【米中】中国、対艦弾道ミサイルを配備 米が空母キラーと警戒[02/19]

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1壊龍φ ★
 【北京共同】中国紙、環球時報などは19日までに、国内軍事専門家の話として、中国が開発した対艦弾道ミサイル「東風21D」の
配備が始まっていると伝えた。同ミサイルは、米国が「航空母艦キラー」として警戒を強めていたという。

 これまでの報道によると、東風21Dは中国の中距離弾道ミサイル「東風21」を基礎に改良したミサイルで、射程は1800〜2800キロ。
東風21Dの配備は、中国が進めている米軍を寄せ付けないための兵力(エリア接近拒否能力)の整備の一環とみられている。

 ゲーツ米国防長官は1月、中国の対艦弾道ミサイル開発を「懸念材料」とした上で「初期運用能力を持っているかどうか分からないが、
開発はかなり進んでいる」と述べ、配備が近づいていると指摘していた。


東京新聞: 2011年2月19日 12時22分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011021901000287.html

関連スレ
【中国軍事】 今度は弾道ミサイル潜水艦「長城200」の演習を公開 [01/31](dat落ち)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296468890/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:28:58 ID:hZCMwLzs
テスト
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:30:26 ID:V5FEhQva
命中するわけないだろ。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:30:39 ID:SfEw1QwB
中国の空母キラー 、「それほどの脅威ではない」=米海軍司令官

空母キラーと呼ばれる中国人民解放軍が開発中の対艦弾道ミサイル(ASBM)
「東風21D」について、 米海軍第七艦隊の司令官はこのほど、AP通信の取材
に対して、「それほどの脅威ではない」との認識を示した。BBCが報じた。

 これについて、同米海軍司令官は取材で、「同ミサイルは米空母にとって
それほどの怖い存在ではない」と述べ、「東風21D」ミサイルの戦闘能力
をまだ実証できていないと指摘し、米軍も状況をしっかりと観察している
とも話した。

 また、米海軍はこの新たな脅威のため、太平洋上の戦略的配置を変える
考えがないとも明らかにした。同司令官は、日本や韓国、フィリピンおよび
その他の必要な地区で引き続き軍事展開していくと話した。

 BBCの関連報道は、「東風21D」の開発成功により、中国当局は太平洋上
の戦力を拡大させ、周辺地域および領土問題において今後さらに強硬な態度
を取るだろうと分析している。

http://www.epochtimes.jp/jp/2011/02/html/d35974.html
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:31:18 ID:itP1iGgN
方便が流行と聞いて便乗してみたアル
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:32:21 ID:rXH7baYH
来年も大統領に選ばれたかったら中国共産党を破壊するこったなオバマ
米国内での嫌中意識を票に変えるチャンスやぞ?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:33:01 ID:KL2QKfdA
ここまできたら中国側についた方が安全かもしれんな…
8はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2011/02/19(土) 18:33:37 ID:pj8WCvQQ BE:2236152858-PLT(20202)
>>7
よけぃ危険だわ(笑)
チベットわすれたのか?
9諸葛孔明:2011/02/19(土) 18:36:24 ID:9btY+pSl
中国の台頭で

アメリカ ロシア 中国 の三国時代が到来したわけである。

で 中国を曹操の国の魏とし アメリカを公明の国の蜀とし ロシアを誤の国の損権

としたら

今後の展開はどうなる?

