【群馬】自治労傘下の高崎市労組幹部が専従休職中、「外国人参政権」条例作り［02/18］

高崎市労組幹部が専従休職中　「外国人参政権」条例作り

自治労傘下の群馬県高崎市職員労組幹部が組合専従のため休職していたにもかかわらず、
外国人を「市民」と位置付ける「まちづくり条例」案の作成に
職員として参加していたことが１７日、分かった。

外国人参政権容認を促す同種の条例制定の動きは、
全国各地の自治体で活発化しているが、自治労の関与が確認されたのは初めて。

自治労は運動方針で外国人参政権の導入を目指しており、
組織的に条例制定を推進している可能性が出てきた。

市によると、労組幹部は専従組合員になる前の平成２１年１月、条例案の検討を行う
職員プロジェクトチーム（ＰＴ）の公募でメンバーに選ばれ、２２年４月には高崎市職労書記長に就任。
この際、松浦幸雄市長から「組合専従」の許可を受け市職員を休職したが、
その後もＰＴに所属したまま条文作りを続けた。
高崎市は同年１２月に外国人を市民と位置付ける条例素案を公表した。

地方公務員法では、自治体職員が組合幹部になるには、任命権者の許可を経て組合の
「役員として、もっぱら従事」しなければならならないと規定。書記長は労組幹部の身分のまま、
職員として重要な条例作りに携わる“二足のわらじ”を続けてきたため、同法に抵触する可能性がある。

書記長は産経新聞の取材に対し、ＰＴ参加について「（書記長就任後は）市から手当の支給を受けず、
ボランティアでやっていた。組合活動とは別だ」と主張している。

ソース：MSN産経ニュース　2011.2.18 01:30
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110218/gnm11021811480005-n1.htm

関連スレ
【政治】 「日教組が元凶で、日本の教育歪む」「自治労・日教組で優雅にできる民主党のことを国民は知らない」…中山前国交相★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222774550/

地盤が福田だしな

死刑でよい

思想言論の自由だ。

弾圧するなら北朝鮮と同類。

「ネトウヨって結局独裁・弾圧したいだけじゃん。北朝鮮とどう違うの？」

と、そう思わざるを得ない。

反論できまい。
クッククク…

じちろうなんて屑どもは早く死滅すればいいのに

外国人参政権断固反対

これ違法だろ

刑務所に一生隔離しとけ
ついでに売国人参政権は取り上げろ

早く民主をおろせ

「死ね」「クズ」「死刑」

ああ‥なるほど、やっぱりネトウヨは北朝鮮と同類だったんだな。

違法
刑務所に収容

>>4
言論の自由

じゃないんだ。公職についているものが、
職務内にこういった活動をすることは、
法律で禁じられてます。

公務員を辞めて、民間人になったらもちろんOKだよ。

専従の最中だろうが地方公務員だろうに。
ホント、自治労は腐ってるなぁ。

>>4
地方公務員法違反ですので、最悪免職ですよこれ。

社会的に抹殺すべき。

＞書記長は産経新聞の取材に対し、ＰＴ参加について「（書記長就任後は）市から手当の支給を受けず、
＞ボランティアでやっていた。組合活動とは別だ」と主張している。

ゼニカネのみの問題じゃないだろｗ
職員という立場を兼務してる事が問題なんだよ

地方公務員法違反です。最悪は禁固刑、良くて減俸10％半年

解同の職免と同じだな。
>>4
お前は信性のアホだな。
それとも釣りか？
地方公務員法を読んでみろ。
明確な違法行為だよ。

>>13
北欧さン久しぶり(｡･_･｡)ﾉ

書記長w

>>19
ゴルバチョフ？

おれここで叩かれながらも民主信じて
入れてたけど裏切られた気分なんだよな
次はみんなの党にするからネトウヨたち仲間に入れてくれるかな？

>>20
ブレジネフ
アンドロポフ
チェルネンコ


好きなのをどうぞｗ

>>22
ブレジネフの前はなんだっけ？

で、どうなるの？この売国奴は

>>21
ネトウヨなんて連呼するのは、参政権の無い在日しかいないから。死ねよ

>>24
懲戒免職または減俸

外国人参政権ってこわいな

>>22

フルシチョフかな。

>>28
光姉さんてワシと年齢近い？

>>26

本来はシチュー引き回しにすべきですが、実のところ重い処分は難しいでしょう。
「ボランティアの立場でやった」と強弁されればかなり面倒です。

>>23
そのまえは書記長って名前でなく、第一書記と言う名前でフルシチョフ。

>>26
菅内閣入閣じゃないのか。

条例作りしてるくらいだから高いポジションかと思ってた

>>32

市労幹部なら、多分ザコでしょう。

市長はパン屋の爺さんだし引退だから
お咎めなしだろうね

>>30
多分、訓告処分または口頭による厳重注意でケリつくよ。

>>33
書記長って微妙な（笑）

>>35

しかしまあ、ここ最近ヤミ専従がだいぶ問題視されてきているので、これを契機に地方でも大掃除をやってもらいたいものです。

自治労ってなんなんだ？　税金はこいつらの高い給料に消えてくだけだし
メーデーを一緒にでなければならないんだ

慣習という悪癖にお目こぼしされてただけで、

十分違法行為なんですけどねぇ〜〜

実名出せよ

なんでこういう犯罪だと所属や実名が出ないんだろう

>>41

逮捕されても出ない場合がありますわな。

こんなクズは死んでほしい。
無惨な最期を遂げてほしい。

外患誘致罪

コリアンは地方公務員となり、反日の自治労と組んで侵略工作ばかりやっているとわかる事例の１つ。

てか、労組で出世するにはどうすればいいの？
想像もつかない

民主党に労組上がりの議員が大勢居るけど、
彼らはどうやってのし上がって来たんだろう？

>>29
光るの君は親父ｇ（ｒｙ

>>47


　 ○
　く|)へ
　　〉　 ヽ○ノ
￣￣７　 ヘ/
　 ／　　ノ
　｜
`／
｜
/

こういうクズは社会の晒し者にして徹底的に糾弾すべし!!

今度、市議選に出る人？

この売国奴が・・
徹底的にこいつを追い込め。
絶対許すな。

<＃｀Д´>つ【高崎市自治基本条例を考える怪】
<＃｀Д´>つhttp://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/kangaerukai.htm

>>1

赤い赤い、自治労赤い

おまえら先進国であり民主主義であれば人権を軽視できないだろ？
断固反対と連呼してる奴らの理由はなんだ？
リスクなどないだろ仮に変な動きをしようものなら廃止すればいいじゃないか
外国からの労働者は今後日本にとって必要不可欠なんだし
国策でもどんどん招請してる現状を知らないとでも言うのか？
人権は地球より重いお互い仲良く共に生きるために参政権は必要だろ

資本主義の恩恵が無いと生存不可能なアカ豚は憐れだねｗ

こういうことやる暇が有るなら、菅が言ってる「豪雪地帯での屋根の雪下ろしボランティア」行ってこいよｗ
人助けが好きなんだろ？
韓国人のために動けるなら困ってる日本人のためにも動けるよな？

>>48
http://www.youtube.com/watch?v=O5KyOhzwDZ8

特永許可、もうとりあげろよ…。

日教組と自治労が日本を破壊している。

>>4 工作員、汚ツー

韓国人、朝鮮人、中国人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　新党改革　舛添要一

民主党（衆院議員）　全４１人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人、岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文 、土肥隆一
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢俊美
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、小沢一郎
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、熊田篤嗣
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、中野寛成
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ

民主党（参院議員）　全３９人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、有田芳生
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、輿石東
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、（元）千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、（元）梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅
野田毅、加藤紘一

>>54
そ
う
で
す
ね

>>46
労働運動大好きで、
税金や会社のお金や組合員が納めた組合費を無駄遣いするのが大好きならーーー

あとは、生まれながらの左巻きじゃないと辛いかな。

思想言論の自由を完全に逸脱してますね。
自治労は日本の敵ということです。

なんか組織だっての日本侵略計画でも進行しているのか？
普通おかしいだろう。外国人が表立って運動するのではなく、
日本人が善意を大義名分に画策。

どう考えても、おかしいだろう。

自治労ねぇ。専従25年で3000万獲得とか。

俺も自治労に所属しているが、本当にクズしか居ない。

複数の周辺組織を作って、負担金名目で金を集めて飲食に使っており、
平気で北朝鮮シンパを講師として講演会をやる。
一方で任意団体にも関わらず、辞めようとすると恫喝される。


内部のＰＴに休職している職員を参加させるのはおかしいし、まして書記長は単組の最高責任者だろ？
無給でやっていたのなら、なおさら排除しなければならないだろ？
これは、自治労本部や県本部から政治的な干渉があったと言われても反論できないぞ。

それと、外国人参政権は議論はあっても良いが、条例で制定した場合に、上位法に反して無効になる可能性がある。
憲法上は違憲に近いグレーだし。

>>67
情報を集めてウィキリークスにGO！

高崎市自治基本条例アンケート　ＨＰから結果削除　群馬
産経新聞 2月8日(火)7時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110208-00000060-san-l10
　外国人を「市民」と位置付ける「自治基本条例（仮称）」の制定を目指す高崎市が、市のＨＰ上で条例に関する市
民アンケートの調査結果を非公開にしていたことが７日、分かった。アンケートでは外国人を「市民」として扱うこと
に対し賛否を問う設問がなかったうえに、結果的に外国人を「市民」と位置付けるよう市側に求めた市民委員会
の設置については、４割弱しか興味を示していなかった。条例制定に消極姿勢の市民の声をあえて拾おうとして
こなかった市の対応は批判を招きそうだ。（森本充、比護義則）

　■「市民委員」名簿も非公開に

　ＨＰ上で閲覧ができなくなっていたのは、市が平成２１年６月に実施した「自治基本条例に関するアンケート」の
結果。１月下旬ごろから、ＨＰ上で突然、内容が確認できなくなった。

　非公開にした理由について、同市では「誤って担当者が削除した。意図はない」（企画調整課）と釈明。７日午後
になって、ようやく閲覧ができるようになった。

　アンケートは、条例制定作業に先立ち、市民の意向を確認するために実施された。だが、調査では外国人を「市民」として扱うことや、外国人参政権容認の下地を作ることに対する是非は問わなかった。

　同課は、アンケートに同設問を盛り込まなかった理由について、「市民の意見を聴くことが目的だった。重要（なテーマ）だが、後に出てきた問題だ」と軽視していた。

　一方、同課は、市とともに条例案を検討していた「市自治基本条例検討市民委員会」の市民メンバー２１人の名簿も１月下旬になって突然、ネット上で削除した。

　同課は、「メンバーの誤った職業名がネット上で流れた」という理由だけで、「誹謗（ひぼう）中傷」と判断し、非公開にした。

　自治体が在野の意見を聴くため設置した審議会形式の委員会メンバー名を公表しておきながら、一転して非公
開にするのは異例だ。　アンケートでは、市民委員会設置について「興味がある」と答えたのはわずか３７・２％
で、「どちらでもない」「興味はない」とする消極姿勢の回答は５８・７％に達していた。

最終更新:2月8日(火)11時32分

長くなるんで全文は引用しないが、今回削除されたメンバーが掲載されてる
↓
152 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/07(月) 22:42:08 ID:sHnCJku30 (1 回発言)

    「市民」に外国人を含めるかという問題をこそこそと話を進め、反対意見が来ると突然委員の名前をネットから削除した高崎市。
    委員のメンバーをここに貼っておく。

    第２回 高崎市自治基本条例検討市民委員会 会議報告

    ＊飯野良二：高崎北高校校長　吉井町人権擁護委員　　　　　　　＊池田貴明：弁護士（労働問題）
    ＊市川雅樹：群馬県商工会青年部　道路建設会社？　「ガレージスチールヘッド」
    ＊岩田恭：塾経営（関塾）　高崎経済大出身　　　　　　　　＊大久保智子：気象予報士？ＡＶ女優？破産者？ようわからん
    ＊小川広平：塾講師（関塾、また？）　高崎経済大出身　また？ 　　　　　　　＊小林伸浩：土木管理総合試験所
    ＊斎藤静雄：　情報なし 　　　　　　　＊櫻井幸雄：住宅評論家？
    ＊鈴木賢太郎：ソフトテニスが趣味？？ 　　　　　　　＊高橋健太：高崎経済大学生
    ＊竹内美和子：地方広報誌のレポーター 　　　　　　　＊千木良隆雄：チギラ総合防災・チギラ電気工事代表
    ＊奈賀由香子：ぐんま地球市民ネットワーク・地球温暖化防止活動推進センター←ｗｗｗ
    ＊成瀬雅俊： 情報なし　　　　　　　＊福島哲也：家庭教師トライ教室長
    ＊峯岸八郎：元吉井町役場総務課長時代　　　　　　　＊山本哲也：弁護士
    ＊米山珠美：小学校図書館事務

