持ってかないのかと
日本のパスポートがどんだけ価値があるのかわからんとは
それが国に守られてるってことだ

堀江もひろゆきも、本当に頭が悪いんだな。
しかも頭が悪いだけでなく、途轍もなく利己的。

堀江モンなんて日本語しか使えないし、教養もないから
甘くて緩い日本でしか生きていけないよ。
しかも金が全てって下品さだから外国じゃ忌み嫌われるよ。

日本の無人島で全裸で暮らしてるおじいさんがこれ聞いたらどう思うんだろう。

こいつらって頭悪いの？>>1

少なくとも民主主義を掲げているアメリカと一党独裁制の中国を同列に考えている時点でどうかと思うけどね
欧米の植民地支配下の人間の生活を見ていれば「戦争で負けて困るのは上の者達だけだ」なんてセリフは絶対吐けないだろ

家族の有無がこういう発言をさせる意識の差だとは思うんだけどね。

>>1は外国人にも国の定義を聞いてみたらいい

日本て国があるから金儲けが出来るんだろ。

だるまちゃんとてんぐちゃん

考え方は人それぞれだけど俺は日本が好きだから日本にいるし
日本が攻撃されて日本人の人権が侵害されるのであれば戦う。
ホリエやひろゆきは仮に日本が侵略されてどこかの国の属国になっても
日本人の命と人権は保障されると思ってるの？

日本人全員が殺されるというのは現実的じゃないけど
まちがいなく人権が侵されるぞ。

この二人には是非チベットにいってチベット人として１年間生活して欲しい

雑談スレでいいのなら、備忘録に使わせてもらおうかねｗ

【国際】リビア軍、デモ隊に空爆★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298372129/

1 全裸であそぼ！ ◆16ZaGShCeE ＠全裸であそぼ！φ ★ New! 2011/02/22(火) 19:55:29.78 ID:???0
中東の衛星テレビ、アルジャジーラは、リビアの首都トリポリで２１日、デモ隊に対して空爆が行われたと報じた。
目撃者の話として伝えた。戦闘機が抗議デモをしていた群衆を狙って射撃したという。

　一方、英国のへイグ外相は２１日、ブリュッセルで欧州連合（ＥＵ）外相会議の終了後、
カダフィ大佐がベネズエラに向かったとの情報があると明らかにした。
ただ、ロイター通信は、ベネズエラ政府当局者がこの情報を否定したと伝えた。（共同）

リビア：カダフィ氏脱出情報　デモ隊に空爆か
http://mainichi.jp/select/world/mideast/news/20110222k0000m030135000c.html
前スレ　１＝2011/02/22(火) 01:55:11.43
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298355858/

この人は「ありがたみ」というものを持ち合わせていないのだね。
たぶん「お互い様」「おかげ様」というのも持っていないのでしょう。
そういえば昔、「金で買えないものはない。金で買えないものがあればそれは差別につながる。」
という趣旨の発言をした記憶があるのですが、個性や素質、努力も差別につながるのかと疑問に思いました。
この人の道徳観念てとても幼稚に思えますがいろいろ失敗して成長していくのだろうと思います

ライブドアの糞野郎、金かえせ

三島さんが生きてたらこの２人にこう言って欲しかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=-CAnVEMbkyE#t=1m

ひろゆきやホリエモンは
見たいものしか見ないんだろう。
ネット世代だなｗ

まぁこんな国は火をつけてやるくらいがちょうどいい

この人達、小学生？

ν速でやれ

全文が載ってないからこれ以上続ける意味はないよ

レス伸ばすとまた継続スレ立てるから
これにて解散！

財産と日本語が通じる言語圏を守るために戦いたい。
それらを放棄して外国に逃げるのは事実上不可能。金持ちなら尚更だ。

二人とも金があって暇があるから
言いたい放題でいいな。

【マスコミ・企業】毎日新聞とスポニチ、統合を正式発表　取材・販売で協力…移行会社の社長には、毎日新聞の朝比奈社長が
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298365987/

1 空挺ラッコさん部隊ρ ★ sage New! 2011/02/22(火) 18:13:07.11 ID:???0
　毎日新聞社と連結子会社のスポーツニッポン新聞社は２１日、持ち株会社のもとで
経営統合すると正式に発表した。両社の不動産などの資産を持ち株会社に集約し、
人事や経理といった管理部門を一体化させることで経営効率を高める。取材や販売面でも
協力態勢を強める。

　両社は同日、東京都内で臨時株主総会を開き、４月１日付で「毎日・スポニチ持株移行株式会社」を
つくることを決めた。毎日の１株に対し移行会社の１株、スポニチの１株に対し移行会社の
１．４５株をそれぞれ割り当てる。移行会社の社長には、毎日新聞の朝比奈豊社長（６３）が就く。

　移行会社のもとに毎日とスポニチがぶら下がった段階で、さらなる一体化をめざして協議。
１０月をめどに移行会社と毎日、スポニチの３社が合併（存続会社は毎日）して新たに
共同持ち株会社をつくり、土地や建物などの資産を集約化。資産分離後の毎日とスポニチは、
新聞発行事業を担う完全子会社となる。

　毎日とスポニチのグループ企業の再編も、共同持ち株会社の設立に合わせて検討する。
毎日とスポニチは重複する取材分野の効率化や、電子媒体などへの共同対応なども考える。

ソース：ttp://www.asahi.com/business/update/0221/TKY201102210368.html

何気にスポニチ株の交換比率が高いｗ

>>35
自分以外はどうなっても良いと思っているのでしょう

戦いたくなくても血を流したくなくても弾が飛んでくれば
打ち返すか、守るかするでしょ。
この二人は相手が攻めてきたらは両手上げてすぐに降参するな。
命も人権も保障されてないのに平気なのか？

>>25
守られて無い中国人が力強く生きてます

これがゆとりセレブですか
日本人が、戦争を想定するしないとかどうでもいいんですよ
欲しい物は何か口実を作ってでも奪い取りますから
戦争仕掛ける国に、日本人の一般社会の常識なんか通用しません　>>1その考えが幼稚

わが国が日本を占領したら土地は全部国のものですから今まで土地に投資して奴ら残念ですから

ていうかこいつらが国を守ろう！とか言い出すほうがよっぽど不気味なんだが

俺も命をかけて国を守れなんてマスゴミが抜かし始めたら
真っ先に持ってるドルとFXのシミュレーションソフトと金の延べ板持って、
インターネットのつながりやすい国へにげるね

"国を守りたい"っていう人は"自分の国だから守りたい"って思うんでないの？
外国の方が日本のために戦いたいとは普通思わんだろうね。

まあなんだかんだ言ったところで、産業社会やネットが世界をだんだんと一つ
に近づけていくように、やがては国家なんてものはなくなっちゃうのだろうが
な。

平和ボケを絵に書いたような連中だな
アメリカの占領政策がいかに優れていたかを表しているな

>>50
洗脳された状態だとそういう恐怖で支配されるんだな

俺は２ちゃんねるを利用して有名になってやる！！ドン！

ｗｗ

>>11
あの豚って最近は失笑の対象になってるがな｡

でもまぁ、一番国にとって迷惑な人種、働きもしないお荷物が声高々に国の為に〜っていうジョーク飛ばしてるから
そりゃなにか一言言ってやりたいって気分になるわな

俺も戦うのは嫌だな。体力ないから。
自衛隊に任せておく。
日本は脱出しないけどね。

>>61
朝鮮人ですね
わかりますよ

日本のために戦いたいって崇高な考えだと思う
でも２ｃｈにレスしてる奴は何もせずにキーボードを打つだけだからな
そういう奴は軽蔑されて当然

日本（俺）の為に（自分偉大の誰かが）戦って欲しいっていうからなぁ

国に頼らないだと？　こいつらバカか？
年金などのサービスはともかく、メンテはどうするんだ？
国のメンテナンスは無いと困るぞ。

国に頼らず生きていけんのか　北朝鮮にでも独りでいってこい

戦争になったら自分だけ海外に逃げられると思ってる馬鹿がいるｗ

そう簡単に海外に逃げられないからね
局地戦くらいなら大丈夫だろうけど、日本という国自体が危なくなれば、日本人は難民になるからね
観光客だから海外で歓迎されるんであって、難民なんて厄介者はどこでも拒絶されるから

戦時国から逃げてくる人は　「難民」　なのであり、受入先なんて簡単に見つからないという
現実が理解できてないんだよね

日本人の生命と財産が守られるのは、日本という国が正常に機能してるからなんだよ
だから日本という国を守らなければならない

日本は脅されると無抵抗で降伏すると宣言する
但し1国のみと付け加える
さあ日本を取り合って世界大戦が始まりますよ

雑談タイムだー。

>>37
なんとまあ…ベネズエラねえ

>>48
新聞オワタ。競馬(もちヒュンダイ除く)新聞しか見られん

国を守るとか言う人は自分で成功できる力がないから
詐欺をしようとしてるんじゃないか？

自衛隊や警察に戦ってくれって言うのは、真っ当な要求だろ。
俺は自分のできる範囲で行動するだけ。

国の為に働かないやつが、国の為に戦うわけないだろうに

>>58
何で洗脳？

お前がそうやってネットできるのもご先祖さまが
戦ってくれたおかけだぞ？

>>72
それはおかしいな
自分は安全にってか？
人間の縦になるぐらいしろよ

中国の侵略者は大半が男であって、もし日本がチベットのような状況になれば、
チベットで起こっている、女性への虐待、拷問、強姦
それ以上の凌辱の嵐が吹き荒れるのは間違いない。

なぜなら彼らは日本のアダルトビデオを見て育っているからです。
日本の女に異常な執着を持っている。
日本の女とセックスしたくてたまらないわけです。

仮に日本が中国に占領されて、インターネットを規制。
これだけでホリエモンは音を上げるだろうよ。

帰属意識のないやつならまぁそういうことだろ。
都合が悪くなりゃ逃げるだけで済むことを
わざわざ守るなんて無意味なわけだし。

国に守られてるから好きなこといえるしやれるんだぞ。
それを捨てるだとか放棄するようなことはアホ。

>>74
ネットできるのは、アメリカさまのおかげだろ

お前が今生活してるのは、俺の払った税金のおかげなのは間違いないけど

俺は国の世話になんかなっていない、国が無くても全く変わらないと言える人は、極めて少ない。
国民にたとえばアメリカの中華街に暮らす中国系移民と同じような根無し草生活を
強いて良いのかと言うと、話は別だろう。
戦争になっても自分だけは海外に逃げてまともに生活する能力が有ると思ってる阿呆は多いが、
外国では自分は外から来た外人。相当の努力をしないとまともな生活は出来ない。
一度でも海外で生活したことがあるなら分かるはずだ。

>>79
「お前が今生活してるのは、俺の払った税金のおかげなのは間違いないけど」

は？もしかして俺が働いてないとでも？

>>80
国の世話になればいいじゃん、それが日本である必要はないけど
それに、根無し草でも強く生きた先人として日本人移民がいますが？

>>73
日本人は、タックスペイヤーの自覚が無さ過ぎるからな。
自分が納めた税金に興味が無いから、労働の義務を果たしてる実感も無い訳で。

>>81
え、働いてるつもりなの

はいはい、「侵略したいのに邪魔だ」てことですね？

だが断わるｗｗ

ホリエモンが日本から出て行きますように。ナムナム♪チ〜ン

国に頼ったりせずホリエモンみたく自分1人の実力で夢を達成したいものだ。

ひどいなこれｗ
こんなキチガイじみた対談初めて見たわｗ

国ってなんだろとか言ってる
レベルの奴らの話しだぞ話しをしようがないだろ
国という物を頼る頼らないで話してんだから
話す次元が低すぎんだよ
お金は国が発行した金を借りて使ってんだろ
お前の金は借りてんだぞ国に
国が戸籍を与え
生存権を認め社会保障をし仕事まで与えてる
頼る頼らないとか
そんな次元の低すぎる話しとか馬鹿丸出しだろ？
所詮はこの程度の知識であり頼って無いつもりなら日本出ていけよ
日本国籍を捨て外国人になり向こうで仕事し向こうで暮らせ
日本国籍を持つ事だけでもすでに
海外での影響はあり
信頼性など様々な保障を受ける事になる

なんも偉そうに抜かしてるが
ただ贅沢な奴らが贅沢さに気づかず文句をタラタラ能書きをタラタラ言ってんだよな

じゃあ外国へ行けよと言ってもこういう奴らに限って
そうじゃない…だから…ゴニョゴニョとか言って絶対に出て行かないんだよ
贅沢過ぎるんだよ

話しのレベルが低すぎんだよ

日本の国力が増して、自分にもその恩恵を！っていう考えだろネトウヨは
不景気ならなんとかして景気を回復させようと自分が頑張るっていう考えはゼロか

国際社会なんて無法も同然だし、法が機能してるなら、
チベット、ウイグル、チェチェンの民族浄化が許されるはずないわ

堀江は悪どい金儲けだけは才能があるが、それ以外はただの馬鹿だと露見してしまったｗ
中国が攻めてきたら、沖縄県民はゲリラ戦でガンバレって言ったんだぞｗｗｗ

そもそもゲリラ戦って、長期に及ぶ本土決戦だよ
どれだけの民間人が犠牲になると思ってんだ？
ゲリラ戦なんて本当に最後の手段だよ

はっきりいって、中国が尖閣や沖縄に侵攻してきたら
米軍と示し合わせて、まず自衛隊が防衛行動、早急に米軍が支援で介入してもらい
短期間の局地戦で済ませてしまった方が、犠牲は少なくてすむ

きちんと軍隊を機能させて、短期局地戦をやった方がよほど犠牲は少なくてすむのに
それが嫌だから、民間人がゲリラ戦で対抗すればいいなんて本末転倒でしょ

無知というか、アホというかｗ
いまどき社民党や共産党ですらそんな粗末な発言はしないぞｗ

>>89
それだけ長い文章で、主張したいのは国に母親のように守られたいって事かw

>>75
何で？
自衛隊や警察は、国防や治安維持が仕事だぞ。
そりゃ、不意に危険にさらされたら自分で何とかするが、
可能ならまず警察を頼るぞ。
何で先に盾にならなきゃならないんだ？

>>81
普通に働いてる
決め付けで物事いうなよ

まぁこの先も日本は安心だろうね
日本のことなんてなんとも思ってない人間が一杯いる日本っていう国を
命を懸けて守ってくれるらしいから
どうぞ守ってください、守られてあげますよww

逆に日本が他国侵略しても問題ないよな

トップが変わるだけで国民の生活は変わらないだと？　こいつらバカか？
同じ民主主義のアメリカだから問題なかったわけで、社会主義の中国だと国民生活も大幅な改変が予想され、非常に危険である。
まあ同じことを中国人にも言ってみれば？　”トップが変わるだけで国民に影響はありませんので安心して日本に侵略されて下さい”ってねｗｗｗ

>>93
職の捉え方がゲームライクだなw

文化を押しつけられたり
土地や資産を強制的に奪われたり
そういうこと全く想定しなくていいのかね

間違えた
>>84
普通に働いてる
決め付けで物事いうなよ

さて、この中に日本人は何人でしょうか？ｗｗ

>>1
これ嘘ね。
いつもの諸君★の知ったかぶりですのでご注意を。

国民皆徴兵はフランス革命（1789〜1799）後であり、
ナポレオン戦争（1803〜1815）ではありません。

皆徴兵制ができたのは1793年8月です。


【話題】ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」…ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」[2/21]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298298199/

142 名前：諸君、私はニュースが好きだφφ ★[sage]投稿日：2011/02/21(月) 23:45:38.30 ID:???
>>106
より正確に言えば、「国民が国家の為に戦う義務」なる概念が最初に登場したのはナポレオン戦争。
しかし、最終的にナポレオンは敗北し、一時的にまた王侯貴族の政治に戻った。

本格化して、どこの国もそのような意識で戦うようになったのがWW1の時代。
その結果、それまでの戦争とは比較にならないほど戦死者が跳ね上がった。

「そもそもそういう概念が200年程度の歴史しかない」と言ってしまえば、実はそうだったりもする。
今の常識が昔の常識とは限らない、っていうやつですね。

>>99
>文化を押し付けられたり
都条例や京都の児童ポルノ単純所持禁止だな
>土地や資産を強制的に奪われたり
税金てひどいよね
強制的に奪われるんだぜ
相続税とか、土地手放せって事だな
おーこわ、どこの共産圏だよ

>>9
大東亜戦争

>>101
日本人なら単一思考ですかw

抵抗すれば白色テロ。知識人狩り。
予防注射は必要。自衛隊＋米軍。

ひろゆきと堀江の思想に基本的に賛同する

国を守るというよりも自分のいる国をより良くしようとするべき
その手段として今の政体を倒すのも中国に媚びるのも何でも構わない
大事なのはその手段が民主的であるかどうかだけ

>>91
共産党はともかく、社民党は中国軍が沖縄県民を虐殺かましても
必死で擁護すると思うぞ

ホリエモンが腹の中でどう思おうが勝手だけど、
自分の国が好きな人間にこういう言い方したら怒るだろう。

故郷や両親を貶されたら嬉しくてたまらない変態同士で陰で言ってろ。
つーか嫌なら出てけば良いのに、そんなに日本が良くてたまらんのかね？
もはや、SMとかの変態エッチの世界だなｗｗｗ

>>105
いや？

単に日本を潰したいと思う奴がいたら、このスレに飛びつくと思っただけだが？妄想かい？

>>107
君、「思想」ってただ言いたいだけちゃうんかと。

まぁ、こんな二人だから、
2ちゃんねるの管理人も降りたし、
ライブドアも守れなかったんだろうけどね。

この中には絶対反日外国人が絶対いるはずｗｗ

>>1
完全なるアホ
戦争後に少しでもいい条件になる様に、戦争をするんだろうが！
第２次世界大戦で、日本があそこまで無理をしたから今があるんでしょうが
「どうぞ、どうぞ」なんで国を明け渡す人間を、新政府が大事に扱うワケないがろが
それと、中国行って１年暮らして来い、いくら金をつんでも買えない物があるって
解るよ

カスがいっぱい居る国でも守りたいなんて思うのは
神様ぐらいなもんだ

最近ホリエモンよくテレビ出るね。
ライブドア株式で、損というか、だまされた人はいたたまれないでしょうね。

テレビも前科一犯をあんまり出さないほうがいいと思います。
出てるのはでも、テレビ朝日！
ばっかりだけど。田原と組んで

>>114
中国行くひつようないな
先進国に行かないと
中国人も先進国にいく
中国に占領されて、日本が落ちぶれたら他の先進国にいく
無意味なことはしちゃいけないよ

>>107
＞大事なのはその手段が民主的であるかどうかだけ

ひろゆきもホリエもそんなこと言ってない
民主的であることが前提ならば、それは根本的な部分で解釈間違ってるよ。

何せ実力行使にでてきた場合庶民の生活は変わらない可能性があるといってるんだから。
実力行使で領土を奪ってくることは日本の国内法の統治手段である法律を経て、
主権を得るわけではないんだよ。

生きていけるかどうかってだけの話。

金で買えない大事な物とかいいつつ
金がなくなってピリピリしてるこの国内の状況ってなんなのw
日本も所詮金だったんじゃねーかww

相続税がきついから、相続税のない中国に占領してもらいたい

日本人は政治が無能すぎる

まだ中国政府のほうがマシ　レベル

今まで金で安全と信頼を買っていたけど
いざ金をばら撒けなくなるととたんに世界から見放される日本国
金で買った笑顔は本当の笑顔じゃない

>>117
> 中国に占領されて、日本が落ちぶれたら他の先進国にいく

中国共産党が占領下の日本人に、「移動、出国の自由」を認めてくれるのかね。

>>98
言いたい意味がよく分からないが、俺は自分をヒーローだとは思ってないからな。
自衛隊や警察を差し置いて前線になんか立ちたくないし、
銃を突き付けられたら泣いて命ごいするさ。
ただ、そうならない為に働いて税金納めて、自分の判断で選挙に投票する。

ネトウヨを蛆虫呼ばわりするのもいいかげんにしろ

上にも書いたが

中国の世界が見ている中の武力侵略よりアメリカの経済侵略の可能性が高いけどなｗ

だいたい中国が通常戦力で日本を侵略できるとは思えんけどなｗ

>>122
あれ、中国って中国人の不法出国認めてたんだww
まーだ誰かに手を引っ張って歩かせてもらいたいのかw

自分勝手、好き勝手にやって
結果孤独に生きてる人が更に孤立して炙り出されてる

そんな感じ

円貨での保有資産、日本国籍を背景にした各種サービスと信用、身分保証……
それらと完全に決別し、０から資産と信用を作り出せるならいいんじゃね？
でも、日本人の資産凍結とか手段とられたら全てパー、
結局は、逃げた国の温情に頼らなければならない不安定な立場。

まあ、自分で全て何でもできるなんて、中二的な粋がりなんか止めた方がよいねｗｗ
堀江君もひろゆき君も、もう少し大人になればいいのにｗｗ

”オレは国には頼らねえ（キリッ）”と言いつつ、海外移住したら他人の国に頼ってるじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>118
生きていけるかどうかの話で考えれば
二人の会話は合理的だけど
「ほかの国で生活しようと思ったら、
経済力がなくても度胸さえあればなんとかなる。」
これは疑問だね。治安がいい国なら何とかなるけど

ひろゆきは楽観的な人間だからこういう人間の方が長生きするのかな？
ホリエはただの欲豚だから自分が可愛いだけで行動しそう

誰かこの豚殴れよ

つまりリーマンと関係の深かったホリエモンとアメリカ留学生でアメリカサイト創始者のひろゆきが

アメリカに経済侵略させたいてことだろｗ

国の為に働かせてください！
と選挙に出馬したホリエモンもその後、国家権力の検察に締め上げられて
国家に疑問を持つに至った。

こんなホリエモンにした国家に責任がある。

ひろゆきもホリエモンも何故ビジネスチャンスがデカイ支那に移り住まないんだ?
田舎ではなく何で東京なんだ?