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:37:07 ID:qGIRyQI1

 中国 = 中華人民共和国 = 中華共和国 

 すなわち 【 中共 】 のことですね?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:38:09 ID:xqRVAJP7
巡航ミサイルならともかく弾道ミサイルで1000km以上先の移動標的に命中するものなのか?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:38:43 ID:3ACq8jf3
こう考えると空母ってデカイだけの時代遅れになりそうだな
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:38:56 ID:kEg0d9B9
弾道つっても多弾頭じゃないんだろ?
ちゃんと当たるのかよ?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:39:31 ID:PtpSH0Zb
>>7
それは山手線のホームから飛び込むようなこと。
15破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2011/02/19(土) 18:40:32 ID:8bw3ogfQ BE:296730656-PLT(14141)
アメリカが警戒=軍事費寄越せ
16破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2011/02/19(土) 18:41:55 ID:8bw3ogfQ BE:623133779-PLT(14141)
>>11
弾道弾の終端速度は秒速9kmくらいなので誘導不能。
弾道計算さえ出来てしまえば多弾頭弾でなければ回避はできる。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:43:05 ID:WK2r8KmF
極端に言えば一発の戦術核ミサイルで空母を瞬殺できる。実に簡単だ。
空母は前の大戦の戦艦と同じでシンボル的な存在に過ぎなくなっている。
現在は原潜と戦略ミサイルが一番の抑止と攻撃力である。
ロシアと中国を絶滅できるだけなら日本の核戦力は安くつく。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:43:53 ID:6xDjOjbp
3式弾みたいな散弾かな
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:44:35 ID:z/bp4Yqy
>>16
小型核ミサイルだよ。
洋上だから余裕で使ってくるわけだが
関連すれ見ただろ。合わせて示威行動するのはそういうことなの
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:48:56 ID:jFS5RuEX
一発でも発射すれば、核戦争になるだろうから、簡単には使えないね。
日本はノー天気だね 被害にあった一般大衆が鳩山を絞首刑するぐらいか?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:49:11 ID:DphjQrvS
ぱっく3〒¨余裕
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:49:11 ID:Y3bMxb+c
1mくらいの装甲にしても駄目なのかな?
コストは掛かるだろうけどどうなんだろう
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:49:42 ID:wNY7zySj
あ・・・わかった。
東風21Dがハッタリの兵器だってのは皆わかるけど、

対抗に配備するっていってるX-47Bのレーザー・マイクロ波攻撃ってのも
ハッタリにはハッタリで返すというシャレだったのか。な?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:50:48 ID:uqkqNsUf
当たらなければ、どうという事はない
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:51:41 ID:F++RpSft
ハハハ、日本は眼中にあらず、だね。
総理を北京に呼んで一喝するだけで言う事きくよう手なずけてあるし、
いざとなったら核の照準あわせてあるし
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:52:43 ID:7p2LC+jJ
MDで一番難しい「落下地点の予測」という点をわざわざ中国軍は予告・弾着補正までしてくれる
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:53:55 ID:Z/dPNtAb
空母を狙ったミサイルが通り過ぎ、日本本土に着弾するかもね。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:56:30 ID:INcCScj7
アメリカの空母って一隻じゃないんだろ?

そりゃ頑張れば空母の一隻くらいは
周りのイージス艦ごと沈めるくらい出来るかもな

で、その後に100倍返しを喰らうんだけどな
昔の日本がそうだったろ?
29破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2011/02/19(土) 18:57:12 ID:8bw3ogfQ BE:395640858-PLT(14141)
>>19
核だとたかが空母一隻と引き替えに全面戦争というか
大陸間報復核というシナリオを引く事になるんだが。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:58:30 ID:Fp3LUprD
> 「東風21D」の配備が始まっていると伝えた

ホントに使えるものなら、こういう報道の仕方はしないだろ
緊張状態で、いきなり破壊実験を公開する、とかもっと効果的に使用する
実戦能力がないから、リークして少しでも恫喝しておこうってこと
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:59:11 ID:6vpU8khd
どうやら多弾頭のようだな。イメージとしては大規模なATACMSのようなもの
らしい。赤外線(画像)誘導の子弾を放出するみたい。ATACMSのBATのようにな。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:59:22 ID:V8Udin/E
>>26
核弾頭一気に面制圧でもしない限り無理だろw

洋上の動く目標に再突入中にリアルタイム誘導とか無理だからw
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 18:59:57 ID:L5toCFgY
>>25
その点、既に属国の朝鮮は人ごとだなw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:02:13 ID:2b8qfuUI
よし、F-14とAIM-54を近代化改修して再配備だw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:02:15 ID:uQMNaw1x
日本も対艦弾道ミサイル、空母キラー、を開発し、日本中にハリネズミのように配備せよ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:04:15 ID:z/bp4Yqy
>>29
ないない
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:04:20 ID:qs4ms7KJ
外れても その爆風と泡で 韓国の軍舟なら轟沈するだろうな
38破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2011/02/19(土) 19:05:41 ID:8bw3ogfQ BE:276948274-PLT(14141)
>>36
アメリカ舐めてんだろ?
あの国怒らせるとマジ国滅ぶから。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:06:33 ID:z/bp4Yqy
>>31
誘導して多弾道ならまあ通常弾でも当たるね
ちゃんと北斗で誘導できればの話だけど、ICBMの誘導精度は今や100メートル以下だからね。
米軍が対抗したいなら潜水空母でも作るしかないね
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:08:42 ID:z/bp4Yqy
>>38
いきなり女子高生みたいな口調になられても萌えるだけ
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:08:53 ID:7p2LC+jJ
>>39
再突入開始から着弾までに100mくらい移動しちゃうぞ?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:14:48 ID:V8Udin/E
>>39
その精度は固定目標に対してだろw
移動目標にどうやって誘導するんだよ

