【話題】ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」…ホリエモン「国を守りたいって思ってる人は、“国に頼ってる人”」[2/21]

（※以下は抜粋です。全文は週刊プレイボーイ誌面でどうぞ）

■「日本を守るために戦う」は、ありか、なしか…

ホリエモン（以下「ホリ」）　そういえば、この前の“朝生”で尖閣ビデオ流出の問題がテーマに挙がったんだけど、「流出がいいか悪いか」
ということよりも、俺はもっと上の問題「国を守るべきか、守らないべきか」を議論したかったんだよ。要は「国ってなんなの？」ってこと。
「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。

ひろゆき（以下「ひろ」）　それは、ほかの国で暮らせる余裕のある人と、暮らせない人っていうことですよね。

ホリ　この話をすると、必ずそういうふうに言われるんだよ。「海外で暮らすお金がない人はどうするんだ」とかね…。

ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
思うんですよ。

ホリ　だって、昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。
ひろ　ほかの国で生活しようと思ったら、経済力がなくても度胸さえあればなんとかなる。
ホリ　なんとかなるんだよ。でも、みんなは「命をかけて国を守らなきゃいけない」って言う。
ひろ　僕は、国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね。
ホリ　そうすると、外国が攻めてきて「日本人が殺されてもいいのか？」って話になるでしょ。

ひろ　戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。戦争が起きたら誰かが死ぬじゃないですか。だから、戦争になったら、それは
不幸なことなんですけど、無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、いいんじゃないの？みたいな気持ちはあります。

ホリ　武力衝突がなければ、俺もそれはそれでいいんじゃないかって思うんだよ。それに、他国が攻めてきて「じゃあ、どうぞ、どうぞ」って
明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。
ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。
ひろ　役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね。
ホリ　でも、まあ、ある程度は残るでしょう。だから、結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらない
と思う。
ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。

ホリ　変わらないのに、変わるって思わされて戦争をするのはおかしいって言ってるの。
ひろ　今の日本でも、総理大臣が代わっても生活は変わらないですからね。偉い人とかメディアって、結局、権力を持っている側だから、
「外国が攻めてきたら大変なことになるよ」って洗脳しないとまずいんじゃないんですか。

ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。

ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
ひろ　たとえ国が変わっても、民衆は何も変わらないってことがあるわけですからね…。

ホリ　そう考えると、「国を必ず守らなきゃいけない」っていうのも、なんかヘンだよね…。

ソース（週刊プレイボーイ　3/7号　34〜37ページ）

まぁ弁護士に守ってもらえばいいと思うよ

ネトウヨは徴兵反対らしいからなｗｗｗ
国守りたいなら率先して前線で戦う気概を見せろよ

>>1
これ東亜か？

　なんかあったときに頼るために国民が国を作ってるんだろ。コイツは旧世紀のアタマで国家が国民を支配している
と思ってるのか？

ホリコマンダーェ・・・

>>1

誰にも頼っていない、なんて思うのはもの凄い思いあがりだと思うけどな。
もし他人がいなければ、「自分」という概念すら持てないものなのに。

個人でできることと国でできることは違う。
世界は国同士の弱肉同士の戦いだってことが理解できていないお花畑が多すぎるんだよな。

この世の中に普遍性のある力があるとすれば、それは軍事力だ。

>>1
つかこれって東アジアと何の関係があるの？
このスレ規約違反んじゃね？誰か運営に報告しろよ

>諸君

いくらなんでもこれを東亜に立てるのはどうかと思う

>>4
「冷静なオレ様VSバカでおろかな愚民」という構図のスレを造るためならどんなスレだって建てるでしょこの人。

堀江は「国に頼らず生きている」とでも思っているのか？
中高生なみの精神年齢だな。

犯罪から守ってくれているのは、９９％警察組織と刑法・刑罰なのにな。
銃所持が禁止されている日本は、自分自身では１％程度しか守れない。

ならなぜ？お前は海外に行かない？？？？？？他人事かい？
日本に拘る必要ないだろ！さぁ、お行き

とっとと外国に移住してくれ、もう帰ってこなくていいから

この二人て同じぐらいの歳？
ホリえもん世代てみんなこうゆう考え方なの？

相手次第だなぁ。
中国に負けたら日本の人口と同じぐらいの中国人が入植してくると思う。

スゲェ・・・

>>1の会話とかユダヤ人とかが聞いたら
どう思うんだろうなw

率直な感想。ホリエモンはよく自民党から立候補できたな…（汗

まぁ、移住に必要なのは「度胸」ってところとかは同意しますけど、こういうのって「奴隷思考」っつーんじゃないのかなと思ったり。

日本国のパスポートが無いといけない国もあるよね。
現在では国家の後ろ楯がないと入国もできないからね。

というか米軍がいるから、日本国は守られてるってのが今の建前だが
米軍はいらんと思ってるのかな、ホリエモンは。　そういうことはどうも別に
考えてなさそうだね。

画像がなければ笑えない

国家に守られていなかったら堀江はとっくに八つ裂きにされているよ。

てか、拝金主義にアイデンティティを求めるのはいかがな最中。

つか誰か答えてくれよ。こんなスレを東亜に立てて良いの？
これが立てられるのなら何のためにカテゴリー別にしてるの？

スレ主は釈明しろよ

三洋とパナみたいなことを言いたいんだろうけど国家は単なるブランドじゃなくて精神性の柱になってるからなー

命がけで日本を守ってきたご先祖達が浮ばれないわ

>>1
スレタイ見た瞬間にお前だと思った。

どうでもいいけど、自分の立てたスレでコメントするなよ。
大人しくできないわけ？

>>1
こいつの大好きなカネだって、国の発行した通貨だし
国に頼らない＝インフラがまったく利用できない生活をしてから「国に頼る」とか頼らないとか言えよwww

台湾とチベット全無視かよ・・・

在日は帰国すべき

こういう何かを極端化した上での議論というのは
まさに机上の空論になってしまいがちで、
それを元に、スレでとやかく言うこと自体が
時間の無駄、という気がする。

国に頼るからこそ、商売ができているんだしね。
共産主義の国家の中では、二人とも今のスタイルの商売は
度胸の問題ではなく「出来ない」んだから。

豚エモンはネトウヨの悪口しか言わなくなったな

国を守るために戦うのはどうか、まあそういう考えはありだろう。

では、自由を守るため、人権を守るため、平和と正義を守るため
解放のために戦うというのは、ありだろうか。

>>24
つか、カネって軍事力によって保証されてるもんだから。

戦に負けたら紙切れになっちまうでしょ？

これは東亜じゃないですね

ニュー速+を開いたのか？って思ったら東亜だったわｗｗｗｗ

先進国に占領されるなら生活ランクがちょっと下がるくらいかもしれないけど、中国韓国北朝鮮辺りに占領されたら根こそぎ持って行かれて虫けら以下の生活になるっつうの

凄いなあ。
それこそ亡国の憂き目にあった事の無い能天気な島国日本人の真骨頂だね、
この会話。
中国あたりに日本全土が壊滅されて難民になってから、
自分達があの時何言ってたのか悟るんだろうな、こいつら。

海外に行けば、とても日本が大事に思えるんだけど

＞ホリ　日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？
＞ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。

これに尽きるな

＞ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
＞占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

キリストの宣教師が日本の女性連れ去ってあれこれしてたのを知らんのか？
日本が世界に認められているのは世界大戦でご先祖様が奮戦して敵を震え上がらせたおかげだろ

海外に出て行って成功している日本人はもちろん立派だが、
安心して活躍できるのは日本という国がしっかりしているからじゃん。

これはさすがにないわ
そこまでして愛国心を否定してどうしたいんだ

国に守られてる自覚が無い二人が何言ってるんだ

ソ連に植民地化されてたらそんなこといえるんだろうかこいつらは

ついでに、諸君は半島へ帰ってから、ﾀﾋね！！

日本円をつかって、日本に守られてる人が騙っても信じられないよ。

イラクとかアフガニスタンとかで、暮らしてるならともかく。

この理屈だと警察もいらなくなるなｗ

>>3
現代戦で素人が矢面に立ってもな。

>>19
率直な感想。諸君はよくこのスレを東亜に立てられたな…（汗

「守らないべき」ってどんな日本語だよ

えらそうに

なら国外で暮らせ

チベットや東トルキスタンの人達がショックを受けそうな対談だな・・・

　白村江の戦　唐や百済の中の人はいない
日本だけが特異　粛清皆殺しなど普通

>>52
国外つーか南極か公海上でおｋだろ

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　 　ホリエモンって　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　まだ生きてたの！？　 　 r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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>>36
いや、ネトウヨにとっていい薬になるお話なので東亜にこそ必要なスレ

では日本に中国人が来るのはなぜか？
安全で清潔だし住み心地が良いから。
中国が発展しているからと言って必ずしも住む必要もないしね。
それより日本から中国にもっと自由に投資できる環境が必要だね。それには日本もアメリカのように強い国家にならないとまともに交渉もできないけどね。

>>39
ホリえもんなら「いつ中国が日本を壊滅させるの？ありえないよ」て言ってくると思うんだ

まずは、無国籍になって、無一文になってから語ってよ。

国が保証しなかったら、身分もないし、金なんて紙切れだよ。

でもまあ客観分析をすると、ホリエは自分をアウトサイダーに見立てたいと
意図的に演技しているんだろ。自分のなかに犯罪者としてのヤマシサが
ある一方で、孤立しても社会に負けたくない（まだ当分意地を張れる）と
思っているので、どんなテーマでも堀江の発言に共通しているのは
日本のマジョリティーの持っている常識や普通の認識に対して、常に
アウトサイダーのようなツラをしたがるってこと。「尖閣を中国に
やってしまえ」もそう。そういうと日本中が怒るのをわかって言っている。
むかしヒネクレ高校生が「なぜ人を殺したらいけないのか」とか言って
物議をかもしたのと同じ。同じ幼稚な挑発だよ。

>>1
何でこの二人は、こうもアタマが悪いのかね？それとも、言わさせられているのかな？？

チベットやウィグルの惨状
今も欧米支配の弊害が残る中東、アフリカ諸国
アメリカ大陸やオーストラリアの先住民達…
それらに全く想像が及ばない
何より対米敗戦の結果>>1の二人みたいな人種が出てきてしまった

つかなんでこのスレが東亜なの？

ローカルルールから逸脱してね？うん？

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

＞ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
＞ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。

この人たちって
占領下で米兵はやりたい放題だったって
知らないのかな？
恐るべき無知。

>>64
当外国人扱いなんじゃねえ？ｗ

>>1
＞ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
＞占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

犯されたし殺されもしたはずだが

↓無職ネトウヨが怒りの一言

>>57
東アジアの要素が皆無だろこれ

何この二人？
モンハンしながら話してるの？

占領された国では、女性はレイプされ放題
男は殺され放題
それが最近だってユーゴなんかで起こってる
日本が占領された時だって、暴行起きても訴える事すら出来なかったのに
エリートならもっと本を読んでくれ

＞当該国人がからんだ国内ニュース
ああ、>>1の発言は、だからか…

>>3
韓国がやってる事は全部反対だな

　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ ｹﾞﾗｹﾞﾗ。ホリエモン、200億＋ぶったくられて、相当恨んでいるようだな。
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　

国家の庇護が必要ないつーならソマリアに行けば？
少なくとも日本の税金は治めないで済むだろう。

えーと？東亜関係あんのか？

>>66
あー
ひろとホリは当該国人だったな・・・



て、おいｗ

何というかゆとりもここまで来たかと言う感想しかないな。
無知をひけらかして金貰ってんのかよこいつら。。。

〈国を守る〉
日本政府を守る→×

家族や家、親戚・友人、故郷、伝統、日本を守る→〇




>国を頼ってない人は「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。

>だって、昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。


国を頼って海外に引っ越せってこと？

そもそも中国人の話だって世界各地に中国という国を背負って存在する華僑というコミュニティがあるからできる荒業であって…

国家っちゅうぐらいだから日本国は日本人の家なんだわ。

まあ、家がなくてもホテルに泊まればいいと思っているやつらはほっとけ。
どうせ家族も親戚もいないんだろ。

日本人の愛国心とやらはその実軍国主義である。俺は認めない

国が保証する国籍がなかったら、まともな国なら受け入れられないよ。

居場所すらなくなる。

http://ageha.be/?guid=ON&fno=101
http://www.glayz.jp/?fid=S8n6sv3m

じゃあホリの日本国籍ボッシュートっつーことでｗ

二人の主張を読んで…時間を無駄にしただけだった。

はっきりいえば、非常事態では、堀江は駆除対象で
ひろゆきは排除対象。

平時にガタガタ抜かすのはいい。
だが、国がなければ人権もない、ってことをしらないこいつらは、
陸に上がったことのないメダカだよ。

>>69
この話はネトウヨの「中国が攻めて来る」に対する反論であることは明白なので
東亜板でよく議論すべき話題だ。

＞他国が攻めてきて「じゃあ、どうぞ、どうぞ」って
＞明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

例えば日本を中国に明け渡したら、「人をだまして偽物を売らない」とか
そういう誠実さを重要視しながら作り上げてきた日本的な暮らしが

　明　ら　か　に　な　く　な　り　ま　す　が　、　何　か　？

人間はカネを儲けて食って寝るだけの動物じゃないんだよ。　このｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙめ！
日本的な暮らしが出来るか中国的な暮らしを強制されるかは非常な大問題だ。

>>1
国を守りたいってのは家族や仲間を守りたいって事だから、家族や仲間が居ないならそうかもねw
愛国心は無いのかと弾圧してくる奴らは詐欺師だと思うけど…

国が補償する貨幣をすべて燃やせよ。

>>81
よし、在日鮮人を軍国精神で粉砕だ

この人終わってる人でしょなんで日本にいるの

　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ で、知障諸君、このネタが東亜に何の関係があるんだ？
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　

世の中ナメてる二人ということがハッキリしたよな。
なんでこの世に国というものができたのか、ということから勉強しなおせよ、バカ二人。

白色テロの恐怖を知れば考え方変わると思う。
抵抗運動　→　無差別殺戮　（暴力団に下請けさせてもいい）

それをチベットへ行って言って来いよ。

犯罪者の餌に食いつくなよｗ

無知を通り越したマジキチ

つーか何故、諸君はＩＤ隠し続けてレスしてんの？
何故ニュースのカテゴリも理解できないの？
いい加減うぜぇ。

>>86
陸に上がったことがないっていうか水槽に入れられてるメダカじゃねえですか？
それで家主が誰になっても関係ないと言ってるとすればぴったりする。
新しい家主がスネークヘッドとかピラニアナッテリーあたりを飼っていて餌にされちまうかも知れないのにw

>>87
中国が攻めてくる
↓反論
日本から出ていけば良い


ｗｗｗ

>>1

国によっては君らの財産も簡単に吹き飛ぶわけですが。

>>88
僕ら日本人だって貧しい時代は偽物売ってきたからね。

自分は国に頼ってないと言い切れる人って、どんだけ傲慢不遜なのかと思っちゃうねえ

>>81
愛国心なしに、国家繁栄はねぇよ

>>87
それならば、そういう話題が出たスレでこの記事を引用すればいい

即＋でこの記事ソースにしたスレが立てば俺はそっちに書き込むけど、東亜でスレ立てする記事じゃない

堀江って自分が逮捕されたことで検察や国って物をえらい恨んでるみたいだけど
それでもここまでバランスを失った中学生みたいな意見を言うようになるとか・・・ｗ

>>1
以上、国からの賠償命令バックレてる人と
国に逮捕された人の会話でしたｗ

ただｱｲﾃﾞｱ一つで巨万の富を築いた二人だからこういう甘い考えに
なるのも分かるな。社会や国や歴史が多層構造で複雑な相互作用
によって成り立ってることを理解する必要が無い故の意見なんだろうな。
逆に要不要で作られた知性は貧相だと言う事か。

>>103

東亜の法則

「僕等日本人」と書いた奴に日本人は全くいない。

不法でもどうにか移民が成功するのは故国の存在があるからと理解してないのか
メキシコという国がなくなったら米への不法移民がどういう扱いされると思ってんだろ
ヨーロッパで定住しかけたジプシーはイの一番に追い出されててるのにね
イスラムより先だぞ

>>105

テメーらのような屑どもが何を言うか
朝鮮人を排除せよなどとナチス顔負けの犯罪発言をする連中の何が愛国心だ？
お前らはそもそも人じゃねえよ

P会員を退会したくなってきた

>>103
お前は人間のまがい物だ

「国が侵される＝軍事行動＝戦争」て構図が単純すぎるわ。
侵す側はありとあらゆる手段で侵すことを考える。
侵される側が「国なんてどうだっていーや」って言うのなら
そりゃされるがまんまにやられるだけだわさ。

ホリエモンって金と才能はあるのかもしれないけど
あとは何にも持ってない人なのかなって思った
持ってないから守る必要もないんだよ

>>112
不良外国人を追放すれば国は良くなるだろう。

馬鹿鮮人

>>112
お前には何も期待しない。
サッサと国に帰れ。それ以外お前に出来ることはない。

攻めて来る敵は力ずくで分からせれるが、
こういう類いの内なる敵はなに言ってもダメなんだぜ？

外敵は問題が終わってしまえば敵で無くなる事もあるが、あいつらは何が起ころうとも永遠に敵。

水道を使わず、電気を使わず、ガスも使わず、

道路やあらゆる交通手段を使わず、居住もなく、

医療もなく、食い物もなく、金も使わず、

>>112
排除しろ
とは言っていない
帰れ
と言っている

なんか>>1読んでガチでヒロユキと堀江に殺意湧いたわ‥。

>>112
言葉は過激だと思うが、そういった事を言うようになる理由ってーのもあると思うがなｗ
嘘で日本を貶め、日本人を貶め、日本の歴史や文化を盗もうとするカスな所を散々見せ付けられてるから
普通の人ならそんな輩は嫌うわｗ