あいつ等の遣っている商売って東京でやる必要性も住む必要性も無いぞ。
にもかかわらず東京に執着し続けると言う所に答えが出てるじゃないか。
日本は居心地が良いんだよｗ

それを満喫している奴が度胸とか革命とかw
バカじゃね?

今の日本の問題は金儲けに成功して、社会的にある程度の地位を占めている人間が、このように無責任で社会性が無いことだなというのがよく判るよ。

>>126
なるほど、人民軍の監視を避けての逃亡かね。
そうなる以前に占領を防ぐ努力をした方が、よっぽど楽そうだが。

>>129
その国で生きるのと頼るは意味ちがうべ

強盗が家に入ってきて今までの生活ができるとか
ないわ

＞無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、いいんじゃないの？

先制攻撃で攻めたもん勝ちだな

>>82
それをあえてやる意欲と能力が有る人が居ると言う事と、
全国民にそれを強いて良いのかと言う話はレベルが全然違う。
やりたい奴が勝手に抜けてやるのは自由だが、多くの国民まで
強制的に巻き込む事をやるなら国民投票レベルの意思決定を
経なければいけない。

俺は国の世話になんかなっていない、国が無くても全く変わらないと言える人は、極めて少ない。
国民にたとえばアメリカの中華街に暮らす中国系移民と同じような根無し草生活を
強いて良いのかと言うと、話は別だろう。
戦争になっても自分だけは海外に逃げてまともに生活する能力が有ると思ってる阿呆は多いが、
外国では自分は外から来た外人。相当の努力をしないとまともな生活は出来ない。
一度でも海外で生活したことがあるなら分かるはずだ。

つまりここで堀江が言っているのは「出来る人が居るんだから、全国民に
承諾無しに強制してもいいよね」と言う事。「泳げる人だって居るんだから、
全国民を水に放り込んでもいいよね」・・・国民の承諾無しにそんな事を
やってはいけない。マッタリと陸の上で暮らし続けたい人だってたくさん
居るんだから。

>>1
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
これだけは絶対ありえないと思うｗ
こんな読みだからこいつは粉飾決済して会社を潰すんだよｗ

ひろゆきもホリエモンも売国奴だな

典型的な厨二病だよ。共同体の恩恵をうけて今の生活があるっていう
ごく当たり前のことに気付けない。

>>134
だからさ、わざわざ嫌なところに行くひつようなくね？
どこに住んでどんな商売して、どんな思想だって自由なんだよ
むしろこういう事いいながら、日本で、東京で住む事がなにより、国に固執してないって事
日本で生まれて日本で育って、今現在快適に生きていける場所で生きるだけ
かといってここがダメになってまでずーっと住むわけじゃないw

＞ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。

第二次大戦の連合国側に行ってドイツや日本に逆らわずに占領されてろよって
納得させられるんなら行って来い

ひろゆき？
堀江？
子供だなあ。
支那で人質になってみろよ。

なんで尖閣諸島あげちゃえばいいって結論になるのかわからん
あげちゃったら損する国民がたくさんいるからだろ？
国を守るとか憂国モードになってるわけじゃねえよ

>>142
大多数の日本人が共同体に関わりたくなくて、個人で好き勝手生きてるってのw

まあ、大学あたりの頃は「俺は俺一人の力で生きていけるぜ」と万能感を持っていたよ。
誰でも社会人体験をする前ならそうだろう。ここでの堀江とひろゆきの話も
その青臭い万能感の延長。

>>142
戦後日本は、金持ちにきつい税制を強いているから、
日本国家こそキチガイな強奪国家だと思っている人は多い。

戦前の金持ちは率先して兵役だの、最前線だのを志願したが
戦後日本（共産主義国）の金持ちは、そんなことしないだろう。

最終的にはな
こういう奴らの話しは
俺達はいかに勝ち組の特権階級かを語って終わるんだよな

俺達勝ち組の特権階級の人間は金あるからどうにでもなる
苦しんでる奴らが下層に居ますねぇ〜と
眺めて終わるんだよ

なんの解決も無い
話しに知識もない
ただ自分らにウットリして終わる
それをまた金儲けに利用するのがメディアだろ

こんななんにもならない話しをしているのに金なんか払わず
金持ち連中の開くパーティーかなんかで
金持ち連中だけで話せよという内容だからなこれ
じゃあ日本出て行けばと言っても絶対出て行かずただただ日本に居て金儲けて
下の奴らを眺めて暮らすそれがこういう連中だろ？マスコミを含めて
第一ホリエモンなんか選挙で落ちて
人騙して金儲けした犯罪者だぞ？
人に支持されず選挙落ちて詐欺で捕まってもいる犯罪者が何偉そうに語ってんだという話しだろ

団塊だけじゃないんだな。こういう会話するやつって。
最近は若い女ですら結構保守的な気がするんだが。

>>117
それは、日本がダメならアメリカに行けばいいじゃんって事？

それ、日本に甘えてない？日本ってバックグラウンドがなくなった場合、そんな事が簡単
にできると思う？
中国に国を明け渡した場合、そんな事を中国が許すと思う？
そして、日本が中国になった場合、日本の生活レベルを今のままに保てると思う？

＞鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
＞占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな
こいつらは進駐軍の犯罪を知らんのか？
日本人が何人殺されて、何人強姦されたのか

>ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

一方ソ連に占領されたドイツは1500万人の女性がレイプされた。
１９４５〜４８年の間、毎年２００万の女性が非合法に妊娠中絶した事実から暗示される。
4歳から老女まで例学なく犯され、また暴行による自殺者が数万規模で出た。

日本は本当に運が良かっただけ。
そして中国は共産主義でアメリカとまったく違う国。

親兄弟親戚、知人友人例外なく蹂躙される。

こいつら知能あるの？
支那で人質になった人は誰に助けられたの？
尖閣を取られるのを食い止めるために誰が東シナ海に軍事演習しにいったの？

国を守るために働いている人達でしょうが！！

思想さえ右なら、無職でも無投票でもいいって考えてるやつらの集まりだなぁ、ここは

>>151
平和な時代にふやけ果てたノンポリの化石みたいなもん。
はっきり言ってしまえば「時代遅れ」ですよ。

タラコは裁判所から賠償命令を受けてるのに、何でのうのうとしゃしゃり出て
こんな偉そうなコトをのん気に言えるんだ？

金に関すること以外は中高生並の思考してるのな

つーか、ここに書き込んでることでひろゆきに広告費が渡る仕組みなんでしょ。
2ちゃんねるには余り寄り付きたくないね。

アメリカの経済侵略を成功させたい二人の会談を

思考誘導が大好きな記者が書いてるてことだなｗあれ？ひろゆきてカリスマだったかな？ｗ

>>153
抽選的な考えで言ってるからね
実際は占領されて強姦されたり不当に暴行されたりはあったけど
事件の数の問題で考えれば二人にとっては特に問題無いと思ってる
からこういう発言してるんでしょ

人に対する思いやりが欠けてるとしか思えん

ま、共依存は良くない。
ただ、家族ができると守りたくなる。

>結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらないと思う。
>ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。
>ホリ　変わらないのに、変わるって思わされて戦争をするのはおかしいって言ってるの。
>ひろ　今の日本でも、総理大臣が代わっても生活は変わらないですからね。

考えが甘すぎる。これは書生論。
首相が国民が選んだ国会議員から別の国会議員にバトンタッチされても生活が変わらないのは
当たり前だろう。たとえば日本が中国の一部になったら、変化の度合いは100万倍違うよ。
googleもyoutubeもtwitterもfacebookも使えないし、ニュースは国の政府を批判する記事は
一切無い体制賛美の物ばかり、本音を言ったら昨日今日の中国のように公安警察に連行されて
何をされるか分からなくなる。
「何も変わらない」なんて、外交的には希望的楽観として簡単に切り捨てられるレベルの話。
脇が甘すぎるよ。

＞こいつらは進駐軍の犯罪を知らんのか？
＞日本人が何人殺されて、何人強姦されたのか

殺されてなどいないだろ。
強姦は、日本女が率先して白人の遺伝子をほしがったんだよ。
女は強いものが好きなのは当然だろ。

こんな利己主義者たちに聞くほうがバカ

儲けるために法律スレスレのことやってるから
その法律作ってる国が憎たらしいんだろうな

>>165
＞強姦は、日本女が率先して白人の遺伝子をほしがったんだよ。
女は強いものが好きなのは当然だろ。

ま、こんな奴らが湧きそうなスレだわなｗｗｗ

>>158
まあ犯罪と民事賠償請求されてる二人組だから、今更国を守ろうって気にならないのは分った。

他人全てから突き上げ食らった身としては恨み骨髄だろう。
国から守られてる気にはならないだろうな。

大体国は自分の意思で守るもんだしな。
戦争に負ければ国は北南に分裂。
ドイツや朝鮮は実際に分裂したし。
ソ連はまさしく鬼畜の所業をドイツで行なった。

当時は全てを奪われる瀬戸際だったのは間違いない。

>>161
（クラスの中で喩えると）
「ひろゆき＝何か面白そうなことを初めては、よく人を集めてる奴−憧れられる、好かれるといった存在ではない」
とか言ってた人がいたけど、これが一番ぴったりだと思う。

あれをカリスマ扱いしてるのは、勘違いマスゴミの人間だけでしょ。

>>165
＞強姦は、日本女が率先して白人の遺伝子をほしがったんだよ。
女は強いものが好きなのは当然だろ。

この書き込みを見てほくそえむ洗脳大好き記者ｗｗｗ

国を守るってのは国民を守ることなんだよ。

国に頼らないって事は、自分で領土を確保してそれを守り、
自分の権利を自信で守るってこと。

というか、こういう考え方は20代前半で卒業するものだよ。


・・・ホリエモンおそっても大丈夫か？
法律もなければ国家権力も及ばないって事だろ。

昭和天皇がまず、GHQに「自分を軍部から開放してくれてありがとう」って
態度だったわけだからなｗ

>ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
>ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。
>ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
>ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。
>ホリ　そう考えると、「国を必ず守らなきゃいけない」っていうのも、なんかヘンだよね…。

洗脳うんぬんの話は、第二次世界大戦の時のように自国の情報開放度が相手国より低い時にしか成り立たない。
一回うまく行った物がもう一回同じような事が起こって、うまく行く保障は無いのが分からないかな。
第一、太平洋戦争当時は日本の方が情報の透明性や流通性で米国よりはるかに劣っていて、日本国民が
知り得る情報は米国民よりもはるかに少なかった。
ところが現状で国民の得る情報の量や自由さ、検閲の有無、どの点から見ても日本の方が情報の
開放度、自由度は高く、中国は当局の情報コントロールが極めてきつい。中国ではyoutubeもgoogleも
twitterもfacebookも使えない。
そのような状況下で、第二次世界大戦当時に起こった鬼畜米英かと思ったらかえって良かった
という誤りが起きる可能性は極めて低い。現状の中国のような言論の自由もない圧政の下で
過ごしたいと思う人はほとんど居ない。
中国解放軍に日本が占領されたら解放軍の兵士がチョコレートを配ってくれる
とでも言うのだろうか？この二人の見当違いはひどすぎる。

ほーら集まる集まるｗｗｗ

さて、もう一度、このアメリカサイトの中に日本人は何人でしょうか？ｗ

＞鬼畜米英かと思ったらかえって良かった

実際そんなことは軍部が宣伝してるだけで誰も信じてない

横浜の米英軍の捕虜（東南アジアから日本軍が捕獲）がガリガリに
痩せてるのをみて、「気の毒だから食べ物をあげるべき」とか
戦争中から、近隣に住む主婦たちが騒いでたくらい。

無政府主義者かよ

>>149
＞戦前の金持ちは率先して兵役だの、最前線だのを志願した
まーた嘘言ってる。
金持ちはあの手この手で徴兵逃れしてたのが実態。

>>130
そのレスは俺にでいいの？

>>1の人は「生きていける」可能性があるといってるだけで、
日本人または旧日本人が生きやすいかには触れてない。

どっちが生きやすいのか議論してくださいと>>1の場で突っ込みを入れたらいいんじゃないかと思うね。

つまり合理的ではないものだよ。
0か1の話にしたら、そういう可能性もあるねってだけだから。

日本人だから知らずに済んでるけど。

ドイツでは1500万人もソ連に女性がレイプされてるんだぜ？
当時のソ連は女性を犯すのは当然の報酬だった。

考えても見ろ、お前等の母親、妹、憧れの同級生身の回りの女性が
何回、何十回と犯され蹂躙される様を。

共産主義の恐ろしさは今でも変わらない。
中国のホウリンは弾圧されチベでは民族浄化が行なわれている。
自国にすら容赦がない、中国が米国のように優しくしてくれると思っているのか？

極論だけど、別の国の国民って別種なんだよ。
同じ魚類だからって、鮒とブラックバスを同じ水槽で飼ったりしない。
俺は鮒として水槽の管理人に、「ブラックバス入れんな！！」って言ってるだけ。

国を家族に置き換えると分かりやすいな。

ロックフェラーを守るために戦う

>>179
おまえこそ嘘書くなよ。
戦前の金持ちが徴兵逃れなんてしたら、袋叩きだよ。
徴兵逃れ率は明らかに貧乏人のほうが多いから。

神風特別攻撃隊で死んだ割合が
戦前は人口の１％しかいなくてたいてい金持ち子弟だった大学生の割合が
３０％もいたことで明らかでしょう。。
（要するに、非大卒者の３０倍の確率で自殺攻撃に志願したってわけ）

何というか
下手に若い内に成功して、社会の中で生き、ある意味生かされてることを実感しないとこういう考え方になるのかね

>>181
米国も別段優しくないぜ

今だって米国債（カルフォルニア等の州債やファニーメイ等の公債を含む）
を買わされれ貢がされたり
年次改革要望書等で無理難題吹っかけられたりしている。

そりゃ中国よりは１００倍マシだがね。

>>185
> おまえこそ嘘書くなよ。

ﾌﾟｯ

>>165 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2011/02/22(火) 21:35:30.76 ID:95IYSeCO
> ＞こいつらは進駐軍の犯罪を知らんのか？
> ＞日本人が何人殺されて、何人強姦されたのか
>
> 殺されてなどいないだろ。
> 強姦は、日本女が率先して白人の遺伝子をほしがったんだよ。
> 女は強いものが好きなのは当然だろ。

諸君、私はニュースが好きだφφ ★

この人ってどうして知ったかぶりしちゃうんだろう。
みんなに博識ですねって思ってもらいたいのかな？

今回の件は勘違いだったでも別にいいとは思うが、
明らかに調べてないものやそんなすぐに矛盾してるとわかるだろってレベルのことすら
知ったかぶりしてしまう。

どういう性格なんだ？
それでいて、自分が想像したことは正しいと決め付けてかかるから厄介だ。

こいつら、とっとと全額賠償金払わせてムショにぶちこめや。www

>>188
それのどこが嘘なんだよ？
当時の資料みたことないの〜？
率先して日本女は米軍のバーとか基地とかで働きたがってるよ。
戦争に負けた日本男などに魅力はない。

>>56
ネットで世界の距離が狭くなったとは思うが、
世界がまとまったという気はしないなぁ

結局の所、ネットでは思想や言葉の壁が飛び越えられない

欧州が統合されたのは、国家の壁を取り払う代わりに
キリスト教徒連合として再編したからだ

>>187
ソ連に比べれば100倍紳士だぜ？


中ツ国が日本を占領した場合それは酸鼻を極める大虐殺だ。

日本男子は全員玉抜き（チベ実際行なわれた）
日本人女性は兵士に慰み者にされた後中ツ国人男子を妊娠させられる。


ホリエモンは元より好きではないが、ひろゆきもロクデナシすぎるな。

まあ中国に吸収されて一番困るのはこの二人みたいなIT系の人間だけどな
規制されまくってんだろ

>>191
ああ、嘘じゃなくて妄言だったか。

> 強姦は、日本女が率先して白人の遺伝子をほしがったんだよ。

女が「してして！」ってせがんだら、それ最初から強姦じゃないじゃんｗ
何で「強姦は〜」ってなるんだよｗ

タラコは元々、法の目を掻い潜る方法に興味を持って掲示板を立ち上げた、
ある意味、昨今の経済ヤクザのマネーコンサルタントみたいなもんだし。
堀江だって、エロネタを絡めてネットで如何わしい商売してたチンピラだろ？

あれだけ有名になったのによくわからない人物ホリエモン。

>>195
くだらね〜揚げ足取りだなｗ
自分は大嘘吐きのくせに。

この二人って興味あることには詳しいけど興味ないことには、まったく知識ないよな
そんな奴が政治とか戦争がおきたらとか語るなよ
真面目に予想すらしてないんだろ？

>>198
はて？
おれがこのスレでどういう嘘をついたのかね？

>>1
事実を知らない輩の存在って哀しいね
まあ、こいつらは支那で生きていくんだろうしどうでも良いわ

ホリエモンが利己主義でバカなのは先日の朝生で分かってたけど、
ぴろゆきがここまでとは・・・呆れたわ

あー、そういえば、ネトウヨ大好きな三島由紀夫は徴兵逃れしたんだよね。
口ではキレイゴトをいうやつに限って自分は徴兵逃れだね。

まあ、みんな戦争に行ってたから法学部には爺ばかり数人しかいない東大に
コソコソ通って白い目で見られたから、精神を病んであんな死に方を
したんだけどね。

二人のメンタルは平均的日本人のメンタルでは無いと思う。

結局はアウトサイダーで一般的日本人の論理からはその存在を否定されてる。
一方は民事で負け、一方は刑事でも負けている。

アウトサイド同士が話し合えば、
真面目に生きている人たちが眉をひそめる話になる。

>>143
ずっと快適にいられた場所を去ることになるのは嫌じゃないの？
オレだったら悲しいぞ
推測だが、今、ホリエモンは日本が快適じゃあないんだろう

165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/02/22(火) 21:35:30.76 ID:95IYSeCO [3/8
＞強姦は、日本女が率先して白人の遺伝子をほしがったんだよ。

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/02/22(火) 21:40:04.08 ID:95IYSeCO [4/8]
昭和天皇がまず、GHQに「自分を軍部から開放してくれてありがとう」って
態度だったわけだからなｗ

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/02/22(火) 21:51:41.83 ID:95IYSeCO [7/8
＞戦争に負けた日本男などに魅力はない。

203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/02/22(火) 21:56:25.55 ID:95IYSeCO [9/9]
あー、そういえば、ネトウヨ大好きな三島由紀夫は徴兵逃れしたんだよね。

あちゃーーｗ

>>185
陸軍の富裕層・中間層・貧困層の
徴兵合格率を知らんのか

富裕層はそれ以外の層に較べて明らかに少ない
逃げてんだよ

>>203
ねえねえ、おれがいつどういう嘘をついたの？

さすが洗脳大好き記者のスレだけのことはあるなｗ

米と露と中でどれがいいかって朝鮮思考かよｗｗｗ

ネトウヨといわれるひとに生活力がないやつが多いのと
中国人が度胸あるというのには同意だけど
なんでこういう結論に至るのか意味不明

>>203
あれ、三島って、自分の意志で徴兵を逃れたのか？

>>207
知っている。そしておまえのいってることは嘘で、富裕層が少ないことはない。

そして、徴兵合格率と、兵役逃れが違うことも知ってる。

おまえは知らないようだがなｗ

>>202
ここ最近、2ちゃんねるのアクセス数も落ちているというしな
炎上させるとアクセス数が増えて広告収入が上がるということなんだろう

外に出れない国民性か。島国だし。
英語必修科目でも会話はできるようにならないし。

戦後なにか間違って中国語、ハングルが必修科目になっててもおかしくなかった。
それならアジア交流の垣根も低くなって日本省と化してたかもしれん。
最悪な話だ。米が駐屯して？それをさえぎってくれたとするならやっぱり、
米の息のかかった脱力憲法を堅守するのが、その恩義に報いるってことになるのではと。