ミサイルは再突入中はセンサーも舵も利かないから再突入前に落下位置を決めにゃなランケけど
相手どんどんは移動するんですけど
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:16:04 ID:z/bp4Yqy
>>41
多弾道化したときに再誘導できます
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:18:53 ID:V8Udin/E
>>43
弾頭のスピードあり過ぎて無理だろw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:21:02 ID:7p2LC+jJ
>>43
30ノットで動いてる空母は100m進むのに7秒しかかからんのだが、
そんな低空で分離すんの?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:21:22 ID:qs4ms7KJ
しかし 問題は ゆっくりと飛ぶ(時速100キロ程度)の無人ステルス哨戒機が

一番 現実的ではないのか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:24:03 ID:bFbYrp9y
小さな一発が悲惨な
全面核戦争を起こす・・・
たかが空母一隻に放ったミサイルの為に
この世から中国が消滅する・・・・
この意味・・・わかるかなぁ・・
全く無意味な事ですわ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:24:10 ID:RwWNgxUe
再誘導できるほど落下速度を減速したらイージス艦が迎撃出来るんじゃない?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:24:42 ID:z/bp4Yqy
>>44>>45
余裕だって。SM3なんてマッハ10くらいでミサイルに命中させるんだぞ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:25:01 ID:V8Udin/E
再突入体のスピードって最低でもマッハ6くらいだからなあ

分離してから着弾まで数秒しかないから精密誘導なんて無理だよw
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:26:11 ID:V8Udin/E
>>49
ありゃあ 再突入前から身構えてるからできるんだよ
52はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2011/02/19(土) 19:26:36 ID:pj8WCvQQ BE:335423423-PLT(20202)
>>49
それって 軌道計算できてるから あたるんじゃん
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:28:43 ID:7AutL/Mn
大丈夫。どうせ発射前に爆発するから・・・。
54雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2011/02/19(土) 19:29:21 ID:9E60lbfg
>>46
それ、無理とは言わんが、かなりムズい。>時速100キロで巡航
実用的空力飛行体としては、遅すぎる。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:29:38 ID:Wee57WzY
結局何

弾頭は核にしないと使えないってこと?

つまり一発打てば全面核戦争突入ってこと?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:29:39 ID:6vpU8khd
>>48
滑空誘導子弾はかなり空気抵抗で減速する。でなければ、誘導も難しい。
だからこそ「それほど脅威ではない」という発言が出るのだろう。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:29:46 ID:RwWNgxUe
そもそも艦艇に命中させるほど精密誘導するためにはどのくらいまで減速が必要なんだろう?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:30:52 ID:4WNYS06k
中国人は東風21Dに500kT核弾頭の戦術核搭載してるんじゃない
そうでなと通常ミサイル搭載の東風21DのCEP=300-400mだから、
30ノット以上で移動してる空母には普通当たらないよ。

核搭載しているなら空母に直撃しなくても着弾が2〜3キロの範囲なら
空母に相当の被害がでますね。
アメリカもジョークとしてとらえてるなら、積極的に対策が必要ですね。

日本も中国人が東風21Dに500kTの戦術核弾頭を搭載してるのが判明した時点で、
日本の自衛隊の護衛艦も攻撃対象になるので真剣に対策を考えるときですね。



東風21Dの仕様 
DF-21A = 2,150 km以上
弾頭 = 500kT核弾頭1個
エンジン = 二段式固体燃料ロケット
誘導システム = 慣性 + ターミナルレーダー誘導
CEP = 300-400m
全長 = 10.7 m
直径 = 1.4 m
重量 = 14,700kg
ペイロード = 600 kg
発射準備期間 = 10-15分
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:31:12 ID:dCtRv0gd
戦いはもうはじまっている
しかし生存権を賭けた第三次世界大戦が本当にはじまろうとしている