>>121

嫌ならお前が出ていけ。お前が日本から出ていけ

実際レイプされた女性も殺された人もいたけどGHQの報道管制が敷かれて
表に出なかったんだけどな
記録にあるだけでも6000人程度が殺されている
しかもそれに対するアメリカからの補償はなかった
日本全土が完全に治外法権になったんだ

wwwバカが二人ｗｗｗ
中二病のクソブタがよｗｗｗ
レベル低いのーｗこれで東大入れたんだｗ
ホント中学生レベル

>>124
鮮人が誰に向かってほざいてる、死ね

何のために慰安所作ったと思ってんだよw

負けたら一文無しになるから戦うって、それは理解できるわけね。
じゃあ、半分財産なくなるから戦う、四分の一になるから戦う、それも
理解できるのだろうか。

>>112
朝鮮人を排除？
おれ、帰化にはかなり穏健派だぞ？

つか、おまえの言う愛国心ってなによ？

>>107
一連の逮捕劇で成長するかなと思ったら
かえってこじらせちゃったみたいだね。
すっかりＢ級言論人。

>>124
お前は日本人じゃないから。
まさかその日本語で日本人を主張するなよ。

>>124
嫌なのは反日朝鮮人だろう？
ここは日本だ
日本が嫌なら日本から出ていきなさい

>>124
てめぇと違って、日本の主権者だからなぁ


つか、日本人が日本から出てかにゃならん理由ってなによ？

>>124
死ねよ、チョン公。

単純に　狂人としか思えない

「国」とは単なる土地ではないのにね

あっちに住めなくなったからこっちに住めばいいとか
そういう次元の話ではないのに

なんかおかしいなこの発言
もし国を家族に置き換えてもどうかと思うの？ひろゆきは

ひろゆきとかいうオッサンて
相当のお花畑だったんだな。
かなりひくわ、この会話。

チョンと言って馬鹿にしたり、朝鮮人死ねとか言う連中に国家を語る資格などない
他民族の存在を認めない連中は人類の敵である

裁判も受けられずに、財産没収。

刑務所にも入れず、公海上に放置。

相変わらず、ものすごい上から目線で
世界一、安全な処で美味しい物をたらふく食いながら何を言ってんだか
　

>>138
まろゆきって家族いたっけ？

>>134
朝鮮人がでかい顔できるようになる。

ひろゆきさんはいつまで収監間近の犯罪者と対談とか続けてるんだ。
あきらかに犯罪者だろ、堀江貴文は。
ネットでは犯罪者の一方的弁明ばかりが都合よく流せるけど。

.>>112
排除したほうがいだろう。わるいことしかしないじゃん。

>>140
だから、朝鮮人に言ってやりなさい

堀江と仙獄には同じ売国の匂いがする、堀江は唸る様な金が見方だし仙獄には中国共産党が付いている、
両者とも日本など存在しなくても平気でいられる。

ホント極論好きだな

>>140
おれ、チョンとか死ねとかいってねぇよ？
ちゃんと朝鮮人・韓国人と言ってるし、他民族の存在は認めてるが？

おまえ、地球上にどんだけの民族が存在してると思う？

はいはいお金持ちの戯言たわごと

>>140
祖国に帰ればいいだけだよ。
じゃーな。

すげえな。
この二人の年齢でここまで世間知らずで生きられる国って
日本くらいじゃないか？
人権という概念も私有財産という概念も国籍関係無く備わって
いるとでも思っているのだろうか。
一体どういう義務教育を受けて来たんだ？

ひろゆきは、小林よしのりや田母神とも対話やったけど、どうもそっちのノリよか
ホリエモンのほうが話あいそうだな。

度胸の問題じゃなくて「追い詰められれば何でもやる」だとおもうんだけどね。
他に選択肢がなければ人間なんでもやる。

>>140
犯罪民族がどの口でほざいてやがる

ホリエモンは大金を手にして勘違いした子供だと思う。

>>150

じゃあいっぺん俺に謝ってみろ

>>144
日本人がいなくなった日本列島の価値ってなんだろう？

ま、こういう考え方の人間が日本で多くなれあば

日本を侵略しようとする国にとっては都合がいいよな

楽して日本を奪えるんだから

>>140
別に朝鮮人にはあいつら用n半島があるじゃん。
そこで生きてりゃいいんだから日本に居なくて良い。

少なくとも、第３次産業で財をなした人が言う台詞じゃないな。
堀江が一番、国と言う集団が必要な生き方してるだろうに。

世界一の治安と医療システムに守られてる人間が言う台詞かよ。
まぁ片方は「裏切られた」という想いがあるんだろうが、
マトモに法が機能してたからこそ、また発言できる現状に居るんじゃ無いのかね。

アメリカの51番目の州ならまだしも、ロシアや支那や、ましてや朝鮮なんかが来た日にゃ
併合前の朝鮮みたいになっちまうぜ

>>159
支那人とかが第二列島線とかほざいてるぜ

>>158
おまえに謝る理由がない

馬鹿だろ
日本の主権下で守られていて
それは、国体をなす
国民一人一人の相互扶助だろ

お前ら、外国の空港に着いた時点で
国籍を剥奪してやるよ
その瞬間、お前らは、その空港から1歩も動けなくなるから

奥尻島の海女さんや
奈良の吉野の樵や
三浦半島の農家の
恩恵を受けてお前ら育ったんじゃないの

そう言った人たちが
竹島周辺でもう一度、漁がしたいとか
北方四島で暮らしたいとか
そういう願いを応援できないなら

金や資産を持って、どこかの国の無人島で勝手に暮らせよ

子供＝ミーイズム　1人称
青少年＝ギブアンドテイク　2人称
大人＝パブリックコミュニティー　3人称

利他的と利己的のバランスを取って折り合い付けるのが
社会であり、国家主権の一員だからさー

もろきみキャッポ剥奪しちゃえよ、俺様ルールでスレたてしてるじゃん。

どーせ「ネトウヨを教育してやる！」とか詰まらん理由だろ？

>>140
倭猿とかケッセキとかウェ飲むとかいうじゃん奴ら１！１１１１

>>132
堀江って元々俺様主義みたいだし、ここまでこじらせたらもう直る見込みは無いわなｗ
本多勝一やカリーみたいな狂人が新しく生まれただけだわ
でも、こんなんでも勝間と一緒に一部で持ち上げられたりするんだよな
もうちょっと持ち上げる人を選べよとｗｗｗ

クダラネェｗ

じゃあコイツ等は
外国行ってテメェ等のパスポート破って
無国籍人になってソコで暮らしてみろよ！
そこで成立してみて初めて寝言を垂れろや！

これだけチベット・トルキスタンの人々やパレスチナやクルドの人々を愚弄してる発言はねぇぞ！

>>158
いいから帰国したら？
祖国ならお前の望みは全て叶う。

ひろゆきっていつもサンダル履きでオタクっぽい地味なマニアックな服着て色白で目が細い黒髪のちょい長髪の男？

>>159
温暖な気候、豊富な雨量とそれに支えられる自然。

>>165
要は、太平洋に転がってる地震と火山が多い島なんだけどなぁ

防衛線っても、中国に維持できるもんなのかなぁ？

>>140
俺は国家を語るつもりは無いし、国家を守る宣言もしない。
俺が守りたいのは俺のシガラミだけだ。

>>140
自業自得という他無い。

>>169

言われたら言い返すのか？お前は小学生か？
自分の非を認識してるなら日本人として朝鮮人の俺に謝れ

バカだねえ。
国に守られていない人間なんていないというのに。

>>175
さあ？あとアメリカにとっては西太平洋の安全に直結する場所。ロシアにとっては、太平洋
の出口を邪魔してるとこ。

oh...安価ミス
>>170は>>131でした

「国に頼らないで生きる」って、今の世界の仕組みじゃ無理だろ……
南極点で一人暮らししてる奴が言うなら説得力もあるだろうけどさ

仮に中国人に支配してもらうとしよう。

中国がすることは、大量入植。で、日本の

若者は内地の工場に中国人に混じって集団就職。

で、日本人は雇用などで差別される。

で、日本人は2等民族として、あらゆる場面で

ひもじい思いをする。で、民族対立　民族紛争というパターン。

こんなの常識やん。ウイグルで行われることだし、

イスラエル・パレスチナでも行われてるし。

こういう奴らは、そういう民族紛争の最前線で

生活するべきだな。いかに被支配民族がみじめだということを。

>>32
どこまで国に頼るかなんだよな
全く頼らない人なんて無政府主義者でも滅多にいないし
この人達みたいなリバタリアンだって最低限のことは守ってもらってる

>>178
鮮人はさっさと死ねよ。

徴兵にも応じない屑の癖に。

まぁ、ことの本質は堀江がリバタリアンであること以前に
両親の夫婦仲が冷えきった家庭で育ってるって事なんだけどな

>>178
俺はお前たち朝鮮人が嫌われる理由を示したが？
お前たちがそれを直さない限りお前たちの扱いは変わらんわ

>>178
あっｗ　自分で差別用語の｢　朝　鮮　人　｣　を使ったｗ

>>1
まずはグチャグチャ安全な東京辺りから減らず口を叩く前に、こいつらが率先して尖閣に住むべきだな。
尖閣に住んで、そっからしゃべれば、まだ説得力はある。

国に頼っている人＝朝鮮人だよな？

堀江ーもうちょっと考えて喋ったほうがよくねーか？

>>178
謝る理由が無いだろｗ

>>178
日本じゃ差別が酷いようだから帰国したら？

この二人は、先祖や伝統や国家に無関係で自分自身の力だけで
生きていると思っているのかな。感謝の念が無いんだな。
こういう人間が、国や故郷や家族や友人を平気で売るんだよ。

>>180
ま、在日の馬鹿が考えてるようなことにはならんさねｗ

なんだかんだで、日本の経済活動の源ってのは日本人なんだし

>>178おれは言ってねえよ！

他民族の存在を認めない連中は人類の敵である kara
史ねよ　おまえが

ふたりとも戦わずに日本を明け渡せば外国の指導者も

日本の支配階級は追い出されても

日本の民衆には何もしないだろう

みたいな考え方だな

ふたりとも自分たちならそうするからだろう

しかし、自分の感覚で他人を推し量るのは危険だ。

朝鮮でも中国でも国の指導者が自国の人民を大量虐殺してきた歴史がある。

ふたりともそれを知らないんだろう・・・

>>178
なんだお前？自分の非すら認められずに喧嘩売りまくって喧嘩買われたら火病起こすのか？
朝鮮人みたいな奴だな。

>>1
すごいお花畑脳だ･･･
ミズポとも話が合うんじゃね？

>>178
とりあえず祖国へ帰れ
話はそれからや

＞戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。

↑これもな、現実を見る勇気のないヤツの逃避でしかない。
こっちが想定する・しないに関わらず、戦争を仕掛けてくるヤツってのはその時になれば勝手にやってくる。
その時に「準備してませんでした」じゃ済まないんだよ。

>>192
帰ったら帰ったで差別されんだけどねｗ

>>174
自然なんてシナーが大量移住してきたら直ぐに食い尽くされて終わりだろ
広大な大陸の自然を破壊しまくってるんだし、イナゴだ

>>194
そして在日鮮人の存在は、あくまで外国人でしかないのじゃー

そろそろマジでキレるか

>>194
それを考えられないのが、半島人な訳で・・・

ネトウヨ達はこの金言をよく噛み締めなさい。

「愛国心は落伍者の最後の拠り所」

知らない人間が多すぎる
戦中の人間こそ国家の裏切りを経験した方々だということを
だからこそ、自分の力で生きようと努力し、その結集が高度経済成長を支えたということを
もっと学べ

>>203
そうなんだよねぇ
あいつら、勘違いしてっけど、単なる居候でしかないんだよねぇ

許せない

チベットやウイグルのようになりたいのか？

>>201
今なら牛肉が振る舞われますよ
口蹄疫の

>>204
勝手に火病を起こしてろ。
>>206
それの意味を理解してない馬鹿が、口にするな。

移住した先でも同じこと言うのかな。

>>204
なんだお前？そろそろマジキレるかとかドブ川かよ？
朝鮮人みたいな奴だな。

ホリエモン君、明日から君は日本の保護下から追放されます。
もちろん法的権利も認められません。

俺は自由だ、何でも出来るんだ、なんて勘違いしないように。
周りの人やあらゆる物は、日本の保護下にあります。

なんて宣言されちゃったら、どうする気なんだろう？

>>206
アメリカでそれ叫んでこいよ
英語でな

アメリカに戦争で負けて見事に洗脳されたからな、日本人。
負けると多くのものを失うよ。

>>204
火病って意識的に起こせるのかｗ

こりゃひでえｗ

国に頼ったらいかんの？
お前だって道路の上を歩いてるし、治安のいいとこでぬくぬく暮らしてるじゃん。

思想の異なる民族に支配されるって事を理解できないのかね。

>>107
あぁ、テーマは違うけど堀江が検察との直接討論してた時に
検察・警察に対する物凄い憎しみみたいな物を感じたな
堀江側の他メンバー2人が引いてた位ｗ

>>186
ホリエモンかわうそｗ

>>207
知らない人間ってお前だろ
>>208
さっさと追放で。

>>204

惨めだなオマエ。

まあ、昔の植民地みたいに、奴隷状態でも自分は幸せと思い込めるようなのが
一番よいのかもしれないね。　しかしまあ、やはり多くの国は奴隷状態のままを
よしとせず、国のため戦ったものだ。　やはり奴隷になるより戦うことを選ぶひとが
それなりの数いるということだろう。

>>201
それは言わないでください。在日が日本にいついちゃいまつ。＞＜；

>>204
え？まだキレていないの？

>>204
キレてみろや糞が！

国に頼っているという発想は流石に馬鹿げている
国を守るってのは環境やインフラを含めて自分の生活を守る事
いつまでも逃げながら生活するのは逃亡犯と変わりない

>>204
まだキレてなかったのかｗ

>>204
自分で「キレる」とか言うやつに限って大したことできないｗ

>>211
あの国に牛がいたってのが驚愕だったわぁｗ

>>215
だからそればかりに頼りすぎているのが問題だっていうこと

ちょっと壁を殴ってくる

馬鹿だね。占領されたら、占領した国が徴兵制を敷くとは考えないのかね？
日露戦争で日本が負けていたら、今頃俺らはロシアのために使い捨て兵士にされていたよ。

>>1
以上、地球市民ひろゆきとホリエモンの提供でお送りしました。
チャンチャン

平和だなー

>>206
＞「愛国心は落伍者の最後の拠り所」

日の丸を燃やして愛国活動してる朝鮮人に言ってやれｗ

>>1

ホリエモンは移民の歴史が棄民の歴史であったことを知らないんだなぁ。
国家ってのは現状一番大きな共同体なわけで、
「誰か」に助けてもらわなくても構わないから、「誰も」助けるつもりはない、と言ってるんだよね。
金だけもって生きてると、自分がどれだけの人に支えられて生きてるかわからなくなるのかね？
ディケンズの小説に出てくる成金そのまんますぎｗ

「粉飾で儲けようと思っていた人は、“ライブドアの欲豚”」

>>233
じゃあ君はソマリアに行って全て自力でこなしたら？

>>233
とりあえず外国人への生活保護とかいらんな。頼る頼らない以前の問題だこれ。
>>234
バーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗ

>>1チベットとウィグル見てみなよ。

モニターでも殴って勝手にきれてr

おまえらが結構まともで安心した俺ｗ

>>1

こいつが今住んでいる六本木ヒルズのセキュリティも、警備要員も、飯食わしてもらってる料理人も、

みんな日本の組織で守られてるから職務を遂行できるんだろうが。

堀江は、国家の仕組みの中でいい思いをさせて貰ってるのが分からんのかね。

まあ、本人は、何かあったら金持ってモナコでも行くつもりだから自身満々なのかも知れんがな。

とっとと出て行けよ、この国から。

>>232
将軍様と大将様の体型を維持しなきゃいけませんからｗ

>>224
あー、太平洋のど真ん中で、核実験の餌食にでもなってもらうか？
なぁに、一瞬で蒸発しちまうさｗ

>>227
同じ差別されるのなら、憧れの祖国のほうがいいんじゃねぇか？ｗ

スゴイ…
こいつら日教組の教えそのままのこと言ってるよ…

>>234
コンクリートの壁か？
頭突きは？

>>235
アメリカに占領されたけど日本人は徴兵されていないぞ。
中国だって徴兵制度が無いのに日本で徴兵をするとは考えにくい。

>>234
パソコンと洗濯機を壊すのはキャラが被るから、当たるならなんか別のもので頼む

>>220
裏切られるものだと考えたほうがいい

>>234
ほら、やっぱり大したことないｗｗｗ

>>215
堀江はまだ裁判があるから、それが終わっても日本にしがみ付いてたら笑ってやろうぜｗ

>>247
在日鮮人のたくさん乗った船が、突然消滅するのだ

>>196
そうなのかな？

ひろゆきは「“国を”」と言う部分に疑問を持っている、とは思うけど
後者は単に「甘えてんじゃねぇよ愚か者共」と、他人を見下してるだけに見える

まぁ、私個人の偏見のせいだと思うけど
ひろゆきは懐疑主義者、後者は自身がろくでなしと言う・・・

>>246
そろそろ大将様も笑いネタ出して欲しいよねｗ

>>250
そりゃ日本に戦争放棄させたからね。　とはいえ、アメリカはすぐにそれを
後悔したんだけど。

>>240
まったく理解不能

>>247
朝鮮半島でよくにゃー？

>>250
その時は戦争が終わってたからな。支那に徴兵制度がないとかお前無知も甚だしいな。

壁「八つ当たりすんなバカ朝鮮人！」

>>252
裏切られるものと考えて、それから？

>>206
半島人の事だな、それ
自覚しろよ？

無理だろうけどな

>>255
にゅーく！にゅーーーーく！にゅーーーーーーーーーく！

これ、小学生や中学生のころ使った台詞だなぁ・・・
今となっては黒歴史

204 名前：DOGと呼ばれた男 ◆SnAZt/08n. [] 投稿日：2011/02/21(月) 21:24:35.72 ID:3jBtOABK [7/8]
そろそろマジでキレるか

