【日韓】 朝鮮王室儀軌返還はどうなるのか〜収奪文化財、早ければ今年上半期中に「故国」に帰還[02/08]
1 :
蚯蚓φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:25:10 ID:ucuFvZv3
返還じゃなくて譲渡だっつーの。
菅は謙譲するつもりだろ。
それより「収奪文化財」ってなってるぞw
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:28:56 ID:/a7KoKsJ
ソウル大学などに残されてる膨大な日本の古文書も返せよ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:30:32 ID:vvqytJ08
日本側の収奪文化財を返せ!!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:36:37 ID:7g3X0+4B
その前に寒政権が返上されてるってw
フランスのほうの奴も帰還って言ってるけど、あくまで仏からの貸出扱いじゃなかったっけ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:39:34 ID:ruPMEPI4
私韓国人だけど日本にまだある収奪文化財60万人の返還が先だと思う
>>8 60万人を返すのには異論はないがあれが「文化財」か?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:41:34 ID:0CS1Ry6g
だな。
ナマモノの返還がさき。
11 :
右翼党員:2011/02/08(火) 21:41:50 ID:GLqjbOWm
まず、超賎人が竹島から出ていってからだな。
でないと渡さないぐらい言えばいいのに。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 21:46:36 ID:Ffo2r17+
条件として、最低でも竹島の返還と、四千人の漁師に謝罪と賠償が必要だな
盗人に追い銭を許すな
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:07:52 ID:k2slsDJc
管談話って一体なんだったの?教えて仙石38さん
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:08:28 ID:JgOpYLv2
韓国にある日本の物はなぜ返さないで、一方的なわけ?右翼と言いうか、理の
通らないこと言ってるの在日と韓国だろ。それから、寺から盗んだ物返せよ泥棒
民族
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:09:39 ID:eS/o4Ss2
これも多分燃える
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:11:46 ID:x3tyISa4
返した途端に、亡失するんでしょ?
いっそのコト、宮内庁か文化庁あたりでシュレッダーに掛けてしまった方がいいと思います。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:14:49 ID:eS/o4Ss2
これって確か複製品だよな
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:15:55 ID:eS/o4Ss2
収奪した在日の返還がまず第一だ。
在日韓国朝鮮人は?
今生きている同胞はどうでもいいの?
まあどうでもいいんだろうけど、日本人は迷惑してるんだよ!!
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:28:24 ID:ESw1Ih6q
先に在日朝鮮人を引き取れ
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:29:56 ID:/x4r3No5
こないだ民主党の安住だったかな、テレビでうっかり「返す」と言った。
ああいう時、サッと突っ込めない自民党議員はやっぱり駄目だなと思った。
1,そもそも複製品。
2,日韓基本条約で、日本のものと決まっている。
3,自民党は反対。
4,公明党は”全会一致”じゃなければ、賛成しない。
ところで、外交慣例に詳しい人、
条約結ばなければ、渡さなくてもいいの?
次の政権が、なかった事にできるの?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:42:05 ID:i0NS9l5h
抱き合わせで在日も引き渡せ
頼むから日本からゴキブリを出してくれ…
カサカサネットにも出てきて気持ち悪い(´・ω・`)
>>1 そんな事より、統帥権の変換は来年だぞ?
色々と準備しとけよ?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:51:05 ID:JgOpYLv2
売国民主議員と在日をエジプトの民衆の群れに放り投げてやりたい
>>25 条約ってのは国会での批准がなければ流れます。
実際に過去に流れた例ってあったかしら?
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 22:56:54 ID:K7MdHqLd
あのね、原本と写本があって、写本盗んでく馬鹿はいないだろ。
写本はそちらから、頂いたものなの。
肝心の原本は、あなた方がなくしちゃったみたいだけどね。
ちなみに写本ってのはどこソースなん?