あと生物なら本能で巣を守るだろうから、それも。

>>210
ソ連、中国に比べれば米国はかなりマシな部類だった。

ドイツは東西に分裂1500万人レイプ
朝鮮は南北に分裂その後朝鮮戦争。インフラ全て破壊、北は独裁し餓死者が出る始末。

一方日本は植民地全て失って色々押し付けられ、金も奪われたが。
日本国民はまあまあ幸せだ。

ドイツや朝鮮の不幸もしったこっちゃなかった。

>>203
終戦間際で来た入営通知で軍医に誤診されたことを言っているのでしょうか？

民衆＝農民とでも考えれば、「戦争があっても変わらない」という理解になるだろうな。

しかし実態は全然違う。占領されれば自由を失う。

>>212 徴兵検査を不合格になるように、わざわざド田舎（農民のほうが体格が良い）の
徴兵検査にいく。風邪をこじらせて不合格といったが、別に風邪をこじらせたくらいじゃ
不合格にはならないのだが（昭和１９年〜）。肺結核のふりしたらしいな。
肺結核は感染症だから、肺結核だと逃れありなので。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E6%A4%9C%E6%9F%BB#.E5.BE.B4.E5.85.B5.E9.80.83.E3.82.8C
徴兵を逃れたいあまり自傷したり、病気になる為にワザと極めて不健康な生活を
する、煙草を1日3〜4箱吸い急激に体重を落とす、醤油を一気飲みする、
肛門付近に生肉をつけて重度の痔を装う、視力や聴力の低さを偽装するなど、
様々な方法（いくつかは伝説とされている）を試みる者が多かった
（徴兵逃れ対策として陸軍身体検査規則が作成された）。
ただし、これらも戦局の悪化にともない徴兵逃れも不可能になっていった。
三島由紀夫の著作の「仮面の告白」には、徴兵逃れに関する記述がある。
加古川で徴兵検査を受けたのは、「田舎の隊で検査を受けた方がひよわさが
目立って採られないですむかもしれない」という父の入れ知恵であったが、
結局は合格し、召集令状を受け取ったものの風邪をこじらせて入隊検査では
ねられ帰郷した。このことが、三島にとっては生涯、コンプレックスに
なった。

>>213
＞そしておまえのいってることは嘘で、富裕層が少ないことはない。
だから少ないんだが。
富裕層は「合法的」な徴兵逃れに長けているわけだからなｗ

よその国に逃げたって、そこでまた”国家への帰属”を求められるよ。
日本以上に。

そりゃ２ｃｈのアクセス数もおちるだろｗ

俺もそうだが、本当の愛国者が集まると思ったら、特定国の工作員ばっかしじゃねーかｗ

しかも日本を一番侵略できうるアメリカ工作員がわんさかｗｗ

>>1
>ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
>ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。


北朝鮮、韓国は日本の領土の方がずっと幸せに暮らせてた。
平均的日本人の幸せを享受できていた。
満州もそうだ、中国よりもずっと幸せに出来た。
罪は第二次世界大戦を穏便にこなせなかった日本人にある。

>>219
>肺結核のふりしたらしいな。
すまんが、それのソースをくれ。

徳川慶喜家の子孫の人は、虚弱体質で丙種合格だったから、
たぶん兵役はないだろう、って思ってたらしいが、
昭和１９年末に召集されて、ビルマ戦線に送られた。
もともと虚弱体質だったから向こうでマラリアにかかって
病院に入ってたせいで生きて帰ってきたが丙種合格だったので
二等兵扱いだったせいで、上官からいじめられてひどい目に
あったらしい。

>>224 何かの本（歴史雑誌）に書いてあった。当時は肺結核じゃ
ないと風邪くらいでは治ったら徴兵ってわけで逃れられるわけが
ないから肺結核のふりをして、レントゲンに影が映るように工作
したんだろうって話。

>>193
満州の悲劇を見ればな
シベリア抑留も忘れるわけにはいくまい

まあ米国も原爆を落として虐殺しているけどな

しかもこのサイトの実情はそのアメリカサイトｗ世界一の諜報国家アメリカサイトｗ

>>219
検査ではねられたなら「徴兵逃れ」にはなりませんよ？
あと、三島が入営通知を受けたのは二十歳で決して不当に遅くはありません
(三島は1925年生まれ)

こいつらの考えてる国ってのは行政府の事だな

ああ、堀江の言うとおりだと思うわ
別に国防とか否定しないけど。

国に頼って、既存の利益で美味しいことするより
自分たちで何とか出来るようになれば、国に頼ることも無くなるし
余計な心配をする必要も無いと思うの。

昔の日本人みたいにアクティブにならないとなぁ。
落ちぶれてきたし原点回帰も悪くないと思うの。

>>220
金持ちのほうが世間に注目されてるから逃れたら、やってけないって。
そもそも日本旧軍てのは金持ちに敵意を持ってる組織だから
金持ちこそ陰湿に徴兵したんだよ。何も知らんヤツだな。

だから金持ちが逃れたというのは、おまえの妄想だって。
あの脱税野郎の鳩山由紀夫の父ですら、徴兵逃れなどしてないぞ？

そもそも、合法的に逃れるってどういう意味？
醤油飲んで病気のフリして逃れるという貧困層によくある逃れ方法
だって合法は合法だろ。

筋金入りの反日売国ブタ

>>1

>ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
>ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。

これは完全に間違い、純粋培養で歴史的事実を知らないだけ。
日本は本当に運が良かっただけ。

同じ枢軸のドイツは最悪な目にあっていた。
「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」」

と言うレベルではなく1500万人レイプ。
こう言う目にあったドイツ人はあえてこの話題には触れたがらない。
負けると言う事がどういう事か骨の髄まで教え込まれているからだ。

ホリエモンとひろゆきの無知は罪だ。

つーか軍事板の連中ならもっと激しく攻め立てる。
コイツラは三等兵以下の扱いだろう。

うわ。諸君まだ続けてんだ。

なんとかもう一度
半島を併合してやりたい。武力ぬきで。

>>228　三島由紀夫が自分で「仮面の告白」に徴兵逃れだって告白してるんだけど、馬鹿？
あと、「徴兵逃れ」っていうのは全員がはねられてるんだよ。バカすぎ。
”はねられず”に徴兵拒否したやつは刑務所行きだからｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E6%A4%9C%E6%9F%BB#.E5.BE.B4.E5.85.B5.E9.80.83.E3.82.8C

三島由紀夫の著作の「仮面の告白」には、徴兵逃れに関する記述がある。
加古川で徴兵検査を受けたのは、「田舎の隊で検査を受けた方がひよわさが
目立って採られないですむかもしれない」という父の入れ知恵であったが、
結局は合格し、召集令状を受け取ったものの風邪をこじらせて入隊検査では
ねられ帰郷した。このことが、三島にとっては生涯、コンプレックスに
なった。

>>1

ヨシ！、良く言ったぜホリエモン！！

お前が外国行った時、お前を守るのは、お前の持ってる金じゃねーよ？

解かるかブタ！もし、オメーが金持ってるダケの無国籍のブタならどーなる？

しかし何も起きないのは何故か解かるか？お前の持ってるパスポートが
お前を保護してんだよ！

ブタにはわかんねーなら、外国に大金持って行って、速攻でパスポート
焼いてみろ！

出来ねーだろ！クソが！！お前は日本に守られてる事も自覚出来ねー
ブタだ！！鏡見ろカス！！

二人とも、とことんリバタリアンだよな。
思想としては尊敬できるが、
俺はそこまで強くないのでなかなか支持できない。

>>231
脱税野郎の鳩山由紀夫と鳩山威一郎が徴兵逃れしなかったことの対比が良くわからんｗ

>>236
だから、その記述だと、自分の意志で逃げたかどうかわかんないじゃん。

>>231
だから実際に比率が少ないんだが。
兵役に合格する率が富裕層の子弟は
それ以外の子弟より１０パーセント程度低かった。

とてつもない、ドバカだなｗｗｗ
こいつら二人とも、日本円で財産を保持してるんだろｗ
その日本円に価値の裏づけしてるのってどこだと思ってるんだｗｗｗ
あげくに、ひろゆきはともかく、ホリの不動産の所有権を俺が不法に
侵奪したら、どこに泣きつくんだｗｗｗひろゆきだって、今借りてる
部屋の賃借権を俺が不当に侵害したら、裁判所なり警察に泣きつくんだろうがｗｗｗ

こいつらって、ほんとのチョーーーゼツばかｗｗｗｗ

>>236
徴兵逃れと周りから思われたのがコンプレックスになったのであって(教練の成績が甲だったのが自慢らしかった)
徴兵逃れをしようとしたわけではないでしょう？

自分の意思で入営検査ではねさせたのなら徴兵逃れになるかも知れませんが

>>241
それは人口に対する金持ちの比率が少ないって話だろｗ

＞１
日本を経済侵略したいから、邪魔な愛国心なくせてことか？ｗ

日本人はおかしい。

はだしのゲンで非国民と虐待されたとか騒いでいるが
ソ連は自国民を２千万人〜６千２百万人粛清してるぜ。

これはもう虐待と言うレベルの話ではない。
国家一丸となって行なってる戦争中に騒いでるアホのゲン一家が悪い。

わずか70年前の話だが当時は戦うしかなかった。
戦って守るしか選択肢がなかった時代と言える。

>>1

クソブタ！ホリエモン！

進駐軍が日本人に親切で、チョコレートくれただあ？

ボケ！それはアメリカだけだろ！

他の国、ソ連、中国、朝鮮は口で説明するダケで心が
壊れるような虐待を日本人の婦女子にしてるぞ！
寝ぼけんな！クソブタ！

そして、肝心のアメリカは、東京裁判をはじめとする
自虐史観を日本人に植え付ける超ド級の腹黒野郎だぞ！

お前はそいつらにエサもらってブクブク美味そうに
育った戦後教育の最大失敗作のクソブタだよ！！！

この２人は自分達の発言が金になるって知ってるから雑誌用の発言をしているんじゃないのかな
政治家でもないんだし発言がなんであれ注目だけされても国がどうなる訳でもないし
ありきたりな国のあり方なんて対談したのを載せてもこうやってスレも立たないし盛り上がらない
２人はお金を貰って雑誌の企画に発言を売り、出版側は売る為に内容を示唆している利害が一致している
自分たちの発言の値段を確かめる為にコネクションから雑誌に出てるんだろうね
対象であるこの掲示板で盛り上げれば盛り上げる程２人の発言の発言の価値を高める結果になるし
過激発言しても誰も注目しない、話題にもならない人、雑誌に取り上げる価値もない人にするために
興味を示さないのが一番だと思うよ

自分らが生きやすいようにするために同じ思想の人間が集まり、声を大きくして効力を発揮しようとする。

中国に編入された場合、チベットのように自国の言葉を学習する機会が奪われ、中国への愛国心を強制され、
チベット僧になるためには中国愛テストをクリアしないといけないなんてなること自体マイナスだと思えないんだろうか。

ウイグルへの強制労働問題や若い女は都市部へ出稼ぎ強制、地元で男は強制労働

ストレートに自分に近い人間から利益が行くように行動してる外国に編入されたら、当然そこから遠い人間は損をする。

ひろゆきやホリエモンの収入の足元にも及ばない
自称愛国者達の嫉妬が凄い。

堀江「大体、国益、国益言ってる奴なんてどうせ税金払ってない奴らだよ。
　　　俺なんかいくら税金払ったと思ってるんだ」

リーマンと関係が深く、マスコミに異常宣伝されたほりえもんと

アメリカ留学生でアメリカサイト２ちゃんねるの創始者ひろゆきｗｗｗ

アメリカつながりの二人が、侵略を気にするなだと？ｗｗｗ

>>243
父親にすすめられて、頑丈な体格が多いド田舎の自治体の徴兵検査に
わざわざ検査に行ってる段階で・・・逃れる気まんまんだろｗ

三島は乙種合格だってな。
乙種では将校にもなれないし（大卒甲種合格ははじめから将校）、
教練でも屈辱的な扱いだっただろｗ

と言うかホリエモンの思想自体、戦後日本引いてはアメリカに洗脳されたものじゃないか？

国を守ると言うグローバルな話を日本の価値観や歴史だけを引き合いに出している。

>>252
合格してる時点で逃れられてないし

さぁ、これがニート脳ってやつだ。
誰だ？ニートとネトウヨを繋げてたトンチンカンはｗ

考えればわかることだが、ニートはめっちゃ左向きな思想な奴ばっかだよ。
じゃなかったらニートなんて精神的に楽な選択肢なんてとてもじゃないけど選べないからね。
彼らは左の思想だからニートなのさ。

ネトウヨは実はバリバリ働いてる人に極めて多い事実。

>>252
あのな。
当時の田舎ってガタイがいいとは限らんのだが。

>>244
富裕層の絶対数が少ないのは当たり前だ。

「比率」と書いたんだが、読めんのか？

国を守るために戦うって・・・
この二人はウヨサヨの捏造に騙され洗脳されたマヌケな例だな

海外に2年以上住めば日本て国の凄さやありがたさ、
日本人で良かったって事を実感するよ、マジで。

国が無くなると人権も守られないんだけどね
国を守るってことは、自分を守るのとイコールなんだけど
権利が普遍だと勘違いしている人には分からないだろうなあ

ほりえもんてフジテレビとも因縁があるし、マスコミの異常宣伝といい

韓流みたいだなｗ

>>250
ホリエモンは、会社の金を好き放題使ってるのであって、
税金の高い個人所得は２０００万くらいしか
もらってないんじゃなかったっけ？
要するに税金は大してはらってない。

>>257
そもそもおまえのデータ出してみ。いつの話？明治の話じゃないよな？
富裕層の定義は？年収いくら以上？
親の年収の話だよな？それとも資産の話？

>>１の文章を国から資産に書き換えたら

態度が180度変わりそうだな

こいつら2人は、まず日本国籍捨てて日本から出て行ってから
こういうセリフ吐けよ。
そんな事もできない度胸も無い奴らが言うなよ。

ほりえもん「俺が日本経済を韓国のような、投資家優位経済に変えて見せる」

ドン！！ｗｗｗ

>>256
確率の話だよ馬鹿。

田舎者のほうが体格が良いのが多かったのも、田舎の師団のほうが
東京や大阪の師団と比べて強かったのも事実。

農民が多いほうが普段から肉体労働してるんだから、体力が
あってあたりまえ。都市住民は体力がないやつが多い。

>>254
いいかげんにしろよ、無知。
合格しても病気のふりして「召集」逃れるケースのほうが多いだろｗ
むしろ検査の段階で不合格になるとお見合いも出来ないｗ

>>259
二人が言っていることは、そのありがたみが何もかも無くなるってことがまるでわかってない。
そりゃあ外界からシャットアウトされた部屋に引きこもってたまにしか外に出ないから、
こんなふざけた思想ができるんだろうね。

外に出れば、あいつらが言っていることがどんなに愚かなことかよくわかるはずなのになｗ

ふと思ったけど、そもそも「頼る＝責められるべきこと」なのかねえ？
人間ひとりが避けうることって、相当限られてないか？

「あらゆる不利益はそれを被った個人の責任に帰する。異論は許さない」

結局この二人が言ってることってこれだけだよね？

>>267
いやもっと何か別の肝心なものが欠落してないとこの発想自体�_ｗ

ほりえもん＝韓流

で、日本マスコミおよび経済界を動かせる黒幕は？ｗ

>>266
横槍スマソだが、今は逆転しちゃってんだよなマジで・・・。
田舎よりも都会のほうが脚力は凄いあるよ。
都会は普段の生活で脚力が鍛えられるが、田舎は車がないと死ねるんだよｗ

当時は、人口の１％しかいなかった大卒（当時は金持ちがほとんど）の
特攻死の中の割合は、３０％だった

つまり、低学歴の３０倍の確率で大卒者（金持ち）は特攻死したんだよ？

ドイツでもアメリカでもブルジョワの戦死率が高いし、
イギリスでも貴族（イギリス貴族は金持ち）の戦死率は一般の３倍。

別に、ふつうのことなんだけどな。

>>262
昭和の話だ。
親というより家かな。まあ親か。

侵略国がまともだという前提の話しかしてねぇな
ほんと馬鹿
そもそも、まともな国なら侵略なんてしてこねぇだろｗ

>>269
なんというか・・・・・
「空気なんて要らなくね？オレ、１分間息止められるんだぜ。実際空気なんてなくても生きてられると思うぜ」
って言ってるように聞こえるんですよね、>>1って。

ひろゆきの妹　関西援交「梨杏」

>>273
出典出せ。召集のことか徴兵検査のことすらわからないんだから、たぶん嘘だろうな。

ホリエモンは自分が「国に頼ってない」と思っているのは、
それは『お前がそう思うならそうなのだろう、お前の中ではな』の典型例じゃないか？

日本で生活している以上、
国防で自衛隊やその同盟国のアメリカに守られ、
日本の法律で路上でいきなり襲われないだけの話。

守られていること、頼っていることに、ホリエ自身が気付いてないだけのバカじゃん。

>>273
当時は貧富の差がすごいんだけど、富裕層ってのは親の年収いくら以上？

しかしこいつらは一世を風靡した
「戦争絶対反対の無条件降伏論者」
と同じこといってるな。

社会主義者と自由主義者には親和性があるからな。

チベット人が、どうなってるのかわかってるのかね。
日本なんて反日教育で憎まれてるんだから、どうなるかわからん。
この前の中国の尖閣デモも日本人の店が破壊されたじゃん。
日本という国が無くなれば、何するかわからないのが大陸系の奴ら。
こいつら平和ボケすぎる。

>>269
一番の根本はやっぱりこの歌のような気持ちだよな。
当時は何とも思わなかったけど、今思えば実は凄い素晴らしい曲だってことに気づいた。

http://www.youtube.com/watch?v=10EBggz1-Jg


あの二人は引きこもってたんじゃあ、到底この曲の気持ちなんてわからないんだろうけどな。

>>277
そんな事言うなら＞＞２２６の出典ヨロシク。

>>283
まずお前が最初に尋ねられたからおまえから答えるのが礼儀だろ。

菅直人みたいな言い逃れするなよ、嘘つき野郎。

>>266
>むしろ検査の段階で不合格になるとお見合いも出来ないｗ
これについて聞きたいんだけど、
うちの母の父は、検査で不合格になったんだけど、お見合い結婚でした。
こういう例は珍しいの？

>>284
レスきちんと確認しろよ。
>>226の主張のほうが先だろお前ｗ

小泉時代に祭り上げられた奴らって思想的にカタワな奴が多い
生活感が無いっつーか、自分の力のみで生きてる気になってるが
その実、食い物食って寝て、それが難なく出来る国という大地に生かされてる事を忘れてる
人も金も経済も実は天然自然が担保している現実に気が付いてない

>>1
ひろゆきはパチンコの問題点言ってるのにこんなこと言ってんの？
どういう頭してんの？



リビアとかバーレーンで戦ってる人たちに↓の動画を贈ります。

http://www.youtube.com/watch?v=_Zf6lmHlx4o&feature=related

国を守る事に懐疑的な人は国に守ってもらっている事すらわかってない人。

やっぱ 理想はイスラムじゃん　 イスラムで世界がひとつになることじゃん 　　　

>>285
戦争のおかげで男の数が極端に少なくなったから仕方なくだろ。

>>277
今手元にないのだが、

『二・二六帝都兵乱』藤井 非三四著

ここからだな。

流石に中国の下水油は口にしたくない。
これだけでも日本に生まれて良かったと思う。

いい歳してこんな幼くて・・・大丈夫なのかこいつら>1？

結局富裕層の方が逃れてるというのは、単なる貧乏人の妄想だったわけか。

実際は全然そんなことはないんだよ？

貧乏人は金持ちは権限があるから悪いことやってるに違いないって
みんな思ってるけどな。

まあ、金持ち子弟は肉体労働従事者が少ないから、貧乏人に比べて
体力がなく、甲種合格の比率がやや少ないというのはあるかもしれない
けどね。でも金持ちは「召集逃れ」なんてしないよ？

>>292
それデータじゃないじゃん・・・ｗ
金持ち憎しの２２６事件のやつのいってることなんて嘘だよ嘘。
２２６事件がどんな事件か知ってるよな？？
金持ちに対するデータはほぼ嘘ｗ

>>294
禿同
ついでに禿同
http://hagedou.digi2.jp/index.html

>>294
この二人、世代的に団塊ジュニアか。
確かに年齢にしては幼稚の思想と言われてる世代ではあるが、働いていればこんな幼稚な思想に辿りつくはずがない。
ここまで腐ってるのはやはり引きこもりニートという理由もあるからだろうな。