@世界人口が急増
A発展途上国の急速な発展
B資源利権の争い
C資源物資の高騰(下がる気配無)
D軍事費増加 (日本国以外)
E海外で核シェルターの人気急増
(特に中東で高騰)
(スイス約90%・ドイツとイギリスなど約60%の家庭が核シェルターを完備)
Fアフリカと中東で貧困格差の市民暴動が広がる
(エジプトの市民はパンを購入するのに毎朝5時に並ばないと買えなかった) 
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:32:05 ID:z/bp4Yqy
>>51-52
実験どうが見て無いノン??
sm3は当たる寸前まで精密誘導してるよ。上下左右からスラスタ吹いて。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:33:35 ID:973864iD
弾道弾でハープーンみたいなミサイルを3000`ぐらい輸送して
そこから分離でもするならやれんことはないか
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:34:52 ID:V8Udin/E
>>61
無理w
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:34:54 ID:7p2LC+jJ
>>60
水平線の向こう側を飛んでいる弾道弾に対しての
指令誘導ってどうやんの?テレパシー?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:35:20 ID:KnHEkIcC
>>60
誘導出来る時間が違いすぎるよ
SM-3の3段目よか短い
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:35:34 ID:LVBKU+v6
500kTの核弾頭だと火球だけで600m
160平方キロは焼け焦げる。

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:37:36 ID:rXH7baYH
>>59
>Fアフリカと中東で貧困格差の市民暴動が広がる

もちろん世界各地で暴動略奪破壊殺し合いは起こる訳で
最後の最後には相互扶助がかうじて残っている日本だけ
まともに生き残りそうだよ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:37:45 ID:V8Udin/E
>>60
再突入体は 落下だから制御しずらい
摩擦熱でセンサーも利かないので誘導できる期間はかなり短い

自ら適正スピードまで加速していくsm3とは環境がまったく違う
68はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2011/02/19(土) 19:38:37 ID:pj8WCvQQ BE:2347960267-PLT(20202)
>>60
飛翔体の軌道と船の軌道は まるでちがうじゃん(笑)
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:41:45 ID:bA2f/pjv
>>22
戦艦大和の装甲で一番厚い部分でも650mm(0.6m)
いくらアメさんの空母でも装甲を1mにしたら浮かばないし艦載機も乗っけられないだろう?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:46:28.17 ID:J+ch0J2U

>>1

半島の船と一緒で真直ぐ走らないでしょ〜
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:48:30.34 ID:6HONFhqo

( ´_⊃`) 戦闘行動中の艦船に弾道ミサイルを命中させるのは不可能

( `ハ´ ) マレー沖海戦をお忘れアルか?

(´・ω・`) お前が言うな
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:51:41.80 ID:7wS0eDZm
矛盾してるんだよな、精密誘導弾にすれば弾道弾にできないし
散弾みたいに無誘導前提のシステムなら別だろうけど
73ややこしいわ :2011/02/19(土) 19:52:28.66 ID:ulM2VrSw
中国SY400 地対地ミサイル

http://v.youku.com/v_show/id_XMjE1NjkzMjg0.html

74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 19:54:29.37 ID:7p2LC+jJ
>>72
マッハ8超えの無誘導散弾のほうが怖いがな
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:01:37.79 ID:svwyDZNl
アレだ、数基まとめ打ちして散布界で目標を包むんだな、公算兵器だ。
艦載砲と同じ原理だ。
76 ◆Re66666666 :2011/02/19(土) 20:14:14.64 ID:RwWNgxUe
>>69
最新の複合装甲なら均質圧延鋼装甲よりは軽く作れるんじゃない?
まぁそんなモノを作る意味があるとは思えんがw
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:17:33.81 ID:4WNYS06k
中距離弾道弾の速度はマッハ10
飛行高度は200〜400キロ
大気圏外飛行中に軌道修正が可能なように改良して
弾頭の大気圏突入は通常の弾道弾同じにして
500kT核弾頭を搭載すれば、着弾が2〜3キロ離れても
空母に相当のダメージを与えることはできます。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:18:52.72 ID:dyegQyrX
アメは大丈夫だといってるが、
同時大量のミサイル攻撃の前では
空母は無力のような気がする。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:19:14.66 ID:oz9UeMP1
>>1何対抗してるんだよw
アメリカの空母なんか殺ったら国が死ぬぞw
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:20:39.02 ID:4WNYS06k
空母一隻撃沈するだけでも、かなりの戦力ダウンになるので
中距離弾道ミサイルに核を搭載するのは当たり前でしょうね
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:21:30.66 ID:F+e4lhQc
こんなん第2砲兵の予算獲得のために決まってんじゃん
今、敵は太平洋にいて、最前線は第一列島線なんだ
このままでは海軍に予算は流れ、内陸の第2砲兵に予算が回ってこなくなる
予算が欲しいか?ならばこの戦いに参加しないと!
だから荒唐無稽な『対艦弾道ミサイル』が必要なの
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:22:43.48 ID:jqUtCQQH
あ、情報が前後してる?
こないだこの空母キラー対策のステルス戦闘機配備とかなかったけ
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:27:54.55 ID:eQE1PoVl
このASBMは核は使わない。通常弾頭。前にも書いたが米のATACMSのようなもの
だと思っていい。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:40:26.38 ID:CEOAVTyn
>>72
地上用だけど、
レーダーホーミングを使用する精密攻撃用の中距離弾道ミサイルはあったぞ
CEPは50mだったかな