>>259
国防に頼りすぎるのは問題なんだろ、おいｗ

>>267
もちろん

>>265
いぇｓ，レッツニューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーク！！！！！！！！

＞ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
＞占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

実際に米軍の強姦やら殺人やらが多発し、被害者は泣き寝入りしたのだがな。
おまけに多くの書物は燃やされるよ、文化的なものの破壊までやるし、
しっちゃかめっちゃかだったのに。
チベットはどうだ？お寺は燃やされ、言葉も文化も奪われ、無理矢理堕胎させられ、
民族絶滅真っ最中。

>>247
下
それがチョンの本望でつね。

>>250
徴兵なんかするわけない。
思想が違うてんで、大量粛清＆強制交配の民族浄化だろうな。

>>268
だったら国防のこの字もねえようなとこ行けって話じゃねーか

ホリエモンって東大中退だぜ。
多分医者とか研究職とか官僚とか金目当てじゃなく真面目にやってる人間を
「社長になる器がないから、企業する能力がないから、努力すれば成功しそうなところにおさまっている。」
とか見下してそうだよな〜
「国に頼っている人」とか単なる言葉遊びじゃん。国を守るために戦うってのは最悪の事態を想定するのはリスク管理だろ。
あ〜だからホリエモンはリスク管理ができないために捕まったんだね〜

>>234
拳壊さないようにしろよ〜

なんか血圧の高い異民族が、自分を成層圏上にありそうな棚にあげて

なんか言ってるようやね。

>>270
チベットは西部大開発で大恩恵を受けているだろ。
中国の庇護下になければあんな貧乏なところが
あそこまで立派なインフラを作れるわけがない。

>>1
なんか、高校か大学に入りたての頃、こんな議論してたなｗ
妙に懐かしい。ところで、この人たち、そんな若くないよなｗ

>>266
｢キレるぞ！本気でキレるからなっ！｣
って言って、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ眺めてたら
｢ぅもーーーーーーーーーーっ！！｣
って叫んで突っ込んできた奴がいたなぁｗ

>>273
そこのつながるのが意味不明

>>206
日本の若者が世界で最も愛国心を持たない（or持つ必要性がわからない）
国民だろうね。
それは中国やインドネシアの留学生たちとグループディスカッションしていて
常に感じているけどね。

>>277
受けてんのはわらわら移住してきた支那人だろアホ

国が変わっても民衆は変わらない？
民主国家から独裁国家に変わった国がどうなったか知ってんだろ

人に頼ってないって・・・こいつら子供の頃病院行ったり、学校行ったりしてないの？
学生が社会から守られているから学割ってもんがあるように、見えないところで沢山の
人や国に守られているんだよ。

そう思っているなら日本のパスポート持たないで外国へ行ってみろ。上陸さえ許されな
いから。

>>280
日本語力ねえなら帰んな

俺は地元に７色の川が流れたり、地下から豚の死骸が爆発して飛び出してくるような事に耐えられないわ

>>280
国って何の為にあると思う？

東亜と全く関係がないな。
それとも、ひろゆきがチョウセン人だとでも思ってるのか？

>>280
国家の庇護が必要ないなら国家の無いところに行けよ。
お前なら一人で何でもできるから問題ないだろ？

つーか、オマイラに質問するわ！

俺が未だに殺人技能の知識をあさってるのは、単にに国家の為だと思うか？

「国というものがなんだかよくわからない」

by 鳩山

この二人と話があうんじゃないか。

>>1
どこかの国の戦争で得た平和を永遠に享受できないことは歴史が証明している
度胸があろうがあるまいが海外で安心して商売や生活ができるのは平和で犯罪
が少ない国に決まっている。

戦争に負けてシベリア満州に残された民間人や終戦後北海道でロシア軍に襲わ
れた民間人からすれば　本土で終戦を迎えた人たちは「運がよかった」としか
言いようがない。

>>277
チベット族は自治区から追い出され始めてますがｗ

>>290
新しいことを知るのは何にせよ役立つさーｗ

>>290
え？単なる知識欲だろ？ｗ

>>272
そうでもないぞ。昔から、植民地にされた国の男は徴兵され使い捨て兵士にされるのが
常識で、イギリスもフランスも危険な任務、汚い任務は植民地兵にやらせていたよ。

>>277
豊かになることだけが幸せじゃねーぞ？

>>290
知識を増やして、自分の能力をアップするのが主要目的なんでは。

>>1
これは恥ずかしいwww

＞＞明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

なくなるに決まってるだろうがアホｗ

中国に支配されたウイグルもチベットも
強制的に中国語を学ばされてるし、
家にいけば、毛沢東の肖像画が
飾ってある。チベットやウイグルの
若者は中国の内地に送られて、
集団で殺された人もいるし、
今でも反体制派と疑われた人は
人知れず中国政府に拉致されて拷問も
受けてる。誰も助けてくれない。
堀江やひろゆき某みたいに言論の自由も
中国では謳歌できない。てめーら
誰のおかげで、言論の自由を謳歌してると
思ってるんだよ？ｗ
中国じゃねえだろ。日本だろ。もっとも
お前らみいたな言論なら中国で大歓迎だろうけどなｗ

>>287
国は最低限の保護だけをすればいい

>>296
ついでにドイツでは義勇SSという形で現地人を編成しておった。

まあ結構士気高かったりしたみたいだが…

韓国では徴兵制があるし、中国だと街でも軍人や共産党員がでかい面しているからな。
やっぱ日本がいいよ。
アメリカとかも魅力的だがやはり治安も日本の方がいい。
俺は日本で暮らしてゆくよ。
こんな日本で暮らしている反日主義者みたいのがでかい面できるんだから。
中国だったら速攻で捕まっていそうだよな。

>>290
シリアルキラーなんだろ。

>>277
毎年大勢の亡命者が出る理由は？多くは射殺されているが、
一向に数は減らない。
「殺されても構わない」というほど酷い状況だということ。

>>301
その最低限ってのが軍事力と警察力なんだよアホ

ガンジーさんって元イギリス軍兵士だったよにゃー

>>3
祖国に帰って義務をはたせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ連呼のミジメな馬鹿チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更だが、アメリカの日本人に対する洗脳ってすごいんだなｗ
反日朝鮮人を使ったり日本赤軍を利用したり何でも使うんだなぁって思うよ。
いまじゃ、物づくり以外は完全に骨抜きだね。
政府の外交なんて目も当てられないねｗｗｗ　　

こういう青臭い話好きよｗ

>>290
自殺マニュアルを持ってるからと言って、自殺するわけでもあるまい。
一時期流行ったよ。自殺マニュアル。

>>301
最低限って何？

>>1
んじゃユダヤ人のように放浪しろよ。
ホリエモンなら追放もありだよ。
今から英語でも中国語でもハングルでも習えばいい。

>>306
とりあえず。敵国の外国人はナチュラルに排斥して良いとおもうにゃー

中国人と名乗ったら、金を奪われ殺されてやるっていいって言っているのと同じじゃないのか。

>>306
だから国防やら治安やらは最低限守る程度でいいと言ってる

>>301
では北朝鮮に行け。
体感できるぞ。

今の２ちゃんのグダグダぶりは、まろが逃げて最高責任者がいなくなったからだろ

>>312
えーと、呼吸すること？

>>301
最低限の保護とは、具体的に？

プレイボーイみたいなゲスな雑誌に載せる対談としては最適じゃないか

>>272
えーと、朝鮮戦争で最前線に立たされた中国側の兵は、国民党から投降した
兵だったんだが、おそらく慣用的に我々が使っている「徴兵」じゃない、本来の「徴兵」

>>301
保護？

互助も知らないのか？

>>1
堀江の財・土地・命と家族・親族の命も侵略者に奪われちまえばいいのに

>>312
完全無防備ではない状態

ひろゆきにとってホリエは最高のオモ茶なんだろうな。
ひろゆき、他の番組でしゃべってるの聞くと全然まともだし、面白い意見も
言ってる。
なんか考えがあって豚を利用してんだろう。
まあ、それはそれでイヤな奴だがｗ

>>314
んだな。
>>316
日本の場合は最低限ですらないからな。軍拡が必要だ。

フセインだってイラク人であるはずのクルド人に
VXガスを使ったシナ。これが被支配民族の
憂いよ。ロシアとか中国の被支配民族ほど
惨めなものはない。

>>301
「最低限」って例えば、人命か？
それは軍や警察、病院を持って、敵対国や犯罪者、病気から国民を守るってコトだぞ。
そして、国家が軍を持つということは、軍人という「国を守る戦う」人間を必要として言うことだぞ

>>316
今が過剰に守られてる状態か？

>>294-295
俺は俺の周りにいる俺のシガラミを守りたいだけなんだよ！

マクロを崩壊させればミクロも今迄通りというワケにはいかん
国が崩壊したら、家族、仕事、物価、地域社会、学校、病院、社会保障、電気、水道、通貨
インフラストラクチャー、社会基盤に何でもかんでも悪影響する
てめぇの生活を守るためにも日本国に無くなってもらっちゃあ困るんだよね
国に頼らないならパスポート使うなよ？ｗ

>>316
おや、お前の考えじゃ国は裏切る物じゃねーの？
裏切るって思ってる相手の国防や治安って恩恵にすがるの？ｗｗｗ

>>326
要は
こういう考えをする人間を危惧している

>>331
マンセー！マンセー！

>>326
つまりそこにあるだけで何もしなくていいって言いたいわけだな

>>300
そんなことないよ。
中国は少数民族には一人っ子政策の例外扱いを行っているし
民族教育も禁止されていない。
旧西側のプロパガンダに毒されすぎだよ。

レッツゴー北朝鮮度胸があれば何でもできる

そりゃあ普通の市民なら自分の家に包丁持った強盗が
入ってきたとしても戦わないほうがいいよ

で、堀江やひろゆきの考えを実践してる国は
あるのか？どこもないだろ。
ようするに、こいつらはお花畑。

>>327
もうちょっと軍拡するのはわかるけれども
国に頼るべきではない

>>337
そんなに東側が好きなら、さっさと支那でも北鮮でも行けボケ

>>336は>>325に対して

>>1
このデブはてめぇが世間や国に守られて生かされてるって事が理解できてないな
原理主義組織に独裁政権作られてみろよ
毎日メキシコのグロ画像みたいなのが街中でみれるぜ

海外で危なくなったら、大使館に逃げ込まないよね？
海外で危なくなったら、自衛隊の救助も拒否するよね？

ほんと、諸君は態度一貫してるな・・。（褒めてるわけではない

>>341
頼る必要はないから帰国したら？

いっとくけどひろゆきは左翼だからな
お前らが一番嫌いな

どっちつかずの「妖怪人間」湧きまくりだな。
早く人間になれ。

>>331
そして、それ故にしがらみのしがらみを守るんですね

国を守る、と言うのはそう言う事だと思う

>>341
軍を国が統制せずに、軍が自分の思い通り、好き勝手するのが、お前の理想社会かｗｗｗ

>>341
個人でなんとかしろと？
民間企業でも作ればいいのか？

>>341
軍拡を主張しておいて、国防において国に頼るなとか意味分からん。

ソマリアあたりに行けばいい

大儀の前では堀江の意見など無きに等しい

>>1みたいな会話は日本の体制が言論の自由を保障してるから出来るんだよね。
北朝鮮、中国、リビアとかなら消されるぞ。
すごい甘えを感じる。

ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
俺は日本人
日本人としてこれから先の苦境をどう個人個人が乗り越えていけるかを考えた上で発言している

>>1
国民主権を真っ向から否定っすかｗ

>>341
君はその軍事力に守られてるんじゃないの？

ひろゆきもホリエモンも草食化か

ソマリアで生まれて今と同じ生活が出来ると思ってるのかな。

>>346
定期雑談スレ立ててるのは凄いと思うよｗ

>>337
オリンピックで「少数民族尊重してるアル！」って出してきた子供、全員漢民族のコスプレだったなｗ

>>353
ってか敵地攻撃とか普通に必要だよにゃー
F-Xと併せてF-15Eを160機導入　エンジンはF-100-IHI-232とAPG-82（三菱ライセンス）にしたいにゃー
あとトマホークと弾頭ミサイルがほしいにゃー

>>353
彼は、個人軍所有してんだろｗ

>>352
そう
そういうこと

中国人ってこういう発想の人がほとんどなんだよね。
時の権力者が移り変わっていくのが歴史だったので。
日本は万世一系の天皇の国だから、なんか天皇以外の権力者が
日本を治めるというのが想像できないよね。

>>358
そうだよねナマポ打ち切られたら大変だものね♪

>>356
ヨーロッパでも基地外扱いだろ。
国境を接してる国と違って
日本は海に囲まれてるから
こういう基地外が生まれやすいのかな？

国家は守る必要無いが国は守る必要有ると思うぞ

>>358
はいはい、自称自称

>>353
気持ちの持ちようの問題

<♯｀Д´>つ【腐れクーポン詐欺師！！】
<♯｀Д´>つhttp://hangakutokyo.jp/pages/management/

まるで自分は国にも誰にも頼らず、自分の力だけで今まで生きてきたような言いぐさだな
傲慢もはなはだしい

>>281
発露する理由がない
海外から見れば大部分は安全な方

日本の旅券は無敵なのだよ。それは、日本という国が信用を保証してくれるからだと
理解してほしいのよね。
国を否定するのなら、菊の紋章のついた旅券を持たずに、旅行しろということだ。

>>367
お前、民間軍事会社ってどんだけ評判悪いか分かってる？
>>366
防衛省の中の人は蛇蝎のごとく嫌っとるなあ。
>>365
我が国の国民が、最低限の安全を享受できていなかったのだから、軍拡が必要だ。

>>358
その日本語で日本人だと、頭が不自由か小学校脱走以外存在しないのだが？
それとも知能と日本人テスト受ける？

>>366
面倒家？

ネトウヨ特攻かっけええええええええええええ

竹島も尖閣諸島も北方領土もネトウヨにお任せしまっす！

>>373
気持ちとかどうでもいい要素を混ぜるな

「日本に頼らず外国に行けばいい」

パスポート持たずに出入国ができると思ってるんだろうか

>>373
軍の統制は国家にしか出来ないし、間違っても企業なんかにさせるべきでもない

>>369
そんなのに頼る若者は糞だと思ってい

>>378
あと空中給油機を30機ほどほしいにゃー
KC-777あたりを

こいつらのこの話、自分の都合のいい部分だけを
仮定した上で話しをしてるじゃん。

そもそも犯罪者が公衆の面前に出てくんなよ。

>>337

いわゆる漢民族はその政策を逆差別だと感じていて、
って少数民族に対する嫌悪感に理由になっているって、
なんかで呼んだな、なんだったけ？

ともあれ少数民族の居留地がある日突然核実験場になったりする
中華人民共和国なわけだが。

>>49
「じゃぁ、何でキミはプロになって最前線で戦おうとしないの？」っていう問いへの返しは？

>>367
国防と民間企業は違うだろ
もうちょっとお前なりの国家論をきちんと語ってくれよ

思っている

>>385
若者以外か、半島人だな

まぁべつに日本人が全滅しても人類が滅びるわけじゃないし
人類が滅びても地球が無くなるわけじゃないし
地球が無くなっても宇宙に影響なんてないに等しいし

どうでもいいね

>>386
いぇｓ，軍拡じゃ軍拡じゃ！

>>1
ホリエモン？
法も守れない会社も守れないくせに今さら何言ってんの
さっさと米国でもいったらどうです

>>380
中川家かもしれんし、西澤家かもしれんｗ

そもそも、日本人が外国へ自由に入国できるのは「日本国に信用があるから」
なんだがねぇｗ
信用の無い国は支那や韓国のようにビザ申請が厳しかったり入国そのものを
拒否されたりする。

時は戦国時代、自分は相模の領民（農民）だったとしよう。
領主は北条家。
なんと大軍団で豊臣が攻めてくる。。
さて、あなたならどうしますか？

「年貢はちょくちょく上げられるし、体制側だけ良い給料で自分らの
暮らしはよくならないし、どうしましょ？」
「そうだ！領主がかわれば今よりよくなるかも！」
北条なんかと心中できるか！
ホリエモンはこう言っているのだよ！
「あなたは、それでも北条家のために戦うの？」