    欠席者
    ＊浦部浩司　：　情報なし　　　　　　　＊小根山 有紀　：　高崎経済大出身

    →　基本条例アドバイザー：高崎経済大准教授　佐藤徹 　←こいつの教え子みたいのが多すぎ。委員の選出に問題あり。
    http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/shiminiinkai/documents/kaigiroku2.pdf
    （このＵＲＬはもう見れなくなっている）

    >一方、条例案を検討してきた市民委員に対して中傷ともとれる書き込みがネットに流れたことから、
    >>市はホームページに掲載していた委員名簿を削除した。（乳井泰彦）
    http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001102050001

    なぜ？この委員の選出が高崎経済大の佐藤の教え子に偏っていて問題があるのに。

小川広平：塾講師（関塾、また？）　高崎経済大出身　また？
小林伸浩：土木管理総合試験所
斎藤静雄：　情報なし
櫻井幸雄：住宅評論家？
鈴木賢太郎：ソフトテニスが趣味？？
高橋健太：高崎経済大学生
竹内美和子：地方広報誌のレポーター
千木良隆雄：チギラ総合防災・チギラ電気工事代表
奈賀由香子：ぐんま地球市民ネットワーク・地球温暖化防止活動推進センター←ｗｗｗ
成瀬雅俊： 情報なし
福島哲也：家庭教師トライ教室長
峯岸八郎：元吉井町役場総務課長時代
山本哲也：弁護士
米山珠美：小学校図書館事務
欠席者
浦部浩司　：　情報なし
小根山 有紀　：　高崎経済大出身
→　基本条例アドバイザー：高崎経済大准教授　佐藤徹 　←こいつの教え子みたいのがいっぱい。

>>70自己追記
いかん、貼り忘れた。
>>70のリンク先

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1296748311/
【群馬】 高崎市自治基本条例　住民の異論に反し市民要件に外国人含む方針　事実上の外国人参政権容認に

高崎市職労　活動日記別館
http://d.hatena.ne.jp/takasaki1010/20100906

在日韓国人は、韓国に還れ。

今回の高崎市の市民条例の問題点をまとめてるスレを抽出したブログを書きに記す。
簡単に言うと高崎市に住所を持っていない(日本国籍無しでもおｋ)｢市民｣が、
政令指定都市棚上げ確実の高崎市の条例作りに関わることが出来ると言うこと。
(無論、強制力あり)

以下は簡単な抜粋。
詳しくは下記リンクとリンク先のスレ見てくれ。
この問題はヤバイ。とくに群馬県人にとって。
【群馬】「『市民』の中には外国人も当然含まれる」 高崎市の自治基本条例、外国人の政治参加を推進
http://noppin.seesaa.net/article/182774409.html
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/25(火) 23:01:16 ID:EQr4hN220
>>162続き(定義解説)
http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/shiryou1_008.pdf
高崎市自治基本条例（仮称）提言書
7
【解説】
（１）市民
ここでの「市民」は、住民登録等の有無にかかわらず市内に在住する者、在勤・在学する者をいい、市民には、自然人のみならず市内で活動する法人や団体も含めて、市民としています。
（２）住民
「住民」とは、市内に住所を有する自然人を指し、ここでは法人や団体は含まれません。
（３）市

この人かな？
http://blogs.yahoo.co.jp/takasakishishoku/archive/2010/04/02

＞ついに本日から専従。奥さんに「失職」と揶揄され出勤。違います休職です。

このリンクが一番わかりやすいな。
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1295959638/
【群馬】「『市民』の中には外国人も当然含まれる」 高崎市の自治基本条例、外国人の政治参加を推進
200 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/25(火) 23:21:51 ID:EQr4hN220 (12 回発言)
    >>186,190の問題点。
    　　１．市民の権利
    　　（１）市民は、まちづくりに参加する権利を有します。
    　　【解説】
    　　（１）まちづくりの主役であり、主権者である市民は、より暮らしやすいまちをつくっていくために、
    　　国籍、年齢、性別、障がいの有無に関わりなく、まちづくりに参加することができます。参
    　　加しなかったことを理由に不公平な取り扱いは受けません。

    　　２．市民参加
    　　（２）市民が参加して得た結果について、市は、施策に反映させます。
    　　【解説】
    　　（２）市民参加の結果を取り入れることを明確にしています。

    早い話が、高崎市古来の住民や日本人の意向とか全く関係なしに
    たまたまそのときに高崎市に存在してた「市民」(定義>>169)が条例を作れる。
    んで、その条例は拘束力を持つ。
    …俺の高崎市をどうするつもりだよ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

274 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/25(火) 23:57:05 ID:EQr4hN220 (12 回発言)
    川口市の条例参考にしたらしいが…。
    ↓
    http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/kangaerukai.htm
    高崎市自治基本条例を考える会
    ・講義 「川口市自治基本条例から学ぶ」
    高崎経済大学地域政策学部 佐藤 徹 准教授
    （本市自治基本条例検討アドバイザー）
    【会議資料】
    次第（PDF形式 10KB）
    参考資料（PDF形式 129KB）
    考える会メンバー（PDF形式 87KB）
    会議報告（PDF形式 29KB）

    ↓そんなすてきな>>200な定義なんて、原文には欠片もありません。
    http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/04010212/04010212.html
    川口市自治基本条例

日本で暮らす定住者に選挙権がないいまの制度がおかしいのであります。

なお、>>69の高崎市がＨＰからデータ消去した暴挙についてだが…。
1月下旬に消去してること考えると、

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1295959638/
【群馬】「『市民』の中には外国人も当然含まれる」 高崎市の自治基本条例、外国人の政治参加を推進
(1/25にたった)

これを見て対応したのは確実だなｗ
馬鹿な奴らｗやればヤルほど話題になって拡散していくのに…。
つうか、この手の愚行を許さない『住民』はオマエラのすぐ傍に居るんだけどな。
市役所でも開かれたフロアにあって｢遊びに｣行きやすい環境でなにより。
公僕ってのは住民から監視される存在でないとね。
このスレやレスを見ているみんなも｢遊びに｣きてねｗ

http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/soshiki.htm
企画調整課
総合計画、行政評価、重要施策の総合調整及び推進、庁議及び政策会議の開催、広域行政に関すること
5階
直通電話027-321-1202
ファクス027-330-1960
Eメール[email protected]

韓国では定住外国人にもちゃんと参政権が認められているのであります。日本は閉鎖的なのであります。

>>77
外国人に選挙権が無いのは当たり前。

>>79
ソースだしてみな。

>>79
じゃぁ、オープンな韓国へ移住しろよ。

韓国は定住するのに、年収幾ら以上とか韓国に数億投資したり、会社を興して韓国人を雇えとか、他国より条件が厳しいけどな

>>77
祖国の参政権が貰えただろｗ
いつでも帰っていいぞｗ

帰るときに今までに渡した生活保護は全額利息を付けて返して行けよｗ

>>81
自分で調べてください。韓国では定住外国人に参政権は認められているのであります。

>>85
>>83

欲しくもないものを代価にだされても、誰も引き受けない

>>79

2chとwikiしか見れないお前に代わってソースを出す。

★【諸外国における外国人参政権の実施状況について】★
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/data-table.htm

韓国…200万ドル（約2億円）の投資を行う等の外国人に永住権を認め、その一部に参政権を認める。
　　　実際韓国の選挙権を持つ日本人は十数人。　
　　　外国人参政権が認められた際日本の参政権を持つ在日韓国人は50万人以上。

ＥＵ…参政権は「ＥＵ国民（ＥＵ圏の国籍を持つ者）」のみに限られる。　
　　　よって日本人は永住資格があってもＥＵの参政権は持てない。

米国…アメリカは外国人参政権はない。自由の国、他民族国家だからあると
　　　思っている人がいるが、ない。　　　　　

中国…自国民にすら選挙権を与えていない。


■韓国での参政権付与の条件
○韓国で外国人参政権を得るための条件は、永住権を獲得して3年以上が経過した19歳以上であること

■ただし永住権を取得するには、
・５０万ドル以上を国内に投資して韓国人５人以上を雇った者
・先端技術分野及び特定能力保有者、または特別功労者（ほとんど不可能）
・年間所得が前年度一人当たり国民総所得(GNI)の 4倍以上
(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル以上）
・12年韓国に居住していて韓国人1人当り国民所得以上の収入を得ている者


と言う訳だ。理解しとけよ？ボンクラw

>>84
そういうもんだいではないのであります。日本は国際基準に合わすべきなのであります。

分かってないのがカキコし始めたが…。
問題点は
>>76
   >早い話が、高崎市古来の住民や日本人の意向とか全く関係なしに
   >たまたまそのときに高崎市に存在してた「市民」(定義>>169)が条例を作れる。
   >んで、その条例は拘束力を持つ。
   >…俺の高崎市をどうするつもりだよ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

外国人定住者であっても、同様に権利が阻害されることなんだよ。

つうか、釣りや煽りヤルにしても頭つかえよ。
つまらねえんだよ。
オマエは自分が考えているほど頭良くもないし、周りからもそう思われてないから。

>>85
それ以前に定住する為のハードルがめちゃ高いじゃんｗ
とりあえず外国人の生活保護と健康保険と年金は韓国を見習って廃止でいいな？

>>89
まず、おまえさんが人間基準になるのが先だな…

国際基準に合わせたら、外国人には参政権与えないってことになるがｗ

>>88
アメリカの一部地域では外国人に参政権は認められているのであります。

>>アメリカの一部地域

じゃあ移住すれば

>>85

2chとwikiしか見れないお前に代わってソースを出す。

★【諸外国における外国人参政権の実施状況について】★
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/data-table.htm

韓国…200万ドル（約2億円）の投資を行う等の外国人に永住権を認め、その一部に参政権を認める。
　　　実際韓国の選挙権を持つ日本人は十数人。　
　　　外国人参政権が認められた際日本の参政権を持つ在日韓国人は50万人以上。

ＥＵ…参政権は「ＥＵ国民（ＥＵ圏の国籍を持つ者）」のみに限られる。　
　　　よって日本人は永住資格があってもＥＵの参政権は持てない。

米国…アメリカは外国人参政権はない。自由の国、他民族国家だからあると
　　　思っている人がいるが、ない。　　　　　

中国…自国民にすら選挙権を与えていない。


■韓国での参政権付与の条件
○韓国で外国人参政権を得るための条件は、永住権を獲得して3年以上が経過した19歳以上であること

■ただし永住権を取得するには、
・５０万ドル以上を国内に投資して韓国人５人以上を雇った者
・先端技術分野及び特定能力保有者、または特別功労者（ほとんど不可能）
・年間所得が前年度一人当たり国民総所得(GNI)の 4倍以上
(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル以上）
・12年韓国に居住していて韓国人1人当り国民所得以上の収入を得ている者


これで「二回目」だぞ？ちゃんとお気に入りに保存しとけよ。
さっさと50万ドル以上用意してしとけ。
道理でお前等、韓国から嫌われている訳だ。
金もないからなw

>>89
韓国基準でいいのか？
じゃあ生活保護・健康保険・年金・銀行口座開設・不動産取得は全部不可だからなｗ

韓国を基準にすればこうなる、ああ後在日は定価の7倍払えよ、
外国人からのボッタクリも韓国の常識だからなｗ

日本で暮らす特別永住者と他の外国人では渡来した歴史経緯が違うのであります。

>>94
じゃあアメリカに行けｗ
韓国かアメリカか今選んで明日行けよｗ

>>94

どこの州か答えてみ？無教養なお前には無理だと思うがw

特別に移住を許可した経緯があるなら、特別に剥奪してもいいことになるが

>>97
韓国に暮らす定住外国人は自らの意思で韓国に暮らしているのであります。ここのところが日本と違うのであります。

>>98
確かに他の外国人は全うに入国して、朝鮮人は密入国だから違うなｗ
さっさと帰国して氏ねｗ

>>102
誰も引き留めていない様な…

>>98

歴史的経緯も何も密入国した経緯だけだろ？朝鮮土人w

>>102
お前の親だか爺さんだかの意思だから文句はそっちに言えよｗ
密入国者の子孫ｗ

>>99
日本を他国並みにするほうが日本の国際化の為にはなるのであります。

>>98
在日朝鮮人連中のじいさまが密入国なのは知っているよ。

>>102
自らの意思で居るんじゃないなら、帰ればイイじゃない。

大きなお世話
アメリカの極一部地域の例をもって、国際基準などとは言わせない

>>102

韓国から逃げ出す韓国人達w

「脱南者」が年間8万人
ttp://www.zaiten.co.jp/blog/zaiten/2007/07/8.html
20〜30代の会社員 88% 「移民したい」
ttp://www.chosunonline.com/article/20011104000003
20・30代の 72% 「移民希望」
ttp://www.chosunonline.com/article/20030917000013
ホームショッピング 「移民商品」が人気 , 90分間で 2953人が申し込み
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=43647
北脱出者の 69% 「 第3国に移民したい」
ttp://www.chosunonline.com/article/20040916000004
高麗大学生 51% 「韓国が嫌いだ」
ttp://www.chosunonline.com/article/20011105000031
ネットユーザー６７．８％「再び韓国人として生まれたくない！」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79566&servcode=400§code=410
「米国は嫌いでも米国国籍は好き」
ttp://www.chosunonline.com/article/20031006000043
韓国の大学生２人に１人「今度生まれたら韓国を選ばない」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=20794&servcode=400§code=40
資産の海外持ち出し、4年連続で2兆ウォン超
ttp://www.chosunonline.com/article/20071106000010
50万ドル投資で米永住権取得、韓国人ら殺到
ttp://www.chosunonline.com/article/20071105000049
在韓外国人が100万人突破
ttp://www.chosunonline.com/article/20070825000013
韓国人の老後：東南アジアへの移住がトレンド
ttp://www.chosunonline.com/article/20070415000006
海外移民者が資産を国外に持ち出すワケ
ttp://www.chosunonline.com/article/20061208000050
【記者手帳】３０代の「移民ブーム」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000023.html
「韓国に希望はない」　専門職に移民ブーム
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000051.html
米検察が韓国人５８人の違法移民を摘発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/07/20030907000031.html
２０・３０代の７２％「移民希望」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html
脱北者の69％「第3国に移民したい」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html
財産の海外流出が急増
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/30/20030930000072.html
海外遠征出産が今年７０００件余に
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000070.html

