【話題】「日本を守るために戦う」は、ありか、なしか ★2 [02/21]

（※以下は抜粋です。全文は週刊プレイボーイ誌面でどうぞ）

■「日本を守るために戦う」は、ありか、なしか…

ホリエモン（以下「ホリ」）　そういえば、この前の“朝生”で尖閣ビデオ流出の問題がテーマに挙がったんだけど、「流出がいいか悪いか」
ということよりも、俺はもっと上の問題「国を守るべきか、守らないべきか」を議論したかったんだよ。要は「国ってなんなの？」ってこと。
「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。

ひろゆき（以下「ひろ」）　それは、ほかの国で暮らせる余裕のある人と、暮らせない人っていうことですよね。

ホリ　この話をすると、必ずそういうふうに言われるんだよ。「海外で暮らすお金がない人はどうするんだ」とかね…。

ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
思うんですよ。

ホリ　だって、昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。
ひろ　ほかの国で生活しようと思ったら、経済力がなくても度胸さえあればなんとかなる。
ホリ　なんとかなるんだよ。でも、みんなは「命をかけて国を守らなきゃいけない」って言う。
ひろ　僕は、国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね。
ホリ　そうすると、外国が攻めてきて「日本人が殺されてもいいのか？」って話になるでしょ。

ひろ　戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。戦争が起きたら誰かが死ぬじゃないですか。だから、戦争になったら、それは
不幸なことなんですけど、無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、いいんじゃないの？みたいな気持ちはあります。

ホリ　武力衝突がなければ、俺もそれはそれでいいんじゃないかって思うんだよ。それに、他国が攻めてきて「じゃあ、どうぞ、どうぞ」って
明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。
ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。
ひろ　役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね。
ホリ　でも、まあ、ある程度は残るでしょう。だから、結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらない
と思う。
ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。

ホリ　変わらないのに、変わるって思わされて戦争をするのはおかしいって言ってるの。
ひろ　今の日本でも、総理大臣が代わっても生活は変わらないですからね。偉い人とかメディアって、結局、権力を持っている側だから、
「外国が攻めてきたら大変なことになるよ」って洗脳しないとまずいんじゃないんですか。

ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。

ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。

ホリ　そう考えると、「国を必ず守らなきゃいけない」っていうのも、なんかヘンだよね…。

ソース（週刊プレイボーイ　3/7号　34〜37ページ）

★１成立時刻　2011/02/21(月) 20:52:14.71
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298289134/

>>1
５秒差で重複してしまったので下記へ移動お願いします

【話題】ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」…ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」[2/21]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298298199/

>>1
なし
有事には韓国に逃亡して市民権をもらう
日本人の思ってるのはこれだと思う

国籍もらえるならアメリカに移住したい

>>4


（　＾▽＾）＜アメリカは留学してるだけで　　徴兵の義務を負う

>>2
このカス
モタモタすんな
2ゲト様が書き込みで費やした労力を賠償すれや
マジこの鈍亀に腹立つな

誰が朝鮮籍なんか欲しがるかよｗ

>>4


（　＾▽＾）＜アメリカは留学してるだけで　　徴兵の義務を負う

　　　　　　　もちろん　日本人留学生も

こいつら終戦直後の対日賠償案を知らないのか
ttp://gaikokiroku.mofa.go.jp/djvu/B0002/index.djvu?djvuopts&page=474

アルミナ、アルミニウム、マグネシウム、軸受、
タール、軽油、セルロイド、アルコール、メタノール、人造ゴムなどの
生産設備全撤去とか、無茶苦茶な案だぞ

これだけの物を取り上げられて庶民の生活が変わらないはずがないだろ

敵国日本を徹底的に非軍事化するためには、
軍事的に有用になり得る物を、日本は全く生産してはいけないことになるはずだった

たまたま米ソ対立が起きたおかげで、
アメリカが日本を立ち直らせて味方にしようと考えてくれたから、
日本が発展できたんだ

まあ中国人、韓国人と戦うのはありかな。
迷惑行為が頻発してるし。

（　＾▽＾）＜ベトナム戦争以降　徴兵は行われてないが

　　　　　　　可能性はある

>>1

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国とは何か　　まあ普通の日本人が国家や国民を
　　　　　　　広く意識したのも　明治維新以降だろう　　それまでは国といえば藩

　　　　　　なぜ明治維新が必要だったかというと　他の「国」に侵略されて植民地化されるのを防ぐ為
　　　　　　　当時アジアのほとんどの国は数百年間植民地化され　そこで奴隷の地位だった

　　　　　　　南米だと現地人がすべて殺され　アフリカから奴隷がつれてこられ
　　　　　　　新たな国が造られた　　・・・ハイチとか



（　＾▽＾）＜日本がそうならない為に　国家というものが必要になった

　　　　　　　それが明治維新

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ホリエモンやひろゆきが嫌う　「国民が国家の為に戦う　義務」
　　　　　　こういう意識が広まったのは　第一次大戦から

　　　　　　それまでは戦争は　貴族や職業軍人の仕事


（　＾▽＾）＜なぜそうなったかというと　科学技術が進歩し鉄道などの発達で
　　　　　　　　大量の兵士・物資の輸送が可能になったから

　　　　　　　それまで不可能だった　「まともな国家」の占領も可能になった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜相手がそうするなら　こっちも備えなきゃならない
　　　　　　　その意識が加速し　世界史上初の世界大戦に・・・・


（　＾▽＾）＜大量の兵士の動員の為に　愛国心などの奨励が各国で行われた

　　　　　　それまで貴族が独占してた政治にも
　　　　　　国民が同じように命を賭けるかわりとして　選挙権も同時に与えられた

　　　　　　その　なごりだ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は　核兵器の登場で　まともな国同士の戦争は無くなった（はずｗ）


（　＾▽＾）＜ホリエモンやひろゆきが得意なネットで　革命が一瞬で起きる時代だ

　　　　　　これから先　何が起きるかわからん



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あと　アメリカにいる中国人は　もともと清の時代に
　　　　　　　鉄道建設の為につれてこられた奴隷だ

　　　　　　各国にいる　日系移民も　半奴隷状態で　さらに敗戦国民という
　　　　　　最悪の状態から努力し　今の地位をかちとった


（　＾▽＾）＜ホリエモンなどの　お金持ち御用達のスイスの銀行は

　　　　　　国民皆兵士で中立を維持し　その金庫とその機能を維持して
　　　　　　その利益で生活してるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は　核兵器の登場で　「まともな国」同士の戦争は無くなった（はずｗ）



（　＾▽＾）＜「まともな国」というのは　ツイッターやフェイスブックが自由に使われても

　　　　　　　びくともしない国のことだｗ

＞太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜実際はソビエト　　満州→朝鮮は悲惨のひとこと・・・・

　　　　　　中国で終戦は平和だったｗ


（　＾▽＾）＜ドイツ国防軍は　もうだめだとわかるとみなアメリカの占領する西側にいき降伏

　　　　　　　東側は悲惨のひとこと・・・・

ほりえもんなんか、どうせにげるしｗ

ここはネコちんの来る場所ではありません
当該板に帰りなさい

俺は戦う

ここにいるオマイラの為に・・・

おまえらが俺を守る為に勝手に戦うならアリ

＞　ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
＞　しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
＞　に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
＞　始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
＞　思うんですよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そうならない為に　国があると思う

　　　　　　　そうじゃない国も世界にはたくさんあるがｗ


（　＾▽＾）＜国もイロイロ

　　　　　　日本は　かなりまともな位置

　　　　　　日本人が普通にいけて　アメリカ人が行けない国は　かなりたくさんあるｗ

素人が銃を持っても、現代の戦闘に役に立つわけないじゃん。
資金、物資の提供や、民間インフラの開放なら役にたつ。

おれも戦う
在日と

各国の文化の違いは、気候風土に育まれてるるんだよ
グローバル化でみんな同じになったら同じタイミングでみんな滅びるリスクが高まる
カエルだって色んな環境に適用して生きてるから1種類が消えても他の種類が
カエルとして子孫を残していけるようになってる
グローバル化を推進する人は人類滅亡リスクを高めてる事に気がついてない
または、気がついてて滅亡させようとしている

＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。

こいつマジで死んでいいよ

うはネコちんがいてるｗ

戦争始まったら真っ先に逃げるんだろうね。
スイス銀行に隠し口座あるらしいからそれで
今までと同じ暮らしできるとか思ってるんだろうな。
で、日本に残って戦ってる奴らを嘲笑うんだ。
そんな人間になるくらいなら戦って祖国で死ぬよ。

国を守る為に戦わない奴は、自分の家に凶器を持った暴漢が乱入しても、女房子供を見捨てて逃げる輩だ。
へたすると、自分だけ助かる為に、女房子供を暴漢に差し出しかねない奴だろう。

日本人は論議に弱いからネットなら叩けます

どうせネトウヨも実際に自分が戦うわけじゃないから平気で戦争とか偉そうに言える
国の守りは自衛隊がやるから自分たちはネットで偉そうにほえるだけ
自分が本当に戦う立場になったら絶対に真っ先に逃げ出すだろうね

なんだ？このねこちん無双は？

テレビつまんないのかな？ｗ

自分を家族を友人を同胞を子孫を生きさせ育んでくれてるんだぞ。
戦わないとか言うやつ洗脳されすぎ。

>>25
名前だけ経営者で実務は別人がやってたって話は案外マジなのかも。

第二次大戦は国家＝家族だったんだろ
みんな国にいる家族の為に戦ったんだぞ

ほうほうｗ
だからホリエは、ライブドアという会社も守らなかったワケですね

よくわかんないけどうちのぬこのためなら戦う！

今さら何言ってんだが


センシティブな日本人なら、既に日本は水面下での侵略戦争を仕掛けられてる真っ最中だと気が付いている

そうしてそのなかでも気概のある日本人は、リアルやネットで、レジスタンス運動を展開中だぜ


ネトウヨｗと小馬鹿にしてる連中は、ここのところ世界を揺るがしているジャスミン革命連鎖をどう認識してんのかね？
あれもネットがなければ、あそこまで大規模な騒動には至らなかった筈だ
つまりはネトウヨの活躍によって不満の突破口が開かれた訳だ


在日特アの連中は、そろそろ荷物をまとめといた方がいいぜ？

国を守る義務は無い
と言いながら軍備なんて持たなくても国連が助けてくれる！中国や北朝鮮が攻めてきたら国連が許さない！
なんつー矛盾に満ちたこと顔真っ赤にして必死こいて訴えてた
自分の国すら守る義務は無いのに何で外国である日本を守る義務があるのかと
薄っぺらい野郎だ

国なくしてヨソ行っても、周囲に溶け込まなきゃ結局忌避される
大勢が移住して固まれば、韓国や中国のように厄介者扱い
外国じゃ宗教が盛んで宗教の違いで殺されたりもする
日本のような国なんてないんだから、しがみついて頑張るしかない

曲がりなりにも軍事力や国の教育があったからこそ、こういう事が言えるのであって、
子孫のことを考えたときに、先進国以外に住むことを選べるかって言うと疑問。

日本人が口先だけだと思っているなら、日本の核武装に余計な邪魔を入れなくても良いんだよ

反日勢力は一体何をビビってんだ？

国(国土)を守るのは国民の役目でもあるわけで国民としての誇りがない人は守らなくてもいい。

この国の高度成長期を経て今に至る平和は、敗戦国ではあるが大戦で戦った答えでもある。
勝ち負けよりも国民としての誇りが大切。
先祖が頑張ってくれた土台の上でただ金儲けしてるだけの今の俺達やホリエモン達が偉そうに言える立場ではない。

なあ何でこいつらは
戦争や攻撃されてる国に行かないで
そういうこと言えるわけ
その国に言ってそういうこといってろよ馬鹿

国を守るというより
俺を育ててくれた環境を守りたい

例え勝てなくてもやれるだけやる

＞日本を守るために戦う

学生、自衛官以外でこういうことを真顔で言ってる人は
どっちかというと底辺層。

>>1
チベットの現状見たらありえんな。
中国の一部になったら中国人がどっと押し寄せ
次世代は日本人と中国人どちらでもある意識の連中が増え
数世代後には日本人はいなくなる。
二次大戦時の駐留軍と一緒に考えるとかバカじゃなかろうか。

ホリエには本当に軽蔑しか覚えん。

ある程度、自分の常識が通用する領域を守るのは大切だと思うけどねぇ。

こういう低レベルな発言が出てくること自体、日本社会が病んでいる証拠だろう。

日本を守る？それどころじゃないよ！
求人がめちゃめちゃ少なくなってるよ！
日本は本気で沈むぞ！俺はもう頑張るのやめた！
生活保護を止められた時点で自殺する事に決めたよ！
お金を持ってる人達だけが楽しんで生きれば良いんだよ！
お金が無い人は楽しまないで生きていけば良いんだよ！
お金が無い人は子供を作っちゃダメだよ！
子供も貧乏になる事が決まってるからね！
飛び降り自殺出来るマンションも見つけたよ！
死にたくなったら６分後には死ねるから安心して貧乏生活をしてるよ！
いつでも６分後に死ねる！
景気が悪くなって失業してお金が無くなってわかったよ！
「自分という人格」はお金で出来てるんだなってわかったよ！
お金があれば安心出来て笑ってた！
お金が無ければ不安で笑えない！
なんだ「俺」はお金で作られてるんだ！
なんだ俺はお金が手に入ると「ハイ」になる動物なんだ！
なんだ「薬物中毒」と同じじゃねーか！
いつでも６分後に死ねる！

>>1
自分達が法律で守られているということを忘れているな

こいつらがこんな馬鹿げた発言してものうのうと生きてられるのも
国が守ってくれてるおかげだということがわからないんだな

で、今日はなんか起きるの？竹島の日だし。

海外に逃げたとしても、国の後ろ盾のない人間がどう扱われるか。
毟られて終わりだべ。仮に帰化しえたとしても、毟られることに変わりなし

海外行ってパスポート捨ててから抜かせ
国に守って貰ってる事も判らん　お花畑め
日本の場合、先人達

>>1
………ホリエモンとやらがウルトラ馬鹿っつー事だけはよくわかったわ…

心の底から軽蔑します

まあ、たしかに堀江元犯罪者は日本国と日本人を犯す側だもんなｗｗｗ
そりゃ、日本国に守ってなんて言えないよな。

ほりは政治には疎いということか。ルーピー系だな。

ありか、なしか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..,,;;;;,,...　　　／ へ,
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なるほどイスラム原理主義国家に支配されてもいいって言うわけだ堀江は

エジプト人やリビア人は何のために戦っているんだ？

堀ひろくん達には、阿呆に見えるんだろうな。

堀江の様なカネの亡者は世界中どこに言っても嫌われるだろ
中国人とか朝鮮人とかユダヤ人とかと同じで

まともな知識のある突っ込み役がいるところではできない対談だなぁw

ヨソのコミュニティに簡単にはいれると思ってんのか？ｗ　それともコミュニティに属することすら無いとでも思ってんのか？ｗ　それって本当の本当で世捨て人にならんと無理だぞ。

何か有事があったら、真っ先に狩られるだけだから
そりゃ、国を守るよりも先に逃げ出すよな…奴らは。

どうも二人とも身内が嫌いのようだな

こいつまだ金持ってるんだろ、もし国が守ってくれなくなって、犯罪者にそれがばれれば、確実に狙われるし襲われるぞ。
一週間以内にｶﾈｶﾈｷﾝｺの餌食だな。襲われても110番したり、警察に逃げ込まないんだろうな。

故郷を守るためとか家族を守るためとかいろいろあんだろ
国を守るってくくりが大雑把なんだよ

日本以外の国でこんな事を言ったら袋叩きにあうか、最悪殺されるだろうな。
しかし、ブタエモンの言うことはイチイチ癇に障るな。コイツって売国奴のシナ工作員なんじゃないの。
侵略者と戦わないなんて選択肢は有り得ないだろ。

>>1
じゃあカネで中国買ってこい
あ、ロシアもな

どちらかというと既存メディア批判という印象かなぁ
どちらも既存メディアと対立しているので共闘戦線になったということか

>>67
堀江は税金払っている以上それが警察の義務であってそれを頼るとは言わないとかいいそう

デヴがアレなのは朝生みてて確信したが
ひろゆきも結構アレな子なのね、幻滅だわ

まあこいつら自分の能力に相当自信を持ってるだろうから、国なんかどこでも
やっていけると思ってるんだろな。
でもこいつらが２人とも違法な面持ってるから、他所の国ならとんでもない賠償
課せられて、底辺生活してるか、中国みたいな国なら見せしめに処刑されかね
ない様な存在だという感覚はないんだろね。

>>30
そのうち、unmanned combat system（無人戦闘システム）が陸海空とも実現される。
そのために納税に励むことがネトウヨの使命だな。
まぁ、ネトウヨにはニートが多いかもしれんが。

>>75
お前は左翼なの？左翼ってのは、国家主義、独裁、階級社会、人種差別
マンセーだ。それ以外の国は世界中探してもあり得ない。
つまり、軍や国家主義を否定してる連中をウヨ呼ばわりしてるお前は、
左翼でもねぇって事だな、チョンなんだろ？（笑）

少し本流左翼を研究してこいよ。恥ずかしいから。ｗ

>>76
unmanned combat systemは、米軍でも熱心に研究されているし、
日本でも是非開発を急ぐべきだ。
その開発・導入を唱えることのどこが軍の否定なのか、さっぱり分からんな。

断っておくが、オレは、核武装論者でもあり、軍拡論者でもあり、自衛隊国軍化論者でもある。
脊髄反射は止めるこったな。

>>77
ネトウヨって定義されても無い単語使っている時点でアフォ

なんだか本当に、二人とも頭が悪いんだな。
なら1人で生きていけよ、人は社会的な生き物だ。
ただ奇をてらって、カッコ良さげなこといいたいだけで、
何も中身がないし、何も役に立たないよ。
きっと自分しか見えてないんだろうな、そしてこれからもそうして生きていくのかな？
そうである限り、君たちは、社会の役に立たないから、
一切発言しないでほしい。他の人の発言機会のほうが大切だ。

>>75
頭ごなしにネトウヨ＝ニートが多いって決めつけるあなたの不見識は叩かれるべきだと思うね

日本には、日本を好きな人と金を愛する売国奴との２種類の人間しかいない。

民主主義と自由経済、機会均等が今以上に保証されるなら占領されても良いが
そうでないなら断固として拒否だ。

と言うわけで、アメリカと同盟を組む。

この豚と、うらなりスカシ野郎は
ユダヤ人から亡国の辛さを百万回説教されて来い

北方領土奪還部隊、外国で募集訓練して
民間海兵部隊作る方法ないかな。

｢国民｣としての共同意識が醸造されていない国ってのは、悲劇でしかないぞ。

中東で革命騒ぎがあちこちで起こってるけど、
結局部族や労働階級同士の小集団でまとまってしまって、あちこちで小競り合い起こしてる。

>>1の対談の｢国なんぞどうでもいい｣という論理の帰結が今の中東。

ホリエモンはさっさと中国へ逝って帰化しろよｗ

戦う気力の無い豚(笑)