>>382
どうでもいい問題じゃない
何かあったら国のせいにしたり、国に過度な期待するのは危険だと言いたい

>>389
兵士も高度な技術職みたいになってるみたいだから、誰でもなれるわけじゃないんだよ

>>386
昨日で日航の747が全機退役しちゃったしなぁ

>>395
自分の会社を守ってくれなかった政府を逆恨みです

>>365
A-10「ｼﾞｰ」

ここはいつから社会主義になったんだ
現状をみろ
現状を

>>399
それと国防の話をごっちゃにするなアホ
>>400
というか上葉の人は元空のはず

>>398
それで民主党に変えて今の惨状なわけだが？

＞ひろ　なくならない人たちもいるでしょうね。
ホリ　俺はかなり残ると思うよ。だって、俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん。

自分がこうするから、他人も同じようにするという発送が日本人の弱点。

> 諸君、私はニュースが好きだ

何がしたいんだこのアホは

日本がここまで発展した一番の理由。
民族的同一性だよ。
これがなければ国は発展しにくい。
民族紛争に明け暮れるからね。
アフリカなんていい例だろ。
民族部族のモザイク。だから
アフリカは発展できなかった。
バルカン半島だって今でこそ
平和だけど、民族紛争で
殺し合いしてた。国境が確定した
途端平和になった。
いかに多民族に支配されるという
のが辛いかというのは
ユーゴスラビアで起きた
民族紛争を見れば明らかだろうが。

>>394
で、戦車をだいたい2000機
装甲車も89式改を1500機ほどほしいにゃー

ホリエモンってやっぱ上だけしか見てないよな。

当たり前にある地面を見てない。

>>398
相手が夜盗の群れであっても抵抗できないような状態は論外。
まず、抵抗できる能力が必要。
そこから出なければ、お前の家庭は意味がない

>>399
そもそもさ、お前民主主義国家ってどういうものか理解してい無いよね。

>>404
どんな夜警国家だろうと国防と警察は国のやることだ。

>>405
お前はなんでもかんでも国がまもってくれると信じているわけだな

>>399
そりゃ自身の生活は自身の力でなんとかするって心構えだ
それは普通の考え方だと思うけど
その精神で国防云々を語るっつーのもバカげてるんだが

日本が日華事変で侵略したときも、中国の庶民は新しい統治者が
来たけど、どんなんかな？って最初は日本のことを様子見していた。
上海の庶民は、まあこんな統治者でもいいか、って感じで
終戦の日まですごく平和だった。南京でも、当初の混乱が収まったあとは
平和が続いた。日本国上海でも日本国南京でも庶民は別に良かった。

>>404
どこが社会主義なんだよ？

>>403
短距離過ぎるから却下
F-2スーパー改のほうがまだ現実的にゃー

>>410
全師団の機械化、機甲化でございます！

>>1
>ひろ　戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。戦争が起きたら誰かが死ぬじゃないですか。だから、戦争になったら、それは
>不幸なことなんですけど、無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、いいんじゃないの？みたいな気持ちはあります。

>ホリ　武力衝突がなければ、俺もそれはそれでいいんじゃないかって思うんだよ。それに、他国が攻めてきて「じゃあ、どうぞ、どうぞ」って
>明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないでしょ？

この辺に平和ボケが出てるな
敵として想定されるのがアメリカならともかく中国朝鮮ロシアだから平和なままで済むわけがない

>>405
え　マジで
エリート？

ホリエモン相手にするとひろゆき全然おもしろくなくなるねｗｗｗ
ガキみたいな屁理屈こねないなら存在価値なくな？

>>404
日本はある意味社会主義国家だが？
いい加減麗しの祖国に帰国したら。

>>415
軍を組織し、情報を集め、治安を維持するとか国にしか出来ないだろうが
それを個人で出来るのか？現実を見ろよ

>>415
守れるよう戦の準備をしろと言っている。日本語理解できるか？

>>410
日本で戦車2000台は流石に多すぎね？ｗ
潜水艦と防空設備は今の倍にすべきではあるが。

>>404
検察への憎悪が国家への不信に昇華（ｗ
した模様、まあシンプルに言うと私怨。

>>397
そして、その信用を築いたのは、「国を守る」意識を持った日本人達。
「国など、どうでもいいじゃん」とか思っている連中ではない。

>>402
なるほどそれが国に頼る愚か者=ホリエモンですね

>>415
お前の財布の中に入ってる紙切れは国があるから物が買えるんだぞ

愛国心なんて持つほうがおかしいけどな
空気みたいな存在がちょうどいい
ｱｲｺﾞｰとか情報統制の結果だろ

>>422
そんな話を、ちょっと聞いたような…ｗ

空つっても航空の他に、高射とか整備とかいろいろある。

>>413
民主主義国家をなんでも屋と勘違いしている
民主主義国家は自分の裁量の範囲で行動できる国

>>420
アシモの迷彩塗装仕様かｗｗｗ

逆に言えば暴力の所有の最小単位が国だよな
暴力なしでやっていけるのかねぇ

ホリエはチョンなんだから話にならん
さっさと半島に帰れ

>>430
何で自分が此処に存在できるのか？
という根本的な事を無視するのがこういった連中の特徴ですから。

ひとこと言わせてもらうと、
「情けない」

国を守るなんて聞こえの良いフレーズだが、
甘い汁を吸う連中を肥え太らせるだけだよ。
国防の気概に燃えた戦前の日本人を見ろよ。
当の日王は天寿を全うして立派な墳墓に葬られたが
利用された一般国民は孤島のジャングルやら海の底で骨も戻ってこない。
それが現実ってもんだ。

>>434
個人の裁量で戦争されたら、たまったもんじゃないぞ

インフラを使ってるだけで頼ってる人だな。

>>400
それは知ってる。

「だーからー努力して、研鑚を積んで、高度な技量なり何なりつけて
プロになればいいじゃない？国を愛してるんでしょ？国を守りたいんでしょ？
じゃぁ、万難を排してプロになる努力をすべきじゃない？何でしないの？」

っていう問いね、>>389の問いは。

>>420
すばらしいにゃー
あとは64式と89式も更新とか楽しそうだよにゃー
>>427
潜水艦は大杉にゃー？
こぬこ的には下地島迎撃基地がほしいにゃー

国家のために何かするのがいやなら国家に所属するのやめろよ

>>440
鮮人は首でも吊ってこい

>>433
つか、ウィングマークつけてるのってほんの一部だけでしょ

いや国防や治安がいいほうがありがたいよ
けれどもね、それに頼りすぎるのは危険だということが言いたい

逃げずに戦ったからこそ今を築けたわけだが 世界中が目の前の問題
を放棄すればいいという思想で世界が成り立つとでも思ってんのか？
今を築く意思のある人間をどうして腰抜け野郎が馬鹿に出来るんだ？

日本という国は親とその親と遡って先祖から千年以上かけて築き上げたもので
そのおかげでホリエモンも衣食住を得て、教育を受け商売が出来たのだから
「国はいらない」というのは育てた親に対して
「頼る気はないから親はいらない。（死んでも構わない）」と言うのと同じ事

>>444
そしてニューーーーーーーーーーーーーーーク！！！！！！！
>>447
倍率は８０倍くらいだったかな？

前提が間違ってるのにそれを煙に巻こうとしてる感じが否めない

>>448
だからお前はそれに頼らないで生きてゆけば？
ソマリアに移住決定。今すぐ海に飛び込め。

こういう大口はパスポート無しであちこち旅行してから叩けよな

>>448
で？
現実として国防とか必要な物だけど？
それと自身の事は自身でなんとかするって事をごっちゃにするなよｗ

>>448
個人じゃ無理
つっても、自治体単位でちゃんと自警組織作ったりしてんじゃん

なんでもかんでも国に頼ってるってわけじゃないけど
国じゃなきゃ出来ないこともある

こいつ中国から金貰って言ってるのかと思ったら、本気で言ってたのか…
ここまで馬鹿だとは思わなかったわ

カンボジアのキリングフィールドは、中国の差し金だったような。

独立を目指す少数民族と単に中国に住んでいる少数民族は、
同じレベルで扱えない。

>>448
大規模な民防訓練でもやったらお前は満足するのかね？

>>1
沖縄、原爆、シベリア抑留、台湾、チベット…
ここで何が起きたか知ってますか?

>>448
＞252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 21:29:05.73 ID:aIR/OvRl [3/21]
＞>>220
＞裏切られるものだと考えたほうがいい

つまり、これは撤回か？
国＝裏切るものだ、なんて考えからは、そんな答は出ないよな

ちょっと待ってくれ
俺自身日本国を憂う憂国戦士だぞ
仲間だ。仲間！

>>451下
もっとあるんじゃねぇの？

>>450
親の財産吸いながら言ってるのが情けないところだよな
国はいらないって言っていいのは南極に独りで住んでる奴だけだ

日本を占領したのがたまたま自由平等民主主義人権を世界中に広めればいけないと思い込んでる能天気国家のアメリカだったからよかったけど
北朝鮮に占領されてたら食うにさえ困ってるんだぜ

>>459
高等教育に軍事教練をデフォにするべきかにゃー

>>461
撤回しないけど？
裏切られるものだと考えたほうがいいぞ

>>462
個人がすべきことと、国しか出来ない事をを混同し
斜に構えて国はあまり信用するなとか痛い事を言うバカだろ、お前は

>>462
馬鹿は死んどけば？邪魔だから

>>462
お前の言ってること訳分からん
>>463
空自が４万人くらいで、パイロットは５００人くらいじゃあなかった？

>>463
T-4の数の約3倍ぐらいしか戦闘機の枠って実はないんだよにゃー

>>466
そんなことしたら、大騒ぎする連中がｗｗｗ

>>193
いや、ﾘｱﾙで友達もいなきゃ家族とも音信不通じょうたいだろ
金持ちになってからなのか、昔からなのかは不明だがな

>>466
ROTCみたいのはあっていいと思うんだ。

あと避難できるように大規模地下構造物つくろうよ、大規模地下構造物。

何だこの馬鹿は

ID:aIR/OvRlの言いたいことをまとめるとこうなる

・戦時中の人間は国家の裏切りにあった。今の日本はそういう人たちに支えられてきた。

・国家は常に国民を裏切る。国防に頼りすぎてはいけない。

・だったら国民が一致団結して民間軍事組織を作ればいいんだよ！

>>470
多分600かそこらはいると思うけどにゃー
予備パイロットも含めると
>>472
それぐらいしか能力はつかないわけでにゃー

>>468
個人がすべきことには限界がある
頼らざるを得ない部分はあるということ

そっかー、モンは自殺願望があるんだなｗ

こういう人たちって、国境線がなぜできるか判ってないよね。
文化的差異があって、それが融合できないから国境ができるの。

日本文化が普通に空気のように存在することのありがたみが判らないと、
こういう頭でっかちな発言をしちゃう。

国というものを持たないというなら日本国籍捨て無国籍になればいい
日本のことなど無視すりゃいいのになんで口出すの？
日本から離れることもできずクダクダいうなんてニートと変わらんじゃん

>>466
軍事学もデフォルトで欲しい。

>>467
裏切ると思ってるものに、治安をゆだねるって、お前馬鹿だろ。
寝てる間の安全を「裏切るだろう相手」と「裏切らないだろう相手」のドッチに任せるんだ？

>>474
シェルター？

>>462
敵だろうが味方だろうが意見が違えば異論がくるのは民主主義国家なら当たり前のこと
お前の祖国は違うだろうがな(笑)

ネトウヨ発狂

>>281
簡単に言えば、そういう教育をしてないだけ。

現実的な外国からの危険もないけどな。
基本的な民度の高さによるものもあるし。

>>476
そうそう

頼る事は当然　権利を与えてもらっているのだから　義務も果たす
国を守りたいと思う気持ちは当然の事

チベットや東トルキスタンの惨状を知ってて言ってるのかねぇ？

>>1
チベタンの前で同じことほざいてみろ

>>470
つか、曹以上じゃないと、ウィングマーク取れないんだっけ？
ま、パイロットってもファイターパイロットだけじゃないし

>>471
あとは、ヘリパイになったりするしなぁ

国籍のない人間なら殺しても誰も捕まえに来ないから暴力団大喜びだな

ある程度正しいが、若干違うな。
今の日本があるのは、「アメリカが」日本を占領したことからプラスになっていった。
もしもあの時日本を占領したのが中国だったら、日本は今頃チベットみたいになってただろうさ。

国に頼り、国を潰し、国の名誉を散々踏みにじる偽愛国ムレ＝ネトウヨ。戦争になったら真っ先に
逃げまくるやつらなのに。

こんだけやらかしてて諸君がキャップ剥奪されない理由が分からない……。

>>478
だからお前はチョンだろ？
帰国して祖国の兵役に付けよ。

何かもう・・・

１０行ぐらい読んでアホ臭くなった

>>483
地下鉄を張り巡らせ、地下に高速道路を走らせ、地下に新幹線を通す！商業地帯にオフィス
街、貯蔵庫に発電システム等、作りまくるんだ！

やったね、核にも耐えられるよ！

一企業と国家を一緒に考えるんじゃねーよｗｗｗｗ

「日本」で良かったね。
ライブドアショックの時、他の途上国だったら八つ裂きにされてるよ。株主から＾＾


俺は今の日本を守りたいね。なんというか、家や家族を守るみたいな気持ち。
簡単に自分の家を明け渡すかよ。家族も住んでるのによ。
でも戦争はできるだけ避けたい。だからと言って相手の武器でいつまでも脅され続けるのもね。

つかこの記事、明らかに東亜＋の記事じゃないだろ。

>>220
ヒロユキもホリエもちょっとでも突っ込まれるとグダグダになるようなレベル
主張とかいう所に達してない
ただの感想の垂れ流し

唇お化けや堀ブタみたいな、こういうクズどもが増えてくるな･･･

　　やっぱ、日本も徴兵令が必要だろ！
..

>>478
おい、これは何だよ
487 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 21:56:16.26 ID:aIR/OvRl
>>476
そうそう

国民が一致団結して民間軍事組織を作れとかアホか
国の統制を外れた軍事組織なんてものの方が信用できんわ

自分たちだって言論の自由や職業選択の自由などの
基本的人権に頼って生きてるじゃん

>>495
物理的なサンバ突破くらいしか剥奪ネタが無いんじゃね？

>>487
頭パーだなおい
>>491
というか飛行機乗りは全員士官じゃ？ヘリなら曹でもいいみたいだけど？

ただヘリパイは陸

>>1
現代日本のボケとカスを代表するこの２人が国家を語るって･･･w

>>498
北朝鮮の地下鉄ってシェルターなんじゃなかったっけ？
かなり深いらしいからねぇ

堀江の持っている紙切れの価値を保証しているのが国なんだけどね

>>482
０か１かでしか考えられんのか
非力な部分は警察や国防に頼らざるを得ないけれども
あまりそういったものだけに依存しすぎるなということ
警察がいたって犯罪はあるでしょ
国防があったって、戦争は起きるでしょ

チベット、ウイグルは中国人だらけになって人口比が逆転したんだよね。
特にチベットなんて政府に抵抗する男は拷問の末殺され、
女は人民解放軍の兵士に強姦されて無理やり中国人の子供産まされてるんでしょ。
日本人が満州から引き揚げてくる時、どれだけの女性がロシア兵に虐殺、強姦されたか。
戦争で負けることもそうだけど、他国に支配されるということは、
女が悲惨な目に合うって事だよね。

>>443
>49の人に関しては>405を読んでね

堀江みたいな国に頼らない犯罪者は「道路を使うな」よ。

すいません。

>>1って、幾らなんでも東亜ネタじゃないんじゃないの？

某かの東亜関連事項があるならまだしも、記者が恣意的にこんなスレ立てて問題ないの？

>>487
お前それで本当に良いの？マジで>>476のことを言いたいの？
民間軍事組織のリスクと国家の軍事のリスクは殆ど変わらないじゃん、内ゲバする可能性がある分糞なんですけど

>>494
在日韓国人でしょ
祖国捨て逃げ回りいまだに日本に生息してるという情けない生物
なんで日本にいるの

東トルキスタンなんかデモしただけで中国の武装警察に虐殺だもんな。

>>508
地下鉄は基本、全て核シェルターになり得る

>>502
それより、軍事学と地政学の基本を義務教育で教えるべきだと思う。

>>495
言われてみたら確かにアジア関係ねーなｗｗｗｗｗ

内容、東亜のスレとしては面白いかもしれんがｗ

>>493
占領する国の姿勢でどう変わるかのサンプルもあるのにな
南北朝鮮とか東西ドイツとか

国と私企業較べたら、どう考えても私企業のが信用できないんだが。

>>506
士官じゃないと、怖くて乗せてらんないでしょｗ


空自にだってヘリパイはおりまするぞ？
CH-60もあるし、CH-47もある

>>498
よし。地下のロボットの基地をつくるんだ（ぇ）
>>506
ごく少数の空自管轄の輸送ヘリをのぞいて？

ホリエモンって、ほんとに金儲けしかアタマにないんだなｗｗ
大学出て、この程度かよｗｗ

「“会社を守るために戦う”ってどうかと思う」「会社を守りたいって思ってる人は、“会社に頼ってる人”」
↓
「じゃあ起業しようぜ!」


「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」「国を守りたいって思ってる人は、“国に頼ってる人”」
↓
「じゃあ建国しようぜ!」

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　んじゃ国籍捨ててみよう！ｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

