【歴史】木語:百済は大和の父か 百済の王仁は漢字を教えにきた人なのだ(毎日新聞・金子秀敏)[01/06]
1 :
はるさめ前線φ ★ :
2011/01/06(木) 07:17:52 ID:??? 木語:百済は大和の父か=金子秀敏
<moku−go>
皇室の正月行事に歌会始がある。和歌がハレの儀式に使われた時代の名残だろう。
和歌の起源については、高校の古文で習う「古今和歌集仮名序」が有名だ。
作者の紀貫之は「難波(なにわ)津(づ)の歌」と「安積(あさか)山(やま)の歌」を「うたのちちはは」だという。
「難波津に 咲くやこの花 冬ごもり 今は春べと 咲くやこの花」−−
仁徳天皇が、かつて弟と東宮位を譲りあった時に、王仁(わに)がこの歌を献じて即位を勧めたとされる。
さて、王仁は百済の人である。漢字を伝えるために論語や千字文をたずさえて渡来した。
百済から来て、いきなりやまと歌の父になれるか。
来日して日本語を学び芥川賞を受賞した中国人作家、楊逸(ヤンイー)さんのような例もあるが、
王仁は日本語を学びに来日したのではない。漢字を教えにきた人なのだ。
この疑問に、韓国・檀国大特別教授、金容雲氏はこう答える。王仁が渡来した5世紀のころ、
日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。(「日本語の正体−倭の大王は百済語で話す」三五館)。
わかりやすいが、そうなのか。
近年、滋賀県の紫香楽(しがらき)宮跡など全国で木簡が多数発掘されている。
そのなかに韻文を書いたものが数十点あり、「歌木簡」と呼ばれる。
歌木簡は、難波津の歌が圧倒的に多い。
犬飼隆著「木簡から探る和歌の起源−『難波津の歌』がうたわれ書かれた時代」(笠間書院)によると、
難波津の歌木簡は全国に分布している。つまり、地方の役所の儀式で使われたらしい。
さらに特異なのは、難波津の歌木簡は、1音1漢字、合計31文字の万葉仮名で書かれている。
「ナニハ」は「難波」ではなく「奈迩波」と書く。訓読みしない。
犬飼氏は、古代の役所の祝賀の儀式では、会場の前方に難波津の歌木簡を置き、
これを見て参列者がうたったと推理している。
難波津の歌は、王仁の創作歌ではない。文字のない時代から歌いつがれてきた祝祭歌謡だという。
歌謡は、漢字の伝来によって音声のほかに文字という形態を得て、記録や再生が可能になった。
歌木簡はICレコーダーの祖先だ。
紀貫之がいった「やまとうたのちちはは」とは、和歌の音声ではなく、文字という形態についての起源だったのだ。
そう理解すれば、百済人の王仁がやまとうたの父であって不思議はない。
犬飼氏によると初期の歌木簡の中には、「ハ」を「波」ではなく「彼」と書いたものがある。
誤記ではなく古韓音だという。和歌の源流、歌木簡に百済人が関与していたことは明らかだ。(専門編集委員)
毎日新聞 2011年1月6日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20110106ddm003070090000c.html
だからといって今の朝鮮とは全く関係ないから
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:19:27 ID:7WZhRbDV
稲作の伝播 中国長江→北部九州→朝鮮半島 昔、日本人は北部九州+朝鮮半島南部を支配していた。
だからマスゴミ情報はウソばかり。 王仁は百済に使えてた支那人だよ。
また毎日変態のカネコか
>さて、王仁は百済の人である。漢字を伝えるために論語や千字文をたずさえて渡来した。 百済から来て、いきなりやまと歌の父になれるか。 >この疑問に、韓国・檀国大特別教授、金容雲氏はこう答える。王仁が渡来した5世紀のころ、 日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。(「日本語の正体−倭の大王は百済語で話す」三五館)。 わかりやすいが、そうなのか。 >犬飼氏によると初期の歌木簡の中には、「ハ」を「波」ではなく「彼」と書いたものがある。 誤記ではなく古韓音だという。和歌の源流、歌木簡に百済人が関与していたことは明らかだ。 結論ありきの寝言でホルホル キムコはいつもの平壌運転
漢字を捨てた韓国には関係ないな
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:22:49 ID:I4Pg4tX/
金子秀敏 またおまいか!
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:24:30 ID:r4ckvEOA
>日本語は百済語とほぼ同じだったのだと 仮にそうなら因果関係が逆だろうな つまり、百済が倭の領土同然だったって事 毎日新聞のブレなさに今日も安心 さっさと潰れてください^^
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:26:54 ID:lZ9/rXOu
王仁が渡来した5世紀のころ、日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。 百済の言葉がほぼ日本語だったとか? 何でも半島中心思考だとそうはならんだろな
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:28:02 ID:XHJelmOE
百済は朝鮮族の先祖ではない。朝鮮族の先祖はシベリアのエピンギ族であり、朝鮮族は百済をを亡ぼし、その国民を皆殺しにした。新羅についても同様である。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:28:10 ID:CmsaicMF
古韓音って何? 百済人の使ってた言葉を指すの?
>>4 仮定に仮定を重ねた韓国の主張を全部、鵜呑みにするのは、
科学でも報道でもなく、単なるプロパガンダだよな。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:30:54 ID:KNvmlmQB
またエベンキ族とモンゴルのアイの子が 何か言ってるのか?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:31:52 ID:e/aUj8bK
\人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/ )とにかくぜ〜んぶウリナラが起源ニダ!!( /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\ | \ __ / _ (m) _ ピコーン! |ミ| / .`´ \ ウリもそうじゃないかと ウリは最初からわかって ∧_,,∧ 思ったニダよ。 ホルホルホル♪ いたニダよ!.∧_,,∧ <`∀´ ∩ ∧_,,∧ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄V ̄ <ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ> ∧_,,∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/| /< `∀´> <∀´ヽ> 間違いないニダ! | i′つ / /⌒ /  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
年初早々、恥かき乙www
王仁が伝えたのは線文字Aだったんだ!!!!
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:33:05 ID:Nj4xseLO
ソースが毎日(韓国)なのでスルーすべき。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:33:14 ID:YDe9BVSR
魏からあるし(・ω・)
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:33:59 ID:F/Mb5EL1
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:33:59 ID:Pd3WvpTc
漢字の起源なんかどうでもいいが日本文化は中国無しでは存在し得なかった。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:34:57 ID:YJDDBCSF
なんにしても今のチョンとは何の関係もないじゃん。 高句麗なんだからさ
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:35:05 ID:7WZhRbDV
>5世紀のころ、日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。 だから 日本人が朝鮮南部を支配していた証拠。 朝鮮南部には日本独自の前方後円墳が多数発見されている。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:40:37 ID:+4nhTWz9
起源主張してるくせに なんで韓国で漢字使ってない件
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:44:59 ID:4auKvtKT
> この疑問に、韓国・檀国大特別教授、金容雲氏はこう答える。王仁が渡来 > した5世紀のころ、日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。(「日本語の > 正体−倭の大王は百済語で話す」三五館)。 これまた胡散くさい本だなwww だいたいこの本を書いた人って言語学者じゃないじゃん。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:46:23 ID:rqDU7HBK
へ、変態・・・・・
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:48:06 ID:kFFmVvBz
>この疑問に、韓国・檀国大特別教授、金容雲氏はこう答える。王仁が渡来した5世紀のころ、 >日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。(「日本語の正体−倭の大王は百済語で話す」三五館)。 >わかりやすいが、そうなのか。 とうとう韓国人ソースで歴史の捏造始めたか変態wwwwwwwww
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:56:10 ID:kFFmVvBz
>金子秀敏 wiki見てコーヒー吹いたw
こりゃまた嫌韓な人のもっとも言われたくない嫌なところをついたコラムだな。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 07:57:03 ID:oIURdfm0
>>1 の説は、半分当たっているが、半分外れていると思うよ。
簡単に言えば、今の朝鮮半島にいる人間が日本人に文化を伝えたのではない。
当時、朝鮮半島にいた人間が、戦乱を避けて、日本に渡ってきたってこと。
つまり、今の朝鮮民族とは別の民族。
呉人渡来伝説なんかも日本の西日本各地や近畿地方にあって、中国から渡ってきた
民族もいる。
日本人は、当時の中国大陸・朝鮮半島などから脱出してきた民族の寄せ集め。
だから、(当時の)日本人に文化を伝えたのではなく、自分たちが日本にやってきて、
支配層になっていったってこと。
>>30 今の在日には関係ないんだよ。
今年こそは祖国に帰りなさい。
呉音と漢音知ってる?
本職の言語学者にとっても謎の百済語を解析できた数学者 すごいねw
>「ハ」を「波」ではなく「彼」と書いたものがある。 >古韓音だという。 「古韓音」というのは、一体何処まで判っているのかね?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:01:38 ID:9Y1EIodH
<丶`∀´> ←某新聞記者 チヨッパリに、漢字を教えてやったニダ
日本書記によると百済語で話した会話が、 日本語の悪口と聞き違えて問題になった事例がある。 だから、両者は別な言語であった。 王仁は「王(ワン)」の意味、当時は「ン」で終わる言葉がなかったので、 「ワニ」と表記した。 「王」が中国人の名前であることは、 同時代の百済人の名前がまだ中国化されてないことからもわかる。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:03:44 ID:tit7S1uN
>1 >古韓音 爆笑w
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:05:31 ID:U+vZqac8
>>3 沖縄経由で東南アジアからも来てるよ。
朝鮮南部を倭が支配してたというのは正しい。
百済ない
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:08:02 ID:pbrq5jGX
ちょっと前は マタオオニシカ 最近は マタキムコカ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:09:19 ID:JP29kUo0
>王仁は日本語を学びに来日したのではない。漢字を教えにきた人なのだ。 そもそも朝鮮の歴史書には「王仁」という名前は一度も登場しない。 実在の人物かどうかも疑わしいがもし実在したとしたら楽浪郡にいた中国系の 人物と考えるのが自然だ。それを朝鮮人がむりやり自分たちの仲間と思い込んだだけだ。 それに日本は王仁以前にも中国に使節を送っており当然信書は漢字で書かれていたわけで ある特定の人物が「漢字を伝える」などという馬鹿げたことが起こるはずがないwwww
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:10:43 ID:lvEbHBI9
>>41 人口が軍事力に直結してた時代だからね。
昔も今も朝鮮半島の人口は日本の3分の1〜2分の1程度。
日本が朝鮮半島に中国との貿易拠点を持ってたと考えた方が自然。
>金子秀敏 こいつ、年がら年中デンパばかり飛ばしてるだろ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:12:08 ID:JP29kUo0
毎日変態朝鮮人新聞紙の「金子」wwwwwwwwwwwwwww これだけで捏造の臭いがプンプンしますwwwwwwwwwwwww
■日本での王仁 王仁に関する記述が存在する史書は『古事記』『日本書紀』『続日本紀』のみ。 『古事記』 王仁は百済から献上された賢者とされる。 百済にもし賢人がいるのであれば献上せよとの応神天皇の命令を受け、百済が献上した人の名前は和邇吉師(わにきし)という。 論語十巻と千字文一巻のあわせて十一巻をつけて献上したというが、千字文は王仁の生存時まだ編集されていない。 『日本書紀』 王仁は、百済王の使者・阿直岐(あちき)という学者の推薦を受け、応神天皇の招待に従って応神天皇16年2月に百済から渡来。 菟道稚郎子皇子の師となり、後に帰化した。 『続日本紀』 子孫である左大史・正六位上の文忌寸(ふみのいみき)最弟(もおと)らが先祖の王仁は漢の皇帝の末裔と桓武天皇に奏上したという記述がある。 まとめ 漢高帝の子孫「鸞」なる人物の子孫の「王狗」が百済に移住した孫が王仁。 日本に渡来して文氏、武生氏らの祖先となったことになる。この伝承は後の『新撰姓氏録』の記述にもみえる。 一説には、高句麗に滅ぼされた楽浪郡出身の漢人系の学者で、百済にやってきた漢人の家系に連なり、漢高帝の末裔。 結論:現在の朝鮮半島に住む朝鮮人(エヴェンギ族の支族の末裔)とは完全に無関係 ■韓国での王仁 元来、朝鮮には王仁伝承は存在しなかった。 韓国に残る史書『三国史記』『三国遺事』には王仁やそれに比定される人物の記述は存在しない。 しかし近代以降、日本からもたらされた情報によって「日本に文化を伝えたのであれば、王仁は間違いなく韓国人である」とされ、 中学生用の国定歴史教科書には「王仁は日本に進んだ文化を伝えた」と記述。 小学生用の社会科の教科書には「王仁は百済の文化を日本に伝えてあげた」と記述。 なお、毎年「王仁博士祭り」を開く全羅南道の霊岩郡では王仁関連の遺跡も存在しているが、1970年代以降に創作されたもの。 まとめ <丶`∀´><史実は無いし根拠もないが、王仁は韓国人ニダ。 <丶`∀´><日王の命令に従って宝物を献上したのではなく、日本には無かった「漢字」を教えにきた偉人ニダ。 <丶`∀´><毎日新聞・金子秀敏による報道が正しいニダ。毎日新聞はウソをついたことが無い正義の新聞ニダ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:12:34 ID:LUyk6kb2
毎日変態新聞のレベルの低さに呆れた。 変態記事を書いてるようだからしょうがないかww
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:15:23 ID:JP29kUo0
毎日変態朝鮮人新聞紙の「金子」wwwwwwwwwwwwwww これだけで捏造の臭いがプンプンしますwwwwwwwwwwwww
まあ、普通に考えて百済人は韓国人だわな。 それまで否定してるようじゃ、ただの嫌韓ねうよと言われてしまうよ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:19:20 ID:F/Mb5EL1
>> 51 いいから帰国しろ。 話はそれからだ。
>>52 そういう感性じゃ、在特会の連中と同じだぞ。
世間から白い目で見られて笑われるだけだよ。
また糖か
広開土王碑
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて
百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46467.jpg 隋書 原文
右4行目から五行目
「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い
仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
宋書 巻九十七 夷蛮伝 倭国
興死弟武立 自稱使持節都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事安東大
將軍倭國王(中略)…詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事
安東大將軍倭王
倭王武の時代に宋から使持節郡督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事
安東大将軍倭王の称号を受ける。
三国史記 新羅本紀
倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
三国史記 百済本紀
(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。
太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:24:35 ID:DJPxVBsk
あの悪名高き「金容雲」に聞きに行くというのも変態 らしい。金容雲でググルとどんだけヒットするか。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:25:50 ID:F/Mb5EL1
>> 53 文字が読めないのかね? いいから帰国しろ。
おはようお(´・ω・`) 何コレ、ホロン部ホイホイスレ?w
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:26:47 ID:tD7BTb1x
たかが誰の骨かも知らん新聞記者の分際で、こんな、「だろう」「不思議ではない」という 日本人の神経を逆撫でするような、憶測歴史記事を書いてもいいものだろうか? 学者専門家に任すべきではないだろうか。専門編集委員って、そんなに偉いのか?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:27:08 ID:+4nhTWz9
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:27:27 ID:JP29kUo0
>歌謡は、漢字の伝来によって音声のほかに文字という形態を得て、記録や再生が可能になった。 >歌木簡はICレコーダーの祖先だ。 朝鮮人の馬鹿がまた始まったwwwwwwww お前らは文字がなければ文明がないだろうという時代遅れの発想だが、古代ギリシャのホメロスや 世界各国の口承文学を見るまでもなく、文字以前の優れた文化というのは世界中に存在する(但し、朝鮮を除くww)。 文字があって知識があるのではなく、知識があって初めて文字が役に立つ。 中国の諸文化を単に日本に受け渡しただけの「宅配便」民族が何を抜かすかwwwwww
>>54 結局、もともと分家で家臣筋にあたる者が、時代の流れでいつのまにか
盟主的な立場に成り上がったということだろう。
>>55 在日は、在日コネクションしかないから仕方がない
または、類は友を呼ぶっつーか、キム(金子)はキム(金容雲)を呼ぶっつーか
\ やあキム! ./< `∀´ >∧_∧∧_∧<`∀´ >∧_∧<`∀´>ノ
\ ∧_∧ ∩ ./∧∧ つ<`∀´∧_∧∧_∧∧∧*`∀´>∧_∧
\ < `∀´>ノ______ /∧∧ |\ ∧ `∀´ >∧_∧∧_∧∧_∧∧∀´>
キム!∧ ∧.\ (入 ⌒\フ /| ./<`Д´>| \ _人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧_∧
<`∀´ >_\ ヾヽ /\⌒フ/ | /∧_∧) て`Д´>`∀´>
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / ∧∧´ >) キ・ム!! キ・ム!! ( ∧_∧
/∧_∧ホルホルホル \ ∧∧∧∧ ./ `Д´> ) (<`Д´# >
/ < `∀´>_/ \ < ま >∧_∧ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.∧∧∧_∧
|| ̄( つ ||/ \< た >∧_∧∧_∧< `∀´ >∩∧_∧<`Д´.<`Д´∧_∧
|| <_○___> || < キ >∧ ∧ <`∀´*∧_∧∧_∧`∀´>O∧_∧∧∧.∧
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∧_∧キムを呼べ! < か > ∧_∧ ∧_∧
~~・━⊂<`∀´#>⊃-、 ∨∨∨ \ < `∀´> <`∀´ > ←キム
/// ノ:: //| ./ はい\ ( ↑キム)_( )
|:::|/< ̄ ヽノ:::::::|::::|/| / ∧_∧キ\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
/ ̄<__> ̄ ̄ ./| | .| /γ(⌒) `∀´ >ム \`∀´> < `∀´> / ┃| |
/ ∧_∧ 三// |__|/ /(YYて)ノ ノ 君 \↑キム ↑\)_/ |__|/
キム→ < ;>はいニダ / \  ̄ ̄ ̄ ̄\ !! \ キム | | ┃. __
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:30:38 ID:aq6OsHV/
百済人は現在の日本人だろ?w この馬鹿記者は何が言いたいんだww
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:30:40 ID:a1ebXcmo
変態新聞の書いてることなんて、もう信用しないよ。
>>61 その文献をうpすれば良いだけのこと
「だろう」ではなくな、糖
>>58 それだけ大衆からの信頼があるのが日本の新聞なんだよ。
日本ほど、新聞の売れる国も少ないしね。
>・・・だろう。 妄想乙。
>>65 だから、君があげた文献を解釈すればそういう結論が成り立つだけ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:33:19 ID:JP29kUo0
毎日変態朝鮮人新聞の金子はまだ日本人だと言い張ってるのか? いいかげんに正体を明かしたらどうだ?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:33:20 ID:N9tif8uD
バカな日本人にエライ朝鮮人が文字と文化を教えてあげた。
久々にレス付けてやったのになぁ また透明だなこりゃ
>>71 素直にぐぬぬしてることを認めろよwww。
じゃあ、またな。
先生「金子くんでしょ、嘘を吐くのは〜」
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:38:23 ID:JP29kUo0
例えば仏教にしても「538年に仏教が日本に伝えられた」ということになっているが 試験の答案に書くのには極めて便利だろうが、仏教にしても漢字にしてもある特定の 人物がある特定の時に一度に伝えられるはずがない。 その後の日本における仏教の歴史を見れば明らかなように特定の1人が伝えたり創造したり できるようなものではない。 もう朝鮮人も自称日本人のインチキ学者も客観的な目で歴史を見つめなおせwww
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:39:20 ID:wSAHvbo2
金子って朝ナマで以前出てた奴か?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:40:01 ID:8l1R/+oo
変態のくせに変態かなが理解出来ないとはw さすが エラ朝鮮人
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:40:09 ID:F/Mb5EL1
>> 72 あ、なんだ誰かと思いきやぐぬぬ君か。
またキムか
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:45:27 ID:JP29kUo0
王仁の時代より少なくとも200年以上前から日本は中国の魏などに使いを送っていた。 これは中国の歴史書に書かれているから否定しようがない。 この時代に日本の使節は(例えばヒミコなどからの)信書を持っていったことは間違いない。 その信書は当然漢字で書かれていたはずだ。 この漢字は誰が伝えたんだ? 答えてみなさい、毎日変態朝鮮人新聞の金子くんwwww
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:49:46 ID:8dMVQOr2
自ら滅ぼした民族をなぜ自慢出来るのか。不思議。 仮に、真実だとしたら朝鮮人は日本の仇敵ということか。
また朝鮮メディアのホルホル記事か と思ったら在日新聞か
こんな駄文でカネがもらえるんだから、楽な商売だよな。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:54:55 ID:BZ5hxnVi
これは酷い・・金子って
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:55:13 ID:dKH7E/Hv
百済の時代にはもう大和朝廷ががっちりあったじゃないの? 大体漢字は弥生時代に江南の方から稲作と共に入ってきたんじゃなかったかぁw
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:56:30 ID:6cbgAxOB
百済って琉球とかと同じ大和の衛星国だろ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 08:56:42 ID:T0TQwRXl
つーか百済を滅ぼした国の祖先だと主張 しているチョンが百済の人が日本に貢献したからといって なんの関係があるんだ?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:00:03 ID:MRTAiS3+
朝から金子が変な事言ってるな いや、何が言いたいのかよくわからんが
>金容雲 こいつ、「サウラビ(戦う男)とサムライは似てる。サムライの起源は朝鮮にあるに違いない!」とブチ上げて、剣道起源説・侍起源説をばらまいたバカじゃん
人間は感知できない微小な力の影響を知らず知らずのうちに受けています 秒速1メートルの微風でも影響を受けて、人は風下方向に極わずかですが流されているのです つまり東アジアでは、偏西風の影響で、人間の移動は常に西から東へ移動し続けているのです 文化は人間が運ぶものですから、もう日本文化がどこの文化なのか、賢いあなたならお分かりですね
>>1 半島人のような言い草だと思えば・・・
わざわざ
>和歌の源流、歌木簡に百済人が関与していたことは明らかだ。
蛇足をつけてる様子じゃ、平壌運転の布教活動といったところか
流石カルト機関紙だな
また半島プロパガンダか それはさておいても、百済と今の半島とはなんの関係も無いだろうに
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:07:24 ID:F/Mb5EL1
>> 89 これまた新しいな。 東から西へは移動しないの? 当時の人間は一反木綿かよ。
ググッたらワロタw
よくこんなバカの説を鵜呑みにしたもんだw
「現代日本語の起源は百済語」
http://www.chosunonline.com/news/20090726000007 (朝鮮日報 2009/07/26)
著書『天皇は百済語で話す』を執筆した金容雲教授
数学者の金容雲(キム・ヨンウン)檀国大碩座(せきざ)教授(寄付金によって研究活動が行えるよう大学の指定を受けた教授)は、
「現代日本語の起源は百済語だ」という分析を盛り込んだ著書『天皇は百済語で話す』を、8月中旬に韓国と日本で同時出版する。
日本版は『日本語は百済語だ』というタイトルになる予定。
蒸し暑い中、ソウル市瑞草区瑞草洞の個人研究室で原稿の修正、仕上げ作業を行っている金教授は、「1983年に数学史学会を創立し、
韓国と日本の数詞の語源を研究し始めて以来、20年余り韓国語と日本語の歴史を研究してきた」と語った。
金教授は、今回出版する著書で『三国史記』『鶏林類事』などの古文献を通じ、「現代韓国語は新羅語を中心にまとまり、日本語は
百済語を中心に発展した」という挑発的な問題提起を行った。
◆日本語は百済語が起源
金容雲教授は、「ものを数える数詞はあまり変わらない基礎言語。韓国語と日本語は共通の祖語を持っている」と語った。11−12世
紀の高麗時代の言語記録が豊富に残されている中国・宋代の『鶏林類事』によると、現代韓国語の「ハナ(ひとつ)」は「ハドゥン
河屯)」と表記されていた。金教授は、「ハドゥン」の「ハドゥ」という発音と日本語の「ひとつ」の「ひと」の発音は、同一語源を
持つものだと推定した。韓国語の「トゥル(ふたつ)」は「途孛(ドペ)」に当たり、日本語の「ふたつ」の「ふた」へと変形したとい
うわけだ。
しかし、韓国語の「セッ」と日本語の「みっつ」、韓国語の「タソッ」と日本語の「いつつ」、韓国語の「イルゴプ」と日本語の「ななつ」
は発音が全く異なる。金教授はこのケースについて、新羅語が韓国語、百済語が日本語にそれぞれつながったと考えられる、と解釈した。
三国統一以後、新羅は征服地の百済と高句麗の古地名を漢字語に変え、『三国史記』地理志は変更後の地名と古地名を共に記している。
これによると、「三ヒョン(ヒョンは山へんに見)県」に名前が変わった村の本来の名前は「密波兮」だった。「密(ミル)」は、まさに
日本語の「みっつ」の語源と同じ、というわけだ。「七重県」という村は本来「難隠別」という名前だったが、「難(ナン)」は日本語の
「ななつ」の「なな」と同じ。『三国史記』で「タソッ」は「于次」と表記されているが、これが日本語の「いつつ」になったという。
また金教授は、終結語尾は百済語に由来すると推定する。現在の全羅道の方言「…ダンッケ」は、伝聞・推定を意味する日本語「…だっけ」
に当たり、忠清道の方言「…ソラウ」は謙遜の日本語の終結語尾「…候(そうろう)」として残っているというわけだ。
「…ヘッタンマシ」「…ムッセ」といった韓国語の語尾は、日本語の終結語尾「…ます」「…ませ」「…まし」「…もうす」などに変形した。
金教授は「忠清道や全羅道では、“…マシ”“…ソラウ”などが今でも日常的に使われているのとは異なり、日本では過去に身分の高い貴族
たちが使い、現在もなお格式ある言葉として残っている」と推定した。
◆謎の存在「継体天皇」は百済の王弟・昆支
日本の歴史書『日本書紀』『古事記』には、第26代「継体天皇」が第15代「応神天皇」の5代目に当たると記録されている。しかし、
この二つの文献では、継体天皇の先祖については具体的に言及しておらず、ただ、天皇の娘を妃にしたとだけ書かれている。
金教授は、『三国史記』に百済の第22代国王・文周王の王弟として登場する「昆支」が、継体天皇と同一人物ではないかと主張する。
『日本書紀』に出てくる天皇の名前は、通常は万葉仮名を使って書かれており、継体天皇の名前は「男大迹(おおと)」だ。金教授は、
「これは“大きな人”を意味する“大人(おおと)”で、昆支(コンジ)もまた“大きな人(クンチ)”を意味する。ここから、昆支と男大迹
(継体天皇)は同一人物だと解釈した」と語り、さらに「日本で百済を“くだら”と読むのは、“大きな国(クンナラ)”という意味。倭
(日本)は百済の分国だった」と主張した。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:10:47 ID:JP29kUo0
<結論> 朝鮮人とは関わり合いにならないのが賢明です。 朝鮮人の話など聞いたところで貴重な時間を無駄に浪費するのがおちですwww
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:12:51 ID:IGOz7sgQ
韓国時代劇ドラマでは高句麗が韓国人の祖先で新羅や百済は敵国扱いだったけど
日本人に流れているコリアンの血 そう考えるとなんだかワクワクゾクゾクしませんか
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:16:46 ID:JP29kUo0
こんな馬鹿チョンが「専門編集委員」などという肩書きで記事を書いてるんだから 毎日変態朝鮮人新聞の評価が落ちるのも当然だわなwwwwwwwwwwwwww
なんか、金子の文章、バカボンのパパっぽくなってないか? ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ファビョーン!! |ヽ、 | ヽ / ヽ─┴ ヽ . /(;;゚\)ll(;;/゚)\ チョパァリィィィィィ!!!! / ⌒(__人__)⌒ \ qあwせdrftgyふじこlp < ノ( |r┬- | u > \ ⌒ |r l | / 毎日新聞 金子秀敏編集委員 近影 ノ u `ー' \
ちょっと待ってくれ。 『百済語』は正体不明な言語だろ? 何で『日本語=百済語』になるんだよw
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:21:18 ID:XblR6nZ6
千字文伝来以前から日本人が漢字を使っていた証拠として 土器の破片や卑弥呼の鏡、鉄剣などに刻まれた漢字が出土している。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:21:21 ID:U+vZqac8
相変わらず白痴丸出しだ。
>>100 失敬な、バカボンのパパはバカかもしれないけど金子と違って人間を止めてはいないし。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:23:48 ID:g88/mzC4
馬鹿チョンは未だに米が半島から伝わったとか言ってるからなw せめて半島の歴史ぐらいまともにしろよ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:24:06 ID:K8Y4Ai8l
最近、市立図書館で「中国人」を検索するとほとんどすべての本が「貸出中」になっている。 特にシナについて都合の悪い表題のものは全て貸出中だ。 組織的にシナの指令で処分しているとしか思えない。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:26:31 ID:SpYpxwFh
ま〜たぁ。 チョンは生きてて恥ずかしくないの(爆笑)??