>>107
他国は外国人排斥に動いてるから日本もそうしろと？
たまには良いこというじゃないか。

>>107
韓国基準なら生活保護は打ち切りだし不動産取得も認めない、健康保険も加入不可
年金も当然不可、銀行口座開設も不可だけど、それで良いんだな？

日本の場合は他国の参政権と事情が違ってくるのであります。ここではっきり言えることは
参政権と国籍とを混同して議論されないことが望ましいのであります。

>>107
一部の外国人参政権がある地域より
それ以外の方が圧倒的に多いのでそっちにあわせるよ。

>>107

犯罪の国際化は進んでいるよねw

【国内】韓国籍タンカーと漁船が山口沖で衝突、愛媛の男性けが［01/24］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295970540/
【国内】架空社債で現金詐取、容疑の無職朝鮮籍ら男女７人逮捕[01/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295882739/
【国内】日韓戦翌朝、韓国籍の父なじられ同級生切りつけ[01/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296222492/
【大阪】警部補宅に空き巣、盗んだ貯金通帳から金引き出す　無職の韓国人（５３）ら逮捕・・・東大阪［02/01］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296575644
【愛知】「偽バイアグラ、販売目的で貯蔵」〜韓国食材経営者[02/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296616507/
【神奈川】バイトの女子高生にわいせつな行為、韓国人飲食店店長を逮捕　「マッサージをしてあげる」・・・横浜［02/03］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296840474/
【犯罪】強盗致傷容疑で韓国人３人を逮捕 [02/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296719319/
【国内】岡本倶楽部詐欺、新たに元同社お客様相談センター長の韓国人ら７人逮捕…逮捕者は計１０人に［02/08］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297175749/
【東京】腕時計窃盗で韓国人再逮捕、「覚せい剤の事件で大阪府警から逮捕状が出ていると家族に聞き、逃走資金にするため」［02/08］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297175478/
【神奈川】不法滞在と知りながら中国人女をマッサージ店で働かせる、韓国人女（６４）を逮捕・・・横浜［02/08］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297267013/
【兵庫】過積載：容認など、２１４件検挙…新たに姫路の韓国人ら逮捕［02/10］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297354929/
【在日】「やったことに間違いはない」…北区緊縛強盗事件〜現金約250万円を奪って逃走していた韓国籍の26歳無職男を逮捕（動画）[02/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297484687/
【犯罪】目黒夫婦殺傷事件　「長女の入院に伴い韓国に帰国した妻からも事情聴く方針」 娘の入院費捻出で犯行か　韓国への渡航計画 [2/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297542084/
【国内】韓国便予約、渡航日に逮捕＝ナイフ、直前に地元で購入か−高齢夫婦殺傷・警視庁[02/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297605794
【国内】二重生活で困窮か　韓国内に女性と子供−高齢夫婦殺傷事件[02/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297718026/
【愛知】詐欺で指示役の社長を逮捕、名古屋の教材販売詐欺で
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1279718814/
【愛知】ウソのもうけ話で高額な教材売りつける、韓国籍の松山敏弘こと朴敏弘被告が起訴内容認める［02/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297700542/
【国内】横浜市で「違法デリヘル」摘発　従業員ら2人逮捕　3カ月で500万円以上荒稼ぎか[02/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297763892/
【大阪】３５００万円脱税で生野のアクセサリー卸業者を告発、韓国から輸入［02/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297872096/
【日韓】韓国はえ縄漁船を拿捕、船長を逮捕　長崎・五島沖ＥＥＺ [02/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297919933/

>>114
どんな事情が有るの?

>>日本の場合は他国の参政権と事情が違ってくる

国際基準に合わせろといったり、日本は事情が違うといったり、筋が通ってないぞ、どっちかにはっきりしろよ

>>114

日本の場合とかお前やっぱり、朝鮮土人なんだねw

>>114
ドコの国でも参政権と国籍はセットですが。

>>114
そりゃそうだわ。
密入国者やその子孫が自分たちは強制連行されてきたって
デマで居座ってるわけだしさ。

>>114
混同してるのはおまいだな。
国籍なくして参政権なし。

市民の意見を地政に反映させるのが地方参政権であります。国政ではないのであります。
地方です。地方。

>>114

さっさと朝鮮半島へ帰れよ？なあ「　高　博　」

>>123
で、どんな事情があるの?

参政権そのものが日本人だけの特権であっては地域に根ざす定住外国人の意見は反映されません。
差別を生み出すことになるのであります。

だから、他国でも地方参政権を外国人に与えている例の方が少ないだろ
国際基準に合わせて、日本も与えない

>>123

地方の意見w

【外国人参政権】都道府県で反対決議広がる　「他国の国益」に警戒感、竹島問題を抱える島根も反対に転じる［01/16］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263600772/
永住外国人に対する地方参政権付与に関する法律の制定に反対する意見書（島根県）
http://www.pref.shimane.lg.jp/gikai/ugoki/saikin/h2111/h2111_giin_gian_14.html
【参政権】 香川県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決 [12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260961290/
【参政権】 佐賀県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決 [12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261070389/
【外国人参政権】常任委は反対意見書案採択せず
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/091215/chb0912152100012-n1.htm
【埼玉】外国人地方参政権反対の意見書採択　吉川市議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261067768/
【参政権】 石川県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決 [12/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261123985/
【参政権】 長崎県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書を提出 [12/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261136002/
【参政権】 山形県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決 [12/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261168124/
【富山】「民主の陳情一元化」「永住外国人への地方参政権付与」など反対　富山県議会閉会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261351810/
【参政権】 長崎県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書を提出 [12/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261136002/
【佐賀】永住外国人への地方参政権付与の法制化に反対する意見書を可決-県議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261110846/
【石川】永住外国人の地方参政権反対の意見書を可決-県議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261125768/
【政治】香川県議会、「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261053172/
【大分】 大分県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書を提出
http://www.pref.oita.jp/21000/kaketsu/21-4/24eijyuugaikokujin.pdf
【山形】永住外国人への地方参政権付与に反対する意見書を可決-県議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261187137/l50
【新潟】永住外国人への地方参政権付与に反対する意見書を可決-新潟県議会
http://www.pref.niigata.lg.jp/gijichosa/1260475512448.html
【埼玉】外国人地方参政権反対の意見書採択　吉川市議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261067768/
永住外国人への地方参政権付与の法制化に反対する意見書（熊本県）
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/25512.pdf
永住外国人に対する地方参政権付与に関する法律の制定に反対する意見書（島根県）
http://www.pref.shimane.lg.jp/gikai/ugoki/saikin/h2111/h2111_giin_gian_14.html
【参政権問題】新潟県長岡市議会が政府に対し外国人地方参政権反対の意見書を提出[12/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261458861/
【参政権問題】愛媛県松山市議会閉会、永住外国人への地方参政権付与の法制化反対などの意見書案など可決で閉会[12/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261460636/
【参政権】 「日本の政治を決定するのは日本国民」 〜防府市議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する決議案を可決 [12/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261563496/
【参政権】 埼玉県議会が「永住外国人地方参政権」付与に慎重な対応を求める意見書を採択 〜民主党・無所属の会も賛成 [12/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261488315/
【参政権】 「参政権付与は憲法上問題がある」 〜吉川市議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書を採択 [12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261564603/

>>123
参政権に地方や国政の区別は無い。

外国人参政権で騒いでるヤツ多いんだけど…。
今回の高崎市の問題は全然別です。
問題点は
↓
>>76
   >早い話が、高崎市古来の住民や日本人の意向とか全く関係なしに
   >たまたまそのときに高崎市に存在してた「市民」(定義>>169)が条例を作れる。
   >んで、その条例は拘束力を持つ。
   >…俺の高崎市をどうするつもりだよ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

↓「市民」の定義

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/25(火) 23:01:16 ID:EQr4hN220
>>162続き(定義解説)
http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/shiryou1_008.pdf
高崎市自治基本条例（仮称）提言書　7
【解説】
（１）市民
ここでの「市民」は、住民登録等の有無にかかわらず市内に在住する者、在勤・在学する者をいい、市民には、自然人のみならず市内で活動する法人や団体も含めて、市民としています。
（２）住民
「住民」とは、市内に住所を有する自然人を指し、ここでは法人や団体は含まれません。

>>地域に根ざす定住外国人

根ざしてないよｗ
こんだけ地方からも反対されてるのに

>>126

韓国にも言ってやれよw

【韓国】脱北者の24％が「韓国を離れたい」、理由は「脱北者に対する差別のため」…中には行きたい国に「北朝鮮」を選んだ人も[10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287805456/
【韓国】脱北者の２４％「韓国を離れたい」 [10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288009893/

>>126
陳情でもすればイイじゃん。
外国人は日本国民が許した範囲で生活しとれ。

>>126
お前らの爺さんは定住を望まず、帰国すると言っていたけど？
その為の朝鮮学校なんだけどアレは廃校で良いんだな？

先祖の意思に従いさっさと帰国しろ

高博そろそろ、ダウンかなw

>>134
朝鮮学校を廃校になんて国家権力がそれをしたら国際問題になりますよ。共和国も黙っていないですよ！

韓国ネタ、外国人参政権ネタだけで騒いでるヤツは落ち着け

これ、日本の内陸部の政令指定都市乗っ取り計画なんだよ？
在日のみならず創価学会でも何でもかんでも
政令指定都市の強制力のある条例を操作して自由自在に作れる。
投票権は>>130のような定義曖昧な「市民」に属するんだから。

んで、高崎ってのは↓

251 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/25(火) 23:43:21 ID:EQr4hN220 (12 回発言)
    たぶん、ここに書いてるやつのほとんどが認識できないと思うが…。

    高崎ってのはこれから日本(関東部)の交通の要衝となると同時に、
    (関越自動車道・北関東自動車道・上信越自動車道・圏央道)
    北関東随一規模の政令指定都市になる。
    また、地震に強い土地柄と言うこともあり、通信・鉄道のサブメイン拠点もここ。
    タテマエでは首都が崩壊したときのNTTとJRの臨時本部になる機能がある。
    中曽根大勲位がそういうシナリオにしたからな。
    あと、自衛隊の弾も○○で、オウムの道場が某所に出来たときは大騒ぎにもなった。
    もちろん言うまでもない自民党の牙城。
    戦後、三人の日本宰相(ガチ保守)を送り出してきた鉄壁の城。

    んで、そういう都市が>>200みたいな状態になる訳だ。
    …こりゃ、偉いことになりますなｗはっはっはw

>>136

ウガンダ共和国が黙ってないって？(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>135
朝鮮学校は日本参政権を要求していません。ここは同じなのであります。ただ歴史的経緯を
考えると地方参政権は付与されるべきなのであります。

>>139
歴史的経緯がどうであろうが、国籍が無きゃダメだな。

>>139
なんで朝鮮人が要求もしていないものを、お前が勝手に要求するんだよ
迷惑だぞ

>>136

お前が言う共和国って朝鮮半島北部にあるあの自称共和国か？
また飢餓が流行っているらしいな。
金正日のジジイも間もなく死ぬし倅はデブで放蕩三昧。
共和国崩壊したら朝鮮学校も廃校だ。良かったな。