中距離核戦力全廃条約で全廃棄されたが
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:51:16.16 ID:XG1czQd4
高精度な多弾頭弾道ミサイルによる飽和攻撃

子弾を小さくし撃沈を狙わなければ命中率もある程度稼げるんじゃねーの?

いや、アメリカには空母がたくさんあるから、あちらさんを本気にさせたら打つ手は無いけどw
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:59:05.54 ID:6oa8zhI9
核弾頭前提の兵器になるんかな?
てか、最大射程2800kmなら
3000kmクラス巡航ミサイルの飽和攻撃のほうが効果ありそうだけどな〜。

どちらにしても米空母に攻撃を仕掛けて被害を与えようものなら
全面戦争突入だろうね。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 20:59:33.90 ID:4WNYS06k
通常動力の空母
コンステレーション   28万馬力35ノット  時速約63キロ以上 分速約1050メートル

原子力空母
エイブラハムリンカーン 26万馬力30ノット+ 時速約54キロ以上 分速約900メートル
ニミッツ        26万馬力30ノット強     〃
ロナルドレーガン    26万馬力30ノット+     〃

アメリカの空母は高速で移動が可能なので、通常の中距離弾道弾を命中させることは無理ですよ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:10:25.62 ID:sBLKfMtm
>>85

空母戦闘群は、それぞれの受け持ちが決まっており、数に余裕はないよ。
戦場は、常に一つではない。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:12:34.77 ID:IXxGCfz+

そろそろSOLと反射衛星砲の実戦配備を公開するべきじゃないか?  日米も。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:16:02.57 ID:b3Us6QH5
エースコンバットで空母を沈めたやつだな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:18:43.43 ID:svwyDZNl
当たらないけど当たり所では一発で撃沈可能だろうな。
数発まとめ打ちして散布界で包めば空母は海域離脱すんのかな、高額だし。
それともリスク小と判断して留まるか。
なかなか命中せんけど防ぐ事もできんわけか。

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:24:09.32 ID:b8/52oMR
推進システムをスクリューに依存する以上は、40ノット程度が上限だよ。
これ以上、高速化は不可能だ。
もちろん、現在ではスクリュー以外の推進システムも開発されているけど
それを使えば雑音がひどくて、潜水艦の音を拾う事が出来ないらしい
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:28:37.07 ID:vTm5TSjj
>>89
実は既にブルーノアが配備されて目を光らせてる
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 21:47:51.33 ID:6oa8zhI9
>>89
今開発中のは、結構いい線までいっているみたいよ。
http://uproda.2ch-library.com/344836hg2/lib344836.jpg
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 22:05:26.15 ID:a5eEauHw
やっぱ空母上空まで飛んだらパラシュートが開いて普通の対艦ミサイルを投下するんじゃね

アスロックみたいなものさ
96はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2011/02/19(土) 22:09:36.20 ID:pj8WCvQQ BE:1006268663-PLT(20202)
>>94
ようやく稼動させるときがきたか

ttp://time-de-time.air-nifty.com/blog/images/rsg-03.jpg
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 22:12:18.75 ID:wOjxNY++
でも核弾頭仕込めば沈むんだよね
空母の半径500mぐらいには落とせるっしょ多分
98ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/02/19(土) 22:18:14.89 ID:3aFTRNpU
>>1
どう考えてもにゃーだろう>空母キラー
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 22:19:01.46 ID:t9ftc7Au
アメによる中国本土上陸作戦とか見てみたいもんだね
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 22:36:59.23 ID:A5nIO+cK
過去の例から見ると、アメリカの空母撃沈した国には100%核報復が実行されている。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 22:44:38.13 ID:vTm5TSjj
>>100
そりゃアメリカの空母艦隊とやりあって撃沈したのは日本しかまだいないからな。
次はやっぱり中国になるのかね〜。
中国は艦隊戦になる前に壊滅するか先に核攻撃しそうだな。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 23:15:14.93 ID:FQvxlwmG
シナ製品ということがこの場合のポイント。