>>32 儀軌っていうものの性格を考えると、複数の写本が存在するのが当たり前。
あと、確か当人たちが原本を紛失したとか言ってたはず。
>>9 もうこの際そういうことでいいからさっさとお引き取り願いたいです
>>33 さんくす。
まだちょっとあいまいな気もするがw
>>35 以前に簡単に検証したことがあるんですが、そもそも儀軌ってのは複数の写本を制作するので、どれが原本でどれが写本かってのは実はあまり意味が無い可能性があります。
ただし、ものによっては総督府が写本を制作した、あるいは朝鮮王朝最末期のそれに至っては、総督府自身が制作した史料もあるようなのです。
ふーむ。なる。
菅、仙石に小沢ついでに張本、孫も付けてやれ
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 23:43:47 ID:kK/OgUGK
ちゃんと反対しろよ。
最低でも、朝鮮に残してきた日本の古文書と引き換え。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 23:54:32 ID:eS/o4Ss2
>>25 んじゃカラーコピーで十分じないの。あいつ等原本無くす馬鹿なんだから。
菅を倒して白紙にしよう。
フランスもイギリスも、勝手に持っていったのはともかく、きちんと残してたんだよなぁ。
それなのに、半島に戻ったとたんに灰になるんだろうなぁ。文化財が哀れでならんわ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 00:25:11 ID:XQgrv3Co
「故国」ってお亡くなりになった”国”?
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 00:43:34 ID:GGL2Rb0V
収奪文化財なんて日本には無い、したがって返すものなんて最初から無い
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 00:49:06 ID:u9qiM2qX
宮内庁の裏口にでもヒモで縛って束ねとけば勝手に回収してくれるだろ
ああ、一緒に隣の古新聞もおまけしとくよ
憲法前文によれは、韓国は朝鮮王朝を引き継いだものではないw
王の末裔を日本に放り捨てたw
日帝の軍人も居たw
何が大切なんだろうな? 親日法に違反じゃねぇのw 流石に馬鹿チョンw
これ要するに王室儀式のマニュアルだろ?
王様いないのにマニュアル今更取り返すことに意味あるのかねえ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 01:21:06 ID:zk7hg3+m
【日韓】 図書協定に大きな疑問。韓国にも日本の貴重な古文書があるのに一切要求せず、存在すら知らなかった政府 [11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291033875/-100 ◆日本からの一方的な片務協定
政府は今回の協定の意義を、日本と韓国の文化交流・文化協力を通じて
両国の友好関係の発展に資すること、と説明しています。
であるならば、両国が互いに義務と責任を果たす相互協定でなければなりません。
しかし今回の協定は、日本が韓国に一方的に図書を引き渡す片務的な内容であり、
政府が主張する意義には全くそぐわないものです。
実は韓国には、日本が引き渡しを求めるべき貴重な図書が多数残っているのです。
現在、韓国の国立中央図書館には日本統治時代に搬入された
数万点の日本の古典籍が保管されています。
また、韓国の国家機関である国史編纂委員会には、
対馬藩主の宗家から朝鮮総督府に流出した古文書約三万点が所蔵されています。
これらの古文書は、今回日本側から引き渡す図書と全く同じ条件で、韓国が保管しているものです。
「日韓の文化交流のため」の協定を結び、日本にある朝鮮王朝の古文書を
韓国に引き渡すのであれば、韓国に残されている日本図書も、当然日本に引き渡しされるべきです。
驚くべきことに、今回の交渉において日本政府は一切の要求を韓国側に行っていないのです。
それどころか、要求すべき古文書の存在を全く知らなかったことが明らかになりました。
物は返せと言うが人は返せと言わない
物>>>>>>>>>>在日
強奪してね〜し、
そもそもコピーだし。
どうしてこうもウソばかりつくの?
>>50 ワラタ
コピー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>在日
>>40 そして、ソレを全く報じない地上波www
原本失くすって、文化の程度がwww
腹いて〜www
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 03:24:35 ID:5CLKx6lF
世界一のポルノ王国、AVでも送ってやれ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 05:34:49 ID:xwWmT10+
チョクトの生首でも返還(笑)してやれよ…
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
:(;゙゚'ω゚'): 何でこう「条約」やら「協定」ってのを
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 韓国人は理解できないんだろうw
`〜ェ-ェー'
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 09:35:53 ID:pAZwXWzL
韓国の市民団体は今回の朝鮮王室儀軌の件でますます増長し
いまや「東大寺正倉院御物」や「法隆寺百済観音」まで
韓国に返還しろと喚いているよ
実に馬鹿げた主張だが、民主党の国会議員の中には韓国側の主張を丸呑みする
売国奴が多数存在するので、何をするか判らない危険性がある
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 09:46:56 ID:Zzton6nK
もう、これから火病で燃やしたり、紛失したりするなよ。
いくら写本とはいえ、もう付与しないからな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:16:08 ID:lejSBRIS
奪った物は返すのが当然だろ?お前等なにいってんだ?