>>1
の理論だと、つまり日本が世界征服してもいい……って話だよな？

ロシアもアメリカも中国も韓国も、トップ以外は大喜びじゃん？

ホリエモンは中国なら犯罪者にならなくてすんだのになｗ
あの程度の犯罪は中国では普通だし、最悪の時は賄賂を配ればいいからなｗｗ

ホリエモンは生まれる国を間違えただろｗｗ

国家とは国民が力を合わせて運行する船だ。
国籍は、その船の一員となるという意思表示である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog155.html

　 :　 　 i!　.:　:
　 : ∧　i!ﾍ: .:
　　<ﾞ皿"#>:　 ｷﾞｷﾞ....ﾁｮﾊﾟｰ..ﾘ..
　　 :)ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ）
　　　　　　　　　　　おわりニダ

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 なんだか・・・突っ込みどころが多すぎて
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　何を言ったらいいか分からんくなるなｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>73
ひろゆきの言うことをまともに聞いたらダメだよ
彼は嘘を嘘と見抜けない人に掲示板を使うのは難しいという意見を持っているから
相手の話に乗るだけ乗って
後で｢そういう事もありましたね｣で終わらす人だよ

>>1
度胸云々の問題ではないだろうが。。
ひろゆきも堀江もアホだよ
それにさ、同じような事を言っている奴らはネット上で何度もみかけたが
現実って言うか、見たくないことは見た事がないって奴らばかりなのよね
だいたい堀江にしても、海外に出て裸一つで成功したことはない
その経験がないくせにえらそうなことを言っているとしか聞こえないがね

最近は総スカンを食らうから見なくなったが
昔は>>1の堀江のようなことをネットで言っている奴らは多かったよ
なんだかなって思ったけどね
だいたい堀江のようなことを言うやつに限って、海外に出た経験がない事が多い
堀江が海外に出たとしても、お金をもって出て行ったわけだろ。外国人は堀江に頭を下げているわけではない
お金に頭を下げているのに、彼は自分が国際派を気取っているのだよ。
堀江やひろゆきが＞＞1のような言葉を言うのなら、少なくとも裸一つで海外で成功してみせてから言うべきだよ

日本って国がなくなれば、堀江が懐に忍ばせているJPYも紙くずになるってことが彼は理解できないのだよね

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか・・・現代において国の保護なしに生活するって事が
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　どう言う事かってのを堀江氏は分かってないみたいだね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　「外国へ」って事は「保護国」が変わるだけで結局はその国が
　　　　　　　　　　保障を行うだけでいつでも切り捨てられるんだよね。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　これは占領統治も同じ。「日本に都合の良い」占領統治なんか
　　　　　　　　　　ありえない訳で、占領軍の胸先三寸なんだよ。
　　　　　　　　　　アメリカ兵だって決して「女性を強姦してない」なんて話は無いし
　　　　　　　　　　一部がマシだったからこれからも大丈夫なんてのは寝言でしかにわなｗ

>>1
>ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
>ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。

　中共に侵略されたチベットやウイグルが現在どんな状況なのかも知らない情弱なのか。
　二人とも日頃から言動が池沼っぽかったけど、本物の低脳だったんだね。

　国家主権の基本と国際政治の現実に無知すぎ。
　過去の歴史も知らなさすぎ。

>>1
をよんで、不思議に思うのは、”最悪の状態になっても大丈夫”って発想が、
”最悪になら無いようにする努力”よりも優先されるという矛盾に、
二人とも気づいて無い点。

ものすごいゆとり脳でびっくりしたわ。北に行けば？

>>1
”戦争という最悪の状態”になる前に、”戦争にしないための努力”を
優先すべきなのに、どうして>>1のような発想になるんだろう？

>>99
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 戦争までの過程を知る必要が無かったから。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　まぁ、それ以前に「国に頼ってる云々」言ってる人だから
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　無駄な話。ｗ

そもそも戦う状況になるのは、お互い譲れない状況になったときなわけで、
互いがそれぞれの正義をぶつけてるんだから、そのときに戦わないというの
は、下世話な話なら恋人同士の揉め事を話し合わずに逃げるのと同じ。

互いに正論をぶつけることでしか物事が解決しない以上、戦わないという
選択肢は、ガンジーのように「戦わないという姿勢」が戦いに有効な時し
か使うべきではない。

血が流れなきゃ国を譲渡しても構わない？
だって俺は国が無くても関係ないってか

すげえな常識を逸脱した人間の発想ってよ

って言うかね、堀江って本質的にわがままで甘ったれのお子様なんだよ
他人の気持ちとか立場なんて理解する気なんてまったくないのよ

ほら、自分が金儲けに成功したことに関して、彼は繰り返し、実力主義だとか金が全てとか言っているけど
もし自分はもう負け犬なんだって理解したら、逆の事を言い出すよ。
だってさ、彼の日々の発言を聞いていればわかるよ
自分を正当化することに関しては、ものすごく競争主義とか言っているが。
他人のことに関してはやたら甘い事を言っている。

ただ、彼は自分を正当化したいだけ。
実際のところ、政治問題とか安保の問題なんて、彼はぜんぜん考えていないし
自分さえよければそれでよいって人だから、日本を愛するとか歴史や社会を守ろう何て言葉を鼻で笑うことはあっても
その立場や主張を尊重しようとも理解しようとも思ってもいないのよ

>>100
深く考えて無いんだな。２人とも。ｗ
だいたいよその国にいったって、そこで結局”国家に対する帰属”は
求められると思うんだけどねえ。

>>1
ホリエモンは自分が「国が株式売買の法律を改正したので金儲け出来た」という事をすっかり忘れてるらしいな。

>>104
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 日本以上に求められるでしょうな。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　その上で、其の国が戦争になったら逃れられなくなる。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　何より、「戦争」と言う状態になった時に受け入れてもらえるかどうかは
　　　　　　　　　　相手国次第だしw

　　　　　　　　　　へたすりゃ「死ぬまで戦えよ」って言われるだけかと。ｗ

>>100
日本に生きてる事自体が日本に頼ってるのにな。

この二人って、
“水揚げされたことのない魚”って意味ではそっくりだよな。

てめえらの持ってるカネってのは、そもそも、国家の信用なんだよ。

>>107
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 うん。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　しかも、国と言うものが成り立つ為の「主権者の責任」を考えれば
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　頼ると言うより「共に生きる」って関係なんだよねｗ

＞ホリ　なんとかなるんだよ。でも、みんなは「命をかけて国を守らなきゃいけない」って言う。


だれにこんなこと言われたんだ？　堀江ってまわりからこんなこと言われるのか。

>>106
ベルセルクじゃないけど、

「逃げた先に楽園なんて、ありゃしねえんだよ」

ってことですな。

堀江はこういうヤツだということはうすうすわかっていたが、
ひろゆきは若干意外だったな。

>>108
てか、自分達が国に頼って無いなら日本の全てを利用しないでサバイバルやりゃ良いんだよな。

>>111
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 そう言う事ですなw
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　逃げた先に求めるモノなど無いのですｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>112
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 　書いてある事が本当なら会話が「あまりに出来過ぎ」では
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　無いかと感じてます。どっちかと言うと「ひろゆき」氏が堀江氏を
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　　釣ってるような感じがｗ

俺的な結論。
堀江がどんな考えをしようと自由だ。
日本は中国とは違う。
だからそんな自由な日本を侵略する奴らとならば、
俺は命を懸けてでも国の為に戦える。

>113
それも無理。生命・財産の保障もない。
たとえば、どっかの荒地を耕して、収穫を得られるようになっても、
それをその国の国民に根こそぎもっていかれ、良くて追い出され、わるければ殺される。

まさにジンバブエで、白人が受けた仕打ち。

この二人は、国がない、ってのが、そういうギリギリの状態ってのを根本的に理解してない。

>>114
ひろゆきは確かに釣ってるんだろうね。
ただ、もう少し、自分の評判ってやつを考えてほしいよな。

>>1
この二人って香ばしい事を言って気を引きたいだけなんでしょ？

>>108
堀江にとっての存在意義そのものと言える金も、結局、国家の信頼で成り立つものだけど
そんなことは一つも考えていないよね
堀江と同じようなことを言っている人は何人もいたが
そもそも人権とか自分の財産とか、国家が保障したものだって理解していた人は一人もいなかった。
他国を攻めてくるような国が、自分の人権を守ってくれるとは思いもしない

>>115
つーか、堀江のマインドってかなり中華臭いね。
金儲け優先、金だけが全て、金の為なら他人の命も祖国もノー眼中ってトコが。

>>110
断言するけど、堀江の周りの人間はそんなことを言うような奴は一人もいないよ
堀江のお金に頭を下げるような連中ばかりだからね

堀江の発言は、彼がいまあちこちで叩かれているから、そのことだと思うよ
この前、朝までテレビに出たときにね
「尖閣諸島が攻められたら上げればよいじゃないの」とか
「中国が攻めてきたらツイッターで助けを求めればよい」とか言っていたのよ
当然のように各方面から猛反発を受けてね。
そのことを堀江は言っているのだろ。

>>113
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　国に頼ってないと言い保証を求めないなら
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　国から出ていく以外ないけどねｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>116
二人ともそれが望みなんでしょ？
ならやらせりゃ良いんだよ。
国に頼らないって事はぶっちゃけ憲法にも頼らないって事なんだから。

>>113
この種の人はそんなことを考えないよ
自分にとって都合のよいことしか考えない
堀江に国に頼る必要などないのだと思えば、裸一つで外国に出て行けばよいと言ってみろよ
彼は自分の金も資産も、日本という国があって初めて成り立っているものだとは考えもしないで
お金を抱えて出るような事を言い出すよ。
突っ込めば、かならずそんな時代ではないとかムキになっていう。
議論そのものが無駄だと思うよ

＞ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
＞しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。

やっぱり池沼っているんだね
華僑の存在をわかってない

華僑は自分たちの民族に才能あるものが入れば、審査して多額のお金を融資するんだよ
言語は一切中国語でOK
日本人が一人で行って店だすのとわけが違う

両親とかみさんと子供の生活を守るためなら戦うよ。

でもまあ、弾除けくらいにしか役に立てないと思うけど、、、
で、反撃は若いものにまかせるさね。

>>124
そんな発言できる自体が『国が発言の自由』を保障してるから‥って事すら理解出来ない馬鹿なんだろな、堀江は。

>>1
あまりにもバカバカしい意見だ。
親にたかりながら、口だけ偉そうなニートかフリーターを連想してしまう。
あるいは、国に甘えながら反体制を気取っていた、学生運動世代に似ていると言うべきかな。
どちらにしろ、日本人は自由という哲学に対して、もっと深く考える様になった方がいい。
今は、無邪気に自由であればいいなんて言っていられる時代じゃない。
自由を制限する自由は許さないという、強い意思が必要だ。
自由とは、勝ち取って守るべきものだ。

掲示板は、仮想の存在だから、ほとんどは非現実。
たまに、信じたやつらが世界で異変をおこすけど、
かといって本人に益する存在にはなりえない。
重要なのは、自分とまわりの実世界で生き抜くこと。
おれは、米国永住権とって米国在住なので、日本の将来には傍観者でしかないが、
米国で生き残るのもまた大変だ。中国や韓国系のの方が米国でもはるかに多いからね。

弱者を擁護したいわけじゃないが、堀江やひろゆきのような大金持ちは
いざとなったら安全な場所にトンズラすりゃいいだろうけど、国が無くなったら
困る弱者は沢山いるわけでそういう人のことも考えた方がいいでしょう。

>>126
部隊にある一定以上妻帯者混ぜないと
暴走しやすいらしい
どっかで聞いた話

>>126
さあ、このウオッカを飲んで地雷原を真っ直ぐ歩くんだ。

旦⊂(￣▽￣〃)

>>130
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、戦争になったら「トンズラ」なんてできなくなるよ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　難民としてしか受け入れないし難民はお帰り願う存在でしかないものｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>133
堀江とヒロユキは｢金無いヤツは奴隷になりゃ良いじゃん♪｣とか考えてんじゃね？
国が無くなりゃ自分達も奴隷になるのを理解してない。

戦い方にもいろいろある。
北方領土で強硬姿勢を見せているロシアの大統領は、次の選挙で再選するためには
ロシア国民のナショナリズムを喚起する方向で行動するのがプラスになると踏んでいる。
自分を強く偉大に見せようとやっきだ。しかし彼の身長は１６２�pしかない。これは
日本人の中学３年生男子の平均身長１６５ｃｍより低い。この辺を風刺画等でバカにすれば
ロシア国民も「チビの大統領では背の低い日本人にさえバカにされる」ので次の選挙でメドは
落選するかもしれない。こういうことをロシアのネットに流す事が現在の戦いなのだ。
銃を持つよりキーボードをたたくほうが効果があることもある。

>>134
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 其れも「相手」が決めることでどうなるかは分からんのよね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　奴隷として生かされれば良いけどねｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

だから
>>1
の論法だと、日本が世界征服してもいいって話になるだろ？
……政情不安定な特亜の下級市民は大喜びだよな
ちょうど百年前みたいに

>>135
背が低い割に顔がでかい（長い）から、どーしてもサンダーバードのキャラに見えてしまうｗ

>>1

国に頼る人間は、国に防衛を任せ、息を潜めて隠れるだろ。

国に頼ってられんからこそ、自分で守る為に戦うんだ。

>>138
誰が前山の話をしろと。

っていうか、ネトウヨは妄想が激しすぎ。
それに朝鮮人、シナ人は日本から出ていけ！とかキチガイ丸出しじゃん。
一体どんな実害を受けてるんだか聞いてみたいもんだなｗ
どうせロクに仕事もしてないようなクズばっかりじゃん。
何が愛国だよ笑わせやがってｗ

支那なんぞ侵略の意志を隠そうともしてないのに
海外に非難しても無駄。いざ戦争になって敵国と同盟国になった土地を通れば
検問で素っ裸にされて泣くはめになるのさ

>>141
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？つまり、中韓の高い犯罪率は無視しろと？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　其れともどこか縦？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

日本も華僑みたいな民族海外組織が、海外への移住を手助けすれば、
日本人も楽に移住できるのにね

日僑いればねぇ

外国国旗を常時掲揚する地方自治体
東京都・墨田区役所
http://sasazuka.blog.ocn.ne.jp/nakano/images/2010/08/04/_mg_0538.jpg
大阪・堺市役所
http://shinchiku.homes.co.jp/data/1600225/sale/image/0000004_gold_surr-3.jpg
岩手県庁
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/2a/8a1aad495902c43ba9305d1f0474f309.jpg
浜松市役所
http://farm3.static.flickr.com/2643/4030062337_cd76a6b738_o.jpg

>>144
アメリカやブラジルには居そうな気がしますけどね。

>>144
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 移住が必要じゃないから意味が無いｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>145
何か中国韓国関連のイベントある日だよね？じゃないと・・・

>>146
華僑って溶け込まずに寄り集まってる奴らの事だからね。
日本人は2世代もしたら現地に同化するから組織が必要ない。

基本的に、お金の価値の裏付けには国の存在が有る。
国が無ければ、ただの紙切れ。
お金を使ってる時点で、国に頼ってる事になるねぇ。

と言ってみるﾃｽﾄｗ

>>149
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 んー一応、相互扶助組織は残ってたはず。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ブラジルかで移民云周年の記念がって報道見たことあるし。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　勿論、組織の性格は「歴史の確保」であって「民族性の確保」では無いけどねｗ

>>144
日本人は (海外旅行とか一時滞在を除けば) 、現地にあわせて溶け込んでいく習性があるから、そういった強固なまとまりにはならないのだ。

現地人に受け入れて欲しくもないと思ってるようなやつらはともかく。

おれは無職だけど、コピペで毎日戦っている。

>>152
んで、日本人のところに朝鮮人が集まってきて、
コミュニティを破壊され、乗っ取られる。と。

>>151
せいぜい一世・二世あたりまでの話で、生存者がまだ多いから繋がってる程度かな。

>>1
自分の国を守るために戦うってそんなに変な考えか？
つーか二人とも楽観的すぎるだろ。
ここまでくるとちょっと怖いぞ。

>>152
大半の日本人には、「郷に入りては郷に従え」という言葉があるように、自分からそこにあわせるようにする気風がありますからね。

群れに馴染めば何も問題はない。

>>143
お前は本当にに人間のクズだな。そして絶対に愛国者ではないと断言してやろう。
日本にいる外国人は全て合わせても日本全体のたった２％。その犯罪がなんだっつーんだよｗ
日本全体の犯罪の何％を外国人が犯してるんだ？

お前みたいな人間のクズは結局、差別して自分が上になりたいだけなんだよ。
まーどうせロクな人生送ってないだろうからそうなっちゃったんだろうけど。
悲しい奴

>>156
つうか、民主主義国家で認められる諸権利って、元々は何の対価かつーと、兵役。

今は、徴兵制度がペイしないから、やってないだけで。

米軍はレイプ3万件の紳士ですから

>>155
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 要は「ブラジル移民」と言う歴史的事実の保存が
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　目的に変わったって事。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　「ブラジルの中の日系人」の繋がりの確保じゃね。

http://www.sp.br.emb-japan.go.jp/jp/info/geral_jp.htm#3

>>158
その発言ってつまり、日本人の犯罪率が９８％、中韓なんて２％程度なんだから問題視するなっていいたいわけ？

それこそ、バカじゃね？

>>158
> お前みたいな人間のクズは

何この差別発言ｗ

>>151
2008年が日本移民100周年だそうで。

>>151
ハワイに本願寺や出雲大社あるんですよね。

>>158
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 お前は犯罪率と言う考え方が出来のか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「何人居る」と言う事よりも「何割の確率で犯罪を行うか」の方が
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　大事だろ。
　　　　　　　　　　日本人が「外国人が安全か」を判断する指標であり其れが高ければ
　　　　　　　　　　排斥を受けて当然。安全保障上の問題としてね。

　　　　　　　　　　君が言ってるのは「外国人からの目線」であって日本人がそれにしたがう
　　　　　　　　　　必要性がまるでない。何より、なんで「日本全体の犯罪」と比べる必要が
　　　　　　　　　　あるのかね？こじつけもいい加減にしろ。

　　　　　　　　　　まともな知識が無いならしゃしゃり出てくるな。

>>158
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、「日本国内」において「外国人が犯罪を犯す」リスクが
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「日本人」と同等だと考えてるのが間違い。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　主権者とその安全保障を理解してから出直してこい。

　　　　　　　　　　この考え方はどの国でも変わらんよ。アホ。

＞日本にいる外国人は全て合わせても日本全体のたった２％。その犯罪がなんだっつーんだよｗ

外国で犯罪を犯そうなんて心根が日本人には理解できません。
とりあえず犯罪者は帰国して、二度と日本に来ないで欲しいです。

>>158
> 日本にいる外国人は全て合わせても日本全体のたった２％。

これが事実だとして、

図録▽外国人犯罪の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2794.html

来日外国人の検挙人数は、全検挙人数の約2％。
外国人の占める割合から見れば、めちゃくちゃ多いじゃないすか。

>>141
>どうせロクに仕事もしてないようなクズばっかりじゃん
で、君のお仕事は？

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか・・・20分近く考えての書き込みがこの程度だとは・・・・
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　人材不足も限界が近いな。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>158
犯罪組織のリーダーや、暴力組織の幹部にたった２％の外国人が
ウジャウジャいるから怖いんだよ
街宣右翼やヤクザの構成員の在日比率がたったの２％だと思ってんのか？

