【コラム】北方四島は日本固有の領土だ… [02/13]

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1九段の社で待っててねφ ★

 北方四島は日本固有の領土だ。終戦直後にソ連が占領した。ソ連崩壊後はロシアが実効支配を
続けている。返還交渉は遅々として進まない

▼ロシアの大統領は昨年秋、国後島を訪問した。ソ連時代を含めて最高指導者が北方領土に足を
踏み入れたのは初めてだった。大統領は今月9日には北方領土の軍備増強を指示した。実効支配
の固定化を印象づけようとしている。随分挑発的だ

▼「許し難い暴挙だ」と日本の首相は強い調子で批判した。大統領の国後訪問を指している。2月7日
の「北方領土の日」に開かれた政府主催の北方領土返還要求全国大会でのこと。力が入った

▼ロシア紙は「領土紛争が個人攻撃になった」と批判した。折しも日本の外相のロシア訪問が迫って
いた。「こんな空気の中で来ても…」とも報じられた。10日からの訪ロはその通りの結果になった

▼外相に冷たく当たるのは筋が違うのではないか。大統領らの振る舞いは両国が曲がりなりにも信頼
醸成に努めてきた歩みを無にしかねない。それが分かっていない。真偽はさておき日本政府を怒らせて
領土交渉を凍結し続ける戦術、との声も聞く

▼総じて日本の外交は弱腰を指摘されてきた。相手が米国であれロシアであれ、言うべきことはきちんと
言いたい。かといって無用に怒らせると今回のようなことになる。角張りつつ丸みも併せ持つ。相手次第で
そんな態度も要るのだろうか。加減が難しい。


ソース   西日本新聞朝刊  2011/02/13
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/226405
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:07:26 ID:6hRrs+r4

竹島も日本固有の領土な

3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:08:15 ID:6cwpPx4w
沖ノ鳥島はただの岩な
4破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2011/02/13(日) 13:10:10 ID:9fQ4Hszu
>>3
蘇岩礁は暗礁な。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:16:55 ID:090lin6B
魚釣島は中国領だぜネトカス
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:20:57 ID:L8fgHLBt
金で買えばいいじゃん。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:22:15 ID:W18x6S9I
とりあえず、独島は韓国固有の領土。
出来れば、対馬も韓国の領土として日本の皆さんに認めてほしい。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:22:37 ID:mo6neFfM
今朝のサンデーモーニングはコメンテーター全員で日本の外交批判をしてた。
コイツらや鳥越みたいに日本の悪口言って大金もらう奴らが
いつまでのさばってるんだろう…
もちろん民主党政権はクソだけど。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:24:21 ID:Nu4DPKDd
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:31:20 ID:QL9IaJJG
せめて一国ぐらい信頼して手を組める国がほしいよな
でもトンガとかサン・マリノとかは勘弁な
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:36:53 ID:AZqbNuY6
つうかさ、
同盟国アメリカも含め、ほとんどすべての外国が
北方領土をロシア領土と認識している中
日本はいつまで見苦しい抵抗を続けるの?
もうとっくに詰んでるだろ。
日本と一番仲良しなはずのアメリカまでもが
自国の世界地図で北方領土をロシア領土として出版してんだし。

一体おまえら、何を根拠に北方領土は日本領だって言ってんの?
そう教わったから?それじゃあ北朝鮮国民や反日教育受けたチョンと同じ穴のムジナだろw
どこの国で出版された地図もロシア領になってるものを、一体どうやって覆そうっていうんだよ。
いつまでも勝ち目のない見苦しい戦いを続けるよりは
さっさとロシアと平和条約結んでなんとか味方につけて
まだ守れる可能性の残ってる、尖閣と竹島に全力を注いだほうがいいと思うがな。

だって、日本は国際社会に向けて、なんの根拠も示せないわけだし。
根拠なしでギャーギャー言ってるだけ。ロシアだけならまだしも、世界がそう思ってるんだよ。
ロシアの領土を日本は奪おうとしてる、歴史を捏造して、ってな。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:57:46 ID:1ryfa48u
>7
測量すらマトモに出来ない国がでてくんな!
てか、とっととハーグに来い
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 14:04:42 ID:Secc5p6F
もともとは
千島列島も樺太も
アイヌ人のもの