　高　博

>>140
他人に国籍を変えろと言う権利はないのであります。

税金の無駄づかい。さっさと解雇すべきだ。

>>139
歴史経緯もなにもただの密入国者とその子孫だろう？
そんな奴らに参政権を付与しないといけないんだ？

ちょっと目を離してたら赤羽さんによるたかひろ公開処刑が始まっていた件について

>>143
出て行けという権利はある

>>139

朝鮮総連所属の連中は拒否しているけど？
朝鮮総連の長老にお前逆らうの？w

>>143
別に国籍を変えろなんて言わんよ。
国籍がなきゃ参政権もナシってこった。

>>139
お前らの密入国や犯罪行為を「歴史的経緯」という言葉で誤魔化すんじゃネェよ。

「歴史的経緯」とやらを正確に正直にソース付けて明かしてみろ？

「コリアンは即刻叩き出せ！」って排斥運動が起きるからｗ

>>145
永住外国人は地域に根を降ろし納税の義務も果たしているのであります。

>>143

国籍を変えないならさっさと祖国へ帰れよ。高博w

>>4
外国人は外国にある自分の国に参政権を持っていますけどなんで日本人は持ってないの？
変なんですけど。

日本人がアメリカに参政権を求めるのと同じなんだけど？
なんなんだろ？外人参政権って日本人の事馬鹿にしてたりするわけ？
ホントにふざけてるねー

納税してない人には参政権を与えるなっていうのか？
近代ルールを無視した、ひどい差別主義者だなｗ

>>151
日本は制限選挙制度では無いので
納税と参政権は無関係だ。

中学で習うぞｗ

>>149
それは懐の狭さを露見していることになります。もっと大きな視点を持つべきなのであります。

>>151

で、高博は幾ら税金払ったの？もっと払えよ？
所属支部も納税しているの？
早く払えよw

>>151
はあ？
納税なんてどこの国でも当たり前だろ。
何いてるんだ？
っていうかさ、在日は外国人ってことで優遇や免除など色々あって
日本人とは全然違うだろ。

>>151
だからどうしたの？
勤労の義務は？なんで8割も仕事してない奴が居るんだ？
義務をちゃんと果たして国籍を日本に変えてそこでようやく参政権なんですけど？

>>156

朝鮮土人相手に大きな視点は必要ないね。

>>156
結局日本人の同情に訴えるしか無いのか。

つうか、
特定のホロン部と呼ばれるコテハンがでてくると、
スレの内容脱線して罵倒合戦始まるのな…。
んで、スレ本来の話題は無かったことにされる。

赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6
↑コテハンに名指しでレスするのも初めてだけどよ？
おまいさん、馬鹿の明らかなスレ話題脱線工作につきあって加速させてるのはなんで？

…ぶっちゃけ、たかひろとか言うアフォはおまえさんの自作自演ｼﾞｬﾈ？
それくらい怪しいんだけど。

>>151
カビだって深く根を張って、時には益になるのもあるけどたいていは害ばかりジャネェか。

オマエラは日本に生えたカビなんだよｗ

>>151

在日韓国朝鮮人からもっと納税して貰わないとな。
さっさとショバ代を払え。
誰のお陰で日本に住ていると思っているの？

　高　博

>>161
人間は持ちつ持たれつの関係であります。自分のことだけを考えていたのでは一人前とは言えません。

懐の広さ狭さで事を決められるほど、世の中は単純じゃない

>>162
だったらスレの本筋に沿ったネタをふれよ。
おまいがやってることも同じだと気がつかんのか。

>>165
制度的に保障するもんじゃ無いなら。
放っておくべき。

それぞれ祖国の選挙権があるのでサベチュにはならんし。

日本のために顕著に役に立つことをしてもないのに、持ちつ持たれつって図々しいなｗ

赤羽共同募金運動は行動界隈のネット右翼であります。まちがいないでしょう。

>>136
共和国？北朝鮮を国として認めてないから問題ないぞ？

朝鮮学校存続させたければ卒業生一同は今月中に帰国しろ、1人でも
設立趣旨を理解できていなければ、廃校で問題ないｗ

>>165
一方的にたかるだけの在日コリアンはお互い様じゃねぇよｗ

自分の事ばかり考えずに国籍国のことも考えてさっさと帰れよｗ

無報酬なら参加できるなら俺にもやらせろ

カスしかいねぇな

>>167
俺のＩＤ抽出してみな？
その上で文句垂れろよ。

つうかさ、この話題は単なる｢外国人参政権｣ネタじゃないんだよね。
それ以上のヤバイネタなんだけど。

>>172
同じ人間なのであります。人間が人間を差別する日本社会が異常なのであります。

>>176
同じ人間だが、国籍が無いんじゃ参政権はナシ。
ドコでもおなじ。

>>176
ということはそれ以上に差別を行っている朝鮮半島にいる生き物は人間じゃないってことだね。
いやー勉強になった。

北に強制送還しろよ

>>162

証拠を出して物事を言えば？w
さっきも自演自作だと寝言を言っている馬鹿がいたけど？

【韓国】フジテレビが朝から不自然にK-POPをごり押しする理由が判明　公共の電波を使うテレビ局としては許されない暴挙 [02/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297323726/

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/02/19(土) 08:42:09 ID:8u+LU9xC
やっぱり赤羽を目の敵にしてる奴はID:3XqFmTJ4みたいなのは
な　ぜ　か　8時位に現れるんだよなぁｗ

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/02/19(土) 08:44:28 ID:3XqFmTJ4
>>849
実は、俺が１人2役やってるという可能性もあるｗｗｗｗ。
それがインターネットの匿名掲示板の楽しいところだなｗｗｗｗ。

>>170

お前にして見れば「ネット右翼」にしか見えないんだろうね。
ネット右翼としか連呼しか能がないんだからw

>>176
俺とお前は別人だ、まあ朝鮮人を人類とみなすという前提でなｗ

さあ朝鮮人を差別しないで、同胞と一緒に飢えて氏ねｗ

同じ人間だから、ルールを守れといってるんだ

>>170
なにその「行動界隈」ってｗ　意味不明の造語で何を得意がっているの？　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ

>>176
もう一度言うけど、

オ　マ　エ　ラ　在　日　コ　リ　ア　ン　は　日　本　に　生　え　た　カ　ビ　ｗ

さっさとばいきんまん大統領の居る半島に帰れよｗ

>>175

ヤバイネタならもっと拡散したらどうだよ？
拡散作業に戻れw

別にスレに禿げきてるのか
向こうのほうが面白いかな？ｗ

>>176
国別で区別されるなんてどこの国でもあるだろ？
まあ、朝鮮のように人種によってあからさまに差別するような国は少ないだろうがね。

>>183
<丶｀∀´>＜自由意志で密出国したﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘなんていらないニダ！
　　　　　　　焼却処分でも生き埋めでも構わないからゴミの持込はお断りﾆﾀﾞ！

>>175
何処がどういう風にヤバイか言ってみて？

>>185
そうでもないｗ

自分の書き込みについたレスも確認できないヘタレなんだな、ID:vzkrBvcWは。

>>175

どこがどうヤバイのか早く言ってみ。
話は聞いてあげるから。
本当にヤバイならこっちで拡散する。

>>187
こうでしょ。

<丶｀∀´>＜自由意志で密出国したﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘなんていらないニダ！
　　　　　　でも奴らの資産はありがたくいただいてやるニダ！ホルホル

>>180
論点は一つな。
「なんでスレ話題脱線工作につきあうの？」
自作自演でスレ本来の話題を吹っ飛ばしてるようにしか見えない。

んで、>>180については必死君でも何でも好きなツールで俺の今日のカキコ追ってくれ。
明確な証明は出来んが、そいつは俺ではないとしかいえん。

>>192
<丶｀∀´>＜韓国人の資産は当然韓国政府のものﾆﾀﾞ！

>>193

脱線はいつもの事だろう？
脱線する奴に付き合うのは別に構わんだろ？
いなくなったら「修正」すれば問題ないし。
本当にヤバイなら早く言えよ。
勿体つけるな。

>>162
そうだな。自作自演とは言わないが。>>75 で晒してから誰も訪問者がいない。

ヤバイと言う割にはまだ公表がないな。
最近、群馬が冒されつつあるのは知っているが。

>>188,191
ま、適当なビュアーで俺のカキコ追跡してくれ。
簡単にまとめると>>137
また、この問題については各ブログ(各レスで紹介した)で危機意識を持った方々が拡散中。
>>1の元ネタを産経新聞にたれ込んだのは、おそらく保守論客で有名な
高崎経済大学の八木氏。
(同大学内の馬鹿がコスモポリタン気取った国際市民都市作ろうとしてるからだろう)

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/02/19(土) 11:29:50 ID:/+NnHARo
    韓国ネタ、外国人参政権ネタだけで騒いでるヤツは落ち着け

    これ、日本の内陸部の政令指定都市乗っ取り計画なんだよ？
    在日のみならず創価学会でも何でもかんでも
    政令指定都市の強制力のある条例を操作して自由自在に作れる。
    投票権は>>130のような定義曖昧な「市民」に属するんだから。

    んで、高崎ってのは↓

    251 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/25(火) 23:43:21 ID:EQr4hN220 (12 回発言)
        たぶん、ここに書いてるやつのほとんどが認識できないと思うが…。

        高崎ってのはこれから日本(関東部)の交通の要衝となると同時に、
        (関越自動車道・北関東自動車道・上信越自動車道・圏央道)
        北関東随一規模の政令指定都市になる。
        また、地震に強い土地柄と言うこともあり、通信・鉄道のサブメイン拠点もここ。
        タテマエでは首都が崩壊したときのNTTとJRの臨時本部になる機能がある。
        中曽根大勲位がそういうシナリオにしたからな。
        あと、自衛隊の弾も○○で、オウムの道場が某所に出来たときは大騒ぎにもなった。
        もちろん言うまでもない自民党の牙城。
        戦後、三人の日本宰相(ガチ保守)を送り出してきた鉄壁の城。

        んで、そういう都市が>>200みたいな状態になる訳だ。
        …こりゃ、偉いことになりますなｗはっはっはw

>>198

群馬、特に高崎を調査しろと言うのね。
仕事でも行くから調査しとくよ。
何かと面白い場所が多いのが群馬だからw

>>199
群馬って群玉の近く？

韓国の選挙権など日本人は欲しくないだろ？
国の根幹を揺るがすようなことばっかりに力を
入れてる自治労って日本の癌じゃない？

>>200
なにいってんだおめー群馬といえば宇都宮の近所だろ

>>198
……条例で独自制定した住民投票結果には、法的拘束力皆無なんだけど？
結論から言うと『的外れなことで騒ぐな』と。

法律方面から徹底的に解析したからさ、質問在ったら言ってみ？

>>202
わっかんねーよ・・・
ヒョギフ大統領の住まいの近く？

>>201
> 国の根幹を揺るがすようなこと

いや、揺るがない揺るがないw

>>199
各自治体でドサクサに紛れて外国人参政権的な条例を通そうという動きがあるのよ。
合併して政令指定都市になったり、地方分権の流れもあるしな。

やばい条例みたいのがあがってる自治体は腐るほど有るんだけど、
高崎市のは特にヤバイ。
位置的にも政治的にも。
この板で言えば自民党的にも。

説明やソースリンクは張った。問題点記したブログもある。
いつもの参政権ネタとは別件の超弩級要件。

>>188
神條　遼＠p2"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
人権擁護法案のときからのカキコみてるけど、
俺のカキコやリンク先をざっと見でもヤバサが分かってもらえると思うんだけどな。

国民主権を奪う外国人参政権は絶対に反対

>>高崎市労組幹部

犯罪者の名前はまだですか

たかひろはなきながらのり便かっこんでんのかなｗ

>>206
この条例で実施される住民投票結果に『強制力はない』から。
何言っちゃってんの？

>>203
 >……条例で独自制定した住民投票結果には、法的拘束力皆無なんだけど？
それに拘束力を後付で付けるというのが今回の話。
くわえて、政令指定都市になってからの独自条例なのがキモ。
既存の地方自治体法は交渉材料にならない。
資料リンクはカキコした。

…まあいいや。
百歩譲って何の影響力もないと言うことにしよう。
なんで、公表されるべき情報を隠しつつ、外国人参政権に関わる情報やら
アンケート結果を隠して物事を進行するような暴挙が許されるのかね？
策定途中に勝手に公開資料を削除するんだぜ？
策定メンツも>>1みたな無法行為続行中だし。
これすら放置しろと？

もっといおうか？
根源的に、スレ話題脱線の雑談を正当化する理由にはならないだろ？

法律はシンプルな方がいい
国籍がなければ選挙権がなし
特例は認めない方がいい
在日はその意図がなくても
このような外国人参政権を要求するみたいな
自己主張が日本をおかしくしようとしている
ことに気が付いていない

ぷは。さすが民主。

>>211
「拘束力を付与する」のが問題。
「ない」という事実はない。
これからの政令指定都市条例に於いて「ない」と言い切れるのだったら根拠挙げてくれ。
違うからこそ、新聞と議会提出レベルの騒ぎになってる。
実際につかえる根拠であれば、おれもリアルで利用するし。