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:26:56 ID:FmjTaqC9
日本の百済人の子孫が、朝鮮半島南部を奪還しても文句はないな。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:27:00 ID:VHpJ8yRC
百済が漢字を伝えてやったと言うよりヤマトが百済に知識人を要求しただけの話 歴史上倭が朝鮮半島の国に軍事的に劣ったことは一度も無い
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:27:05 ID:F/Mb5EL1
>> 98 仮に当時、朝鮮半島に住んでいた人間が日本に関わりがあったとしても 朝鮮半島に住んでいる人種が今日に至るまでに著しく変質している。 朝鮮半島は大陸の様々な民族に統治、侵略され、民族浄化もしかり。 彼らをわかりやすく示すと・・・ エヴェンキ+漢+モンゴル+満州+その他+熊 = <`∀´> 安心しなさい、君らはどこまで行っても"コリアン"なのだから。
>>111 >エヴェンキ+漢+モンゴル+満州+その他+熊 = <`∀´>
+熊に吹いたww
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:30:30 ID:y04IPdUM
中国人だろ
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:31:23 ID:K8Y4Ai8l
百済語など何の記録も残っていない。高句麗地名語が80語ほど残っているだけだ。 そんな貧弱な史料で日本語との関係など分かるはずがない。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:31:57 ID:F1RMFZy2
コリアンは隣に寄生しなければ生きれない人間と何時になったら分かるのかお前らな
さすが金秀敏
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:32:59 ID:tD7BTb1x
ひっとして、専門編集委員→印象操作工作員? じゃ、ないよな(^_-)
毎日は最低でもこいつをどうにかしないと復活はあり得んな
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:34:08 ID:K8Y4Ai8l
【歴史】金語:百済は大和の属国か 百済の王仁は漢字の発音を教えにきたシナ人なのだ (毎朝新聞・金秀敏)[01/06]
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:34:14 ID:7t0P11sw
【朝鮮身売り新聞】(ちょうせんみうりしんぶん)名詞 朝鮮やくざに身売りした新聞社が発行する新聞のこと。 (「あのんの辞典」より引用)
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:34:49 ID:BNA0f3yt
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:37:00 ID:4auKvtKT
こいつチョンのくせに筋金入りの媚中ではあったけど 相対的にチョンには冷たかったんだけどね とうとう本性現してきたか
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:38:22 ID:ZLtfvVvD
> 百済の王仁は漢字を教えにきた人なのだ その百済の王仁と現在の朝鮮人とは全く関係ないだろ? 馬鹿か金子はwwwwwいっぺん死んでこいよ不勉強wwwwwwwww
てかさ、ネットで多少調べてば、百済語が現在正体不明な言語であることくらいわかるだろうw
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:39:28 ID:yp3ljQp3
正月からそんなにホルホルしたいのか
もうさ、悪いことは言わないから、毎日新聞は一面にこれを飾りなよ /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ 俺 \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う が | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. だ |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ か 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ ら レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 俺 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:46:02 ID:dHldG5IV
でまあ、今の朝鮮人は漢字が難しくて捨てました、と。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:48:19 ID:xae3f/3z
ごめん、
>>1 を何回読んでも何を言ってるか理解できない。
>作者の紀貫之は「難波(なにわ)津(づ)の歌」と「安積(あさか)山(やま)の歌」を「うたのちちはは」だという。
↓
>紀貫之がいった「やまとうたのちちはは」とは、和歌の音声ではなく、文字という形態についての起源だったのだ。
↓
>そう理解すれば、百済人の王仁がやまとうたの父であって不思議はない。
どうしてこういう思考が出来るのか誰か説明してくれ。
論理がスキージャンプしとる・・・。
新聞記者に学が無い事実をさらけだしてどうする。
くだらないスレだな・・・もういわれた?
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:49:53 ID:K8Y4Ai8l
和歌はヤマトコトバだけで作る歌だから朝鮮語など一語も混じっていない。
>>129 朝鮮ではよくあること。
「考えるんじゃない!感じるんだ!」
との助言をいただいたことがある。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:54:41 ID:Gi8KE+XE
何処の新聞社だ? こんな作文(無根拠仮定断定化)が記事として通るのって。 毎日ってあの毎日か? そうかあの毎日新聞か。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 09:58:21 ID:4YBioDti
>>1 >百済は大和の父か
そういえば半島系や支那系の人は、
「〜の父」「〜の兄」「弟」という感じに序列を表現するのが好きなんですよね。
あと、百済ってツングース系民族の国なのに、半島系の人は
朝鮮人の国だったみたいな言い方も好みますよね…
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:01:48 ID:jelVUFwg
前に住んでた大阪の枚方に王仁の塚があり、周囲の石塔に皇族や内田良平 (悪役俳優じゃなく右翼の方)の名もある。 笹川良一は生前に何度か来て、草むしりをする地元の人や市職員に礼を言って 帰って行った。 競艇オヤジをちょっと見直したが、王仁と右翼って関係あるのか?
毎日って毎日経済新聞かと思ったら、変態か。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:06:16 ID:F1RMFZy2
こういう出鱈目な記事を載せてもなんの咎も受けないってことは許されるのか 新聞記者とはいい身分だな
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:06:28 ID:iEpyQF2r
そもそもこの王仁なる人物、チョンには伝わってなかったんじゃなかったっけ? 前に似たようなスレで書き込まれてた受け売りだが。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:09:32 ID:tD7BTb1x
まず、「百済人の王仁がやまとうたの父であって不思議はない。」という 結論が先にあって、後は付け足し(ごまかしもありうる)の引用を操作すれば、 こうゆうスキージャンプな作文は出来上がる。新聞記者のコラムなんかは こうゆう手法(結論があって付けたし)をよく使うが、こと歴史に関しては これは、いかんだろう。日本人の頭を舐めている。
>>139 まあ、古事記と日本書紀と続日本紀にしか記述がない訳だからね、昔の朝鮮人が
読んでる訳無いしなwww
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:17:15 ID:jyFmPLIT
また金 英敏か。
大新聞様が金容雲なんてよたものを根拠に記事を書くから、新聞様の権威が落ちているとは思わないのかねぇ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:27:46 ID:IjNv6zDp
金子と書いて「きんす」と読むw
最近王仁ゆかりの国内の神社は百済式でも祭礼をやるとか聞いたけど。。。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:32:00 ID:8cKzWWsk
金容雲先生は数学者で歴史は全くの素人です。 この毎日の記者の書き方には悪意を感じます。 金容雲先生はサウラビ騒動とか、素人ならではの 実証主義を一切否定し、ファンタジーや妄想や あり得ない理論を積極的に取り入れた韓国民族だけが 喜ぶ歴史空想を一生懸命広めようと頑張っておられます。 あくまで数学者で歴史とファンタジーは趣味の人です。 毎日ではこの程度のことも分からずに編集委員なのですか。 記事にする前にチェックしないのですか。 これを見た人は事実だと誤認してしまいますよ。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:32:25 ID:5Lq7Nqu2
そんなに祖国を誇りたいのに なんで通名使って本名名乗らないの???(´・ω・`)
>皇室の正月行事に歌会始がある。和歌がハレの儀式に使われた時代の名残だろう。 1行目から捏造かー
チョンが他国の歴史に触れる理由は、改竄して都合良くホルホルしたいだけだろ。 今のチョンと百済に関わりが無いのに、何故ホルホルするのかは謎だが。 今のチョンは支那とモンゴルの混血であって、過去に半島にいた人種とは 違うという事は無視しているのかな?
>>51 はいはい、全羅道民がなぜ差別されてるのか勉強してから書込みましょうね。
>>35 2って朝鮮人じゃないの?認めちゃ駄目じゃん
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:41:14 ID:SGlRTymX
「やまとうた」のほうが「和歌」よりも古いことは確かですよね
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:42:07 ID:r9IBiTa3
ここまで明白な証拠をつきつけられているのに 反論は不道徳だろう 日本にとって韓民族は、おとうさん民族であり、先生民族 天皇を敬うように、特別扱いし、敬意を払うべし 上に対する、アジアの礼節を学ぶ事 生意気を言わない事
>>153 行ってることが全部事実だとしても、いまの朝鮮人には何の関係もないという意味で、
>>2 で終了は正しいです。
もちろん、毎日新聞の妄想が正しいなんて馬鹿なことはありませんけどねww
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:44:41 ID:W2xitbKr
>>155 証拠ってwww
お前は従軍慰安婦かよ。
>>155 はいはい。
百済とは無関係な朝鮮人が何を言っても無意味ですよ。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:48:39 ID:gxpm4fkU
>>1 >王仁が渡来した5世紀のころ、日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。
まあた始まったw
金秀敏、いい加減キモイよ
>誤記ではなく古韓音だという。 何を根拠に? >和歌の源流、歌木簡に百済人が関与していたことは明らか 証拠は?
半島ソースを何の検証もなしで是としてる時点でうそ丸わかり。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:51:23 ID:gxpm4fkU
そもそも5世紀の半島の口語なんてどうやって証明するんだよw 音を現す文字なんてハングルまで皆無なんだぞ。
>>162 一応、百済の言葉と日本語が同じだ、というのには根拠があるんです。
日本書紀だったと思うんですが、「百済の使節とは、通訳なしで会話ができた」という記述があるそうです。
おそらく、百済の王族の使う言葉は日本語だったのでしょう。初代百済王は倭人だったと言われていますから。
ちなみに、百済庶民が使う言葉がどんなだったかはわかりません。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:59:34 ID:oPZo41V5
・・・なんだ、毎日変態新聞のキムの記事か と気がついたので、>2まで読んでもう止める
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 10:59:45 ID:gxpm4fkU
>>163 そういうことだね。
百済をはじめ半島南部に倭人が居たことは各種資料から明確だ。
その百済の倭と交渉する使節に倭語が出来る人間を選ぶのは当然で不思議でもなんでもない。
しかし、それが百済の庶民の言語が何であったかを証明する術はないということさ。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:01:41 ID:SGlRTymX
「くだら」って読み方は日本語ぽいですね
どっちにしろ… 「くだらねぇな!」
>>163 その日本書紀の記述kwsk
朝鮮人が書いた本でしか見たこと無いから
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:05:08 ID:SGlRTymX
>>167 流れはあっててもしっくりこないですねぇw
漢字を発明したのがどこの誰なのかという話で終わらないのかな
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:08:14 ID:gxpm4fkU
>>166 「びゃくさい」ないし「ひゃくさい」とも読んだらしいよ。
ちなみに新羅は「しんら」とも読む。
新羅神社で元服した源義光は新羅三郎と書いて「しんらさぶろう」という通称をもっていた。
>>163 通詞はいたはずだが。
その「通訳なしで会話ができた」という話は時々出るけど、日本書紀のどのあたりに書いてあったのだろう?
知っていたら教えて下さい。
ちなみに百済語はほとんど残っていないけど、梁書では「今言語服章略与高麗同」となってますね。
高句麗は数詞とか地名とかから日本語と似ているという学説が主流みたいですが、どうなんでしょう?
別の本では、百済の王族の称号が「於羅瑕」とか「鞬吉支」ですので、言語学的には日本語と別言語と言ってる学者もいました。
数詞も2,3しか残っていないけど、日本語とは違う系統とか。
高句麗(要するに本来の高麗)、日本語と同じ開音節だとすると、日本語に近い。
閉音節で子音で終わるとすると、日本語とはかなり遠い。
さて?
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:12:22 ID:gxpm4fkU
>>173 ちなみに現代朝鮮語は日本語と極めて遠いらしいね。
分化したものかどうかもわからないそうだし、仮に分化したのだとすれば少なくとも数千年前以上前だとかw
ということは、5世紀ごろの半島のメイン言語は日本語と無縁か、さもなくば今の朝鮮人が日本人と無縁かの択一で、
いずれにしろ日本と半島とは地理的距離以上の距離があるってことになる。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:12:49 ID:SGlRTymX
>>172 中国での地名「百済(ひゃくさい)」
日本での地名「くだら」ということですか?
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:13:24 ID:r9IBiTa3
韓国人は、日本人にとって特別な存在 敬うべき存在 そこを厳しく啓蒙、再教育している必要が有るんじゃないかな アジアの秩序を守り、平和を維持するためには必須
などと意味不明の供述をする鮮人の戯言に耳を傾けるものなどどこにもいない
>>176 >アジアの秩序を守り、平和を維持するためには必須
OK、ではまず朝鮮戦争を終わらせてくれ
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:18:14 ID:gxpm4fkU
>>175 そのへんはおれもわからん。
ひゃくさいやしんらは漢字の音読みそのもので、くだらやしらぎは漢字の音読みではない。
ひゃくさいやしんらが現地読みで、くらだやしらぎは日本側の訓読みじゃなかろうか。
唐をとうと読むのがひゃくさいやしんらに相当し、唐をからと読むのがくだらやしらぎに相当するのでは?
>>166 「百済」と書いて「くだら」と読むのはちょっと特殊なので、これが百済語なのではないか、とも言われているそうです。
どの程度妥当性が認められた仮説なのかはわかりませんが。
>>173 正直、私も伝聞の聞きかじりなのでソースが出せないです。
すみません。
そういえば、中国の言葉というか漢字では、音読みはあるけど訓読みは無い。訓読みは日本独自という話を聞いた事があるです。 そのあたり、ちょっと関係するんじゃないかな?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:25:40 ID:SGlRTymX
>>179 >>180 にほん→ジパングみたいに共通点があればわかりやすいんですけど
ひゃくさい→くだらじゃあまりにも違いすぎて・・・
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:26:01 ID:gxpm4fkU
>>181 訓読みに近いのはないわけでもないらしいけど、音訓がはっきり二本柱になってる言語は日本語だけと思う。
訓読みの発達がその後の日本人の高い識字率と教育レベルの高さにつながったのだと思うよ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:28:14 ID:XQaeyicv
いつも思うことだが、こういう「教えてやったニダ偽史」に対して、きちんと 反論する学者や教師が極めて少ないことが遺憾。 また、この期に及んで「千字文」という後世の文献を、恥ずかしげもなく記してしまう 新聞社も遺憾。 だから、次代を担う中高生の歴史教科書が、古代史から嘘まみれになってしまう。 ほんとにいかん。
>>184 ありがとうございます。
識字率、教育レベルの高さも良いのですがデメリットとして、母国語でなければ習得が難しくなるというのが出てきてますですよね。
平仮名、片仮名、漢字、その他諸々と一緒に混在させること出来ますし…。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:30:29 ID:gxpm4fkU
>>185 反論すると組織的嫌がらせを受けるからな。
稀に反論してもメディアがその反論を報じないと意味ないし。
そしてメディアは真っ先に組織的嫌がらせに屈した連中だし、今はパチンコサラ金マネーに依存している有様w
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:32:31 ID:r9IBiTa3
文化を教えてもらったお礼が侵略とは 日本人として恥ずかしい限りですね
>>181 訓読みは、同じ意味の日本語を漢字に当てはめたものです。
外国の文字を自国の言葉に対応させるという、ある意味魔改造を行なった結果ですねw
>>188 ヨーロッパを見てみろ
侵略し、侵略されての歴史だ
文化を教えてもらっただの関係ないぞ
-─……─v'⌒) / \ )く⌒) V⌒Y( ___)人 . / /⌒Y )__ノノ:::::::::::::::\ / ∨⌒し'::::::::::::::|:::::∧:::::::::. 文化を教えてもらったお礼が侵略とは { \(⌒し| :::::}| ::::::::::::::| :/ }::::::::::l .(⌒Y⌒ヽ_)::::|:::::::ト| ::::::::::::::|人ノ|::::::| :| 日本人として恥ずかしい限りですね 〉 {}=-ノ :::::::|::::::rミ::::::::::::::::| |::: 八| しヘ _ノ:::::::::::|::::::{、|:::::::::::::N三 {∨ プッ . //| |\::::::::| :::人|:::::::::::::| Y | |│l/:::::>j:::::{" ∨¨¨⌒ヽ"" ル ) -3 | |│l::::::/77:::/しレ--- 、(_ イ{ / | |r| | ::/¨7::( / \⌒ヽ{ l jト| |:/ /::::ノ// V_ノ」 ///| l{ /:/ / { (_∧ ./// :| |∨∧_/ { )) { '//:::::|│〉:{ )八 /厶ィ\
>>188 侵略してきた相手になりすましして恥ずかしくないのか?w
>>188 日本がなぜ恥じなければいけないのですか?
竹島侵略は韓国の暴挙です。歴史の闇に埋もれたハングルを発掘して復元し、学校教育で人めた恩を忘れたのは
韓国人です。彼らこそが恥じ入るべきなのです。
>>189 漢字を英語に当てはめると分かりやすいの
もし日本が最初に接触した文字が英語だったら
springと書いて「すぷりんぐ」と読むのが音読み、「はる」と読むのが訓読みになったかも・・・
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:37:23 ID:xae3f/3z
>>185 だって建設的な意見が出ないもの。
「お前、バカ」って証明するためだけに労力割くのはねぇ。
バカを叩いて回って飯が食えるようになればそういう人も出てくるかも知れないけどね。
×学校教育で人めた ○学校教育で広めた orz
>>181 訓読みの訓ってのは国=日本の事だからね
音読みってのはその名の通り、音を日本語に単純に当てただけで
万葉集とかでも同じ言葉に複数の漢字があてはめられているのを見ると
誰かがきちんと決めて、という感じじゃなく、適当に当てたのがほかの人が
真似て広がったって感じだわね
だから漢字を王仁さんとやらが伝えたとしても、ただ持ってきたってだけで
父とか母とかいうレベルのもんじゃないように思えるね
>>反論すると組織的嫌がらせを受けるからな これだけ世界の情報がすぐにはいってきているのにまだやってるのか。
>>198 王仁博士が持ってきたのは儒教の教科書と王義之の漢字のお手本だよ。
漢字自体は当然その前から入ってる。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:46:31 ID:6lJdW5Ua
毎回思うんだけど、韓国人は百済によって日本が支配されたんだってみんな言うよね。 その一心でいろいろねつ造して。 そんなに優位に立ちたいなら、もっと遡って2000年前に朝鮮半島からみんな移住してきたのが 日本人なんだって言うほが説得力あるのに、これでは自尊心を満足しきれないのかしら?