とりあえず堀江には国籍返上してもらおう。

>>295
著者は別に金持ち憎しでもないぞ？

日本で殺人が許されるなら　この二人殺してもいいよね

なんせ国の法律で、命が守られてないんだから

いいよね

それにしても甘い。この二人の考えは幼稚すぎるよ。

ひろゆき「国を守るために戦う？アホがやることだろうｗ」
ネトウヨ「じゃー日本から出て行けよカス！」
ひろゆき「その前に俺の掲示版から出て行け！IP晒すぞボケが！！」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

>>285
まず、徴兵検査不合格になるのには、次のケースがある。

・身長が１５５ｃｍ未満で極端に低い
・強制視力が0.01以下で弱視以下
・耳が聴こえない
・知的障害者
・身体障害者（Z武さんである、屈伸ができない等）
・感染症持ち（肺結核、ハンセン病・・・）
・重病で確実に早死する、極度に虚弱体質

半端な虚弱体質では、乙種か丙種で合格する。
要するに、不合格っていうのは人間としておかしいってこと。
日本男児としては欠陥があるってこと。
普通の見合いはできない。

こいつら中国がチベットでやってきたエスニッククレンジングとか、まじで知らないんだろうな

中国に日本を譲渡（笑）しても死人が出ないからおｋとか、どんだけ夢みてんだか

>ひろ　戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。戦争が起きたら誰かが死ぬじゃないですか。だから、戦争になったら、それは
>不幸なことなんですけど、無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、いいんじゃないの？みたいな気持ちはあります。
>ホリ　武力衝突がなければ、俺もそれはそれでいいんじゃないかって思うんだよ。それに、他国が攻めてきて「じゃあ、どうぞ、どうぞ」って
>明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

「戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。戦争が起きたら誰かが死ぬじゃないですか。」
これなんか最高に甘い考えだな。戦争って物は一人で出来る物じゃない。
相手が有るんだよ。そしてその相手はこっちが望む通りの行動はしてくれない。
「こっちにとって都合が悪いから、想定すべきじゃない」ってまさに思考停止そのものじゃないか。

ネトウヨ「いい歳してこんな幼くて・・・大丈夫なのかこいつら>1？」
ひろゆき「年収1億円ですが何か？」
ホリエモン「俺もブログで1億稼いでいるぜ」
ひろゆき・ホリエモン「で、お前らは？」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

>>303の祖父さんが>>285でないのなら、おそらく目が見えないふりとか
病気のフリしてた徴兵逃れなんだろう。

戦後は敗戦のせいで、戦争極悪価値観になったせいで、徴兵逃れが
戦中ほど憎まれなくなったが、戦争に行った同世代の中では
徴兵逃れを差別する傾向があって、会社とかでも出世が困難だったり。

>>305
しみじみと理解できない思考ですよね。
対人スキルがほとんど身についてないとしか思えません。

日本という国家システムという環境下で成功したってことは日本国家の恩恵を得ているということ。
それに気がつかない様では、所詮はパー。

>>309
堀江はその日本という国家システムせいで
全財産パァーになったんだけどｗ

>>303
丁寧にありがとうございます。
祖父はその条件にあてはまらないので、
パスしなかったのは入隊検査の方だったのでしょうか…
聞きたくとも、祖父はもう鬼籍に入ってしまいました。

>>309
極端な「自由主義者」ってのはこんなもんだ。
日本に限ったことでもない。

こいつらが発言力が増えてきたから困るんだけどな。

>ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
>しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
>に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
>始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
>思うんですよ。

やれば出来るって事と、政策としてそれをやれよって政府が国民に強制していいって事は違うよ
歩いてでも会社には行けるかもしれないが、だから明日から電車使うなと強制する権利は誰にもないよ。

>>302
ＩＰごときでなんでそんなにびびるのおまいらｗ

>>310
日本の国家システムに逆らったんだから当然ですね。

>>313
そうやってあげていくと、ほとんど全ての発言に突っ込みどころがありますねｗｗｗｗ

＞そこで、不法滞在してでも日本料理店を
>始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。

ここなんて犯罪教唆になってますしｗｗ

>>315
この対談といいこのまえのテレビ討論といい、そういう恨みがあるのだとしか思えんのよね。

国に頼らずに生きるなら、最適な場所があります。

ソマリア
現在のリビア

今、いちばん「頼れない」「守ってない」国です。
堀江さんにぴったりです。

よくわからないが、前科者の堀江がアメリカに入国出来るの？

やっぱイスラムっすね

九条信者なのに、日本を守りたくないとはなんたる自己矛盾．．．ｗ
アメリカやロシア、中共に飲み込まれたら、九条なくなっちゃうがな〜

大金持ちは国家なんてどうでもよくなるんだなあ
いざとなったらどこへでも逃げられる

>>322
貧乏人のネトウヨは大変だな・・・
国家=民主党政権の為に死ぬなんて・・・

>>319
その前に出国出来るのかな？
刑が確定してないと無理じゃなかった？

>>323
ネトウヨと言われるような人は、たぶん民主党政権のためには働かないと思う。
何かを勘違いしてるよ。

>>325
じゃぁー、自民党政権の為なら死ねるの？

穴きすと

　逆に　ひろゆきとホリエモンが　国防呼びかけたほうがコワいｗ


　　 ∧∧　　テレ東の緊急特番みたいに
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 たぶん地球の最期ｗ
　　.(∩∩)

戦争は嫌いだが、自分が出る事で家族に被害が及ぶ確率が少しでも下がるなら、私は戦地へ向かう








ような話をUtadaがしてた気がする
俺と結婚しろ

下がんないから大丈夫だよ。どうせ中退するだろ？

>>328
六本木ヒルズにまだ住んでるんだっけ？
>ホリエモン
そこにテポドンの誤射でもあれば
たちどころに…ｗ

まあ、それでも何か的はずれだろうけど。

プレイボーイだろ冗談だよ　軽薄な世界の住人だから無視すりゃ良いんだ
関係無いけど　鹿屋特攻基地に行った　本物の重厚な先人の世界があったよ
家族が出来たら絶対連れて行くつもりだ

a

２ちゃんねるはシンガポールの会社が運営するようになったそうじゃないか
どうも日本での訴訟対策に海外に会社を移したらしい

やはりひろゆきもホリエモン同様、日本の居心地が悪くなっているようだな

ホリエモンという人は、
相変わらず、企業経営という視点でしか天下国家を語れないのかねぇ・・・！

安全保障というのをあまりに軽く見ている気がしてならないな。

お前らの権利や生命、財産を担保しているのは日本国政府という権力であることを知れ愚か者ども

ホリエモンは、シンガポールを礼賛しているし、永住する気かね？
ああ、シンガポールは、永住した外国人子弟も徴兵されて兵役に
突かされるからね。
そのとき、「国を守るなど、馬鹿馬鹿しい」というのかね？

何処かの日本大使もそんな感じで旅行者のトラブルとかを放置プレイしてたな

日本が発展した原因の根本は、「自分の国を発展させよう」という
国家意識だと思うのよ。
今の日本の衰退の原因は、やはり政財界の国家意識の欠如にあると思う。
抽象的な、考えだが。

堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ
堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ
堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ
堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ
堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ堀江コロセ

こういう発言が出来るのは国に守られてるからだよな

そりゃお前は国を頼れないわな、豚

親に依存し、いざとなれば親に泣きつくのに、「俺は1人で、ここまで
でかくなった」「親なぞ、いなくなっても構わない」といいう
不良少年みたいなものかな？

堀江みたいなのは殺したほうがいい。典型的なタレコミ屋だぜ。

ブタエモンは日本から早く出ていったら？

>だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツ
>らに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

三木武夫 元首相の妻 三木睦子も言っていた。当時は、米兵が日本に上陸したら、
女は強姦されるというウワサがあったのですが、実際の米兵はやさしくて、もてていましたし、
強姦されるというのは日本軍が流したデマだったんです。
しかし当時、GHQ は、情報統制を行い、米兵の蛮行を隠蔽していた。
「デマだった」というのが、デマ。
占領軍慰安所・敗戦秘史 国家による売春施設 (-) 井上 節子 (著)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794802692.html
第１章　占領軍慰安所との出会い
第２章　神奈川県の占領軍慰安所
第３章　横浜の占領軍慰安所では
本書から紹介されている米兵の強姦事件　
●８月３０日
　二人の海兵隊員が横須賀朝日町の自動車運転手宅の妻３６歳と長女１７歳を強姦
　二人の海兵隊員が同町のガラス店宅のお手伝いさん３４歳を強姦
　他２件強姦事件
●９月１日
　トラックに乗った米兵二人が横浜市中区永楽町のショーギ楼のお手伝いさん２４歳を連れ去り、
　米兵２７人が輪姦。強姦事件の届け出１１件
●９月４日
　ジープに乗った米兵数人が横須賀で夫と通行中の妻を誘拐

論議で済むならそうしてるよ　とっくの昔に

だれでも同じ考えで真面目にやってれば、おのずと　誰も同じものは居ない
自然の論理にゆくつく
誰も真面目に考えてこなかったことが分かったら
少しは真面目になって、酒　やく　やめて、真面目に遊ぼうという気にならないか
健康とは、」真面目に自然な体調を整えて見て行く事だからな！

小倉黒人米兵集団脱走事件は1950年7月11日に小倉市（現北九州市）で
多数の黒人米兵が脱走した事件。 1950年7月11日に小倉市で黒人米兵250人が城野補給基地
から集団で脱走、完全武装した彼らは4、5人に分かれて繁華街や民家に侵入し、略奪、傷害、
強姦を繰り返した。駐日米軍の憲兵は翌日12日に鎮圧したとも、市街戦の末15日に鎮圧
したとも言われている。大事件ではあったが、GHQの情報規制のため殆ど報道されず、
被害の詳細もわかっていない。当時の日本人の多くはこの事件を知らなかった。

進駐軍犯罪史
http://www.geocities.jp/showahistory/history04/32c.html
昭和20年８／15から昭和27年４／28の平和条約発効までの間、日本はアメリカ進駐軍
の支配下にあった。この間、都内での進駐軍犯罪被害の届出318件、全国では２万
5500件、ところがこの数字「氷山の一角」とされていた。
　
　届出が受理されても、その審理は粗末なものだった。子供が酔っ払いのアメリカ兵
のジープに轢殺された母は被害届をようやくＣＩＤ（陸軍犯罪調査部）に受理されるも、
何の連絡もなく放置され、呼び出されて「裁判でお前が負けた」と言い渡されて終わり。
裁判があったのかなかったのか、あったとしたらどんな審理がされたのか、
何も伝えられないというシロモノだった。さらには仕事帰りにアメリカ兵にジープに
拉致され、走行中に道に飛び降りて死んだ娘は「身元不明の売春婦」として処理され、
家族が訴え出てもまともにとりあってもらえぬという酷さ。

何なのこの話ｗ
ファミレスで２人で議論してれば良くね？

この豚の言うてる事は一見みんなの関心を引きそうだが、冷静になって考えるとやはりただのアホやな。

でも国が守ってくれなかったらホリエモン今頃東京湾に浮いてるよね？

要は税金払いたくねーよってこった

米兵がやりたい放題でも治外法権で何もできなかったことすら知ろうともしない堀江は知的障害レベルだな
こいつの偏り具合は収監されても矯正不可能

ネトウヨは何も反論できまい

354 お前はパスポートとかどうすんの？密輸入国する奴には関係ないのかもしれんが・・・

千田真理からひさかたぶりに東亜+に来たがスレタイ余裕で雑談と理解

ホリエは日本国籍捨てた方が幸せになれるだろうね

>だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツ
>らに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
この考え方はアホかと思うね。
日本と中国、どっちがより情報統制してる国か知らないのかね、この二人は。
第二時大戦後にうわさよりはるかに米兵がやさしかったという結果になったのは、
日本より米国方がはるかに情報統制が無いオープンな国だったから。
中国が世界一厳しい情報統制をやっている事は言わなくてもわかるだろ。
中国共産党は、国民にグーグルさえまともに使わせないんだからｗ
もし日本を中国に明け渡したら逆の事が起こる。
人民解放軍の兵がチョコレートなんか持ってこない。持って来るのは過酷な思想教育だ。

ホリエ信者も民主信者も、なんか性質が似てるような気がするんだよね・・・
こういう日本人が日本をダメにする。

日本の常識は世界の非常識・・・っていう言葉があったけど、
それはこういう日本人が原因なんだよな。

>>358
>日本より米国方がはるかに情報統制が無いオープンな国だったから。
米国の方がはるかに情報統制がうまかったんだよ

従来の米国の情報統制が崩壊するのは、ベトナム戦争ごろ。
ハンディカメラと民間人用の飛行機が登場して、
ベトナム従軍カメラマンがむごい写真とレポートを本国に報告してきてから。

1 ブタエモン「侵略戦争OKWWWWW」早い話がこういう事だろ

>>360
日本では大本営発表情報がまかり通り、天皇はおろか政府のやり方を
少し批判するだけで”非国民”と言われたくらい思想も情報も自由が無かった。
一方、アメリカでは世界大戦のはるか以前から新聞などが大統領の政策を
公然と批判する事は当たり前だった。日本の方が情報統制がきつかったことは
明らかだ。

国を守るために戦うっていうカスは、
今すぐ竹島の韓国人や北方領土のロシア人を追い出してみろよｗ

>>1
こんなやつが売国自民党から立候補してたんだよな…
ホリエモンの言動＝売国自民の本性なのは確実だな。

>>363
「女が社会貢献していないと批判する男は今すぐ子供を生んでみろよ」
と言うのと同じくらい愚かな言い方。国と個人の役割は違うよ。

最近の世の中で人の上に立つ人って
総合的にも優れてる人でなく、ただの勉強オタクとか成り上がりスキーばかりのように思えてならない
ひろゆきもホリエモンも特定の事に才があるってだけで人間的には幼稚で
なんかすっぽ抜けてるよね
バカと煙は高いところに登るってのは至言だな

>国を守るために戦うっていうカスは、
>今すぐ竹島の韓国人や北方領土のロシア人を追い出してみろよｗ

お前みたいのが銀河英雄伝説にいるよ
ヨブ・トリューニヒトって名前でな。

半島半分キチガイ将軍に分捕られてて
未だに取り返せないどころか
良いように攻撃されまくって
泣き寝入りしてる
自称「徴兵でイルボン男子よりたくましいニダｗ」で
ホルホルするしか能のない
史上最弱なミンジョクもいるしな…

少なくともひろゆきもホリエモンも
北朝鮮の市民に生まれていたら9.9割がたただの市民で人生終了だし
どこの国にも属しない無人島で生まれてたらたとえ生きていても
今のお前らには決してなれていなかっただろう
そういう事がわからんのかな。

ケツの青い奴ほど、俺は自分の力だけで生きていると思いがち。
ホリエモンやひろゆきほどの者らしくもない。

>>362
ID:2RlivQV9 氏は「米国方がはるかに情報統制が無いオープンな国だったから。」
と言っているでしょ。そうではなくて、米国は情報統制がうまかった。
日本は汽車にのっていて急に車掌などが窓を閉め始める。
その場所が軍事秘密工場だとバレてしまうぐらい情報統制がヘタクソだった。

当時野党だった共和党は、ルーズベルトなどが日本に突きつけたハルノートの内容を
知らなかった。報道人に、自由に批判させているようでいて、手のひらの上にいる。
決定的なことを隠している。日本占領中は、日本史上一番厳しい情報統制をしている。
報道の自由を確保したようにみせて、事前検閲とプロパガンダをしている。

堀江は、中国だったら実質的な「見せしめ処刑」ってこともあり得たぞw

成金馬鹿二人でデンパ飛ばしやがって・・

チャイナ強盗はコイツラの自宅に入って金没収するべきだな

>>1
日本のカネとインフラと信用に頼らずに他所で生きてみたらどうよ？

>>1
ホリエモン、ガマガエルみたいな顔してた。朝生で。

国の為も何も日本は専守防衛で今度やるときは本土決戦なんだが。

>>371
新聞の検閲でも日本は記事を消させるだけだから検閲してることがまるわかり
GHQは記事を差し替えさせるから検閲してることが判らない

日本のおめでたさが判るエピソードだわな。

１　従属する
２　逃げる
３　抵抗する

国民全員が可能な行動としては１か３
２の選択肢は一部の者だけにしか出来ない

１の場合、中国や北朝鮮が来たら
独裁国家に従う事になる。
あんな国に従うくらいなら死ぬわ。
生きてても、どうせロクなことないし。

ひろゆきやホリエモンはトップクラスの成功者だから、そりゃ
国なんて必要ないだろうな。
イチローが野球できるところなら、何処でも神なのと同じ。

アナーキーな俺は国には頼らん
と云うと概ね周りの反応は冷たいな

この２人、日本人として生まれていてよかったな
国によっちゃ今頃２人仲良く行方不明者になってたろうに

日本がヤバくなったら真っ先に逃げ出すくせにこやつらめ
おまえらみたいな汗かかない詐欺師まがいが
上から目線で偉そうなこと言って金貰える国なんだからもっと尊べよコラ

守銭奴は死ねよカス。

海外に逃げても日本国内の資産凍結されるぞ。
株式だって取引できなきゃただの紙屑。
ありえないとタカをくくってるんだろうけど、大丈夫か？
持ち出した現金だけか。

憲法も停止するしな。
今まで築いてきたものをごっそり失うんだから守ろうと思うのが普通。
あぶく銭を稼いだ奴とは考えが違う。

社会を構成してる人間と寄生してる人間の差だな

単に商売できて儲かれば国なんてどうでもいい
これが商人の当たり前の考え方

商人が一番嫌うのは戦争になって商売が出来なくなる事
だから領土問題はない方がいいし
領土何かあげちゃえば良いって発想になる

韓国なんて戦中親日派だった韓国人の財産没収の法律作っちゃったんだからなあ。
同じ民族同士でも、こんな事までやってしまう民族がいる。
ましてや、守ってくれる同じ民族がいなくなれば金なんて０になって何の役にも立たんのに。
いいがかり難癖付けて日本人から金取ろうと思えばできる事。
民族といえば、旧ソ連崩壊した時も多くの国が内戦になったのも民族対立が原因だったし
アフリカの内戦だって部族対立らしい。
ユダヤ人だってイスラエルができるまで国が無かったし、一部のユダヤ人は国を支配できるまでの富裕層だったけど
その富裕層がイスラエル建国までこぎつけた。どれだけ自分の国が無い事が不利かわかるだろう。
民族独立戦争した多くの国に行って「植民地だって良かったんじゃないの？」とか言ってみればいいよ。
下手したら暗殺される。

ホリエモンに無関心な層も、浅生にびっくり。
ここ見てひろゆきにガッカリ

>>1
とりあえず無国籍になって生きてみろよw

そう言えば昔、特攻隊とかいうのがいたよな
国の為とかファビョッて、宗主国様の空母に体当たりしたけど
結局日本の負けは変わらなかった・・・

ああ言うのを犬死にって言うんだよなｗ

国の庇護にどっぷり侵かってるアナーキストなんて甘ったれのガキ以下だと思うよ

国の為に戦って死ぬより
中国に占領された日本でも
頑張って生きる方こそが本当の勇気だよ

>>392
チベット出身者の間でその意見が通用したら認めてやるよ

>>386
(　｀ハ´)　その通りある　国籍なんてただの商売の道具あるよ。

>>390
うぜえから半島に帰れよ低脳民族

>>391
海外に行った時に、日本のパスポートにどれだけ守られてるか理解できんのだろう。
守られてること普通だと思ってんの。

>>1
お前もトラワレモンの時に国の税金で喰ってたじゃねーか

堀江は商人だとして、ひろゆきはなんなんだ？こいつはもっと本質を知ってる奴だと思ったが。

東大卒と早稲田卒がこれじゃあ日本人の将来は暗いな･･･

>>398
ひろゆき&堀江「でお前らネトウヨは何卒なんだ？」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

>397
堀江はもはや商人じゃないよ
商人としては敗者だし

堀江「ネトウヨは人としては敗者だろうｗ」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

堀江が足りない子だとは知ってたけどひろゆきも駄目だなぁ
過去の歴史調べればわかるだろうに

>>401
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 んー犯罪者モドキの段階で他人に言うべき言葉じゃないけどね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　堀江氏ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

ホリエもひろゆきも「日本があってやっと自分らが商売して成功してる」
という自覚が無いな。不逞鮮人とおんなじ思考。
ウソツク教授とか扇風機ヨンスプの言動とおんなじｗ
毎日「日本様ありがとう」ってのも暑苦しいが、たまには感謝しろ。

>>404
ホリエ「俺、日本の検察のせいで全財産破産したんだけど」
ひろゆき「俺も日本の裁判所から沢山訴訟させてるしなー」
ホリエ・ひろゆき「日本がなかったら、もっと商売に成功してたぞ。日本うぜぇ〜」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