>>169
ああ、これはわかりやすいですね。

意外にも韓国人、朝鮮人の犯罪が少ないです。




なんて思っちゃいけません。
在日の犯罪は統計に入っていないのです。

>>173
意図的なものなのですかね？

>>174
理由は分かりませんが、元々警察の発表がそうなってるんです。
特別永住者は日本人扱いで統計されてます。
特別永住者の犯罪に関する統計は、私も見た記憶がありません。探してるんですが・・・・・・

だいたい日本国内なんだから、日本人の犯罪者がほとんどを占めるのは当たり前だろ･･･。
日本人口の何％が中韓の在日だと思ってるんだよ。

いま、１億２千７百万でしたっけ。
在日が６０万人で、内特永が４１万だったかな。

人口比率の１％にも満たないのに、犯罪率が数％っておかしくね？

>>1
金が無くても何とかなるとか言ってるのは、既に二人とも金を持っていて
自分がそういう状況になる事が無いと考えるからこそ言える言葉だな

>>173
「"来日"外国人刑法犯検挙人員」ですからね。

>>174
警視庁が発表してない。

>>158
IDはなんとなくかっこいいのにな。
算数頑張れよ。

>>176
常識的に考えて、外国人犯罪の発生件数はゼロで当たり前なんですよね。
まあ、日本の習慣に関する無知から若干のトラブルが起き・・・・ぐらいはあるにしても、ですが。

>>173
だけどそういう意味では短期観光ビザの免除は問題なかったんだよな。
交換条件の水際検査の強化が役に立った。

>>178
>警視庁が発表してない。
発表する様に要請できるんですかね？

>>177
ついでに言うと、
「日本国民1億3千万人が一斉に日本列島を脱出して行くところがあるのか」
をまったく考慮してませんね。
個人が外国に移民できるかできないか、という話しかしてません。

>>181
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、犯罪率を考えないと。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　全体の犯罪率じゃないからって訳にはいかんよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>180
旅慣れした欧米人バックパッカーが警官に職務質問されたので、他のアジア諸国同様、
「鼻薬」を渡そうとしたところ、それまで笑顔だった警官がやおら眉を吊り上げ、

「き、貴様は本官を、ばば買収しようというのかっっ！」

で、一日ブタ箱のお世話になっちゃった、とかゆー話をどこかで見たような。

>>182
多分、最初から調査のやり直しになるのではないでしょうか。
日本人の犯罪としてカウントしてきたものを、在日外国人と国民を分けて数え直さないといけませんから。

是非やって欲しいですけど。

>>185
大正時代に、ハインリッヒシュリーマンが同じことをして同じ目に遭いましたｗｗｗ

こいつは自分がいろんな所から守ってもらってることを全然わかってないんだな
とりあえず家にカギをかけるな

>>186
なんとなく特別永住許可の在日が、外国人扱いすると「差別ニダ！！！」って騒いだのと、外国人登録証のもってなくて「生粋の日本人」って釈明ばっかりするから
警察もカウント面倒になったんじゃないかと、推測した。

最初の3行で、既に破綻してるんだよね。

>>184
だから韓国人観光客の犯罪率は目立って小さいんだよ。
欧米並だ。

>>188
国が国民を守るのが当たり前な国で、行政サービスが空気のように普通に機能している豊かな国で生まれ育った人ですからね。
日本のような国が珍しいことすら分かってないでしょうね。
世の中には国家が国民を恣意的に殺すのが当たり前の国すらあるっていうのに。

あと、貧しくて行政サービスが整えられない国とか。

感謝の心もないんでしょうね。せっかくの更生のチャンス、ふいにしちゃったんですね、ホリエモン。

確かに民主や自民がトップにいる今の状態なら他国に侵略された方がマシかも知れないね

>>191
検挙された人数であって、不法滞在とかは犯罪率わからないんですよね。

>>187
イタリア人の友達が、
「警察に捕まったから引き取りに来て」
って電話をかけてきたので交番に行ったら、

警「いやぁｗ　声をかけたら何かエライ慌てふためいちゃったんで、
　　交番で落ち着かせてただけなんですがねｗ」

伊「どうなるのー？ワッパはめられないのー？」

日「…どこでそんな言葉を覚えた」

とかいう話もどこかで。

>ひろ　ほかの国で生活しようと思ったら、経済力がなくても度胸さえあればなんとかなる。

日本が身分を保証するパスポートがある前提で話している。

パスポートに書いてある文言の有難みがわかっていない。

他の国に安全に入国し、人間扱いされるのは、日本という国を守り戦ってきた

先人たちのおかげであることもわからない。

そんな簡単な想像力もないのか？

白痴ね。

この人たちの今の財産と生命は、日本という国に守られているんだ

という感覚の欠如だよね。

ユダヤ人やジプシーがどれだけ迫害されたか。

基本的人権がなくなるんだよ？

わざわざ憲法に載せないといけないほど

人権は、時に制限されるんだよ？

人権のない生活がどういうものなのか

想像してごらん。

どうやら、都知事選に出る気配があるらしい
マジで

ひろゆきもほりえもんも警備に銭がかかると思うぜ。外国だと。
アメリカに行くことを考えてるんだろうけど。
韓国だと政治の風向きで財産没収もありうる。

>>189
ありそうですけど、そのあたりの事情は想像できません＞＜

ていうか、統計とるなら私がやってもいいですけど・・・・・って訳にもいきませんねｗｗｗ

いかにも３０台が考えそうな無責任主義。
日本は他国に蹂躙されたことがないからな。

>>191
あと、>>169のサイトみればわかるけど、
飛びぬけて中国人が多いけど、ブラジル人に次いで3番目に多いということお忘れなく。

>>193
民主であっても国を少しずつ切り売りすることしかできないけど、
外国に侵略されたら現状でさえ生ぬるい状況になるの理解してるのかと。

>>201
侵略された時点で、被侵略国民は家畜以下の扱いでしょ。
そんな状況で、外国に逃げさせて貰えると思ってるんでしょうか。

ひろゆきはネトウヨが嫌いだからな

こういう問題提起は全然ありだろ。

お前らはどうせ戦わないと思うぜ

>>202
「カネ積んだら逃げられる」
って思ってるんじゃね？

ぶっちゃけ。俺はないでーす

>>201
＞外国に侵略されたら現状でさえ生ぬるい状況になるの理解してるのかと。

ていうか、>>1の話の前提が「日本は盤石」だったりするのが失笑ものです。
侵略された時点で、日本のパスポートの神通力は消え去りますよね。
侵略前に日本を脱出できても、日本が無くなった瞬間にただの無国籍者になっちゃうんですから。
分かってないんでしょうね、そういう事が。

>>204
約束って、人間同士でしか機能しないですよねーｗ
約束の概念自体存在しない隣の国だってありますしｗ

国をなくした人間の価値なんて野生動物以下です。それも分かってないんでしょうね。

守る戦いはありかなしか？
「守る」という時点でありだろ。国とかそういう以前に。
なしの人にとっては守る必要ないと思ってるんだから「守る」対象でないんだもの

いや>>1の考えはありだよ。
国を守ろうが棄てようが、その人の自由なはずだからな。
たまたま日本に生まれたからといって、その国と心中する義務まで課されては、かなわんよ

今後のシナリオ
６月選挙で自民に。同時に中国が尖閣上陸、石破、小泉進次郎が核武装推進。
核武装しちゃたと同時にロシア、北、中、雨wのフルボッコ核攻撃
で日本人全員死亡w

というユダヤの罠がある鴨。注意が必要だ。

>>207
>約束の概念自体存在しない隣の国
大国はおおむね理不尽な事押しつけてくるけど
中国とかはそのレベル超えてるからなあ…

>>209
日本に生まれたからといっても「日本人」とは限りませんからねｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 批判するのもありだろ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>209
それは個人の自由ですから、構わないんですけど、その根拠が馬鹿すぎます。
国の存亡に当たって自分はどうするか、という設問なのに、自国の繁栄と安定を前提にして
「日本の信用と豊かさをバックに国外脱出」っておかしいでしょう。

>>211
たとえ話なんかしてませんけど？

>>215
あ、そうでしたｗ

>>204
その銭の価値はいったい誰が担保してくれるのやら。

>>212
なんでネトウヨはわざわざ話をつまらない方向に脱線させようとするんだよw
そんなだから嫌われるんだな

日本に生まれた、生まれつき日本国籍者でも国を守る義務なんてないと思う。

例えば堀江に銃を向けて金品を要求する、それで堀江は命乞いする、そして警察が何もしなかったら堀江はグチャグチャと文句言うんだよな。
堀江の論拠ならボディーガードで雇えば良いのにw

>>1
×選択肢は二つある。自国を守るために戦うか、戦わないかだ。

○選択肢は二つある。自国を守るために戦うか、戦わずに野生動物並みの法的地位を甘んじて受け入れるかだ。

>>210
さっさと病院に戻って下さいねw

>>218
とりあえずその答えは>>214だし
ネトウヨ関係ねーし。

>>214
じゃ、結論は異議なし、理由に異議ありってことだな

国を守る義務なんて馬鹿すぎる

>>218
国を守る義務があるから、いろんな権利をもらえるんだぞ？

>>218
そりゃ在日ならそう感じるのも無理ないが
日本人として日本に生まれたなら
また自分を日本人だと思うなら
日本国を守る「義務」というより「意志」が備わるんだよ。

自分の家が奪われる時に「まあ、いいか」とならないのと同じだ。

さすがアメリカサイトww日本人とは思えん書き込みだな

>>223
> じゃ、結論は異議なし、理由に異議ありってことだな

対話のむずかしそうな人だな。

>>223
そうやって
逃げてきた徴兵拒否者が
結構居るって聞いたな
在日の中に

またブタスレか?wwww

>>223
そういう考えで日本に居着いた60万人が祖国から蛇蝎のごとく嫌われてる件。

>>227
理由かかずに批判してる方が話できないと思うよw
わざわざ理由聞き返すのって無駄な労力だからな

日本があるから円に価値があるんだろ
預金とか全部なくなってどうやって生活する気だ
年金とか補助金とかもなくなるんだぞ？

>>223
まあ、日本国としても、外国人を保護する義務はないわけでｗ

ユダヤて言うな！
自らユダヤ人定義を作ってユダヤ人になりすましている白人だろ

>>225
おまえが嫌いな人間･･･これらは、もれなく､在日､韓国朝鮮人､ﾌﾞｻﾖ､このいずれかなのかw

こんな馬鹿の集まりだから韓国嫌いの俺でも、お前らのｱﾎさ加減についていけないんだよw
むしろ韓国よりもお前らの方が嫌いになってしまうという逆効果ww

そら以前と比べ風向きが変わる訳だ｡　ｱﾎな味方ほど有害なものはないw

あ、日本には「国を守る義務」って明文化されてないけど、道徳としてあるようなものだよなー。

家族や親族を守る。
そういうのの上位版みたいなものだし。

>>233
国を捨て、国に捨てられた時点で法的地位は野生動物レベルですからｗｗｗ

しかし、日本人も舐められてますなあ

こんな扇動ができると思われているとは

>>235
> おまえが嫌いな人間･･･これらは、もれなく､在日､韓国朝鮮人､ﾌﾞｻﾖ､このいずれかなのかw

「馬鹿」ってのもありますがね。

>>237
外来種って飼ってはいけないんだっけ？ｗ

>>　235
結局「おまえら嫌韓」って決め付けたいだけとしか見えません

>>237
日本人で無いのに日本の通貨を利用できることが恩情とわかってないとかもうね

>>235
お前が在日の発想だから仕方ねえだろ
てかお前なんぞに守ってもらう必要もねえけどな

>>230
国を守らないと嫌われるかどうかは、議論とは無関係だと思うが。
国を守りたいと思えば戦えばいいし、そうじゃなければ逃げればいい。
それだけ。

>>218
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 主権者としての権利を享受するならそう言った義務が
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　発生しないなんて話は成り立たないｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>236
そうです。家族とか、友達とか、その延長線上に国があるんです。
当然、今の生活も。
無くしたくないものが命だけっていうなら、野生動物と同じように好きなところで生きていけばいいですけどね。

>>235
お前みたいな連中も嫌いだよ。

祖国あっての国民なんだから。

ボヘミア人がどうなったか知ってるか？

ユダヤ(教徒)人が周りと揉めながら
イスラエルを維持している理由を考えたことあるか？

国体という器がどれほど大切か理解できていないだろ。

>>244
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 逃げれればだけどね。難民扱いで結局は戻されるけど？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ちなみに、日本の主権者である事で色々な権利を行使してるなら
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　当然その枠組みを守る義務も生じる。
　　　　　　　　　　単純な事。

>>237
逆に言えば、やむを得ず危機に陥った自国民は何がなんでも救出しなければならないのでして…

そう言えば、最近エジプトで日本人や中国人の食べ残しをあさる韓国人がいたとかいなかったとか？ｗ

>>240
特定外来生物は、飼育も、生きたまま捨てるのも、連れて移動するのも犯罪です。

国を守らず支配させろですか？

いやはや、さすがアメリカサイトだとしか言えんなwwww

>>236
まあ、そうだわな。
正直義務は無いが『いざとなれば』守るだろ？って話だし。
堀江やヒロユキの発言はいざとなれば『友人やシガラミ見捨てて』逃げるって、道徳心疑う発言だからな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 食べ残しじゃなくて大使館から弁当奪っていった奴がいるらしいぞｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>243
俺は親も先祖も生まれつき日本人だが、お前に守ってもらおうとは思わないよ。

俺は自分で日本や家族を守るだろうし、
他人に義務を課してまで守ってもらいたいとは思わない
守るのが怖いやつや、嫌なやつもいるだろうからね。
そいつらは勝手に逃げたら結構。
非難するつもりもない。

堀江はライブドア株でどれだけの人間に損させたか全くわかってないな。
お前はこの世で生きる場所など無い。

>>244
どこに逃げるんだ？

どこが入国許可を出すんだ？

お前の身元を証明する何かがあるのか？www

日本が無いんだぞ。

>>244
「国民個人は国と心中しなければならないか」と問われれば、「そこまでしなくても」となる。
無防備地域宣言の 本 来 的 趣旨ってそういうことだからね。
（軍が白旗あげる状況下で、文民が「もうだめぽ」って言えば生命は保証される）

でも、「そこまでの努力」を放棄した人間を、どこの国が受け入れてくれるんだかね。

>>253
マヂですか？ｗｗｗ

敵は、反日で洗脳されてるような連中だからな
非戦闘員でも、お構いなしに虐殺するだろう

>>254
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 要は「明文化されてる」って言う話じゃないだけで義務はあるんだよ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　じゃなきゃ「すべての権利を必要としない」と言う事だから逃げる前に
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　日本人に殺されても文句は言えない事になる。

　　　　　　　　　　ぶっちゃけると権利を享受してるなら義務を果たせって事。ｗ

いまや、侵略させろ

がアメリカサイトでの常套句なんだろうなww

>>246
>>1では逃げればいいとか、生活が変わるものではないって言われてるけど･･･。
上の方でも散々話されてたと思う、占領されたら生活は変わらないかもしれないが、日本の貨幣価値は地に落ちるわなーとｗ

>>254
難民って苦労しますよ？

>>258
名言がある
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 「やつらはこちらの想定する斜め上のさらに上を行く」
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>254
> 守るのが怖いやつや、嫌なやつもいるだろうからね。
> そいつらは勝手に逃げたら結構。
> 非難するつもりもない。

仮に逃げられたとして、逃げた人間が逃亡先で利敵行為をしないと誰が保証できるのかね。

>>254
いつ兵役に応じるのですか？

>>262
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？その前に「日本人を生かすも殺すも占領軍の胸先三寸」である事は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　理解すべきだろうね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　貨幣価値云々よりも先にね。

>>264
そういえば、ドグラ星の王子にもそういう話が･･･。
CMの文言ｗ

侵略させろ

by アメリカ工作員

>>262
つ【チベット】
つ【ウイグル】

>>267
解放軍とかだと
わざと無茶振りして
暴発したら戦車で踏みつぶすくらい
わけないよなあ…
実績ありまくりだから。

>>260
俺の考えは違うな。
いくら逃げようとする日本人がいようと、
そいつを殺すのは殺人罪だ。
戦争のどさくさ紛れで、事実上見逃されるかもしれないが、
正統性はない。

>>268
それ語源ですからｗ

侵略されても生活は変わらないってちょっとお花畑すぎやしないか

この理論は在日にこそ言ってやりたいw
度胸さえあれば何処にでも行けるらしいぞw嫌いな日本から出て行けば良いだろwww
生活基盤？度胸で何とかなります(ｷﾘｯ

>>267
そう。結局、WW2の時は米とかGNQが日本を生かしてたから大丈夫だったんだよね。
だから「生活が変わらないだろう。」とか考えるのは非常に、楽観視しすぎだろうとか。

難民の話も、日本にいる北朝鮮の難民の姿でしかみえてないんじゃないだろうか。とか。

最近ずぶとくなったな

堂々と侵略させろて言うとは

>>273
あ、そういえば、富樫が２ｃｈネラーじゃないかって話もありましたですねｗ

「戦う」ってのは一体何を意味するのか、あと、どーゆー状況かにもよるんだけど、
例えば北方領土だの竹島だの尖閣みたいに、たかだか小島の１つや２つ取り戻すために
戦争だの殺し合いだのするのは俺はお断りだ。
反対も何も、そーゆー議論すらもナンセンスだと思うねハッキリ言って。

>>272
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？権利を行使しておいて義務から逃げるならそうなるって話。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　殺人と言うのは「法的に」罰せられるものであって「法が許容」するなら
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　問題なくなる。戦争が起こるって事はそう言った法律ができる可能性も
　　　　　　　　　　考えないといけない。

　　　　　　　　　　と言うか、さっきから言ってる事分かってるか？
　　　　　　　　　　明文化されてなくても「日本人」である以上は「国家の維持存続」の義務を
　　　　　　　　　　持ってるんだよ。主権者ですよねｗ

逃げるってどこに逃げるんだ？

まあ例えば在日チョーセン人な、
あれだって我々日本からみたら韓国だ北朝鮮だっていう国の民だから
いろいろ遠慮もしてるんだし、
在日チョーセン人自身も、外国人だからってことで
日本人と異なる扱いを求めてきたこともあるわけだ（年金とか住民税の減免とかな）。
それというのは、母国から国民として庇護されてるってことなんだが、
それに対して恩義を感じるか感じないかは、たしかに個人の勝手だわな。