まあいいや。
この高崎市条例関連のスレはこれからも立ち続けるだろうけど、
少なくとも雑談放置や正当化は止めてくれ。

高崎市自治基本条例（仮称）提言書　7
【解説】
（１）市民
ここでの「市民」は、住民登録等の有無にかかわらず市内に在住する者、在勤・在学する者をいい、市民には、自然人のみならず市内で活動する法人や団体も含めて、市民としています。
（２）住民
「住民」とは、市内に住所を有する自然人を指し、ここでは法人や団体は含まれません。

てことは変な団体作ってそこに登録しているだけで北海道や沖縄、外国にいようとも選挙権があるってことね

>>1
休職中に氏の仕事していた良い職員じゃないか。
全てのルールを無視してルール作るなんて馬鹿だろｗ

>>207
だーかーらー

『自治基本条例』『常設型住民投票条例』『まちづくり条例』は『外国人参政権じゃない』って言うの。

>>211
> >>203
> ?>……条例で独自制定した住民投票結果には、法的拘束力皆無なんだけど？
> それに拘束力を後付で付けるというのが今回の話。
> くわえて、政令指定都市になってからの独自条例なのがキモ。
> 既存の地方自治体法は交渉材料にならない。
> 資料リンクはカキコした。

それ無理。
強制力持たせたら違法だぞ？


> …まあいいや。
> 百歩譲って何の影響力もないと言うことにしよう。
> なんで、公表されるべき情報を隠しつつ、外国人参政権に関わる情報やら
> アンケート結果を隠して物事を進行するような暴挙が許されるのかね？
> 策定途中に勝手に公開資料を削除するんだぜ？
> 策定メンツも>>1みたな無法行為続行中だし。
> これすら放置しろと？

そっちは詰めりゃあいいさ。
『的外れな反対すんな』って言ってるんだ。


> もっといおうか？
> 根源的に、スレ話題脱線の雑談を正当化する理由にはならないだろ？

知らんわ。
雑談してる奴に言ってくれ。

>>214
強制力がない根拠？

【地方自治法】で『法的拘束力のある住民投票』が制定されてるから。
法律（国家制定）＞条例（地方自治体制定）　の原則から言って、法的拘束力はないと断言できる。

「市民」の定義
http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/shiryou1_008.pdf
高崎市自治基本条例（仮称）提言書7
【解説】
（１）市民
ここでの「市民」は、住民登録等の有無にかかわらず市内に在住する者、在勤・在学する者をいい、市民には、自然人のみならず市内で活動する法人や団体も含めて、市民としています。
（２）住民
「住民」とは、市内に住所を有する自然人を指し、ここでは法人や団体は含まれません。

186 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/25(火) 23:12:46 ID:EQr4hN220 (12 回発言)
    ↓今回、一番問題になるであろう箇所。
    ttp://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/shiryou1_008.pdf
    第３章 市民の権利と役割
    １．市民の権利
    （１）市民は、まちづくりに参加する権利を有します。
    （２）市民は、議会及び市と協働してまちづくりをする権利を有します。
    （３）市民は、議会及び市からまちづくりに必要な情報の提供を受け、又取得す
    る権利を有します。
    （４）市民は、まちづくりへの参加の手法、制度を提案する権利を有します。
    【解説】
    （１）まちづくりの主役であり、主権者である市民は、より暮らしやすいまちをつくっていくために、
    国籍、年齢、性別、障がいの有無に関わりなく、まちづくりに参加することができます。参
    加しなかったことを理由に不公平な取り扱いは受けません。
    （２）議会及び市と協働してまちづくりに取り組むことができます。
    （３）市民が議会や市が保有する情報について提供を受け、取得することは、市民が主役の
    まちづくりを進めるために必要不可欠であることから、基本的な権利として定めるもので
    す。
    （４）まちづくりへの参加の手法については、様々な方法が考えられ、実施されています。従来
    のやり方による市民参加の推進を図ることはもちろん、社会情勢や市民意識の変化に
    即した新たな参加手法を模索し、市民参加の更なる充実を求めることが重要です。
２．市民参加
    　　（２）市民が参加して得た結果について、市は、施策に反映させます。
    　　【解説】
    　　（２）市民参加の結果を取り入れることを明確にしています。
　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

引用するよ？


第８章　住民投票
１． 住民投票
（１）市長は、市政に関する特に重要な事項について、住民若しくは議会から請求があったとき又は市長が必要と判断したときは
住民の意向を確認するために直接民主的手段である住民投票を実施することができます。
（２）住民投票は、住民の意向確認の最終手段となるため、その必要性の周知、市民を交えた討論の場等を設け、十分な準備期間を
もって実施します。
（３）議会及び市は、住民投票の結果を十分に尊重します。
（４）住民投票に付することができる事項、住民投票を請求する場合の条件、投票権を有する者の資格、投開票の方法、その他
住民投票に関し必要な事項は別の条例で定めます。


……何処が『強制力を持たせる条例』なん？
ねぇ？
（３）読める？

>>220
法条文の読み方知らんでしょ？
そこの３章２（２）は『努力目標規定』だぞ？

>>220
現時点での『提言書』（http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/teigensyo.pdf）だと、そこは

第３章　市民の権利と役割
２．市民参加
（１）議会及び市への参加
２ 市民が参加して得た結果について、市は、施策に反映させます。

だな。
どう読んでも『努力目標規定』だな。

第８章１（３）がある限り。

>>221
｢住民｣投票のプロセスと、政策参加過程と実現時における反映の問題は別。
この条例案を｢住民｣投票で可決すれば結果は同じ。
『市民』の意見が政策に反映される以上、強制力がないという言説は成り立たない。
自分は街作りに住民でもない得体の知れない『市民』が参加する構造を懸念する。
そして、この条例の内容は秘匿され続けてる。
しかも新聞報道が騒ぎになると、市は情報を隠し始めた。

>>222
「努力目標だから関係ない」「拘束力無いから関係ない」
という弁護も良いが、だったらしちめんどうくさい『市民』という定義をわざわざ定めて、
『市民』参加の政策作りを謳うこと自体が不信行為そのもの。
企画調整課というか市の取り組み自体が壮大な無駄なので、その点について追求するだけ。
｢しょせんは無意味なんだから、そう言ったことに抗議するだけ無意味｣
という言説自体が無意味。

なお、>>220や一連のレスで市の資料リンクを掲載したが、高崎市側は削除したらしいな。
参照できないのを今確認した。
（証明は出来んが、２月当初くらいまでは参照できた）
こういう姑息な行動に出てまで条例案を通そうとする市(企画調整課)の行為は絶対に許せない。

>>223
関係ない。
住民投票の結果、

 １．市民の権利
    （１）市民は、まちづくりに参加する権利を有します。
    （２）市民は、議会及び市と協働してまちづくりをする権利を有します。
    （３）市民は、議会及び市からまちづくりに必要な情報の提供を受け、又取得す
    る権利を有します。
    （４）市民は、まちづくりへの参加の手法、制度を提案する権利を有します。
２．市民参加
    　　（２）市民が参加して得た結果について、市は、施策に反映させます。
    　　【解説】
    　　（２）市民参加の結果を取り入れることを明確にしています。

これらの要素を有する条例が通れば同じ事。
住民の権利を阻害することなく、住民の投票権利によって住民より上の存在である
『市民』という存在が規定され、政策作りに意見が反映されることが問題。

そもそも、意味が無いのなら政令指定都市条例試案作りプロジェクト自体が無意味であり、
特定の意見や情報隠匿（>>69）してまでプロジェクトを推し進める市の真意を疑う。

やっぱこいつらか・・・
腐れ寄生虫が。

高崎市民が犠牲になって、外国人参政権与えるとどうなるか社会実験やるの？
取り返しつかんぞ？

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

このリンクは生きてるな。

http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/teigensyo.pdf
第１０章 条例の位置づけ
１．条例の位置づけ
（ １ ） この条例は、高崎市の最高規範であり、議会及び市は、他の条例、規則等の
制定・改廃、解釈及び運用、総合計画等の策定及び運用、その他市政の運営に
当たっては、この条例との整合を図ります。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

（ ２ ） 議員、市長及び職員は、この条例が高崎市の最高規範であることを認識した
うえで、その基本原則に基づき、高い倫理観を持って職務を遂行します。
（３）市長は、この条例の運用状況について検討し、提言を行う運用推進委員会（仮
称）を置きます。運用推進委員会（仮称）には、公募市民委員の参加が認めら
れます。組織、運営に必要な事項は別に定めます。
２．条例の見直し
（ １ ） 市民、議会及び市は、社会情勢の変化など必要に応じ、広く市民の意見を募
ったうえで、この条例の見直しを行います。
（２）市民、議会及び市は、この条例の検証及び見直しの責務を有します。

……だから。
法的に無理だって指摘に対して『法律は関係ない』って何様？

何？
国会や最高裁よか上なん？
君ら。


莫迦じゃね？

公債特例法が成立しないなら
公務員に給料を出さなければいいじゃない

>>227
外国人参政権よりさらにヒドイ。

 > 早い話が、高崎市古来の住民や日本人の意向とか全く関係なしに
 > たまたまそのときに高崎市に存在してた「市民」(定義>>169)が条例を作れる。
 > んで、その条例は拘束力を持つ。
 > …俺の高崎市をどうするつもりだよ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

ホームレスマンションとか生活保護マンションつくって、とりあえず『市民』確保。
何だったらオウムの道場とかヤマギシ会みたいな閉鎖的コミュニティでも良い。
で、そいつらが住民票とか移さずに政策に関与できる。

もうね、以前にもオウムの道場が出来て自衛隊の弾薬保管場所がうつったりとか、
ホームレスマンションで騒動起きてるのに…。
最近では在日コミュとイスラムコミュと日系ペルー人コミュと日経ブラジル・ブラジル人コミュが台頭してうるさくなってる。
それらを包括して助長するようなこと企みやがって。

地方自治法（昭和二十二年四月十七日法律第六十七号）

第三章　条例及び規則
第十四条　普通地方公共団体は、法令に違反しない限りにおいて第二条第二項の事務に関し、条例を制定することができる。


コレ引っくり返せるだけの根拠持って来い。
『法律関係ない』とかほざくなら。


何をデマ撒き散らかして危機感煽る詐欺やってんのさ？

>>232
> ホームレスマンションとか生活保護マンションつくって、とりあえず『市民』確保。
> 何だったらオウムの道場とかヤマギシ会みたいな閉鎖的コミュニティでも良い。
> で、そいつらが住民票とか移さずに政策に関与できる。

……そんなモン『在勤』にも『在住』にもならんのだが。
デマ乙。

>>230
法的な部分を毀損することなく、
日本国籍や住民票に縛られない『市民』が政令指定都市の政策に関与する構造作りが今回の問題。
結果、法的に住民が縛られる。
国会や最高裁よりエライなんて考えは毛頭ありません。
既存の法を逆手に取る形で『市民』なるものの権威が認められるのが問題です。

むろん、「こんなアフォナ条例認められるか−！」という声や議論の場が設けられば良いのだが、
試案設立過程や制作過程、都合の悪いアンケート結果は封殺されてる。
(>>1とか>>69)

>>235
法的拘束力のない『市民』に、何の権威もありません。
ただ単に『市民ってものを定義して、そこからアンケート取って意見を聞くよ？』ってだけの条例だ。
これは。

>>236
危険な一歩にならなればいいのですが。

>>233
くどいなあ…。
その法令に違反しないタテマエで『市民』なるものが、よりによって住民の手によって認められることが問題なんだが。
なんてたって『市民』の存在と権利は住民が投票によって保障するんで。

…つうかさ、そこまで無意味だったら、こんな政令指定都市条例試案作りプロジェクト自体意味ないジャン。
その存在と条例案提出自体の無意味を問うだけだけどね。
ものすごい手間とコストと人件費の無駄だし。

>>234
？
「在住」じゃないとする根拠は？
もはやレスに脊髄反射してるだけだがな。
法律学者気取って楽しいか？

>>235
地元の人？
行政側行為が異常と思うなら、地元の議員を動かして議会で追求すれば？
議会が紛糾すれば、条例案は通らないぞ。

>>235
成立過程が問題ならそっちに対して文句言え。
デマばら蒔いて、そのデマをセットにして文句言うから、何だかんだと無視されんだよ。

>>236
>『市民ってものを定義して、そこからアンケート取って意見を聞くよ？』

明確に違います。
『市民』の意見は採り上げられて政策に反映され無ければなりません。
そして、そう定めた条例に議会と市は整合性を取るように行動しなければなりません。
つか、それを指向してる。

しかしアレだな。
公務員に労組作ると腐るって良い例だなあ、これ。

>>238下
『ホームレスマンション』の入居者で、尚且つ住民票を移したなら『在住』になるがな。
住民票移さなければ、その住民票がある地方自治体に『在住』してることになるな。
法的には。