>>57 そもそも「約束」という概念が存在しない民族ですから。
>奪った物は返すのが当然だろ?お前等なにいってんだ?
コピーをもらっただけですし。
原本はどうしたんですか?
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:20:27 ID:BtSzfFlZ
>来る4月に開かれる次の定期国会
???
現在開かれている通常国会の会期は6月22日までありますが、
次の定期国会って???
解散に追い込まれるかもしれんがな。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:21:13 ID:lejSBRIS
>>62 コピーさせたのは韓国の原本からなんだから所有権は韓国だろ
>>64 お前の言い分だと、出版業界は成り立たなくなるな
>>60 おお、韓国政府の犬が日本から盗み出した、絹本著色阿弥陀三尊像・絹本著色観経曼荼羅・高麗版大般若経を日本に返還するのが当然、と。
>>58 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) つか、菅や民主が何言ったって
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 国会で法律作らない引き渡しできんよ。w
`〜ェ-ェー'
>>64 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 其れを言うなら条約で所有権を解決してるから
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 日本のモノw
`〜ェ-ェー'
>>60 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 返さなくて良いように日韓で話合って
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 協定をもって解決してるw所有権は日本にあるw
`〜ェ-ェー'
>>64 その理屈だとお前たちが韓国で売りさばいている日本の書籍やアニメの違法コピー品の売り上げは皆、日本の物だな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:28:38 ID:lejSBRIS
そもそも、原本はどうした?
>>71 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 無い。基本条約とその附帯協定によって解決済み。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 その時にリスト作って交換して終わったw
`〜ェ-ェー'
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:31:35 ID:lejSBRIS
>>7 遅レスだけど
5年ごとに見直す貸与とか(の形)ってテレビで言ってた。
あまりにもいい加減に扱ってたら
「この話はなかったことに」とかになるのかなあ
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:33:02 ID:lejSBRIS
条約破棄して、戦争でもやる気か?
>>74 なんで「保管しててくれてありがとう」って言えないの?燃やすよ?
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:34:54 ID:8jLwG0Yc
>>76 条約を破棄するんなら、その他も元に戻すことなんだが?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:35:12 ID:1t1zC97t
>それは無効だよ
条約を無効にするにも条約が必要なんですけど、そんなのいつ締結したんですか?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:36:57 ID:lejSBRIS
>>80 1965年韓日基本協定で日帝強制支配の約束とかは無効だったと明文されていますがw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:38:26 ID:8jLwG0Yc
何が釣れますか?
>>82 ハハハ、こやつめ
今日は寒いからな、暖かくして早く寝なさい
もっと面白い人と交代してくれ
>1965年韓日基本協定で日帝強制支配の約束とかは無効だったと明文されていますがw
ちょwwwww論理的にあり得ないwwwwwww
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:40:42 ID:lejSBRIS
吊りじゃねえよ。1条か2条あたりに書いてますがw
>吊りじゃねえよ。1条か2条あたりに書いてますがw
本気で言ってるならもっと悪いですwwwwwwwwww
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:42:06 ID:lejSBRIS
じゃあ調べるぞ 少し待て
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:42:36 ID:8jLwG0Yc
今から調べんのかよw
>>92 調べるとかそういったレベルを
超越してるんだけどねw
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:44:22 ID:lejSBRIS
日本語の条約文ですが下を見ろ
第二条
千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:44:35 ID:OicWxOKf
>>60 だから在日返すとこれほど言っているのに・・・
>>91 単純に因果律が理解できないだけだと思います。
日韓協定で決まったことを日韓協定で無効と決めた、なんて訳わかんないことを言ってるのに気づいてないんですからww
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:46:41 ID:8jLwG0Yc
>>94 千九百十年八月二十二日以前(併合前)の話だなwww
面白いやつだ。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:48:49 ID:lejSBRIS
お前等の意味がわからない
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:49:48 ID:gF7nYCeE
これ自民党の逢沢が賛成の意向表明したとの記事でてなかった?