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:46:57 ID:XbLlbsOI
辞書によれば千字文って言うのは中国の書家の筆跡で書かれた詩集だ。 王仁って奴はそれを持ってくるように仁徳天皇を命令されて来ただけだ。 それが習字の為に用いられた。 ゴキブリチョンは漢字を知らないので「習字」を字を習ったと勘違いしたんだろう。 多分日本の資料を基に思いついたに違いない。 それをアホな毎日新聞がそのまま書いてる。
毎度聞きかじりの話でお恥ずかしいのですが、千字文というのは当時中国ではすでにコレクターズアイテムだったそうです。
そんな物を日本に持ち込んで「漢字を教えた」なんて不自然きわまりないですね。
すでに漢字が取り入れられていないと、成り立たない話だと思います。
ていうか、ウィキを読むとこんな記述が。
>『古事記』には、和邇吉師が応神天皇(270 - 310年)の治めていた頃の日本へ千字文と『論語』10篇を伝えたとされているが、
>これは千字文が成立する以前である。この矛盾については、記事自体をただの伝説であると捉えられたり、いくつかの事実を
>反映しているという意見や、別の千字の文が伝えられたという説がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%AD%97%E6%96%87 色々考えることがありそうですよね。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:49:30 ID:SGlRTymX
>>198 適当にってあたりが・・・
もうちょっとまじめにやってくれよ、ご先祖様orz
またキム子か
>>204 王義之っていう歴史的にも超有名な書家の書ですので、覚えて下されば嬉しいです。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:50:04 ID:cwU1CXeK
恩を忘れたネトウヨと同じ日本人であることがたまらなく恥ずかしい
>>208 恩知らず一等賞は、性懲りも無くアイアムザパニーズかw
日本書記には「百済人の中に卯安那(通訳)」がいると書かれてます
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:55:12 ID:aq6OsHV/
>>97 >韓国時代劇ドラマでは高句麗が韓国人の祖先で新羅や百済は敵国扱いだったけど
高句麗人は現在の中国人(の一部)だろw
>>207 お名前は伺っているのですが、勉強不足でお恥ずかしいです><
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 11:57:05 ID:gxpm4fkU
>>205 万葉仮名は平安時代初期にはすでに読めなくなってしまっていて、時の天皇が慌てて学者に解読作業を命じたとか。
何事も最初は適当なんだよw
しかし、それを整理して体系化することが大事で、日本人はそれを小まめにやってきたんだよね。
その集積の結果が今の日本語だから我々は御先祖に感謝するとともに、積み上げをしたうえで子孫につたえていかないと。
チョンに乗っ取られた毎日が、チョンの手先になって寝言を言っているな。
日本国内で、古代からそこそこ意思疎通が出来ていたのが日本語の起源だとしたら、 それと同じだった百済語は、日本起源だよねえ。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:03:49 ID:d9in6BBL
「王仁(わに)」だから、ワン・ニンだよね。 百済じゃなくて支那の人名じゃん。
>>129 まず、
>難波津の歌は、王仁の創作歌ではない。文字のない時代から歌いつがれてきた祝祭歌謡
紀貫之が王仁の歌だとした「難波津の歌」は、本来、王仁の歌じゃないと紹介している。
じゃ、何で紀貫之は王仁の歌だと捏造したのか?
きっと、地方の儀式にも使われた歌木簡などから推察して、漢字という表記文字をありがた
く思って、わざわざ漢字紹介の王仁の創作歌と捏造して入れたんだろう。
と言う事は、
>「難波(なにわ)津(づ)の歌」と「安積(あさか)山(やま)の歌」を「うたのちちはは」だという
選者の紀貫之は>文字という形態を含めて 「うたのちちはは」と言ったのではないか?
で、「難波津の歌」が前で「ちち」にあたるし印象操作にもなるし、王仁をやまとうたの父に
しちゃおう、と戯言に戯言が重なっている。
ま、紀貫之が王仁にした理由はわからんが、縄文弥生と土器や様々な様式を統一的に
全国に波及した土着のエネルギーが、漢字という伝達手段を同じく大切にした事は、
新に出土した歌木簡からわかるのは確かだ。
しかし古今の時は真名優勢で、より洗練された新様式の女子供、遊びの道具イロハを
使うなど、冗談じゃなかったのかな?
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:07:32 ID:gxpm4fkU
>>218 王仁という人名が支那人であることは明白でしょ。
当時の倭人にも半島の地元の連中にもこんな表記の名前はない。
もっとも、当時の半島には倭人も支那人もわんさかいたから、王仁のような人名自体は沢山あったろうけどね。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:08:11 ID:hye85cdd
当時の大和王権は諸侯が連立協調して大王を支えてたんだよなあ? 普通に百済も大和王権の版図だろ?誰がどう見たってw 筑紫に吉備に東海、そして百済、大小の違いはあれど王権を支えた国々。 王仁の献上、コレは一生懸命に大和王権を盛りたてていた証拠だなw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:08:21 ID:SGlRTymX
>>214 感謝はしてますよw
ただ時代を超えて「オマエモナー」になってて
(ノ∀`) アチャー
な気分w
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:11:35 ID:hsx183gO
倒産確実、と言われてる変態新聞がとうとう 朝鮮日報か中央日報に身売りを考えだしたのか?
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:15:35 ID:gxpm4fkU
>>222 2chの言語のような遊び感覚で万葉仮名が生まれたんだろw
歌自体当時の遊びであり楽しみであったろうからね。
そういう遊びが全ての文化の出発点なんだよね。
そして日本の歴史をみてみると、そういう遊びが大好きな民族としかいいようがない。
だからいろんな文化が生まれるんだね。
>>225 文化というのは基本的に遊びから生まれるものです。もちろん、そうでないものもたくさんありますが、
楽しいことだから、長く行なわれ、改良、洗練されて文化となるのだと思います。
そういう意味ではどんなところにも文化は生まれるものです。
なんで朝鮮にそれがないのかはわかりませんが。
>>1 >金子秀敏
生粋の日本人の金子って苗字の人がかわいそうだ
デフォで朝鮮人と名前同じにされてる中国人もかわいそうだが
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:30:44 ID:gA7XvD6z
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━━┓ ┏━┛┗━┓┏┓ ┃┃ ┃┃ ┗━━━┛ ┃┏━━┓┃┃┃ ┃┃┏━━┛┗━┓┏━━━━┓ ┗┛ ┃┃┃┃ ┃┃┗━━┓┏━┛┗━━━┓┃ ┏┛┃┗┛ ┃┃ ┃┃ ┏┛┃ ┏┛┏┛ ┏┛┃ ┏━┛┃ ┏┛┏┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━━┛ ┗━┛ ∧_∧ ∧_∧ .∧__(\ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ⊂<`∀´ヽ><ヽ`∀´> <`∀´| | <ヽ`∀´> <''`∀´''>⊂ < `∀´ >'つ (⌒ て).( ) ( ) ⊂ て)( ) \ / レ'\ ) | | | く く\ \(___三フ| つ| |⌒I │ レ' 〈_フ__フ <__,,〉<__〉レ' 〈_フ__フ. (_) ノ
>>226 文化とは民族特有の生き方のことだと、どこかで読んだ事がありますよ。
朝鮮には、被支配民族らしい、卑屈な文化があるんだと思います。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:31:42 ID:JP29kUo0
まあ、一言で言って中学生レベルの記事だなwww これで編集委員を名乗れる毎日変態新聞は本業は何なんだ?
>>226 というか、朝鮮は国民が食っていけるだけ豊かではなかったからじゃないんですかね?衣食住が事足りないと文化すら…
>>229 何を楽しいと思うか、と、民族の生き方というのは、多分、根っこの部分ではイコールなんだと思います。
>>232 そうですね。
病身舞なんかを見ると、むしろ同情してしまいます。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:35:44 ID:NGpPqwdL
こいつの知識は鮮人の願望から出た妄想w
>>231 多彩な文化は豊かさのバロメータですからね。それはあり得ると思います。
朝鮮民族も、朝鮮半島に来て1000年になるんですから、彼ら固有の文化ぐらいあるはずなんですけどね。
って、そのうち500年は奴隷だったんでした。
文化の醸成はさすがに無理っぽいですね。可哀想なので、馬鹿にしないであげましょう。
そもそも当時からガンガン中国に行き来してたのに どうしてわざわざ朝鮮に漢字教えてもらうんだよw
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:39:47 ID:n8RxHj2m
これこそ、百済がヤマトと同系の民族で、今の朝鮮とはなんの関係もないことの証拠 なんじゃないの?
>>235 きみの悪いトーテムとか意味のわからないアリランとかあるじゃなイカ
>>238 それは朝鮮半島にたどり着く前から持っていたものです。
・・・・・・・なんだ、案外物持ちいいんじゃないですかww
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:44:39 ID:NGpPqwdL
恩有る百済を滅ぼした祖先を持つ今の鮮人を憎めって逆読み? それならまだ理解できるけどねw
>>240 なんとか将軍のことか。
某MMORPGで初級アコの経験値稼ぎにされたという…。
エベンキのアレ、チャンスンだっけ? あれと同じことを南米の原住民がやってるね。 自分たちの領域の境に、敵の人間をつるして ここから入ると、こうなるぞ!!っていう警告にしている。
>>241 昨年の観光イベントで、
国が滅びて川を下って日本に向かった百済貴族の悲しみやら、
敵の兵士からの乱暴を避けるために崖から身を投げた
百済の都中の女性たちの哀れやらを煽ってたなあ、そういえば。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:48:47 ID:JP29kUo0
現在の朝鮮人と言うのは、大和民族の弟分である百済を滅亡させた連中の末裔じゃないのか? それともその末裔とモンゴル族との雑種だったのか?
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 12:48:56 ID:hye85cdd
やはり半島は日本のモノだったんだな 朝鮮人はもといた場所に戻ってヒツジの乳搾りでもしてろやw
日韓両国の歴史学者たちが百済日本府を認識していながらチョンがごねて真実をねじ曲げてる そんなの学問じゃねえ チョンは真の歴史を認知するとあまりの劣等の歴史に憤死しちまうんだろうな
今はさすがに、戦争が許されないので、何代も前の敵の骨を大事に再利用している。
>>243 朝鮮人のばあいは自分達がトーテム並みの醜悪さ加減ってところが
他とは一線を置いてるって感じがする。
>>246 彼らは狩猟採集民族で、牧畜はしてないです。
ていうか、なぜかエベンキの話を聞いたことがないです・・・・・・・・どんな民族なのか・・・・・・・
ググってみよう。
>>251 ,252
わー。
私がググったよりも詳しい情報が・・・・・・・・・・
大感謝です。
ま、万葉歌には半島出自の帰化官僚が遣新羅使の折に歌った歌も多い。 何で俺が行かなきゃならんの?というくらい今の在と同じく半島にしらんぷりで 「咲くやこの花 冬ごもり」だったわけだが、 日化されれば、「今は春べと 咲くやこの花」なのは間違いないし、帰ればまた同じかも。 しかし、漢化されれば、 「まさか山 影さえ見えぬ 山の辺の 卑しき心に われ思うものかは」だろうな w
変態新聞ツブレロ
>>256 私が調べた限り、エベンキ族は朝鮮人とはずいぶん違います。別れた1000年でずいぶん隔たってしまったようです。
ウィキに曰く。
>エヴェンキは清帝国によってソロン八旗に取り入れられ、乾隆帝の十全武功で目覚ましい活躍を遂げた。エヴェンキ出身の海蘭察は、
>清の大軍が敵のゲリラ戦術に苦戦するさなか、エヴェンキ族で構成された部隊を率いて幾度も戦果をあげ、最終的には将軍になった
>人物である。しかしこの時代のエヴェンキ人の大量徴兵が人口減少につながっているとも言われる。
ほとんど別人です><
間違いなく折り合いは付かないでしょう。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 13:32:06 ID:BTcpNdwE
『宋書』百済伝 百濟國,本與高驪倶在遼東之東千餘里,其後高驪略有遼東, 百濟略有遼西。 百済国、本は高句麗とともに遼東の東に千余里に在ったが、 その後、高句麗が遼東を略有すると、百済は遼西を略有した。 百済ってもともと半島の国じゃないじゃんww
>>258 なるほど、朝鮮ではなく清に服属して、武功を立てた人もいたんですね。
…半島に縛り付けられていると、廃人みたくなってしまうと。
どうせなら「王仁」をなぜ「ワニ」と読むのかも聞けばよかったのに。 ていうかさ、 王仁は、世界最古のウリナラ認定された人でFA?
>>260 てか、人のゴミ捨て場だったんじゃねえの?
>>260 倭人が建国した百済も、倭人が宰相を務めたことのある新羅も、中国の記録には「嘘つきでどうしようもない」と言われています。
もしかしたら、半島というあの土地そのものに何らかの呪いがかかっているのかもしれません。
怖いですね。
>>262 言い得て妙w
>>263 そうなんですか。本当に呪いだとしか思えないですね。
文化の袋小路みたいなもんなんですかねぇ…。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:04:01 ID:SGlRTymX
百済をWIKIで調べてみました どうやらシナから逃げた人たちがかなりいるみたいですね そしてその人たちはコウモリのようにあっちへ貢ぎこっちへ貢ぎ・・・ 自ら戦うことはなさそう と思いました
>>258 韓国人はベトナム戦争でも大暴れしてましたから、意外とウマが合うかも。
>>258 朝鮮系中国人でさえ、韓国人には酷い目にあって、もううんざり、っていってますからねえ。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:10:22 ID:qMiVKOjZ
>王仁が渡来した5世紀のころ、 日本語は百済語とほぼ同じだった >和歌の源流、歌木簡に百済人が関与していたことは明らかだ 半島に現存している最古の史料は 高麗時代に編纂された「三国遺事」だ 半島に百済時代の史料は現存していないのだから調べようが無い そもそも「万葉集」は身分階級の隔てなく あらゆる階層の人々の歌が載っている 儒教の価値観では考えられない構成だ
>>262 /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
゙i `` : : : リノ
゙i r--‐ーッ : :r、ノ
゙i ``''''"´ : :/::l'"
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ほう……ハッハッ! 見ろっ!!ゴミが人のようだ!!
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:13:01 ID:K8Y4Ai8l
金子敏秀は人相から見ても朝鮮人だろうな。
>>263 百済を倭人が建国したってソースあったっけ?
中国の史書には済の遺民が起こしたとあったはず。
高句麗と百済は扶余系繋がりだけど、日本と扶余との関係はどうなんでしょう?
>>267 内輪もめは最も得意な種族ですから。
>>260 最古の史料は三国史記では?
昔、中国の春秋の時代に、リャオトン半島のあたりに狐(弧)竹って国があった。 んで、そのあたりって、“竹”の北限を超えてて、竹なんかないはずなんだよね。 なんで竹かっていうと、エヴェンキや朝鮮族のソッテって、神を祭る場が、 そっくりなんだ・・・・・ もしかしたら、その形から「竹」って象形文字が使われたのかもしれない、と俺は思ってる。
273 :
271 :2011/01/06(木) 14:18:19 ID:vdyuSpzu
>>1 卑弥呼の時代に漢字はもう伝わっていますが。何か。
難升米(なしめ)とか都市牛利(としぎゅうり)とかねえ。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:24:14 ID:K8Y4Ai8l
>>274 4Cの倭の五王も漢文で上表文をシナへ送っているしな。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:25:44 ID:Hs7Uqvii
3世紀前半に作られた土器に漢字が書かれたと思うが 朝鮮族の寿命は200歳くらいあるのか?
>>276 大和百襲姫=姫巫女=卑弥呼説も捨てがたい。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:27:34 ID:/+Vz3HvC
王仁って、支那人でしょ?実在したとしても、支那人の子孫だと言ってたそうだし。 応神天皇だかが百済一の賢者を献上しろと百済に命じて、知識人を得た、となってるし。 てか、確か(少なくとも今で言う)千字文って、その頃に成立してないし。 実際は違うけど、恐らく百済に命じて何かを献上させたエピソードを、そういった話として残しただけの事で。 そして、そもそも百済は、北方系とされる高句麗によって、支那系の楽浪郡が滅ぼされたわけで、 その支那系が建てた国と推測されるわけで。次第に南部の倭人系との連合政権となったと思われる。 百済王室自身は、高句麗とかと同じ扶余系だと言ってたそうだけど。 その百済も一旦高句麗に滅ぼされて、百済王家のヤシ立てて日本が熊津(くまなり)で再興させた後は、 完全に日本の傀儡政権っぽくなっちゃったし。王子とか人質として育てて、日本が百済王として擁立したり。 そういった百済の支配層と、被支配層とは言葉が違っ(つうか被支配層の言葉も統一されてないでしょ)て、 その百済支配層を、新羅(元は倭人と繋がり強かったが疎遠になった)が、支那の唐の助けで滅ぼした、と。 で、百済支配層はかなり日本に逃げてきて、日本は受け入れた、と。 その新羅も唐も今は無く、残ってんは日本だけ。恐らく一万年位、主流は大体同じ面子って、日本が異質だわな。
またキムスミンか
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:31:14 ID:PuLmpC+N
日本で2代続いて韓国人総理が出たからチョンがますます態度でかくなっているな。 カンの母親が韓国人だったことは前から知られていたが、 鳩山由紀夫も韓国女の産んだ子だとわかったからな。
>>281 民主党が、発言を封じるだけ封じて、まともに反論しないことにきめたらしいな。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:38:15 ID:C8s91uYs
>>271 百済は民衆に倭人が住んでただけで倭人が建国したなんてソースはないな
済の遺民が起こしたとどこに載ってる?
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:43:36 ID:K8Y4Ai8l
TEST
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:44:20 ID:2kuCZT16
あほすぎるw
>>266 真面目に戦って戦功を挙げたエベンキと、民間人相手限定で勇猛な韓国人ですよ?
いくら何でも酷すぎませんか?
>>283 ちょっと調べられなかった。
記憶違いかな?
家に帰ってから調べてみる。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:46:55 ID:K8Y4Ai8l
>>286 先祖がエヴェンキ族の落ちこぼれだったんでしょ?
>>289 そうだろうな。
何らかのタブー(犯罪行為等で)犯して追放された奴等が住み着いたのが誰も居なくなった半島、とw
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:49:40 ID:W2xitbKr
>>288 民主党は社会党の残党が合流してるから。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:50:13 ID:SGlRTymX
>>283 唐は百済の領域に都督府を設置して直接支配を図るが、
唐軍の主力が帰国すると鬼室福信や黒歯常之などの百済遺臣の反乱を抑え切れなかった。
また百済滅亡を知った倭国でも、百済復興を全面的に支援することを決定し、
倭国に人質として滞在していた百済王子である扶余豊璋を急遽帰国させるとともに
阿倍比羅夫らからなる救援軍を派遣し、斉明天皇は筑紫国朝倉宮に遷った。
帰国した豊璋は百済王に推戴されたが、実権を握る鬼室福信と対立し、
遂にこれを殺害するなどの内紛が起きた。
WIKIからそのままで申し訳ないが後百済のことなら上記かもです
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 14:53:11 ID:nV0ii7WJ
毎日w 金子w 百済無いw
>>271 ソースを確認しましたが、どうも私の記憶違いだったようですm(__)m
日本が建国や復興に関わったという話はいくつか拾ったんですが、一時ソースが不明なものばかりで、採用する勇気が持てないです><
>>1 余りに惨いので 金(子)さんに疑問店を回答もらおうかなw
回答できないだろうけどw
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/06(木) 14:57:02 ID:qd9CDtuy
「・・・・・明らかだ」 とか書いちゃうのが半島脳
この馬鹿理論にNHKが乗っかる予感
いや待てよNHK教育がこの理論に乗っかった番組を制作中で 宣伝費を貰った毎日新聞が記事を書いただけかもしれない
応神天皇実在説を取ったら、朝鮮人は悔しい思いをすると思いますが 母親が朝鮮半島攻め取った神功皇后なんですから その辺はクリアにできてるんだろうか?
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 15:11:08 ID:Ius7f7b3
あんまり調子に乗って嘘ばかり書いてると またWaiWaiの変態記事の時みたいにデモかけるぞコラ
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 16:08:05 ID:zGqtuHUX
金子姓はチョン 捏造 百済とチョン朝鮮関係ねーだろwwwww 勉強して来い クソチョンwwwww
×漢字を教えに来た ○天皇の命により百済の王から献上された
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 16:42:43 ID:/bPgt2E+
>>301 横綱谷風も金子なんだがのー(´・ω・`)
>>278 捨てがたいんじゃなくて、そうだろう?