泥棒同士でもめてる
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 14:10:41 ID:HHqnMXL0
キレイな話し合いで還って来ると思ってんのかねー。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 14:44:39 ID:Q2ypcBi7
沖ノ鳥島は日本固有の岩です
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 14:59:45 ID:fAIKLFWd
左巻きって戦争も領土問題も外交で解決しろって言うよね。手持ちのカードは何もなくて、ただ誠意をもって謝れば先方もわかってくれるんだってさ。北方領土で何故、日本の謝罪必要なのか分からんけど。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 15:10:03 ID:0oGTIJYf
沖ノ鳥島を批判しているやつは南沙諸島とかの写真を見てみろよ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 17:49:21 ID:TkC688iR
実行支配された領土が帰ってきた事は無い。
戦争、血を見る覚悟の無い日本の政治家には無理。
平和ボケチョン好きの国民もバカたん。
○○政治家の嫁さんがチョン系が多いのも気になるね。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:11:05 ID:dvgyqA4I
固有かどうかは微妙だなぁ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:16:34 ID:dvgyqA4I
>>13
千島全域はアイヌのテリトリーだけど樺太はアイヌ・ニヴヒ・オロッコの三民族だな
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:16:37 ID:q925/CGP
信頼できる国なぁ…
英、仏、独のどれかだな。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:18:04 ID:dvgyqA4I
>>20自己レス
だった、か
過去形ね
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:19:06 ID:dvgyqA4I
>>21
フヒヒヒw
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:31:59 ID:IfrrPk9R
>>21
対露であれば英国って感じもするが、BPの露案件もあるし
独>英>>>仏な感じw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:50:43 ID:cHgvGNZv
固有の領土だから何?だろうな。
それこそ大陸なんて、有史以来から固有の領土とやらの奪い合いをやってるわけで。
それで滅亡したり吸収された国や民族なんていくらでもいる。

よくチョンが高句麗云々で、満州は本当は朝鮮固有の領土とかいってるが
他国からすれば「ふーん、でっていう」「じゃあ取り返したら」で終わりだろ。
それと同じ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:51:08 ID:jx786W2q
1951年サンフランシスコで完全放棄してなかったっけ?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 19:59:08 ID:cnWo7jbM
つかロシアは条約の茅の外。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 21:09:03 ID:hnj29VTP
>>11
前提から間違ってる。

米帝の認識では「日本領であるが米軍が出撃できない地域」になってる
そして対外的に日本領である根拠は示してる
そもそも条約に調印してないソ連には四島どころか占守島まで含めて千島列島全域の領有権がない
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 21:35:25 ID:EIncKxE/
>>28
でもなんでそんな国で
北方領土はロシア領です、と明らかに書いてある地図が出版&販売されてんの?
おかしいじゃん

わざわざ政府の意に反するような世界地図を世界中が出版するわけない
アメリカは同盟国である日本にたいして、対日本、ってことで少し気を使っただけでしょ
日本には【北方領土はあなたんとこのものだよね】といいつつ
世界には【北方領土はロシア領】と足並みをそろえる

あんた馬鹿じゃないの?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 21:57:16 ID:hnj29VTP
米帝が対外的に公式に「あそこはロシア領です」と発表してますか?
大事なのはその国が公式にどう扱っているかです。
アメリカで出版されている世界地図のみをソースとして、「世界中でこう認識されている!」と主張するのは暴論かただの馬鹿ですよ

ところで、貴方が当地をロシアの領土とする根拠はなんですか?
発言を見る限りでは、アメリカで出版されている世界地図が全てのように見えますが
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:03:55 ID:EIncKxE/
根拠?

あそこを日本領土だと明記してるのは日本だけ
これだけでも充分な理由でしょ

あんた海外出たことないの?海外出てみなよ
アメリカアメリカ言ってるけど、アメリカだけでなく英国行っても
どこいってもその土地で売ってる世界地図ではあそこはロシア領になってるから
ようするに日本だけなんだよ、北方領土は日本の領土だとか言ってるのは。
どこも納得させられないんだよ、日本の理屈じゃあ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:10:23 ID:rWAVusx6
>>1
そもそも戦争なんかオッ始めた日本が悪い。明らか。
それにスターリンは、ちゃ〜んと千島の占領をアメリカから許可・約束を
得てるわけだしヤルタ会談で。
日本はただ単に土地が欲しいばっかりに、くれくれ乞食してるだけに過ぎない。
みっともない。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:20:51 ID:s+y+UWyP
>>31
確か自分の記憶に間違いがなければ、意外だが中共の地図は日本領になっていたはず
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:23:10 ID:SnORD3wz
>>33
パクリ大国中国の地図なんかアテにならんだろ・・・
たまたま日本からパクった地図がそうだっただけ、という見方が妥当であり
おおかたの見方
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:24:49 ID:cHgvGNZv
日本の地図は南樺太と千島は帰属未定地にしてるんだっけ。
でも世界の地図だとロシア領土になってる。
各国の政府公式の見解(おそらくほぼ全てが無見解か中立)はともかく、
一般的には実行支配してるロシア領土という認識なんだろうね。