>>94 あのね、儀軌の所有権の話は、日韓協定で新たに決めたんですよ。
併合中の話じゃありません。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:50:12 ID:8jLwG0Yc
つうか、韓国がアメリカから独立してんだから、日韓併合条約が当時も有効だったらいろいろと問題ある罠
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:52:19 ID:NrW/37Uv
盗んだものは返したほうがいいよ。
日韓図書協定が発効されるためには国会の承認が必要だろ
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:53:05 ID:8jLwG0Yc
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:53:36 ID:lejSBRIS
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:53:43 ID:4HclSjW0
これって日本が作った複製だよね、だったら返す必要ないじゃん
本物は朝鮮人が焼いたかゴミの日に出したか知らないけど
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:54:25 ID:lejSBRIS
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 10:54:54 ID:XI76Xbjj
返す気ねぇーよ
あったとしても竹島と交換だ。
>>107 だいじょうぶだ。大卒でもかわいそう頭な人が元内閣にいたから。
あ、いまもか。
>>99 えっと、
日韓併合(大韓帝国は日本国に組み入れられる。そのために様々な条約・協定が結ばれる)
↓
終戦。併合解除のための条約(日韓条約)が結ばれる。ここで、日本と韓国の領土や、それぞれの国内に残った資産の所有権や帰属が決められる)
↓
現在 日韓条約で決まったことに韓国が文句つけ始めた ←今ここ
この流れで色々決まってるんです。
儀軌の所有権を決めたのは日韓条約ですから、それを無効にするには新しく条約を結ばないといけません。
収奪って言ったら普通、原本の方を奪うだろ
複写したものを収奪って、日帝はいいかげんだなあ(棒
>>107 ド田舎の釜山大学卒の私費留学生か?www
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:04:53 ID:4GzGfYq1
まったくどーでもいい事、
特別急がなくてもいい事には
一生懸命熱心な民主党・・・・
今、一番急いで欲しいのは解散ですよね
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:09:25 ID:NrW/37Uv
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:11:04 ID:8jLwG0Yc
>>122 解党でも良いと思うようになった
今日この頃
公明党からさえ
「マニフェスト破綻してるだろーが!(坂口元厚労相)」
と言われてた。
>>123 返すもなにも、『複写』なんです。
原本は日本にはありゃしません。
他をお探しなさい(笑)。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:15:37 ID:hizpWVfB
>>123 そうだな。盗まれたものは返してもらわないとな。
サムスンやヒュンダイ、ポスコが盗んだ日本の技術、特許料換算で返してくれ。
ちなみに韓国産の文化財で日本が「盗んだ」ものなんて何一つ証明されてない。
金払って複写して原本を残してコピーを持ち帰ることを朝鮮では収奪というのか?