>>405
何故「ぐぬぬ」となるのかわからんが

>>405
日本が無かったら「インターネット」とか早いうちから出来るのかいな？
最近ならリビアでも出来るようだがｗ
こいつらが成功したのは「早く商売したから」だろ？日本という団体のおかげで
通信がしっかりしてるとか停電しないとかそういう土台があって始めて
ネットが商売になってるんじゃないの？

>>406
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」が
最近の流行みたいな感じだしね
オチができてちょうどいい

>>408
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、オチと言うならちゃんと落としてくれｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>407
韓国や米国なら、もっと早く成功してたぞ
それに通信料とか電気代は誰が払ってるんだよｗ

ネトウヨ「なら、日本から出てけよ」
ホリエモン・ひろゆき・馬鹿チョン「ぐぬぬ…」

こういう極端で結論のないことを言うことで、話題づくりと自身の宣伝になる。
『極端で結論のない議論』は田原総一郎の十八番だと思ってたが、ホリエモンも電波芸人の仲間入りだな。

>>410
＞ 韓国や米国なら、もっと早く成功してたぞ

なら、そっちでやればよかっただろ。と言われて終了

>>413
ISDNとかいう糞回線でボッタ栗をしてからだろう
あれのせいで日本は10年遅れたよな

>>414
だから、アメリカ、韓国でやればよかったと言っているんですが？馬鹿ですか？

>>410
韓国に日本人のほりえとかひろゆきが行って商売出来るかｗゲラゲラ
ひでえ差別があるだろｗここに出入りしていて解らんサヨク....
いや「世界市民の鳩山」か？
アメリカも同じで外国人が商売するには色々制限があってだなぁ....
韓国ほどじゃないが認可まってるうちに、アメリカ人に出し抜かれて終わり。
通信料や電気代は「日本人」が払ってるんじゃないの？それをちゃんと払う、
盗電したりしない日本人のお陰でインフラがちゃんとしとるわけだが？

>>416
おいおい、通信はNTTのほぼ独占状態だし
電気料金は国際価格の２倍だぞｗ

>>417
停電しょっちゅうやらかしてる国と比較？ｗ

　　　ホラエモンと鳩は、口をひらけば、馬鹿を言う。
　　　馬鹿言ってないときは、当たり前のことを
　　　独自の説であるかのように、えらそうに言う。

>>417
電気料金の安い国へ行け！
はい、解決

>401
ネトウヨ｢拘置所でせっかく痩せたのにリバウンドしちゃったね｣

ホリ｢ぐぬぬ･･･｣

>>417
＞ おいおい、通信はNTTのほぼ独占状態だし
＞ 電気料金は国際価格の２倍だぞｗ

あんたが日本から出て行きゃいーんだよ。はい、解決。

ネトウヨ「日本に不満のある奴は日本から出て行きゃいーんだよ。はい、解決。」
俺様「じゃぁー民主党の政策に不満のあるネトウヨは真っ先に日本から出て行かないとなｗ」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

…日本って速度あたりの通信費、世界でもかなり安い方じゃなかったか？

>>408
なるほど
でもぐぬぬって感じしない…

>>421
ホリ｢俺自民党から立候補した生粋の自民党信者だぜ｣

ネトウヨ｢ぐぬぬ･･･｣

>>424
これでいいかな？
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20091030/Gizmodo_200910_post_6319.html

>>427
ありがとう。
やっぱ記憶に間違いは無かったな。

>>426
ﾜﾛﾀｗ
そうだよな。ホリエって自民推薦候補で
自民党武部の息子だったよな

>>424>>427
速度あたりの通信費って・・・
P2Pをやる人しか恩恵がないぞ
お前らも違法ダウンロードの仲間なのか？

>>426
ホリエモンは無所属では？

>>423
バカチョン「じゃぁー民主党の政策に不満のあるネトウヨは真っ先に日本から出て行かないとなｗ」
ネトウヨ「支持率10％台じゃねえかよｗ」

民主党・バカチョン「ぐぬぬ…」

>>429
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？そのつけは選挙で払ったんじゃないか？ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>429
君への反論の根拠だよ。
悔しかったら、データで反証してみ。

在日が日本から出ていった先で勝ち誇るんなら、それなりの意味も
あるんだが、絶対日本から出て行かねーもんなー。日本以上にいい国
なんざねーんだよ。

ネトウヨ「ホリエは売国奴。自民党バンザイ！」
ホリエ「俺も昔は自民党の為に戦ったんだぜ」
武部「我が息子我が弟ですが何か？」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

バカチョン「じゃぁー民主党の政策に不満のあるネトウヨは真っ先に日本から出て行かないとなｗ」

民主党「マニフェストを見直します」

バカチョン「ぐぬぬ…」

★３だろが。
スレ立ても満足にできないのか？
諸君は。

二軍に行け。

バカチョン「じゃぁー民主党の政策に不満のある日本人は真っ先に日本から出て行かないとなｗ」

日本人の７割が出て行って日本はIMFのお世話になりました。

バカチョン「ぐぬぬ・・・」

>>435
民主もかつぎだそうとしてたのさえ覚えてないのか？

バカチョン「じゃぁー民主党の政策に不満のある日本人は真っ先に日本から出て行かないとなｗ」

日本人の７割が出て行って日本はIMFのお世話になりました。

生活保護制度も余裕が無くてなくなりました。

バカチョン「ぐぬぬ・・・」

自民党の圧政（笑）の下でも
日本から出て行かない在日（笑）。

>ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」
>ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」[2/21]★4

こういうことが言えるのは、
言論の自由を保障してる日本のおかげ。
在日が反日集会ができるのも日本のおかげ。
ちょっと外国で同じ事を言ってみればいいよ。

いつも「ぐぬぬ」を使ってくれてありがとうございます。
ネトウヨもそうでない人も
ドンドン使ってね

>>411
祖国で「イルボンマンセー！！」と言ってみて欲しい。
逮捕されるから。ｗ

>>443

>>441宛てのうさぎ。

>>443
そうなんだよな。
チョンが日本でウリナラマンセーしてペプシの旗を掲げる行為は、
日本人が半島で日本万歳して日の丸を掲げるのと同じ行為なんだよ。

在日を守ってるのは日本だということに、在日自身が気づいていない。
普通なら現地人に囲まれて殺されるから。

俺は外人に搾取されたくないだけなんだが

>>1
現代の戦争は血で血を洗うようなもんじゃないだろ・・・
仮にも有名な経済人２人なんだから経済戦争や人口侵略を論じろよ・・・

>>446
知らない間に宗主国様に搾取されてるぞ
思いやり予算とか米国債購入とか

ブヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒのヒヒヒヒヒヒヒ

こいつらはクズ過ぎる。
>明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？
何も考えてない証拠。
そこに住んでいる人達の生活はどうなる。
末端のこと、流れる血のことなんてこれっぽっちも考えてない。
ひろゆきもまともに社会で働いてないから同じ感覚。

逮捕されても自分の人生に、何の影響もなかった

本気でそういえるのなら>>1は正しい

>>448
国防費を考えれば在日米軍の抑止力を使う費用としては
むしろ安いのが思いや離散だな。

外国人参政権とかも国民主権による統治をゆるがせにする明らかな侵略行為なんだが、
それを党是に掲げた政党が日本の与党になっている。日本はすでに冷戦状態にあるというのが
正しい認識だと思う。

>>452
抑止力ってなんなんだ？
陸海空軍その他の戦力は、これを保持してはならないんだがな

>>448
米国債購入の世界一はお前のご主人様たる中国だぞ。ｗ

朝鮮土人。

>426
ネトウヨ｢あれれ？自民党から立候補してないよね？
務所属･･･じゃなくて無所属だったじゃんw｣

ホリ｢ぐぬぬ･･･｣

「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」・・ホリエモン

こいつバカモン？

>>454
そんな法律も憲法もないが。
ところで米は中国の宗主国なのか？
最近じゃ日本よりたくさん米国債買ってるが。

>>455
中国の米国債→いつでも売れる
日本の米国債→宗主国様の許可がないと売れない
　　　　　　　　　　　下手なことを言うと内閣が崩壊する。実質売れない。

この差は大きい

どうもひろゆきは個人的信条として言ってて、ホリエモンとは少し温度差があるようだ。
どのみちもうちょっと考えて欲しいとは思うが。

>>457
普通にバカだろ？

どこの国に行ったとしても、その国の公共機関のお世話になるのに。

>>459
妄想は藁半紙に書け、朝鮮土人。

>>461
その分税金を払っているだろう
公共機関のお世話って、ホテルのサービスと同じだよ

>>463
堀江のバカを否定してどうすんだ？ｗ

朝鮮土人。

>>463
そのサービスに値する税金をおまいは払ってるか？
消費税だけじゃ無理だぜ。

株主に大損させといて、よくも偉そうにほざいてられるよな

>>465
自動車税・酒税・タバコ税、たくさん払っているぞカス

>>467
肝心な所得税と住民税が入って無いな。ｗ

朝鮮土人。

>>466
それ検察のせいだよ
たくさん抗議があったしね

>>468
俺19の学生だし

>>470
何で酒税・タバコ税を払ってるんだ？ｗ

朝鮮土人。

>>471
何か文句あるのか？
まさかネトウヨの癖に
酒タバコは２０歳からだよなんて
説教じみたことは言わないよなｗ

ぐーぐるポンだか何だかで投資家から完全に見限られたんじゃねーの、
ホリエモンは？第二の大前健一辺りに収まる、とかそんな感じだな。

>>472
自動車税を払うだけの収入あったら所得税も払わないとな。ｗ
親に勝って貰ったならお前は払ってないし。ｗ

朝鮮土人。

>>472
> まさかネトウヨの癖に
> 酒タバコは２０歳からだよなんて

君は「ネトウヨ」を何だと思ってるんだｗ

>>474
親に買って貰って何が悪い
くやしかった裕福な家庭に生まれてこいよカスｗ
それにガソリン税は自腹で払っているぞボケ

さすが朝鮮人、遵法精神のかけらもない

>>477
未成年でタバコ吸ったら朝鮮人
またネトウヨの新しい定義だなｗ

>>476
結局税金払ってねーじゃん。
おまいは言い訳もまともにできんのか？

>>476
自動車税払ってないじゃん。ｗ
うそつき。ｗ

中古住宅くらい即金で買えるぞ。ｗ

朝鮮土人。

>>478
ところで買って貰ったのは当然ソナタなんだろ？

>>479-480
ID:3vnspGZQを含め、「堀江＆ひろゆき批判」を再批判する連中って、
何でこう馬鹿しか居ないんですかねえ。

>>482
　　　　　　　　／
　　　 　 　 ／
　　　　　　ﾚ/　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　i
　　　 　 　 ,'　　　　　　　_　　 ／ ／l |
　　　　　　l　　　　　 ,.'",,. '"／ '´　/ ﾊ、
　　　　　　l.　　　,. --'´、___l/_,.-‐'ｰ-.､ヽ、
　　　　　　ヾ　 /::::::::::::::::ﾞY｀ﾞl:::::::::::::::::::::｀::..､
　　　　　　　ヽ l::: :: :: : : ::j:i　ヽ:: : : :: : : ::::::::l
　　　　　　 _,.--､::::::::::::／,:　　 ＼:::::::::::::::::/
　　　　　 /,'.　　 ヽ￣´__/　　　　 ｀''ｰr‐'´ﾉ　　　　　朝鮮土人だからさ
.　 　 　 / .l　　,.-'￣､　 ゞｭ､,.　　　ゝ三彡,
　　　　.i　.,'-‐‐‐'ﾞ-..､_＼　ｰヽ‐-　　ヾﾆ-'＿
　　　.r'ﾉ'ﾞ　　　 ,＿'ｰﾉｰ-ヽ‐'ﾘ　　　 ,.ｨ':: ::,,:
　　　j/ ＿,,.ノー--､　 ,.ｨ'"ﾞ'､/-‐''",,..-‐'"
　　 /{　　　＿　　　 Yﾞ､::::::/;'／´ヾミﾆ､
.　 /　)　‐'´　 ｀ｰ-､_､ノ:／:;'　l　　　　 ﾉ､
　/　 ヽ　　　　　　 ﾉ::ヽ':::::;'　 :､　　.／.　ヽ

>>482
きっとホリエモンもひろゆきも、
俺たちを擁護するのはこんなアホしかいないのかと嘆いてるだろうさ。

「国」がいらないという連中は、さっさと国籍捨てて、
この国を出ていってほしいものだ。

>>480
中古住宅wぷっｗ
どうせネットなんだから、田園調布に豪邸ぐらい言えよ

思考が貧困すぎんなんだよネトウヨはさー
だから成功者のホリエやひろゆきを妬ましく思うんだよ
人として最低だねー

昨日は誰でも万引きはするのが当然と言ってたな、在日は。

今日は未成年の喫煙は当然だと言う。



在日に日本に居住させ、生活保護与える意味あるの？

>>486
思考さえしないのがお前らだろｗ

>>486
ほら、ソナタの税金は年額いくらだか言ってみなｗ
払っていれば即答出来るよな？

>>486
ネットだから嘘ばっか書いてるんだな。ｗ

朝鮮土人。

何？
親のすねかじりを自慢してるヤツがいんの？

>>486
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 妬ましくと言うより、バカなことしか言ってないわけだが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　>>1の何処に納得ができると？ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>486
つまりお前はネットでは嘘つきだ、と。

ホリエが成功者ww

>>486
つまりおまいはネットだと田園調布に家がたつような境遇なんだな。
かわいそうに。
つーかネタが古すぎるわ。（ｗ

ひろゆきってモリタポ運営してるんだっけ？
あれ完全に詐欺だから捕まるかもな。

>>494
正しくは、堀江に金を貸し付けた銀行が成功者だな。
投資額よりずっと多くの金を回収してる。

>>486
今時田園調布とか言っちゃうおとこのひとって
今時語尾を伸ばす様な書き込みとかしちゃう（ｒｙ
つうか地獄のミサワで再生されるんだがｗｗｗ

>>486
ネトウヨって何＾＾;
『一般人』にも理解出来るように説明してくれませんかね＾＾;

で、この自称賢いと思ってる若者の酒飲み話みたいのにどんな価値が

>>500
堀江は若くないがな。ｗ

>>1の話は戦争になると言う想定を放棄してる時点でご都合主義
つーか、「どんな思想的発言しても罰せられない」日本国の法に頼りきりのくせによく言うわ
中国の省だったら真っ先に矯正施設に送られてるだろうよ

>>499
　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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>>484

ネトウヨとかニートとか連呼するだけで、侵略者に身ぐるみはがされて日本円も全て紙屑になったらどう生活すればいいのか、具体案はなにもなしだからな。
念仏のように「ネトウヨガー」と唱えていれば、空から食い物が降ってくるとでも思っているのかね？

家族がいないから好きかって言えるんだよな、子供いたらこんなこといえねぇ

>>505
我が子に国を守る為に死ねって言う親の方が基地外じゃね？

>>506
逆だろｗ
我が子に守らせるんじゃなく我が子込みで親が守る立場だろｗ

>>506
我が子のために国を守って死ねるという親がいるという想定はないのか？
何で親が子供に死を強制してるんだよ。

中国の問題知ってたら変わらないかもしれないとは言えても
変わらないとは言い切れないわな
そして国家運営はかもしれないで進めてはいけない

>>507-508
自分が男と遊ぶ為に子供を平気で殺す時代に
そんな親なんているの？

自分＞＞＞越えられない壁＞＞＞子供
だろう

>>506

もっと若ければ自分が替わりに出征したのにと、断腸の思いで我が子を送り出すのが普通の親

妻子を侵略者に差し出して命乞いし、嫁がレイプされようが子供が奴隷扱いされようが自分さえ無事ならそれでおkなのが、こいつらの発想。

>>510
朝鮮人の悪口はよせって。

>>510
そういう親が一般的だったらニュースにもならんよ。

「犬が人に噛みついてもニュースにはならないが、
人が犬に噛みついたならニュースだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　byチャップリン

> ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」

「頼る」から「支える」んだよ。
そんなの当たり前じゃん。人間集団てのはそういうもんだ。

まずそれのどこがいけないのか言えよ。
それが駄目になったとか言いたいのか？ある日世界のルールが変わったと。

常任理事国の拒否権も知らずに国連軍とか抜かした馬鹿が
気分で吠えるな馬鹿。

こんな連中を自衛官が護ってくれてると思うと
なんだかやるせない
拝金主義者はこーなってしまうのだろうか？

>>514
支那とはっきり書いてやれｗ

>>510
おまいは貧しい環境で生まれたんだ。
かわいそうに。

>>515
拝金主義者の末路が見てみたいですねｗ

>>515
まあ、軍隊は国体を守るものだから、いいじゃん。

自分が国に守られてるって自覚無いとか…
いくら頭の回転早くても根本的にアホだから破滅するのだろうな

子供ためにと思って、戦って死んじゃったら
残された子供は生活ができないし路頭に迷うよね
子供にとってはありがた迷惑だよ

普通の親なら、どんなことをしてでも子供のために生きようと思うし
子供の方も親には生きてもらいたいと思うよね
戦って死ぬより、働いて生活費を稼いでもらった方が何倍も喜ぶと思うけどな

>>510
典型的な朝鮮人だなｗ

>>521
そこで遺族補償とかで「国」が出て来るんだよ。
戦国時代だって「奉公と恩賞」はセットだぞ。だから戦ったんだ。

何にも知らないんだな。

>>521
さすが日帝の遺族年金をネコババする韓国人だなｗ

何にも知らないからいばるなよ。

国に頼らず生きていくってかなり難しいんじゃね。

>>523
それ警察とか自衛隊とかの公務員だけじゃね？
ホリエやひろゆきが戦って死んでも
遺族補償とか出るの？

実際のところはよく分からんがライブドア株がそれなりの値段付いた辺で
サッと資金回収したとすれば、勝ったのは銀行だな。

>>1の記事を批判している連中を「ニート」と決めつけて得意になってる奴は後を立たないが、そもそもこの記事が掲載されたプレイボーイはどうみても、まともな社会人が人前で堂々と読める雑誌じゃないし。

この雑誌の記者も本気で堀江を褒め称えているわけでなく、とりあえず刺激的なものを載せれば読者を釣れるだろうと世の中に数ある「トンデモ説」から適当に見繕ってきたのが、たまたまこいつらだったというだけだろ。
実際、このスレが延びてることを見れば、記者は目的を果たしたと言える。

動きが早い人は得意だな

>>527
非戦闘員を戦わせる話にすりかえないで欲しいなあ。

子供を守るためとか言って、最前線で戦っても
都市にテポドンとか核ミサイルとかが打ち込まれたら
結局子供も死ぬよな。

>>527
一般人が戦うのは国際法違反だが。
戦争とは殺し合いじゃないのさ。

９条を尊重して日本に攻め込まないと宣言してる周辺国なんぞ、ひとつも無い

>>532
つまり報復能力が必要で、専守防衛なんて絵空事だって話だよ。

>>527

自衛隊が命をかけて戦ってくれる見返りに、万一の際には遺族の世話をするのが「国」の仕組みなんだろうが。
そして、そのための財源は民間人が納めた税金。

>>533
戦争になったら一般人も死ぬんだけど？

>>527
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 非戦闘員を混ぜてどうする。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　戦うよって言うならまずは戦闘員として軍人になる事が大前提。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

それにしても、アナーキズムに目覚めた反抗期の厨房レベルの薄っぺらい考え程度の事を
よくもまぁ、良い年した大人が、さも高次から見下したように偉そうに披歴するもんだなｗ

現実的には、国が崩壊したらパスポートも役に立たなくなる。
海外でお前らの安全を保障してくれるものは無くなる。
また、日本が崩壊するようなことがおきたら
「おれは高学歴で手に職もある。いざとなったら海外に脱出しても食っていける」
と思っていても、日本人というだけで難民と同一視されて不便になる。
そもそも多くの日本人が脱出しようとする中で犯罪者や経済難民も紛れるわけで
世界有数の経済大国が崩壊して世界経済が地獄にまっさかさまな中で
日本人＝経済難民を受け入れてくれる国がどれだけあるのか、という話にもなる。

>>537
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>536
だから一般人が死んだら誰が保証してくるの？

>>538
戦争になったら、戦闘員・非戦闘員関係なく死ぬんだけど

>>532

そうだね。それを防ぐには逆侵攻をかけて発射装置を破壊して元から絶たないとね。
そんなことを国に頼らず「個人で」できるのか、お前は？

>>542
一般人も死ねば国の補償があるぞ？
ああ、韓国人には理解できない話だったなｗ

>>542
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 遺族じゃなくても国が保護するよ？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　じゃなきゃ、戦災孤児や生活保護者はとっくに死に絶えてる。ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