ホリエモン好きだったけど、・・・これはないわ。
もう少し歴史を勉強したほうがいい。
敗戦は何世代も悲惨な目にあう。
第二次世界大戦からの復活は豊かなアメリカとソ連との冷戦によるもの。
それでも進駐軍のレイプ事件や日本人としての気概は踏みにじられた。

>>515
いや民間軍事施設というのはあくまでも例えだ
実際作ったとして、営利団体では不可能だろう

愛国感情もそれに対する嫌悪感も
大抵はファッションセンスの違いに過ぎないだろ

問題はどちらがより権威主義的な圧力や非現実的な有害さを持つかだと思う

とりあえずあまりにも不確定要素が高い手段を軽々しい楽観論で語られてもな・・・

>>495
諸君の言い分


155 ：諸君、私はニュースが好きだφφ ★：2011/02/21(月) 21:27:13.45 ID:???
・ホリエモンがこの前叩かれた朝生の件を元にしている
　　　↓
つまりこの話題に関連する。
【論説】「中国とか北朝鮮が日本に攻めてくる訳ないじゃん」〜朝生のホリエモンに感動した〜天木 直人★７[02/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297253599/

・また、ホリエモンは「中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」などと話している

・ひろゆきも、「中国人移民すげー」っていう話などをしている

以上。

国政に出たのは国のためじゃないってことですね
わかります

終戦後に大陸に残された日本人がどういう風に赤化されていったか知ってるんだろうか？
生きるために思想を変えるしかなかった。頼れる国なんてないのに日本で培った民主主義を
貫こうとして死んでいったものたちに聞かせてやりたいわ。

口に電気棒突っ込まれてから後悔しても遅いんだがなぁ

>>520
雑談スレ係として放置されてるわけだけど邪魔なだけだから消えて欲しいんだよな

自由平等基本的人権の尊重が自然と守られるってんなら国家なんてなくてもいいかもしれんが
それがある程度のレベル守られてるのはアメリカ様のおかげだからなぁ

>>510
個人の生活は個人で出来ることだから自分でやればいい
国にしか出来ないことは国にさせればいい
大事なのは国にしか出来ない事に対して、信用しないとかアホな事を言うんじゃなく
信用できるように制度を作っていくことだろうに

人には帰る場所が必要だ、たとえどこであろうとも
ホリエは真に外に出た事がないのだろう
同じ環境で外にいっても、外に出たことにはならない

ホリエモン南国へ

違う国に移住しては？？

海外旅行で日本のパスポートを使うな

なんだ？さすがアメリカサイトらしいレスだなｗ

非暴力主義のマハトマ・ガンジー曰く。
「卑怯者、臆病者でいるよりは、暴力を選べ」「平和を説くなら、戦う力をもて。
戦う力のない国民に不戦の大儀を論じる資格はない」「家族や仲間が
危ない目にあったら、体を張って戦わねばならない。危険に立ち向かわねば
ならない」

まじで帰化条件厳しくしてくれ。。。

毎週中国人が大量に日本国籍取得してるんだぞ

まじで恐ろしい

国がなくなってﾘｱﾙ北斗の拳状態になるのは勘弁してほしいな

たとえばシベリア抑留とかはこいつらの中ではどう解釈されているんだ？

ホリエモンが一番日本にいらない人材なので
出て行ってくれませんか
ほんとに

なんなら韓国に帰れよ

建国されるってどういう事なのか知らないのかこいつ。
平和で安楽に暮らせる意味を少しは考えたらこんな事言えない。
ただのバカ。とっとと死んだら

>>529
じゃあ具体的に言ってみろよ、例えなんか使わずにな

>>531
……。
これだけで記事に出来るなら、ぶっちゃけ何を立ててもいいことになるな。

いっそここで、諸君の剥奪について議論しない？

>>528
株主裏切り会社も法も守れんホリエモンに夢見すぎだよ

>>523
おっと盛大にアホ晒してしまった、あいごー！
>>524
戦闘機は地下から発進だね！
>>529
結局全部お前の妄想じゃねえか

南米の歴史や文化がどうなったのか知らないのかこいつらは。
過去からの遺産を徹底的に潰そうと思えばできるんだぞ。

>>524下
救難隊のことも忘れないであげてっ！

>>525
大学出てない。
入学すぐ東大を中退している。

ほら、メディアはホリエモンを使って売国キャンペーン。
ホリエモンが日本を捨てた方が早いわ。

国なんてくだらね〜、日本なんてくだらね〜とかいう連中には言葉と裏腹に
日本に居座り利権を貪るやつが多いな。日本という恩恵を享受してる。
こういう連中は海外に出れば出たで日本のパスポート振り回す連中よ。

＞１
アメリカサイトらしく売国のススメか？ｗ

ひろゆきも、堀江も、別に頭が良いってわけじゃなかったんだな。

自分らの生命と、金に換算できる資産を守るためだけで
国を守れって言ってるわけじゃない。
日本という共同体の、文化・歴史・誇りのことを言ってんだよ。
そういう金で換算されないものの上に、今の日本があるんだろうが。
こんなこと、少し想像力を働かせれば、中学生でも理解できる。

堀江が言ってるのは、
自分の女が他の男と浮気しても、
今まで通りやらせてくれるなら、
何も問題ないって言ってるようなもん。

>国を頼ってない だって

堀江は国籍返上してみればいいんじゃないかな。死ぬほどありがたみがわかるぜ

uncyclopediaで自己責任を調べると>>1みたいな皮肉ばかり
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/jikosekinin.htm

>>511
そんなことないよ。
戦前の日本の女性より、アメリカに支配された今のほうが
ずっと幸せじゃないか。
特に今の中国では女性が少ないから大切にされるんじゃないかな。

>>549
諸君は該当スレではこの手の話にレスしないから無意味だと思う。

こいつらの言ってること皆できてたらそもそもこんな国とっくになくなってるよ

まあまろゆきは国にたいしてそれほど何も考えてないし
ホリーは国つーか官僚恨んでるだけだし

まろゆきはどうか分からないけど、ホリーはどっちかっつーと
「国は俺を守って氏ね」って思ってるほうじゃないのかなーと

>>515
国が信用できないのに、ミリティアを肯定する。

つまり国の中に自分の影響力を行使できる暴力装置を
構築したんじゃね？
要は大は軍閥、小は暴力団、がいいってさ。お里が知れるてやつだね。

少なくともチベットの人間を弾圧してるような政府には国はやれん
まだ米の州になったほうがマシだわ

まあ、堀江は国にさんざんいじめられたもんなw

でも、やっぱり上に立つ指導者次第なんだよ。

オバマは安パイ。
プーチンに逆らう奴は死ぬ。
フーチンタオに従わない奴らは町ごと消される。

隣の大陸の連中は止めとけ。

>>561
何キチガイみてーなこと言ってんだ馬鹿鮮人

国のために死ぬってわからない。
この国の消費税は甚だおかしいのだぞ？
他国は完成品にしか掛けていないのに、この国は部品にまでかけている。

>>561
チベットの話に対して日本の例を持ち出すの？
アホなの？

>>561
自国より他国が信用できるってドンダケ

ホリエモン（笑）

ひろゆき（笑）

>>548
頼らざるを得ないのはしょうがない
たとえば鍵をあけっぱなしにしないとか、女だったらレイプされないように防犯ブザーを携帯するとかいろいろあるだろ

>>363
情熱の拠り所がわからねえ・・・。

>>569
お前は今すぐ死ね

国籍捨ててみせればわかって貰えると思うよ

頼る当てもなく只一人で地球の裏側にいってみるがいい空すらも敵に見える。
風になびく日の丸がどれほど励みになったことか、、、

＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。

売国奴そのものじゃねえか。コロセ

>>569
日本はお前の国じゃねーから

>>1
>昔は日本人もハワイとかブラジルに移民してたじゃん。
>なんとかなるんだよ。でも、みんなは「命をかけて国を守らなきゃいけない」って言う。

ハワイの日系人部隊、どれだけ戦死されたかってのも知らないのかね。
まあ歴史知らなくても、脳内ストーリー完結、組み立てられるしね。

>>573
国防と軍のレベルで具体的に言ってみろ。

やだ〜日本ださーい庶民貧乏臭〜いキャハハ

って感じでイラッとした

>>566
＞まだ米の州になったほうがマシだわ

ひさしぶりに見たような気がするなｗ

中国の属国よりアメリカの属国になりたいという日本侮辱

ホリエモンもひろゆきも外国でて働いたことないんだろ
日本にいると日本国籍のありがたみわからん
外国出たら国籍というのが重要なのがよくわかる
国籍捨てるとこからやってみよう

>>573
個人の防犯と国防を一緒にするな

>>1
この記事マジなの？
ひろゆき昔と言ってる事が真逆だな
攻められてもって…


じゃあ日本から攻めて他国占領しても問題ないじゃないの


経済大国のアメは国を守るために戦ってるし

>>543
国籍取得のためには法務大臣の許可が・・・・
アレ？

>>573
防犯ブザーで銃持ってる奴が殺せるのかそうか
お前面白い奴だな

>>569
今まで国が支える高度分業体制にどっぷり世話になってる人間の言うことじゃねえな。

>>581
防空壕に逃げるとかあるだろ

なんでもヘラヘラ余裕顔してればいいってもんじゃねえんだよ。
もう飽きたって。つまんねえコメントｗ

>>561
戸籍のない女の子がどう扱われてるか知ってるか？
売り買いされてんだぜ。
女が足りなくて、成人女性でも誘拐して監禁して嫁にしてたりするんだ

>>569
愚痴ばっかりで楽しいか、責任転嫁ばっかりで楽しいのか？解放派。

キャップ漏れ以前は、オザワの話や日本の政局がらみのネタでも
半島のﾁﾗｼがソースとかソースに東亜がらみ話がある時しかスレ立てしないとか
それなりの節度があったぞ。

甘利にもフリーダムすぎじゃね？

ホリエモンは終わった人。終わった人が注目集めるためには、おかしなこと言わなアカンのよ。

>>561
朝鮮人であることを隠すな。腰ぬけ。

>>569
消費税レベルで何言ってんだお前

>>590
それ、誰が作るんだ？

国籍があることでどれだけ法に守られてるかもわからねえのかこいつ

>>588
銃を持っている兵隊が来たら逃げるしかない
ただそういう状況になったときもうすでに守るとかどうとか以前の話だろ

>>590
防空壕に逃げても攻めてきた敵がいなくなるわけじゃないよ？

ひろゆきまで無防備都市宣言みたいなことを言うとはなぁ

>>590
どこに防空壕があるんだよ？



少なくとも、俺んちの周りにゃねぇな
都会に行きゃそこらじゅうにあるもんなのか？

>>573

「レイプ」されたら法を以って裁く機能を持つのは、残念ながら国なんだがな。
私刑ﾏﾝｾｰの北斗の拳な世界がお望みか？

>>580
ハワイでナショナルガードを前身として設立された第100歩兵大隊が発展解消して
442連隊戦闘団になった。のべ死傷者数9400余名(非日系の士官ふくむ)。
死傷率は314パーセント。

国が無くなると、通貨はどうするの？
￥や＄だけでなく、ネットマネーも使用出来なくなるよ
それとも、自分の預金だけは安泰とでも思っているのだろうか。

>>590
だから、個人で出来る事と国にしか出来ない事を混同するなボケ

堀江は東大という国が作り上げた伝統ブランドに頼らないで
起業のお金を借りれたか？なんの実績もないのに営業で仕事とれたか？

>>590
相手に空襲され放題、インフラ破壊されまくり、の状態がお前の希望か？

制空権を保つためには空軍は当然いるよね？
まさか、個人でジェット戦闘機を100機単位で持つのか？

>>598
みんなで作ればいい
お前も協力して作れ

この前の朝生といいホリエは言論の自由をもてあそんでる。
こいつにくらべれば、圧政下に苦しむ民衆をおもい弾圧をおそれずに
闘う民主活動家やデモに参加する若者のほうが数万倍魅力的だ。

>>600
どういう状況の話してんだお前は

>>603
いみがないとおもうがにゃー
っていうかにゃーなら地下鉄の入り口に向けてミサイルぶち込むし

>>590
戦車が来たら素直に引かれてね。
理解できたところでソマリアに行けよ、地球市民。

>>590
地下鉄とか言うなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
ホント、諸君ってマジで異常だよなぁ。
在特会の時はまだ「反朝鮮総連／民潭の団体」って事で、
無理に言えば納得できたけど、
これはさすがに許されんだろ……。

合理的じゃないといえば確かにそうだが
生まれ育った土地に愛着ってもんがあるだろーが
守らない手は無いんだよ
こいつらに言わせれば自分の親子供も必要無いって言いそうだな

>>1
じゃあ今すぐ国籍抜けよ
クソえもんとバカユキ
イラネからお前ら

こいつは自分の事業がコケたことを、日本に八つ当たりしてるんじゃないのかねえ。
俺は悪くない、日本が悪い国が悪いってさ。

こいつはただの平和バカ
人ひとりで出来ることはわずかであり
それを克服するために会社や国がある
コイツはこんなんだから何万人も路頭に迷わせた
まずは身一つで謝罪巡業からすべき

>>601
あのさ…
そういう状況って極端な例すぎるんだが
それにそこまでの状況になったらまず自分の身を守ることだけに専念しろよ

>>594
531参照。

>>610
どこに作るんだよ？

それともなにか？君が家庭用防空壕を全世帯に作ってくれるのか？

だいたい堀江て口先だけだからな。
ネットとテレビの融合も実現できなかったし、
単なる買収するための言い訳だったのを
「俺って若者の気持ちが理解できるナウなジジイだぜ」
と思ってそうな田原層一朗が賛同してただけだもんな。
ちょうどあのとき、筑紫は堀江を応援してたんだよ。
フジテレビの買収を。で、いざTBSにも火の粉が
ふってきたら、180度意見変えたからねｗ
反戦左翼なんて、そんなもんだよ。自分たちが
安全圏にいるときは、無責任な態度をとるくせに
自分に火の粉がかかってくると急に保守的になるからねｗ
まあ、堀江は宇宙開発は国家がやる時代じゃないと
いってるし、宇宙開発は民間がやる時代らしいので、
全財産はたいて、是非とも実現してほしいね。
大嫌いな国家に頼らないで、てめーのはした金で
宇宙旅行を実現したら見上げたもんだｗ。
妄想にとまらずエンジン開発をしてるところを
仲居君に見せてたので、口先妄想にとまらず
とっとと実現してねｗ

究極の平和ボケだな
by海外在住20年

だから何だ？　ってことだな。ｗ

>>561
北朝鮮の女らが大事にされてると思うか？
人体の不思議展の妊婦とかどう思う
大事にされてると思うんなら君の姉妹や娘を中国人にあげたら？
大事にされるかもよ

>>1
それ、海外でその国の人々に言ってみれば？
同意してくれるといいね。

結局、こいつらの言ってることって精神的強者の理論なんだよなー。
人間、そんなに強い奴ばかりじゃないよ。
そういう奴らも生かしていこう、って考えはないからこんな発想するんだな

>>600
つまり、そういうことが出来る相手には支配されてもおｋってと？

>>621
底抜けのアホか、お前は。
そこまでの状況になったら、自衛隊に全面的に協力しろよ

>>623
そういう人任せの考えだから裏切られるリスクが出てくる
仮に俺が作らなかったらお前はどうなるんだ？

>>613
つか、ガスうちこみゃ終了かな？

>>610
そこらに穴を掘るんだ
で、防空壕に逃げ込んでる間、外の守りは誰がするんだ？国だろうが

＞１
事態がアメリカの思うようにならなくて、アメリカ工作員はそうとうイライラしてるのか？ｗ

>>610
用地は？
防空壕のライフラインは？

ある程度、社会的にも成功した人間からこういう意見が出るのか。

戦後教育の間違いがよくわかるよ。

国家というアイディティがなければ大きな理不尽に会ったとき、

どうやって対処するんだよ。

中国みたいに民衆から不法に土地取り上げても、権力者は安泰。

犯罪犯しても権力者は安泰。

言いたいことを言えば投獄。しかも権力者は中国人。

そんな日本で生きていきたいか？

闘うときは戦うのが日本人だろ。

あー腹立つなあ、こういう記事でも真に受ける馬鹿やガキがいるんだろ…
このまま行くとマジで日本は中国に乗っ取られるな

>>561
ならチベットに行って戦車の前に座り込め。

また諸君のローカルルール無視のスレ立てかよ。

豚エモンは、日本が法治国家でなければ、債権者によって既に焼き豚になっています。

>>629
支配されないようにするとかどうとかじゃなくて…
頼りすぎるなということ…

>>621
防空壕に逃げるという状況を仮定したのは俺じゃなくてお前だろ？

>>631
お前は自分の掘った穴にうまっとけ

>>622
・・・・何でもアリだな('A`)