自分らで勝手に揉め事起こして原本焼失させたくせに。
>>123 こっちから盗んでいった仏像とか返してくれよ
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:20:34 ID:NrW/37Uv
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:24:16 ID:nqo4XQKl
複写返すので日本の本物の文化財をかえしてくださいね^^
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 11:35:25 ID:PZ88HgmN
菅直人は「引き渡し」と言う言葉でごまかしたが。談話のほうで「強制的に文化と言葉を奪い」と言及してるから、
結局「略奪文化財」と認めてるんだよな。
これは、慰安婦問題のときの「軍が『関与』」と同じくらいの売国声明で日本の歴史に消せない汚点を残した談話だったと
おまえらみたいなキモネトウヨは気づかなかっただろ?。
しかし日本の文化財、韓国に盗難されたものは返還されない。
売国民主党氏ね
>>134 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) その談話で言う所の「文化」が文化財である事を証明しなさいw
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'
>>126 写本であるし、その上、盗まれたのではなく「寄贈」なんですよね。
>>137 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ぶっちゃけると・・・・・・基本条約と附帯条約によって
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 所有権は解決してるから盗まれてても今は日本のモノw
`〜ェ-ェー'
>>32 公文書の書き方には伝統的なルールがあり、たとえ同時に作られたとしても原本と写本は
奥付で区別出来るようになっている。
宮内庁で保管されている儀軌の奥付に「写しを4部つくった」と記載されている。
これが、宮内庁で保管されている儀軌が写本である証拠だ。
これが原本ならば、写しを作ったという記述がそもそも無いか、もしくは「これは原本である」
という記述が奥付にあるはず。
つまり、「これは廃棄してはならない予備の無いものなのだ」と分かるようになっているわけ。
だから写しをつくったと記述があるのは、この本がその際に写されたものであることを表して
いるのだ。
140 :
木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde :2011/02/09(水) 17:13:24 ID:fk8d6O3T
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) とりあえず返還厨はわかったのかねぇw
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 17:20:04 ID:Aw4StfmK
>>1 元々コピーだけど
コピー渡したニダ!原本返せニダ!
ファビョーン!の予感w
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 22:40:13 ID:ahn+wE4e
>>139 写しが4部作られたってことは、一つは日本、一つはフランスにあるから、
韓国には2部残ってるはずだよな。
何処行ったんだw
原本と一緒に無くしたのかwwww
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/09(水) 22:44:22 ID:FMIIvkLs
とにかくコピーのコピーでもいいから保存しとけ、あいつ等馬鹿だから絶対無くすか燃やすぞ。
たとえば、日本には神社の儀式を記した「延喜式」ってのがあって、
原本は既に残って無いけど平安時代後期には大量に写本されてて、
(つ〜か、全国の神社に配布するために写本された)
その内容は今でも殆ど完全に伝えられてる。
まあ、当時の寺社は今の公務員みたいなものだったらしいし。
>>142 >>139の書き方だと宮内庁にあるのが1冊か1種類だけみたいだが
五台山史庫の写本だけでなく奎章閣の国王御覧用(原本)も100冊単位で持ち出してるんで
「現在日本にしかない」のは結構あるだろうな
アノ国朝鮮戦争で焼けてるし、北に釜山まで追い詰められたんだしw
協定で請求権解決してる以上「<返還>する物は存在しない。以上」で終了なんだが
黙ってれば東大みたいに<寄贈>もありえただろうに、「泣く子は餅を多く貰える」の国は度し難い
まぁ日本から奪い返した・返還させたニダ!というファンタジーが必要なんだろうねw
>>145 つぐつぐ朝鮮は交渉が下手だよなあ
そりゃ日本に併合されもするわ
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 02:11:33 ID:cWnnWKaQ
>>145 また第二次朝鮮戦争起こりそうな雲行きだから返さん方がいいんでないか?
>>145 もともと揉める話じゃないんだよ。
宮内庁にあるのは写本で、資料的価値はさほどない。
写本の写本を作って渡しても良いし、新しく作った写本を手元において、現在の写本を
渡しても良い。
向こうが宮内庁にあるのは写本であることを認めたうえで、その贈与を求めてきていた
なら、とっくの昔に決着している。
ところが、向こうは原本を日本が奪ったと言い出した。
だから「返還」という言葉を使っている。
これを認めれば、次に「日本の天皇は泥棒だ」とか、奪われていた期間に対する賠償を
言い出すのは目に見えている。
だからそんな要求には応じられないのだ。
また、宮内庁にあるのは写本だ。
これを韓国に渡して放射線年代測定をやるとどうなるだろうか?