   搭載しているだけで自然爆発する可能性もないとは言えない。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 23:21:36.31 ID:6rUcADVc
>>77
中国の大気圏再突入に関する技術力は、ソ連の1960年代辺りのレベル。
(わざわざソユーズのパクリである神舟を打ち上げて露呈。)
なので弾頭の着弾地点が10キロくらいずれるのが普通。
仮に500キロトンの核弾頭載せても空母に被害与えるのは難しい。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/19(土) 23:29:51.58 ID:svwyDZNl
弾頭三発以上で数百メートルのCEPが重なるように着弾させられれば、一応散布界が形成できる。
この散布界で空母を包む事が出来ればコンマ何%かしらんが一応命中の可能性がある。
命中すれば一発でも大破、撃沈の可能はあるだろう。そこで高価値の米空母が海域を離脱するかどうかの判断になる。
嫌がらせ兵器の部類になるんだろうが、アメリカが腹据えて離脱しなければ多分戦果ゼロで無意味。
実にシナらしい兵器でもある。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 00:39:56.28 ID:1Rluua35
軍事力が戦争抑止力として機能するためには、対峙する国の軍事力とバランスしている必要がある。
バランスを欠いた軍事力は抑止力として不十分であり、他国からの侵略を誘発しかねない。
しかし各国が十分な軍事力を整備することはできないので、外交、経済力、あるいは同盟を結ぶ等
の総合力で国家と国民の安全を保障する努力をしている。我が国の場合は四方を海に囲まれている
との地理的条件などもあり、陸上兵力は中共支那160万人、北朝鮮100万人、韓国56万人に
比して陸上自衛隊は僅か16万弱という数であっても航空兵力や海上兵力の質的充実や日米安全保
障条約での米軍駐留などで国防を実現してきた。しかしながら、今や中共支那は空母5隻を就役さ
せる計画であり、日本列島を防衛する軍事力のバランスが崩れつつある。
軍事力のバランスが崩れるという事態は戦争勃発リスクが高まるということだ。戦争を未然に防止
っするためには、外的要因の変化に応じた軍事力整備が必要だ。これを軍拡競争と呼ぶのは早計だ。
中共支那が過去10年以上にわたり年率10%以上の軍拡をやってきたのに、我が国はむしろ縮小
してきた事実から軍拡競争ではない。さぼっていたバランス取りを今こそ開始する時期だ。
今まで日本の平和を保っていた海上兵力でのバランスが中共空母で崩れてしまう前にバランス取り
開始する必要がある。中共支那が空母を整備するなら、同等の空母なりの装備を日本も持ち軍事力
バランスを取る必要がある。戦争リスクが高まる状況を日本が空母を建造することで防止すべきだ。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 02:41:13.14 ID:NlU8LSCz
そういやイスラエルと共同開発してた迎撃レーザーはどうなった?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 04:25:45.60 ID:UE7aKuHG
中国製の3大特徴     

 1.発火する       
 2.爆発する       
 3.保障期限が過ぎると、自爆する設計がしてある。
4.毒入り       
 
 中国文化の3大特徴  
 1. 窃盗
 2. コピ−
 3. 捏造
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 06:53:24.73 ID:CJaIzom1
大体、実射実験をしてる訳でも無いのに脅威として感じるには”実感”が足りないわな。
弾道ミサイルって時点で、対移動物体を想定した物では無いのだし。
大陸間弾道はあくまで、発射前に座標データーをミサイルに送り発射後はそのデータ
ーを元にミサイルは軌道を描くのだし、随時敵を索敵する形の誘導ミサイルと言う形態
とはまた別の兵器。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 10:34:05.12 ID:63PyM+G9
>>19
通常弾頭だろ。
核弾頭なら誰もこんな疑問に思ってねーよ。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 10:59:44.53 ID:N0yNl2XT
空母そんな簡単に沈まないだろ、日本とのガチンコの殴り合いでもなかなか沈まなかったのに
水爆実験したときのデーターいっぱいあるだろうし、長門も上からの核では沈まんかった
ソ連との冷戦時代に核戦争の対応してるだろ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 11:14:04.92 ID:hFhtGhAv
>>110
沈む沈まないの問題じゃないんだよ。大破で戦線離脱させれば良いんだよ。攻防共に掃海以外の殆どの任務を空母が一手に受け持っているんだから、空母さえ無力化すれば御の字なんだよ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 11:49:29.91 ID:mTET7VwS
>>111