日本書紀の崇神紀の話と
魏志倭人伝の卑弥呼の時代の話は同一
>>1 連中が日本の古代史を盗む要因になったのは
本居宣長が、邪馬台国=ヤマト国ってのを否定してしまったから、
あのあたりの歴史が空白地帯になり
後に三王朝交代説や騎馬民族征服王朝説が出回る結果になった。
>>304 >騎馬民族征服王朝説
これはようやく否定で決着したそうです。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 16:55:37 ID:C8s91uYs
>>301 チョンじゃない金子姓のほうが遥かに多いんだが
>>1 >紀貫之がいった「やまとうたのちちはは」とは、和歌の音声ではなく、文字という形態についての起源だったのだ(キリッ
まるで朝鮮人みたいに論理不在な人だ。
采女(ただの女官)が戯れに作ったという安積山の歌も「ちちはは」と評されてることと矛盾してるよ。
まあ金容雲みたいな在日のとんでも説をしれっと引用してるところからして意図的にやってるんだろう。
>>305 アカデミックの場では、最初から、そんな説は信じられていない。
ただ、やたら、この説は在野に出回った。
なぜかというと、日本の場合、西暦5世紀以前が完全に暗闇になってしまったから
その隙間を突いて、三王朝交代説とか騎馬民族征服王朝説が出回った。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 17:00:01 ID:izd6KnLy
>>306 芸能界やマスコミ、暴力団関係者の金子姓は怪しいだろう。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 17:11:15 ID:tD7BTb1x
今朝の毎日新聞、キムチと線香の臭いがしたな、そういえば。 リベラルと標榜する割には、突如朝日より左だったり、軸足がどうも定まらない。
いままでの記事の姿勢からして
>>1 この金子は100%在日
またキムか
315 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/01/06(木) 17:12:33 ID:Cudxvee0
また諸君…じゃなくて金子か
毎日新聞は、創価だよ。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 17:19:29 ID:IXwUh/u0
まーた始まったか
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 17:45:35 ID:/+Vz3HvC
〜475 (建国〜漢城) 建国は紀元前18年とも言われ(12世紀に書かれた三国史記による)、 現在の南北朝鮮ではそうされている。支那や日本では3〜4世紀頃建国ではないかとされてきた。 王家は高句麗と同じ北方民族の扶余系と自称していた。 支那の三国志に出て来る馬韓諸国の中の「伯済」ではないかとも言われ、 高句麗に滅ぼされた楽浪郡の遺民が中心となって建国したのではないかとも言われる。 遺跡や史書からも南部には倭人勢力があり、倭人に限らず雑多な民族が混在していたと思われる。 日本の三韓征伐(新羅征伐)の伝承や、好太王碑などから、400年頃にはかなり倭が勢力を伸ばしてた模様。 475年に高句麗によって首都漢城を落とされ王も殺されて滅ぶ。 475〜538 (熊津・くまなり) 難を逃れた百済王族が熊津で復興。日本書紀では雄略天皇が久麻那利(くまなり)を与えて復興させたとある。 日本生まれだとか人質で日本に擁立されたとかの東城王や武寧王は、この時代の百済王。 538〜660 (泗[さんずいに比]・しび) 高句麗だけでなく新羅にも押されたか、南部の倭人勢力を頼りにしたのか、更に南の「シビ」に遷都。 「南扶余」と名乗ったが定着しなかった様子。日本へしきりに献上品を送り支援要請。 高句麗との争いで新羅と結ぶが逆に漢城まで新羅に奪われ、新羅との抗争が激化。それで高句麗とは和解。 高句麗と争っていた唐が新羅と結び、唐は高句麗背後の百済を山東から攻め、熊津へ追い込み百済を滅ぼす。 その後、鬼室福信や黒歯常之など百済遺臣が日本に居た人質扶余豊璋を立てて百済復興運動を始め、 日本も支援する決定をし白村江の戦いに繋がる。復興運動側の内部抗争などもあり百済復興運動終結。 唐は熊津に「熊津都督府」、高句麗領域だった平壌には「安東都護府」、そして新羅には「鶏林大都督府」を置き、 余り言われないが、一時的に朝鮮半島から国家が消滅した(藩属国でなく、朝鮮半島丸ごと羈縻州となった)。 百済領域だった熊津都督府には、捕らえた百済王太子を「王」の称号とともに任命するなど、新羅側は不満。 そんな感じもあり、日本は唐の進撃を警戒していて実際に軍船も来たが、日唐は事実上の講和となる。 結局、新羅は半島の実権を握るのだが、唐との対抗上、日本に媚びるが日本は「この裏切り者め」と不信感。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:03:50 ID:ixYzgaMF
任那や百済、新羅など、朝鮮半島には倭人が大勢住んでいて、 百済の高級官僚には倭人が多かったのね。新羅を建国したのは倭人勢力。 わざわざ倭国に来なくても日本語は学べたし、 そもそも、百済滅亡後、日本にやって来た渡来人(帰化人)とは、倭人のこと だったという考え方もある。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:10:12 ID:K8Y4Ai8l
>>319 朝鮮語が日本語に一語も入っていないことから見て渡来人が文化などもってきたというのはウソだな。
もってきたのなら多少とも外来語として入っているはずだから。
つまり、渡来人は朝鮮人ではなかったという証拠だ。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:14:33 ID:6JcIEbt/
中国の歴史書によれば百済人は新羅やら倭人やら中国人やらの雑種だったそうな
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:16:46 ID:TxkbfCMd
縄文の高温期が終わって以降、対馬海流に沿った北九州沿岸と朝鮮半島南部は同じ文化圏で 低温で痩せた土地の朝鮮半島中北部には大きな文化圏はなかった。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:25:36 ID:K0En6aHt
アホとしか言いようがないな 百済人と朝鮮人は血縁関係なく 百済に住んでいた百済人が朝鮮人に追い出され日本に逃げたという敵同士の関係でしかないのに
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:28:34 ID:wHBx0bjN
金子 毎日 韓国 誰も新聞読まないからいいや。続けて。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:41:38 ID:uNOo2o+O
漢字は中国が起源です。朝鮮ではありません
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:45:06 ID:nV0ii7WJ
寄稿した論説 [編集] 民主党が第22回参議院議員通常選挙で大敗したのは、菅直人内閣の「負ける」(過半数割れ)が「勝ち」(連立による政局安定)の 戦略である菅直人首相の責任論が出てこないのは当然だ[1]。 日韓併合条約について、古事記の国譲り神話を引用し、条約の起草者は、併合強要を正当化したくて、日本人には平和的なイメージが強い 国譲りという形式(韓国が自分の国を譲りたいと申し出たので、日本が承知したという構図)を思いついたのではなかろうか[2]。 東トルキスタン地域の政情不安は、日露戦争で日本が勝利したことが原因である[3]。 麻生太郎首相が「未曽有」を「みぞうゆう」と読んだ背景には白村江の戦いがある。白村江の戦いで敗北した日本は、既存唐の発音である 漢音を導入したため、日本語は呉音と漢音が混在し、首相が読み間違えるのである[4]。 小沢一郎幹事長の西松建設事件について「マスコミでは小沢一郎・民主党代表たたきの大合唱だ。 『政治とカネ』『ゼネコンと政治家』となると、自然『ケシカラン』とボルテージが上がる。だが、小沢代表のどこが、どう悪いのか」 と述べている[5]。 小泉純一郎総理大臣の外交政策は「首相の『個人の自由』に振り回され、日本の外交に穴を残しただけ」と統括している[6]。 アメリカ合衆国下院121号決議について、「自民党の『価値観外交を推進する議員連盟』は反対をしているが、マイク・ホンダは 日本軍による慰安婦への人権侵害を糾弾するために活動しているだけである。『価値観外交』とは、民主、自由、人権が国際常識だ。 海外は慰安婦に謝罪する議連かと思うだろう」と論じた[7]。 安倍晋三総理大臣による河野談話の見直しについて、「慰安婦問題は『生身の女性の売買』である。 河野談話でやっと政治決着させた問題を、わざわざ蒸し返し、独りよがりの主張をするこをは、孫子の代までたたる」と論じた[8]。 反日朝鮮人丸出しだなw
やっぱり百済は日本の先生に当たる国だったんだな。 文化を教えてもらった恩を日本人は忘れてはいけないよな。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:49:33 ID:uNOo2o+O
、「倭は燕えんに属す」の一句です
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 18:52:25 ID:W2xitbKr
>>327 百済が今の朝鮮とは無関係ということも覚えなくっちゃね。
>>329 まあ百済から教えてもらったものもなかったんだけどね。
仏教初期は百済経由で入れてたけど、なんか変だっていうので直通ルートになったし。
中国仏教自体が変質してるってのはおいといて。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 19:00:09 ID:ixYzgaMF
毎日新聞の記者にはこういうことを書く奴が多い。 だいぶ前には、肉食禁止の江戸時代に武士の間で牛干肉をめぐっていざこざが 起きていたというような事実を挙げて、韓国知識人に「当時、朝鮮人が渡日するときに 持っていくとしたら牛干肉」と言わせ、「これでも日本人が単一民族と言えるか?」と。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 19:17:49 ID:lvEbHBI9
>>327 百済に日本人が進出して中国との貿易拠点にしてただけですけどw
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 19:22:54 ID:wKTG6FvA
朝鮮が漢字圏内ってことを認めてるのか? 漢字=中国なんだが?
>>25 数学者の名誉教授だそうです。専門以外の古代文化や反日の著書で有名。
特に「醜い日本人」は、「醜い韓国人」(朴 泰赫 著)を受けて書いたもので、
同国人が「醜い○○人」を書くことの諧謔をまったく理解してないヒステリックな
愚著であると、台湾人からも非難されていました。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 19:26:53 ID:KOxcgN+p
百済語を学びたいんですけど、文法書はありますか? 百済語で書かれた古典は伝わっていますか? 無いんですかそうですか。
え〜と、 百済って、平安時代にはつぶれてなかったっけか 中国の地方政府化してない頃と一緒くたにするか?
確か百済には大和から官僚が派遣されていたんでは?
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 20:00:16 ID:N9tif8uD
朝鮮が教えた教えたと威張っているが、日本語には中国語の影響が強く、 安南、ルソン、ポルトガル、オランダ等の言葉さえいくつもあるが、朝鮮語 が一つも残っていないじゃないか。あってもチョンガーなど俗語ばかりだ。
バカボンなのだ
正直朝鮮から伝わろうと中国から伝わろうとどうでもいい 百済が大和の父だとしても今の朝鮮人には関係ないし 父だから敬えとでもいうのかい?wwwww そんなに起源が大切なら人類発祥と言われるアフリカに韓国政府の全予算上げて協力すればいいよ
>>318 百済の建国はど〜考えても帯方郡の滅亡後でしょうな。
字面が似ているの「伯済」を百済の前身でそれを建国起源とすると、
「倭」と言う呼称が登場する後漢始めの倭の奴国の1世紀まで遡ってしまうような気がしないでもないが。
ま、韓国では帯方郡の位置を遼東にしているとかは聞くけど、
ウリナラの主張を一方的に飲むと宗主国様がお怒りになるような気もしないでもないが、
毎日的には中国への配慮は関係ないんかな。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 20:43:47 ID:MWYRakWi
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 20:46:00 ID:ka8WlVAY
そもそも韓国人は313年まで、 平壌に楽浪郡、ソウルに帯方郡があったことを知ってるの? 半島を統治していた漢人がいたんだよ。 倭はそれまでそこの漢人と交渉してた。 百済の知識人は漢人。 支配層は北方の扶余人。 韓国人の先祖は被支配層。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 20:52:53 ID:SGlRTymX
半島に住んでた百済人はお引越ししたのかもういなくて、 その後朝鮮民族がそこに引っ越してきて、 「お前ら前住んでた奴からもらったものはうちがあげたのと同じだからな」 ・・・あんたたち誰ですか? これでいいんですよね?
毎日新聞というだけで信憑性が極薄い。
>>343 つか王仁の記述でちゃんとその辺のいきさつ書いてるんだよな
百済人(と思われる)学者に教わってたけど物足りなくなって
もっと優秀なのを紹介してくれといって派遣されてきたのが王仁
百済も自前ではなかなか優秀な人材を確保できなかった
そんで中国人学者をある意味日本に横流ししたわけだ
名前みれば明らかなのにどうやってこれを百済系だと言い張れるんだろ
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 21:12:07 ID:KbZ+JJJl
1/6 朝日新聞愛知版・朝刊 23面 「韓国の伝統芸能 日韓演者ら競演 8日東区で」 名古屋市東区葵1丁目の市芸術創造センターで 8日午後6時半から、日本と韓国の出演者による 韓国伝統音楽と舞踊の公演「百年の祝祭」が 開かれる。 主催は同市を中心に、在日韓国・朝鮮人と日本人 約25名が朝鮮半島の伝統芸能に取り組んでいる アマチュアグループ「ノリパン」で、発足25周年 を記念して企画した。 韓国からは、伝統打楽器演奏の「金 株弘(キム ジュホン) とノルムマチ」など、民族芸能の第一線で活躍する 演奏家やグループが来日する。 中心メンバーのチェ・ヒョさんは 「昨年の韓国併合100年を経て、日本と朝鮮半島 が新しい一歩を踏み出すのにふさわしい公園にしたい」 と話している。 全席指定で一般4500円、小中高生と70歳以上 3千円。 問い合わせは、(くさかんむりに祭)チェ・(孝)ヒョ さん 090−3956−4227 へ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 21:17:10 ID:KbZ+JJJl
>>347 スレタイのせいもあってか、
途中表記に誤りがありました。
誤 ふさわしい公園にしたい
↓
正 ふさわしい「公演」にしたい
以上、お詫びして訂正させていただきます。
>>343 被支配層ならば、歴代中国王朝の属国だったという事実と矛盾する
支配層(歴代王朝)の現在の朝鮮民族の歴代国に対する引継があったということは朝鮮民族が支配していたということなので
被支配層にはなりえないんだが
属国というのはそういうものだぞ
属国属国と馬鹿にしているから歴史の本質が見えなくなって記事にケチつけるのは情けないぞ住民
>>340 もうやっている件
http://www.kova.org/ 全予算遣っているんだから日本は賠償して当然だな
これは本当は日本が遣るものだし
大日本帝国の時代に権益(株)に損益が出たからといって朝鮮人の経営する証券会社に丸投げしたうえ
自身はGHQにヘイコラして許してもらう怠けた非常識な態度が
>>340 に出ているよ
珍想さん来た?
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 21:30:37 ID:veNprMbj
>日本語は百済語とほぼ同じだったのだと。 >わかりやすいが、そうなのか。 これって朝鮮人の願望段階なのに この記者すごく簡単に納得しているな
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 21:33:43 ID:veNprMbj
この記者って先日BS11で、小沢氏の傍らにいた記者だよな 揉み手同然の態度だったと感じたな。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 21:37:48 ID:dKH7E/Hv
>>331 アホウだなw毎日の記者ってのは。「食肉禁止令」があるにはあったが
実際は「薬食い」という名目で庶民でも一応喰えたし。
牛も普段は労働力だからむやみに殺して喰うことは無いが、死んでしまった牛は
食べたり、残った肉は可能な限り干し肉にしたりしていたんだよな。
この程度の歴史なんか大学の教養でやりそうなもんだがな。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 21:43:19 ID:SGlRTymX
>>349 >朝鮮民族が支配していたということなので
それならハングル作った意味なくないですか?
またストローがなにかほざいてますね。 王仁は百済から来た中国人でしょ。 それに百済は新羅に滅ぼされて王族は日本に亡命してきたんだから残った朝鮮人とは縁もゆかりもないだろ。
コイツの肩書きって、「専門編集委員」だが、 まさに侮日専門だな。 論旨すら破綻している記事の方が多い。
>>354 ハングルはその当時、「所詮は民の字」と言われていて
別に口出しするものはいなかった。
ハングル開発者にとっては単なる暇つぶしだったが、民衆にとっては画期的なことだっただけ。
意味はないがそれとはまったく関係ない
>>338 > チョンガーなど俗語ばかりだ。
それも在日経由だから、昔の半島とは何の関係もないわな
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 22:38:53 ID:KGLVmTCl
百済人が日本人に文化を教えたのなら、日本人は百済語を必死に勉強したはずで、百済語の単語も日本語に入ったはずだが、そんなことを書いている史書は皆無だな。 聖徳太子の師匠が高句麗僧という話もあるが、聖徳太子が高句麗語を学んだという記録もない。 まさか日本人に教えるのにシナ語で教えていたわけでもなく、日本語でやっていたんだろう。
宇宙猿人ゴリなのだw
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/06(木) 22:51:29 ID:z71T0psV
>>357 >ハングルはその当時、「所詮は民の字」と言われていて
>別に口出しするものはいなかった。
>ハングル開発者にとっては単なる暇つぶしだったが、民衆にとっては画期的なことだっただけ。
>意味はないがそれとはまったく関係ない
ハングルの父は実際は2人いる。ひとりは有名な駆逐艦の名前になってる大昔の大王。こっちは民族独自の文字を作ったという意味では評価できるけど、種類も少なくほとんど実用性がなかったし、実際にほとんど使用されなかった。
もうひとりは、日韓併合時に、命がけで現在のハングル文法そのものを作った朝鮮人学者。
なんで命がけかというと、金日成とイスンマンの仲間で、独立運動のグループにいて、革命に参加してた人だったから。
自費出版するつもりで、革命には文化からだと、真剣にハングルを研究して、現在の韓国で使用されているハングル文法を作ったけど、
けど、若くして病死した。
その研究を引き継いだのが、なんと日本政府。
彼の遺構を元に、13人の言語学者(日本人6人、朝鮮人6人、カナダ人1人)に彼の研究を完成させて、日本政府のお金でハングルの教科書を作って、半島の学校で、日本語とハングルの2種類を教育しました。
戦争中は、ハングル教育を必修科目からはずして反発食らったけど、
けど、現在のハングルを普及させたのは、日韓併合時代の日本政府です。
変態ソースかよ 変態は父さん白
気持ち悪い新聞社だな。 はやく倒産しろよ。
>>349 > 支配層(歴代王朝)の現在の朝鮮民族の歴代国に対する引継があったということは朝鮮民族が支配していたということなので
> 被支配層にはなりえないんだが
意味がわからないので、kwsk
>>359 漢字表記で書物を書く前に国語化しているのだからある訳がない
文字が伝わる前に何で伝わった文字がかけるんだよ
しかもそこは王仁とは余り関係ないから「ふーん」位の反応で済ませるべき
>>361 ハングルや文法の開発についてはその通りだと思う
でもやはり属国云々の話とは関係なくなるでしょ
属国と言う立場に置かれた時代でも日本による支配の中でもハングルに関わる何がしかの行動は行われていたのだし
おっとと。
変態ソースをあげてもらうことは重要だ。
>>1 乙!
変態記者がわけワカメで書いた記事に
突っ込みいれてるヤツって(ヲレ含)
やっぱhentaiかな?
>>359 外国人との意志の疎通は漢文だったのじゃないかしら。書いてわからせる
メディアは漢字しかないわけですからね。
独自の文字がないぶん、会話や非言語のコミュニケーション能力は現代人より高かった
かもしれませんね。古川柳に
遣唐使吹き出しそうな勅を受け
というのがありますが、当時のエリート外務官僚なら、唐音だってすぐに使い
こなせるようになったかもしれませんよ。
在日記者必死だなw
>>1 ホントにワケワカメな記事だな
論理が完全に破綻しているじゃねーか
>紀貫之がいった「やまとうたのちちはは」とは、和歌の音声ではなく、文字という形態についての起源だったのだ
この結論に至る論拠がどこにあるのか、何度読み返しても分からん
そして難波津の歌の作者でもなく、万葉仮名の創始者でもない王仁が
どうして大和の父に成り得るのだ
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 00:37:03 ID:yTFFnj+V
この方式だと全ての起源はインドになるな
>>369 >この結論に至る論拠がどこにあるのか
韓国人には、論拠もソースも必要ない
この結論に至る論拠は「韓国に対する愛情」で十分でしょw
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 00:52:12 ID:mOTl3Ej2
あれまー
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 01:09:25 ID:8GhpQdVN
朝鮮人が書いた記事なんだろうな 和歌は日本、漢字は中国そこになんで百済が出てくるんだよ 百済の詩でも紹介してみろコリアン
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 01:14:56 ID:HmZTq0a9
朝鮮半島の「新羅、 珍島、豆満、チマチョゴリ」はアイヌ語だ。 shir+ra(大地の低地、盆地だろう) → shinra → しんら → 新羅 shir+ra → shira → しらぎ → 新羅 「ぎ」が何を意味するか不明だが 新羅は古くは、それぞれ斯蘆国(しろ、シラ)、辰韓(しんかん)と呼ばれ、 辰韓の中の後の新羅になるのが斯蘆国だということだ。 いずれの国の発音も「shiro、shira、shin+kan」になっている。 新羅の発音は多くは「しらぎ/しんら/シルラ」になる。 shir+ra → shin+ra → shinra は発音してみるとほぼ同じだぞ、rがダブってるからだ。 共通してるのは、語頭がshir(大地・土地)で、 たまに語尾にra(低い所)が付いてる。 豆満江 ← とまん ← tomam(湿地) 北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。 とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると 河口部分が広大なtomam(湿地)になっている。 海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだtomamだったはずだ。 珍島、チンド ← chin+do = chin(足)+to(海・湖) = 足の海 珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。 つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから chin+to(do) なんだ。 島の名前じゃなく、本来は海の名前だが、よそ者はそれがわからない。 チマ・チョゴリは朝鮮で女性の衣装だが、チマがスカート、チョゴリが上着だが チン(足) → チマ(スカート) もともと、チマ(スカート)はアイヌ語のチン(足)の意味だ。 この chin(足)は日本語にも残っていて、今でも使われている。 おチンチン(男性器、まあ中足だな)とか、チンバ(足の悪い人)とか言う。 おチンチン(中足=男性器) ← chin + chin ← chin(足) チンバ ← chin (足) アイヌ語は地名だけでなく、生活全般に、日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 01:16:44 ID:HmZTq0a9
>>374 朝鮮の「東莱、五六島、豆毛浦、木浦」はアイヌ語地名です。
ちょっとマイナーな地名ですけど。
東莱(トンネ) ← to-nay (湖がいっぱいある川)
アマゾン川のように蛇行で出来た三日月湖や
残存湖がある川をto-nayというそうだ。利根川も東莱(トンネ)も同じ由来だろう。
「東莱富山浦」で出てくるから、結構古い地名だ。
五六島(oryuk-do) ← o−rik (河口の高所、高み)
kur(魔神) → クル島
この五六島(oryuk-do、オリュクド)も古い地名だね。
潮の干満で5つに見えたり6つに見えたりと書いていますが
実際は見る角度によって違うだけ。当てた漢字から誤類推した典型だ。
この島は釜山に入る目印になる。
五六島で一番高いのが クル島(kur=魔神)というんですね。
http://www.platon.co.jp/~kei/korea/old/map.html 豆毛浦(トゥモッポ、トモポ) ← tomam(湿地)
http://www.platon.co.jp/~kei/korea/old/map.html 豆毛浦という地名も古い地名だ。この↑地図には出ている。
「浦」の字は港という意味で、地図上にいっぱいあるから
古地図を作る際に、規則的に付けたのであろう。
日本が併合してあげた時代に豆毛浦は埋め立てをした。
それだけ低地で浅いところ、湿地だった。
豆毛浦倭館があったところだが、後に釜山浦に移転した。
豆満江と同じ意味だね。アイヌ語の「to」 に「東、豆」の字を当ててるクサイ。
木浦(mokpo) ← muk-po(塞がっている+浦)
木浦(mokpo)も古い地名です。
李朝の世宗王の代には木浦台の地名があった、そうだ。
この木浦一帯は、この南の珍島も含めてだが
航空写真で見るとおり、遠浅で島が多く
さらに黄海に面していて、干満の差が激しい。
干満の差が6mもあり、干潮時には泥海になるそうだ。
そういうことで、この辺にある島やら浦やらが、
アイヌが見たら塞がっているという風に見えた。
ムアンとか、mu、mukが語頭に立つ地名が多い気がする。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 01:17:57 ID:HmZTq0a9
>>375 済州島では集落のことを kotan(こたん) と言うそうだ。
それから、もう一つ思い出したが、チャシも済州島で使っていたはずだ。
アイヌ語では chasi(柵) だが、やがて砦へ拡大したようだな。
因みに朝鮮語で sash が城を意味するそうだが、音も意味も良く似てる。
済州島は元の征服も受けているから、蒙古語の hotan(集落)の可能性があるが、
それならば「kotan」ではなくて「hotan」でなければならないはずだ。
「k」と「h」はグリムの法則で音韻変化しそうな音同士ではあるけどね。
んで、アイヌ語で「kotan」とは集落のことだ。
これは、思い出したが「アイヌ語聖典」に出ていた。
> この「kotan」は「kot+an」という二つの言葉から出来ているそうだ。
> 即ち kot(窪地、くぼんだ状態) と an(あり) に分けられる。
>
> kotan ← kot + an = kot(窪地) + an(あり)
つまり「kotan」とは「窪地、あり」という意味で、
窪地が目立つほどにある状態で、そこに行くと
「ここには窪地があるよな」と感じる様な状況
窪地が多数、あちこちにある状態をkotan(集落)と言うそうだ。
んでさ、それじゃあ、なぜ窪地があちこちにあると、
集落の意味になるのか?なんだが
その理由は、竪穴式住居のことを言ってるからだそうだ。
縄文時代の住居は、地面を掘り下げて作ったと小学校で教わっただろ。
それのことをアイヌが kotan と言ったんだな。
竪穴式住居は縄文時代だけでなく、平安時代まで残っていたと思ったな。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 01:18:30 ID:2GNgs3u1
>1 お前の父は誰なんだ。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 01:32:47 ID:RqCYPMXv
>>誤記ではなく古韓音だという。 こんなトンデモ説を堂々と新聞で紹介するなよ。 しかも百済と日本が極めて近縁の文化だったことは既に紹介するまでもない定説。 問題はそれを無関係の今の韓国に結びつけることだろ。
百済が倭人国家だったという可能性のほうが高いだろw
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 02:19:26 ID:/KG2ydP3
百済今の半島人と民族が違うじゃん。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 02:52:16 ID:Ei6NcfrO
>>378 >>誤記ではなく古韓音だという
誤記ではなくゴキである
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 05:27:25 ID:+1pqRM6Z
大体からして国号「百済」の読み方からして 朝鮮語からかけ離れているじゃないかw
日本が漢字を利用するようになったのは 朝鮮王朝が誕生する前からだろ 朝鮮人は関係ないんだよ ハングル使ってる奴らにとやかく言われたくない 簡単な漢字も書けないくせに 同じ漢字文化圏だったのだけは認めてやるよ、でも韓国はハングルを選んだんでしょ 秦から始まったみたいな漢字の利用に朝鮮人がどれだけの意味持ってたの 今までもこれからもたいした意味持たないでしょ。
起源じゃなくて手本という意味です。
古韓語ふいたw
初めというのは、「帝のおん事を歌った初めだ」と書いてあります。 そしてよくできた歌だから手本となったということです。 歌のはじめ(起源)は、 あめつちの開けはじまりける時より、いできにけり。 三十一文字の歌は、 すさのをのみことよりぞ、おこりにける。 つまりいつからかなんて全然分からないという事、それだけ古く昔から自然とあったということです。 非常に残念な記事ですね。
なにはづのうたは、みかどのおほむはじめなり。 で、 うたのちちははのやうにてぞ、手ならふ人のはじめにもしける。 です。途中にある文章です。 一方冒頭から、 やまとうたは、ひとのこころをたねとして、よろづのことのはとぞなれりける。 で、 このうた、あめつちのひらけはじまりける時より、いできにけり。 で、 しかあれども、世につたはることは、ひさかたのあめにしては、したてるひめにはじまり あらかねのつちにては、すさのをのみことよりぞ、おこりける。 です。毎日新聞のこの記者は変な解説本を渡され、そのまま鵜呑みにしたんじゃないですか。 あまりに残念な内容の記事で、おいたわしいことですね。
>>1 百済が出来る前から半島南部には倭人が国を作ってたんだが
何でそれを全部無視するんだろうな
犬飼隆 難波津の歌木簡は全国に分布 難波津の歌木簡は、1音1漢字、合計31文字の万葉仮名で書かれている 犬飼氏は、古代の役所の祝賀の儀式では、会場の前方に難波津の歌木簡を置き、 これを見て参列者がうたったと推理 難波津の歌は、王仁の創作歌ではない。文字のない時代から歌いつがれてきた祝祭歌謡だという。 歌謡は、漢字の伝来によって音声のほかに文字という形態を得て、記録や再生が可能になった。 ↑ うたのちちははのやうにてぞ、手ならふ人のはじめにもしける。に合致。 記者の解釈 紀貫之がいった「やまとうたのちちはは」とは、和歌の音声ではなく、文字という形態についての起源だったのだ。 ↑ 物凄い飛躍(原文読んでないでしょう) 金容雲 王仁が渡来した5世紀のころ、日本語は百済語とほぼ同じだった ↑ 無根拠
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 07:33:08 ID:6tZfI0VB
>>391 日本と百済の文化が近縁かどうかわかる術がないくらい百済の文化ってわかってねえからなw
王仁って、名前からして中国人じゃん、当時の百済とはちょっと違う名前の 付け方だよねぇw 1万歩譲って、百済が朝鮮人の国だとしてもだ、王仁は1000%朝鮮人では ないなwww
その父を虐殺して半島に居座っているのが今の韓国人
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 07:57:53 ID:ZCca5dZf
朝鮮人のへんてこ思考回路 こうあって欲しいという願望 ⇒ その可能性がゼロとは言えない ⇒ たぶんそういうこともある ⇒ きっとそうだったと思う ⇒ 絶対そうだったに違いない ⇒ それ以外は認めないニダ!