そうするとオリジナルでないことが分かってしまう。(写本なのだから当然なのだが)
そうなると韓国は、「オリジナルの代わりにコピーを返還してきた。オリジナルを返せ」
と言い出すだろう。
オリジナルは日本に無いので渡すことは不可能だ。
そうすると、韓国は天皇に永久に謝罪と賠償を求めるネタを手に入れることが出来ると
いうわけ。
そういう問題を避けるためにも、日本は韓国の要求に応じるべきではなかったのだ。
日韓基本条約で解決済みといって突っぱねるべきだった。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 11:59:09 ID:bY7rbbl9
自民党内にも反発が強いし
何よりこうした事態は、先送りするほど悪化するもの
仙石も失脚したし、難しいのではないかね
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 15:59:56 ID:xszyHhXq
国の混乱期にドサクサ紛れに奪われた、わが国のものだから返せ、
というわけだな? ふぅーん?
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 16:10:59 ID:dCZB7Yjw
韓国て惨めだよな
まともな歴史がない
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 16:23:22 ID:AdOltogY
朝鮮人のこういう僻んだ性格は日本に植民地にされたからだと思ってる人間が多いが
実はそうではない。
その証拠に江戸時代に日本に来た朝鮮通信使の様子を書いた記録を読めば分かる。
すでにあのころから朝鮮人は些細なことにもイチャモンをつけ、何事につけ「日本が悪い」と
開き直るのが習慣として定着していた。
それは自分たちが中国などに劣等民族とさげすまれていた鬱憤を、彼らの考える儒教的序列では
格下と見なしている日本に対して尊大な態度をとることで晴らしていたということが良く理解できる。
だから日本が仮に植民地統治を謝罪しようが、従軍売春婦に賠償金を払おうが、奴らの態度が変わることはない。
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) まぁ、宮内庁にあるのが天皇家の所蔵品なら国会での議決が必要なわけで
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 国宝としても勝手に「内閣」だけでその所有等を決めれるわけではないので
`〜ェ-ェー' 簡単にはいかないだろうねw
日本国憲法
第八条 皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 19:23:33 ID:8KIrLbh5
【政治】三原じゅん子氏「その引き渡し、異議あり!」 民主党政権が前のめりの日韓図書協定、知られざる問題山積 なめんなよ、菅!
1 名前:春デブリφ ★ 2011/02/10(木) 17:58:17 ID:???0
★なめんなよ、菅! 三原じゅん子「その引き渡し、異議あり」
自民党の三原じゅん子参院議員(46)が、異議を唱えている。菅直人首相(64)
率いる民主党政権が、朝鮮半島由来の図書を韓国に引き渡す日韓図書協定に前のめりに
なっているが、知られざる問題が山積しているのだ。昨年の日韓併合100年に合わせ、
急浮上した計画。危険水域にある菅政権が突っ走っていいのか。
「果たして、国民に真実が知らされているのでしょうか?」
三原氏はこう語る。子宮頸がんワクチン接種の無料化などの健康・医療問題だけでなく、
幅広い分野に取り組んでいる。先月28日、彼女も出席した参院本会議の代表質問で、
菅首相は同協定について「今国会で可能な限り、全会一致で速やかに承認をお願い
したい」と批准に意欲を示した。
日韓図書協定は、昨年6月の菅政権発足後に急に動き出した。「影の宰相」こと仙谷
由人官房長官(当時)が7月に戦後補償に前向きな考えを示し、菅首相も8月、総理談
話で「日本政府が保管している朝鮮王朝儀軌等の朝鮮半島由来の貴重な図書について、
韓国の人々の期待に応えてお渡ししたい」と表明、日韓間で協定が作られた。
三原氏も「菅首相と仙谷氏が一方的に決めてしまったんでしょう」と語る。それにし
ても、同協定には問題が多い。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)(安積明子)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110210/plt1102101249001-n1.htm
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/10(木) 19:32:50 ID:bY7rbbl9
>>155 先週日曜朝のフジで、逢沢本人が今国会の優先課題としてボードに書いてた。
勿論公明もだったが。
>>148 韓国は「総督府経由で流出した全ての書籍」の「返還」を要求してるんであって
原本写本の区別なんかつけてない
日本は日韓協定で解決済だから「返還はしない」んであって、
史料的価値がどうのという問題ではない