二人とも気楽そうだな。正男とかも入るとオモロ

てす

>>542

日本政府は一般人が死亡者の遺族にも補償したぞ

>>537
おまいは戦闘する人間の話をしてるんだろうが。

まあピースボートと一緒だな
自衛隊反対！
海外派兵はやめろ！
と言っておきながら
アフリカの海賊出没地帯を通過する際には自衛隊に護衛を要請してたもんなw

海外で生死にかかわるトラブルに巻き込まれても、一切日本政府に助けを求めてこなかったら認めてやるけどね

はじめは釣りの可能性を疑ったが、日狂組のコピペのようななんの捻りもないことばかり言ってるな。
社会を否定することがステータスに感じる厨二病はだれもが通る道だろうけど、その手の奴が受験が終わって暇をもて余してるのか？

>>543
だからさ、そんなことをするより
さっさと降伏すればいいんだよ
日帝がさっさと降伏しとけば沖縄も広島も長崎もなかったよね

>>548
兄ちゃん「節子、日本政府が面倒みてくれるって・・・」
節子「嘘や！それなら何でうちは死んだん？」

この話ってのは、
◎｢戦争を仕掛けてきた侵略者に無条件降伏しても国民の生活は何一つ変わらない｣
という無茶な前提のうえに成り立ってる。

だったら戦争という状態にならないだろ？初めから。
という読者のツッコミはまるで無視されて話が進む。

前提が狂ってるんだから、何を言っても狂った結論しか出てこない。

>>552
フィクションを根拠に持って来てどうすんだ？

じゃぁ国の仕組みの一つである、戸籍から、ひろゆきとホリエモンの籍を抹消しようぜ。

>>552
だったら半島が未だに謝罪と賠償を言ってくるのは
根本的におかしいよな。

>>554
野坂は良い小説を書いたよね、あれは泣ける＞＜

ホタルの墓が出てきたww

グローバリズム凶徒は始末が悪いな。
自分ひとりで大人になったような勘違いが気持ち悪い。

>>552
それは朝鮮が500年も属国で奴隷扱いされているより、清に征服して貰えば
戦勝国になれたってレベルの話だなｗ

朝鮮人って莫迦なんだなｗ

国がなくなってもいいなんて
ユダヤ人が聞いたら卒倒するな

>>346、348
ソ連に蹂躙されて1500万人レイプされまくったドイツの方がマシなのか？

>>358
今も昔も共産主義は頃しの文化
過去ソ連もそうだし、中ツ国はホウリン、チベ。

大体中ツ国のチョコレートは毒入りだ。

>>552
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？降伏したからと言って「生き残れる」なんて保障も無いけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　分かってるか？ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>557
作った人と関係者に「横のつながりの強い海軍士官の息子が死ぬわけない（行方が知れないってだけで在地の軍人会が騒ぐ）けど、すぐに自殺を選んじゃう今の子供の為に」って言われちゃってますね。

>>552
敗北主義、乙。

>>563
日本もドイツも生き残れたけどな

>>564
ああ、ジブリの方のねw

野坂のはあくまで懺悔的な小説だし、
そもそも野坂の妹は病死だしねw

>>552

中国がさっさと日本に降伏すれば南京事件がなかったよな。
アメリカがさっさと日本に降伏すれば、広島や長崎だけでなく、バターン死の行進もなかったよな。
オランダがさっさと日本降伏すれば、水商売と間違えられた素人女性が慰安婦にされることもなかったよな。

この考え方がどうこう言う前に、
こいつらがここまでアホだとは思わなかった。
正直、相当驚いた。

その上で、こいつらしんでほしいと思います。

>>566
運が良かっただけだし。

>>566
たまたまな。
WW�Uの後の東西冷戦の最前線と補給基地として。

ひろゆきもホリエモンも本当に気持ち悪い。

>>566
満州国無くなったしなあ
ドイツも中世からの土地あらかた吹っ飛んだ

あ、半島は手放して正解ｗ

>>566
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？其れは「連合国側」がそれを許容した為であって
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　必ずなんて話じゃないよ？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　君の言い分だと一つの中国は成り立たない事になる。ｗ

モラルのない金儲けに夢中になってたらこういうことになるんだよな。

若いコイツらだけじゃなくて経団連の売国とか見てたら
よく分かる。

いい年して「おいら」とか言わなくちゃならない人に、むきにならなくていいよ。

国家は必ず守らなければならないものじゃないけど、
だからと言ってそう簡単に明け渡されても良いものじゃないんだけどね。

結局は今あるベースの上に生活している人間たちなんだよね、
ひろゆきもホリエモンも。

で、そのベースが崩れない事を彼らも信じているだけなんだよね。
そういう意味では彼らが批判してる連中と同じ精神世界で生きているんだよ。
ベクトルが違うだけでね。

五十歩百歩だよね、馬鹿じゃないかと思うw

取り敢えず、インドネシアやパラオでも太平洋戦争後に独立を勝ち取ったアジアンの前で同じようにトークをしてもらおうか。
その次にチベットウイグルかな。

日本て平和だよな。
皮肉も含めてだけど、本当にそう思う。

そろそろじすれたてないほうがいいとおもう。

>>537
は勘違いしてるな。
戦争で死ぬのは軍人だけ、一般人が戦闘に参加するのは違法。

一般人が死ぬのは巻き込まれるか。
戦後の支配下。（チベをご想像ください）

そして日本は島国なので一般国民が逃げる場所が無い。
戦時中で言えばいきなり本土決戦。
一億総火の玉。

>>578
パラオってアジア？

>>567
この話を書いたとき作者はどんな気持ちだったのでしょう、
と先生に言われたとき子供が、
「締め切りに追われて必死でした。」
と本当の事を言ったら怒られたとか。

>>577
だね。
ハッキリ言って『国家の庇護下にいるからこそ、自由な活動ができている』ってのを『無意識の内に大前提としている』から、こんな発言が出来るのさ。

>>582
編集者にとっ掴まって
喫茶店で書かされた
って白状してたな。
それはそれである意味すごいんだろうけど…

>>577
国家より自分の命の方が大切だよ
国家がなくなっても、また作ることができるけど
自分の命はもう二度と作ることはできないのだからな

>>583
国家の庇護下にいないって中国とかアフリカ南部とか？

関係ないけど社会情報学部受かりました

在日パチンコに支配されたテレビ「ＡＫＢ！　キムチ！　韓流！　

統一教会広告塔の有名人「韓国大好き！　すごいブーム！　大人気！！

全部韓国がらみ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/

>>552
ソ連に蹂躙されまくったドイツのようになりたかったのか？

米国が紳士的だったのは日本が本当に運が良かっただけだから。

ソ連に占領されたドイツは1500万人の女性がレイプされた。
１９４５〜４８年の間、毎年２００万の女性が非合法に妊娠中絶した事実から暗示される。
4歳から老女まで例学なく犯され、また暴行による自殺者が数万規模で出た。

日本は本当に運が良かっただけ。
そして中国は共産主義でアメリカとまったく違う国。

親兄弟親戚、知人友人例外なく蹂躙される。

>>585
シンガポールとか楽しそうだな。

>>581
オセアニア（ミクロネシア）だけど、日本統治だった。
実は、沖ノ鳥島とか南鳥島も近くの海域にあるんだけど、慣習的にミクロネシアには含まれてなかったりする。
日本って実は広いって話でした。

これほど空虚な言葉を垂れ流す連中に、アラブの騒動どう説明するか聞いてみたいものだ

戦後日本の場合アメリカみたいな高度な社会科学や政治学か発達していないから
彼らみたいな劣化リバタリアンから劣化アナキズムに行き着くのは仕方がないと思う
彼らに落ち度があるんじゃなくて戦後の日本の構図として避けられない

>>552

お前が降伏してくれたらこのスレの荒れも落ち着くから、お前が降伏してくれ。

降伏の証にID欄にfushianaと入れて「ネトウヨ様方、白痴の分際で生意気な口を聞いて申し訳ございませんでした」と書き込んで、お前が土下座しているところを撮影した画像も添付し
それからPCの電源を落として、それから家中のPCと回線、ルーター、携帯電話を廃品回収業者に処分してもらえ。
そうすれば二度とスレが荒れることはないし、スレをのぞいた人が不愉快な思いもしないですむ

お前が言ってる「降伏すれば誰も傷つかない」は、それと同じ発想。

>>586
おめでとさん。


いや、自由な言論活動も経済活動も出来ているのは『国家（日本）の庇護下にあるから』なんだが、それを認めたくないのか気付いてないのか。

>>585
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？現在の君の国際的な立場や信用を保証してくれる国が
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　簡単に作れるなんてありえないんだが？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　君の子孫すべてにそのツケを回すのはOKって話かね？

>>588
レイプはよくないけど
それでも戦争で死ぬよりかなりましだよ

そんな雑誌まだ有ったことにおどろいたよ〜
ま〜いい大人は見もしないでしょう
東スポのほうが競馬が有るだけ役に立つ。

>>586
オメ

中国も一応庇護下にはあるんじゃね？
尖閣の船長とか船長とか船長とか…

普通の感覚では、国=郷土=家族 とか育った環境のことだろ

ひろゆき「“嫁を守るために戦う”ってどうかと思う」
ホリエモン「嫁を守りたいっていう人は、“嫁に頼ってる人”」

こういうことじゃね?

>>596
闘争の自由より、奴隷の平和か？
情けない。

>>596
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つまり、自分は生き残るが子孫にすべてのツケを回すって事だろ。ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

じゃあホリエモンは国に頼って無いから国守りたくないんだなｗｗｗじゃあ出て行けばいいのにｗｗｗ

>>596
ではチベットに赴き戦車の前に立ってもらおう。
安心しろ、一度死んだら二度とは死なない。
国家とは国籍とはと言う意味をかみ締めながら死んでゆけ。

>>601
自分が死ねば子孫も生まれないぞ

>>1
 >ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。
 >ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。

この部分なんかは噴飯モノだよな。
結局、自分たちで提起した｢国民生活が変わらない｣という前提をここで自らぶち壊してしまってる。

とくにホリエなんかは言語道断。
フジテレビの株のねじれ構造利用したときの買収劇なんか、
フジテレビ所有の資産売却してキャッシュに換えて株価つり上げる原資に変換しようとしてたし。
形が変わらないどころか、株価つり上げゲームの借金の担保というか見せ金のネタになるところだった。
ヘタしたら思いっきり借金させられる羽目になったかもしれない。

>>596
その際に殺されない保証がどこにある。

>>604
やっぱ子供か

国と自分を同じく考えられない人はいったい何なのかね？
今の自分は今住んでる国の体制で守られてると言うのにｗ

妻や娘がレイプされるのと自分が死ぬのを比べて、自分が死んだほうがマシと思う奴は多そうだけど、>>596みたいな奴は泣き叫ぶ娘を差し出して命乞いするくらいのことはやりかねないな。

>>603
戦車の前に立って抗議するのは
お前らネトウヨの仕事だろうｗ
俺がチベット人なら中国人民解放軍には
絶対に逆らわないぜ

>>596
全然マシじゃねぇー

身の回りの女性すべて祖母、母親、妹、娘、姪、親戚、友人、知人。
憧れの同級生全て、ロシアの兵隊に何度も何度も蹂躙されるのが
死ぬよりマシなのか？

老女も4歳児も例外なくだぞ？
しかも女性が数万人自殺している。
死より辛い事の証明だ。

>>592
小中等の多感な時期に社会のセンセエにきっちり型にハメられたんだとも思う。少なくとも意識下では。
ＴＶは今ほど酷くはなかったかな。

>>594
ありがとうございます

自分が儲けているのも日本という国があるおかげなのをわかってないてこと？

>>598
ありがとうございます

船長突っ込まれたらぱったり目にしなくなったよね_______

>>585
そりゃ、人間は自分の命が惜しい。俺もそうだし。だけれど、
何の葛藤も無く、そう言い切ってしまうのは問題だよ。

>>604
だからお前は今すぐ安全と考える国に逃げろ。
朝鮮半島なんてどうだ？祖国だから問題あるまい。

>>600
しかもこの場合の奴隷の平和ってのは労働事故多発現場で「飯を食わせるだけ有り難いと思え」
と言いながら残飯に小便かけられたもの食わされるようなもんなだし。

>>605
あの辺りのマネーゲームって
企業が商品になってたからねえ…
村上ファンドも「トヨタでも買収出来るｗ」
とか平気で言ってたし…

カネ借りまくって企業買ってそれよか高く売れば
「成功」だしな…

そだな。逃げるっていいな。

さっさと無国籍になって好きな国に行けばいいのに。

>>604
他の連中が作るさ。
なあ、「己のみ助かろうとする奴は、己をも危うくする奴だ」って言葉を知っとけ。
お前が大好きなフィクションの台詞だぜ。
「七人の侍」だけどな。

まずは、あなたの家族、恋人、隣人を守りなさい。
あっ、おまいらにはいないんだっけかwwwww

>>610
お前の仕事だよ。
国家と国家の庇護を否定する以上国家の保護無き者はどうなるか？
お前が体感すべきだろ。安心しろ、運がよければ一瞬で終わる。

>>605
>ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。

「ライブドアも、社長は変わったけど生き延びたしね」と言ってやればよかったのに

>>604

儒教圏ではよくある発想らしいね。
「子供が死んでも自分さえ生きてればまた産めるが、自分が死んだら人生終了。だから、自分が生き残るために子供を犠牲にするのは合理的」って考え。

>>613
そう。
しかも、その『自分の庇護存在』（＝国家）が、無条件に『永遠に存続する』と思い込んでる。

７人の侍は武士を利用した百姓が最後に盆踊りみたいな踊りをするな。

家族も守る気ないんだろうな。

>>625
他のスレでも書いたんですけどね。
「国が何でもしてくれる」を前提に「国なんていらない」と主張してどうするのかと。
国を親に代えたら、できの悪いDQNガキのほざく負け狗の遠吠え以外の何者でもないでしょう。

>>613
つーか、この瞬間生きていること、
自分の使うすべてのものがどのように成り立って保護されているのか？
理解していないのでしょう。
この世の中で最大の忘れ物は自分自身を忘れること。

>>583
自分が他人様と違って特別な存在だとでも勘違いしているんじゃないかって思うんだよね、
この手の人ってw

>>624
だから、命懸けで亜子守って敵陣を突破してきた趙雲を叱ったじゃない。
劉備は。
『子供の為に命を粗末にするな』って。

兵隊が死ぬのはそれは仕事の一環だ。
悲しくもなんともない。

しかし銃後の女性や国土、国民の財産が蹂躙され奪われ死を迎えるのはとても悲しいことだ。

日本国民は何故兵隊をそんなに大事に思うのか分らない。
兵隊なんて使い捨てで良い。
そんなに大事にしてはいけない。

兵隊の命より日本国民の財産や生命の方が100倍大事だ。
左翼が軍事を整えるのを嫌っているが。
そんなに自分が矢面に立ちたいのか？
と疑問に思う。

戦後に自分の生命が危険に晒される事が怖くないのか？

国を守るために戦えと言う前に
国を守るための外交をしろって言いたいね

何でもかんでも力で解決するなんて
野蛮人のネトウヨ的発想だよ

>>625
> 『自分の庇護存在』（＝国家）が、無条件に『永遠に存続する』と思い込んでる。
これって自分が存続させるじゃなくて勝手に何時までも有ると思い込んでること？

国という集合体が嫌なら、南極でペンギンと一緒に住めばいいのさ

>>630
ホリエモンが捕まった時
うちの母親が
「若くして大金掴むとおかしくなるんかねえ…」
と溜め息混じりに言ってた。

アメリカ統治下でもこんな↓感じなのに・・・


Wikipedia
コザ暴動
米軍人・軍属の起こした犯罪の捜査権・逮捕権・裁判権は米軍当局
に委ねられており、加害者は非公開の軍法会議において陪審制による
評決で裁かれたが、殺人・強盗・強姦などの凶悪犯罪であっても
証拠不十分として無罪や微罪になったり、重罪が科されても加害者の
本国転勤でうやむやになることも多く、また沖縄人被害者が賠償を
受けられることはほとんどなかった。

>>632
それも結構非人間的な発想だと思うよ。

>>636
成り上がった地位に、本人が追いつかなかったんだよ。
そんだけの事だし。

>>631
やっぱり昔っから中国は儒教なんだなーｗ

>>633
戦争ってのは外交オプションの一つな。
戦争する前に外交って考え自体が筋違いだ。

>>641
日本は対外戦争ができないんだよ
そんなオプションはねーよカス

ネトウヨのことかwwwwwww

脅迫されてるんじゃないの、この2人、もしかして。

>>642
自衛と侵略は紙一重だぜ。

>>633
世の中ギブ&テイクだからね。

それと戦争も外交の一部だよ。
つまり君は外交も放棄してると言う事だ。

>>1
こーゆー根拠のないオキラク楽観主義が

ホリエモンが自分の会社を失くした真の理由。

>>631

吉岡栄治の三国志だと「子供が助かって嬉しかったけど、部下の手前(ぶっちゃけた言い方をすると趙雲に恩を着せるため)鬼父を演じた」みたいな描写していたけど、原典ではどんな扱いだったんだろうな？

>>644
誰に？

>>645
じゃぁー自衛隊もつぶさないとなｗ

>>634
国家ってよりは、自分が活動できるベースが永遠に存続するって思っているんだよね。
で、国家とベースを切り分けて考えているところまでは正しいんだけど、
結局はそのベース自体が国家によって容易に左右されるものだってところまでは考えが及んでいないんだよね。

だから、五十歩百歩なんだ。

>>633
外交官は一滴の水で溺れる。
日本が不平等条約をどのように解消してきたのか？
どうやって列強に入っていったのか？
永久属国の家畜奴隷には永久に無理かな？

>>642
つまり、日本の外交が根本から間違ってると言うわけだな。
僕の意見を肯定してくれて、ありがとう。

曰く、国に頼っていない。
曰く、国を守る気もない。
それなのに日本を離れて海外へ移住しない事実は堀江が日本に依存している証拠。
自分の立場を客観的かつ冷静に判断できない視野の狭い人物。
テレビ局買収で失敗した時の事から何も学んでいない。

自分がダメージを負ってでも、
徹底的に相手を落とすというのはあるかもな。

爺さんが中国攻めてたとき、発端は日本女性や子供が被害にあった
例の事件が発端だったわけだが、、
普通は機銃掃射されてるとこには、命令されても突撃しないのが外国の軍隊だが、
日本軍(関西人が多かったらしいが)、「いてもうたれ」って、銃弾の雨のなか突撃して
300人近い要塞を30人で落としたとか言ってたな。

>>649
やってみてください。

>>648
普通に叱ってたんじゃなかったっけ？

子供よりも優秀な人材が欲しかった頃だし。

>>645
馬鹿？
この世の中に「侵略します」と言って戦争するのはイカ娘くらいだろう。
全ての戦争は話し合いで決着が付かず、自存自衛のため仕方なく実施されるの。
解った？

＞占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

もしかして「実はいい人だった」と思ってんのか？ｗ

無理な論理展開に走るから無理な事例を引くことになる。

>>632
それは兵隊が傭兵だけで構成されてるなら言える言葉だね。
兵隊も戦地から帰ってきたらまた地元の労働力になるんだし。

戦いたい人は戦えばいいし、
戦いたくない人は逃げたらいい。
もちろん、逃げる人はそれなりのペナルティは受けてもらう。

これでFAでしょ。

>>638
いやこれこそが人間だ。

人間は自殺する珍しい生き物なのだ。

兵隊の命は今も昔も安い。
7人の侍でも一生懸命戦った侍の命は百姓より安い。
しかし戦わなければ大切な物を守れないのが世界だ。

>>651
力は軍事力だけじゃねーぞ
日本には金があるだろう
「米国債売るぞｺﾞﾗｧ!!」なんて言ったら
世界中を震え上げさせることもできるぜ

本当に国を守る気があるなら抗議の為に竹島行けよ、尖閣諸島行けよ、北方領土行けよヘタレネトウヨが

>>661
君が絶対に前線に立たないという前提が成り立つ国家でよかたね。

>>649
いや中国共産党軍をつぶさないと

>>650
うーんなんかなぁ・・・。

と、祖国の徴兵に応じない人が言ってます。

国を守るために戦う → まちがい
国を守るためにお金をばらまく → せいかい

ホリエモンの言ってることの根底は「日本人だから言えること」でしかない。
言論の自由もあり、海外も自由に渡航できるという「日本人」だから言えること、でしかない。
彼の言ってることは
「家の中の（ホリエモン自身）ヒキコモリがその気になれば、度胸があれば外の世界で活躍できる」
という程度の話。
しかも、「日本人だから出来ること」を言ってるのに「日本人じゃなくなっても良い」みたいなことを言っている。

>>653

そうだね。堀江の言によれば、日本という国は堀江に対してなんの恩恵をもたらさないばかりか、不当逮捕したあげく財産を巻き上げただけなんだよな。
裸一貫で外国に移住して現地で生活基盤を築く才覚がありながら、憎っくき日本での生活にしがみつくなんて奇特な奴だよねw