魏志倭人伝をみりゃ、卑弥呼の時代から 邪馬台=やまと 卑弥呼=姫御子or日の巫女 コクチヒコ=菊池彦 とすでに大和言葉を使ってたのがわかるじゃん。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 08:28:51 ID:z9coPzZh
というより 百済の応じんが来て漢字を伝えなかったら ポリネシアンみたいに近代まで文字を持たなかったんだろうね
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 08:50:06 ID:bbozI4Qr
>>398 仁徳天皇の御代という事は、三韓討伐が済んだ後の時代ということです。
王仁(わに)氏が千字文を献上しようとせざろうと、それなら他の学者が献上しに来たでしょうから
特には関係なかったと思います。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:00:11 ID:jkrigsFz
半島が独自の文字を作ったのは日本文字の700年後 しかもこんな理由 ハングルが生まれた経緯 原:國之語音。異乎中國。與文字不相流通。 故愚民。有所欲言。而終不得伸其情者多矣。 予為此憫然。新制二十八字。 欲使人人易習。便於日用耳。 訳:朝鮮国の言葉は支那のものとは異なり、漢字漢文とは通じない。 ゆえに愚民たちは言いたいことがあっても書き表せずに終わることが多い。 私(世宗)はそれを哀れに思い、新たに28文字を制定した。 人々が簡単に習い使い、日々用いるように欲する。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:01:01 ID:z9coPzZh
王人以外の半島学者が伝えたということ?
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:04:53 ID:lV3eRWfu
>>398 日本人は漢字からすぐに仮名を作ったが、朝鮮人は日本より早く漢字を知ったのに15世紀まではポリネシアンのように自分の文字をもっていなかったな。
日本より600年遅れていたということだ。
>>402 そう、伝承どおりに王仁が献上したのでなければ、他の学者が献上したろうという事です。
大和朝廷からするとどちらにしても文字が齎されたという影響は変わりありません。
ただ古事記において文字の伝来は王仁さんの献上によるものだと伝えられている事が、消えるだけの話。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:08:02 ID:lV3eRWfu
>>398 たしか高麗時代にはモンゴル・満州語族も文字をもっていたので、東亜で自分の文字をもっていなかったのは朝鮮だけだった。
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:10:14 ID:z9coPzZh
>>404 どのみち日本は
半島の一方的な憐れみから漢字をいただいたという事だね
それがなかったらポリネシア状態で、ペリーあたりが来るまで
待たなきゃならない
そしたら今頃はローマ字で書いてたかもw
>>406 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?中国と直接の海路が出来てる以上は
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 「半島が必要だったか」は微妙な話なわけだけど?
`〜ェ-ェー' つか、書簡のやり取りが必要になる時点で言語は流入して来ることになる。
ペリーまで待つなんて事はあり得んよ。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:12:24 ID:Ks8hbA6Y
>>406 いいえ、討伐した土地から献上品が来た、ということですよ。
しろがねくがねが大和朝廷に奉げられたのと同じ事です。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:12:50 ID:eCPjqSLu
チョンは日本書紀の王仁の部分は簡単に肯定するのに、任那日本府は完全に否定してる こいつらは本当に調子いいクズ民族だよ
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:13:33 ID:lV3eRWfu
>>398 世宗もハングル作成の理由に周囲の民族は皆、自国の文字をもっているが朝鮮だけは漢字しかないので愚民を訓導するために作る、ということをあげていた。
朝鮮は15世紀まで漢字オンリーの文字社会で李氏朝鮮になっても大して変わらなかった。
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:13:49 ID:ZCca5dZf
毎日変態朝鮮人新聞の金子という男がアホだということは十分に証明されましたwww
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:14:43 ID:Xn9Sh78N
まあ、金子のいうことですから
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:16:37 ID:lV3eRWfu
>>406 ペリーが来たときには日本人はもうオランダ語で会話できるほど西欧に通じていたのだ。
ポリネシア状態だったのは朝鮮の方だった。ポリネシア以下のシナの属国だったがな。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:18:19 ID:z9coPzZh
>討伐した土地から献上品が来た ↑これは戦前の教科書にでも書いてあるの?
紀貫之のいうところの所謂「三十一文字の和歌の最初」は 八雲たつ出雲八重垣妻籠に八重垣つくるその八重垣を ですね。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:19:08 ID:jkrigsFz
>>406 王仁の出身地である楽浪郡は漢の国なので朝鮮人なんて関係ないけど
むしろ半島は漢の領土だったんだよね
>>413 数百年前のオランダの古語を使うってんで呆れられてたんだよ。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:22:50 ID:ZCca5dZf
>>406 なんて相手にしなくていいよ。
なんだかんだと日本にイチャモンつけながら日本にしがみついて朝鮮へ帰ろうとしない
日本人からも朝鮮人からも軽蔑されてる在日なんだからwwwwwwww
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:23:00 ID:lV3eRWfu
>>406 日本が朝鮮出兵した時代は南蛮時代といって日本人が東南アジア進出して日本人町を作っていた時代だ。
朝鮮は歴史上海外進出したことがあったか?シナに従って鎖国し狭い半島に閉じこもっていただけの属国だったな。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:25:24 ID:YhDcsQMN
支配階級はどこも倭・漢・扶余だろ。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:25:41 ID:z9coPzZh
なんだ結局予想通り、最後はズラシが出てきたかw 突っ込まれたら逃げるんじゃ話になんね アホくさ あばよ
>>421 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ずらしも何もお前さんまともに反論してないじゃないか。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:26:44 ID:lV3eRWfu
>>417 江戸時代にはオランダ人が長崎に来日していて当時のオランダ語を学んでいたのだ。
オランダ語はドイツ語の方言で、英語にも近い言語だったから明治以後は英独に乗換えがスムーズにいった。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:27:30 ID:4Bs5S4cT
漢字て、日本では弥生時代の遺跡から出て来た木片に 田 の字が書かれていた と記憶するが、誰か資料出てきませんかね。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:31:09 ID:mkqiwId8
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:32:04 ID:lV3eRWfu
>>417 そういえば徳川家康の外交顧問に三浦按針とかヤン・ヨーステンという英人やオランダ人がいたが、朝鮮にそういう人物はいたか?
そういや、このまえ気がついたんだが、北朝鮮に対するアメリカの大使ってスティーブンスっていうのな。 で、スティーブンスって、李氏朝鮮時代。朝鮮人義士に暗殺されたアメリカ全権大使の名前もスティーブンス。 日本においても、ペリー、っつーのが、アメリカ政府代表できてたりするが、 なんか、アメリカってそういうかかわりを重視して人選してねえか?
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:34:00 ID:zvKDZlCD
まあ日本の支配層はみな百済の末えいなのは、あたりまえな事実。 日王も含めて百済遺民だ。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:34:15 ID:02yWUAmU
自分の少しかじった程度だが 日本史はマジで面白い 日本がどれだけ過去からすごい国だったかを理解できる wikiだけで見るのもスゲーってわかるよ
>>427 フランキ砲を導入したのがいたそうだけど、外交/情報顧問に使うなんてことはしなかったらしい。
>>414 ?
記紀には討伐した半島からの献上品が他にも沢山出てきますよ。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:39:05 ID:HN91BbRb
>>1 新 春 か ら 息を吐くように 嘘をつく 挑戦人 (´・ω・`)
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:42:08 ID:K5t01Cgl
>>429 百済など建国する前に天皇も日本人もいたわけですが。
それと百済はもともと半島の国じゃないという事も知っておいたほうがいいぞ1000年前に誕生した朝鮮人
『宋書』百済伝
百濟國,本與高驪倶在遼東之東千餘里,其後高驪略有遼東,
百濟略有遼西。
百済国、本は高句麗とともに遼東の東に千余里に在ったが、
その後、高句麗が遼東を略有すると、百済は遼西を略有した。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:42:10 ID:1vKa6lsX
漢字は中国で生まれた
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:43:31 ID:ZCca5dZf
現在のアルファベットの直接の元になっているのはローマ人が作ったローマ文字だが ローマ人はギリシャ文字をお手本にしてローマ字を作った。 ギリシャ人はフェニキア人の使っていた文字をお手本にしてギリシャ文字を作った。 フェニキア人はエジプト人の使っていた民衆文字と言われる簡易文字をお手本にして フェニキア文字を作った。 文字などと言うのは何も偉い学者から伝達されなくても自然と周囲に伝わり改良され 広まっていくものだ。エジプト人もフェニキア人も「ウリが先ニダ」などと馬鹿なことは 言わない。 世界でただひとり文字を発明した経験もないのに「日本に伝えたニダ」などと馬鹿をわめいているのは 朝鮮人だけですwwwww まことに恥を知らないというのはどうしようもないものですなwwww
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:46:33 ID:4Bs5S4cT
>425 >426サンクス。 4世紀初頭に 田 が書かれた壺が発見されたのか。 さらにそこから100年さかのぼる遺跡から、筆で描かれた陶器が見つかっていて 日本の漢字使用年代がさかのぼりそうである、そうだね。
>>434 「戦前の教科書の記述じゃない」ということを示す考古遺物ですか。記紀ですね。
大体、戦前の教科書なんてちらっとしか見た事ありませんし。
しかも尋常小学校の国語の教科書だったかな。内容は全く覚えてませんが。
あ、
>>400 が変な書き方になってますが
王仁(わに)が出てくるのは応神記と応神15年の記事です。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:49:44 ID:K5t01Cgl
>>439 いえ、半島からの献上品があったことについて、
文献資料として記紀を挙げることは妥当だと思いますが、
それをさらに補強できる献上品の考古遺物がありますか、という意味で質問致しました。
>>441 七支刀が有名ですね。他は知らないですけど。
>>441 さぁ、考古学には疎いもので恥ずかしながら存じ上げません。
強いて言うなら、日本書紀の編纂なんてのは帰化人も参加しての事業で天皇に奏上されたものですから
日本書紀自体が献上品と言えなくもないですね。三韓討伐のころから大分時代が下がりますが。
ああ、そうだった。七支刀がありましたね。 明治になって実在が確認されたものでしたっけ。掘ったら出てきちゃったんですね。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 09:59:39 ID:p7uDn3Gl
>毎日新聞 金子秀敏「専門編集委員」 編集委員?? 流石は毎日新聞 ワロタwwwwwww
>>440 最近出版された『ハングルの誕生 音から文字を創る (平凡社新書 523) 』を読んだら、
パスパ文字の影響を受けてないと豪語していて、失笑しました。
>>442 おぉ、七支刀を失念していました。どうもです。
>>443 いえ、こちらこそ失礼致しました。
>>446 ググってみたところ、仏像や経文が献上されているという話はあるのですが、「これが百済から渡ってきたものだ」
という具体的なものは見あたらなかったです。
448 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:06:12 ID:8gipdpzi
ちわっす!! 今年初です あけおめです〜 さてさて、新年早々朝鮮人共がいろいろ戯言をほざいているみたいやね
> 最近出版された『ハングルの誕生 音から文字を創る (平凡社新書 523) 』を読んだら、 > パスパ文字の影響を受けてないと豪語していて、失笑しました。 まあ孔子・毛沢東・キリスト・カールルイスは韓国人などと兵器でウソをつく恥しらずな民族だからな
450 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:13:21 ID:8gipdpzi
なんというか・・・ 韓国人が歴史を捏造したり、韓国人が世界でもっとも優秀な民族だって 言ったりするのは 今までに輝かしい歴史を持っていないという証拠の裏づけだと思うんだよ
>>450 自国向けに、国民を鼓舞するならよくあることですけど、他国に向かって言う、というのは普通じゃないですよね。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:18:21 ID:DBhAnIiS
日本と韓国、中国は文化的なつながりが大きい。とりわけ日本が今こうして日本の伝統文化を愛し文明を謳歌しているのも韓国、中国の恩恵によるものだと思うなあ
453 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:19:11 ID:8gipdpzi
考えてみたら、 中国人や日本人が歴史の表舞台に出てくることはあっても 朝鮮人が歴史の表舞台に登場することはないからな(笑) 捏造したくなる気持ちもわからんではない 左翼といわれる日教組でも歴史の授業に朝鮮人を登場させることは少ない
454 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:20:49 ID:pBTR450L
>>453 キャラクター化しづらいからな。
キム・カッファンが唯一だろ。
>>454 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) この前、ストリートファイターで出てたような・・・・・
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'
>>453 今でこそ歴史の表舞台に立たんとする勢いだけどね
いかんせん韓半島は半島という地形的にどうも歴史が定着しづらい
457 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:25:08 ID:pBTR450L
458 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:25:14 ID:8gipdpzi
>>452 いや、陸続きでない分 日本文化は変わってる部分がある。
まあ、中国から入ってきた技術によって今の日本文化があるのは否定しないが
>>458 それだけじゃない
中国の土地から生まれたものってのは戦争の近代化と西欧の文明の発達に大きく寄与しているね
火薬、羅針盤、印刷技術などなど
>>456 イタリアとかギリシャは?
要はやる気の問題です。まあ、地勢的にやむを得ない部分があるのは認めますけど。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:29:05 ID:IVd2RhOf
金子・・在日決定
462 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:29:13 ID:8gipdpzi
日本独自の文化は少ないかもしれない だが、韓国のように極端に中国化せず入ってきた技術を改良して 今日の文化があると思う。
>>458 馬鹿も休み休みに言え
日本人は劣等民族であるチャンコロからは宦官・科挙・人肉食・犬肉食・纏足・奴隷制度だけはどんな事があっても真似しなかった賢さだけはある
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:30:15 ID:S+P/Qsoe
>>460 まともな治世者が居た例が無いから無理お(´・ω・`)
>>459 頑張ってニーダムのパズルを解いて下さい。
467 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:31:06 ID:pBTR450L
>>459 印刷技術以外は同意です。それしかない、というのは何とももの悲しいですが。
まあ、日本はランナーに喩えると、中国には走り方を教わって、どっちの方向に走ればいいかを示してもらった、という恩恵は受けましたね。
あとは全部自力ですけど。
>>456 韓国関係ないよ。
日中は直接交易の方が大きい。
渡来人なんてそのときの中国王朝から来ていたり亡命したりしてるの多いし。
>今でこそ歴史の表舞台に多端とする勢い
具体的には?
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:32:00 ID:yX5yygXe
金達寿(歴史家・小説家)が
「朝鮮半島の歴史は、踏んだり蹴ったりの歴史である」と言うようなことを述べていた。
狭く細い半島なので、他国や他民族の侵略を受け、かつ常にその恐怖に怯えてきたことは
容易に想像がつく。そこから、自分たちを必要以上に優位に見せよう、「俺様は強いぞ」と
いう虚勢を張る性癖や単純な思考回路が生じたものと推測出来る。この記事もその類型ではないか。
捏造とまでは言わないが、こうゆう推察記事は余り気分が良くないな。
>>374 ,375,376は大変面白く読ましてもらった。説得力も感じたよ。
>>460 イタリアもギリシャも大国の干渉にさらされながらも文明を謳歌した国ではあるけれども
国家という概念がかなり昔からあった。
韓半島はどちらかというと内乱の多い中国の一部という考え方をしたほうがいい
>>468 羅針盤と火薬も微妙という話も聞いたけど。
473 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:34:46 ID:8gipdpzi
>>463 いや、そのとおりだと思う
つまり、今の日本人が驚き、忌み嫌うような文化は取り入れてない
それは認めるが
俺が言いたいのは、律令やその他日用品の技術を言っている。
>>471 >韓半島
その名称については是非中国人と話しあって下さいw
中国の一地方というのは同意します。
>>468 印刷技術なしに宗教革命なし
火薬なしに大砲なし
羅針盤なしに大航海時代なし
それしかというけれども偉大な発明だよ
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:35:34 ID:S+P/Qsoe
やりたいようにやってきただけだと思います。 どの国もこの国も。 半島の文化気質は半島の人が練るものでしょうからどうでもいいし シナの文化気質もシナの人が練るものでしょうからどうでもいいです ただ大和言葉もやまと歌も、やまとの人の心に備わりやまとの人が練り上げてきたものです。 これを貫之の言葉を捻じ曲げてまでヨソの国の起源に置こうとしたりするのは許せる事ではありません。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:38:07 ID:eCPjqSLu
日本は弥生時代に既にトイレを作っていたのに対し 劣等民族であるチャンコロがトイレを作ったのはつい最近 あの紫禁城ですら最近までトイレがなかった この1事実でもっていかにチャンコロがアホかよくわかろうものだ
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:38:32 ID:S+P/Qsoe
>>475 その時代に中国は存在していませんが、それを発明したのはどの民族ですか?
当時その土地にいた民族や国をすべて「中国」と考えるのは、
朝鮮人が高句麗や百済や楽浪を「朝鮮」と言い張るのと同じなんですけど
>>469 当時は韓国という国ではなかったからね
韓半島の歴史の大きな財産であることには変わりないから韓国民は誇りを持っていいと思うけど
日本だって国家という概念がなかった時代の歴史にだって誇りを持つのと同じだと思う
沖縄の文化を日本の文化として捉えるか捉えないかというのもそれ
韓国はいま、科学分野での進展はめざましい
481 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:39:20 ID:8gipdpzi
>>476 たとえば、孔子の儒教
これは東アジアに与えた影響は大きいと思う。
またいつもの電波学説を大げさに
484 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:39:49 ID:pBTR450L
ID:8gipdpzi たかひろとかコテつかってるチョンかw
>>481 腐った宗教儀礼なんか不要だったな。
中国ですら実利主義者には忌み嫌われてるし。
日本みたいに徹底的に改変していれば使いようもあったけど。
>>479 国名としての中国はないけれども、概念としてはありますよ。
あと、「民族」って言葉を使うなら、その定義も必要になりますのでご注意を。
というか宦官は気候上無理(ry
490 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:43:20 ID:8gipdpzi
おれ自身、今の中国や韓国の政治体制や教育などは嫌いでバカな奴らだと思う でも、太古の昔に技術的影響を受けたのは否定しない
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:43:44 ID:S+P/Qsoe
>>481 日本は儒教国家ではないですよ
>>482 どう同じなんですか?
島国と大陸では地理的な要素が違いますけど
孔子は弟子の子路がひしおになるまで人肉食をやめなかったアホでしかない だから奴の儒教などは全てまやかし
493 :
F−16 ファルコン :2011/01/07(金) 10:44:59 ID:8gipdpzi
>>487 禅って中国文化?
インドかなって思うけど・・・
>>475 >印刷技術なしに宗教革命なし
>火薬なしに大砲なし
>羅針盤なしに大航海時代なし
そう聞くと、なんで中国でそういったものが花開かなかったんだろう?と不思議に思っちゃいますね。
あと、
>印刷技術なしに宗教革命なし
これはグーテンベルクの功績ですね。中国は関係ないです。
>でも、太古の昔に技術的影響を受けたのは否定しない 受けたのかねえ?w はて
>>491 たとえば北海道や沖縄はどうだろう
それに日本が「日本」という国家として歩み始めたのは明治になってからそれまではそれぞれの
地域(国)によって独立した文化があったが、今は日本の共有の文化として認識している
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:47:36 ID:0GmYWB8T
>>488 概念ってなに?中の国と中華って意味が違うけど
(゚Д゚) なこるるかーーーー!!
>>493 知らないなら書くな。
座禅自体はインド発祥だが、禅宗は最も中国的な仏教と言われている。
500 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:48:20 ID:pBTR450L
>>494 大航海は永楽帝のときのが続けば・・・
中国の悪いところは長続きしないところ。
502 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:49:29 ID:pBTR450L
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:49:59 ID:DBhAnIiS
ちょっと訂正する 戦争というよりかは国家間競争 ヨーロッパは国家間競争がはげしかった。それが違い
>>492 孔子は自分で思想を練ったのではなく、古来からの思想を編纂しただけです。
本人がはっきりそう言ってます。
むしろ、そういう事を全否定してました。
日本で儒教が広まったのは、徳川綱吉からです。儒教を儒学に作りかえ、道徳の規範としました。
元になったのは陽明学です。
>>494 >そう聞くと、なんで中国でそういったものが花開かなかったんだろう?