しかし一切の恩義も感じませんて公言する奴は、
自国民からは軽蔑され、行った先の国の国民からはタカリ扱いされ警戒され、
どこ行ったって信用されないだろなたぶん

>>272
そうだね、殺人罪になるね
でもコミュニティにはいられなくなるよね

いたたまれないでしょうね
あなたはそれでもそこで生きるの？

>>276
発想の根源が「国が何でもしてくれるから大丈夫」だからねー。
それを根拠に>>1の発言をかますんだから、矛盾と言う言葉が赤面して引っ込むレベルｗ

>>266
いつまで下らない認定をつづけるのかな。
自ら下等だと認めているようなもんだ。

俺は先祖から代々の純粋日本人だ。
国を守るために自分は戦うと言ってる。
ただし他人に日本を守る義務を強制したくはない。
それだけだよ。

てゆーか、このテの「国防」に異を唱える人間って何で、
「戦う＝火器を用いた戦闘に限定」
って発想しかできないんだろ。

文民が戦闘を邪魔しないことだって、広い意味で「戦う」なんだけどな。

>>279
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 同じ事だもの。領土を確保するって点ではｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　大きさや其の位置によって「変わる」ような話じゃない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　日本が領土を主張してるのだから「島一つ」でも「本島」でも
　　　　　　　　　　変わらんよ。ｗ

>>263
分かって逃げてるんだから、苦労すればいんじゃね？

それは国を守る義務を強制する理由にはならないよ。
なんで話を脱線させたがるのかなあ。

>>286
後方支援、兵站は戦闘には欠かせないものですよね。

スポーツに関しても、マネージャーの人、セコンドの人、キャディーの人。これ戦争でいえば、兵站部門の人にあたります。

>>285
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 元々、日本人が主権者として国を作ってる以上は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　其れを守る義務を背負ってる。ただ、それだけだｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>254
銃を握れない奴に最前線いかせて意味があるかって話じゃねえよ
随分貧素な発想だなオイ

子供もいないからこの発想になるんだろ

俺は命かけて守らなきゃいけない家族がいるんだよ、なりふりかまってられるか

>>276
二次大戦後の日本だってかなり混乱してたのに、生活は変わらないなんて考えるなんて楽観ドコロか只の馬鹿だよ。

>>285
なるほどｗ自分だけは特別だと仰るのでｗ

>>285

>[203]<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 2011/02/22(火) 12:11:11.99 ID:Ydc5CeAQ
>AAS
>ひろゆきはネトウヨが嫌いだからな
>こういう問題提起は全然ありだろ。
>お前らはどうせ戦わないと思うぜ

>お前らはどうせ戦わないと思うぜ
>お前らはどうせ戦わないと思うぜ
>お前らはどうせ戦わないと思うぜ

こういう認定は下等ではないというわけですか？

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 逃げたい奴は勝手に逃げろ
　　（｡・-・）　その後どうなろうと知った事ではない
　　 ﾟし-Jﾟ　

アメリカはともかく中国は民族浄化の思想を持ってるだろ現在進行形で
ウイグルやチベットは男は去勢、女は必ず漢民族と結婚というルールだぞ
なぜ日本だとそれが適用されないなんて思えるんだ？

>>288
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 うん。でもね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　戦争で日本が勝った時に「難民を受け入れる」かどうかは
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　日本が決める事なんだよ。

こんな異常なことを真面目に長々と

会話してる方も仲間だろww

>>286
表面上は
商売・観光なんかで人の行き来が多いから
ついつい
「うまくやってる、戦争なんか起こりっこない」
って考えがちなんでしょうけどね…

日米開戦前だって似たようなモンだったんだよな…

>>297
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 と言うか・・・日本人である事自体が維持されないかもしれないのに
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「今と同じ」なんてありえないって話だよねｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>290
日本を守るって(笑)
具体的に何をするつもり？
ネット上の活動で日本を守ってるつもりなのか？

>>296
そういう奴って平気で裏切るから死んでもらったほうが楽だよね。

>>299
お前自身は含んでんのか？

日本よ侵略させろ！守るな

グダグダ長々とどうたらこうたらww

>>280
俺はそういう考えはもってない。
国とはそこに住む人間が事実上の契約でできたものだと考える。
ロックの社会契約な。
国は人間のためにあるだけであって、反対に、国のために人間が命を捧げるまでの義務は無い。

「20××年、日本は戦争して勝った！領土を取り戻した」

としよう。
別に全然嬉しくも何とも思わんね。
ハッキリ言って迷惑。
都民の俺には北方領土とか竹島とか関係無いし。俺の生活には利害無いし。
別に勝ったからって、日本政府から俺に祝儀として1000万円プレゼントされるわけじゃないんでしょ？

百害あって一利無し

なのに、何で強硬策、実力行使を支持しなきゃならん？

>>306
つーか、戒厳令が出たら通常の法律は適用されないのではないかな、と

>>302
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 レス元も見ない奴に何を答えろと？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　まじめに飛び入りするなら一連の流れ位理解して来い。
　 `〜ｪ-ｪｰ'
　　　　　　　　　　其の上で質問に答えると「納税」自体も「国の維持」の為の守り
　　　　　　　　　　なんだが？理解できるか？ｗ

>>300
WW�U直前のドイツで東欧圏との農産物の貿易や輸出品（兵器）の生産委託までしてたのを、「経済などの交流が増えれば戦争なんて起こりっこない」と言う輩は知らない。
指摘されても、全く記憶しようとしない。
強烈なフィルタリングと書き込み規制が脳に掛かってるみたい。
Twitterで元ジャーナリストだと言う輩に何度指摘してやったことか。
今でも同じ発言を繰り返してる。
高校世界史でやる話なんだけどｗ

>>302
「国防の害になることをしない＝国防に付与してる」
がおれの考えだから、「ネット上の活動」も十分「国防してる」って言えると思うけど。

で、君の言う「日本を守る」とは、具体的にどういうことかね。

>>309
なるほど。守るつもりはサラサラないと

>>306
だから何で　国を守る＝命を捧げろ　なんだよ
お前の国ではそういう教育かもしれねえけどよ

>>306
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、それを言うなら国が「法をもって守る」必要もない。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　契約は「国民」側からの一方的なモノじゃないでしょ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　なんで「一方的に国民側」の意向で動くのさねｗ

戦うはありかなしかって馬鹿みたいな話だなｗ
相手から仕掛けられて殺されそうになったら
実質的には戦う以外に生きる方法はない。
こちらから仕掛けなかったとしてもね。
まあ死んじゃえば終わりだけどｗ

逃げられない人間が大半なのは、明らかだし。
アフガンでさえ、難民にならずに残る人の方が多い。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　広い意味でなら仕事をする事が国防だろｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

なしはないわー
国防できないじゃん

>>312
だから、君の言う「日本を守る」って具体的に何をすることなのよ。

>>303
逃げる奴を殺そうとするんなら、逆にそいつらに殺されるのも覚悟しないと

>>312
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 日本語が理解できないなら書かない方が良いんじゃないか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　僕が「所得税他」の税金を正規に納めること自体が国体を守る
　　　　　　　　　　事に役立ってる。

　　　　　　　　　　分からないなら消えてくれないか？ｗ

>>319
君は覚悟してるんだろ？

>>319
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 そうだね。ただ、それだけの話だｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

日本は自由と繁栄の弧を捨ててアジア共同体を選んだのだから、
日本を守るなんてありえない。

日本と日本人は死滅しても、誰も困らない。
ガタガタ言うのはお前らだけ。

>>314
世の中には保守・メンテって概念のない人間がいるんだ。
民族・国家単位でそういう連中もいる。

>>312みたいに。

>>306
それ俺も結構同じ考え。
只、守るのは国土では無く国民とは思う。
国民を守る＝国を守る‥って考えると、堀江とヒロユキの発言は納得できんなぁ。

>>311
お前らは十分に日本の害だと思うけどなぁ

>>319
だから犯罪犯すの？
チョンってアホなんですね？

９条の会の信者みたいだなお前ｗｗｗｗ

>>319
ん？抵抗するなとは言わんよ。
それ以前に誰かを殺そうとするヤツは自分が殺される事も覚悟するのは当然だろう？
朝鮮人は違うようだが。

>>306
ロックの社会契約に欠落しているのが
「国が保証する国民の身分」ということ。

身分をなくして、生きていけるかどうか全く考慮していない。
前言でも書いたが、ボヘミア人がどうなった？
映画にもなったが空港でパスポートが失効した男は
あのままだったら、どうなる？

権利があるから、義務があるんだ。

>>326
君の言う「日本を守る」とは具体的に何をすることか、答えられないのか？ 屑。

>>323
日本人がいなくなり、特ア人だけになってその援助も難しくなった土地がどうなるか教えてやろうか。
北朝鮮になるんだ。

日本国民は

「自分個人の幸せだけを考えてはならん」
「テメーラ全員領土問題を第一に考えろや！戦争だ！」
「国家を守れ！自分を犠牲にしろ！これ強制な」

要するにネトウヨの言いたい事はこーゆー事っしょ？
それ独裁じゃん、弾圧じゃん、北朝鮮と同類じゃん、お前ら。

あっさりサクッと論破しちゃって申し訳ないけどさ。

日本を守る？

だったらおまえら韓国と頭脳で勝負しろ！

>>306
＞国は人間のためにあるだけであって、反対に、国のために人間が命を捧げるまでの義務は無い。

でも、そのための活動で実際に働くのは国民だって気づいてます？
どんな行政サービスも、公務員が働いて機能するんですよ。

そういう意味で、「国家は国民のために、国民は国家のために」という言葉が成り立つんですよ。

>>332
ぜんぜん違うぞ？

なにその過激派みたいな主張。

>>332
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 全く違う。馬鹿じゃね？ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>313
程度の問題だよ。
税金を払ったり、地域活動をやったり、防災訓練やったり、国や地域のためにいろやってるし、すべきだとは思う。

しかしこのスレは国のために強制的に戦わないといけないか、つまり国に命を捧げる義務が問題となっている。
そこまでの義務はないと俺は考える。

>>320
こんな掲示板に毎日入り浸ってないで仕事でもしたらどうよ
自衛隊にでも入っとけ

>>332
>それ独裁じゃん、弾圧じゃん、北朝鮮と同類じゃん、お前ら。
おまえ、バカだろ？
だとしたら、税金払うのだって独裁と弾圧じゃねぇか。

>>332
ん？
「己だけを守ろうとする奴は己をも危うくする」
これだけだが？
マトモに戦争やったことのないミンジョクには分かんないか？

>>332
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 黙ってろよｗ
　　（｡・-・）　少しは利口にみえるぞ
　　 ﾟし-Jﾟ　

なんかおもしろそうだな。

>>1の
＞要は「国ってなんなの？」ってこと。

このへんについてはそれなりに結論出たの？
ホリエモンは「国とは生まれ育った地域に過ぎない」というような感じに想定してるのかな？
いきなり次に「国を守りたい」論に飛んじゃってるからわけがわからん。

ホリエモン、変な人間になっちゃったな…。

じゃあアメリカ、中国、韓国、北朝鮮、ロシアはどうなんだ？

>>328
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ byどこかの仮面の人

>>333
ノーベル賞はとれたか？

>>338
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 仕事してるよｗだから、書き込みが途絶えたりするでしょｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　頭大丈夫？ｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>332
読解力が欠如してるな・・・
あと、お前が言うネトウヨが何を主張しようと自由な
それ弾圧したら北朝鮮と同じでしょ？

ちょっと反論されたくらいで「弾圧だー」とかわめくコミュ障君が理解できるかどうかは疑問だが

誰も俺に反論できないようだな？

勝った

>>333
今ちょっと難しい話をしてるから

>>337-338
> しかしこのスレは国のために強制的に戦わないといけないか、つまり国に命を捧げる義務が問題となっている。

ああ、結局きみらも、「国を守る＝火器をもって戦闘に参加する限定」なのね。
馬鹿だなあ。

>>348
あ、居たの？スレが早すぎて気がつかなかったわ。

このダラダラした平和平時が保たれるなら、別に日本は辺境の小島の１つや２つ、
外国にくれてやっても構わんね俺は。

んなもん、思想言論の自由だし。

>>332
馬鹿は帰れ。

>>333
阿倍仲麻呂が唐から帰国しようとして失敗した時の遣唐大使の娘の名前は？

天皇陛下が頼むとおっしゃれば医療品を手に取る
紀子様が頼むとおっしゃればスナイパーライフルを手に取る
眞子様が頼むとおっしゃればバズーカを手に取る
佳子様が頼むとおっしゃれば全裸になってナイフを手に取る

>>332
日本国民は
「自分個人の幸せだけを考えてはならん」
「テメーラ全員領土問題をあきらめろ！戦争だ！」
「国家を守るな！自分を犠牲にしろ！これ強制な」

これが特亜の要求でな？

「自分個人の幸せだけを考えてはならん」(みんなのことも考えろ)
「テメーラ全員領土問題を第一に考えろや！戦争だ！」 (自分の家だったらどうする？)

「国家を守れ！自分を犠牲にしろ！これ強制な」
日本は志願制ですけどね。
徴兵制だとお隣の国がそうですね。
支那にあるのは共産党の私兵ですし。

>>332
そうだよ
ネトウヨと一番気が合うのは金正日だからな

>>314
契約の内容に、人間は国のために命を捧げなければならない、ということは默示的にも内容になっていないと考えているから。
人間の命という究極な部分については、契約で縛られるような性質のものではなく、
個人の自主的な決定に委ねるべきだから、
そのように考える。

>>337
国を守る義務があるかどうかの法律が見つかればいいの？

>>357
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 で？誰がどっちを弾圧してるんだ？ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>332
いや〜
コミュニティの維持じゃないの？
それが、自分の人間関係を含めて個人の幸せだって思うだけで

>>357
そりゃ当然だ。
ネトウヨ＝お前たち北朝鮮人だからな。

>>352
領土を与えたら、平時など保たれない。

>>353
確か、浅井三姉妹では？

>>358
契約って他者とするもんで、自分だけの意向や解釈が通るわけじゃないことを忘れてるな。
契約の概念が根本からかいのじゃないか？

おまいら失業者が、こんなに愛国心を示しても、誰も助けてくれない件

平和ぼけすなぁ・・・

>>366
で、君の仕事は？

>>364
つまらん、死ね。
時代を考えろ。

>>358
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、それで良いのよｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　だったら、「国から愛想尽かされて僻地に捨てられても文句は言うなよ」と言ってるだけだし
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　「国外に出る時に何らかの不利益や心身的な害」を受けても文句は言うなって言ってるだけだよ。
　　　　　　　　　　国が法的に国外逃亡を禁止した上に発見し次第射殺って決めたらその通りにされるよって
　　　　　　　　　　言ってるだけｗわかった？ｗ

>>332
何言ってるんですか？
会話に参加する気がないなら黙っててくださいね。

>>366
ハロワに逝け

>>358
あんた軍人馬鹿にしてるんか？

>>366
雇用保険やハローワークその他の就職補助が国が失業者を助けているとは考えないわけな。

>　358
小池、あくまでコテをつけないつもりならNGな。

なんだかこのスレ殺伐としてるから帰る　ふん

>>342
＞このへんについてはそれなりに結論出たの？

とりあえずホリエモンはまったく理解できてないということで。

>>352
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、中国の海洋進出計画を見れば島やればどうなるか
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　分かると思うが？だらだらとした平和平時が保てなくなる可能性が
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　過分に含まれてるｗ

>>376
あれ
いたんだ？
存在感ないから気付かなかったｗ
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝｗ

>>374
・戦う＝火器を用いて戦闘すること限定
・助ける＝戦闘下で生命を守ってくれること限定

これ以外の発想ができない人たちみたいですから。

>>376
偽村さんも、路地裏でいい感じのオブジェみたいになりたくないなら
早く帰ったほうがいいと思うよｗ

朝鮮の半万年属国の歴史はこんな感じで作られたんだろうね

>>377
「国が何でもしてくれる」を根拠に、「国なんかなくてもいい」という理屈を振り回す輩に何を期待すれば良いのやら。
国を親に換えたら、単なる厨二病のDQNガキがやる負け狗の遠吠えですがなｗ

221 ：バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c ：2011/02/22(火) 13:10:06.27 ID:b77Z2+/6
さすがにこのスレも勢いが落ちたね

結構結構
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298341852/l50


島村はこっちのスレをのばして欲しいそうです

>>375
ID:Ydc5CeAQ
こいつ小池なの？

だからさ、
中国・ロシア・北朝鮮が札幌とか横浜とか長野とか、
そーゆーあからさまに生活圏のある日本本土に上陸侵攻して１万人ぐらい日本人が殺されたら
自衛権発動、国家総動員でイイじゃない？

んなもん、北方だの竹島だの、そんな物のために
わざわざ日本から攻撃だの制裁だのを仕掛けるのは馬鹿馬鹿しい。俺は反対だ。
と俺は言ってるわけだ。

お分かり？

命に代えても大切な人を守るってのはさ、金で買えない物だからコソだろ？
ホリエモンは金で全てが解決できると信じてる人種って事で。。。

大切な人がミサイルで殺されても金で解決するんだよキット。

>>383
ですよね。
真面目に考えたことも考えようと思ってもいないことが丸わかりです。

これに賛同するひろゆきって・・・・・・・・・・

>>385
たぶん違う・・・と思ってます

この池沼2人に戦前の植民地支配についてどう思ってるのかぜひ聞いてみたいなあ

>>386
その時点で手遅れだろうが、ボケ。死ね。

>>386
1万人も殺されるまで国は手を出すなということか。
非道だな。

>>352
実効支配したもん勝ちの前例を作って平和に繋がるなんて発想が失笑レベル
小学生からやり直せゲーム脳

ID:m93B1oLL
何この子？かわいそうｗｗｗ

>>386
小さな島を巡る小競り合いで済んでるうちに決着を付けると、死人が出なくて済む可能性すらありますよ。
本土を攻撃されて1万人死んでから大兵力同士のぶつかり合いするのとどっちがお得でしょうね？

反論できないとすぐレッテル貼り出すな(笑)

>>386
馬鹿馬鹿しくはないだろ？
竹島や尖閣、北方領土を生活圏にしている人がいる以上、東京や大阪と何らかわりませんよ？

まあ、バカな朝鮮人には理解できないでしょうがｗ

>>396
反論するほどの論も立ててないだろ、君は。

笑われコンビ結成おめでとうございます

>>394
「沖縄戦よ、今一度」って考えてる極端なマゾヒストか、もろきみやN即＋に良くいる「俺クール、お前ら馬鹿」ってニヒル気取りの阿呆。

＞反論できないとすぐレッテル貼り出すな(笑)

ネトウヨレッテル厨のことですね。
みっともないですよね、アレは。

>>386
ああ
なんだお前か

お前の中では北ちょ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカなんだっけか
で中国様のご機嫌はとってきたか？負け犬

>>399
う、ウリとタンク君はふかわりょうと山崎ホウセイじゃあ無いニダ！

ネトウヨはネットでは威勢がいいが
実際に有事となると鼻水たらして脱糞するんだろうな

>>386
長野だとその前に確実に佐渡島が落ちてるだろうがアホか

>>404
ああ、それなら海外に出て
パスポート処分してみてくださいな。

いろいろ分かるんじゃありませんかね？

>>403
７４さん、７４さん。
巡航ミサイルのトマホークってほしいよにゃー

>>404
で、君は有事に際して、脱糞の他に何をするのかね。

＞実際に有事となると鼻水たらして脱糞するんだろうな

新大久保のコンビニで、万引きを見つけられた在日がよくしてるそうですね。
日本人には理解できないんですけど、そういう体の構造なんでしょうか？

>>380
火器を用いて戦闘するにも、大勢の人間の営々とした事前準備が長期間いることが頭にないわけですか……。
そして、直接それに携わる人々の生活が、もっと大勢の人間の働きに支えられてることも。
幼児向けの「働くおじさん」なんて学習絵本を購読することから始めないと駄目じゃないですかｗ