同じ領土問題でもアルナーチャル・プラデーシュやカシミール、西サハラなんかは実効支配してる国があるものの
未定地になってる分、そこらへんはやはり遅れを取ってるかなと。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:25:06 ID:dYLgoDx/
なんか沸いてやがんな。地図地図固執するあたりチョンか。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:27:45 ID:kEYwJaei
>>22
というか、アイヌを一つと考えてはいけないのだ
またアイヌ以外の先住民族もいたわけで、アイヌ以外のテリトリーだった地域もある
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:28:50 ID:kEYwJaei
台湾の存在からだという現実を知らないバカチョン乙>>34
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:40:33 ID:SnORD3wz
>>36
チョン?

馬鹿かおまえ
俺は、他にもやるべきことはたくさんあるんだから
今更どうにもできないような問題に金やら労力やらを割いてさらに傷口を広げるような
無駄な抵抗はやめろと言ってるだけ
そもそもな、ここまで遅れを取ってる以上、もう末期なんだよ
どうあがいても無理。ロシアの意見すら変えられないのに
すでにロシア領として認識している世界中の国々の賛同まで得なきゃならない
しかも戦争なしで。しかも国内のマニフェストすら何一つ守れない民主党政権で。
無理に決まってるだろ。
これ以上ボロが出る前に北方領土から手を引いて他の、山積みになってる他の問題に
手を尽くすべき。

末期がん患者にあれこれ管を通して無駄な手術を繰り返して傷を広げ金を散財するより
まだ治る患者を治すほうが先決、それと一緒。

おまえらみたいなアホばかりが大勢いるから民主党政権になるんだな
納得
あんな詐欺マニフェストに騙されるんだもんな
いずれ中国に国ごと乗っ取られるんじゃね?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:52:55 ID:hnj29VTP
で、「世界地図」の他に根拠は示せないわけ?
「国境線未確定」っていう扱いすら知らないわけ?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:56:07 ID:SnORD3wz
>>40
いいんじゃねえの?
いつまでもそうやってインテリぶってロシアにブーブー言ってろよ
但しそんなことしてたらロシアだけでなく、どこも相手にしてくれないどころか、世界から孤立するがな
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 22:58:26 ID:hnj29VTP
よく@@が言ってる

「バスに乗り遅れるぞ!」

の理論か
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:00:05 ID:2k5ThOMf
泥棒ロシアに加担するヤクザ国家か…
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:02:31 ID:EpspueVB
火事場泥棒の露助
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:03:51 ID:SnORD3wz
>>40
おまえが難しい言葉をいくら繰り出そうが、それは日本国内でしか通用しない理屈。
他国からすれば理解できない暴論、屁理屈、妄言。

負け戦に必死になってどうすんの?負け戦に躍起になって金使って労力使って頭使って。それで得られるものは?
世界中の失笑と無駄に浪費した時間と金と能力だけだろーがよ
目の前ですぐに処置が必要な子供を放っておいて、末期がん患者のカラダをさらに切り刻んで苦しめて意味あんの?
優先順位、ってのをおまえは知らんのか?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:07:17 ID:wJMZ9qgx
もともと返す返す詐欺なのでは
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:08:41 ID:vzXbyUPg
この人よくあたるんだが
http://www.h5.dion.ne.jp/~vamos_ar/index.html
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:15:33 ID:s+y+UWyP
>>45
医者の腕が悪ければ、どの患者を優先しようが駄目だろう

とにかく今の内閣じゃ話は進展しない
もしも、万が一にも、今の内閣で北方領土四島返還出来たら
次の選挙で驚いて筆が滑って民主党に投票するかもしれないw
万が一どころか億に一もないだろうけれど…w
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:20:17 ID:SnORD3wz
>>48

ちょっと待てwww

どんな患者を優先しても駄目、というほど酷い医者を前提条件にしてしまうと
どんな仮定も無意味になるし議論できなくなるぞwww
極端すぎるwww
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:25:10 ID:+sca7bwz
そろそろ何と戦ってんのかよくわかんなくなってきたんだけど、SnORD3wzはもう寝たらどうか
明日学校だろ?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:34:23 ID:SnORD3wz
明日?明日は11時からバイトだ
まだ大丈夫だ
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 23:45:08 ID:Q2ypcBi7
>>50
オマエも寝な
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 00:28:26 ID:BlfuC88i
さっきから