それがニーダムのパズルと呼ばれる問いです(ニーダムはケンブリッジのシナ学の学者)
究極的に、中国でなぜ産業革命が起きなかったか、という問いなのですけれども。
>印刷技術なしに宗教革命なし
これはグーテンベルクの功績ですね。中国は関係ないです。
宋〜元にかけて、中国でも活版印刷が発明されたのですが、活字が多すぎるために活字工が育たず、
辛亥革命以前には中国に定着しませんでした。
>>493 達磨さんって中国で禅宗を開いたんだと思ってたんですけど
違うんですか。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:51:50 ID:J3Dhs+d5
>>496 北海道や沖縄は別という意識だろ?旧石器文化や縄文文化としてもともとは繋がってるけど
アイヌ文化や沖縄文化を日本文化とは呼んでないし
だから騎馬民族や遊牧民族や南方の稲作民族を中国文化と呼ぶのもおかしいね
ちなみにその定義にあてはめると朝鮮文化はめちゃくちゃになるけどね
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:52:31 ID:53fWLPjw
>>2 昔の百済人は今の韓国人となにが違うのですか?
新羅人が今の韓国人ってことを言いたいわけですか?
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:54:18 ID:rAQ5Zz14
>>505 易姓革命でしたっけ?
あれに頼って生活を向上させようと思わなかったとか・・・?
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:55:07 ID:t0753DbY
キム・スビンさん、何してはるんでっか?
変態の金子はキモイ記事書かせたら天才だなw
>>497 シナ人が世界の中央にいて、その周囲にいる異民族が劣っている、という概念なら戦国時代にすでにあります。
中華というタームも、遅くとも4世紀頃には使われているようです。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:56:21 ID:eCPjqSLu
>>509 百済人は新羅に絶滅された
されなかった人は皆日本に逃げてきた
それからその新羅人もモンゴル人に大虐殺されて半島の女は悉く強姦された
今の韓国人はモンゴル人の子孫
>>508 内戦でも技術革新のきっかけになることには変わりないですよね。
実際、いろんなアイデアが生まれてますし。
でも残らないんですよね。せっかく編み出した技術を人に伝えないから。
いまもそうです。中国人に技術を教えても、それを自分の後輩に伝えようとせず、それどころか修得したら即座に会社を辞めて
よその給料の良いところに行っちゃうんだそうです。
技術も技術者も育つわけないですよね、これじゃ。
>>508 戦争といってもそれは民族的な争いの要素があって戦争の対価として文明が発達するには
それこそまったくの異文化を持つ者同士でなければ発達しない
>>515 異民族の侵入に始終悩まされ、征服され続けてますから、「内戦」というのは当てはまらないと思うんですが。
国も違いますし。
>>516 そんなことはないと思いますよ。たしかに、異文化に触れた方が新しい技術の着想は生まれやすいですけど。
520 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 10:59:12 ID:pBTR450L
>>515 むかしっからかわってないよ。前王朝の宮殿ぶっ潰して池にするとか。
何にも残らん。
>>507 地域の歴史、民族の歴史、国の歴史
それをひっくるめて日本の歴史であるってこと
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 10:59:53 ID:fEzPj7BH
>>509 >昔の百済人は今の韓国人となにが違うのですか?
むしろ同じものを聞きたいなw
>新羅人が今の韓国人ってことを言いたいわけですか?
当たり前ww
524 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 11:00:07 ID:pBTR450L
>>517 そうだよ。都合がいいと中国の中に入るんだよ。
>>516 だから異民族間の戦争してるじゃないか。
というか、それの方が主体だろ?
>>518 たしかにそうですね。
いろんな民族が入り交じってきたから、厳密に民族を分類することなんかもうできないですしww
ちなみに国家の概念とかいってる人いるけど、「日本」って国名になったのは7世紀だからな 最近できた中国人やら韓国人とはまったく歴史の長さが違うんだよ
>>509 豆知識。
百済の領土は、朝鮮半島南部、いまの全羅道なのですが、ここの住民は昔から差別されてきました。
その理由が 「 百 済 人 だ っ た か ら 」 です。
>>528 済州島住民も同じ理由で差別されていたのでしょうか?
>>519 たとえば紙だって戦争がなければ流通しなかった(タラスの戦い)
イスラム圏発症ではあるけれどもコーヒーやクロワッサンでもそうだね
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:04:06 ID:0FAwFgtr
>>520 そうそうw
前政権を全否定っていうのはすでに習性ですよねwww
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:04:42 ID:50gGecCe
>>528 違うわボケ!!
百済人が住んでいたからじゃ
百済人はとっくの昔に絶滅しました
>>531 異民族間の戦争に明け暮れた中国大陸で技術が発達しなかった理由の説明はまだ?
>>531 >たとえば紙だって戦争がなければ流通しなかった(タラスの戦い)
最近では、タラス河畔での戦い以前の紙がアラブから出土しているそうなので、
この説も再検討される可能性があります。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:06:26 ID:fEzPj7BH
差別されたのは済州島。 理由は記憶が正しければ、囚人が送られた島だったからだと思う。
>>520 >前王朝の宮殿ぶっ潰して池にする
これってどの王朝の事例でしたっけ?
>>530 そうですね。済州島はこれでひとつの国だった時代があります。倭人のくにだったそうですが、その子孫ということで差別されているようです。
また、その生活習慣が朝鮮とは違うとか、海女が仕事をするときに裸だ、というのが儒教的に間違っている、という理由でも嫌悪の対象だったと聞きました。
ひどいというか、理不尽ですよね。
540 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 11:08:26 ID:pBTR450L
>>535 オレの書き込み読めよwww
2行くらいでわかりやすく書いてあるだろwwwwwwww
541 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 11:09:19 ID:pBTR450L
>>534 ああ、失礼。
>その理由が 「 百 済 人 だ っ た か ら 」 です。
↓
その理由が 「 百 済 人 の 子 孫 と 見 な さ れ た か ら 」 です。
>>535 異民族間の間では異なる文化交流はあったでしょうそれはほぼ内部でのやり合いにすぎなかった
「文化がまったくことなる」異民族間で争いが起きなければそれは発達しないということ
>>475 そういう事を出だすと
儒教=ユダヤ教の影響
漢字=エジプト文字の影響
紙=エジプトのパピルスの影響
とされてるからあんまりドヤ顔で言うほどのもんじゃないな
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:12:09 ID:rAQ5Zz14
いつからシナ地域では前政権を否定しなければならなくなったのか 天変地異=荒廃=天命が尽きる=前政権の否定→新政権=中華思想 ほんとにいつから始まったんだろう
>>545 >儒教=ユダヤ教の影響
>漢字=エジプト文字の影響
>紙=エジプトのパピルスの影響
すいません。
いずれも初耳なのですが、ソースをお教え頂けませんでしょうか?
>>496 >>521 日本が日本という国家として歩み始めたのはいつなのか分かりません。
貴方が言っているのは近代国家として歩み始めたのは明治からであるということに過ぎないでしょう。
日本国にとって近代国家としての歩みというのは古代に律令体制に変わったり、封建制度に変わったり
幕藩体制に変わった事と大差ありませんので、あたかも分断があり別の国になったが如きにおっしゃるのは
いささか誤解を生むものと思います。
>>534 うっかりスルーしてしまいましたが、「百済国民」は絶滅なんかしてません。
さすがに物理的に不可能です。王族と貴族全員が殺されたか日本に亡命しただけです。
>>546 >天命が尽きる=前政権の否定→新政権
このコンボなら、殷周交替のときに既に見られます(文献資料以外に当時の青銅器の銘文にも見えます)。
天変地異が付け加わるのは、もう少し後だと思います。
>>536 紙にもいろいろありますね
パピルス、羊皮紙等
中国から伝わったのは製法です
>>509 文化の担い手は日本に亡命するか殺された。
畑を耕していた連中は貴族と血縁がない。
百済文化は半島から消滅した。
ああ、またやっちゃった。 ×王族と貴族全員が殺されたか日本に亡命しただけです ○王族と貴族全員(かどうかは確認のしようがありませんが)が殺されたか日本に亡命しただけです
>ID:DBhAnIiS これ、安田耳糞諸君? 人の話を聞かない、理解していないわ、ソースすら提示せずに結論ありきで語ってるわ、どうもそれっぽいんだけど?
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:18:03 ID:7yjYycHO
>新羅人が今の韓国人 どうかなあ? 少なくとも、直通の祖先とはいえないだろ。 だって、言語的なつながりが見当たらない……新羅の郷歌が朝鮮語では読解できない件 また、モンゴルの影響も、なぜか、あまり受けていない……朝鮮語とモンゴル語の大きな隔たり。 そもそも、あの朝鮮民族は、コテコテのシベリア狩猟系文化であり、モンゴルや満州族とは異なっている。 かの民族が、いつ半島に来て、主流となったのか、わからない……研究されていない。 もちろん、古代の日本人に文化を教えたとか、とんでもない嘘なので、そういうことを言う奴には、ゲンコツ をくれてやるべきかと。
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:19:23 ID:fEzPj7BH
>>549 >うっかりスルーしてしまいましたが、「百済国民」は絶滅なんかしてません。
>さすがに物理的に不可能です。王族と貴族全員が殺されたか日本に亡命しただけです。
当時、王朝はあっても国民国家は存在しない。当然ながら、国民も存在しない。
王族などの支配層が滅んだということは、百済は滅亡したんだよw
実際、百済の文化が残っているのは、朝鮮でなく支配層が亡命した日本だろww
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:21:12 ID:rAQ5Zz14
>>550 殷周交替ってずいぶん昔からなんですね・・・
その前だと夏とか商とか・・?
>>548 そもそも国という概念が薄かったと考えるのがよいでしょう
>>557 百済の文化は日本にも無いけど中国南朝の文化なら日本にあるな
>ID:DBhAnIiS ああ、やっぱりこれは安田耳糞諸君だわ。
563 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 11:23:36 ID:pBTR450L
>>558 殷が悪いから周が変わりに天命を受け〜
このあと同じパターンです。
>>555 謎の多い民族ではありますね。
言語や文化も違うとか、半島に定着した時期がわからないとか。
それでいて、名前を中国風にしていたりしますし(これは統一新羅のときからです)。
よほどたくみに擬態して、浸透していったとしか。
個人的には、10世紀後半の長白山大噴火が契機だったのではないかと見ています。
>>543 文化の発達というのは蓄積があって成されるものではないですか?
研究が出来る余裕、保存が出来る余裕というものが無ければ、さらにそこへ戦が襲いかかれば
寂れて消えてなくなるだけだと思います。
世界史には疎いのでこういう事を言うのも憚られるのですが
争いごとのせで過去消えていった文化の方が、世界には多いんじゃないでしょうか。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:24:01 ID:7yjYycHO
>>528 半島最南端に行ったことがありますが、気候に合わない、コテコテの北方文化で
あきれました。たとえば、
・温かくてもオンドルを焚き、寝汗を好む
・入浴をしない
とか
半島南部の人たちが、百済の子孫ということは、まず、ないでしょ。
朝鮮民族は内輪もめの性癖がありますから、地域別の差別や争いは避けられません。
>>556 ぐぐってもわからない…
下の東夷伝は、どの東夷伝ですか?
・入浴をしない 汚いわw 風呂に入れなくても清潔にしてほしい
まともな韓国人 ↓ 金再現 (reddragon3) お 互いに影響をズゴバッヌンゴッであって,何の根がどこでオチォゴチォゴが何の所用があるか? 天皇が百済王族の血を引き継いでバッアッソン打っても, 百済は 付与さんで北方で渡来した征服者に過ぎないから現在忠青,全裸人とは何らの関連がなし. 2009.07.22 11:17:29] 催熔石 (theapatheia) 話にならないことなの.日本語の言語構成は約 1万年以前で推測.その導入はインドネで系統だ. 韓国語が基音,日本語が声音であることだけ見ても分かる. [2009.07.22 09:18:33]
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:26:39 ID:7+3/QULM
天武天皇の時代に新羅人が沢山帰化してるな。 それらは千葉に入植させた。10年間納税を免除。 千葉県民は新羅人の末裔なんだな。
>>556 なるほど。了解しました。
>>557 それはそうですけど、国民が物理的に滅んだということはないのではないか、
戦争には関わらずにそのまま定住し続けたのではないかと考えているのです。
>>558 漢字が登場するのが殷(=商)の末期なので、
夏殷交替についてはわかりません。
夏に相当するという遺跡はありますが、
文字がないわけですから、夏と断定することは出来ません。
>>565 例え余裕があっても発達しないものは発達しません
ではなにが発達するのかそれは、戦争もそうですし、何より時代に求められているものが発達するのです
>>570 日本の人口が650万人の時代かw
帰化した新羅人の人数のソース出せよ
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:30:15 ID:rAQ5Zz14
火薬をつめた玉を投げて逃げ回る異民族であれば当然改良する必要ないでしょう。 しかし火薬をつめた玉を向こうも投げてきたら?それに対抗できる城壁を築かれたら? その時はじめて改良が必要だと思いますよね。
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:31:58 ID:7+3/QULM
>>574 日本書紀、天智天皇から持統天皇記をよめよ。
毎年のように200人くらい帰化してるから。
百済は滅亡したときに2000人、その後も何度も数千人の規模で帰化し続けている。
高句麗も大唐も数十人規模で帰化しつづけている。
>>566 現在のそういう風俗は、百済滅亡後に押しつけられたか差別から逃れるために選択したか、普通に移住して定着したかだと思うので、
百済人がどういう運命をたどったかの手がかりにはなりにくいと思います。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:32:48 ID:fEzPj7BH
>>570 >千葉県民は新羅人の末裔なんだな。
千葉県民の帰属意識が日本でなく朝鮮なのか?w
在日と一緒にするなよww
>>578 でも結局日本人の末裔だろ?
それは所詮『牛乳一リットルにオレンジジュース一ミリリットルをたらせば、それはオレンジジュースだ』と言っているのと同じ。
>>578 で、日本の人口700万人の際に合わせて3万人だったかな?w
その程度なら百済に住んでた日本人のほうが多いね
あんなに大きな墓もあり、倭人も多く住んでいたと随書にも書かれてるくらいだからな
>>581 一トンの酒にトンスル。さあどっちだ?www
なんつうか、もう毎日新聞ってだけでアレなのに、 書いてる人間が金子って、「この物語はフィクションです」っていう意味でOK?
>>583 1トンの汚水・・・・・・・・・・・><
>>559 「くに」というのは山城国や常陸国のように、地方の事もいい、豊葦原中つ国や大八洲国のように、日本全体を指しても使いました。
白す国とは豊葦原中つ国を指しての言葉です。つまり王朝の治める土地という意味での国という概念は古代から確固としてございましたが、
それだとご不満なのでしょうね。
近代国家の制度とは少々つくりが違うものでしょうから。
>>583 トンスル入れたら量とか関係なく飲めないじゃんww
話が難し過ぎて分からない 寝る ふん
ついに日本の学者はガン無視で、朝鮮学者だけで記事を書くようになったか
新羅人ってのは秦からの移民だからもとは半島人でもない
というかもともとの半島人ってどこいったの?
>>580 在日は朝鮮人ですらないぞ
在日=済州人=牧子=モンゴル人
>>573 研究する人がいないものは発達しないんじゃないでしょうか。
単純な話、好奇心を誰もそそられない、魅力なきものは
平和なときでも、余裕があろうとなかろうと捨て置かれるでしょうね。
>>588 お前らの仲間が妄想記事書いただけだろw
>>590 それは違う
在日=占い=俺の前世=フランス貴族=フランス人
>>593 現世では精神が腐乱してるんですね 分ります
勝った
>>1 >日本語は百済語とほぼ同じだったのだと
www
百済語なんてどんなんだったか分かって無いだろw
>>593 つまり糞を愛する気持ちは前世のせいだと?
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:46:03 ID:rAQ5Zz14
>>593 お前がいるとピラニア組が来るからよそ行って遊んできな
やっぱり外国の歴史は難しいですね
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 11:46:03 ID:eCPjqSLu
日本における百済なる物を当てはめるとすれば蝦夷になるか ただこれはある日を境に国が消滅したとか亡命したのではなく、いつの間にかいなくなっていたからな 今の東北人はおそらく蝦夷の子孫なんだろうが それを誇らしく認める東北人など一人もおらんからな
>>453 俺が習った世界史の先生なんか、「ここは何も無いですから、どうでもいいです。世界史で
受験する人は各自やって下さい」ってほぼ完全無視だったもんな(苦笑)
何も無い国ゆえに、今捏造してまでも自分達が偉大な国だったと誇りたいんだろう、空しい
努力だがw
>>593 Laissez moi savoir sur vous.
Je veux savoir sur votre famille.
Qulle est votre travaille?
>>600 たしかに・・・日本史で朝鮮が出てくるのって
飛鳥時代の百済・新羅の次が安土・桃山の朝鮮出兵・・・
>>603 強いて言うなら貿易の邪魔する朝鮮人が出るぐらいだしねえ
そういえば半島からの帰化人って自由に結婚できなかったんだよな 日本人と恋に落ちても引き離されたという詩を残してる
>>604 Une conclusion
Une victoire coréenne
>>586 当時の人たちに君たちは何人だって質問したらおそらく日本人だと答える人はいないでしょう
>>605 あ、朱印船とかでしたっけ?
あけおめことよろなのです。
今年は卯年ということで因幡さんの年なのでがんばってください==
>>607 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>591 その通りです
では研究する人がどのようないきさつで生まれるかということを考えてみればわかります。
>>610 (´・ω・`)年男なのだ
何か馬鹿すぎて貿易なのに日本の船を強奪しだす朝鮮商人の事を習ったなあw
まあ、釜山での出来ごとですがw
>>613 あら、年ばれますよ?w
ん?ということは厄年ですか?
バカすぎて・・・朝鮮商人だと聞くとなんか納得いくのです・・・・さすが朝鮮人
よく考えると朝鮮人が「百済人は我々の先祖だ!」なんて言ってるのは、 「倭人は我々の先祖だ!」と言ってるのと同じことなんだけど、 朝鮮人はそこらへん分かってるのかな? 【隋書 百済伝】 >其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。 「そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。」
>>611 Parce que je l'ai réfuté, je dors
Souvenez-vous wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww d'un idiot wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>599 平安のころに確か源氏が東北に進出してますよ。
それと清原氏のことは歴史で学びますよね。清原氏の子孫である方は子孫としての誇りをもっていらっしゃるのでは。
全くおかしく思いません。あと八十物部も東北に行ってた気がします。
ていうか、蝦夷も隼人も、「日本人」の先祖の一つだと思いますよ。源平橘の祖の「天皇」がそうであるように。
思ったよりレス稼げなくて残念だな、偽島村w
>>617 そのまま目を覚まさず 誇らしい夢を見続けろw
>>619 urusee ba-ka wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>> 617 ___ __ '´ `ヽ_ rl><}.レノノハ))〉} )イ八(l ゚ ー゚ノィ{ いつものカキコを仏語に機械翻訳しただけ? 馬鹿ですのw ,( ( 〉iく}ヘV!}! ))、 (J_/_l,|J . 〈_/_」
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:02:50 ID:Ks8hbA6Y
>>608 誰の治める国の民か、と聞けば「日本人だ」という意味に通じる答えが返ってくると思います。
なんだ、劣化しまむらか。
金正日の悪口やチョン仲間の恥でも書けば、レス増えるのに馬鹿だねえw
(:゚::) /〜ヽ (。・-・) ゚し-J゚ 三鷹でてろか?
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:06:20 ID:rAQ5Zz14
唐突ですけど 「くだら」と「くんだり」って関係ありますか?
>>625 Démissionnez comme un coréen; ne peut pas le faire
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:09:03 ID:2uh7rMO8
百済は、古代の知識や芸術の集積地だったのだろう。 漢人、倭人、夫余、いろいろな人が平和に暮らしていたようだし。 が、それを鮮卑とか靺鞨の連中が押しつぶしたわけだ。 これ、中国朝鮮の大半のY遺伝子O3系の人間だろ? だが、日本にも縄文時代からO3は来てるようだ。 日本に、紀元前から来て倭人として暮らしてるY遺伝子O3と 鮮卑とか靺鞨のO3は違うはずだから、科学的に分析して 違いをはっきりしてほしいよなあ。
>>631 Je suis authentique
レスがほしいなら、偽島村の恥日記でも書けw
>>629 流行のことですか?文化の話だったと思うんですが、
随分と刹那的な観念で研究を捉えておいでなんですね。
mouiiya fun
エキサイト・コリア ◆Moin7.Df0cに改名したほうがいいなw
>>632 O3なら沖縄と本土を比べれば大体わかるぞ
ちなみに鮮卑とか靺鞨に多いのはC3だと思う
無様だな、しまむら。
「世話してる韓国人に馬鹿にされた…漏らして復讐してやる」くらい言わないとな、偽者w
>>635 流行と文化は紙一重ですよ
ニーズがなければ研究することができません。なぜならお金にならないからです。
>>641 どの意味ですか?w
動詞
1.切れる
2.死ぬ
3.事切れる
4.満ちる
5.絶え入る
6.亡くなる
7.経つ
8.果てる
>>639 自分も、前はC3は鮮卑もそうだと思ってた。
しかし、鮮卑はモンゴルと違い、モンゴルは11世紀頃に生まれてるし
鮮卑は、大昔からシナに入り込んで
曹操も入植を推進して、その後五胡十六国でも増え
隋や唐も鮮卑の国。
であるなら、シナで大繁殖してるはずなのに、シナにC3は無い。
だから、鮮卑はO3だと思うんだが・・・。
>>645 もうどれでもいいやwww
こんなだもんw
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
/ ///(__人__)///\ 2万円のおせち料理が半額だったお
| u. `Y⌒y'´ | これでお正月はばっちりだおww
\ ゙ー ′ ,/
/ __|___
| l.. /l バードカフェ‘l
ヽ 丶-.,/ |__ おせち _|
/`ー、_ノ /  ̄ ̄ ̄/
>>643 朝鮮に文化がない理由のひとつですね。
損得でしか物事が考えられないから何も生み出せない。
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:19:07 ID:7yjYycHO
>>632 > 百済は、古代の知識や芸術の集積地
半島には、まともな文化の痕跡があんまりないのよ。
日本には、たくさんあるのに。
どんなに荒れても、支柱の跡くらい、残るもんだけどね。
この状況下で、日本に文化を教えてやった、とか上から目線でよく言えるよ。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:19:23 ID:2uh7rMO8
>>647 あれ?正月は寿司で女体盛りをしたのでは?
>>651 (:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)ショタ盛り・・・
゚し-J゚
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:21:52 ID:2uh7rMO8
>>648 それは違います
地位、権威、名誉などの高次元的な欲求が薄くならざるを得ない時代があったからですね
たとえばヨーロッパの封建社会のころと同じです。
>>655 半額でも一万円です。ちょっとムリポ><
>>644 /\___/\
/、-―' ゙、ー- ::\
| (○), 、(○)、:::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, :::|
| ,゛-=-'、 .:::::|
\ '´`.::: .::::/
/`ー‐--‐‐―´´\
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:24:00 ID:2uh7rMO8
>>643 はぁ。おかねですか。
むしろ自ら別の仕事で稼ぎ身銭を切って後世に残る研究をした人がこの国にはございます。
流行と文化は紙一重、ならば流行を過ぎても残る物即ち人の好奇心を引きつける魅力あるものが
文化の一つとして加わるのでしょうね。
>>656 >地位、権威、名誉などの高次元的な欲求が薄くならざるを得ない時代があったからですね
>たとえばヨーロッパの封建社会のころと同じです。
ヨーロッパ封建社会って、宗教的権威とか統治階級の名誉っていう考え方が追求された時代だと思うのですが。
百済は半島南部の歴史なんだから韓国の歴史でいいよ。
>>659 難しい命題ですが端的にいうと人間が社会の成員として獲得する振る舞いの複合された総体のことですね
>>656 ヨーロッパ封建時代は、地位、名誉、権威が重要で、文化も花開いたが?