>>404
鼻水垂らそうが脱糞しようが、義務を果たそうとする人を嘲う輩は
死ねば良いと思うよ

>>404
毎日犯罪まみれの在日のことですね。

>>1
日本国が保障しているからこそ、今現在自分が経済活動をして生活し、
好き勝手に言えている事を理解していないって事？

堀江だけでなく
ひろゆきも無防備マンだったのかー。

無防備条例とか言ってる奴らって、
五年ぐらい前には居たけど
いつのまにか淘汰されてたよね。
世界情勢がそんな甘くないってバレたせいで。

こいつらはそこを見てなかったのか。

> 実際に有事となると鼻水たらして脱糞するんだろうな
島村さん、言われてんぞｗ

>>401
お前らだよ
国を守る気もなく文句ばかり言ってネット上で暴れまわる
日本の何の役に立つんだい？

>>404
むかしむかし、日本国には徳川家康という人がいました。
あとは言わんでもわかるな？

>>407
めっさ欲しい。
つーか、日本はさっさとアメリカの核持ち込み認めりゃ良いのに。

>>416
つ【鏡】

お前らヘタレが何を言っても無駄
昼間からここで文句言うしか脳が無いんだからな
ごちゃごちゃ言ってないで負けを認めろよ
飯も食えないニートウヨども
なんと言おうと黒子さんは清純派
にだ

>>416
で、今日きみは日本のために何をしたのかね。
ネット上で暴れ回る以外に。

>>413
そういうことですね。
あんなにおつむが残念な子だとは思いませんでした。
子供でも分かることがわからないとか、なんなんでしょうね。

>>404

ネトウヨじゃないあなたは当然、有事の際には侵略者に対して毅然と立ち向かってくださるんですよね？

>>416
おや、おやｗ

>>418
弾頭ミサイルもほしいよにゃー

インドから購入できないかにゃー（ミサイルだけ）

>>408
ぼくも当然志願するよ、レジスタンスとしてね
バラライカでネトウヨ倒してやるよ

>>416
>国を守る気もなく文句ばかり言ってネット上で暴れまわる

具体的に誰がどこでどんなことをしたか紹介してくださいねwww

>>416
防衛省の仕事なら昔やったよ。
オープン系基盤の後方システムの構築とか保守とかｗ
お役にたってなくて、申し訳ないな。

>>420
チーズトースト

よしんば日本が核やステルスを装備して武力による威嚇外交したとしよう。
んで相手が退かなかったら、 どうすんの？

ネトウヨ「い、いや、ま、まさか脅しが通用しないとは思ってなかった」

要するに考えのツメが甘いんですよ。
さらにその一歩先を考えて無いとゆーか。
目先の欲しか考えないわけで。

国ってのは人の集合体、営みなんだよ
そんなことも理解できないから犯罪者になちゃったんだよ
自分たちの価値観が大方通用する国を維持したい
全く別の国の価値観である中華思想、共産主義から守ろうってのが国防だ
じゃあどうぞ、と明け渡した結果、それ以前の価値観が一切通用しない場合、生活は息苦しくないか？
だから自分たちの価値観を守ろう、その時の為に備え、蓄えようってなってるんだよ
ホリエとひろゆきが今尚日本で暮らしている理由を考えてみろよ
こいつ等こそ何で今すぐ外国で生活しないのよ？ｗ国なんてどこも一緒なんだろ？ｗ

豊かな人間は、自分が手にしたものを戦争で失いたくないので
大概左翼的になる。それの極端なのがホリエモンだね。

>>426
それは、テロリストと言って、護ってるんじゃなく破壊する側の仕事だ。

>>426
どこの国に志願するんですか？ｗ

>>416
>>401の人は、元自衛官だよｗ

>>426
> ぼくも当然志願するよ、

戦闘の邪魔だから逮捕されるだけだな。

>「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。

堀江を車で匹子炉したい。

>>417

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/57/c3c54fa6f67e60c3498af00abbff4ad0.jpg

>>416
お前もさっきからレッテル貼りばっかりだよなｗ

>>430
威嚇が通じなければ撃つしかあるまい？

>>420
鰹のメンチカツ

ていうか、ホリエモン自身がさっさとアメリカ行けばいいのに。ｗ

こいつって、一度挫折してもゼロになるだけで、またやり直せるって
ＴＶで何度も言ってたのに、引きこもって文筆活動してるだけじゃねえか。ｗｗ

>>416
陸自で74戦車の装填手とドライバーだったが何か？

こいつらバカじゃねーの？
アメリカはともかく、ソビエトに何されたか知らないのか？

>>430
武力衝突に発展するかもしれませんね。
で、それが分からないとでも？

勝った。

>>430
核はともかく、その「ステルス」とやらで攻撃しかけりゃいんじゃね？

>>426
日本の敵として犯罪を犯すわけですね。

>>446
どこが？

>>420
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 カツ煮と御飯、味噌汁
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>446
何だｗやっぱりホロン部じゃん。

>>446上

>>420
か
り
か
り

>>446
しまむらさん、ID変えたんですか？ｗ

>>442
「やり直せる」という超甘々ルールを与えてくれているのが
日本という国家であることもわかっていない・・・

他国でも同じような甘えが通用するかね？
国によっては・・・

そんなに難しいことかね？
堀江もひろゆきも、出かける時には家の鍵をかけるんだぜｗｗ

自分の家の鍵を取り外したら、勝手に中国人なりヤクザなりが住み始めて黙って一緒に住めるのかと？
うっかりしたら、自分の家なのに追い出されたうえに飯買ってこいとか使いっぱしりさせられるんだぜｗｗ

議論するのもアホらしいわ

みんな辞めたやつばっかりだな
そういうやつらが集まる所なのか‥
やっぱり国を守る気はないようだね

>>368
お前と同じだよ。

>>372
ハロワに行って何すんの？

>>430
威嚇外交？
使えばいいでしょ。誰も文句は言いませんよ。
どうせ相手は犯罪国家なんですから。

堀江の元に誰も残らなかったってのがよくわかるインタビューだな。

>>426

戦争のどさくさに紛れて殺人？
犯罪宣言乙

>>430
威嚇の時点で本気

>>457
招集されれば戦いますが？

世界一臆病な朝鮮土人。

>>430
それ、お前の祖国の北朝鮮じゃん。

ホリエモンの思想そのものは、極端だけど嫌いじゃないが、
こいつが引きこもってるのには激しくガッカリした。

だって落ちぶれる前に言ってたことと、全然違うもの。

>>448
PPSh41が抵抗の象徴である時点で、北朝鮮系の相当に古い教育を受けてると見えるわけですが、やっぱ五十路は越えてるんでしょうかｗ

>>420
しねよ。
お前もごちゃごちゃ言ってねえで
さもしい根性を叩きなおしてこい。
ばかめ。

>>458上
公務員が勤務時間中になにやってんだ？

>>458
国が失業者に仕事を斡旋しているところをしっかりと目に焼き付けてこい
あと、君も無職ならついでに斡旋してもらってこい

ひろゆきは2ちゃんねるやニコニコ生んだけど、正直ホリエモンって
何も生んでないよな。
単に銭ゲバだっただけ。
海外で流行ってることの、後追いしかやってないし。
そういう意味じゃ、今のソニーと似てる。

>>459
特亜的には
靖国参拝も漁船拿捕も「宣戦布告」ですからねえ…
「コキントーのアホ」ってカキコしたら
「威嚇」になるレベルｗ

>>462
脅しっていうのは、一発撃ち込んでからするものです。
交渉の余地が残るように、足とか利き腕の肩とか狙うんですけどね。

でも、中国がって言うのは判る気がする。
韓流ごり押しとかと戦ったり、今の日本の悪いところをどう直したらいいか見るための鏡として
機能してる部分は絶対ある。
堀江は正直な事言ってるだけ。

>>433,448
人類普遍の価値観に基づいて
ネトウヨみたいな軍国主義者と戦うんだよ
絶対に勝つ、だから犯罪にはならない
ネトウヨこそ戦犯として追求してやるね

>>466
いい年なのは間違いないかとｗｗｗ

>>422
二人とも経済的には成功者と言えるレベルですから、
どっちで間違った自尊心が育ったんでしょうね。
その結果、普通に働いてる人達を、組織に所属していないと何も出来ないって決め付けて、
上から目線で語って悦に入ってると。

>>474
先軍政治なんて極端な軍国主義を推し進める北朝鮮でやれ。
お前の祖国だろう。

>>474
お前の頭の中のネトウヨってのはいろいろ大変だなｗ

>>474
お前が相手を殺すなら、相手もお前を殺そうとする。
解る？

白痴の朝鮮土人。

>>430
核やステルスを装備しているのに引かない相手って、要するに日本を侵略するならどんな犠牲もいとわないほど明確な害意があるということじゃん。

>>471
日本人とそれ以外、と言ったらアジア的侵略の意志有りとか
人種差別扱いだものねぇ・・・

>>474
あなたのいう人類普遍の価値観ってなんですかね？

とりあえず無人島にでもいって
独りで暮らしてみればよろしいんでは

>>474
あー、テロリスト確定・・・・・・・・

いやあ、今日も日本は平和だなあ

>>476
彼らなりに真面目に
「日本の右傾化（笑）」を心配してるんだと思うよ

ただ「何とかの考え休むに似たり」状態になってるけど

>>477
つーか、絶対勝つとか言い出す阿呆とは流石に思わなんだ。

>>「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って
>>言ってたけど、占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

散々女性は犯され、土地は取られ、従わない奴は殺されたけどね。
米英ソ支朝の連中がやったよな。忘れたのか？

進駐軍が子供たちにチョコレート？　面白がってくれてたけど自分達のやらかした事を
こういう事でごまかしてたんだろ。　

占領されても、生活なんて変わらないってのは、幾らなんでも極論すぎ。
本気でそう思ってるのか？

>>486
東亜にゃ毎日大量に湧いてますよ。
それも、白髪まじりや禿げたのが。

>>488
ひろゆきは堀江に合わせてる感がなくはないが、堀江は本気のお花畑だな。

こんなものが論題に上がる時点でどうかしてる

>>478
きっといまイスラム圏やリビアで発生しているデモもネトウヨが主導しているのでしょうｗ

>>489
ウリも鼻毛に白髪が…。

>>487
＞進駐軍が子供たちにチョコレート？　面白がってくれてたけど自分達のやらかした事を
＞こういう事でごまかしてたんだろ。　

いえいえ、普通にサファリパーク気分でしょう。
公園ではとにエサをやるみたいな。

>>472
外交でそんな技使えませんｗ

でも俺はうそ臭い愛国心は嫌い。
そもそも愛国心なんてものは、自分の生活のレベルを落としても、
弱者を守る覚悟があるか否かだろ。

そういう視点で見れば、左翼も右翼も99％は、そんな気持ちは欠片もないよ。
結局「99％の人間の愛国心＝俺にもっといい生活させろ」なんだよね。ｗｗ

>>489
本人気が付かないんですよね

一番、革命されなければならないのが、本人の意識とか思想だって事に・・・

>>483
中共もチベットやウイグルの独立派をテロリスト言ってるね
ぼくはネトウヨが地の果てまで逃げようとも戦犯として追求するよ
サイモンウィーゼンタールのようにね

>>465

言ってることは前と同じじゃん。

敵対的買収で傘下に納めた企業から搾取するのも、戦争で征服した民族から住処や財産を取り上げるのもおk
地道働く人から上前を跳ねるのが仕事の癖に庶民の味方面するところとかも。

>>495
「話し合い」なら問題無いｗ

>>494
　　　　　　/＼＿　 _ヘ／ヽ
　　　　　 /　　　　 (＿○⌒)
　　　　　｜　　⌒　　　 ￣｜
　　　　　｜　(･ ）｀ ´( ･）　｜
　　　　　土　　（__人_）　　土　ぼくなら喜んで貰うよ？
　　　　　 乂＿_ ｀ー'　＿乂
　　　　　　　/ へ　　`-L、
　　　　　 (~(　し′　　｜ ）
　　　　　　 ￣￣￣￣￣

>>495
戦争は外交のオプションです

>>498
医師の処方した薬剤をちゃんと服用してるのかね、君は。

>>492
有史以降とそれ以前の世界中の紛争、戦争などの影には必ず
日本軍がいた

と言う陰謀史観のホロン部が居ましたねぇ

>>498
どうぞ御勝手にｗ
で、ネトウヨって何ですか？

>>487
チョコレートですか…
自分の子供に物乞いさせたいなんて考える親は
あんまりいないと思いますがね。

最貧国の悲惨な例として伝えられたりしますが。

>>499
んで捕まったら
「知りませんでした」
もうね…

前政権は確か日本と戦争させてくれと
アメリカに頼んでたんでしたっけ
燃料も、資金も、統帥権も無い国は大変だねｗ

>>498
御託はいいから早く来いよ。一年は待たせてるぞ、お前たちは。

>>502
「よろしいならば戦争だ」
ここから変わってないと思うんですが・・・

>>495
北がやったじゃないか

１発なら誤射かも知れない、と勘違いされたみたいだけど

戦った先人たちの犠牲の上に今の国がある以上
それを否定するのは幼稚だと思う

なしと思うのは勝手だが、どのように考えようと現実は変わらない
今もどこかで国のために戦っている人々のおかげで、今の国がある

>>498
ドイツのユダヤ系団体に嫌われてるね、チョンは。

>>493
あー、それ年取った証拠だそうですなー。
高校時代の友人は18にして発見したと卒業式の時に泣いてましたよ。

＞結局「99％の人間の愛国心＝俺にもっといい生活させろ」なんだよね。ｗｗ

じゃあ努力しろとしか言えないよな。ｗｗ
更に言えば、アメリカは正しいと。ｗｗ

本当の愛国心なんてものは、税金を80％ぐらい取られる
福祉国家に住んでる人間だけが言える。
アメリカとか日本の愛国心なんて、愛国心を騙った単なる強欲。ｗ

>>506
フランス人の婦人が
ベトナムの子どもにお菓子投げてる
映像があったな…
ＮＨＫの「映像の世紀」
仏領インドシナ時代の映像だったと思うけど

これは子供の対談やなｗ

>>496
＞結局「99％の人間の愛国心＝俺にもっといい生活させろ」なんだよね。ｗｗ

他力本願で言ってるんでなければ、それは上昇志向ですから否定することはないと思います。
むしろ、自分が豊かになることと国が豊かになることをリンクして考えられるなら十分立派な愛国心だと思います。
悪く見積もっても、スタートラインには立ってます。

>>496
左翼どもの連呼する、その「弱者」って発想がどうでもいい。

守る対象は「身内」だろ。

>>510
相手に自分の言うことをきかせる

と言う意味では言葉か腕力かの違いでしかありませんｗ

俺は日本ネトウヨだけど、戦争は怖い。
だから日本国旗を白旗に塗り潰して降伏するは
みんな・・ごめん、俺、ネトウヨやめるは・・・

>>498
中共の規準でテロリストって、「自由を求める戦士」って意味になりますよね。
そういう規準でいいんですか？ただの犯罪者さん？

>>517
昔から週プレなんかこの程度ばっかだよ
俺が昔立ち読みしてたとき
慰安婦の記事載っけてたし

>>521
日本語で書け。

朝鮮土人。

>>521
実に釣り臭い。

>>521
日本語履修やり直し。

>>510
どこから変わってないのかよくわからない
それ漫画の台詞が元ネタでしょ？

>>521
誤字がわざとらしいｗ再提出なｗ

>>516
そういや、中国の観光資源だっけ？

北の国境沿いの物乞い軍隊

>>521
ネトウヨ自覚者の登場か。

ネトウヨの定義をどうぞ。

>>485
小利口者ほど、自分にしっくり来る考えを見つけると、
それを絶対視して振りかざす典型例ですね。
しかも今回は、「見つけた考え」が、手垢のついたお花畑論ですからね。

>>520
つーか、外交って常時戦争の可能性孕んでて当たり前だよな？

>>521
他のネトウヨも実戦に参加する気はサラサラないから安心しろ

>>496
君の真実は、みんな自分と同じ自分勝手だということですね。
つまり、あなたは自分のエゴを正当化したいのですな。

更に、あなたの正義は自分の言うことにケチをつけるなという為の
ツールに他ならないと。

>>532
誰を孕ませたんですか？

要するに『持ってる金全部寄越せ』って言われたら貯金は無事なんだから渡しますって理屈だよなw
平和的ですねw

>>531
反戦とか
文化人（爆）のたしなみになってるからねえ…

>>521
あー言っとくけど、戦場で降伏してきた相手を保護した後で身の安全を保証する義務はあっても降伏を受け入れる義務は無い。

つまり、白旗を揚げたからって相手が攻撃を止めてくれる保証はどこにも無いって事さ。

自分ひとりで大きくなってきたみたいに思ってるんだろうな。

>>532
戦争は外交オプションの一つに過ぎませんので。

>>430
東支那半島にある国ならつぶしてももんくはでねぇなぁ

>>521
ご自分をネトウヨだと思ったのはどうしてですか？
現在、東亜最大の謎なんですよ「ネトウヨとは何か？」って。
是非教えてほしいです。ネトウヨの意味と定義を。

>>522
あんたを中共と根っこが同じといったんだよ
犯罪者呼ばわりした事をおれに謝罪すれば許してやるよ

>>532
あぁ、韓国諜報機関のインドネシアに対する行為の事ですね

>>496
そんな処は結論ではなくて、モノの考えの出発点の一つに
過ぎませんよ。

>>535
相手国

>>533
「国防＝実戦参加限定」以外の発想ができない馬鹿は
黙ってた方が賢く見えると思うよ。

>>527

ほんとかどうかは知らないけど
チャーチルの対日コメントをよく言い表した言葉だと思ってね

>>1読むと
占領されても民衆は変わらないとあるが

じゃあ、仮に日本が負けなかった場合、大日本帝国が続いていたとしても
今と同じ日本があったのだろうか？

>>515

日本人の富裕層(年収1800万以上)は所得税と市民税だけで収入の半分以上持っていかれるけどな。

>>469
ハロワで仕事斡旋して貰えって、あんた親切な顔して悪質なやつだなｗ
うちの会社も付き合いで求人を出すけど、雇うことはまずないよ。

>>532
だよにゃー
具体的に言うと王族とかに対して不敬を働いても戦端を開く理由になるしにゃー

>>543
日本で日本人を殺すと宣言した時点で犯罪者予備軍そのものでしかないんだよ。
お前は。
外国人のネトウヨが日本を占領してるとでも言うのか？

>>547
黙ってると負けなんでしょ、やってるの声闘みたいだし

>>496
勝手に手前の愛国心定義で話進めて悦に入ってる典型的バカ
こういう奴に限って有事には弱者を押しのけて自分だけ助かろうとする

>>538構いませんは・・・
だって俺は日本人なんだから
罪を償って死ぬのなら本望だは

>>535
…最近股間が甘えん坊になりっぱなしでそんな行為をする気も起きず‥。

>>550
そうしないと社会システムの維持が出来ないから。

>>532
戦争をしないために外交に力を…
という抜け作が日本に多いのは否定できません

日本政府が無能だったり海外の状況一つで物価が上下しまくったり、
これが戦争で敵国が支配したもんなら、生活に影響がでまくるに決まってんだろ。

やってみなきゃわからない？
あんたらはまず人の下に就くことから始めたら？

>>556
じゃあ今すぐ死ね。

>>538
第二次大戦で、白旗を揚げた日本兵に米軍は機銃掃射しましたね。
大統領の「日本軍の捕虜は必要ない」という命令に従って。

>>557
甘えた股間はシゴき直してやると良いのですよ。

>>548
それならばチャーチルの発言を引用すべき
フィクション漫画作品の台詞から変わってない、とかどこのホロンだよｗｗ

>>556
遠慮せず今すぐ死ね。

>>543
許してくれなくていいです。好きなだけ憎んでくださいｗｗｗ

>>556
在日は日本人じゃねえと何度言わせやがる

ここで質問です。
インドネシアが韓国に対して宣戦布告をしました。
以下の中から選んでください
１
1．インドネシアに協力して韓国をボコル
2．韓国に協力してインドネシアをボコル
２
1　日銀砲をフルバースト
２　空爆や海上閉鎖を含む純軍事行動
３　経済制裁
４　全部