昼間から国防語るよりもまずは働きなよ
そのほうがよっぽど愛国者だよ

>>661
兵隊をただ戦うだけの存在として外部から雇うならその考えでも良いのさ。
村の百姓が決心して兵となり、平和になったらまた百姓になる状況では、
百姓と兵の命の重さは同じになるよな？

>>662
それやったら世界中政情不安になって
ますます軍事力が必要になるだろ
そんなことすらわからないのか

>>663
母国の戦争から逃げ出したコリアンが自滅してらぁ。
ヘタレコリアンはさっさと母国を守りに半島へ帰れば？

国防の義務より勤労の義務だよ日本人

>>670
オマエモナ

>>657
自衛の為に侵略を敢えてする場合が、今後も無いと言い切れるでしょうか。
>>661
国の為に死ぬなんて嫌だと言う奴の気持ちを、慮らなくっていいんでしょうか。
それでも、敢えて彼らは戦場に赴かざるを得ないわけで。

>>673
また話をすり替えて現実から目をそらす。
いつもそうやって逃げてるの？

>>665
難しい事じゃないんだけどね、分からない人には分からない事なんだ。
だから、こういう人たちにはどんな言葉も届かないもんなんだよね。

こいつらは日本人じゃないな
キチガイは日本から出ていけ

この記者、なんか胡散臭いんだよね

と、祖国の危機から逃げ出した人が言ってますｗ

７人の侍だと百姓はヘイコラして武士を雇って、武士が全員討ち死にしてでも平和になって
盆踊り踊って、なんだか深いな。

日本人が出て行けばいいだろ

>>674
ネトウヨには勤労の義務の前に
教育の義務が先だな
正しい歴史教育をすれば、安易に戦争なんて言わないだろう

>>674
普通に公休だが。
働いたことがない奴にはわからないだろうがな

>>682
おまい「７人の侍」見たのか？

少なくとも俺がのほほんと
働いてられるのは日本というシステムが
それなりに機能してるからだわ

>>685

僕の会社は平日は休みじゃないが

>>662
金（紙幣）とは国家が作ってるもの。つまり国家の軍事力によりその存在を保証されている。
米ドルが世界基軸通貨になり、乱発されても世界中が黙っているのは何でかな？
悲しいけど、軍事力により保障されない存在は生存を許容されないのです。

今は甘い言葉が欲しいな、私は。

>>682
ありゃ、百姓衆を士気の高い戦力に変え、村を要塞化しなきゃどうにもならなかったじゃん。
前線指揮官の死亡率が高いのは当たり前だし。

>>677
図星だったから攻撃？
国を見捨てて逃げ出した腰抜けコリアンさん

>>688
おまいの会社の話誰か聞いたか？
日本語�Tくらい履修しろ

>>690
大福餅

さすがにこれは痛いわ

>>676
だから全ての戦争は正義のぶつかり合いなの。
今後発生するであろう水戦争を考えてみたら？

>>678
食べ物でたとえると

ベースはご飯で左右されるのは食べる場所って事？

>>690
みすみお姉様大好きです

国に頼ることの何が悪いのか、よくわからん

生まれ育った土地の者同志で協力し合うことの何が悪いの？

>>688
勤務体系は業種によって異なるし、労基法の改正以来公休を取得状況について厳しくなっているんだけど？

働いたことないでしょ？

必死チェッカーを使うとネトウヨの衝撃の事実が分かる

そもそも、ひろゆきの掲示版で
ひろゆきを批判している
ネトウヨって何様なんだろうねｗ

>>700

別にこれから働きますから余計なお世話ですね

>>690
貴女は美しくて霞のようにつかみにくくておもしろいお方です

じゃあ、素直にお縄になれよ。

>>682
てゆーか、百姓衆にも死者は相当出てるんだが。
「だからおらぁ…無理だって言っただによぅ…」

あと、武士は七人のうち三人が生き残る。

そろそろ戦争より恐ろしい事があるって気付いたほうがいいな

植民地支配がそれだよ

アフリカなんかは今だにその後遺症がでてる

日本が職をちゃんとくれれば恨むこともなかった

>>692
国を見捨ててネット上で活動するネット右翼(笑)

>>694
それ違うw

>>697
それは分かりづらいかな。

例えば、学校で校長先生が校則を決めているとしたら、
校長先生が変わったら校則も結構簡単に変わるよねってこと。

>>698
ありがとう☆

>>690
砂糖
蜂蜜
コンデンスミルク
黒蜜
カスタードクリーム
お汁粉


梅干し

>>702
ひろゆきの？
もしそうなら
キチガイＨＰやブログみたいに
気に入らないカキコ削除すればいいジャンｗ

>>702
日本の掲示板で日本を批判する外国人もいるけど、
それがどうかしたか？

>>707
日本も韓国もそれなりにいい生活ができるけどな

>>702
日本のインフラ使って日本を批判する在日って何様なんだろうね

>>654
こんな軍隊相手した相手国の兵士は気の毒ですね。

>>706
そうだったな。今俺もちょっと調べてた。でも結末はまあまあ合ってるだろ？

>>662
その世界って日本も含まれてるけど。
それに好き勝手に現金化できませんが？

>>664
なんで出ないって言える？
当然俺も前線にでる前提で話してる。
お前みたいな糞でも守ってやるから安心しろ。

>>671
一般市民（女、子供財産）＞＞＞官民＞＞＞予備役=職業軍人

これが基本。

>>703
じゃあ、今は働いてないってこと？
学生さん？

>>704
掴みやすいと思うんだけどね…

>>696
正義のぶつかり合いと言うのは同意ですよ。
その時、自衛と言う名目の侵略は起こり得ないのですか？
自衛か侵略かなんて、定義する事さえおよそ無意味だと思うんだけれども。

>>713
確か２ちゃんのサーバーって宗主国様だったよね？
シンガポールかな？

>>707
アメリカ（そのほかの先進国）は民主化させて金融、情報、物流を支配する、
という方針に切り替えています。

>>680

プレイボーイといえば、肌を露出させたおねーちゃんや面白おかしい記事が売り物の雑誌だぞ。
記者もこんな電波をまともに信じる奴はいないとわかった上でやってるんだよ。
はっきりいえば、堀江もひろゆきも晒し者のピエロ。

>688
だから365日休日のお前はわからないんだよ。

視野が狭いな
土地がなきゃなんもできんだろ
国から土地を買う金を別の土地から得て、またその金を使い…以下エンドレス

結局最初は土地がなきゃなんもできない
そして最初に土地があったことを堀江もひろゆきも忘れてる

金の価値も国によって決まる
紙くずジンバブエ�jを持ってないだろ、この二人は

何もかも視野が狭い。
まあ、ネット世界の特徴でもあるな

>>697
んー……

『活動』が収穫される作物。
『ベース』ってのが畑。
『国家』ってのが農業って言えば良いか。

『畑』から『作物』が収穫できるんだけど、その収穫度合は『農業』によって簡単に左右されるわけよ。

>>704
霞のように掴みにくいって褒め言葉？
せめてその美しさに月は隠れ、花は恥じらうとかにしとこうよ

俺たちは拝金主義者で利己的でケチ
他人の面倒なんて死んでも見たくない訳で
他人が死のうが構わない
お前らなんで他人の為に死のうと思うのバカなの？金も貰えないのに。貧乏人の発想は理解できない。
って話でしぉ？

護国という大義名分が通るようになったら
真っ先に槍玉にあがるのが、この二人みたいなタイプだからな
内心ビクビクなんだろ

見たこと無い映画で講釈垂れたり
働いてもないのに会社の休みについてモノ言ったり…
不思議な奴が湧いてるな…

>>714
つ「運が良かった」

日本の場合、占領軍内部で占領国の伝統芸能を潰そうとする動きがあったとき、
体張って阻止した士官がいた−なんて滅多にあるもんじゃない。

この二人はシンガポールとかオーストラリアでもいざとなればなんとかなれるからだろ。
ある意味特権者

>>718
何か随分マッチョな思想だね。自殺せよと命ぜられて唯々諾々と死ぬなんて、
そんな馬鹿みたいな事は、本来なら誰でも避けたい筈だが。

>>721
そういう意味じゃ、現在の2ちゃんねるって「ひろゆきの掲示板」でもないな。
はい論破。

３回くらい見たよ。

>>702
誹謗中傷ならともかく、批判してはいけない、っていうのは
最近の共産党や宗教政党の独裁的全体主義ですか？

この二人は三国人と何が違うの？特行服着た朝鮮人は日本人に何したのかね？駅前パチンコ、まさかそいつらの近親者？それとも孫？

>>717
盆踊りじゃなく田植えだし。

>>670
働いてるよ、馬鹿ｗ
今昼休みだよ

>>728
たぶんネトウヨはヒーロー願望が強すぎだと思うね
俺がやらねば誰がやるって感じかな
思考が幼稚すぎて笑えるｗ

まぁー(自称)国士様だから性癖かもしれないねｗ

私は人様の意見や見解を否定するのは嫌いなんですけど
この豚の意見は否定しないといけないと思います( ´・ω・)

>>738
でも本質はあたってるだろ？だからむきになるんだろ？

アメリカ禿と関係があったほりえもんと
アメリカ諜報サイト2ちゃんねるの創始者ひろゆきかよwwww

日本を経済侵略する邪魔するなてことだなww

>>735
3人くらいサムライ生き残ったんじゃなかった？

＞＞722
先進国はそうでしょうが中国はどうなんでしょうか？

>>683
この類いの書き込みをみると、基本働き者で正直という美質を持った日本人が
居なくなった国は、住みやすい国じゃないと思うがなぁｗ
ということで、あんたはホリエモンと同じことを云ってるんだｗ

>>720
侵略は戦後に決定します。
勝てば官軍がこの世の原則です。
つまり戦争はなくならない、常に備えよ。です。

東亜の美女組を三国志に例える
みすみお姉様＝シン皇后
神條姉さん＝サイ文姫
お嬢＝王異

>>743
ホリエモンもひろゆきも
どう見てもリベラリスト風で愛国者らしいところを欠片も見せてないんだけど。
どこが「愛国者の皮」に見えたのか詳しく言え。

外国行っても、やっぱり現地の人間最優先。
金ある無しとか度胸があるとか関係無しｗ

【ニュージーランド地震】非常事態宣言、日本人が不明の建物は１５人の生存者を発見するも捜索停止
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298427256/

>>742
結末もテーマも間違えてみるけど、お前はそれでいいや。

2ちゃんねるのサーバーはアメリカにあり、アメリカ人が管理してますが？

国際都市シンガポールの企業が持ってることにはなってるが
実体はアメリカ企業だろww

>>744
勘兵ヱと七郎次と勝四郎が生き残る。

ちなみに、ラストの土盛りのシーン等がシュワちゃん主演、
「コナン・ザ・グレート」でオマージュされてる。

>>718
そりゃどうも。オイラ元自衛官だから。
兵士の命の値段が安いとは考えていない。命だけは全部同じ。
今のところは。

何？このスレ？

>>708
そんな甘えたことを言えるのも、女性原理的な日本だから言えるんだし。
父性原理的な他の国で言ったら、仕事が見つけられないほど能力の無い
お前が悪いで済んじまうよｗ

>>752
で？どこが「愛国者の皮」に見えたのか詳しく言え。
もしかして、日本語の意味が解らない国籍不明人ですか？←こっちの質問に返答は不要。

>>750
当然だろう
朝鮮の人達みたいに虐殺されないだけ
ありがたいと思えよカス

>>745
チベットを見てください。
１００年以上送れて出てきた外部拡張型独裁帝国主義国家です。
正に共産主義革命が必要でしょう。アレ？

俺が名前どうしようが勝手だろww

こらひどいね。
戦後が終ろうとしている時代に必死で戦後にしがみつこうとしているｗ

>>1

・・・という考え方がカッコよかったのは９０年代までなんだよなぁ・・・・・・。

　現実には、幾ら無血革命（笑）で主権譲渡されて、その瞬間には生活変わらなかったとしても、
支配者が被支配者の面倒を見れるのは、支配者に余裕がある時だけだと思うよ(´･ω･｀)。
　たとえば中国を想定したら解りやすいだろうけど、中国（漢民族の上澄み）に余力があれば、タテマエ
では理性的かつ紳士的な振る舞いで「支配」するかもしれんが、ちょっと世界に変動があって、やれ水不足
だの食料不足だのになった場合に、いっちゃん最初に切られてワリ食うのはどうみても「異民族」の地域だろうｗ
　その際に、主権国ならば自分で活路を切り開けるかもしれないが、主権なかったらマジで生殺しでしょうｗ

　加えて、「日常生活」は変わらなくとも、たとえば中国の支配下で>>1の内容のような「中国の主権なんかあげ
ちゃっても僕ら中国人の「生活」は変わらないと思うよ〜」とか「反革命政府的なこと」書いちゃったら、どうなる
かねぇ？というお話でねぇ・・・・。。

堀江を持ち上げても母国も守らず逃げ出した棄民のコリアンが正当化されるわけでもあるまいに必死だな

ホリエモンも鳩山と同じで本で知識を得ただけの空理空論の世界に生きてる人間。

もし仮にこいつが日本国籍を持たずに無国籍者として、アメリカでもカナダでもフランスでも
オーストラリアでも行ってみればわかる。誰にも相手にされないしまともな仕事にも就けない。
本人はすべて自分の実力でここまで来たと思っているかもしれないが、あんな虚業でカネを
稼ぐことが出来たのも日本であればこそ。
アメリカなどでこいつが何をやろうと「日本国籍」の保障が無ければ誰からも相手にされない。

>>756
女も厳しい人は厳しいよ。まいっちゃうよ

まあ、在日さんが日本国民に対して
不満をどんどん蓄積してくれてるからね。

日本人はなかなか怒ってるように見えないけど
いちど限界が切れたら徹底的にやるからねw

>>753
たしか、「荒野の七人」って映画でそのまんまプロットをパクられてる。
黒沢映画のプロットはそのままパクられること多いね。

>>747
そうですね。僕は、自衛が善で、侵略が悪ではないと言う事が言いたかった。
場合によっては、侵略も肯定したい。常に勝者たる決意を保つ事は必要ですね。

堀江は単純に『無政府資本主義に酔っているだけ』だ。
まろゆきは何も考えてないｗ

>>702
事実誤認があるようだが、、

×ひろゆきの掲示板

　加えて、まろゆきが叩かれるのは昔からジャン。「たらこお化け」とかもっと酷い誹謗中傷ｗだって
無数に書かれてきてるだろ。

　２ちゃんシロートかね？

>>758
は？朝鮮人をいちばん虐殺したのは、他ならぬ朝鮮人でしょ？

アメリカ禿と関係あるとアメリカ諜報サイトの創始者て文字がわからないらしいww

要するに

韓国に頼らず、よその国で暮らしている俺は度胸があって勝ってるって事か？

なるほどな

そんなに在日って沢山いないだろ？

>>758
悪さをやって自警団にやられただけじゃねえかｗ

>>773
いい加減死ぬか？
読解力さえ皆無なら消えろ。

>>773
日本に頼りっきりだろうが。
阿呆。

>>1
ホリエモン(以下「ホリ」)
ここがウケる。
二文字に短縮するなら「堀江」で良いだろうに。

ホリエモンには失望したぜ。ものすごくセピア色のサヨク思考。まあ、だから、誰も相手にしないいんだが。

>>776
だって>>1は噛み砕いて言えばそういう意味だろ？

喧嘩したいなら夜パソコンで相手するぜ

>>773
在日韓国人が韓国の庇護下から外れるのか？

日本の在留許可を無くして生きられるなら試してみろよｗ

国をもたないと、>>773みたいに惨めになるってことだな。

>>775
あれはデマに狂った人たちが虐殺を始めたことじゃん。

>>773
だな。少なくともネトウヨより度胸があると思うよ。
所詮ネトウヨなんて、国籍以外は何も在日に勝る物なんてないんだからさｗ

そもそも、自分が所属してる集団の存続の危機に対して
真っ先に逃げ出すような輩を他の集団の人が心良く受け入れると思うのか？
俺ならそんな奴入って来てほしくないね。
主に自分ちの内乱から逃げて来た奴等の事だけど

>>767
荒野の七人は権利買った。
ちなみに、ルーカスは隠し砦の三悪人の権利買おうとしたが、
高くて手が出ず、スターウォーズをつくった。

>>1
原爆は？
空襲は？

ジェノサイドは？

一部だけを取り上げて全体を語るなよ豚野郎。

国も会社も人もそれぞれ思想、主義、理念も違うのに同じように語るな。

今は結果であって未来を同一視しようとするのなら
てめえだけで喰われてろ。

>>768
飢え死にしそうな人間から見れば、食い物をもっているヤツを襲うことは生き延びるために必須でしょ？
戦争なんて愚かで下らない行為です。だから勝たないと意味が無いのです。
そして未然に予防してゆくべきでしょう。

>>780
全く違うわボケ。
いい加減死んでくれよ、お前の存在自体がウザイ。

>>758
日本という国が無ければ誰も助けに行く人間はいない。
だから日本という国を守っていかないといけないいう事も理解できないの？
バカなの？

【ニュージーランド地震】非常事態宣言、日本人が不明の建物は１５人の生存者を発見するも捜索停止
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298427256/

>>765
女性と女性原理（心理学用語）は違うんだｗ
女性だってというか、どっちかっていうと女性の方が
父性原理で動いてるような行動をする。
感情で人を判断し、これは駄目と思ったらシャットアウトするとかねｗ

>>786
それ、在日ww

>>769

　ニコ生とかみてると、まろゆきは、「相手にテキトーに合わせてフンフン流すだけ」っぽいｗ

>>769
さらりと不法滞在とか言ってますし
只の犯罪者ですね( ´・ω・)
商売上 危ない橋を渡る事もあるかもしれませんが
公に言う事じゃないし
他人に勧める様な事ではもっと無いでしょう

まあ、これは行き過ぎた国粋主義に対する皮肉のようなもんだろ？

この板で盛り上がる韓国の話が、日本の一般社会での世論と乖離していることからも分かる

>>767
「〜七人」は東宝了解の下で映画化されてるよ。
ホントのパクリは「荒野の用心棒」の方。

東宝の重役がイタリアへ行って映画館入ったら、モロパクリで仰天。
で、最後まできっちり見終えてから、製作会社の社長室へ凸。

「訴訟を起こされたくなかったら、あの映画の日本での配給権、
我が社に独占させなさい。面白いにも程がある」

>>780
密入国でもしたのか？

>>787
だからジェダイナイト（時代劇）で、悪役は日本の鎧兜でチャンバラやったわけですね。

>>787
なんかアメリカの馬鹿番組で
ｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰＱ「スターウォーズは史実を元にした作品か？」
ﾊﾟﾝﾋﾟｰＡ　「YES」
みたいなの思い出した。

>>761
まあ９０年代から今まではこういう国家意識の希薄な考え方が主流で、マスコミも政府もそれを促進してきたからね
しかし政権交代を契機に今一度同じ日本人同士で考え直そう、団結しようとする風潮が出てきていて
この人らはそこから孤立しつつあるから。もはや過去しか縋るものが無いんだよ

>>784
残念ながら暴動や火事場泥棒は本当にあったんだよ。
問題は、ある程度沈静化し警察が朝鮮人の収容と保護を始めた後になって、また飛ばし記事を書いた新聞と朝鮮人狩りを継続した連中がいたことで。

>>786
日本自体がそういう国じゃん。特攻隊も若い人ばっかだったし。発案した人
の最後、やたらみじめで卑怯そのものじゃん。

戦後に１００％転換してこれまでいきり立って言ってた教科書に黒く墨を入れたり、
文化人も「もともと平和主義者だった」「戦争は嫌いだった」みたいに言ったり。

>>785

　なるほど、これが「自己投影」か・・・・・他人にナニ一つ勝つものがないなんて哀れな奴なんだなお前ってｗ

基本的にこの二人は自己の利益だけが重要なんだろ
別にその生き方を否定はしないが
自分たちは国家という公益に口を出す資格は無いことを自覚するべきだよな

リベラルを醸し出しゃ、さぞかしインテリと勘違いする酔狂者

今やホリエモンが干されてヨカタと思う今日この頃

魂が女ですので帝国主義など知ったことではありません、と言うことです。

>>785
> 所詮ネトウヨなんて、国籍以外は何も在日に勝る物なんてないんだからさｗ

ああ、君も在日か。
道理で馬鹿なことばかり書くと思った。

>>796
「国が何でもやってくれる」前提で「国なんかいらない」とほざくのが皮肉になるのか？
低能。

>>789
戦争が愚かで下らないとは必ずしも思わないが、積極的にやるべしとも思えません。
また、いずれ戦うなら必ず勝つべきで、そういう心構えは絶対に必要ですね。
確かに、僕の論は負け犬の遠吠えに等しいけれど、戦勝国の定義を疑うくらい、
やっていいと思っています。そもそも、定義する事自体空しいとは思うけど。