実態無かったら『住民票取消処分』受けて、何処にも在住してない人間になるがな。
所謂『住所不定』だ。

>>24
だから。

努力規定じゃないってんなら、第８章１（３）との整合性取ってもらおうか。
何故に『尊重』なんだ？
住民投票の結果に従うと言わないのは何故だ？

>>242
真性のネトウヨなのに
組合に入ってしまっている（強制的に入らされた）
俺涙目ｗ毎月の給料から4000円も惹かれてくぜあのくそ
組合のために

>>239
うん。
実際に俺だけじゃないんだけどね。
これ、構成メンバーもオカシイのが多い(というかオカシイのばかり)んで、
１月末日の新聞報道から市民の間で不信の声が上がってる。
高崎は保守王国の牙城なんで、今回の件についてはそれ絡みの政治工作じゃないのか？
という噂も持ち上がってる。
市街からの人を大量に受け入れるような施設でもぼちぼち噂になり始めた。
少なくともノーマークで通過ってのは難しいんじゃねえかな？現状は。

>>240
成立過程だけじゃないんだけどね。
中身も問題なんだけど。
そもそも、『市民』だとか『住民』の二重構造もうけて、
『市民』の意見が政策を左右するような条文内容になってるのがおかしいんで。
「『市民』？意味ねーｗゲラｗぷｗ」
みたいなことが通るんだったら、条例提案者はんな二重構造定義する必要ないんだよね。

仮に本当に無意味なら、市の条例案に無意味な文言が無意味に挿入されることになる。
即刻削除すべき。
試案段階で。

ウチの自治体も、不要なハコもの作ろうとして
自治体が市民アンケートと称して「建設反対の意見を除いた」アンケートを作ったが
地元議員に相談して、議会で追及してもらって、アンケートを撤回させたぞ。
そして、そのハコもの建設自体が無くなった。

>>244
橋頭堡とか一里塚とか。庇を貸したら女房も取られたとか。

>>246
意味なくないぞ？
条文読んでんの？
意義理解してる？

住民　＝　当該地方自治体在住の日本国籍保持者
市民　＝　当該地方自治体在勤・在住の日本在留者

ちっとも二重基準じゃないが？

>>245
会社によってはそうだよねえ。
会社形態によって労組は必要だと思うけど、公務員に労組は必要なかんべよ。

>>243
うん。
『住民票移さないヤツが在住のわけないだろ？アフォか？』
というのが普通の感覚。
それを認めるのが今回の『市民』定義。
↓
「市民」の定義
http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/documents/shiryou1_008.pdf
高崎市自治基本条例（仮称）提言書7
【解説】
（１）市民
ここでの「市民」は、住民登録等の有無にかかわらず市内に在住する者、在勤・在学する者をいい、
　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
市民には、自然人のみならず市内で活動する法人や団体も含めて、市民としています。
（２）住民
「住民」とは、市内に住所を有する自然人を指し、ここでは法人や団体は含まれません。
市民には、自然人のみならず市内で活動する法人や団体も含めて、市民としています。

>>244
そもそも、住民投票で規定できる事項は『条文』で定める。
んで、その『条文』の本丸いじられてるのが今回の問題。
住民投票の権利は認められつつも、それとは別に『市民』の意向で高崎市は動いていく事になる。
おれはあなたの言ってることに全く逆らってないよ？

第８章 住民投票
１．住民投票
（ １ ） 市長は、市政に関する特に重要な事項について、住民若しくは議会から請求
があったとき又は市長が必要と判断したときは、住民の意向を確認するために
直接民主的手段である住民投票を実施することができます。
（ ２ ） 住民投票は、住民の意向確認の最終手段となるため、その必要性の周知、市
民を交えた討論の場等を設け、十分な準備期間をもって実施します。
（３）議会及び市は、住民投票の結果を十分に尊重します。
（ ４ ） 住民投票に付することができる事項、住民投票を請求する場合の条件、投票
権を有する者の資格、投開票の方法、その他住民投票に関し必要な事項は別の
条例で定めます。

>>246
行政の異常行為を追及したいなら
議員動かさなきゃダメだよ。
議会で追求するのが一番。

行政がスジの通らん答弁したら今時期、予算が通らない。

ついでに、統一地方選挙の踏絵にしたらイイ

アンケートも曲者なんだよね。
設問でいくらでも誘導できるし。
集計結果を捏造する必要すらない。

しかし、
右翼による小学生を脅したり、外国大使館に銃弾や脅迫状送る方が悪質だと思うんだが。

>>250
うん必要ないね。そもそも入る側にとっても何のメリットもないし
ただ毎月の給料から組合費と称して銭をピンハネされるだけ。
上司にも昔は入ってたけど途中で抜けたという人も結構いるから
俺ももう数年したら抜けるつもり

>>251
あのさ、現行の『提言書』使って話せな？

> >>244
> そもそも、住民投票で規定できる事項は『条文』で定める。
> んで、その『条文』の本丸いじられてるのが今回の問題。
> 住民投票の権利は認められつつも、それとは別に『市民』の意向で高崎市は動いていく事になる。
> おれはあなたの言ってることに全く逆らってないよ？
>
> 第８章 住民投票
> １．住民投票
> （ １ ） 市長は、市政に関する特に重要な事項について、住民若しくは議会から請求
> があったとき又は市長が必要と判断したときは、住民の意向を確認するために
> 直接民主的手段である住民投票を実施することができます。
> （ ２ ） 住民投票は、住民の意向確認の最終手段となるため、その必要性の周知、市
> 民を交えた討論の場等を設け、十分な準備期間をもって実施します。
> （３）議会及び市は、住民投票の結果を十分に尊重します。
> （ ４ ） 住民投票に付することができる事項、住民投票を請求する場合の条件、投票
> 権を有する者の資格、投開票の方法、その他住民投票に関し必要な事項は別の
> 条例で定めます。

大間違い。
【条例】の制定及び改廃を要求できる者は、【地方自治法第七十四条一項】により

普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者

と決まってんだ。
『市民』とやらには何の手出しも出来ないんだよ。

>>252
うむ。
よう分かってる。

>ついでに、統一地方選挙の踏絵にしたらイイ
これは可能性でかいな。
政令指定都市目指した合併の動きの中で、合併された自治体の中におかしなヤツが居るんだが、
それが今回の条例案でも不穏な動き起こしてるし。

何にせよ全国紙で「市の一部所が住民無視で暴走してる」って報道の結果はデカイ。

日本のガンだな

>>4
お前の発言を批判する権利も言論思想の自由
ちょっと言い返されただけで「弾圧だ！」とかチキンにもほどがある

>>254
お宅のいうこととこのスレタイの事に
どういった関連性がおありで？そもそも
このスレタイのことはウヨサヨ関係なく
専従職員が地方公務員法に接触するようなことを
やっていることが問題になってるわけだが。

>>251
序にな？
【地方自治法上の住民投票】結果より、【条例の住民投票】結果を優先させるのは法令違反。

>>256
うむ。
で、その「条例試案」には『市民』の権利が明記されてる。
また、
　１．条例の位置づけ
　（ １ ） この条例は、高崎市の最高規範であり、議会及び市は、他の条例、規則等の
　制定・改廃、解釈及び運用、総合計画等の策定及び運用、その他市政の運営に
　当たっては、この条例との整合を図ります。
と条例を位置づけている。

…俺が言ってるのは、その条例の中身なんだけど？
条例が通っちまって『市民』なる存在が規定されちまった時の懸念だよ？

「議員や議会が決めるからいいんだー！」というけどさ、
今回の話は、試案の段階からノーマークで報道がなかったら議員とか全く不注意だったんだよね。
統一選挙のドサクサで形式的に議会通過する可能性高かったというか高いんだよ。
(採用ではなく、試案やたたき台の位置づけとして)

>>260
?
だからさ、条例通過後の住民投票に『市民』は関与しないだろうね。

それとは別ルートで『市民』なるものの声が政策に反映され続ける。
それだけ。

おれはそれが嫌だ。

>>261
>「議員や議会が決めるからいいんだー！」というけどさ、
> 今回の話は、試案の段階からノーマークで報道がなかったら議員とか全く不注意だったんだよね。
> 統一選挙のドサクサで形式的に議会通過する可能性高かったというか高いんだよ。
> (採用ではなく、試案やたたき台の位置づけとして)

だから叩くべきはそっちだろうが。
デマ撒き散らかして、問題ない部分まで叩いて喚いて、そんなのやってるから胡散臭く見られんだよ。

反対するなら正確な根拠に基づいた反対だけしてろや。
曲解したデマ根拠に反対って、何様よ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■韓国人には１０世紀以前の『歴史』がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　結論から言えば、韓国には７世紀以前の「歴史」が存在しない。
　いや、もちろん韓国人の先祖が生きていた、生活を営んでいた事実としての歴史はある。
ここで言う「歴史」とは、「民族の歩み」として文書や石碑などに記録され、後世に伝承された
「文書に記録された歴史」という意味だ。それが韓国人には無いのだ。

　『三国史記』に記載されている歴史は、そのほとんどが１２世紀に創作された歴史である。
１０世紀以前の半島に「古文書」が無かったと言っているのではない。
　そういった「古文書」「文字に記された記録」はあったが、それは全て『他民族の歴史』なのだ。
『新羅史』や『百済史』は倭人の歴史であり、『高句麗史』はモンゴル人（フヨ族）の歴史である。
　これらの歴史は、それぞれの民族が文書に記録して、保存していた。
　しかし、韓国人の先祖であるキム族（ワイ族）には、７世紀以前の時代、そのような記録文書が
無かった。キム族は、東ワイ地方（現在の江原道）に住む狩猟民族だったからだ。
　狩猟活動で生活していたキム族には、文字文化が無かった。歴史や政治活動を文字によって記録し、
それを後世に伝えるという文化が無かったのだ。
　キム族が漢字の読み書きができなかったのは、彼らが狩猟民族だったからであり、漢字の読み書きが、
狩猟活動をする上で必要性が無かったからだ。漢字なんか覚えても狩猟活動の役に立たなかったからである。
　だから、１０世紀以前の韓国（ケリン＝鶏林）には、キム族自身が書いた「歴史記録」が無かった。
そこで韓国人はどうしたか。
　あるていど文書に記録されている他民族の歴史（コンテンツ）を書き換えて、それを「我々の歴史だ」と
主張したのだ。
　倭人系民族である新羅人、百済人の歴史、モンゴル系遊牧民である高句麗人の歴史を書き換えて、
「これは我が民族の歴史だ」と主張したのだ。
　それが１２世紀に編纂された『三国史記』である。しかし、そこに書かれている歴史は、
他民族の歴史を書き換えて、主語を「韓国人」に変えたものにすぎないのだ。

ここに書き込むより直接抗議したほうがいい

>>262
あのなー……

だったら、ニセコとかの既に『市民』を定めてる地方自治体をどう評価する気だ？
まさか『全て売国奴ばかりの地方自治体だ』とか言う気じゃあるないな？

じゃ、公務員が漁船衝突ビデオを勝手に流すのはイイのかよ？

よく分からんな、ネトウヨの判断の基準が。
てゆーか、どーせテメーラの

　　

　　　　　　外国人参政権断固反対！！！！！

>>267
法的にゃ違法だな。
で？

じゃ、公務員が漁船衝突ビデオを勝手に流すのはイイのかよ？

よく分からんな、ネトウヨの判断の基準が。
てゆーか、どーせテメーラの都合次第で善だの悪だの言ってるんだろーけど。

だからネトウヨっていまいち信用されないんだな。

>>270
なんでもかんでもウヨサヨでしか物事を判断できないのかな
君は？いいかげん幻想と戦うのはやめにしようぜ？ｗ

>>270
逮捕起訴されて退職した事についてココで反対意見は見たことナイぞ。
ドコのネトウヨ？

>>267
真実をネットに書き込むだけでネトウヨと騒ぐのはどうしてかな…？
日本よりもひどい連中なら隣の半島に陣取ってるじゃないｗ

>>272
あの件たしか不起訴処分で終わったはずなんだが

行政に巣食う寄生虫を排除しろ！

>>263
くどいねえ。
「中身も」問題なんだが。
つうか、そんなに無意味な文言ばかり入ってるんだったら、
条例試案みなおせや！という別の話になるだけだけどねｗ

>>266
ニセコ町まちづくり基本条例のことかな？
http://homepage3.nifty.com/tabushi/051216NIseko_Kihonjourei.pdf
今回の『市民』に該当する定義がみあたらないので、抜粋してくれるとありがたい。