今のままじゃ無理
→だからこうすべき

じゃなくて、

→だから諦めろ

っていう理論展開になってるのが気になる
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 00:59:00 ID:6nUnwmaq
北方領土は日本固有の領土なんだよバカども
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 01:05:30 ID:6O4EEBbF
>>53
そう言ってる

他にも対処すべき問題は内外にたくさんあって、それにまったく対処できてないんだぞ?
北方領土なんか諦めて他の問題にさっさと対処すべき。ただな、俺は
可能性が無いから諦めろ、と言ってるんであって、俺だって奪還可能性があるなら諦める必要はないと思う
そこは勘違いするなよ?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 01:22:48 ID:YrxHDDu3
>>29
>>31
【露大統領北方領土訪問】英国の欧州議会議員が日欧の連携呼びかけ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110119/erp11011923460075-n1.htm
AFPが北方領土返還促す欧州議会決議に言及
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110120/erp11012001190007-n1.htm

>欧州連合(EU)の欧州議会が2005年、第二次大戦終結時にソ連によって占領された北方領土の返還を、
>ロシアに促す決議を採択したことに言及した。

>英国選出のグレアム・ワトソン欧州議会議員は1日、本紙の電話取材に応じ「北方領土は第二次大戦で
>ソ連に武力で奪われたが、現在も間違いなく日本の領土だ。問題を平和的に解決するようロシアに圧力
>をかける必要がある」と欧州と日本の連携を呼びかけた。
>この決議案は同年7月、欧州連合(EU)に加盟したばかりのバルト三国や旧東欧諸国の強い要望で採択された。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 03:14:08 ID:oUqWpdnm
不法占拠に韓国侵入の二重支配
さあどうする日本の売国マスコミ達
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 08:56:16 ID:VFeTccnj
露政府に、事ある度にドンドンメッセージを送って下さい。
そうすることで、督促状のようにジワジワと精神に効いて来るものです。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 09:03:29 ID:nbi85Fcm
竹島で韓国と仲たがいしてるうちは、北方領土は返ってこないだろうな。
2頭追う者は一頭も得ずという格言どうりでしょう。
60【 北方領土は四島一括返還で !!! 】:2011/02/14(月) 09:08:45 ID:kU5jNDny

日本の領土を
軍事支配している国に経済協力しても、
金を毟り取られるだけ。

経済協力は北方領土返還後とすべき !

無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを
強くすべきだ !!!
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 09:13:08 ID:S87yC34A
シベリアからロシアを追い出せ。モスクワ周辺がロシアだ。第2次ロシア解体、第3次ロシア解体。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 10:56:26 ID:qRsuOnVd
半島は日本の領土なのに何を行ってるんだチョンは?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 11:05:43 ID:cXyBEaVZ
政府は何か幻想を持っているのかもしれないが・・戦争して勝たない限り北方領土は返ってこない!

今のままじゃ、チョンにもシナにも国土を取られるぞ。

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 11:21:30 ID:nfOqcVYL
>>3 数千メートルの山の頂上、な
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 11:28:28 ID:bSLKPbB4
火事場泥棒ももちろんだが
あれだけ北海道に隣接した島を日本にことわりもなく
勝手に軍備増強していくことだけでも非常識
とにかく暴走しすぎてる
国際的に見てもロシアの罪は重いということを世界に広く認識させろ
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 11:56:25 ID:4JDVXxUT
他国の領土島を悪で取り続け、返そうとしないが、何時まで持つと思うか?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/14(月) 18:39:19 ID:tCOGJ6m0
返還云々を抜きにすると戦後の事を考えて北からも進出してことなかったアメリカが悪い。
千島・樺太は地政学的に太平洋防衛のためアメリカが抑えないと。
ヤルタとか後の中共勃興とか含めて近視眼的発想しか出来なかった当時の米政権はアホ過ぎ。
スパイどもに脳みそ溶かされてたんだろうけど。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/15(火) 07:35:18 ID:pas+rEhi
イギリスの場合
ユダヤ人に→パレスチナに国家作っていいぞ
アラブ人に→パレスチナに国家作っていいぞ

アメリカの場合
日本人に→北方領土はおまえのもんだから(戦後)
ロシア人に→千島樺太はくれてやる(ヤルタ会談)
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>68
それ、最後が

ロシア「だが断る」

になってるんだが