>>797
オリジナルは胸の鉄板だけ・・・
出だし、台詞までパクリ、今でも思いだいます。
此処で景気がいいのは棺桶屋だけだ。

>>797
黒沢映画はパクられるほど面白いのに、
最近の邦画の多くが詰まらんのは
映画監督の多くが共産主義思想に毒されてるからだと
俺は思う。

>>805
社会が成熟すれば自己利益が重要になるのは当然の摂理だ

公益のみを声高に叫ぶ国家に、本当の意味の豊かさなど無い

日本で育って今があるのに「国意味ねぇｗｗ」

国が無かったらむかつくブタなんか速攻死んでると思いますが…

>>785
国籍じゃ、負けていること自覚しているわけねw

ﾊﾗｲﾃ〜w

>>805
えっ？日本人で日本の選挙権も持ってるし
税金もお前らネトウヨより沢山払っているお方たちだぞ

　ま、なんにしろ「反論の聞こえない所」（雑誌の誌面とか、テレビとかｗ）で一方的な内容の
議論っぽいものを垂れ流しても、今日び世間様に受け入れられる事はまったくないし、
返って卑怯者の謗りは免れないんだよな・・・・ｗ

　せめてニコニコでやれとｗ

>今の日本でも、総理大臣が代わっても生活は変わらないですからね

変わってなければ支持率が急落するはずが無いだろ…
ひろゆきの周りが変わってないからといって、社会全体に変化が無いわけではない

>>796
違うわボケ。
国家存在の意味の喪失を語ってるだけじゃ。
この二人は。

>>815
語るに堕ちる、というのを見るのは面白いよな。

>>802
ってか井戸を占領したりとかでも普通に殺されても文句はいえないだろうにゃー

>>813
北朝鮮を悪く言うなよｗ
白痴。

>>819
俺も同じ意味で、常々ここで主張してるんだが？

表現は違うけど

>>816

　そういう「お方達」（笑）の勝ち馬にのって、惨めな自分の境遇を紛らわしてさも自分が
偉大な人物であると思わせたい願望をお持ちの、「他人と比べて何一つ勝ってる所が無い哀れなオマエ」
は何なんだよｗ

　二人がどうとか以前に、テメーは「権威の皮を被ってしかモノいえない」しょーもない真性のクズじゃんｗ

>>819
ニコニコも今じゃ言論統制の最前線だろ

>>821
あの「全ての人を愛したい」内村鑑三が朝鮮人に備えて木刀を用意してますからねｗ
関東大震災では。

国家なんて所詮生きるための道具だよ
壊れたらまた別のものを使えばいい

>>823
あんたら、日本を語るのは得意だけど、自国については本気で語らないよね。

>>812
共産主義国家の中でそれを否定する小説とか書くと、いいのができるよ。実際できてきた。
でもおりゃいやだ。気楽な国がいい。いい芸術のために国全体が不幸になったりするのは
くだらない。

そうやって、祖国の危機から逃げた挙句に日本に住んでるそうです。

>>823
じゃ、どういう意味なのか言ってみろ。
その『常々の主張』とやらが。

>>828
そりゃそうだろ？

だって日本にしか住んだことが無いんだから

>>813
その自己利益の果てがバブル崩壊だろ

社会の成熟だと？
何を持って成熟と言ってるんだ？

>>812
深作欣二監督が、「実録・共産党」って映画を作ろうとしたら、東宝労組？の
反対があって実現しなかったんだってね。

共産党草創期のメンバーが、「仁義なき戦い」ばりに官憲と血で血を洗う抗争を
繰り広げる内容だったそうだが、

「渡辺政之輔の最期＝自殺（官憲に敗北）と思わせる結末は容認できん！」

結局は自殺で確定らしいけど、もう宗教だよね、こうなると。
創始者の死は「殉死」以外認められないとｗ

>>825

　まぁ、まだリアルタイムで交わす手段がある＝反論の余地があるだけマシかなと。

　たとえば「反日」がNGワードにされりゃ、半日　ハンニチ　侮日　いくらでも言葉変えてニュアンスは
伝えられるしなｗ

>>832
現実もいいが、理想を語れよ！

国籍以外って
国の大事さがみにしみてんじゃんw

>>1
まるで幼稚園児のおしゃべりだなw

>>824
でネトウヨはその「お方達」を非難しているけど
何か勝るものがあるのかな？
まさか愛国心なんて言わないよな
愛国心なんて１円の価値もねーぞｗ

>>832
うん。
それで、「日本（人）がなんでもやってくれる」けど「日本（人）なんかいらない」んだよなｗ
>>1で言ってることや、お前ら在日の言うことはいつもそれだ。

>>810
だから保守派や右翼の軍事力強化というのは殆どが、
他国が我が国に戦争をする意思を計画段階で挫く、
第二段階として戦争になった場合被害を最小限に抑える。
ということが主目的になります。
左巻きの国は「解放」と言う大儀？の元に侵略？外征？してきます。

我が国とって戦争は無いほうがいいです。
貿易国家の繁栄は平和によって持続します。
この辺のアプローチを日本の為政者はどー考えているのか？
問い詰めてみたいです。

>>710
なるほどー

>>839
　え？
　　カネ以外は大概勝ってねーか？

>>816
ちなみに昨年の収入と納税額を教えてくれ。

>>827
別のものが在るなんて保証はありませんけどね( ´・ω・)
変わって良くなる訳ではない、は政権交代で身に染みた筈ですが

>>827
その別のものがお前を受け入れてくれると、
良く能天気に信じ込めるな
いまだに世界中には支配者の意思一つで人が死ぬ国が多いというのに

国のために戦った事が無いネトウヨに
国のために戦う大事さを、あーだこーだを語られてもね。

笑えるｗ

プロどころか甲子園すら出た事も無い素人のオッサンが
テレビに向かってあーだこーだプロ野球を知ったかぶって解説しちゃう
みたいなｗ
うぜえｗマジうぜえｗ
いるんだよねーそーゆー奴。

>>816
日本ってさ、地位やお金みたいな権勢を持ってるだけでは尊敬されないの。
その権勢なりの度量（発言・行動）を見られてるの。
で、それが見合わないって非難されてるのがこのスレじゃないｗ
日本社会に長くいてそれ分かんないのｗ

|●●　　　　
|'A` ）
|●●　　　　　　
|'A` ）　＜国を守るために市民に戦えと言うのは、まあいいとしても、その前に国は市民を守るために戦うのかという話ですにょ
|⊂ ノ　　　国は市民を愛さないくせに、市民には国を愛せとかほざく　市民を自己責任とか言って見捨てるクソ国家なんて誰が愛するんだ
|` Ｊ

>>802
俺が知った話だと、
その朝鮮人退治に駆け回った連中は（自警団）
朝鮮人と間違って日本人をボコったりしたこともあったし、
警察は自警団をキッチリ捕まえたと聞く。

これらの話は
自警団の問題点を表すと同時に、
行政は自警団に対して正しく対応したと
俺は認識してるが。

>>833
少なくともウヨ・ネトウヨがいなくなった
社会は成熟した社会と言えるけどな

>>827
だからこのスレで何度も言ってるけどさ、

「自分の国」がヤバイとき、他の国民が努力してるとき、一目散に逃げ出した奴を、
どこのおめでたい国が笑顔で迎え入れてくれるのかと。

>>726
なるほどー

>>834
それはいい映画ができたと思うよ。特に最後が現実っぽくていいな。たいへんだったんだろうな
現場って。

>>831
＞国家が個人を保障してくれる

これは良く真紅さんが言っていた台詞だが、これを否定するつもりは俺には無い
ただ、権利を主張することのみに特化した奇特な人ばかりが問題になっているということ。

つまり、ごく普通の生活を営む個人にとって「国家」などというものは普段意識し続けるものではない
在日も同じだ
普通に暮らし、働き、真面目に生きている

それでいいじゃないか？

>>850
うん。
その通りですよ。
「問題」とされたからね。

海外住みゃわかるよ。自国が強国の有り難さが。
自分も含め、海外在住者は骨身にしみてるよ。

>>827
やっぱり在日っていうのは祖国韓国から見放されて
韓国人からも罵倒されるのがわかる気がする。

>>855
守るべきものがない人間は哀れだな。

>>839
だから、>>1の発言内容がさんざっぱら批判されてる現状を、君はどう見るのかね。

ああ、都合の悪いことは見えない＆理解できないのか。

>>832
権利と義務、自由と責任は常に一体。
これを理解しているのが近代的国家の国民。

お前は教育の時点で義務と責任を意図的に外されている。
ぶっちゃけ思想的な欠格者ということ。

>>855
だから

「＞国家が個人を保障してくれる
これは良く真紅さんが言っていた台詞だが、これを否定するつもりは俺には無い」

↑を否定してんのが>>1なんだよ。
読解力皆無なのか？
低能。

>>859
じゃあ逆に聞こう？

最終的に自分の命と国家　どっちを選ぶ？

そりゃ、問題だよ。問題としないような感性はほんとすごいな。ユーゴみたいだ。

>>845
政権交代で良くなった面もあるぞ
子供手当を貰えたし、高速道路や高校の授業料が無料になったしさ

>>846
日本も法務大臣の気分次第で人が死ぬことがあるぞ

>>726
つまり

農業がやる気があるかないかだったり農法が良いか悪いかで変わるのと似てるのか

>>862
そうじゃないと思うよ

>>1はそんな短絡的な比喩じゃない

人望の薄い人間って、何を言っても心に響かないよな。

>>863
帰属と隷属わかるか？

>>849
一回だけレスしてやろう。
北朝鮮はその通りだな。

なんでもネトウヨと連呼する抵脳ぶりw

>>861
　　　　　　|||
　　　　　　ｎ__ｎﾎﾟﾃｯ！！
　　　　●● ﾉ
　　�把('A` ;)っ ＜そういうのを観念論と言うんですにょ　権利と義務が一体なら、税金払ってない奴は給付受けられないのか？
　　　￣￣￣￣..　　教育受けさせない奴は教育受けられないのか？ってだけの話ですにょ
　　　　　　　　　　　　無意味なクソ議論　義務と権利は全く別個のものですにょ

韓国人はゴミが大きいが在日はそのゴミ以下なんだと言うのがわかった

>>869
そんな単語は既に実質的には私語なんだが？

>>741
胡麻だれさんがそこまで言うなんて・・・。

>>1
「七人の侍」の最後で出てくる村人視点だな
わざわざ公に開陳するほどの意義があるとは思えないがw

子供手当ての代わりに大増税の上、控除が消えて負担増ってのを認識してない上に、高速無償化なんざ恩恵を受けられるほどの交通量のある路線には一切適用されてないことすら知らない白痴がいるようです。

>>863
兵士に対する愚問の極みだな。
国家の存亡の為に命を賭けている。

>>848
でお前らネトウヨは
権勢と度量を持ち合わせた貧乏人なのか？
日本社会に尊敬されているとでも？

>>855
莫迦か？
『個人は個人だ。国家は関係ない』って言ってるのが>>1だ。

>>874
お前今日はあまり人気ないな　なんかしたか？

>>854
うん、最近この企画の存在を知って、メチャメチャ悔しかった。
「仁義なき〜」に並ぶ傑作になってたと思う。

てゆーか、日本映画はアナーキーなアンチヒーローと「庶民」を持ち上げ過ぎだよなあ。
どっちも欲望向きだしで夜郎自大で、だらしないだけじゃん、と。

>>865
酷かったなーアカいプロ市民法務大臣は。
死刑はダメ！だけど私は「公開処刑」しちゃう！
みたいな人だったもの。

どう言いつくろっても「法治破壊」を目指す人間なんでしょ、って言いたかった。

>>876
いや、俺はあると思うよ。日本自体そういう国だから。

>>826
だにゃー

要するにさ、ネトウヨが言いたい事はさ、

「我々が都合悪くなるから、ひろゆきと堀江は黙ってろ！しゃべるな！」

って事でしょ？
だってもう４スレ目に入ってるのに１つもマトモに論理的に反論できて無いじゃない。
くだらない罵倒、誹謗中傷ばっか。

要するに弾圧志向っしょ。北朝鮮と同類って事っしょ。

>>867
比喩？
「国に頼り切ってる」前提で、「国なんかいらない」ってのがか？
頭が悪いのもいい加減にしろ。
それとも、その頭の悪さはお前が朝鮮民族の証だから、絶対に不可欠なのか？

>>872
日本のシステムが嫌いなら他所の国に行かれるがよろしい。
義務も権利も法律も倫理も無い場所に行け。
二度と来るな、土人。

>>851

　キミみたいな「ウヨレンコ」が、ネトウヨという脳内虚像におびえ続ける限り、世界からネトウヨ（笑）は
居なくならないよｗ

　異星人の宇宙船と同じで、実態が無いもんでも、観測者が見た、居たって主張する限りは可能性の
存在としは居なくなる事はありえないからねぇｗｗ

>>886
> だってもう４スレ目に入ってるのに１つもマトモに論理的に反論できて無いじゃない。

どこに目をつけてるんだ？

失礼、大脳を正常に機能させてないのか。

>>855
とりあえずお前は今の国籍を放棄宣言してみろよｗ

日本の在住許可もその瞬間に霧散して人権も無くなるけどなｗ

>>887
あんまひどいこと言うなよ。

>>866
そう。
国家体制（＝農法）が変わるだけで、活動（＝作物）の活発化度合い（＝収穫度合い）が変わってくるの。

>>879
在日は祖国韓国から嫌われてるじゃん。
韓国に帰国した在日がどれだけ虐められて日本に逃げてきたかわかってる？

>>890
大脳のあるべき所に大便が詰まっているから無理ｗ
無いものは働かないｗ

>>877
日本は100兆円の黒字国家だよ(ソースは昨日のネトウヨ)
子供手当の満額支給や高速道路無料化なんて余裕
減税もできるぞｗ

>>888

　　　/"`‐ー‐"〉
　　（ (* '（A）`） 　＜まともな反論も出来ないのかって話ですにょ
　　 |Ｕ:( 　 　‖ 　　
（⌒ヽ.:: ヽ ｘ 丿 　　　
　｀~` Ｕ´~ω Ｕ 　　　

>>841
戦いの火蓋を切るのは、多分日本ではなくて中共でしょうね。
ただ、彼らの論理によれば、自衛の為の侵略と言う事はあり得ますね。
頗る前時代的で、気に食わないけれど。十中八九、日本がその論を用いる事はないと思いますし。
ただ、侵略と言う言葉を闇雲に否定するのは、却って良くないと思ったんです。

ネトウヨ連呼厨はほっとけば？
なんでもそれで片付ける時点で、
たいしたオツムを持ち合わせてないしw

>>884
しかしあれは生き残りの侍がそういうふうに解釈しただけで
別に村人自身が「おまいら乙」とか語った訳ではないけどねw

>>896
そういって当選した民主党がどうなったのか？
目ン玉と脳味噌付いている？

>>880
そうじゃない

この2人が語っている真の意味は

「国家に頼ってばかりの日本人に対する、若しくは文句ばかり言う人間に対する警告だ」

景気が悪い、商売が上手くいかない
↓
政府が悪い

こんな風にな　

他力本願ってことだよ

>>896
試しに在日全員祖国にコンテナに積めて送り返そうぜｗ

>>897
で、出て行くの？

>>897
全ての人間が権利だけを主張したらどうなるか？
という思考が出来ないならこれ以上はなしても無理だろ？

ひろゆきでさえ、日本じゃないと飯がくえていい生活できないじゃん。
国に頼っておいてそれはないんじゃないの

>855
恵まれた日本で「国家なんて意味が無い」と言っても痛いだけ
パレスチナやチェチェンやチベットで同じことが言えるか？

>>896
民主党は無理だって言ってるな。
どこの異世界から湧いてでた？

>>849
> 市民を自己責任とか言って見捨てるクソ国家なんて誰が愛するんだ

イラク3馬鹿のこと？
日本政府が「イラクには行かないように」って呼びかけてた時期に、それを無視して
入国してたバックパッカーが、「あそこはヤベェ」って避けてた街にのこのこ入り込んで
拉致されたんだから、丸っきりの自己責任じゃない。

それに、外務省ほか関係者は交渉の糸口をつかむため、休日返上で働いてたんだから、
彼らは見捨てられてたワケじゃないし。

>>906
その分税金を払ってやってるだろう

>>896
はやく昨年の収入と納税額を出せ。
親の生活保護に頼るニートのコリアンだから出せないのか？

>>849
軍隊が優先的に守るべきなのは国体であって、市民じゃないでしょ。
現に、朝鮮人民軍が守っているのは北朝鮮の市民じゃなく、金一家じゃないか。

常に逆の裏に打つか極論しか言えないんだよなこいつら
知性の裏づけが無いから薄っぺらい薄っぺらい
まあガキを騙して食っていくんだろうね　これからも

>>910
試しに負担とどっちが多いか在日を全員帰国させて確認しようぜｗ
お前は今週中に帰国して65年後に又来いよｗ

>>900
そっか。でもシナリオ自体はそういうことを暗示してないか。あと日本社会
全体がそんなものだよ。これはロシアやアメリカとかにも言えるみたいだけど。

>>898
ですから侵略者という名称は戦後敗者の座る席です。
個人的に楽観的過ぎるかもしれませんが、中国は日本には来ません。
中国が望み通り海洋兵力を整備しても日本に勝てない、と考えています。
中国の狙いは中央アジアから中東でしょう。

>>893
なるほど！

>>905

　　　　　∧∧　　　　バッ　
　　 　 （　'A`)＿,ノて　　 　＜ありえない仮定を提起するのは詭弁の典型ですにょ
　　　,/::)　　 ﾟづ:::::::（　　　　　　大抵の権利は無尽蔵の人間に与えることができるし、そうはならないものでも
　　 /::Ο　l　|:::::::::／　　　　　　必要に応じて渡すのならば大恐慌でも降り注がない限りいくらでもやれまにょ
　　^べ（＿）_,）

>>912
なる程、ネトウヨはリビア軍並のゴロツキが理想なんですねｗ

ハッキリ言ってやろう

成功している在日を見ろ！

彼らは国家の保障もなく、幸せを掴んでいるだろ？

おっと、在日特権云々を言うんじゃないぞ？
それを作ったのは他ならぬ『日本政府（日本国家）』なんだからな？

お前らが本気で考えてるなら、何をすべきかそろそろ理解したほうがいいんじゃないのか？
ここで在日を批判したり馬鹿にしたって、そんなことしている間に
成功する人間は在日だろうが日本人だろうが成功してるんだよ

この豚出すな観たくない！

>>910
だから外国人が日本のシステムに文句があるなら出て行けばいい。
帰国おめでとう。祖国で高額納税番付けに載ってくれ。

>>910
でも日本国でしか稼げないんでしょｗ
ITで外国でも稼げるならそれくらい大きいことをいってもいいと思うけど
日本で生活して、日本人相手にしか稼げないのに、　国を守る〜　とかいわれても。
国がなかったら何も出来ないジャン。中国人相手に稼げるのかと。

>>1
んーインフラに依存しなくて済む金持ちはそれで問題無いだろうけど
一般人にこの論理は通らないだろうね。
自分達の生活や人脈に直結した問題なのだから
完全な保障が有り得ない以上戦う理由にはなるでしょ。
自分達が帰依する国への愛着まで否定されてもね。

移民も当時の人が自主的にした訳でもなく
国家主導での移民だった訳だし、
ハワイ、ブラジルを挙げているがドミニカの件もある訳で
結局勝ち組の話をしているに過ぎない。

いつもどおり構築が自分達に都合良いトコどりなんだよなぁ。
まあエンターティナーとしての話自体は面白かったですがね。

>>920
在日の法的地位を保証してるのは日本だ。

今どき

「お国のため」とか「散る」とか「玉砕」とかｗ

プッｗ

>>918
おいおい、権利と義務が一体で無いならそうなるだろ？
それこそ詭弁では？

>>909

　　 ΛΛ
　 （　'A` ） 　　＜ところでそいつらはなんのために入国したか知ってますかにょ？
pく冫ｙ,,く__）　　　　国家とは愛国心を押し付けるクズ新自由主義者一般を申し上げているんですにょ　
　 （________）　　∬
彡※※※※ミ 旦

ケンカに負けた堀江をマスコミ互助会が必死にフォローしてるなｗ

>>920
君は成功してるの？

>>920
じゃあソイツ達に国籍放棄したらどうなるか聞いて来いｗ
住む所すら瞬時になくなり、銀行口座は閉鎖され無一文のホームレスに転落するからｗ

>>920
何処で成功したの？
まさか日本国内なんてアホを言うなよ。

>>922
いっぱい税金払ってくれたらそれでいいじゃん。いい人だよ。

>>925
そうだよ

で、その保証をしたのは日本人自身だよね？って事だよ

意味が分からないか？