大体「儀軌」にしろ「実録」にしろ唐入り時の民衆蜂起と後金の侵略でソウルが陥落した時に原本は焼けてるんだから
宣祖以前のモノは全州史庫の写本からの引き写しであり当然「原本ではない」
「写本は全て日本側が勝手に作ったものだから元々朝鮮のものではない」とか
捏造コピペ広めてる人間は一体どういう意図があるのか理解に苦しむ
韓国側に付け入る隙を与えてるだけだ
>>155 自民党は体勢は反対だが、しかし党内にも日韓議員連盟のメンバーとか、明確に反対の意思を示していない議員もいて
政府に対して党としてはっきりと反対の意思を示していないよ
>>158 原本を借りてきてそれをコピーして、原本を返してコピーを日本に持ってきたんだろ。
コピーは最初から日本のものであり、一度も朝鮮のものであったことは無いのだが。
だから、そもそも「総督府経由で流出した書籍」ではないんだよ。
> 原本写本の区別なんかつけてない
これがそもそもおかしくて、「自分のものと他人のものの区別を付けてない」に等しい
状態になっている。
まさしく「俺のものは俺のもの、他人のものも俺のもの」状態だ。
まともに話が出来る相手ではないんだよ。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 21:41:04 ID:7MEKF2vZ
>>160 ずっと読んでたけど君も解らない人ね
「日本が作った写本」なんてないの
京城にあった原本と李朝が作って各地に分散させてた写本が
併合時代に全部宮内省に献上されたのよ
そっから京城帝国大学に置かれた分と、最近東大が「寄贈」した分が今韓国にある全て
東大が寄贈したのは関東大震災でかろうじて焼け残った約50部
残りはすべて日本にあるの。これらは「返還」する義務はないけど
朝鮮で作られて総督府が流出させたものには違いない
wikiの「儀軌」の項に「日本が複製した」という情報が書き込まれて
それが色んなサイトやブログに拡散してるけど、ソース一つない捏造だったのよ
朝鮮紀行捏造疑惑の時と同じ構図
大体コピー機もない時代に膨大な書籍をどこの専門家集団が引き写したのよ
宮内省図書寮?そんなことする部署じゃないぞ
学術機関の東京帝国大学ですらそんなことしてなかったから
こないだ寄贈する前にマイクロチップに写したんだ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 21:53:14 ID:D6NXMN8j
>>1 > 今年上半期中
解散総選挙でなくなるな。
日本が、他の国からなんらかのものを返還受ける場合
それなりの金が渡していると思うけど
朝鮮人はいくら払うのかね
相当の価値があるようだし
相当の金は払うんでしょうね日本に
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 22:12:40 ID:ujZ9xnLe
最低でも竹島返還と交換だな
もともとコピーなんだからコピーしてタダでやれ。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 22:17:58 ID:8/4VA4mO
代わりに菅の首を送るから、それで我慢して。
今なら、鳩山と小沢もオマケで付けるよ。
Wikiって本当に戦争だね。
必死に朝鮮人が捏造する。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 23:29:37 ID:ERKjKLVS
民主が終わって中止だ。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 23:45:09 ID:nUeC9zEc
>>161 お前さん、写本の意味が分かってないだろ
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/18(金) 23:56:37 ID:ZMYxW/Ms
PDFで十分。なくしてもグーグルのキャッシュがある。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/19(土) 00:01:14 ID:/sYln+H5
法隆寺の百済観音像も返せよ!
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/19(土) 00:03:20 ID:D3sTnCcf
自民は反対だから無理だろ。
糞チョンは諦めろ。
>>171 百済観音とは大正時代に付いた名で、半島の百済とは別に関係はないが。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/19(土) 00:11:11 ID:QQKfkiMC
>>173 まあ仮に百済由来としても今の半島人はその百済を滅ぼした侵略者新羅の子孫
だからそもそも返す義理も無いしね。
どうせすぐに紛失すんだろ、奇跡的に残ってても十年以内に放火で焼失。
写しも、この世から完全消滅して「日本のせい」になるんだろ。
伝染病で絶滅しろよ。
日本側にとってはそんな重要な書物じゃないんだから
交渉次第では角の立たない方法で穏当に手に入れることも出来たろうに
チョンは本当にアホだな
竹島を返してからだね。