>>610
お前を日本海に叩き込んでからにする。

>>610

個人ができる安全保障と
共同体ができる安全保障を峻別して考えることもできんのか。

>>600
結局根本的な解決策が無いんだろ？
分かった分かったもういいよ

>>631
君が作らなかったら現状のまんまでいいんじゃね？

>>630
もし自衛隊が来なかったら？

>>621
国を信用しない頼らない、だから自力でやれるところはどうにかしろとか
個人ですべきことと国にしか出来ない事を混同して話を誤魔化してるお前が言える言葉か

マスコミを動かして民主政権作ったのにこんなはずではなかった

ｂｙアメリカ

いつの時代も国家なんてのはヤクザと同じ。

「外国に支配されたら男は殺され女はレイプされるぜ？
頼れるのは俺だけだからみかじめ料（税金）払って安心を買いなよ」

戦前の日本人もそうやって騙されて酷い目にあった。
ネトウヨは本質を見ないといつまでたってもカモられるだけだぞ。

>>628
そんなレベルじゃないよ。
ノンポリぶってて何も考えてないバカと、
一度捕まったくらいで反警察＝反国家になったバカの対談ってだけ。

>>621
自分を守るってどうやって
防空壕に逃げても敵がそのままいると出てこれず飢え死にするだけだよ

>>619
うん、まあ気持ちは判る。
俺がその立場だったらそう思うかもしれない。ｗ

>>624
そういえばピースボートも海自に護衛を依頼したなｗ。
「税金泥棒の世話になるくらないなら、死んだ方がマシ」と
拒絶して、実際に海賊に殺されれば、主義主張に同調はできないが、
自らの信念に殉じたという点においては、尊敬できるけど、
こういうヘタレじゃ説得力なしｗ

>>633
その国が外の守りをしなかったらどうするんだ？

>>641
もはや意味がわからん。

自分の論旨と主張を一貫してくれ。

>>652
本質？暴力は最も普遍的だってことだな。

鮮人をそれで以て排除しよう。

ドイツ女性は敗戦後に来たソビエト軍にレイプされまくって女性の３割とか半数とかが性病に感染したんじゃなかったけか
なんで戦争に負けて何も無いと思えるんだい

民主だと参政権に北朝鮮支援やるはずじゃなかったんかい

ｂｙアメリカ

>>649
国を信用しないとか言っちゃって、信用できる制度を作らないお前の世界じゃ
そうなるかもしれんな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>644
正直、諸君がスレ立て基準説明したんで驚いている。
…末期だな。

他国が信用できないからせめて自分達の国を作ってそれに対抗しようって思うわけだが
自分達の国は信用できなくても他国は信用できるって意味不明

>>652
と、思い込んでるんだろうな、外国人は。
万世一系の皇統があることが、日本にとってどれだけ素晴しいかが、逆説的によく分かるよ。

えええええええええええええ

>>657
それは国じゃありません、防衛を放棄する国はありえないから

>>657
だから、そうならないように信用できる制度を作りましょうってことだろ
お前は国は信用できないから自分でやるって考えのようだが（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

無人島行って、一人で暮らせばいいってことだね
バイバイ、ホリエモン

>>1
こういう人たちも含めて守るのが、自衛隊です。ってのを思い出した。
北チョンあたりで北チョンが同じこというたらどうなるのよ？

この対談の根本的ないかしなとこは共同体の問題を個人の問題としてしか語ってないとこにある。
戦争はじまったら堀江みたいのは盾につかおうぜ

大金持ちとか尋常じゃない奴って何処でも生きていけるって
自信があるんだろうね　俺も宝くじとか当たったら家族すらも
裏切るようになるのかな

発狂しすぎw
ワロ

>ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
〜アメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。<

アメリカと支那を同列に扱ってる時点でもう、お花畑満開だろ
チベット、ウイグルの状況を見ても同じことが言えんのかこの豚共は

国は最悪の事態を想定すべきでそれに対する準備をせよと言ってる反面
自分が起こりうる最悪の事態に対する準備は怠るのか
最悪の事態というのは自衛隊が来なかったりとか警察が来なかったりしたときのことだ

堀江も二年くらいムショで揉まれてくれば、少しは成長するよ。
どう変わってるか楽しみだ。

>>657
北朝鮮に帰国したら体験できるよ。

>>641
意味わからんな
侵略して殺そうとしてる相手に何言っても無意味じゃないの
ウイグル人はなぜ殺されたかわからんの

じゃ何で豚は日本にいるの？

ホリエモン「韓国のような投資家優位の経済作ろうとおもったが失敗しちゃった」

検察いい仕事したなｗ

一度こいつらを、紛争地帯へ連れて行けよ。

>>675
国がすべきこと、信用できる制度つくりと個人がすべき自助努力を一緒にするな

>>652
じゃあお前国籍捨てて南極に住め
それからその台詞を吐いたら信用してやるから

ID:aIR/OvRlは全てにおいて国家は裏切るという前提で語ってるから話が噛み合わないんだよ
そもそもお前が裏切るという国家の権力者を選んでるのはその”国民”だってことを忘れるな

>>681
ソマリランドに行っちゃうぜ？ｗ

>>662
実際昔の日本はそうだっただろ
戦後（終戦）直後ソ連南下によって逃げる日本人民間人は誰にも守られなかった

>>675
最悪の事態は、お前みたいな無能が好き放題することだよ。
日本という国家が治安を守ってるから、そんな最悪に事態が起こってないけどね

こいつらろくに外国で暮らしたことないんだろうな

近隣列強に責めこまれた王は、沖島の周囲に木の杭を打ち
親戚縁者友人知人隣人と立てこもった、ガムラスタンは今でも残る
この人々の集まりは今Sweden王国と呼ばれている

ものはいいようだね、詐欺師さんｗ

国を守りたいっていうのは
家族であったり、日常であったり
そういうものを守りたいと思う気持ちだろう？

>>686
じゃあそいつらを日本人による国家いがいの何者かが守ってくれるの？

ひろゆき＆ホリエモンvsジョブス＆ゲイツ

はぁ・・

>>688
いや、ろくに外国で暮したことがあるほうが珍しいから

たぶんひろゆきはアメリカ留学じゃないかな？ｗ

＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。
＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。

>>667
では昔の日本は防衛放棄と言えるのか
日本列島は米軍機が自由に飛び回っていたぞ

ひろゆきとか、堀江はさ、今の中東の騒乱をどう見てるのかね？
単なる貧困層の反乱だと思ってんのか？

あれは反米民族主義だぞ
国の上層部が、自らの保身のためにアメリカへ国を売った。
それに怒った民衆が、命懸けのデモをしている。

堀江やひろゆきが言う、
愛国心を煽るのは、国の上層部の陰謀だってロジックはここで通用しない。
国を裏切った上層部は、愛国心に目覚めた民衆により殺される。
これが真実。

> 要は「国ってなんなの？」ってこと。
驚いた、この歳になってまだ国家というものがどういうものか理解できていないとは。

> 「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は
> 「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。
無国籍で日本以外の国に投げ出される体験でもしないと、いかに個人が国家の存在によって
やっとこ生きていくことができるのか、ってのを理解できないんだろうな。
この日本の国土に立って息をしてるだけのことも、これまで日本を存立させてきたあらゆる
人々の努力の結晶によって成り立ってるのだ、ってことがまるでわかっていない。
これまでの先人たちの努力の上にただ乗っかって、「国家なんて」みたいな斜に構えた子供じみた
身勝手を撒き散らすだけのことしかできない奴なんだな。

>>686
それへの回答は軍拡以外ない。

公立小中学校や東大に世話になっておいて言うことがそれかよw

アメリカ留学生のひろゆきが作ったアメリカサイト２ちゃんねるですか？ｗ

ホリエもん大勝利！！ネトウヨ涙目！！

>>697
同盟国を作るって言う外交努力で国を守って何が悪い？

みかじめ料を払っても守ってくれない契約不履行ヤクザが日本。

真っ先に逃げ出した関東軍のせいで満州の日本開拓民が
どれだけ悲惨な目にあったか。

僕らは歴史に学ばなきゃいけない。

>>697
必死で防衛しようとしてただろ
それが教訓になって、周辺国よりも強力な兵器で迎え撃つって格好になってるんじゃねぇのか？

>>686
もしかして北方領土の話をしてんのか？
日本が武装解除してから攻め込まれた話を持ち出して何がいいたい？

>>692
金で釣るかしてなんとかするしかない

>>686

だから強力な軍備を構築しよう、って話じゃないんだよな？
アンタのことだから。

＞ホリ　だから、もしかしたら将来、「あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね。

この台詞をチベット人やウイグル人に向かって言えるかね？

>>697
ごめん、全く意味が分からない
お前は国家による防衛が絶対じゃないとホザく癖に絶対を強要するんですか？

だめだこりゃ・・・
ちょっと考える時間を与える

この二人は、幼少期から国の機関で
基礎教育を学んだんじゃないの？
しっかり国に頼ってるじゃん。

>>688
あったらこんなこと言わんダろ
ホリエモンとひろゆきが9条ボートに乗ってソマリアあたり漂えばわかるんじゃねえの

>>697
日米協定があるから自由とは言いがたいけど。
米軍機が嫌いならチョン半島に帰国しろ。

>>708
おまえ、本当に頭湧いてんじゃねぇのか？

>>705
言葉も通じないやくざより、同じ言葉を話し、同じ習慣を持ってるやくざのほうがまだましだろｗｗ

>>708
領土侵攻に来た奴に金を見せて許してくださいって？
領土を奪う為に来てる軍人と強盗を一緒にするなよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>686

それと同様の事態において、個人レベルの自助努力が
国軍より有効であることを例を挙げて証明してくれ。

ホリエモンは最近おかしくなったね。
ライブドア事件後、どこかに弱みでも握られてるのか？

>>708
金って、日本円の裏づけは日本国の信用だぞ

>>712
ああ、北朝鮮にでもかえってゆっくり考えろ

人生の１／３から海外に暮らしてるけど・・・
日本みたいに好き勝手言って、好き勝手できるって幸せなことだよ。

国を守りたいなんて一度も思ったことは無いけど、好き勝手できる自由は出来れば守りたいもんだなぁ。
ホント、日本人に生まれただけで人生半分勝ったようなモンだよ。

>>715
在韓米軍基地があるんだから半島に帰っても米軍機は飛んでるぞ？

>>610
そんな無駄金使うよりも核で相手国を吹き飛ばした方が速いだろう

そんな事言ってるからライブドア取られるんだよｗ

しかし勢いおちねーなーｗ

>>712

まあ、充分考えるんだね、自分のために。

>>712
「考える時間をくれ」の間違いだろ

>>723
ご安心ください。その為の北朝鮮でつ。

こいつら戦争が起きたら最前線で弾よけな。
根拠は全然ないけど弾なんて飛んでこないし別にいいよな。

つまり
ボスケテ〜無防備マーン！

こうでつね？

>>705
つまりロシアを滅ぼせと

ID:aIR/OvRl
↑こんな屑が跋扈する国など守る価値はない
滅びてしまえ
ひとかけらすらも遺さぬまで

>>723
韓国軍の有事の指揮権はアメリカ軍が握っているしにゃー

イスラエルへ言って濃いよ。何のために国があるか、何のために
軍隊があるか、見て濃いよ。

日本人であるっていう強みってあると思うけどな。
身近な所でいうと基本どの国行くのも税関ほぼフリーパスだし。仮に10年後中国の一省なんかになったら占領地の一般人がこんなに自由に渡航なんて出来ないだろうし出来ても各国の税関はそうとう警戒するだろ。
あと女は確実に犯される。

国家がどうこういう前にこいつら民主主義者じゃないじゃん。享受してるだけって
恵まれてるんだぜ。堀江氏ね

>>716
だから当時は実際そうしていた
小さな子供まで面倒みれないから民家に預けたり
半島から船が出るという噂を信じてみんな国家の保護なく自力で南下した

ご先祖全否定は分かった

>>712
あのさ、個人で出来る事は個人で
国がすべきことは国が、そして国を信用できるように制度を整える
これが国民のすべきことだと思うんだがな
それに対してお前は昔はなんたらとトンチキな返答をするだけで
こっちがアホの相手をさせられて疲れるわ

>>729
残念ながら、北朝鮮上空も米軍機の巣になってると思われる
ザルみたいな防空網だからなぁｗ偵察機は進入し放題だろうなぁ

>>734
統帥権の変換ってどうなったんだっけ？

どれだけ護られているのか自覚が無いバカが二人
半端にカネ持つと勘違いして傲慢になるという典型例

>726

飛ばしてるなw

>>738
軍が遅滞戦闘を繰り広げたのは完全に無視か。

>>718
いや現地人
ソ連人にばれたら連行されるかころされるか、女子供はレイプされる
当然現地の人間も反日感情が強かったわけだから命がけの交渉だった
金払って車に乗せてもらうもだまされることも多く逆に北上されていることだってあった

>>738
それは個人で自分自身や家族を守る為の行動だろ
それだけですべてが何とかなるとでも思ってるの？
個人で出来る事は個人で、国がすべきことは国で
どっちも必要なことだろうが、都合の良い一部だけ抜き出さずにもっと現実を見ろよ

>>738
そんなに国が信じられないなら、出ていけばいい。

なあもしかして豚は日本が中国の属国になるのを見越してこう言った発言してるんじゃないのか？
小沢みたいに

>>738
考えた結果がそれか？
つか、現代社会の日本と大戦中の日本を同じに語ることがナンセンス

いろいろと、あらわになる匿名掲示板の実態ｗ

>>733
俺はなんでもかんでも国任せなやつのほうが出ていってほしい
ここの住民はそうならないように、日本人の未来を思って書き込みしている

ただの中2病だなコリャ｡

中国で国に頼るなとか言ったらめちゃくちゃ叩かれるだろうな
少なくとも表向きは

>>745
で、それは日本が戦争に負けて武装解除させられた後の話だよな
それを防ぐ為には国にきっちりと守ってもらう為の制度つくりが必要だろ

>>1
>「中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね」みたいなことがあるかもしれないよね」

胡錦涛がチベットで大逆殺やったんだよ。で、今はチベット発展の大功労者として、自画自賛。

かたるにおちるとはこのことw

今現在の日本が戦時下でないと思っているほうがどうにかしてるな
国土はほら、減る一方だよ

豚にお似合いなのは豚箱なのだよｗ

たらこって言われ続けて、切れちゃったのかな？ｗ

韓国人・朝鮮人に同じことを言ってみればいいじゃないか

>>738
永久不滅以外の国家は国家でない、
ってな意味不明な逆国家幻想を感じるんだが？

敗戦で軍備が崩壊した国の悲劇ではあっても、一般的な
国家を語るには不適当だろソレ。

ID:R/pYWBJt [11/11]

↑ところでこれはおさわり禁止なん？

ネトウヨってどうして未だに思考が戦時中なの？
困るのは支配層であって庶民には何の関係もないわな。
中国に支配されようが、庶民の生活は何にも変わらん。

>>754
そもそも戦争になる前段階をしっかり踏むことから考えるべき
なんでもかんでも戦争だー戦争だーって考え方は病んでる

有事の時に外国に行ったら単に難民の一人にしかならんと思うが
平時の時に海外で商売するのと比較しても意味ないだろ

>>705
＞真っ先に逃げ出した関東軍のせいで満州の日本開拓民が
＞どれだけ悲惨な目にあったか。

＞僕らは歴史に学ばなきゃいけない。

関東軍のせいというのはわかりますけど
では、歴史に学んでどうすべきだと思ったんですか？

>750

がんばれよ

>>1
また発作か。
病院行った方がいいんじゃね？

>>766

ありがとう（会話ｗｗｗｗｗｗ

堀江は日本国籍に値しない。誰かに刺されてもこいつに文句言う権利ない

>>762
政治体制が変わって、影響が無いと思うの？

>>763
戦争にならんほうがいいってのは当たり前だろうがｗ
そうなった場合の国防について話してるのに、そう言い出すって逃げてるのと同じだがｗｗｗ

自由に発言する権利を守っている力の源泉は何か
それすら思いが至らぬ阿呆が自由に発言する滑稽さ

>>762
じゃあ、チベット行って一緒に殺されて来い

>>761
東亜民視点ですら電波過ぎてみんな避けてるだけじゃね？

>>763
刃物持って襲ってくるキチガイを説得で止められたら信用してやるよ

堀江はチベットがどんなことをされたのかしらないのか?