離発着さえ不可能にすれば、戦力ダウンは半端ないもんね。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 11:52:51.11 ID:qE34zmAW
>>106
進展状況はWIKIに。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

>>111
地表爆発だと効果が薄れるといっても、電磁パルスで電子機器にダメージを受けるだろうしね。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:23:44.98 ID:N0yNl2XT
>110-111
WWIIでは飛行甲板に爆弾で直撃落されても数時間で戦線復帰してるぞ
日本の空母は脆弱性が目立ったが、あっちのすっごいタフ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:28:33.84 ID:nG84myUO
>>114
脆弱性?艦載機の爆弾搭載量自体が日米で倍以上差があったのに
数度の空襲をかけないと沈まなかったぞ
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:45:53.78 ID:XJRv1bst
空母には数千人の米兵が乗っている。
弾の中身が核だろうが、通常弾だろうが、
空母が沈んで多数の死者が発生する事態になれば、
アメリカ政府は核攻撃を含めた全面戦争を決意する。
冷戦期にソ連と対峙していた頃からずっと言われてることだ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:47:22.18 ID:dGe5k9ua
巡航ミサイルならわかるが、弾道ミサイルてなんだよ
動いてる相手に意味ないのでは?
それとも誘導式弾道ミサイルかな?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:47:26.91 ID:rE3Tt8SR
>>114
それはエセックス級の話で、それ以前に建造された米空母の防御力は、日本空母とそんなに差はないよ。
119ロサンゼルス市民:2011/02/20(日) 12:52:25.01 ID:04iK6nbp
中国と戦争なんかするぐらいなら、日本を中国にあげちゃても構わない。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:53:58.09 ID:CydPZZ71
>>119
それは地球の半分を中国にあげるようなモンだぞ
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:54:44.70 ID:CX63ySb+
>>119
チョウセンヒトモドキは首つって氏ネ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:56:54.66 ID:kQunk6rz
弾道弾で自律航行出来る無人兵器を飛ばしたらどうだろうか
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 12:58:55.12 ID:CydPZZ71
つーか、日本を中国にやったらロサンゼルスは中国の脅威に直接さらされるけどな。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:00:18.25 ID:+EUxr1ER
日米欧が中国に環境対策技術与えなければ
中国は深刻な公害で崩壊する
核よりこっちのが強力だろ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:04:49.14 ID:qid8Qm49

さすがアメリカサイト、会話内容が日本人とは思えんな

どっちもな
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:07:05.28 ID:qid8Qm49
中東はネットで騒動が起きた

日本ではアメリカ工作員のネット扇動が馬鹿にされたww
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:08:00.27 ID:CydPZZ71
>>126
在日を工作員に使ったのが敗因だな
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:10:18.99 ID:qid8Qm49