ルネッサンス前の話か?
今は中世暗黒時代も、それほど暗黒でもなかったという方向になっているらしい。
外国人から見たらやっぱり暗黒時代だが。
イギリスは大陸とはちょと違ってたけどね。
667 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 12:27:35 ID:pBTR450L
>>664 朝鮮半島の歴史な。北朝鮮も仲間に入れてやってくれ。
>>656 >地位、権威、名誉などの高次元的な欲求が薄くならざるを得ない時代があったからですね
あったから、何なんでしょう。
>>663 庶民のことを言っています。
確かに宗教はまさに権威の塊のような時代でした。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:29:25 ID:2uh7rMO8
>>669 いや、封建制って地位、名誉、権威が大変重要だろ。
>>666 ルネッサンスは近世という見方をしたうえで言っています
確かに最近は12世紀ルネッサンスといったものを代表とする文化があったといいますが
それほど文化が浸透しなかったというのが正しい
>>672 ヨーロッパの封建制が云々は、さらに関係が分かりませんでした。
お、いつの間に復活したんだ?
>>670 あなたは社会のことを言っているんじゃないの?
社会って全体の話だけど。
もしかしてまだ資本論に傾倒してるクチ?
>>670 >庶民のことを言っています。
その宗教的権威は庶民をも包括するものなので、貴殿の発言は成り立ち得ません。
>>668 文化というのは所属する集団の構成員だという意識を持てる余裕がないと生まれないのはご存知でしょうか
>>671 いえ、単に私が扱ったことのある建材がYKK製が多かった、とそれだけです><
>>679 だからヨーロッパの庶民も構成員だという意識は持ってたわけでしょ?
持ってなかったというのは何を根拠に言ってるんですか?
>>678 つまり庶民は思想が拘束されていた身分であったということですね
カネカネ金子<`∀´>
>>679 意味が分かりません。「意識を持つ」のにどういった余裕が関係するんでしょう。
精神論的な意味でですか。
文化=帰属愛の賜物である
>>684 その「思想」の定義は何でしょうか?
「拘束されていた」というのは具体的にどういう意味でしょうか?
>>679 なんだ、その出鱈目。
>>684 はっは、上流階級こそ思想が拘束されているだろうに。
もういいよ、耳糞諸君。
お前は阿呆すぎてつまらん。
>>686 ヨーロッパの庶民はキリスト教を愛してたみたいですけど?
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:36:56 ID:2uh7rMO8
>>691 イタリアの歴史が顕著ですが、イタリアで都市が発達した時代と封建社会とで比較してみると顕著にわかります
>>695 具体的に指摘しないと意味がありません。
>>690 「愛国心」ですか??
かねが無いと成り立たない愛国心の賜物。
すごいですね。すごいものをみました。
699 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 12:38:36 ID:pBTR450L
>>1 おまいら金子さんあまり虐めるなよ!
この人中学校レベルの理科の知識すらないかわいそうな人なんだぞ!
>>692 当時は文化を残せなかったというほうが正しいのかもしれません
詩や小説を書ける時代ではなかったのです
>>693 愛していた 否 愛さなければいけなかった
これは領主が統率させるために利用していました
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:40:15 ID:StoFpzWW
その王仁は劉邦の末裔を称する漢人だけどな。
>>692 諸君はさすがにこれほど馬鹿ではないのでは?
なんかあじここ臭がする。
>>695 > イタリアで都市が発達した時代と封建社会とで比較してみると
時代区分を具体的に書いて下さい。
ところで、イタリアは今に至るも都市国家としての意識が強いことはご存じですよね。
ID:DBhAnIiSは門外漢にしても基礎知識なさ過ぎるので会話が成立しないな…
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:40:57 ID:DBhAnIiS
疲れましたのでこの辺で失礼しますね
>>705 ロムってたがお前はなにがいいたいんだ?
>>701 万葉集って知ってるか?
詠み人知らずの一般人の歌まで収録されてる和歌集があるわけだが。
これがざっと1000年以上前だ。
>>701 あほらし。
説話、昔話が残っている時点でお前のそれは只の妄想。
キチガイに何聞いてもムダのムダムダーw 解っててやってるだろうしねw
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:43:04 ID:2uh7rMO8
>>706 意訳『私、安田浩一こと通称諸君あるいは耳糞はどうしようもないバカであります。』
>>707 詠み人知らずはもっと深い意味があると聞いたのです。
ID:DBhAnIiSの相手はこれで終わりにするわ。
>>701 詩や小説や絵画彫刻、音楽に至るまで、ヨーロッパでは遺産がいっぱい残っていますが?
>>702 領主、国王までキリスト教規範に従っていましたが?
>>709 朝鮮人は文化をまったく理解していないという実例が増えただけですね。
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:44:17 ID:7+3/QULM
日本の文学は世界の奇跡なんだよ。 欧州では人の心をテーマにした小説が出たのは18世紀ぐらいかな。 それまでは史実の記述止まりだったんだよ。
>>710 うん。
解りきったことを聞くのはスマートじゃないなw
>>714 文化って要するに、その文化圏の成熟度を示すものだしね。
\(^o^)/ beのsakuが流行ってますww おきをつけーw
>>715 純粋な物語としての最古SFは竹取物語でおk?
>>705 早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ :
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:45:32 ID:DBhAnIiS
課題 なぜ封建社会の時代にシェークスピアのような作家が生まれなかったのか ヒント 愛
>>717 beのsakuってなんじゃらほ?
あ、真紅のBeがゼロだ・・・
ああそうそう、朝鮮人って特定文化が一方通行で流れると本気で思ってるんだよね。
そういう事もあって日本のものは全て朝鮮起源と思い込むんだが、
>>1 って正に
その思想を具現したような記事なんだよなぁw
>>717 2chブラウザで見て書き込む限りは問題ないのでしょうか?
>>716 今年もよろしくお願いします〜
年末年始はどうでしたか?
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:46:33 ID:VhsGqgAr
また毎日か
>>716 極端な話、無人島でたった一人でも文化は生み出せるんです。
普通は寿命と才覚の限界でそこまで行かないんですけど。
そういう事が全然わかんないんですよね、朝鮮人は。
>>720 落ちようと思ったけど、晒しあげとくわ。
>>722 馬鹿がsakuツール公開しやがりましたw
>>717 元から身軽な私には関係ないぜ、ウェーハハハハハハ^^
>>720 お前って、<∩`∀´>アーアー聞こえないニダ が得意だよなw
>>725 こちらこそ宜しくお願いします。
忙しかったよー。仕事以外のことでw
>>720 シェークスピアってガチで中世じゃねーか
>>727 プラス方向の文化を持たない稀有な民族だから。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:47:58 ID:T6trOOoj
Jap cant never beat korea in anything. Singer,Sport, Everything is Korea>>>>japan. Japs are fuckin ugly like rat also. HAHAHA. Park Ji sung>>>>>>wall>>>>>>Honda keisuke Korean girls>>>>>>wall>>>>>jap rat monkeys Kim yuna>>>>>>>>>>>>wall>>>>>>>>AsadaMao Korean Idol>>>>>>>>>>>wall>>>>>>>>jap idol. Sport: korea>>>>>>>>>wall>>>>>>>jap Korean idols are top star in japan for example:TVXQ,Boa,Kara,Bigbang,SNSD etc even though they're koreans HAHAH. Pathetic rat monkeys!!
いや面白いです。 戦争が文化を発達させると言ったり、研究はお金になる流行物でないとできないと言ったり 文化は帰属愛のたまものと言ったり こういう観点というか感覚感性の違いが国の違いを生むんだろうなぁ。
>>732 おぉ、今年も恋愛とストリートファイトw、頑張って下さい!
でも、怪我しないで下さいね。
うっわあったま悪いw シェークスピアが近世とかw
>>729 キャプの次はそれですか・・・・・・・・・・・・・
私には無関係だけど。
>>729 どこら辺までデータ保障されるんすかねえ・・・
つーか、いくら2chがボランティア運営とは言え、
早急に対処してもらわないと本当に崩壊しちゃうわ。
ID:DBhAnIiSは小池? 現実にこれと会話するのは朝鮮人でも辛いはずw
>>742 こうですか?わかりません><;
,-、
m n _∩ . ∩_ n m ( !
⊂二⌒ __) i^ヾ'i ( _⌒ / ̄\; . ゙i l
\ \ ___ _゙、_ ゙:、. / / . | | ,! l
\ \ / ヾi `ヽ、./ \_ \ ,r‐'゙゙'' ,!
つぎはー .\ \ / ^p^ :、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ '/ /
ちんじゅく \ \| ./ ヾ、 ゙ ゙` ,ノ かかってこい池沼
ちんじゅくれすwwwww\ ヽ、_ ____ノ/ .゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
\` ー ー-‐ ' / ゙i` ,:;'' i; ヾi′
.| ・ ・/ | '" ;: ゙|
) / .| ;: !
/ l`、 ノ ノ | ;;! ,!
,...-‐''" _.l::::`ー,=-'( i'^ゝ _゙__,,!、
/ ´ ,.!_;;;:r''.. ` 、 F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
,...-‐' _,....-‐'" `'-、:: ` 、 ,;-‐'′ ゙i i i
/.. ,....―'" `ー、__ `l / ,!,! ,!、
/_;::::-'" /::::::::::::::::ノ / _,,ノノ ; ヽ、
,.../._r'" ヽ`''「 ̄ ̄ .,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
(__ノ' \_\ .i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:51:40 ID:DBhAnIiS
中世末期のことを近世と呼ぶ派です
>>746 くっそ、笑っちゃったから私の負けで良いやw
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:52:05 ID:2uh7rMO8
>>737 君は『ロランの歌』にはじまる、騎士道文学を知らないの?
あと、吟遊詩人も無視するの?
ああ、やっと分かった。 まともな戦争を経験していない上に国や民族に対する愛が皆無の朝鮮人に文化を生み出す事は不可能だ、と。 そういう事か、ID:DBhAnIiSの論旨は。
とりあえず列島にとって半島は師匠の国ってことで間違いないんだろ?
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:53:11 ID:T6trOOoj
1.Korean singers are top star in japan. Which means Korean singer>Japan singer 2.Korea has more improved technology than japan. For example:SAMSUNG,LG. Japan's SONY already faded away long time ago. 3.Japan fashion is weird as hell. Short japs.. 4.Japanese are ugly like monkeys y know urself japan is inferior to korea these days.. Stop talking about the past.. Japan cant beat korea in anything.. DONT DENY THE FACT DUDE And japs are so fuckin pussies that japs always get beat-up by koreans who lives in japan. JAPANESE Middle,high schoolers always get beat-up by chosen middle,high schoolers in japan. ROFL. Chosen joong is the strongest school in japan. That shows japanese are pussies.
757 :
地獄博士 :2011/01/07(金) 12:54:03 ID:pBTR450L
>>754 コリアンは世界でも嫌われ者、まで読んだ
>>753 どこの半島と列島のことかは知りませんけど、日本と朝鮮のことじゃないですよね。
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:54:38 ID:2uh7rMO8
>>756 よかった…
儂のかわりに血祭りにあげられたい奴が出たようだ…
>>753 いいえ、路肩の邪魔くさい石にしかすぎません
764 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:55:43 ID:Qeej+o+W
難波(ナンバ)は にわ 丹羽・根羽・邇波・海原(古音ウナバラ)などを 漢音で当てはめたもの。 現代音と一緒にするなよ ちなみに百済王族がヤマト乗っ取りを果たす前から 現地で使われていたのは間違いない。
下品な英語を垂れ流すお馬鹿さんは無視で良いんでしょうか?
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:56:14 ID:h5lr0KAP
そもそも韓半島出身者が日本列島に渡り、縄文人(アイヌ)を東へ追いやって天皇に即位して倭を建国したことは有名
>>766 早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ :
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
ID:T6trOOojが釣りじゃないと仮定した場合だが、まさに朝鮮人特有の 「劣等感爆発」だっけ?w状態だなw
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 12:57:22 ID:jzc+flkd
金子秀敏 金 秀敏
>>766 縄文人とアイヌを混同する自称歴史通の男の人って…
>>764 日本語の古音に関する適切な概説書を御存じでしたらお教え頂けませんでしょうか。
>そもそも韓半島出身者が日本列島に渡り、縄文人(アイヌ)を東へ追いやって天皇に即位して倭を建国したことは有名 証拠ないし。
なんと・・・どこまでも自己否定なのか・・・ ああそういえば妄想が事実になるんだったね。すっかり忘れていた。 そういう文化気質だったんだな。 ああ久々にものめずらしいものをみた。 国の違いってのは面白いな。
>>773 不思議だよね。
そんなことしても現実は何も変わらないのにねw
天皇の古墳が一般公開できない理由は、半島系である証拠がゴロゴロ転がってるからだよ。 これは考古学者の間ではあまりにも有名な話だ。
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:00:06 ID:2uh7rMO8
>>776 金平糖のくだりなどいかがでしょうか。
Confeitoがうまく言えなくて金平糖になったとか。
>>774 与良正男
金子秀敏
中村一成
この三名は昔から有名な変態新聞三大基地外で御座いますw
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:01:45 ID:Qeej+o+W
統一新羅と昔氏新羅は違うからね。 ローマの流れをくむ「昔氏」新羅が国造りをしたのは 間違いない。
>>780 何所の考古学者の間で有名?
朝鮮半島や韓国の考古学者の間?
>>704 そうでしたね中世世界の解体後と中世封建社会のことです
>>781 なるほど。
ただ、
>>764 氏のように、
日本の地名と古音の関係がわかる本など、ないものですかねぇ。
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:03:26 ID:Qeej+o+W
新羅Silla とシリアは繋がっている。
>>783 一番上のナマモノは朝から出てるし・・・・・・・・いつもバカなことしか言わないですけど。
/ゝ〆ヽ /::◎;;;,;,,,,::¶ 生き残ってるスレに _ ム:::::(,,-.-) ‖ みんな細々と生息してますね・・・ ヽツ.(ノ::::::::.:::::::.:.) ヾソ:::::::::::ノ‖ `- U"U'Ж
>>794 諸侯と国王の権力の差の変化もヒントに加えます
>>794 (( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
自覚できるほど賢くないのに・・・・・・・容赦ないです><
>>795 何がどうなってるのか全然わかんないんだけどw
>>795 (:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚ 細々・・・
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:06:49 ID:DBhAnIiS
さてこれにて本当に失礼しましょう 返信は明日まとめて書き込みます
>>794 まず歴史の記録を見ましょう。
1.815年,嵯峨天皇の命により編纂された古代皇室と貴族の氏族名鑑である新撰姓氏録の記録の
内容は敏達天皇が百済の王族の出身で,百済の聖明王の息子で,百済の威徳王の弟だと記録されています。
2.桓武天皇の父光仁天皇が百済の王族なのが袋草子(1157年,藤源清輔)に記録されています。
3.続日本紀の記録には桓武天皇は百済人を朝政に格別に重用したし,794年平安遷都して天皇宮に
百済神と新羅神をまつって祭祀を執り行なった記録されています。
4.日本書紀には継体天皇は百済の武寧王の弟だと記録されています。
5.舒明天皇も祖父の敏達天皇と同じく百済江(明治維新時 曾我江で改称)のそばに百済宮を建てて
百済天皇と呼ばれる(萬葉集)-1998年百済王宮の跡地発見されて信憑性が高さ-記されています。
6.日本書紀,扶桑略記には舒明天皇の崩御時,百済の義慈王が使臣を送って先帝の王に弔問したと記録されてます。
これは舒明天皇が義慈王の叔父だったからです(新撰姓氏?の記録)。
そして天皇家の法令である 延喜式(921年)に記録されているように天皇は千二百年以上、
今も毎年 11月新嘗祭の時,古代の韓国語で新羅神 園神と百濟神 韓神の 祭祀を執り行なう儀式を行っています。
また仁徳天皇の陵だと知られた大山古墳は考古学,形質人類学,出土された遺物(銅鏡,環頭大刀,馬鈴)を通じて
600年前後の古墳で百済の武寧王の弟である継体の陵が確かに見えます。宮内庁の官吏たちも認める事実で,
発掘は中断になった状態ですよ。
歴史の真実は一つです。 真実を恐れてはいけないです。
>>797 それを世間でいうヴァカというのでは…(´・ω・`)
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:07:40 ID:1kniRadT
(:゚::) (:゚::) (:゚::) (:゚::) /〜ヽ (。・-・) ゚し-J゚
>>796 もういいって、休め><
これ以上『俺はバカだ!!!』って連呼する必要はないんだ、休め><
>>798 (:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚ 昨日、キャップとそれのパスが700件流出
その対策で本日は新スレなしよ
>>798 ナカマー
とりあえずスレ立て禁止(自粛?)なことは把握できるのですが、何が起きてるのかさっぱりです><
>>799 餅みたいに丸々としやがって!
(。・-・)
ごちそうさま。
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:08:42 ID:1kniRadT
ネトウヨさんのよりどころが・・・(´・ω・`) いい機会だし、そろそろ就職活動したらキミたち
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:08:46 ID:DBhAnIiS
>>806 _, ,_ パーン
( ゜д゜) (:゚::)
⊂彡☆=====================(:゚::)
(:゚::)
(:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
>>812 正月休みって知ってる?
有給って知ってる?
無職は辛いよねw
>>793 だってマジキチだよ?
正常な言動ができるわけないじゃん。
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:09:27 ID:h5lr0KAP
>>803 やはり天皇家は韓国系だったのか
日本人として悔しくて癇癪が起こる
>>803 一次ソースのない妄想を根拠に威張る自称考古学者の男の人って…
>>803 歴史の記録を見るならきちんと史料を読みましょう。
それたぶん間違ったものがそこかしこに入ってますよ。
ぱっと目についたものでも二つほど。
>>816 (:゚::)
(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
>>803 へぇ、仁徳陵で形質人類学にもとづく発見があったんだw
>>812 で、お前はいつになったら日銀の株券を買ってくるんだ?
>>816 だるま落としw
>>798-799 ,801
いつキャップが復活するか見通しが全く立ってないみたいだし
耐え忍ぶしかないでしょう・・・
私は12月の規制の頃からアラスカを避難所にしていますw
>>809 現状把握の為に。
1.rootを含んだ全てのキャップが漏れた。
2.全てのキャップは凍結済み。
3,悪用した奴は近日中に警察の家庭訪問あり。
4.Beの削除アプリが流出してBeが消される事件続発。
5.今後の動向については未定
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:11:02 ID:ZlunVckg
>>796 ルネサンスの時代はまだ思想や芸術宗教に拘束されてます。
自由になるのは18世紀から
>>822 _, ,_ パパパパッパパパーン
( ゜д゜)
⊂彡☆=============(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
>>814 ハッキングはなさそうとは聞きました。
>>816 負けない。
/´ ̄`ヽ,
!__。 _....._。」_
l´゚ィ'´ `ヽ`';
〈 ( ノノ ハ )ノ) |
ヽノ、リ;゚ ヮ゚ノリノ
|{>|二l二l]
L.」_|___|」
|{>|二l二l]
L.」_|___|」
|{>|二l二l] グラ
L.」_|___|」
|{>|二l二l]
L.」_|___|」
|{>|二l二l]
L.」_|___|」
|{>|二l二l]
r、,.--、 ,ィ L.」_|___|」
〈 _,>‐く_〉 グラ |{>|二l二l]
i´(ノノハλ) _ L.」_|___|」
( レ」 ゚ ヮ゚ノ」.〔_〕 |{>|二l二l]
Y´i`::'トつ |_| L.」_|___|」
([フミ爻シ) |{>|二l二l]
`'r_ァィ_ァ'´ L.」_|___|」
おれは日本人だが、天皇陛下が半島系だと分かり嬉しくて誇らしい。
>>829 そっかー。
まあ、危ないところには行かない方がいいよね。
(ぎゅっ)
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:12:50 ID:Qeej+o+W
>>791 現行日本の地名から
「呉音」(倭音)より後から入ってきた「漢音」を取り除く作業を続ければよい。
>>791 分厚い漢語辞典と古語辞典、現代中国語辞書くらいは
揃えたがいい。あと、それらの辞書の巻末の
漢字や音の変遷の歴史位、
ざっと眼を通しておく。
地味でも地道に。
俺など、中学・高校の国語・古典教師が
両者とも偶然、神社の「宮司」だったお蔭で
色々参考になることを教えられたのが
幸いしたのかもしれないが。
>>827 (:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)かずがふえてる・・
゚し-J゚
>>827 (:゚::)
(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
>>832 ということは、日韓併合って単なる統一であって正統な行為だねw
>>829 崩されたその後・・・
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::| |::::::::::::.. ...: ::::::::
:. .::::::::........ . .::::::::::::::::::: | ........... ..:::::
:: :::::::::... . .... .. . ヽ / . . . ... ..::::: . .. .
\ /
−ー / \
/ \ / ⊂ニニ⊃
⊂ニ⊃ \ / \
/ / \ / \
/ / \/ ⊂ニ⊃
/ ⊂ニニニニ⊃ \ \
――――――――――───────― ッ-ヘ。__。ヘ ――――――――─────
/´ ̄`ヽ, レ, '´゚ `,〉 ^^^
!__。 _....._。」_ .i ハ)))ハ))ノ) /
^^^ l´゚ィ'´ `ヽ`'; イオi ゚ ヮ゚ノヘ / よかったのかい
〈 ( ノノ ハ )ノ) | ,ぐ`i盃、ツつ ホイホイついてきて
ヽノ、リ ゚ ヮ゚ノリノ おk ,―――――,メ∪イ-i、ゝ/―、
|{>|二l二l]─────ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./ ̄ ̄ノ
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
^^^
^^^
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:15:05 ID:1kniRadT
>>838 大事だけど、ぱんぴーには待ってる事しかできないの。
運営とクラッカーの綱引きやって運営が勝った時点でネットワーク遮断かな。
cgi書き換えないとまた同じ事が起こるからしばらくは2ch休業になると思う。
>>834 ふむ、どうもです。
>漢字や音の変遷の歴史位、
まぁ、これが難物なんですけどね。
カールグレンの本はちょこっとだけかじったのですが。
ともかく頑張ります。
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:15:21 ID:h5lr0KAP
>>837 日本は韓半島出身者が作った妹の国
歴代韓半島国家は父であるから、
彼らに逆らって植民地化したから原爆を落とされて負けたという因果応報だ
,>ッ-ヘ。__。ヘ
. / ,レ, '´゚ `,〉
( (( i ハ)))ハ))ノ)
>>844 兄と母と弟と姉はどこに行ったんだい?BOY
` ,)).イオi ゚ ヮ゚ノヘ
(( .,ぐ`i盃、ツぅ
,メ∪イ-i、ゝ. \
゙'ーi_'ォ_ァ"
>>840 ここから帰れますからw
ヽー───────────────────────
∨ : : : : : : : : : : : : : : 奈 落 直 通 キ ス メ 線 : : : : : : : : :
'ー‐,──‐┬‐───────┬┬───┬───┬‐
| : : : : : | i7/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| : : : : : | |:| | 直通 |
| : : : : : | |:| | 地 上 ○ |
| : : : : : | |:| | | |
| : : : : : | |:| | 奈 落 ○ |
| : : : : : | |:| l_______|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | |:|
| : : : : : | ,.───―──|:|─────────,
| : : : : : | / /| ̄ ̄ ̄ ̄|:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7 / |
| : : : : : | / ∠._|____|:|______/ / |
| : : : : : |l────────────────‐l |
| : : : : : l| | /
| : : : : : || | /
| : : : : : |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:16:37 ID:9oKKcRxq
>>844 と、盲信するキチガイ朝鮮人でした。
そんな中華思想他所で話すなよ?