国を守るってのは、
個人の生命や財産だけを言ってるんじゃない。
共同体の歴史や文化、誇りが一番重要なんだよ。

人工国家のアメリカは例外だ。
あそこは植民地で荒稼ぎした個人の財産を、
宗主国イギリスから守るためだけに作られた、
我欲の固まりの人工国家。

けど世界のほとんどの国はそうじゃない。
長い歴史に裏付けられた自然国家だ。
愛国心は、宗教や民族の歴史に密着している。

アメリカにかぶれた、堀江やひろゆきには
それすら理解できんのかね。

>>762

>中国に支配されようが、庶民の生活は何にも変わらん。

えっ？
とりあえず、コレはひどいインターネッツは自由に出来なくなるとおもうぞｗ？

こいつら今の生活があるのが当然だと思ってるんだろうなwww
平和ボケの最たるもの

>>762
お前は戦車に轢かれればいいんじゃねえ？

日本語話して道路歩いて虫歯治してもらう。
これらが当たり前に行えるのは過去の汗のたまもの。それを成り上がり連中は前提の前提にして忘れちゃうん

国の恩恵を一切受けずに自分の力だけで成り上がったと思うところが間違いなんだ。


堀江の発言は亡国そのもの。

>>751
疑心を肥大化させるだけの俗物が何を言う
貴様のような人間が日本人にとって一番の害悪だ

2人とも日本なら知名度で記事も売れるけど
海外移住したら、単なる金持ちになっちゃう。

日本から出て海外で勝負する気ゼロだろう。庶民にさっさと海外行けよと
いう割りにね。

刃物持ってる基地外を恐れるあまり、拳銃持った詐欺師に資金盗まれる日本人

ひろゆきって単なるひねくれ者だろ。

実在するなら、無防備マンをフクロにしてみりゃあ
答えなんかすぐにわかるぜｗｗｗ

>>774

非常に中学生的なかほりがするよなあ。

この二人は、まず国籍とパスポート捨ててから言いたいこと言えば？
無国籍でパスポートもない人間なんて世界で誰も相手にしないだろうけど。
この二人だけが、国なんかどうでもいいっていっても他国の人間も
同じ考えではないし。
国のない民族が世界中でどれだけ悲惨な目にあって、独立したい民族が
どれだけいるか知らんわけじゃないはずなのにねえ。
この二人は、馬鹿すぎるよ。
金があれば万能って勘違いしてるんだろうけどさ。。

>>762
戦車にひき潰されたいかｗ
奇特なやつだ

>>778
デモを呼びかけたら1000人以上拘束されたとかって昨日だっけか？
在特会デモとかは不可能になるな

>>762
誤解を恐れずに言うなら戦争も平和も存在しない。
あるのは秩序と混乱だけ。

つーか、ひろゆきは戦争という形でなければ日本を中国の支配下にしても良いとか思っちゃってるの？
堀江なんかどーでも良いけど、ひろゆきにはガッカリした・・・orz
やっぱこの手の人達って同じなんかね〜ｗ

この一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと
目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。「日本……w」ってボソっと言ったのが
印象的だった。ちなみに日本の生保事情を抄訳文にして渡してやったら大受けで、
いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。

チベット人に言ってやれ

>>777
アメリカにも一応「プロテスタント」で「白人」の国っていうのはあったんだよ
それが移民の流入で揺らいで、今問題になってる

どこの国で育ったのよ？
どこの国で稼いだのよ？
なんでそんなに肥えてんのよ？

豚が。家畜の肥料にでもなってしまえ。

>>790
サヨク系の、いわゆる市民団体のデモも無理になるんだけど、
中国に支配されたがるサヨクの発想は分からん。

ホリエモンは金儲けのためには「国境」が邪魔なだけだろ。
売国守銭奴

中国の省になったら好き勝手にレスできる2chは終了だよな

2人とも専門家じゃないので
何かを語るとき極論を言う傾向がある。そうしないと
目立たないから。普通のことを言うと専門家に負けるんだよね。

というわけでスルーするのが一番です。

思った通りの志望校に行けなかったとか、大企業に就職できなかったとかで
なんでもかんでも国のせいにしすぎ…

>>799
俺がスレ立てしてると、自宅のドアがドンドンドン…みたいな話がリアルでありそうだな、中国だとｗ

何故東亜に立っているのか？と思ったら諸君か。

>>741
14年でないかにゃー？
多分30年ぐらいまで延びるんでにゃー？

もし、ホリエモンが中国で同じ事件を起こしていたらこの世にはいないと思う

>>797
まぁただのデモしたがりというわけではないというのなら筋は通るだろう
真っ先に弾圧される可能性がある事を忘れているのは馬鹿だが

なにをいまさらｗｗ

>>801
あんたのレスが一番国の所為にしていると思うが？

>>802
しゃれにならんなｗｗ

>>705
あれを経験した人間のひとりに五木寛之さんがいる
あの人の実体験は実に証言そのものだ

>>790
どーゆーものを「庶民」と考えてるかだよねえ。
しかし考え方が、知らしむべからずよらしむべしな、中華な国からかね？

日本の政治家なんて特権階級じゃん。税金集めて贅沢な暮らししてる貴族だよ。しかもその特権は世襲だしな。
俺達はそいつらの贅沢な生活を支える庶民。そして無駄遣いした挙句、
国に金がないから、庶民の財布を当てにしてる糞ども。俺達庶民はいつでも利用され、捨てられるような存在。
おまえらが戦争で氏にまくってる間にも政治家のご子息は日本でこの世の春を謳歌してるよｗ

>>802
いい加減N速に移ったらどーよ(´・ω・｀)東亜関係無いじゃん

>>801
言うに事欠いてなんじゃそりゃ・・・。ｗｗ
元祖就職氷河期としては言いたいことは多少あるが、
さすがに大学受験時に第一志望に落ちたことを
お国のせいにしたことはないな。ｗｗ

もっと歴史を学ぶべき

>>796
>なんでそんなに肥えてんのよ？
ﾜﾛﾀwwwww
おっしゃるとおり

中韓に支配されたら日本人なんか殺戮されると思うけどねー。
そんなことも想像できないのかホリエモンはｗ

そもそもなんで国が必要なのか
人間ってのは何かに帰属する動物なんだよ
仮にだだっ広い草原に人間を放置しても、絶対に徒党を組み、コミュニティとテリトリーを作る
なぜなら生きてくうえで群れになるほうが有利だから
そしてそうやってきた歴史の行き着いた先が今の体制であり国家
ちなみにコミュニティは今まではずっと肥大化してきたけど、ここにきて細分化されてきてる
人間は一人では生きられないけど、コミュニティが大きくなりすぎたら、草原に放り出されてるのと同じ気分になって居心地が悪くなる
だからより自分が帰属意識を持てる小さなコミュニティが再び生まれてきてるわけだ

コミュニティ同士は利害が一致したら統合の方向に向かうけど
利害が一致しなければ戦争になる
なぜなら自らの権益が保証される確信がないから
ホリエモンが言う企業の話はあくまで前者に限定した状況であり
後者を全く考慮していないと言える

>>802
お前の祖国ならその前に問答無用で銃殺だろ。
帰国したら？

>>802
別な意味で、あんたはスレたての方法反省したほうがいいだろ？

なんか落ち着いてきたなーｗ

リアル中二病

日本が侵略されることをこういう形で肯定するってことは、
当然、武力を使わなければ日本が侵略する側になっても良くて、
そのとき相手国が抵抗することを認めないわけだなｗ
すごい論理だなｗ

>>802

いやいや立派な工作員として露命だけは繋げるんじゃない？
日本自治省で。
よかったね。

ホリエモン＝無一文

>>812
悪いけどお前の挙げた点に関しては日本の政治家は中国の政治家ほどはひどくない
そんな政治家達に支配されて生活が変わらないとでも？

日本の政治家達の資質に関しては中国のそれ以下だが

>>815
個人ですべき努力と、国がすべきこと、国を信用する為のより良い制度作り
歴史に学び、未来を考えるってのなら国って存在は絶対に否定できんわ

まさに平和ボケの考え

>>817
殺戮されなかったら支配されてもいいのか？
殺戮されるされないの問題じゃないだろ？
それじゃ堀江と何も変わらん。

北欧ブームでデンマークとかスウェーデンとかの高福祉国家をもてはやすからこういう国がなんでも保護すべきっていう考え方の人間が増えるんだよ

こんな元気あるならシリコンバレーでもいってひと旗あげてからほざいてくれや

>>815
学んだ結果が今なんだが・・・なんで結論が、
自分と同じになると無邪気に思えるんだ？

普通に
中国が軍事力で侵略するより、アメリカが韓国みたいに金融支配の方が可能性高いと思うけどなｗ

韓国は侵略されたこともわからんみたいだしｗ

GHQによる戦後売国教育の成果が堀江のようなクズをうんだ
堀江の発言は日本の為に戦死した人達への侮辱
日本だから堀江のような発言も許される

>>830
最早支離滅裂ですね、失せろ

かわいそうな人たちだということだけがよく分かった。

>>830
国民の安全に関しては基本的にはその国の軍が保護してるよ
例外となる国家があれば教えて欲しい

>>830
国が何でもかんでもやれって言ってるバカと
国しか出来ないことは国に任せ、国を信用できるより良い制度をつくろうって奴を一緒にするなボケ

北朝鮮にでも住んで会社やればいいのに

アメリカが投資の名目で経済支配＞世界の報道機関が見守る中での軍事侵略だなｗ

地球市民は言うことが違うよね。
さっさと国境の無い世界とやらに出て行けば良いのに。
チベット辺りどう？仏教徒だから温かく迎えてくれると思う。
エルサレム辺りも歴史が深くて良いよね。
あ、もちろんパスポートは置いていってね。

30すぎてこの幼稚さはめまいすらしてくる

ホリエモンって自民党から立候補したんだよね！

つまり、ホリエモンの考えは自民党の本性そのものである！

売国自民党は滅びろ！！

「命落としてまで戦うよりは、移住して生きるほうがいい」
それは分かるけどさ、

「戦わずに移住すればいい」って
「お前の家よこせ」「はい、すぐ出て行きます」か？
それは嫌だよ。

>>830
極左的思考ってやつだ罠

他国の庇護下統治下に置かれて生命財産の保証は誰がしてくれるの

スウェーデンなどの北欧諸国は若者失業率が高い
潜在的失業率を含めるともっといくだろう

なぜか
国家がなんでも保護してしまうから
刺激がなく若者が無気力になりやすいのだろう

>>830

もう筋道立てて考えるのも面倒になったか？

北欧ブーム？まあ寒流よりは歓迎してもいいが、しらんぞそんなん。

だいたい中国の軍事力で日本侵略できるかどうか疑問だけどなｗ

集団への愛着心がこんなに薄れてたらこの先日本は苦労するわ

ホリエの実家に北のミサイル飛んでくればいいのに

>ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、
>ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

ソビエトは日独相手にリアルでレイプショーやったけどな。
あの記事を一回でも読んだら連中を信用するなんて絶対無理ｗ

金があれば逃げ出せるからな

豚まろはアメリカ国籍とって同じ事言えたら認めてやる

>>3
俺たちの声援で自衛隊もがんばってるんだよ

>>812
それに怒った民衆に政権が倒されるってのが今の中東。
愛国心ってのは民衆のものなんだよ。
「国の上層部が国民を騙してる、愛国心は無駄」ってロジックは通用しない。
愛国心に燃えた民衆を一番恐れるのは、国を売った政治家だよ。

まあお前らニートどもが国家の足を引っ張ってるってのもまた真理
そんなに国を思うならまずは働け
そして納税者になれ

>>847
その因果関係を裏付けるソースを出してくれないか？
若者失業率が低くて国の保護があまり充実してない国の名前は？

他国に日本が支配されて困る層：　アメリカ、日本の特権階級層、ネトウヨ

日本が支配されようが変わらない層：　庶民、在日外国人

どうでもいいけど、ホリエは経営者としての実績もないのに何を偉そうに議論に参加しちゃってるの？

危機感が人を育てる

>>848
> 北欧ブーム？まあ寒流よりは歓迎してもいいが、しらんぞそんなん。

大昔に社民党、共産党、朝鮮総連、自称識者がマンセーしてたの位しか知らん罠

んで、このスレの流れの何を見て、諸君はおっきしてるのか、
全然分からん。

>>848
家具で北欧デザインの物が人気とか少し聞いた事はあるが
福祉について北欧並にしろとかはちょっと・・・ｗ
もしかしたら言ってる奴が居るのかもしれんが、ここのスレの話とまったく関係ないわなｗ

そんなに他国の侵略気になるのに、アメリカの経済侵略には黙ってる件ｗｗ

鳩山氏とホリエモンが意気投合したりしてな

> ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
> 占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

実際確か数ヶ月で数万件のレイプが発生したんだっけ？神奈川？

>>854
アメリカ「お断りします」

局地戦でしか戦争なんか起こらないよ。
今、戦争が日本がらみで起これば、そりゃ北朝鮮とだろ。
北朝鮮と戦争して利益があるのは、日本とアメリカだけだもん。
中国、韓国には難民が数年、うろうろしてるだろ。

北朝鮮から中東に流れる兵器も減るし。良いことばかり。
中国、韓国と戦争なんて　ひろゆきが兵隊になるくらいの勢いだ。

ホリエモン　って単なるデブ。
刑務所にも入れない、デブ。
時々、極論っぽいこと(このぽいってとこがみそ)
話して、存在感だしてるデブ。

どこにでもいるデブ。

さてこれはまた規制されるなｗｗｗ

>>858
インターネット使えるなら自分で調べよ

>>859
無理がありすぎｗ

>>861

だからあんたは厨二のままと？
独り言モードに入ったな、やっぱただの手の込んだホロン？

日本への侵略で

一番可能性があるのはアメリカの経済侵略だなｗ

俺にとっちゃ
中国の侵略なんかより
お前ら見たく働かずして親のすねかじり、生活保護でロリコン三昧の奴らの方が
よほど脅威、これが国を滅ぼす

>>872
ID:aIR/OvRlはどう見ても中立を気取ってるだけの厨二バカだわｗ

>>872
独り言モードも何も言いたいことは全て言っている
ここで論争を起こす必要が無い

日本って国は問題は沢山あるけど、海外に行くとまともな国って思わされる。
例えば、両替。
円は米ドルやユーロほどではないが、かなりの国で両替できる。
それをある国の知り合いが羨ましいって言ってたよ。
なんだかんだ言っても日本って国のメリットはデカイよ。
それが無くてもＯＫとか馬鹿すぎるよｗｗ

人はパンのみにて生きるにあらず　豚のように生きるぐらいなら戦って死ぬわ。

>>876
会話しないと規制されるみたいだぜ、荒らしとみなされるらしいｗ

>>871
お前ならすぐ答えられるんだろう？
主張したんだから根拠はお前の頭の中にあるはずだ

プレゼンで質問されて、自分で調べろってお前は答えるのか？

日本に併合されたのは正解だったニダ

なんでホリエモンがどうどうとネットやTVに出てられるのか理解不能。なんで人気があるのかも理解不能。顔に内面がはっきり出てるじゃん。なんでこの人を多くの人が信用したの？

国の為=家族や友の為、生まれた故郷を護る為
なんだが？分からんらしいな。

>>844
移住先が自分で決められるならまぁそうかもしれんがなぁ。

普通の人間なら、
敵国に侵略されてんのに、ただ逃げて難民になるなら、足とめて戦うわな。

>>882
おまえがこのスレにレスつけるからだよ

まだまだだね

>>1
これで東亜にスレを立てるとは、さすが諸君なのです！

>>879
同じプロパイダのバカが暴れたからとかじゃなくて
お前さんのぽそっと書いたレスが原因で規制されたことがあるの？

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。


■田母神俊雄　『田母神国軍―たったこれだけで日本は普通の国になる』　2010年、産経新聞出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4819111167/

支那にもアメリカにも舐められないために！

支那が仕掛けてきた尖閣諸島事件への政府の弱腰対応に、国民のフラストレーションは最高潮。日本はなぜ島一つ守れないのか――
支那との尖閣諸島問題、アメリカとの普天間基地問題、その諸悪の根元は、自衛隊が軍として規定されていないことだ！
「尖閣諸島が支那に乗っ取られる」有事を中心とした４つのシミュレーションと自衛隊国軍化の費用を試算。

日本侵略を阻止する費用は
「子ども手当初年度予算のたった３分の２」

・尖閣有事はこうして起こる
　政府・自衛隊の対応シミュレーション
・自衛隊を軍隊にするといくらかかるか
・支那とアメリカの軍事的戦略と腹の中
・田母神俊雄の体験的アメリカ考

堀江が日本以外に帰化すれば日本の大切さがよく分ると思うｗ

侵略だー侵略だー（世界一の軍事力を持つアメリカ）軍事力だーー（アメリカの軍事力を無意味にするな）

アメリカの経済侵略は無視かいｗ

>>1
とにかくこいつらを、まずは尖閣に住まわせてーな、話はそれからだ。

それか、
「ホリエモンは、”尖閣なんか要らねー”とかほざいてたから、自宅も あんたらに侵略されても いいと思ってんじゃねーの？」と、

日本の住宅に侵入し、暴れ回る韓国人・中国人強盗団らに、ホリエモンやヒロユキの現住所を教えてやったら、ナイスな展開になるかもな。

言論の自由なんだから何言ったっていいさ
日本に税金さえ納めてりゃな

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』　2010年、講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=272681

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

●日本がもつ世界４位の海水量　　 　　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　　　　　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　　　　 　　　●陸の５０倍の資源を活かすために


■田母神俊雄　『新たなる日支戦争！支那を屈服させる３０の戦略』　2010年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198630720/

戦後65年、遂に尖閣諸島問題で馬脚を現した世界第2位の超大国・支那。
経済力を背景に２０年連続で２桁の軍拡を進める一方、積極的なガス田開発も懸念される。
果たして日本の防衛・外交はこのままで大丈夫なのか。
前航空幕僚長を務めた日本有数のエキスパートが「当たり屋国家・支那」を打ち負かす戦略を著した日本国民待望の一冊。

>>882
つーか局地的な人気だわな。田代まさしと立ち位置は似た様なモン。

堀江もんて、東大出たけど勉強だけの頭だったんだ。バカ過ぎ。

> ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに
>「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
> 占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。

レイプは数えきれないほど発生しただろう。
反米感情高まると占領政策しにくいから
規律維持するために赤線地区とか作ったんじゃねーか。

みんな頼ってるだろ。

ソマリア辺りで自分の力だけを頼りに生きていけばいいんじゃね？
国無き無法地帯はよそで作れよ

戦時中、一般市民は「国家の為」と煽られ、敵地ジャングルでバタバタと亡くなった。
さらに、万歳突撃等のとても作戦とは言えない行為で玉砕させられている。
死ななかった層（支配層）が、「国家の正体」ではないだろうか？
「国（国家）を守るために戦う」はまずいですね。
支配層の思う壺ですから。