>>518

国家というのは、結局のところ、弱者を守るためにある。
才能ある奴なら、国家なんていらない。ホリエモンの言うとおり。
そして弱者を守るとは、結局のところ、どれだけ自分の生活を犠牲にできるかって覚悟に尽きる。
そういう覚悟を全く持たずに、全体の底上げばっかり叫んでる、君みたいな人を偽善者という。

>>549

占領しても民衆は変わらない、困るのは支配者だけと言うのなら、戦前の日本の「大東亜共栄圏」は正義と言うことになるよなw

＞不法滞在してでも日本料理店を始める度胸があるかどうかの問題
何言ってんだ…

>>559
外交官も困る罠
「戦争はなるべく避けよ」
と
「戦争絶対するな」
の間がどれだけ差があるのかわからんバカに
指図されちゃあ…

>>551
>うちの会社も付き合いで求人を出すけど、雇うことはまずないよ。

458 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 13:29:15.54 ID:kcCvRENL
>>368
お前と同じだよ。

おまえ、>>368の人と同じ会社に勤めてるのかｗ

>>1
亡国という言葉を思い出すよ。
まさに100年前の朝鮮半島のことだな。
100年前の朝鮮の真似をしたがる日本人が出てきたことに恐怖を感じる。

>>549
沖縄で女子供が米兵にガソリンで焼き殺されてたって知らないんじゃね？
豚はともかくタラコも相当頭逝ってるよな

>>551
それは会社のモラルの問題

堀江みたいなクズだろ？
朝鮮戦争で日本に逃げてきたのは。

>>568
１−１
２−４

>>564
ところで何の漫画の台詞なの？

>>573
おれと同じ仕事だって言うから、「公務員が仕事中何してんの？」ってレスしたんですけどね。
ちなみにおれは休暇取得中。

>>569
今の時代、どんなに才能のある人間でも国家の枠組みを無視したまま生きていくことはできないよ

自分を守ってくれる国家が変わることはあるかもしれないけど

>>569
よう、偽善者。
偉そうな事言ってるけどお前自身がそれを実践できていないだろう？

>>569
持ち歩けないほどの財産があるなら
国家があったほうがいいわな。

ホリエモンはその辺は理解していない。

チベット、ウイグルがどうなったかをスルーしての発言ですか
流石売国奴ホリエモンと無知ひろゆき
死刑でいいよこいつらは

>>580
わけわかんないですよねｗ
休暇エンジョイなさって下さい。

まあ、この御時世で失業者つっても民主不況の犠牲者なわけだが。

ぶっちゃけ言えば、今の日本人は年300兆も給料がある。
これを赤ちゃんから老人まで、公平に分配しても年250万円も支給できる。
これだけあれば、誰一人生きていくことそのものは困らないだろう。

これは極論かもしれないが、要するに日本には国民全体を養う金はある。
なぜやらない？
それは愛国心なんて99％の人間はないからだよ。
愛国心じゃなく、強欲心と言い換えろ。

「俺は、自分の家族や故郷を、余所者に好き勝手されるぐらいなら、武器持って戦うよ。」
この考えが右翼なら、俺は右翼でいい。

>>579
Hellsing　平野耕太
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%B0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%A0

>>573
ﾏﾃ
ID:d7iMTKRdの人は公務員だそうだぞｗ

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [↓] ：2011/02/22(火) 13:30:50.62 ID:d7iMTKRd
>>458上
公務員が勤務時間中になにやってんだ？


自分の職場を「会社」って言う公務員って陸上自衛官あたりなんけどｗ

>>569
全体が底上げされれば弱者を救えるという発想にならないんだな
お前だけが上から人を救ってる気分に浸りたいだけ
まさに偽善者

>>553
なんだおまえ生きてたのか
再発して昇天したかと思ってたよ

>>1この馬鹿2匹の考えだと、家に泥棒が入っても、泥棒から買い戻せばいいって事になるな

>>559
武力の後ろ盾がないと外交は無力だし。
CIVやればすぐわかるぞ。
あっちこっちから物資よこせ技術よこせ、取引やめろ、戦争に参加しろ戦争やめろと言われまくって
挙句の果てに「貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ」と言われるんだもの。

>>569
＞国家というのは、結局のところ、弱者を守るためにある。
＞才能ある奴なら、国家なんていらない。ホリエモンの言うとおり。

どんだけ甘ったれてるんでしょう？
そんな甘ったれた考えでは、確かに国家間なんか持てないですね。

>>580
ｳﾘも休みﾆﾀﾞ
そろそろ昼飯を食いに行こうかﾅ

>>569
偽悪者にどんな価値があるのかクビを傾げます。

強者というものは相対的なもので、単体として存在しえませんがね。
そののカキコでは国家に関して特定の国家しか考えていないと
思われますが。

>>587
意味不明だよ、アンタの言い分

要はアレか、在日の生活保護は望むままに出せってか？

>>592
反論できないから話を逸らすわけか？
古臭い北朝鮮系の教育受けてるおっさん。

>>569
あほですか？
国家ってのは国民を守るための集合体だぞ。

ま、世の中には年収１千万円超えで朝１０時から深夜４時まで必死にここに書き込みする人もいますしｗ

>>590
うんｗ
だから、 ID:kcCvRENLが余計間抜けに見えるｗ

おいアメリカや他の国に行って聞いてみろ「自国を守るために戦う」
ありか、なしか？　
　
おまえバカだろ。国民なら守るために戦うだろって言うから。　

堀江は歴史を知らない、それだけ。
社会科、０点だねこいつ。

で、日本やアメリカが、強欲心の塊みたいな連中ばっかりなら、
何処に占領されようと、上手く乗り切る奴は乗り切るんじゃねえの？（笑
死んだら死んだで、テメーが無能なだけだし。ｗ
ホリエモンの言いたい事は、そういう事でしょ？ｗ

どうせ日本やアメリカに住んでる連中なんて、ホリエモンと50歩100歩の
強欲連中ばっかりなのに、やたら愛国心を騙ってる。
それがホリエモンにはおかしくて仕方ないんでしょ。ｗ

ID:++OKKT6fは赤軍派がお似合いだよｗ

>>54自分のことのくせにネトウヨの意味も定義もわからないなんてがっかりだは
お前は同胞だと思っていたけどもう立派な敵だは
残念だは・・・

>>595
つーか、なんか堀江本人臭くね？

>>601
年収10000兆円のひともいたﾆﾀﾞ

>>589
ありがと〜〜〜
全文見たの初めて！

しかし有名な台詞だよねぇ

>>608
本人ならもっとこっちを馬鹿にして
さらに拝金主義丸出しなところ見せ付けてくれるかと感じます。
根拠ないですが。

>>584
日本国が奴らの人権を保障しないってことになればおｋだよｗ

>>595
なんか在日がいなければ、今の日本は成り立たないとか
言ってる連中の理論そのままの様な・・・

この場合、ホリエモン＝在日で

>>604
歴史以外にも色々…
朝生でもみんな呆れてたし

しゃべり方も何かカンに触るんだよな…

>>605
＞何処に占領されようと、上手く乗り切る奴は乗り切るんじゃねえの？（笑
＞死んだら死んだで、テメーが無能なだけだし。ｗ

チベット人は能力のある順に殺されているんですけどね。
侵略を受けるってそういう事なんですよ。

>>611
う〜ん、でも品川庄司の例もあるし‥。

＞「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。

ここからして堀江はバカだな。

>>1
分かってたよｗ

ホリエモンは「国境（国）なんて無くしちゃえばいい」って言いたかったんでしょ

パスポート云々と突っ込まれて何も言えなかったじゃんｗ
日本や北朝鮮、中国、ネパール、リビア、セルビア、クロアチア、チェチェンが一緒の国になるって事だよ。
無理に決まってるｗ
仮に実現しても内戦が収まるわけがない。

＞ホリ　だって、昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。

やっぱ根本的に理解してない。

堀江より経団連の年寄りのほうがまだまし。
こいつは自分の出世と金の亡者なだけ。

>>608
まさか、いくらなんでもｗ
そもそも愛国心と平等社会の追及>>587って別問題ですよ？

そんなこと（>>587）をすればシステムが機能しなくなって
全体がぺしゃんこになりますし。

人生全部自己責任なら、戦争で生きるも死ぬも、占領された後
上手くやりぬけるか否かも、全部自己責任だよな。ｗ
当然国境なんていらないし。
ホリエモンの言ってることは、全く正しい。ｗ

俺は本当の愛国心があるから、愛国心とは北欧みたいな福祉国家を
目指すことで、その為には税金7割取られてもいいと思ってるし、
ホリエモンとは意見が正反対だけどな。
でもここに巣くってる連中の99％は、ホリエモンの意見に賛成できると思うぜ。ｗ

>>614
個人的評価ですが

銭儲け以外、０点です　＞　ホリエモン

>>605
強欲になれる土台だって、国が作ってる。
ぶっちゃけ中国の農奴や黒子に生まれたら、
強欲になる前に食べる為に生き、死ぬだけ。

例えば中国が日本を併合する
その時　中国の対応として
「日本人は今のまま生活していいよ」「天皇もいてもいいよ」
「政治や外交は中国が行うけど日本人は今まで通り生活できるよ」
「日本人の税とかを優遇するよ」

とかしたらまじで日本という国家をあっさり捨てる人はいるかもしれないな
今の日本なら　目先のお金とかのことしか考えてないからな今の日本人

もちろん
「日本人は日本から中国内陸部へ強制移住だ！」「豊かな日本の土地は中国の特権階級
が住むべき」
とかならさすがに日本人が反発するだろうけど
日本人を優遇するとか、中国本土の好景気のお金を日本のインフラ整備とか雇用問題に
ガンガン使うよ　とか言ってきたらあっさり日本という国を捨てる人いるだろうな

>>615
上手く乗り切るにも
相手によりけりですよねえ…

特亜相手だとケツ馬に乗れるかどうかかなあ

>>608
どうなんでしょうね？
というか、文章の癖を知らないので、何ともｗｗ
この程度の思考レベルだと、小池と区別が付かないです。

>>621
じゃあ何でEUにすら国家があって軍があるんだ？

ぱーちくりん。ｗ

>>618
そもそも合法的な移民と不法滞在を
「度胸がある」
と同列に語っている時点で…ｗ

>>624
何のために中国がそんなことするのかw
あり得ない妄想はやめなされ。

>>621
自称愛国者乙

お前さんのは愛国心じゃない、自己愛か自慰心だよマヌケ

国に頼ることは、別に悪いことではないだろう

一方で国に頼っていないという人は、単に自覚がないだけで
己を知れと思う

＞ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。
＞ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。
＞ひろ　役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね。
＞ホリ　でも、まあ、ある程度は残るでしょう。だから、結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらない
と思う。
＞ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。

根本は多少残るだろう。

しかし今の時代にそんな事をやる連中ってのは根本を絶やそうとする連中だよ。中国みたいな。

>>624
＞「政治や外交は中国が行うけど

この時点でダメじゃん、自由の無い国だから。

結局、ネトウヨも自らを犠牲にしてまで国を守る気はないんだろ？
金だけだしておけば誰かがやってくれるだろうってやつしかいないじゃん

>>595

祖国が存在しないユダヤ人がどれだけ辛酸を嘗め尽くしたか。
世界各国の政界や財界で成功を納めたユダヤ民族が、莫大な手間と金をつぎ込んでまでわざわざイスラエルを建国したこと。
戦争してまでイスラエルの独立を守ろうとしたことをなんだと思っているんだろうな？

こいつらの脳内では、海千山千のユダヤ系実業家や歴戦のイスラエル軍の軍人も国に頼らないと生きていけない弱者で、ユダヤ人に対する弾圧の数々も全て被害妄想なのかね？

>>630
ああ、失礼ながらそんな感じですね。
日本人なら。

にょ、の人にメンタリティが似てるかも知れませんね。

>>631
‥まてよ、ここまで言い切るからには本当に頼ってないのかも。
病院で保険を使わないくらいに。

>>634
徴兵に応じると言っているが文盲なのか？

朝鮮土人。

俺は戦うな。訓練してないから自衛隊の真似は出来ないけど、ゲリラ戦で刃物か尖った棒があれば殺すことも出来る。

>>614
朝生の出演者には呆れられてたみたいだが
田原はこいつの事を持ち上げてるんだよな・・・ｗ

>>633言論の自由は制限されてしまうけど
もちろん２ちゃんなんか規制される
でも今の日本の問題
少子化、雇用問題、結婚率の低下とかを中国が解決したら
あっさり日本なんて国捨てる人いると思うぞ
本当に今の日本人は自分のことしか考えてないから
それが良いか悪いかは別にして

>>635
自分達より被害に遭ってないから、とか妄想してるんでしょ

>>634
金すら出すどころか、食い潰す在日はでてけ。

ありもなしも既に予備自。
５０日間の訓練って意外と早かったわ。面白かったけど。

>>640
ヒント
落ち目同士

>>634

徴兵令状が来たら出頭するし、直接戦う機会はなくても戦争になれば大幅な増税も受け入れる

世界の国々は何で軍隊持ってんだよ。　侵略の為じゃねーだろ。
侵略者から自国を守る為だろ。

まあ、地球上に侵略者がいなくなれば武器は要らないけどね。
　
　

>>622
金儲けだって・・・

>>641
＞少子化、雇用問題、結婚率の低下とかを中国が解決したら

全部中国の弱点じゃねーか、あほんだら。

>>634
都会じゃ
この頃自分基準で
モノ考える奴が増えてるのか？

田舎でその考えだと
一日と持たんぞ

>>634
それは韓国だろ。
徴兵忌避の奴が多すぎる。

>>632
想定にまったく根拠がないですよねぇ。
こういうことについて想定する場合は最悪なケース(実例)を元にするのが普通なのに。
経営のセンスないですよね、ホリエモン。

>>637
国有林が出す酸を吸わず、国有林に酸を吸わせず、
日本国の管理する土地に一歩も足を踏み入れてないなら国に頼ってないと認めるねw

>>641
なんで中国が今、自分の国に対してもできていないことを
日本に出来るなんて考えられるんだ？ｗ

自ら嫌いな国に寄生して我が民族は優秀ニダ！ｗ
在シナ、チョンはキチガイですね。

>>641
今の中国政府がそんな事をほざくとでも本気で思ってんのか

日本を守りたいなら自衛隊に入ればいい。
ネットの片隅で喚いていたって誰も見てない。
在特会は逆効果でしかない。ただの差別、自己満オナニー集団。
ちゃんと働いて、ちゃんと納税して、ちゃんと勉強して、
偏りの無い正しい知識と見識を身に付けた人に政治を動かしてもらいたい。

全てをすっ飛ばして政治を語られても困るわｗ
まー誰も相手にしないけどね。ネトウヨなんて日本社会のお荷物でしかない。
ぶっちゃけ、ただのゴミ。日本を守るだ〜？
日本から出て行けよ。ちゃんと働いてる在日の人の方が１兆倍日本の為になってるから！ｗ

>>1
自分だけは戦争になっても生き残れる自信があるようだな

>>641
仮定の条件で論理展開したものを真実の前提にするな、意味不明

>>639
やめときなはれ

ただのゲリラだともしもの時は
なぶり殺しに合うだけだから。

銃後の守りに徹する方が正解。

嫌なら、現場で志願して、国民防衛隊の認定を受けること。

>>634
そもそも国を守るとはなんぞや？
今の時代、素人が前線に出てもお荷物だぜ。
つまり選挙で投票し税金を払うことだって国を守る行為と言える。

というか中世だって素人はお荷物だ。
群衆を抱えて移動して大打撃ってのは古事にもあるだろ。

>>657
働いてから言えよ、朝鮮土人。

>>641
自国の食料品の安全性さえ確保できない国に何が出来るんだよｗ

ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。


さすがに歴史から何も学んでいなすぎる。

>>649
別な意味での強みじゃね？

解決する方法として、民族浄化なんだから・・・

>>641
期待できる要素が中国にはないでしょ。
毛沢東が自分より賢い人を皆殺しにしちゃったから。

>>641
＞少子化、雇用問題、結婚率の低下とかを中国が解決したら

無理に決まってるだろｗ


全部中国の方が深刻じゃないかｗｗｗ

そんな事いいながら、セキュリティー最高の高層マンションに住む豚が
何言ってんだ？豚とまろゆきは、完全に自分達は他と違うんだカッコいいだろう
と思わせたいだけなのがミエミエ
思考回路が幼稚園児並

>>657
お前は医療ミスに文句があるなら医者になればいいじゃないってクチかｗ

>>665
人類補完計画ですか？

>>653
付け加えで、先祖代々何処の国にも頼ることなくと言う条件も

>>663
もしシナが日本占領したとして
日本をそのまま→本国の連中ぶち切れ
日本を本国並み→暴動起きまくり

もの凄く単純に考えてもこうなるな…

＞日本から出て行けよ。ちゃんと働いてる在日の人の方が１兆倍日本の為になってるから！ｗ

在日は所詮外国人ですからね。いずれは祖国に帰ることになってます。
頼るわけにはいきませんし、帰国しやすい環境も整えないといけませんね。

>>657
守る、にも色々方法があるんだが？

>>665
社会システムの問題や行き詰まりを自分達で解決することなく
誰かが（あるいは他国が）もっとうまくやってくれるなんてのは
あり得ないでしょうね。

強硬な手段が取れるのは反対が無いか、反対者をどうにでも出来る
場合ですから。

>>664
ソマリアで暮らせばいいと思う

正直、今の民主党にネット上で文句言うだけだったり
たかだか数千人のデモをやるぐらいの行動力しかないのが今のネトウヨじゃないの？
ネトウヨは今中東で起きてる革命デモみたいな行動をしないよね？
「なんで行動しないの？」と言うと「日本人は民度が高いんだよw」とか言って
すぐ逃げる　結局、公権力　もっと言えば警察に御厄介になるようなことは怖くて
できないんだろ？正直にそういえば言いのに言わないからなぁ
警察に捕まって人生終了するぐらいならそんな行動起こしたくねーというのが本音だろ