なお、今回の高崎市の『市民』定義は川口市の案が元らしいけど、
川口市の案にすらそんなモンは存在しない。
高崎市のオリジナル

274 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/25(火) 23:57:05 ID:EQr4hN220 (12 回発言)
    川口市の条例参考にしたらしいが…。
    ↓
    http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/kangaerukai.htm
    高崎市自治基本条例を考える会
    ・講義 「川口市自治基本条例から学ぶ」
    高崎経済大学地域政策学部 佐藤 徹 准教授
    （本市自治基本条例検討アドバイザー）
    【会議資料】
    次第（PDF形式 10KB）
    参考資料（PDF形式 129KB）
    考える会メンバー（PDF形式 87KB）
    会議報告（PDF形式 29KB）

    ↓そんなすてきな>>200な定義なんて、原文には欠片もありません。
    http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/04010212/04010212.html
    川口市自治基本条例

>>1
我が県にもこんなの居るのか(･ω･｀)

>>276上
だから『中身』がデマだと言っている。
どんな法源を根拠にして、市民が条例策定・改廃に参加できるんだ？


>>278下
ああ、失礼。
あそこは町だから『町民』か。

第十条二項
わたしたち町民は、それぞれの町民が、国籍、民族、年齢、性別、心身の状況、社会
的又は経済的環境等の違いによりまちづくりに固有の関心、期待等を有していることに
配慮し、まちづくりへの参加についてお互いが平等であることを認識しなければならな
い。

で、この『町民』の意見を

第十八条二項
議会は、広く町民から意見を求めるよう努めなければならない。

という『まんま同じ事が書かれてる』んだが？

＞ボランティアでやっていた

いえ、無給労働です。労働基準法違反です

>>274
そうでした。
起訴猶予処分ﾀﾞﾀ
ｽﾏﾝｺ

>>278
?
いや、政令指定都市としての条例が出来る前には『市民』なんか居ないわけだから。
参加できないと思うよ。
でも、この条例を通しちゃったら『市民』の意見を政策に反映しなければならなくなる。


第１０章 条例の位置づけ
１．条例の位置づけ
（ １ ） この条例は、高崎市の最高規範であり、議会及び市は、他の条例、規則等の
制定・改廃、解釈及び運用、総合計画等の策定及び運用、その他市政の運営に
当たっては、この条例との整合を図ります。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（ ２ ） 議員、市長及び職員は、この条例が高崎市の最高規範であることを認識した
うえで、その基本原則に基づき、高い倫理観を持って職務を遂行します。
（３）市長は、この条例の運用状況について検討し、提言を行う運用推進委員会（仮
称）を置きます。運用推進委員会（仮称）には、公募市民委員の参加が認めら
れます。組織、運営に必要な事項は別に定めます。
２．条例の見直し
（ １ ） 市民、議会及び市は、社会情勢の変化など必要に応じ、広く市民の意見を募
ったうえで、この条例の見直しを行います。
（２）市民、議会及び市は、この条例の検証及び見直しの責務を有します。

  　　２．市民参加
（市政への参加）
（１）市民は、議会及び市が行う、情報収集、政策立案、実施、評価の各過程に参加し、意見を表明し提言することができます。
また、市の基本となる方針や制度に関するもの、市民生活に大きく関わる課題については、その上記全過程に市民が参加できるものとします。
（２）市民が参加して得た結果について、市は、施策に反映させます。
（３）市は、全市規模の課題解決や、市民から提案のあった事項については、審議会等を設置することができます。
その検討過程や結果については公表し、評価を求めます。審議会等の構成員には、公募等による市民委員
の参加を認め、また、その選任過程及び検討結果は公表します。
（４）市は、地域性の高い課題について審議会等を設置するときは、該当地域市民に周知徹底のうえ、公募等により市民委員の参加を求めます。

>>278
ニセコ町の件については、
「元から住んでた住民だけでなくて、街を訪れる人々にも留意した快適な都市作りしましょうね」
というニュアンスだろう。
観光地として売ってる町としては妥当だと思うが…。

本件とは別だ。

つか、「ニセコ町の例と言ってることは一緒だ」というのであれば、
おれはニセコ町の条例試案文言を今回の試案に適用して欲しい。

ニセコ町の条例には賛成。
でも、今回の高崎の例とは違う。
高崎の条例試案には反対。

>>281
あのさー……
いい加減頭痛くなってくんだけど。

法条文で『〜〜せねばならない』と『〜〜をする』の違い解れ？
前者が『義務規定』、後者が『目標規定』だ。

>>283
いいんちょは相変わらずこの手の奴に好かれるんだなｗ

>>282
おいおい、ニセコも外国人も加えた『町民という新たなカテゴリ』を作ってるぞ？
高崎の『市民という新たなカテゴリ』と同じだ。

で、その『新規カテゴリ』の人間の意見を、地方自治体議会に反映すると謳いあげてるのも一緒。

んで、ニセコは良くて高崎は駄目？
何そのダブスタ。

>>284
こういう

『自分達の解釈が絶対！間違いだという方が間違い！』

って輩は勘弁して下さい、真面目に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■韓国人には７世紀以前の『歴史』がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　結論から言えば、韓国には７世紀以前の「歴史」が存在しない。
　いや、もちろん韓国人の先祖が生きていた、生活を営んでいた事実としての歴史はある。
ここで言う「歴史」とは、「民族の歩み」として文書や石碑などに記録され、後世に伝承された
「文書に記録された歴史」という意味だ。それが韓国人には無いのだ。

　『三国史記』に記載されている歴史は、そのほとんどが１２世紀に創作された歴史である。
１０世紀以前の半島に「古文書」が無かったと言っているのではない。
　そういった「古文書」「文字に記された歴史記録」はあったが、それは全て『他民族の歴史』なのだ。
『新羅史』や『百済史』は倭人の歴史であり、『高句麗史』はモンゴル人（フヨ族）の歴史である。
　これらの歴史は、それぞれの民族が文書に記録して、保存していた。
　しかし、韓国人の先祖であるキム族（ワイ族）には、７世紀以前の時代、そのような記録文書が
無かった。キム族は、東ワイ地方（現在の江原道）に住む狩猟民族だったからだ。
　狩猟活動で生活していたキム族には、文字文化が無かった。歴史や政治活動を文字によって記録し、
それを後世に伝えるという文化が無かったのだ。
　キム族が漢字の読み書きができなかったのは、彼らが狩猟民族だったからであり、漢字の読み書きが、
狩猟活動をする上で必要性が無かったからだ。漢字なんか覚えても狩猟活動の役に立たなかったからである。
　だから、１０世紀以前の韓国（ケリン＝鶏林）には、キム族自身が書いた「歴史記録」が無かった。
そこで韓国人はどうしたか。
　あるていど文書に記録されている他民族の歴史（コンテンツ）を書き換えて、それを「我々の歴史だ」と
主張したのだ。
　倭人系民族である新羅人、百済人の歴史、モンゴル系遊牧民である高句麗人の歴史を書き換えて、
「これは我が民族の歴史だ」と主張したのだ。
　それが１２世紀に編纂された『三国史記』である。しかし、そこに書かれている歴史は、
他民族の歴史を書き換えて、主語を「韓国人」に変えたものにすぎないのだ。

　ここで当然、一つの疑問が浮かぶであろう。なぜ韓国人は自分たちの歴史を記録しなかったのか、と。
７世紀以前の時代はともかく、８世紀からはキム族（韓国人の先祖）の中にも、文字を書ける者はいたはずだ。
それなのに、なぜ自分たちの歴史を記録しなかったのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　可能性として考えられるのは、キム族の中に文字を書ける者が少なかったこと。そして「紙」自体が
存在しなかったことである。
　つまり、歴史を記録するための紙が無かった。キム族（古代韓国人）には、製紙技術が無かったのであろう。
実際、製紙技術を身につけたからといって、山岳部での狩猟活動に役立つわけではない。
　製紙技術を用いれば獲物が何百匹も捕れるのであれば、キム族は喜んで製紙技術を習得したであろうが、
狩猟活動と製紙技術との間には、何の関連性もない。
　だからキム族は、製紙技術を学ばなかったし、そのような技術を必要だとも思わなかったのだろう。
１０世紀以前の韓国（ケリン）では、紙のほとんどを西韓（半島の西海岸地方）から輸入していたのではないか。
　つまり、韓国人の国＝ケリンは、西韓と貿易することで、西韓を支配する倭人勢力から紙を買っていたのだろう。
だから、１０世紀以前の韓国（ケリン）には、古文書がほとんど存在しないのだ。
　奈良時代から平安時代にかけての日本における古文書の充実ぶりと比較してみよ。
　日本には６世以前に書かれた古文書も、６世紀以降に書かれた古文書も、豊富にあった。
朝廷だけでなく、神社や仏教寺院でも、多くの文書が書かれて保存されていた。古代日本人には製紙技術があった。
しかし、古代韓国人には無かった。だから紙も無かった。紙が無いから古文書も無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　これが、１０世紀以前に書かれた古文書が、韓国には存在しないという事実の真相であろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>283
んで？
 >法条文で『〜〜せねばならない』と『〜〜をする』の違い解れ？
 >前者が『義務規定』、後者が『目標規定』だ。

つうか、試案なんですけどね。これ。
こういう馬鹿なたたき台を放置する理由にはならんと思うけど？
目標規定の文末がこれから義務規定の文末にならんとする根拠は？
くだらん部分は今のウチに潰しておけば良いだけ。
抗議行動そのものが意味ないという根拠にはならん。

もっというと、法的に意味が無いんだったら奇っ怪な住民規定や『市民』定義する必要はどこもないんで。
彼らはなぜそこまで努力してるんだ？という話になる。
市の税金使って情報隠匿してな。

>>285
>おいおい、ニセコも外国人も加えた『町民という新たなカテゴリ』を作ってるぞ？
>高崎の『市民という新たなカテゴリ』と同じだ。

>>278の文言でそれが定義されてるとは認められない。
第十条二項
わたしたち町民は、それぞれの町民が、国籍、民族、年齢、性別、心身の状況、社会
的又は経済的環境等の違いによりまちづくりに固有の関心、期待等を有していることに
配慮し、まちづくりへの参加についてお互いが平等であることを認識しなければならな
い。
↑「町民」の厳密な定義・構成要件とは別であると考える。

なお、「高崎市と言ってることは同じだ」とニセコの当事者がいうのであれば、ニセコ町の例にも反対するだけ。

>>286
おまえもな。
つうかさ、偉そうに言うんだったら根拠示せよな。
コレは努力目標に過ぎないんだー！というのはあなたのマイルールの押しつけなんで。

>『自分達の解釈が絶対！間違いだという方が間違い！』
コレはそのまま返すわ

結局、>>1の記事の経緯とかはどうでも良いんだよな…。
こんな得体の知れないモンが、隠匿的かつ得体の知れないメンツによって
選挙のドサクサに紛れて進行することの恐怖とかわからないんだろうな。

もっというと、法的に全く無意味で条例として有効力を有さないというのであれば、
そこまで法的に無意味な文言てんこ盛りで強引に議会提出しようとする市庁内部の動きが
まず怖いわ。

あーあ。

これから「高崎市政令都市条文試案」が外国人参政権絡みで新聞で取り上げられたとき、
「たいしたことないｯｽよｗプゲラｗ」
で嘲笑するだけの論客を育てただけか…。

今回は、いいんちょの負けだな

国家公務員が勝手に漁船衝突ビデオを流出させた件
↓
ネトウヨ「ＧＪ！よくやった！」
　　　　「自分自身が正しいと信じて行動したんだから、それは正義に変わる」
　　　　「悪いのはビデオ非公開にした政府。この海保官は悪くない」


で、今回、

サヨク、リベラル「ＧＪ！よくやった！」
　　　　　　　　「自分自身が正しいと信じて行動したんだから、それは正義に変わる」
　　　　　　　　「悪いのは外国人に参政権を与えない政府。この公務員は悪くない」
↓
ネトウヨ「くっ！あん時自分達も違法行為を賛辞し歓喜したもんだから、　
　　　　　何も言い返せん！反論できん！」


だから俺は言ったんだよ、あん時、

「いいのか？ネトウヨよ。よく考えて書き込まないと後で後悔する事になるぞ」

ってね。
後悔しっ放しの人生だなネトウヨって。
負けっぱなし。
目先の欲求ばっか。






　　　　　
　　　　　

まさにブーメランだな。
ネトウヨのブーメランの法則。
毎回パターンだな、パターン。

今友人宅に向かう途中でさ、駅前で黄色い色の赤いビラが配られてたんだけど、内容が『朝鮮侵略戦争を阻止しよう！沖縄新基地を阻止し、日米安保を粉砕しよう！』とか、なんだけど、お花畑な左の方や赤い方はこんな感じなんですかね？