>>1
チョンに言ってやれよｗ

移民にしても、母国が頑強かそうでないかは大きいと思うよ。
極端な例でいうとユダヤ人がどうなったか思い起こしてみればいい。

>>880
プレゼンじゃないだろ
まあいいや
http://www.ekonomifakta.se/en/Facts-and-figures/The-Labour-market/Unemployment/Youth-unemployment-/
http://202.198.141.77/upload/soft/0-article/+++0/055.pdf

素の厨二なのか工作員なのか微妙なところが妙味だなあ。。

>>899
じゃあお前は国家という枠組みが存在しない平行世界にでもワープしろよ

国が大事じゃないなら他の国に行って商売してくりゃあ良いだろうに。
商売には金も必要だが信用も大事だぞ。
通貨の保障も信用も国が作り出すものだと思うけどね。

その国に堀江の言う国に頼らないというのを実践するならジンバブエでも大成功できるだろうよ。
国に頼らないんだろう？

海外は国じゃないの？
秩序など無用の世紀末ヒャッハー信者なの？

少なくとも日本以外の国の国民で
殆どの国に問題なく入国できて、あまつさえ生活できるなんて国
余り聞いた事無いｗ

それだけでも日本と言う国の価値がわかると思うけどナー

ひろゆきもブタえもんも守る気もなく引っぱがされちまったからなぁ。

議論っつうことで弁護してみるか


想像してくれ
お前が1億持ってたとする。毎年100万税金で引かれるとする。
お前は何て言う。むしろ国のためだ、毎年200万持ってってくれ、って言えるか？

↑これへの反論が、堀江の欲するところだと思う

どいつもこいつも論点がズレまくってる。

戦争が起きるか起きないか、なんて重要じゃないんだよ。
戦争せずに無血で占領されるならいいのか？
それじゃ堀江と言ってること一緒じゃねえか。

てか今の日本がそうだ。
このまま外国人参政権が成立したら、
無血占領されたようなもんだろうが。

堀江は自分の財産が守られればそれでいい、って言ってる。
でもその守られるべき「財産」ってのが何なのか、だよ。
堀江に言わせると、金と命だけだという。
日本という共同体の、文化も歴史も誇りも言語も、
数字に換算できないものは必要ないと。

前にも書いたけど、堀江が言ってるのは、
自分の女が他の男と浮気してても、
今まで通りヤらせてくれるなら構わない、ってことと一緒。

そろそろ海底してもいいですか？

この二人、中国人が中国の雑誌でこんなこといったら
どうなるかわかっているのかな、
こんなの日本だからのほほんと言えるんでないの。

２ちゃんねる管理人を離れてモンスターなんとかに移管したのは「２ちゃんねるの株式化」
「管理責任＋広告費でタダ飯」から「持株による報酬でタダ飯」へ。
これも堀江の入れ知恵。

と勝手に想像してみる。

しかしアメリカ工作員も弱くなったなー、壁うちも日本語でOKもアボーンも言わなくなったなーｗ

まー、無駄だがｗ

>>909
日本どうこうではなく、タックスフリーの国に池としか言い様がが；

米軍の強姦とか、沖縄の事例しか知らないんだろうな・・・・
歴史を知らないってだけで、ここまで馬鹿になれるんだから、素晴らしい

>>902
ソースはもらった
このソースのどこから国家の保護政策と若者失業率の因果関係を読み取れるんだ？

プレゼンじゃなくても、議論でもそうだろ？
なんで？って聞かれて自分で調べろ、じゃ相手は納得しないよ

>>895
最近東大出身て馬鹿の代名詞になりかけてるからな

この国の二次元と接客レベルを守るためならたたかうお

>>912
ここ中国じゃないよ

×　“国に頼ってる人”
○　“国を愛おしんでいる人”

はやく消えちまえよ。

ホリエよ。逆に考えるんだ。
経済大国第二位の中国を、日本が無血革命で獲得しようではないか。
そして中国を、何十番目かの県にしようではないか。

>914

もうそのへんでいいよ

>>923
了解（会話ｗ

>>902
PDFの１５ページから

>>899
東条英機をはじめ当時の内閣は敗戦の責任とってるけど？

日本を愛してる人たちもいるんだよ

→>>917

ひろゆきもホリエモンも新しいことを始められなくなったからこういう方面で話題作りをするしかなくなったんだな

いや、今きたばかりで>>1を読んだばかりだが、理屈がおかしい。移民を守っているのも、移民された国家だろう？
国家が成り立たなくなれば、そういう逞しい移民という概念が消える。と思った。
日本は今のところ、こんなことを言われるような軍国主義でも国粋主義的な国でもないし…。

ゼニの亡者は中国でもどこでもいけよ
くたばっても日本に墓なんか作るなよ

>>928
スペインはスウェーデンより若者失業率高いけど、それは国の保護政策が原因なのか？
逆に、オランダって国の保護政策が杜撰な国なのか？

>>918
正確には卒業してないんじゃなかった？
ホリエモンは
まあ、バカの割合が高い気は確かにする

＞＞１
ほぼ無意味な空想平和主義のたわごとだな。
外国に占領されてOKって、お前らが言う分にはいいが、
政府高官の責任ある立場の人が言って、言うだけじゃなく実行したら
どうなるのよ。そんなの実行することに国民が同意するのかよ。
勝手に空想だけしてろ。

こんなこと言うんだったら、ひろゆき、ホリエモンの家にいってあまり変わらない程度にお金、食べ物拝借したいわ

>>899
時の為政者の失策だとわかってても、
国として開戦しちゃった以上国民は戦わざるを得なかったんだよ。
騙されたとか言ってるのは、戦時中、国威高揚とか散々政府に
協力してたマスゴミが戦犯になりたくないがための言い訳で、
一般庶民はわかってて、泣く泣く出兵して、勝てば家族の元に
帰れるというのを唯一の希望にして戦ったんだ。

こいつら自衛隊の存在を真っ向否定するつもりか？

>>932
スペインは単純に貧しいから
スウェーデンは無気力だから

だな

＞１
おいおい、先進国アメリカに占領されたのはOKだろ。
中国や北朝鮮みたいな劣等国家に占領されて同じように安泰なわけないだろ。
空想を語っても無意味だよ。

頭の中が金儲けのことしかないやつは、どうにもならない。
あたかも周りのことを考えているようだが、つまるところ、
自分さえよければそれでいいってことを言っているだけだ。
経団連や外務省と同じ発想だ。

弟が堀江マンセーで「尖閣は明け渡せばいい」
とか言ってるんだが
言ってることが支離滅裂で「それは感情論でしょ！？」
とか感情丸出しで主張してくる
マジぶち殺してえ

>>938
お前もわかってるじゃないか
そんなの一因にすぎないんだよ

あたかもそれが全てのように主張するから突っ込まれるんだよ？

まあ、プライドの問題はあるけど、外資系に勤めるのと
一緒かな。外人が為政者になって悪い訳じゃないんだろうな。
是々非々だよ。
日本は島国で、万世一系の天皇が統治しているから
みんなはピンとこないだろうけどさ。

警察がいなかったらマジで行ってると思うわ。ほかにもそういう奴いっぱいいるだろ
結局国や、警察に自分の権利や安全を保障されてるからこんなこといえるんだろ

>>933
ググって見たけど東京大学　文学部　宗教学・宗教史学科　中退　らすい。

この発言見る限りなんからしいなｗ

確かに
いろいろ国文句言ってる奴ほど国に頼ってる

＞要は「国ってなんなの？」ってこと。

一言で言えば「領土」だと思う。
個人的視野まで落とせば「じぶんち（＝実家）」みたいなもん。

どうして「実家」を守るか？
なくなったら嫌だから。

「実家」で外人がトップになると生活に影響あるか？
なくても気持ち悪いわ。

「実家」に頼らず生きるとしても、「実家」から離れて移り住むとしても、
「実家」を失ったり奪われたりして喜ばしいわけはない。

思い出も愛着もある。

>>1

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国とは何か　　まあ普通の日本人が国家や国民を
　　　　　　　広く意識したのも　明治維新以降だろう　　それまでは国といえば藩

　　　　　　なぜ明治維新が必要だったかというと　他の「国」に侵略されて植民地化されるのを防ぐ為
　　　　　　　当時アジアのほとんどの国は数百年間植民地化され　そこで奴隷の地位だった

　　　　　　　南米だと現地人がすべて殺され　アフリカから奴隷がつれてこられ
　　　　　　　新たな国が造られた　　・・・ハイチとか



（　＾▽＾）＜日本がそうならない為に　国家というものが必要になった

　　　　　　　それが明治維新

なんで東亜＋に立ったんだろ？
このスレ。

>>867
慰安所つくらせたヒト、昔よくウチに来ていたけど、
ワシが日本の女性を護ったんだ！が口癖だった。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ホリエモンやひろゆきが嫌う　「国民が国家の為に戦う　義務」
　　　　　　こういう意識が広まったのは　第一次大戦から

　　　　　　それまでは戦争は　貴族や職業軍人の仕事


（　＾▽＾）＜なぜそうなったかというと　科学技術が進歩し鉄道などの発達で
　　　　　　　　大量の兵士・物資の輸送が可能になったから

　　　　　　　それまで不可能だった　「まともな国家」の占領も可能になった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜相手がそうするなら　こっちも備えなきゃならない
　　　　　　　その意識が加速し　世界史上初の世界大戦に・・・・


（　＾▽＾）＜大量の兵士の動員の為に　愛国心などの奨励が各国で行われた

　　　　　　それまで貴族が独占してた政治にも
　　　　　　国民が同じように命を賭けるかわりとして　選挙権も同時に与えられた

　　　　　　その　なごりだ

よっぽど中華人民共和国日本省の幹部になりたいんだな。
だけどそうはいかないぞ！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は　核兵器の登場で　まともな国同士の戦争は無くなった（はずｗ）


（　＾▽＾）＜ホリエモンやひろゆきが得意なネットで　革命が一瞬で起きる時代だ

　　　　　　これから先　何が起きるかわからん



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あと　アメリカにいる中国人は　もともと清の時代に
　　　　　　　鉄道建設の為につれてこられた奴隷だ

　　　　　　各国にいる　日系移民も　半奴隷状態で　さらに敗戦国民という
　　　　　　最悪の状態から努力し　今の地位をかちとった


（　＾▽＾）＜ホリエモンなどの　御用達のスイスの銀行は

　　　　　　国民皆兵士で中立を維持し　その金庫とその機能を維持してる

国を奪われたパレスチナ難民や
チベット、ウイグルの人たちが聞いたらどう思うかねぇ・・・・

自分が2億持ってると想像してみろって。
何しても税金取られる。誰からも敬われるわけでもないのに。それこそタックスフリーの国にでも行っちゃったほうがいいんでねえか


↑こう、考えてるやつをこの国に留め、税金を払わせるにはどうしたらいい

>>948
それまんま韓国人の日帝批判じゃんw

>>948
ルーピー＜国家が何かよくわからない

アナーキストvs金の亡者の対談

そのうちひろゆきも検察に逮捕されるに３８ペセタ

一度アメリカ共和党あたりに日本の政治を
委託したらどうかなと思うけどな。

>>949
ネコちん東亜にも来るのね〜＾＾

まあ、とりあえず日本が法治国家として、まっとうに機能しているからこその台詞だな。
帰属するものを持たないのは、一見よさげに見えてかなりリスキー。
金持ちといっても、所詮個人。銃をつきつけられれば、どうにもならん。
現状で、日本人を最終的に守ってくれる最大組織は日本国しかないんだがな。
故に、その国家を保全しようとするのは健全な思考なはずなんだがねえ。

まさかと思ったけど、日本無縁でカネ稼げていると思っているんだ。
この手の輩は中国あたりに出稼ぎ逝ってるヤツに多いんだけどさ。
それならアメリカででも勝負すればいいのに。
ま、それでも日本人であることから離れられないんだけどね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は　核兵器の登場で　「まともな国」同士の戦争は無くなった（はずｗ）



（　＾▽＾）＜「まともな国」というのは　ツイッターやフェイスブックが自由に使われても

　　　　　　　びくともしない国のことだｗ

前にイラクで日本人の女とかが助けられたときに
国の役割が少しわかった。

さすがアメリカサイト、アメリカの経済侵略を肯定しはじめたのか？ｗ

>>956
法人だったら法人税を下げる
個人だったら税金安い国外に行かせていいだろ

日本が侵略する側に回った時はホリエモン式の理論で相手国の国民を納得させられるわけ？
『お前らの国が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけでもないから国を渡せ！』って。
納得出来るわけないやん。

>>965
民主党議員がtwitterで自爆しまっくて政権ピンチですｗ
twitter＝馬鹿発見器って事が良く分ったけどｗ

彼らの発言から感じるのは、
一言でいえば、小学生のわがままだな。

たぶん今に「アメリカに経済侵略されたーい」と言い出すであろうアメリカサイトｗ

>>968
で、スウェーデンとは真逆の国の名前出してくれるの待ってるんだけど？

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる』　2011年、海竜社
http://www.amazon.co.jp/dp/4759311394/

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）


■田母神俊雄　『田母神の流儀　日本を変える１００の処方箋』　2011年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198631190/

２０１０年、日本は安全保障について大きな岐路にたっていることを自覚した年であった。
普天間基地問題のみならず、尖閣諸島沖では中国漁船の衝突事故を巡って政府の腰抜け外交ぶりが際立つばかり。
政権交代した民主党からは大国と渡り合う気概が感じられない。
このままでは日本は沈没する――。
元航空幕僚長で今や保守論客を代表する著者の自衛隊退官後、２年間に渡る言論活動のエッセンスを凝縮した１冊。
今後の日本の進むべき進路が見えてきます。

国と国家は別物

>>968

個人だったら…
↑と>>1とは同義じゃないかと思うんだ

というか、世界で超恵まれている国に住んでいて、その言い草とか

アフリカのどっかにでも移住しろよ、とりあえず。
最高級の生活を保障されていて「国なんてどうでもいいわｗｗ」とか
傲慢すぎるだろ

>>1
人間ってさ、こういう狡賢い奴らが栄えるんだよ。

第二次世界大戦だって勤勉な多くの日本人は戦火で死んで、戦争をやらかしたクソ官僚どもはのうのうと生き残った。

＞太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜実際はソビエト　　満州→朝鮮は悲惨のひとこと・・・・

　　　　　　中国で終戦は平和だったｗ


（　＾▽＾）＜ドイツ国防軍は　もうだめだとわかるとみなアメリカの占領する西側にいき降伏

　　　　　　　東側は悲惨のひとこと・・・・

TPPとか黙って見過ごすべきだし
外国人参戦権だって別に良い
死ぬわけじゃないんだから

ホリエモンはともかく、まろゆきにはガッカリやな。

>>973
メキシコ

>>206超時間差で申し訳ねーんだが

俺、愛国者でネトウヨとか言われるんだけどさー。
食べてイケる収入があって税金納めて（自営業国保はツラいよなｗ）慎ましいながらも生活してるんだけどさー
そんな俺が落伍者って納得いかねーんだけど。
つーか逆に俺がサヨクだったとしても納得いかねーんだけど…自分が育った環境＝国に愛を感じるのは悪い事なのか？落伍者にも分かるように細かく説明して下さい。お願い致します。




あ、よく沸いてくる 学歴年収厨は消えてな、お前らつまんないから。

>>956
選択の自由ですからご自由にとしか。
チョソ以外そうそう地上の楽園があるとは思えないのが普通じゃね？ｗ

>>980
食べ物買えなくなったら死ぬよ？

法人税は下げるべきでしょ
反対している人間はなんなんだ？
日本の成長のためになるだろ

次スレね

【話題】ひろゆき「“国を守るために戦う”ってどうかと思う」…ホリエモン「国を守りたいっていう人は、“国に頼ってる人”」[2/21]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298298199/

話が、ズレ過ぎてて意味が分からん
この人達は、中国の社会でネット企業で成功出来たって話をしてるのかね？

まんどくさい話やな。チンポついてんのかと。
日本がやられたら、腹が立つ。その気持ちだよ。

>>1
こいつら…凄いカスだな。
なんでこんなにバカなの？

電気使って、水のんで、飯くって、そんなカス対談してる段階で
たっぷり国の厄介になってるじゃん。
こいつらなんで自分が五体満足で金稼いで生きていけてるか、根本がわかってないね？

国の厄介になりたくなきゃ、戸籍抹消して、税金払うのもやめて、空気以外はすべて自分で賄ってくれ。
じゃなきゃ、日本からでていけよ。
日本語しゃべるのもなしな。

>>207

違う、より多くを救う結果。裏切りではない。

>>987
立てるな

>1 だったら、ひろゆきとホリエモンはなぜ日本国籍を放棄しないんだろう。別な国に行けば？

アメリカ工作員「中国に侵略されたら腹たつがアメリカの侵略は無問題」

日本人「・・・・」

ｗｗｗ

＞　ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
＞　しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
＞　に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。そこで、不法滞在してでも日本料理店を
＞　始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないからやらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると
＞　思うんですよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そうならない為に　国があると思う

　　　　　　　そうじゃない国も世界にはたくさんあるがｗ

>>982
ほう　低賃金労働者が問題になってるメキシコを例に出すか

>>991
犠牲になった人間は裏切りだな
というか関東軍や幹部を先に撤退させることがより多くを守ることなのか？

国があなたのために何ができるかではなく、あなたが国のために何ができるか、問いかけてください。

>>987
あたまだいじょうぶ？

>>1は一言で、税金払いたくねえ、だと思うのよ

お前らも金持てば税金払いたくねえって言うと思うのよ。

話の核はそこだと思うのよ

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

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