どうせまたアメリカ大使館から書き込みでもしてるのか?
それとも在日アメリカ軍基地からかな?ww
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:19:40.32 ID:Mea1VmUA
支那の人権は安いから支那の空母撃沈はかまわないが米の空母はダメ。
130雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2011/02/20(日) 13:36:02.27 ID:wlmex6k1
>>119
   Д    
  (゚Д゚) < お前、アレか?昨日、
  (    )   >自分は全米在住だが
  ~~~~~   しちゃった知障チョンか?

群体のチョウセンヒトモドキって、ばらけても生息できるんだな。w
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 13:41:50.47 ID:LNaB46Qn
日本やアメリカは、太平洋上に島をいくつももっていて
補給とかも可能だけど、中国の空母が太平洋にでたら
どこで補給するんだろ。
補給艦なんて潜水艦の的だし
たこ殴り状態になるんじゃないの?
132伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/02/20(日) 14:33:17.42 ID:7mLPXwM/
>>131
> 補給とかも可能だけど、中国の空母が太平洋にでたら
> どこで補給するんだろ。

そのうち港を確保するでしょうよ。
日本から米海軍を引かせて、代わりに自分の港湾として整備する。
あと、適当な小国を支配して配置すると。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 14:35:09.22 ID:RhdfFNFG
>>132
日本→中国→第三国へながれたODAの見返りとして要求しそうw
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/20(日) 21:38:07.31 ID:ZRn9TkMn
小型核弾頭って人がいるけど、空母相手に核使うって意味わかんね・・・
アメリカの空母相手に核なんぞ使ったら100%全面戦争入り。
だったら、最初から本土にICBM撃ち込むっしょ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/21(月) 18:26:12.22 ID:uMoXwfjq
これは通常弾頭だろうけど、
艦隊攻撃用の核は十メガトン級(米・露)
これでも一応戦術核の部類に入るのかね
136イムジンリバー:2011/02/21(月) 21:50:54.09 ID:DeM0dn/W

>>135 メガトン級核は、超大型核爆弾の部類に入るよw
船どころか、大都市を数百個、壊滅出来る量だな。
長崎に落とされたプルトニウム型原爆ファットマンの破壊力は20〜50キロトンと言われている。
核トマホークに搭載されるW80型核弾頭の破壊力は、ファットマンの五〜十倍程度の200キロトン。
核トマホークは長崎を10個くらい破壊可能という事だな。
>>135が言う10メガトンとは、10,000キロトン、つまりファットマンの200倍の破壊力を持つという事だ。
つまり、長崎を200個から500個くらいまで破壊出来るという事になるな。
137イムジンリバー:2011/02/21(月) 22:01:00.13 ID:DeM0dn/W

艦隊全体を壊滅させるには、1トン級でも過剰かも知れない。
138イムジンリバー:2011/02/21(月) 22:02:47.99 ID:DeM0dn/W


>>137 訂正

×艦隊全体を壊滅させるには、1トン級でも過剰かも知れない。

○艦隊全体を壊滅させるには、1キロトン級でも過剰かも知れない。

139イムジンリバー:2011/02/21(月) 22:08:37.96 ID:DeM0dn/W


>>134 ピンポイントで攻撃出来るなら核は不要。船には通常弾頭で十分だよな。

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/21(月) 22:09:11.57 ID:KODxgxZt
>>134

その場合は、同時に撃ち込むでしょうね。
ただ、空母の位置を正確に把握できるのか疑問ですが。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/21(月) 22:09:48.54 ID:Rf0+EmCn
どこから、つっこめばいいんだ?
142イムジンリバー:2011/02/21(月) 22:14:50.65 ID:DeM0dn/W


そう言えば、昔はアメリカが地対空核ミサイルなんてもの持っていたな。
ボマーク誘導弾、ってやつ。
一発で敵の爆撃機軍団をはたき落してしまうという発想。
ボマークは格納庫で出火事故を起こして、溶けだした核物質により基地全体が汚染され、現在も閉鎖中。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/22(火) 12:51:19.03 ID:QKkbtHNr
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)は次のような事実を自らの目で
目撃している。
 @「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
 滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
 B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
 Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
 Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
 米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)


144イムジンリバー:2011/02/22(火) 13:12:55.00 ID:F8JJ5FfG

>>143 太平洋の奇跡、見て来たぞ。

145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/26(土) 20:11:09.93 ID:TTfKGZrq
太平洋の奇跡とか言うふざけた映画をアメ公の手先が必死に宣伝してるがあんなのはうそっばちだ。
ベトナムのソンミ村虐殺を見てみろ。
サイパンでとうの昔に実証済み。
万歳岬の悲劇は鬼畜アメ公の蛮行が原因なんだよ。
アメ公に都合の悪いことは徹底的に隠蔽されてきたんだ。
情報謀略戦で徹底的にやられてるのが判らないのかな?
今回の映画もその一環。
お人よしの日本人はすぐに騙される。

146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/26(土) 20:29:37.46 ID:TNzfOlqT
中国に外国が投資しなければ、
政治家から賄賂を貰えなくなって軍部の不満が爆発するぞw
外貨を渡さない事と環境技術を渡さなければ自滅するよ。
147イムジンリバー:2011/02/27(日) 08:58:27.43 ID:Qh6HwxiT

>>145 そうだな。あの看護婦 青野(井上真央)も、実際には死んでいるからな。
映画では生き残ったがな。
しかし、装備品の考証は、日本の戦争映画とは思えないくらいしっかりしていたぞ。
井上真央が軽機を構えるところなど痺れた。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
北の核と同じ臭いがプンプン臭ってきます!こうですか分かりません^^