ほとんどの日本人がそうじゃないの？俺もだけどね
結局、公権力と対立する覚悟ある奴が今の日本にはいないんだろ
だから不景気でも弱腰外交でも暴動すら起こらない
民度は高いと言えばそうだけど結局「まぁ、選挙があるし・・・」「誰かが行動するだろ」
「数万人規模になったら俺も参加するよ」とか様子見ばかりの人ばかりだろ
もう正直にそういえばいいのに

>>673
全部狩って成層圏に放り出しましょう。

>>1
二人とも実例として、
半島が同じ民族でも国が違うだけで様相が変わることは
理解していないんだな。

　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜>>1　核を撃たないって思えるのがいいｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ 核あったら国体維持を振りかざして撃つトコあるってｗ

まずホリエモンの家から中国人に解放してやれよ。

話はそれからだ。

>>677
さすが政治や民主主義を知らない国の人はすぐ革命とか言っちゃうんだなｗ

>>677
＞たかだか数千人のデモをやるぐらいの行動力しかないのが今のネトウヨじゃないの？

戦後最大規模なんだけど？
参加したぞ。

>>677
たかが数千人？

千人前後の中東のデモはニュースで取り上げるレベルなのになｗ
数十人の中国のデモはニュースで取り上げるレベルなのになｗ
数人の反米デモはニュースで取り上げるレベルなのになｗ

暴動を起こさないから大したことないとか馬鹿か？

>>661
プロになればいいじゃん
そうやって逃げてるんでしょ？

結局、ネトウヨは国を守るという気は0に近い
これで日本を憂いてるとかアホくさ

>>664
中国の易姓革命想定して言ってるのかもねー。
あれだとどこがトップでも民はひたすら搾取されて徴兵されるだけだから。

正直、愛国心だ国防だって言われてもピンと来ないが、
家族や友人がいて、働いて生活し、たまには贅沢もする普通の人達を見下した論は、
絶対に間違ってると思う。

>>683
学生運動なんて目じゃないですねｗｗｗ

>>1
カルタゴとかではこういうヤツが偉そうにふんぞり返って
大衆に説教たれてたんだろうな・・・・

>>677
ミンスへの文句はネットで飛び火して
今や井戸端の定番なんだけどね

数千のデモってどれくらいか想像つかないのは
半島生物の特性かな？
しかもその「たかだか」のデモをビビッて
ほとんど報道しなかったマスゴミとか
ドンだけへたれなんだか…

>>670
中共補完計画です

>少子化、雇用問題、結婚率の低下とかを中国が解決したら

民族浄化により
・少子化なんて気にしなくていい状態になります
・同様にそもそも雇用が発生しなくなるので解決
・結婚率も同様以下略

そして残された財産は、美味しく頂かれます

>>667
＞今中東で起きてる革命デモみたいな行動をしないよね？
社会が成熟して、集団としての示威行為以外に
個人的な主張を述べたり、目的を追求するための
手段がいろいろとあるから。でしょうね。

ところで、なんで君は生きてるんですかね？

>>677

厨房の日記はいいから、お前は

> でも今の日本の問題
> 少子化、雇用問題、結婚率の低下とかを中国が解決したら

これをどうやって中国様が解決してくれるのかを答えろよｗ

>>685
言ってることが理解できないなら、理解できるまで何度も読み返すといいですよ。

>>685
お前ら世界一臆病な朝鮮土人と違って徴兵には応じると言ってるだろが。

朝鮮土人。

>>685
お前の負けｗ

>>689
同レベルでローマも…
案外いい勝負だったのかも知れん

>>693
むしろ中共のほうがひどいよなｗｗｗｗｗ

とりあえず、若いのに働いてないクズに愛国なんて語る資格はない。
それは万国共通。異論はないよね？

>>667氏　失礼しました。

>>692は>>677へ

>>683なんで中東みたいに国民の多数が参加しないの？？？？
結局、みんな警察の御厄介になったりするのが嫌なんでしょ？
中東の人たち見てると国民が軍に「軍は国民か政府かどっちの味方だ？！！」と
いう感じで行動してるけど、日本は「よし抗議デモするぞ！　警察には迷惑はかけませんよ
お仕事ご苦労様です！」と弱腰なのが日本
「警察や自衛隊は今の民主政権の味方か？国民の味方か？どっちだ！」ぐらい言ってほしいわ

>>685
ネトウヨとかいう見えない敵と戦われても困るからチラシの裏で喚けよ

>>699
未成年や大学生は？

>>684
従軍慰安婦デモ

参加者２人が、行進していたのを見た事がある・・・

>>699
だからって売国を訴えちゃダメですよ。

>>1
厨二病を発症したガキが親の脛をかじりながら親の悪口を言ってるのと同レベルだな。

>>701
それはな、日本は民主化してる国だからだ。
独裁政権じゃない。

警察には罵倒してるぞ。

>>695
書き込みだけは威勢いいなぁ
現実では行動しないでしょ？
正直、ネトウヨがこんなに行動できない、日本を守る気がないとは思わなかった

>>701
いつ国民の多数がネトウヨになったんだ？
お前どういう世界に生きてるの？

>>685
は？

政治家は国を守ってないのか？
警察官は国を守ってないのか？
空港職員は国を守ってないのか？
工員は国を守ってないのか？

実戦で戦う事だけが国を守るとかアフォじゃね？
それを実現したいならスイスみたいに国民を武装させろよｗ

>>701
アホ？
なんで官吏に敵意向けないといけないんだよｗｗ

在チョンは固まって住んでるからな。チョンの国技で日本人に殺ろされないように気をつけてね。ｗ

>>699
俺は働いてるぞ。
今日から夜勤だ。

>>704
基地反対闘争
米軍とかこないと数人規模がザラ
やる気ない奴らだなー
おまいらもうちょっとがんばれよと
思ってしまうことも度々ｗ

>>699
思想言論弾圧、乙

乗っ取られても、生活が変わらないとか前提だけど、こいつら2匹の発想は思想、民主国家、
社会のシステムがそのまま引き継がれると、何を担保にそう思ってんだろ？ｗ
北チョンとかチャンコロが支配したら、今までのような豊かな暮らしやこいつらの
ような自由な発言なんか、出来無いのにな

>>688

学生運動は連日ニュースで取り上げてたのになｗ

>>708
戦争になってもお前が日本に居たら撲殺してやるけど？

朝鮮土人。

>>703
未成年でも大学生でも働けるんだよ
知らなかった？

>>701
民主政権も国民によって選ばれた政権でしょうに。
現在支持が低迷してますが。区別くらいはつけましょうよ。

>>699
愛国を語る奴＝無職

というお前の前提がそもそも理解できん

ネトウヨになんの力もありません
むなしく帯域消費してるだけです

>>719
バカだろおまえ

>>719
ふうん、中学生って働けるのか。

なぜ国が、存在するのか考えたことがないのかね？

結局ねらーとかネトウヨは自分の人生を犠牲にしてまで国を変えようとか思ってる奴
なんてほとんどいないんだろ
それが全て　いい加減認めたら？
誰かが変えるだろう　選挙で変わるだろう　とか甘ーい夢をまだ見てるだろうな
俺は自衛隊に決起してもらって軍事独裁政権になってほしい人間だけど
そういう人いないんだろうな
チキン野郎しかいないのが今の日本
完全に骨抜きになったんだよ、今の日本人は
こんな最悪な社会状況、外交状況なのに未だに選挙とかでなんとかなると思ってるんだもんｗ

>>701 >>708
煽り文句ならもう少し練習してから出直せ
意図が見え見えで失笑

ホリエ！！　お前自分の家に他人が上がりこんできた時に「じゃあ、どうぞ、どうぞ」っていえるのか？
明け渡した場合、お前が今まで積み重ねてきたものや暮らしが無くなるか、有っても自由に使えなくなるんだよ。

そんなこともわからねーのか。

>>708
>正直、ネトウヨがこんなに行動できない、日本を守る気がないとは思わなかった

そんなこと、あなたは最初から思ってないでしょ？
レス抽出すればすぐばれることなんで言うの？

ん？ロシアだろうが中国だろうが韓国だろうが、日本に攻めてきたら普通に戦争に参加するけど。
俺日本好きだし、日本人が悲しい顔するの好きじゃない。
戦う理由なんてそんなもんで十分でしょ。人間いつかは死ぬんだし。

>>711
朝鮮人にとっては、警察は不倶戴天の敵ですからｗｗ

官吏だって国民で、国のために働いてるんですから、無闇に敵扱いするのもおかしいですもんねぇ。

>>708

「ネトウヨ」と違って行動力があるお前は、有事の際には何ができるんだよ？
火事場泥棒以外に。

>>726
バカは今すぐ死ね。

>>699
愛国と社会参加の関係について、えらくこだわりますね。
素朴な郷土愛でもいいのでは？

さも戦時中を知ってるような口ぶりだなｗ

>>724
中学生は働けるよ。
ただ何故か、新聞配達とか一部限定だけど。

>>726
素晴らしい
その気概を朝鮮本国にむけろよキチガイ軍国朝鮮人

>>699
社会が衰退して職もなくなるから
偏ったナショナリズムが台頭するんだよ

>>721
他人を罵倒できる最後の拠り所

と言う彼自身の思い込み
と、実態からでしょう・・・きっと

>>735
半島は今でも戦時中だしな

>>701

自分で数千人とか言っておいて何言ってるんだ？

十分多数じゃないかｗ

1000万人規模で暴れないと認めないとか頭だいじょうぶか？
日本有史以来そんな事は一回も起こってねーよｗｗ

ID:BPZGS3Ce
アジここにポエムの書き方を教えてもらえｗ

>>1
戦争肯定論者乙

>>714
普天間だかの反基地団体が張った巣みたいなとこがご老人の茶飲み場になってる映像を見た記憶がｗｗｗ

>>726
>俺は自衛隊に決起してもらって軍事独裁政権になってほしい人間だけど
おおっと、もうそこらでやめとけよ。
クーデター教唆は思想・言論の自由を通り越してるぜ。

>>738
おっと韓国の悪口はそこまでだ

というか



彼はなんで独裁国家と日本を比べているんだろうなｗ

>>710
今の政治家……政府・与党は国を守ってると言い難いような気もw

>>736
あ、そうでしたか。

>>742
720 ：アジアのこころ ：2008/11/19(水) 17:22:59 ID:7NwYbNkm
ﾋﾋﾋお前はいらない子ﾋﾋﾋ日本にいらない子ﾋﾋﾋ友達までも笑い出す
ﾋﾋﾋ本当はあなたのクッキーなんて食べたくなかったﾋﾋﾋ私は闇の中
ﾋﾋﾋアスファルトの中を泳いだらﾋﾋﾋ大きなモグラに食べられた
ﾋﾋﾋみんなはまがい物ﾋﾋﾋ日本人のまがい物ﾋﾋﾋ福岡ごみの街
ﾋﾋﾋ卵を産み付けられた幼虫ﾋﾋﾋ生きていくためにプライドを捨てた
ﾋﾋﾋ私はごみ捨て場ﾋﾋﾋ騙され易い私は何度でもﾋﾋﾋ利用されて捨てられた
ヒヒヒヒヒ費ー!

>>717
子供の頃、その記録映像を見て、思わず「こいつら、親の金で何やってるの？」と言っちゃいましたｗｗ

>>748
守ってるじゃあないか（棒）
中国とか韓国とか北とかｗ

今の日本なんて結局自民でも民主でも駄目だったじゃん
結局はアメリカの犬
景気の良し悪しはアメリカ次第
国防もアメリカ次第
領土問題は棚上げで根本的解決は無し
世界的には中国ばかりい注目がいって日本はスルー

なんで北方領土とかに堂々と自衛隊が進軍しないんだよ
自国の領土なんだから堂々と上陸すればいいだろ？
なんでしないの？尖閣諸島も同じ、竹島も同じ

戦争になる？そうなったらそれはそれで仕方ないじゃん
いつまで棚上げするつもり？？いい加減行動してほしいんだけど

>>726
軍事独裁国家志望ときた
てめえでてめえの低脳ぶり発揮してんじゃ救えねえな

>>738
南北朝鮮や中国みたいに政治的な不満を反日に振り向けてる国はどうなんだよ…。
逃げてないで質問に答えろよ。

>>708



暴れているデモが見たいなら北京五輪の聖火リレー（in長野）でも見てろ。

>>748
彼らは、「自分達の」国を守ってるだけ

他人の犠牲を厭わずに

部屋から出ることも出来ないチンカスが愛国を語るって、史上最強のお笑いだと思う。
働いてますが？とか言いたければ言え。自分に嘘はつけない。
それでも嘘をつくのがネット国士様。頼むから日本から出て行ってくれ。

>>719

大学生の一般的な年齢・・・分かってる？

なんで高校生とか中学生じゃないんだろうなｗ

>>753
お前が泳いで上陸してろ。

しかし、堀江もひろゆきもお金あるんだから、
ちょっとは海外に行けばいいのに。
国っていう土壌が違えば、人が何処まで変わるって分かれば、
>>1みたいな発言しないだろう。

>>750
なんという才能ｗｗｗｗ

>>713
お疲れ様。頑張れよ。

>>750
ひどいなｗ
でも島村さんはもういないしなー・・・

嫌いな国から出て行かない棄民が民俗の誇りとか笑わせてくれるぜｗ

>>758
レッテル貼り乙

なぁ、全てお前にブーメランしているのに気が付いたか？
無理だろうけど

>>758
ネトウヨは無職の最底辺に違いない
まだこんな妄想を前提に物を言うバカが居るとか、驚いたわｗ

>>762
571 名前：アジアのこころ[] 投稿日：2009/02/20(金) 02:24:59 ID:uixPpbbT
>>507
＞>>499
＞冷蔵庫のお母様はお元気でしょうか？

私はもう病気が完治したから、冷蔵庫のお母さんが話しかけてくれることは無いですよ･･･
治ったのは嬉しいけど、ちょっとだけ寂しいけど･･･
でも、私はもう冷蔵庫のお母さんがいなくても、一人でがんばれるから･･･

歩き出した私がいる
「がんばってね」
冷蔵庫のお母さんが後ろから呼ぶ声がした
振り返ったらそのにはただの冷蔵庫があるだけだった
そして私はもう一度歩き出した
私はもう振り返らないよ
一人でがんばれる自信がついたから

>>751
一方ウリの父親はもう働いてた
爺さんが早く亡くなったモンで
ま、「彼らにも言いたいことあったんじゃね？」
と意外とさばさばしてるけど

予備校時代の数学教師は目の敵にしてたなー
かなり成績よくて将来嘱望されてたけど
入試がパーになったとかで

団塊と言っても色々
つか運動やってた方が日本全体から見たら少数派

>>753
基本的にダメじゃないから、君がいま
のほほんとネットに馬鹿な煽りをカキコできるのですが？

つーか特亜の人たちは
今の領土問題とか根本的に解決してほしくないのか？？？
俺はしてほしいんだけど
普通に自衛隊が上陸して常駐すればいいだけの話だろ
北方領土にしても尖閣にしてもさ
それは何故しないんだ？という話
上陸した影響で戦争になったらそれはそれで仕方ないじゃん
戦争しようぜ、その時は

なんでそういう発言が出てこないのかが不思議
外交交渉とか自民時代から完全に行き詰ってるのに
まだ期待してるのか？

>>758
＞部屋から出ることも出来ないチンカスが愛国を語るって、史上最強のお笑いだと思う。

どこかのネカフェで書込んでいるんでしょうか？

>>726
＞結局ねらーとかネトウヨは自分の人生を犠牲にしてまで国を変えようとか思ってる奴
＞なんてほとんどいないんだろ

意味が分からない。
例えば政治家や政治家の秘書なんかは自分の人生を犠牲にして国を変えようとしているといえるけど


君が言う「犯罪を犯して国を変えよう」ってのは秋葉原の加藤のような行為になるんだけど。
対象が人か物かで犯罪の内容は変わるけど


頭だいじょうぶ？

>>715
日本のゴミ乙

こんな当たり前のことに異論があるのかよｗｗｗ

早く日本から出て行くか死ね。死ねよ本当に。日本の為を思うなら死ね。

まず堀江は日本国籍捨てて中国国籍持って十年ぐらい中国で暮らしてみてから発言してもらいたいな

その上で中国政権の下の国民がいいか、日本政権の下の国民がいいか言えっての

>>767
まぁそんなバカが書いた駄文を載せた雑誌が売られてるくらいだしなｗ

>>771
竹島に関しては海自かにゃー

>>772
支部のＰＣでは？

バカウヨさんたちはなんで見えない敵と戦ってるの？
知恵遅れ？

>>771
お前・・・たまに勘違いしてるの見るけど、ここは特亜板じゃなくて東亜板だ

>>778
支部のPCは壊されると嫌なので２、３名コンビでネカフェとかって話らしいですね。

>>726

＞俺は自衛隊に決起してもらって軍事独裁政権になってほしい人間だけど


他力本願じゃねーかｗｗｗ
チキンの代表がどうした？


それともおまえは自衛隊員なのか？

>>774
人によっては事情によって働けない人もいる
そんな人だって自分の国の事を考え発言する自由も権利もある
そんな当たり前の事すら理解できないバカがお前

>>774
つ「鏡」＋熨斗

当たり前、と言うなら当たり前である事をまず証明したら？

>>758

ネットで気に入らない書き込みを見るたびに「こいつは無職に違いない」って決めつけて精神の安定を保ってるのか。さみしい人生だな。

>ホリ　変わらないのに、変わるって思わされて戦争をするのはおかしいって言ってるの

イギリスやアメリカが日本を統治するって言うならまだわかるが
中韓辺りがそれやったら間違いなく悪いほうへ変わると思うが。

じゃぁ、なんでユダヤ人はわざわざイスラエルなんて国を建国したの？
周り全部、異教徒に囲まれて普通に徴兵制があってテロの危険とも隣り合わせ。
それでも世界中のユダヤ人がイスラエルに集まって来たんだよ。
金も地位もあったけど、それを捨ててでも自分の国を作ろうとしたんだ。
自分の国を失ったとき、民族としてのアイデンティティを維持できると思うなら
それこそオメデタイよ。

どこの国でも移民と現地人のアイデンティティのぶつかり合いがあって
世界中でそれが殺し合いにまで発展してるのに。
菊の紋章の入ったパスポートが失って、難民となった時
それでも世界中で日本人が受け入れられると思うほうがどうかしてる。
ホリエモンはお金が幾らあっても尊敬は買えないって
まだ学んでないんだな。