>>294
ここにも一匹、ストローマ〜ンw

>>295
>黄色い色の赤いビラ

意味は分るけどなんか混乱する表現ぬ

>>297ややこしくてすいませんｗｗｗ

>>295
根本は間違って無いぞ？何がお花畑だ？
朝鮮戦争だって無いほうがいい。
沖縄に基地なんて本当はいらない。
日米安保だって本当はいらない。
真理だ。

じゃ北朝鮮の体制もミサイルも中国の核も軍備も空母計画もフンサイしなきゃね

>>299
そうだね
自衛隊を正式な軍隊にして規模を拡大させ、米軍のかわりに沖縄に駐留させて
アメリカとももっと対等な同盟を結んだほうがいいよね

もちろん戦争は無い方がいいし、基地も平和ならいらない。
でも隣国で危ないのがあれば備えるのが当たり前でしょ？
日本は常に危険なの。

他スレであまりにも巧妙な縦読みを見てしまい
アンカーを付ける勇気が湧きませんww

>>290
法的に無意味じゃないっていってんでしょ？
解る？
意味有るの。
住民と市民の違いも。

努力目標じゃないなら第８章１（３）との整合性取ってもらおうか。
何故『尊重する』としか書かれてないんだ？

>>299
ウヨサヨ関係なく聞きたいのだが
日米安保は抑止力というめんから見て必要だと
俺は思うぞ。もし日米安保がいらないとしたら代行措置として自衛隊の
軍備を増強しなければならないかと思うわ。中国がぐんぐん軍拡している
現状を鑑みれば。あと朝鮮戦争は日本とはあんま関係ないから

>>305
もし抑止力なのならば
日米安保が無ければ
隣国が武力で侵攻してきたって話？
どこが？日米安保のような抑止が無い地域は
武力侵攻されて無くなってるか？

>>303
>>299縦読みする所ある？
少なくとも俺は見つけられん

>>306
あら真性の方なのね。
運確かに抑止力がなくなれば中国が攻めてくるという
事にたいする確実な証拠はないのだが、逆に攻めてこないという
根拠はだせるのかな？中国のチベットに対する言動を見る限りが
何らかのちょっかいは出してくる可能性は十分ある

>>307
僕も見つけられませんでした
まあ、大丈夫でしょうかね…

>>308
支那は尖閣の実例もあるし。

>>306
南沙諸島って知ってるか、耳糞。

>>309
ただの釣り師かかまってちゃんの可能性もあるけどね。
まあ暇つぶしにはちょうどいい相手だｗ
>>310
沖縄もわが土地でアルなんて言い出してますしね

なんだ耳糞だったのか。かまって損したわ

自民党は外国人参政権を利用しすぎ

チベットは最古の中立国みたいなもんでしょ？
人民解放軍が大挙として押し入ったわけでしょ？
で、どう考えても中国の言い分である『平和的に解放した』には無理がある。
しっかりとした軍隊があり国際的な協力があれば、易々とチベットに進攻できなかったと想像できない？

日本の抑止力が無い時に韓国は竹島を不法占拠したよね。

ならな。
永住外国人参政権に賛成の日本人居るじゃん。

ネトウヨの説だと

「そんな日本人は居ない」

とか言って逆らう者を全て在日認定してたけど。
てゆーか、そもそも法案を推進してる国会議員自体が日本人じゃん。
国会議員なんだから日本国籍じゃん。
ネトウヨは嘘ばっかついてるなホント。

>>317
>ネトウヨの説だと
>
>「そんな日本人は居ない」

それどこのネトウヨ？
ログ出してよ

脳内ネトウヨ相手に一人相撲して逃げる例が増えましたな…

>>317日本では言論や思想の自由が保証されてますから、もちろん利益のある人達は賛成意見として出すでしょう。
しかし、参政権を付与する理由が目茶苦茶過ぎて叩かれるだけでしょ？
税金納めてるから参政権を与えるべきとか、地域社会貢献がどうとか。

日教組がネコ〇バするので募金はしません
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1272351963/

>1
さっさと免職させろ

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>323

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に�� 日本国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>269
尖閣の事例は今まで同様の事例では公開されてきたものなので違法性はない。
判例（変態毎日の西山裁判）によって非公開とするだけの理由がなければ、
非公開通達したとしても効力を発揮しないとされている。

ただの内規違反

　一　国家公務員法一〇九条一二号、一〇〇条一項にいう秘密とは、非公知の事実
であつて、実質的にもそれを秘密として保護するに値すると認められるものをいい（
最高裁昭和四八年（あ）第二七一六号同五二年一二月一九日第二小法廷決定）、そ
の判定は司法判断に服するものである。

小 沢 一 郎 被 告 は 絶 対 に 離 党 し な い で く だ さ い ！ （ ● ● 党 選 対 ）

>>287
他の民族は紙に限らず石碑や石版、木簡、粘土板、土器に記録していたが
それもなかったってことか

日本国は、日本人のための国家であり、他国の国民のための国家ではない。
我々日本人の先祖が作り上げてきた偉大なる遺産である日本国という社会基盤を我々日本人
がその恩恵を受けるのではなく、外国人が受けることがいいことなのか？
いったい日本国の主権者は誰なんだ？　日本人のための日本国を取り戻す時期に来ている。
米国での移民受入や国籍付与の場合、米国の国民になる際に移民達に対して、米国という
チームへの忠誠や貢献を誓わせる。当たり前である。国というチームの中に、そのチームを
破壊し別のチームを優先させるチームメイトが存在することなど、古今東西、何処にも存在
しないからだ。 そんなアンチ集団を日本人よりも優遇する特権を与え続けていることは狂気
に等しい。在日韓国人・在日朝鮮人は帰国することもせず、日本に住み日本人よりも優遇され
ることを声高に要求し、日本と日本人を虚偽の理由であしざまに罵倒、誹謗中傷する。
こんな下劣な集団が日本に存在していることを、そろそろ拒否してもいい時期ではないか？
民主党は、こんな愚劣な反日外国籍集団に選挙権を付与するなど、狂気の政策を採用している。
外国人参政権法案に断固反対する。

日本人が稼いだ金を在日公務員に吸い上げられる

北関東ちゃあこういう話しになるとお隣り栃木のほうがまともだね

もう終わり？

国籍と選挙権は分けて議論されるべきなのであります。

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に�� 日本国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

ホルホル

自治労だの日教組だのという官公労は、旧社会党の系列だ。

その勝間田清一社会党委員長は、ソ連のスパイ組織ＫＧＢの
日本側代表だったことを、ソ連で公開された文書を調べていた
英国の研究者が発見した。

社会党は、ソ連の手先になって日本攪乱をやっていたのだ。
国旗・国歌・道徳教育の反対など、日本人の団結を防ぎ、
日本政府の足かせになることを使命としていた。

原水爆禁止運動なども、社会主義の原爆は正義だ、と言って
分裂させた。広島の記念式典には２つの式典が並行して行われて
いた時代があった。

今日の社民党の福島某の言い分を聞いていると、
まさに日本分断を目標にしていることがわかる。

かっての社会保険庁の労組なんて、年金制度崩壊を
目的としていた、としか思えないほど悪質だった。

【群馬】外国人参政権容認を促す「まちづくり基本条例」の制定、高崎市が提出断念。松浦市長「朝鮮総連だろうと何だろうと平等」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298626825/

【　外国人参政権問題とは？　】

Q．問題の発端は？
A．在日朝鮮・韓国人が「参政権をよこせ」と要求し、一部勢力がそれを応援しています。

Q．何で欲しがるの？
A．当然、「自分たち（在日朝鮮・韓国人）に都合の良い候補を選挙で当選させたいから」です。

Q．帰化すれば参政権もらえるんでしょ？
A．もらえます。でも彼等は「日本人になるなんて絶対嫌！」と帰化を拒否します。
　感情的に「日本が嫌い」ということもあるでしょうし、実利的にも、帰化しないうちは
　生活保護の審査が緩く、相続税も払う必要もない等、優遇措置がありますので。

Q．彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか？
A．はい、滅茶苦茶です。「日本の方が居心地がいいから母国には帰らない！日本が嫌いだし優遇措置を
　手放したくないから帰化もしない！けど日本人と同じ権利はよこせ！！」と正真正銘こういう要求なわけです。

Q．日本以外の国は外国人参政権を認めてるって言う人がいるけど？
A．「真っ赤な嘘」です。彼らの言う条件で外国人参政権を認めているのは「世界中でオランダだけ」です。

Q．韓国は日本人永住者に選挙権与えてるらしいけど？
A．韓国で参政権のある日本人は「数十人」です。「韓国への巨額の投資・納税が条件」だからです。
　一方、在日韓国・朝鮮人は「数十万人に無条件で」、しかも「税制等の優遇を保ったまま」の選挙権要求です。

Q．数十万人で選挙に影響出る？
A．例えば大阪市の市議は数千票で当選可能です。市長には30万票台で当選可能です。
　そして現在、大阪市には10万人を越える在日朝鮮・韓国人がいます。影響どころか議会の過半数を狙えます。

Q．実際、日本と日本人にメリットあるの？
A．不思議なことに、付与に賛成する人から「日本・日本人にとっての実利」が挙げられた例は「皆無」です。
　そもそも「日本・日本人の利益をまず第一に考えてくれる前提がない人たち」に票を与えることは、
　「一部の人の人権意識の充足」になる以外は、日本人にとってメリットどころか危険、と言わざるを得ません。

俺、群馬県民だけど左翼が多いのは高崎だよ。
基本的に群馬は保守。

目に付くように上げ

高崎市民はこのことにあまり関心がないのか？？

群馬県高崎市を語るスレ part72
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1297577281/

>>340
もう一度。

八木秀次がこの問題、産経で論じてるな

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-1955.html

記事
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/g/e/n/genyosya/20110309202924851.jpg

>>306
日本が再軍備する前に韓国が日本を攻撃しようとして米軍に止められたことを知らないのか？
現に竹島は占拠されたしまったでしょ。

労組系は労働問題だけに集中しろよ
憲法9条とか外国人参政権とか何の関係があるんだよ

今回の福島の件を見ればわかるとおり、外国人は
やばくなたったら逃げる場があるんだよ
永住者も同じ、二重国籍者も同じだ

そこへいくと我々日本人には逃げる場所は無い
日本が沈めばともに沈む運命共同体だ

参政権はそういう連中にのみ与えるべき

民主党自体が、日本破壊政権だ。


「在日外国人参政権付与」の実態は、在日韓国朝鮮人の選挙権が最大の目的で、

外国人はその隠れ蓑だ。

今回の地震、津波、原発事故は何か民主党の思惑に沿っている様で、気味悪いな。

日本破壊政党のうわさの通りになっているし。

こそこそと話を進め、反対意見が来ると突然委員の名前をネットから削除した高崎市。
    委員のメンバーをここに貼っておく。

    第２回 高崎市自治基本条例検討市民委員会 会議報告

    ＊飯野良二：高崎北高校校長　吉井町人権擁護委員　　　　　　　＊池田貴明：弁護士（労働問題）
    ＊市川雅樹：群馬県商工会青年部　道路建設会社？　「ガレージスチールヘッド」
    ＊岩田恭：塾経営（関塾）　高崎経済大出身　　　　　　　　＊大久保智子：気象予報士？ＡＶ女優？破産者？ようわからん
    ＊小川広平：塾講師（関塾、また？）　高崎経済大出身　また？ 　　　　　　　＊小林伸浩：土木管理総合試験所
    ＊斎藤静雄：　情報なし 　　　　　　　＊櫻井幸雄：住宅評論家？
    ＊鈴木賢太郎：ソフトテニスが趣味？？ 　　　　　　　＊高橋健太：高崎経済大学生
    ＊竹内美和子：地方広報誌のレポーター 　　　　　　　＊千木良隆雄：チギラ総合防災・チギラ電気工事代表
    ＊奈賀由香子：ぐんま地球市民ネットワーク・地球温暖化防止活動推進センター←ｗｗｗ
    ＊成瀬雅俊： 情報なし　　　　　　　＊福島哲也：家庭教師トライ教室長
    ＊峯岸八郎：元吉井町役場総務課長時代　　　　　　　＊山本哲也：弁護士
    ＊米山珠美：小学校図書館事務

    欠席者
    ＊浦部浩司　：　情報なし　　　　　　　＊小根山 有紀　：　高崎経済大出身

    →　基本条例アドバイザー：高崎経済大准教授　佐藤徹 　←こいつの教え子みたいのが多すぎ。委員の選出に問題あり。
    http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/kikaku/jiti/shiminiinkai/documents/kaigiroku2.pdf
    （このＵＲＬはもう見れなくなっている）

今回の電力危機にも堂々と営業する朝鮮パチンコ。
節電の為というポーズで昼間店の半分を閉め切って電源落とすも、普段からその程度の客入りの時間帯であり、電力消費量ピークの夕方から全面開店するので意味無し。
テレビも震災のニュースばかりなのでパチンコ屋は開ければ連日満員。
政治家は国政から地方まで違法献金漬けでパチンコを規制の対象から外す事を了承済み。
国難を儲けのチャンスと考え、蓮舫の言っていた自粛など到底期待できない。
そんな敵性民族が在日韓国北朝鮮人。

今回の地震騒動の裏でこそこそやってそうだな＞日本破壊政党