>>774
お前が死ね。

朝鮮土人。

>>774
異論あるよ？
主婦とか、家事手伝いもなんかもあるし。

君が物事を何でも断定的にしか捉えないのはなんで？

>>768
うーん、才能ありますねｗ
技術的には稚拙なんでしょうけど、私なんかよりずっと上手です。

>>771
だからよ煽り文句として0点だっつってんだろ
いい加減バレバレの真意を隠す努力位しろや

>>781
IDの確実な変更方法とか教えてあげてるだけなのにw

ID:BPZGS3Ce　は壁打ちの独り言に入りましたかｗ

>>773ん？じゃあ、今チュニジアやリビアで国民が政府に対して行ってることは
犯罪なんだな　それじゃ正当性はないな
国民全員逮捕だな
俺馬鹿だからそう解釈するよ

>>772
出窓にでも腰掛けて愛国ロマン語ってろババア

相手によりアル無し判断してくれ。かわいがるか殺すか目を大きく開けてから
動け！

>>771
戦争は、やるからには是が非でも勝たねばならん。
俺が歴史から学んだ結論はコレ。
自分の浅い知識で戦争しようぜとか、絶対に言えない。

10年位前に何かで見たと思ったんだが、日本で大規模なデモ、暴動が起きなくなったのは
学生運動で日本人全体が懲りたからって言う人がいたなぁ・・・・・・
確固たる信念を持った人は、義務も果たさず権利を求める大衆に愛想をつかして
世捨て人になり、運動をして世間で目立とうとするヤツしか行動を起こさなくなったため
さらに、メディアも視聴率が大事で自分たちの利益にならないものは報道しない
こういう結果が、デモに対する偏見と暴動を起こす度胸を失わせているとか・・・・
まあ、日本の場合は暴動なんてものはガス抜き程度の価値しかないし・・・・

>>790
208 名前：アジアのこころ[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:32:19 ID:Wj4iGQZo
あなたなんて生まれなければ良かったのにね
お母さんが言いました
お母さんは日本人だからお父さんの親戚とうまく付き合えないのよ
叔母さんが教えてくれました
私には何も分かりませんでした
みんなで仲良く暮らせばいいのにね
一人で微笑む真昼に私は泣きました
お母さんはいなくなりました
ずっと何年もお母さんには会えませんでした
私の心は壊れてしまったのかもしれないね
でもお母さんに会えた私は幸せですか?
やっと会えたお母さん･･･
冷蔵庫のお母さんが私を好きって言ってくれました
いつも大切に見守ってくれるって約束してくれました
冷蔵庫のお母さん･･･私は幸せなのです･･･

>>790
作家や詩人にとって狂気も才能の一種と考えることもできるからなぁ・・・

>>753

は？


今の中東情勢もアメリカさんの景気のせいなんだけど？

経済でアメリカの影響を受けない国があったら教えて欲しいわｗ

>>795
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？とりあえず息が荒いみたいだが落ち着いたらどうだ？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>769
＞つか運動やってた方が日本全体から見たら少数派

それはそうでしょうね。そもそも大学に進学できるのはエリートだけだった時代ですし。
それだけに、こんなレベルでしかないっていうのは真面目にがっかりでした。

>>771

おまえのあたまがおかしい。

そんな単純な話じゃねーよ。

だからなんで煽りになるんだよｗ
おまいらの本音を聞かせてくれよ
おまいらは日本にどうなってほしいの？
領土問題はどうしてほしいの？？
ロシアや中国に馬鹿にされて単純にムカつかないのか？
なぜそのムカつきを行動で示さないの？？？
日本の政治家が解決してくれるとでもまだ思ってるのか？
そこんとこを聞かせてくれ
それを聞いたら退散するからさ

>>798
>運動をして世間で目立とうとするヤツしか行動を起こさなくなったため
現政権にそいつらのなれの果てが沢山いますな…

中国の何十番目の州なんてなってたら日本人全員ぶっ殺されるだろ…。日本語も喋れなくなる。

>>794

逮捕される以前に殺されてるじゃん

馬鹿？

>>795
あらら、正解しちゃいましたかｗｗ

>>809
661 名前：アジアのこころ[] 投稿日：2008/12/05(金) 22:30:32 ID:jMfMMRac
日本人が一本…日本人が二本…日本人が三本…
もしも日本人がバナナになったなら、私は腐る寸前の甘さを味わおう…
日本人が一個…日本人が二個…日本人が三個…
もしも日本人がりんごになったなら、私は毎朝りんごダイエットをしよう…

日本人がいっぱい…どちらを向いても日本人…駅にも日本人…
電車でチマチョゴリの制服を着ていたらジロジロ見る日本人…
どうしてどこに行っても日本人がいるの?日本人のいない世界は無いの?
私たちは日本人の目を気にしながら生きていかなければならないの?
日本人は私たちに酷いことをしても心が痛くないの?
どうして?とうして…
みんなバナナになっちゃえばいいのに…みんなりんごになっちゃえばいいのに…
日本人は腐った肉…でも、腐敗した肉はやっぱりイヤだ…だからりんごになっちゃえばいいのに…

>>805
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 怒りを持ってるよ。だから声を上げてるのじゃないのか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　政治家が解決してくれないから「自分たちで実力で動け」ってのは
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　国家とか民主主義とかをまるっと無視してるわけだがそんなに
　　　　　　　　　　無法が好きなのかね？

　　　　　　　　　　「最終的な武力」を使うにも「手順」が必要であり手順を無視すれば
　　　　　　　　　　叩かれるのは日本である。これは先の大戦で学んだことだと思うが？

　　　　　　　　　　

>>721
誰もそんなこと言ってねーよ。
さすがクズ。脳内変換でファビョっちゃってるｗ

>>809
もう撤収ですかね、そして次の店から書込み・・・

俺は最近町でやたらと中国人を見かけるから
めちゃくちゃ危機感持ってるけどな
「うわっ、日本このまま併合されるんじゃないか？」とすら思ってしまう
そのぐらい中国人が増えてる
この状況を異常だと思わない人が逆に怖いんだけど

>>805

そう思うのなら「自衛隊にクーデターを起こして欲しい」なんて他力本願な事を言わずにおまえが行動を起こせばいい。


チュニジアの騒動は一人の行動が発端だと言われているぞ
それがドミノ倒しで隣国全部に広がったわけだ。

>>812
ネカフェは快適かね？ｗ

朝鮮土人。

>>805
単純に「今だけ」の問題でもなければ
ムカつくとかどうこうといった感情の問題ではない。

さらに自分個人が独り善がりで、乏しい知識で
どうこう言う問題でもありませんな。


（…ふぁるくらむさんとかみすみさんがいたら、この方は
もっと滅茶苦茶に論破されてるんじゃないかな。）

>>814
在日の方が余程、見かけると思うが？

>>805
だからもうちょっと隠せや
お前スッカスカだな

>>814
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 「中国人をみけける事」自体は異常じゃないもの。鎖国でもしてない限りね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「中国人が積極的に政治に関与し始めてる」とか「中華思想をふりまき他を弾圧してる」
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　ってなれば異常であるけどね。

　　　　　　　　　　何が異常かどうか考える前に落ち着いた方が良い。

>>811ならずっーーーーと相手の出方見てるのか？
相手は自国のペースで動いてるじゃん
ロシアにしても中国にしても「日本の反応？そんなの知らねｗ」という感じの行動ばかり
してますけど？？
そのことについてはどうするのさ
ずーーーーーーーーーーーーーっと後手後手の対応をしていくのか？？
何も解決しないだろ　実際戦後６０年経って何も解決してないだろ

>>814
なぜなんだろうな…
他の国の人が増えても何も思わないのに…

>>781
正直壊されても良いように安い中古でも買った方が結果的にやすくつくんでないかにゃー？

>>805

というか


民主主義に乗っ取ったデモのなにが悪いんだ？
アメリカのデモを見てどう思う？アメリカも基本的に暴力的なデモではないぞ。

日本の民主主義はマスコミが機能していないからおかしな事になっているだけだよ。
アルジャジーラしか取材に来ない様な状態だからな。

口コミとネットでジワジワ広げるしかないだろ。

>>821
尖閣問題が何年に始まったか知ってるか？

>>805
俺は基本的に自分を卑下してるからな。
官僚や政治家なら、俺よりずっと有能だと考えてる。
彼らが道筋をつける為に必要な国民の義務は果たすし、
決まった事には基本的には従う。
ただ、自分や家族や友人など、譲れない一線が脅かされるなら、
徒手空拳でも戦わなきゃならんとは思ってる。

>>805

質問に答える前に「行動」の定義を教えてくれ。

領土問題について俺が支持できる案を出してくれる政治家に投票するとかならYES

支持できない政治家を殺害するとか、北方領土に渡航してロシア系住民を襲撃するとかならNO

>>823
ジャンクで１台、ＯＳは割れの使い回しですね

・・・アイツらの得意分野じゃん

>>808でも国の為だと思って行動して殺されてるんだろ
今の中東、北アフリカの人たちは自分たちの信念こそ正しいと思って行動してるじゃん
立派だと思うけどね、俺は

>>821
？？？
日本も自国のペースで動くしかないじゃん。

>>821
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 その原因は何処にあるんだ？まず、それを理解しろ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　何も考えずに「選挙」を行い民主を選んだのは国民。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　勿論、そのツケを払うのも国民。
　　　　　　　　　　進みかけてた問題が後退したとしても其れは国民の
　　　　　　　　　　選択何だよ。

　　　　　　　　　　まず、これを理解してから以下を考えろ。

　　　　　　　　　　じゃ、「国民」ができるのは何なのか。？
　　　　　　　　　　何も考えずに「政治」や「国際社会」を無視していきなりの
　　　　　　　　　　攻撃に出るのか。それと、そう言った政治家を排除して
　　　　　　　　　　まともな政治を確保し国際社会に訴えるのか。

　　　　　　　　　　どっちがまともな行動だい？
　　　　　　　　

>>828
つーか中古にゃー
モニターとキーボードが壊れてなければネカフェよりも安くつくし

実際

アメリカの経済侵略が一番可能性高いけどな

>>794
その通りです。少なくとも、法律上はデモの参加者は全員犯罪者です。暴動を起こしたのも、当然アウトです。
なぜなら、その国の法律でそう決まっているからです。

でも、そもそもその国の国家体制が国民の側に立ったものではない以上、国民にはそれに対してＮＯを突きつける権利があります。
この権利は法律で規定されているものではありませんが、それに基づいて諸外国は彼らの意思とデモを支持しているのです。
暴動までは支持してませんけど。

ダブスタな話に聞こえるかもしれませんが、そういうことです。

>>821
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 と言うか、俺らが個人的に暴発しても国は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「一部の右勢力の暴走」で片づけて不利な立ち場に
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　陥るだけだよ。
　　　　　　　　　　尖閣問題での対応を見れば分かるでしょうが。アホなの？

>>829

自分の元発言を忘れてるだろ？

>>805
ネトウヨの行動はネットに書き込む事だから

>>832
ネカフェの銭払うのは自腹でしょ、ホロンは。
中古PC買うなんて総連にとって大出費なのに出来るはずないじゃないですか。

>>837
外に出て活動してる人の事をネトウヨとか言ってるバカも居るけどなｗ

>>829
お前は中国に併合されても変わらないってのが持論じゃなかったのか？

>>810
これはなかなか味がありますねｗｗ
韓国で出版すればきっとヒットしますよｗｗ
高銀先生より個人的には上手だと思いますｗｗｗ

>>838
うわー
ものすげーばかばかしい

しかしこの質問はおかしい。正確には、

日本を破壊する工作員を日本に置いておく必要があるのか？

どっちかな？

>>842
そこはそれ、義士的行為ですから

ねぇ？

>>837
要するにお前がネトウヨなのネ！

アホウヨは日本の恥
世界的にも優秀とされる韓民族からいろいろ学ぶべき
アホウヨは日本から出てけ！！！

>>841
日本人から見た文才


あじここ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コ・ウン


だと思います。ｗ

>>826なるほど結局自分の家族が大事ということだな
それは俺も同じだよ　俺も口では行動してほしいと言ってるけど
俺自身は嫌だからな　まぁ、チキン野郎だから仕方ないな
そこはすみません　ただ家族に何か害が及ぶようなら命を懸けて戦う気持ちはあるわ

>>827例えば北方領土に自衛隊が上陸すべきだとは思うけど
ロシア住民に危害を加えろとは思わないよ
上陸して「ここは日本の領土なので来ただけです。危害は加えるつもりありません。
できれば自主的に退去してほしいです」と言えばいいのに何故それをしないのかな？
まぁ、間違いなく外交問題になるだろうけど
別に自衛隊じゃなくてもいいぞ民間人は数百人、数千人が北方領土に行って
「ここは私の土地なのでここに家を建てて住みます」と言えばいい
なぜそれをしないのかがわからん

ID:BPZGS3Ce

なんでこいつは意見がコロコロ変わるんだ？

>>846
いいからお前の母国に帰れよ
キモイなマジで

>>831
>>835
うーん。
この人がどういう正解を望むかってことを考えてましたが
…お見事ですなぁ。

>>846
ノーベル賞はいつになったら受賞出来るのネ？

>>838
在日経営のネカフェに行く事になってるとかありそうだな・・・ｗ
飲み食いも持ち込み禁止で店で頼む事とかなっててさｗ

>>370
用事してて遅れたが
それ矛盾してるぞ

俺の考えを分かったといいつつ、逃げたら射殺というのは、結局、強制していることになるから。
よって矛盾している。

そもそも敗戦国が戦勝国にもの言える立場かと
独島も北方領土も尖閣も今まで敗戦日本がのうのうと使ってきてたのが異常
おまえら戦争に負けただろと
今までの使用料＋慰謝料払えと逆に提訴したい、されてないだけマシだろ

>>848
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つまり君は「自分はいかないけど北方領土に入って
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　捕まって日本に迷惑をかけろ」と言いたいのかね？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　他者の安全保障はまったく気にせずに「そこに行って主張しろ」と
　　　　　　　　　　言うわけだ。
　　　　　　　　　　そして、「一部右翼の暴走」と三行半を突き付けられて
　　　　　　　　　　後ろ指さされろと？

　　　　　　　　　　国内における主張の整備位の下地は作るべきじゃないのか？ｗ

>>849
定見が無いか、煽ってるってバレってあせってるか
と、意地悪をカキコしてみます。

こういう感じの方時々いますね。
同じ人かもしれませんが。

>>848
相変わらず0点の煽り

>>854
そういう意味で言ってるわけではないでしょｗ

>>848
>できれば自主的に退去してほしいです
ロシア人は善し悪しは別として
もう「あそこは自分たちの土地」って思ってるんだよ
自主的に退去とかすると思う方がおかしいぞ
それこそ一般人も一斉に抵抗するだろ
それが「ロシア人としての義務」だし

>>846
＞世界的にも優秀とされる韓民族からいろいろ学ぶべき

日本人はサラリーマンがノーベル賞を受賞しちゃいましたが？ｗ

朝鮮土人。

ネトウヨが死ぬことは日本の国益

ネトウヨは日本の為に今すぐ死ね。頼むから死んでくれ。

ネトウヨの定義云々はもういいから、素直に死んでくれ。

>>855
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや、その戦勝国側の主張から言って竹島は日本の領土。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　尖閣も同じ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　ソ連に関してはそれ以前に結んだ条約等で確保済み。
　　　　　　　　　　勝ってる負けてるは関係ないんだよ。ｗ

>>855
アメリカ以外には負けていないけど？
そもそも韓国も敗戦国だし。

>>848
答え出てんじゃんｗ

＞ただ家族に何か害が及ぶようなら命を懸けて戦う気持ちはあるわ

その環境を守るために日本の法律に従っているし税金払ってんだろ。
選挙の投票にもももちろん行ってるんだよな？

>例えば北方領土に自衛隊が上陸すべきだとは思うけど
>ロシア住民に危害を加えろとは思わないよ

いきなり無茶なことを言うなｗ
上陸する＝戦闘になる　だ
戦闘になるって事は一般のロシア住民にももちろん被害が出る。人命、財産共に

韓国の軍隊が対馬に来たら
「ここは日本の領土なので来ただけです。危害は加えるつもりありません。できれば自主的に退去してほしいです」と言えば日本人が出て行くのか？

馬鹿だろ？

しないのではなく出来ないんだよ。

>>862
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 それよりも云十万いる在日韓国人や朝鮮人を
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　原状復帰の名のもとに帰国させてあげる方が
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　日本の為になるｗ

>>849
いえ、最初から意見変わってませんよ？

自分が正しい

ですから

なので論理方便なんて、幾らでも付け替えられるのがこの手の輩の特徴です

>>862
お前は祖国の為に帰れよ。ｗ

朝鮮土人。

>>862
ここのこいつに言うとイイねｗ


　901<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さんsage2011/02/22(火) 10:14:17.49 ID:VWngpaMl
　>>895
　俺はネトウヨだが、ざまあみろとしか思わないな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298341852/l50

俺は馬鹿だからことごとくおまえらに論破されてるけど
要は俺は聞きたいのは

○今の民主政権はもちろん、自民政権下でも解決しなかった領土問題をどうするのか？
　このままずっと棚上げにするのを良しとするのか

○何故、日本人は自分たちの領土だと思うなら堂々とそこに行って住まないのか？
　もちろん、政府がそれを規制してるのは知ってるが、それはおかしいだろ？

○何故今の日本人は昔（戦前や安保闘争の時代）とかみたいに行動をしなくなったのか？
　今行動してもそれは声をあげるだけのデモで終わっている　結局、国に対する不満とかは
　その程度のものなのか？

ここらへんを馬鹿な俺に教えてくれる人がいると大変ありがたいのですけど

引きこもりやニートの『愛国』= 現実逃避

>>850
さすがアホウヨ
すぐに在日認定か。アホウヨアホ極まるな。
レイシズム的思想に日本マンセーでホルホルするアホウヨって本当に劣等だわ
お前が日本から出ていけ！日本の恥が

>>865
訂正

韓国の軍隊が対馬に来たら
「ここは韓国の領土なので来ただけです。危害は加えるつもりありません。できれば自主的に退去してほしいです」と言えば日本人が出て行くのか？

>>863
「そうね、条約違反よね。でも戦争で分捕ったんだから良いじゃない」
がロシア国民の一般的な反応らしいですがね。

>>863
世の中力の強いほうに正当性があるんだよ
日本がいくら国際社会で訴えても中露相手にする国なんてない

おー小池モドキが沸いてる、めずらしいｗ

>>871
それ、お前の事だろ？

>>873
特亜の「危害加えるつもり無い」は
まるっきり嘘だしな…
信用無いというのは恐ろしいことだ…

>>860じゃあ、結局領土問題は解決無理だな
東亜板の人も心の中では領土問題は解決は無理だと思ってるんじゃないの？

>>872
で、その優秀な『韓国人サマ』は一体いつになったらノーベル賞を受賞出来るネ？

>>872
朝鮮人が出て行くんだよ、わかる？

>>876
小池じゃないの？

>>872
人種差別主義者

は、お前だ

>>870

○棚上げになっていない。悪化した。

○行けない住めない。

○行動している。メディアに露出しないだけ。
　暴れる事＝行動　と捉えているのならおかしな話。
　君にはアメリカのデモはどう映るの？

>>870
１　領土問題は簡単に解決しない。
　　したがって相手国の認識を変えて行く事が大切。

２　戦争による問題解決を是としないから。

３　選挙により為政者を選ぶシステムは国民がケツを拭くので誰がなってもOK

解った？

>>882
小池だと思うだけど、微妙に進化？してるみたいだし

>>886
進化じゃなく、病状が悪化してるんじゃねえですか？

>>879

そういう事。
世界の領土問題を調べてこい。

日本の国内でさえ近年まで県境が決まってなかったような場所があるってのに