精神病院に放り込まれるぜ?
>>839 新年早々百合ですか…
それとも、相撲?
>>836 (:゚::)
(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
_, ,_ パーン (:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
( ゜д゜) (:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
⊂彡☆==============================
゚し-J゚
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:17:32 ID:1kniRadT
,'⌒ヽ
,.-‐- 、 _,,...-‐-、-─-,!、γハ
,' ,.-ハ,.' ⌒<)ノ!
! ソ,.、O ,. - 、 ,.' ⌒ヽ、 `ヽ,
! r^ゝ' , '´ 、 - ! ',
>>847 因果に縛られたその紐・・・私が断ち切ってあげる
! /イ イ ノ !ー-ハ .ハr'ト、! ! ハリ
ノン i ! ,!イァr‐ト、Vノ´ヒリ'! ハイソハ _,. -,.-‐- 、
,'/ ! ルハ !'ヒ__リ . ",! !く、 ノ ,. '" / `,
ヽ ,イ イ .ハ." ,. //! !ハ ,. ' ,' ',
!) ! i !ヘ `ヽ. 、.,,_,,..ィ´ ハ/ ノ、ハ ,. ' ! !
`ハ ヽ、 `ヽ!ン| / レ' 〈//フ / ! /
ゝ ヽ、,く /!x! レ´/x/ / /`ヽ./ ヽ、_ __,,._/
/ > !X! /X/ / / / __,,..r=''"::::::::::::! !
〈 イ |X|X/ i_,.-'、/ _,,..-''"「 !:::::::`:::::::/ ./: /
くY_,ゝ、__ハ|/_ /,.-! 〈 ,,..-i" / /::::::::::::::: \ i
/ 〉ー=◎ `ー,r'! !,_ノ''"ト !ソ /ニ=/::::::::::::::::: 人 /_____
/,.イ7`ー、_,..-''_(!ヽゝ、__,.イン ,,..-''" .ノ::::::::::::::::::! ̄ `Y´、
,rγ_ヽ ,. __,,..-=ニ"-''"ーr`´ー- ,,..-''"ー-,,..-''"::::::::::::;;..-' / ! \
,.! !ヽ_!イ ̄ / ハ ハ! ', / ヽ、 /::::::::::::::;;.:-''" ´ : 、
 ̄'-'r'7 /〜'〜'〜! ,,..-''" ,,..-''":::::::::::;;..-''". !
957 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/07(金) 12:52:32 ID:4qvo5s8xP タイミング的に思い当たるのは、 ゴミおせち水口が、 ウォールストリートジャーナルに出てから数時間後に 2ちゃんねるが壊滅したということだな つまり、ゴミおせち→世界報道→2ちゃん壊滅 だったのは間違いない だそうで・・・ 電通からんでるから命令受けた馬鹿がワザとやったんでしょうね
>>848 病院から脱走してネカフェからなんじゃね?w
>>844 その歴史に朝鮮人の出る幕が全くないですねーwww
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:19:23 ID:1kniRadT
>>827 (:゚::)
(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)
(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)゚し-J゚(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::)(:゚::) 。。。(:゚::)
なんか東亜の勢いがいつもよりない気がす
>>852 ひどいー><
ヽー───────────────────────
∨ : : : : : : : : : : : : : : 奈 落 直 通 キ ス メ 線 : : : : : : : : :
'ー‐,──‐┬‐───────┬┬───┬───┬‐
| : : : : : | i7/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| : : : : : | |:| | 直通 |
| : : : : : | |:| | 地 上 ○ |
| : : : : : | |:| | | |
| : : : : : | | 奈 落 ○ |
| : : : : : | l_______|
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : |
| : : : : : | ,.───―────────────,
| : : : : : | / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7 / |
| : : : : : | / ∠._|___________/ / |
| : : : : : |l────────────────‐l |
| : : : : : l| 下 り 最 速 | /
| : : : : : || | /
| : : : : : |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>> 844 ___ __ '´ `ヽ_ rl><}.レノノハ))〉} )イ八(l ゚ ー゚ノィ{ 韓半島なんてどこにも存在しませんの。 ,( ( 〉iく}ヘV!}! ))、 (J_/_l,|J . 〈_/_」
>>856 / ̄ ̄ヽ、
/ ●/  ̄ ̄~ヽ
/ /// ト、.,.. \.
=彳 \\ ヽ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
, \\ |
/⌒ヽ ヽ |
/ | | /
./ ヽ|/
l
>>859 新スレが立てられないからリソース限られてて、レジュームモードなんだよ。
,>ッ-ヘ。__。ヘ<
. / ,レ, '´゚ `,〉 \
( (( i ハ)))ハ))ノ),) )
>>856-857 東亜の女性のスキンシップは全裸で3時間絡みあうのが普通・・・と・・・メモメモ
` ,)).イオi ゚ ヮ゚ノヘ(( ´
(( .,ぐ`i盃、'> ))
,メ∪イ-iJゝ
゙'ーi_'ォ_ァ"
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:21:06 ID:4Bs5S4cT
>>754 Korean textbooks on history have been stories.
Though they learned by heart those histories, those effort would be
wasted.
>>859 新スレが立てられないからリソース限られてて、レジュームモードなんだよ。
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:21:27 ID:h5lr0KAP
>>859 最近日本が景気停滞で東亜病夫扱いされてるからネトウヨたちにも元気がない
ここはネトウヨ隔離所だから
>>856 l で .l l し な
--t,,、 __ .|. し .| .| て ん
ヾミt、 ,..--ァf゙ }'ゝ、 l ょ l .| .き .か
,..-.ヾlィチ三7 .}ィモ'、ノ l ? .,' .l ま
/,ィチ三!三三ソV三三ム 、 .,' ,..-===!. し 欲
' /三三l三三(_,'三7メlミl /、 / ,ィチ三三三! た .情
.,'三アミアマ三ミ{ lニ/、_,|/j  ̄ `゙'ー-‐''゙ /三/三三三;、
lミチ' lミ! .ヾ三リニ7 ア ,'ヘ.ミlニlミ三三三〉
.jア .マj r゙ーミl-ニノ _,、! ヾ'lj,,Vミf゙i三三ミi、__/
´ ` ./ヽ、.ハ} 、_ノ.| ,ヽ._ lミハ三三三!
/三ミt,l. l゙ヽ、 l {_,) ゙iZlミl'"l三三三|
!三三三l lハ,ム ヽ l'.lミレ'゙V三三ニl
l三三三ムV゙i ./::l/ V三三ミi
. l三三三ミ〉./ `トl! ∧三三ミ!
l三三ニf゙ .l l::l ,' l三三ミli
/`ヽ.j三アlニi l .l〈 -‐' ! .|三三ミ!i
;'_二ン'=ニlニl r゙ f:ノ-、ノ .〉 l:i三三ミ |
r‐‐''゙.,ィチ7 \lニl \ l;' `ヾ/ |.l.i三三l l
>>865 リリム まとめ 璃
(*´・ω・)(*´∀`*)(・ω・`*)
/ゝ〆ヽ /::◎;;;,;,,,,::¶ しかしこの状態が長く続けば _ ム:::::(,,-.-) ‖ ホロン部員は稼げなくて大変じゃないかなw ヽツ.(ノ::::::::.:::::::.:.) ヾソ:::::::::::ノ‖ `- U"U'Ж
>>870 暇なんだからもっと面白いこと言いなさいよ。
いつもいつも同じことしか言えないのって芸狗として致命的よ?
鯖が重くて二重書き込みになっちまった。
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:22:35 ID:1kniRadT
>>863 ( ゜д゜) / ̄ ̄ヽ、
⊂彡☆======================= / ●/  ̄ ̄~ヽ
/ /// ト、.,.. \.
=彳 \\ ヽ
, \\ |
/⌒ヽ ヽ |
/ | | /
./ ヽ|/
l
\(^o^)/ be鯖とまりまーす!!
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:23:10 ID:1vKa6lsX
犬NHKは 浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部0Bと統一教会を追求しょう 犬NHKは 浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部0Bと統一教会を追求しょう 犬NHKは 浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部0Bと統一教会を追求しょう
,>ッ-ヘ。__。ヘ<
. / ,レ, '´゚ `,〉 \
( (( i ハ)))ハ))ノ),) )
>>872 若さっていいよねーw
` ,)).イオi ゚ ヮ゚ノヘ(( ´
>>874 暇つぶしにはぶちょ主催の「ドキッ!まるごとホロン 朝鮮人だらけの(自主規制)」をしているそうですw
(( .,ぐ`i盃、'> ))
,メ∪イ-iJゝ
゙'ーi_'ォ_ァ"
>>872 /
/ ____
/ ゚ ._ / ヘ_/( や さ )
/ ゚ /,,`/,。、 ,. | : 3 |
/ ヘ_/ ,,,.- 、〆'',;'''/,, .''' l .l|||ii、 ( | や 時 |
, γ丿ソ ,,''゙ : -ヽ::.....;;..゙''!||! ゚ ・ ).. ..| ら 間 |
( ゞミノ ,,,ι゙: : :ι::..。::::゙''、 h ( | し. .も ..|
) /_,., --─--.- - .、,,_ν:::. とヽ 。 `l < い |
( ヾ, ,、,、:::;;;:::...... u ヽ`゙ 。..::ll .:l|ヽ ゚ |____ )
`l .ヾ;:'゙''`` υ τ:::. || i
r==≡=-__ι l u υ___.-=≡==、 、l;:::l、 ・ 。
| ゙-、ゝ==≡ ̄  ̄ ̄ ̄ ゙̄| ,, ヽ-.、._
| ;;;. -ヘ i i´ 女 子 大 生 | ''l!....u .`ヽ,
| ! ハ | | 桃 色 -─ 、 | ν::;;,ミ巛、ハ
| ゝ r ' | | i ,,、,__ ) | :::!!lミ彡:: ,、.l
| ..;;i 、ヽ.:::. ..| |. ハヾ 々 ソ__---=、_ .:| ,,ii,, |||l
>毎日新聞・金子秀敏 チョン新聞のチョン記者かよwwwwwwwwww こいつら、メディアを名乗るのすら恥ずかしい連中じゃん まだ2chの名無しのオッサンのほうが詳しいぞ!
>>870 なのに、韓国人の生活水準はずっと日本人より下ww
>>870 あー、つまんね。
おい、そこのアホ狗。
お前今すぐ便器を舐めてその画像をうpしろ。
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:24:06 ID:1kniRadT
>>874 1日3食辛ラーメンが1日1食辛ラーメンになるだけ
まぁ、気にしない
>>874 新しい芸を上司から仕込まれるので大丈夫でしょw
ん? 妹の国?w いかんなあ、東亜+の変態お兄さん達が大喜びw
,>ッ-ヘ。__。ヘ<
. / ,レ, '´゚ `,〉 \
( (( i ハ)))ハ))ノ),) )
>>878 真紅嬢のbeがスッポンポンに・・・
` ,)).イオi ゚ ヮ゚ノヘ(( ´
(( .,ぐ`i盃、'> ))
,メ∪イ-iJゝ
゙'ーi_'ォ_ァ"
>>872 __
, ィ  ̄`Y⌒ヽ,. '"´  ̄` ' ., __
/ . v⌒ヽ/ \ /´ ヽ __
/ 八 / 八 ハ `ヽ
/ / , V´⌒ヾ \
´7 // / / /| ハ ! ハ ヽ
/ ./// / ./| / |' ! | `'‐匕 ハ
,' /ィ / l / _|__,/_ | .ハ \ \ ',
おk♪ / //| / ´|/ | 7メ i\ ヽ !
/ /l/レ' | /.| _V__ |/ \ ! | ヽ ハ
∠ -‐,二--' ., ', / ノY´/らミ __ ∨| | ', l l
___ ./ \ V / l:::::d '/らマ、 ∨|. / ,' || /
/ \| | 八/// `ー' l:::::::d l Vl /、 / /ノ! /
. / k i s s ,! ヽ 、 'ー‐' //`)八 ,/ / /
八 /------\ ` ー /// イ,彡' / //
\ m e / ̄ ̄ ̄ ̄|´\ ,. イ ̄ レ'´ ´
`> ..,_ /| | >┬ 七 ´ /<-レ'> .,
| ヾ>-〈 | | ,.ィ´7 ,. '´ \ ` ' <, > .,
i´\ `ヽ _> ., ,レ'´ | .,ゝ'´ ,. -ーへ / ` <_`丶、
!、:::::\ |` < >< 〉' /´ \ / \ \
|\::::::\! `ヽ< ` ー<_ / ハ / )_l
>>881 それは何ですか?
実際にあったら是非誘導をw
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:25:19 ID:Qeej+o+W
>>843 確かに難物には違いない。
が、自分の感覚及び自分の「耳」を信じることだ。
耳がよいというのは、音韻変化を見通すヒラメキ・インスピレーションを
持っているということかも知れん。俺は
そう思っている。
外国語或いは、一般言語学・音声学などの本も少しは見ておけばよい。また、
外国語を幾つか操れる(知っている)と、異なる言語間で起こる
音韻変化というものは容易に理解されると思う。幾つかの
約束事もあるようだが、それを見つけていくのは、最終的には自分だ。
,>ッ-ヘ。__。ヘ
. / ,レ, '´゚ `,〉
( (( i ハ)))ハ))ノ)
>>889 夜中の1時からおきてるけどまだ平気ーw
` ,)).イオi ゚ ヮ゚ノヘ もう少ししたらゲーセンいくwwww
(( .,ぐ`i盃、ツぅ UDXGOOOOOOOOOOOOLD!!
,メ∪イ-i、ゝ. \
゙'ーi_'ォ_ァ"
>>895 私はごろごろしてる方が好きー。
おこたでぬくぬくーw
898 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:26:46 ID:9oKKcRxq
>>880 近大のボクシング部廃部になって抹消されましたがな。
>>896 俺妹の桐乃っぽい妹で良ければ、幾らでもやりますよ?w
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:27:51 ID:9oKKcRxq
>>897 では、添い寝をば・・・w
>>899 兄からエロゲ、同人誌、精子、PCパーツ、寿司、フィギュア、モニターを奪いつくすんですね><
>>901 今年はまだ2回しか食べていませんよ?w
キムさん通常運転
半島出身者の天皇がA級戦犯が入った以降の靖国を毛嫌いしてるのは当たり前の事だよな。
>>900 ドラマニなら多少w
最近はぜんぜんやってないけどw
>>903 一週間で二回のペースなら、一年で最低でも100回は食うわけか…
>>903 今年始まったばかりでんがな、きみわーw
5キービーマニを返してくれ!
>>905 そんな与太話、言い出しっぺの日経だってなかったことにしてるじゃないですかww
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:31:14 ID:1kniRadT
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:31:30 ID:9oKKcRxq
>>905 陛下が半島に行くのを避けてるのは半島がA級どころかB・Cばっかりだからだという自虐かい?
>>916 お正月はお寿司確率高いってだけですようww
>>913 >してくれるの?
鼻血出ちゃった…
血祭りにされた…
体は寿司でできている 血潮は醤油で心はアガリ
ネトウヨって論破されると、ネトウヨ同士で雑談はじめるよねw 心が壊されないための自衛本能が働くのかなwww
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:32:36 ID:5iAZSOB8
>>922 だって、YOUの妄想だけで、何一つ事実のある文献が出てこないじゃないかw
>>922 構って欲しかったらもっと面白いこと言えっつってんでしょ。
お寿司もいいけど、カレーもね!
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:33:14 ID:9oKKcRxq
>>906 私はギタフリメインなのですよ。
あとPop'nを少々。
ドラムは上達しそうにもないなぁ・・・。
>心が壊されないための自衛本能が働くのかなwww 壊れた朝鮮人言っても説得力ねえしw
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:33:47 ID:1kniRadT
>>922 お前の妄想につきあえなくなったからだよw
このスレ落としたら次どこ行く?
>>922 くだらない妄想に突っ込み入れたってつまんないし。
>>922 君ら不逞鮮人は相手にして貰えなくなると、必ず「ネトウヨが雑談に逃げた」っていうよねw
>>925 テラナツカシス。
もう懐メロだよねぇ。w
941 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:35:00 ID:9oKKcRxq
>>922 おや、反論できないのですか?
文盲ですねぇ・・・。
もう少し勉強なさったらいかがです?
知能のない肥料に言っても無駄だとは思いますけどねw
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:35:24 ID:1kniRadT
>>929 えーと、
>>921 を踏まえると
体はピザでできている ←なんか別のことを意味しそう
血潮はタバスコで心はチーズ
ってなとこ?
>>927 10thの頃までは初心者にも優しかったのに、いつの間にか・・・
それでも、最近はビギナーズモードやストーリーモードで初心者カモーンな状況が出てるけどw
>>931 ギターは3rdまではやったけど、それ以降は・・・w
ポップンはそこそこやってるけど、曲数多すぎwwwwwwwww
>>944 体は酒で出来ている
血潮は清酒で 心は生酒
幾たびの酒宴を越えて不敗
ただ一度の泥酔もなく
ただ一度の満足もなく
呑み手はここに孤り 樽の丘で酒に酔う
故に、我が生涯に意味は不要。
その体は、無限の酒で出来ていた。
>>944 ここ一年ほど食べてないからですよぅ><
>>947 ここ29年間食ってないw
チーズとケチャップが苦手だから><
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:37:43 ID:1kniRadT
>>946 うーん、私の体は
血管と並走しているアルコール管中のカフェインが肺から摂取したニコチンを体中に運ぶ
なので、アルコールだけではだめなのです
>>923 / ̄ ̄ヽ、
/ ●/  ̄ ̄~ヽ
/ /// ト、.,.. \.
=彳 \\ ヽ いやらしい・・・
, \\ |
/⌒ヽ ヽ |
/ | | /
./ ヽ|/
l
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:39:14 ID:9oKKcRxq
>>945 ダンレボと弐寺は手を出していなかったりするのです・・・。
ギタフリの方は難易度70台以上しかスキルにはいらなくなってきているのに・・・。
>>952 ぼくなんか、酒もタバコもギャンブルもやらないw
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:39:34 ID:1kniRadT
>>952 私は吸うので
ニコチン、カフェイン、アルコールは必須3大栄養素です。
まぁ、自宅でしか吸わないのですが
/ゝ〆ヽ /::◎;;;,;,,,,::¶ 寒い・・・寒すぎる _ ム:::::(,,-.-) ‖ アイロンがけで冷たい手先を温めました ヽツ.(ノ::::::::.:::::::.:.) ヾソ:::::::::::ノ‖ `- U"U'Ж
>>953 この間、ゲーセンでパラノイア・リスペクトのマニアックをフルコンした農家の人らしきっちゃんたちがいてビビったw
___ __ '´ `ヽ_ rl><}.レノノハ))〉} )イ八(l ゚ ー゚ノィ{ 最近、お姉様分が枯渇していますの・・・ ,( ( 〉iく}ヘV!}! ))、 (J_/_l,|J . 〈_/_」
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:42:17 ID:1kniRadT
今北こんにちは。 ニュー速+でニダーが暴れてるけど何が起きたんですか?
>>968 _
`ヽ\ __ _
/: : : : : : : : :`く∨ /_,
_{∨ : : : {: : : : : : : : :ヽ ̄>: :\
_厶/:/: |ノ∧: : |\ト、: : : ∨\: : :ヽ お姉さまぁ〜〜ん♥
":\|イ: :.i_,'_\| / ヽ: : ト: : :ヽ: : :.、
/ : : /:|:i: /|/ /  ̄`//}/リ人: : :'、: :ヽ
,′ :/: :八{:从/// T^ヽ / ) }: : :}\ : \
. {: : /{ : { \:.{(\ 、_ノ イ゙V ノ: :.ノ 〉: ノ
'、{八: ∨ >:〉\匸l下{/n ∨ 〈:< く:<
_>〉、\{_ (:( ∨ _> \〉 ):)
\乙 <Z工厶_> `´
ヽ し′
`┘
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/01/07(金) 13:43:22 ID:1kniRadT
>>968 /ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
{>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
. /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
/: : : :/: : :{: : 八: :{:>x/| / |:i : : :}: : : };;;∧
. /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从 从-‐ノ: : :/Y: : :.
/: : / /: :/: : : V(. 弋ツ 心Yイ : ∧ノ: : ハ ジャッジメントですのっ!
!: : :!//i: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: i i: : : |
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 ` イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 `トしヘ. _ \{ j ノ
r=彡' ー=ァ |\{. . -‐、‐=ァ′ ヽ \(
`フ ( | \_/ x个彳) ∧ \
ヽ | _/ ∨ {\ /、ヽ ヽ
ヽ ー-ヘ. ∨j ヽ{__> . _}
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〈 j\ \
/ ー--==ニニ=く \
>>954 私も酒と煙草はやらないです。
最近ナンバーズミニが楽しいです。
先月半ばから初めて、6回しか当てられないですけど、狙って当てた時は気持ちいいですww
>>972 アケオメですw。
なんか2ch自体がオカシイ気がするのは気のせいですか?東亜+も勢いないし。
>>967 878 名前: ◆lawlrp8FKAFp [sage] :2011/01/07(金) 00:44:35 ID:LHHHIdke0
まとめ修正v3
・東日本が削除人の作業時のログを見つける。
http://be.2ch.net/test/sss/hoop.dat ・これは誰がいつ削除したかがわかる程度だが、/test/sss/以下の全ファイルリストがApache設定ミスで閲覧できた。
・しかもbe鯖のsss/以下にはなぜかcgiが拡張子なしで置かれてた。つまりソースが見れる。ファイル名からして2005年から放置。
・それを見つけたモペキチは元の現在動いてるcgiスクリプトを探し出し、それに対してソースを元にコマンド実行。
・そのcgiも糞で、パスワードなしで2chの全キャップが入手でき、他にもパスなしで板移転やファイル一覧取得も可能だった。
・いろんな人がそれを実行した。板移転もやりたい放題、キャップも全部ばれたのでお止めも自由。
・しかもファイル一覧取得にもバグがあり、そこからOSのコマンドを叩くことも可能。全部のcgiソースを入手可能。
・つまりcgiの権限であればウイルス設置からファイル削除も可能。最悪この前のbeみたいに鯖が真っ白になりかけた。
・もちろんこのバグは全鯖共通で持ってるので過去の鯖でも実行可能。どこまでやられたかは不明。
・FOX ★「わしゃ何も困っていないけど?」ってことで訴える気ゼロで帰った。
・ただしPINK運営は訴える方向というか訴える気満々らしい。訴える可能性は高いとのこと。
・復旧するにはbbs.cgiから全部書き換えることが決定。とりあえず明日以降作り直すことを決めて運営陣解散
結果的にやられたことは
・勝手に板移転。板移転のメッセージを変え放題だったのでそこにグルーポンへ飛ばすコードやらXSSやらウイルスとか突っ込まれた。現在は鯖ごと停止。
・キャップが漏れまくりなので書き込みし放題。現在はキャップは全部停止。
・cgiリストが見れた上キャップパスも出たので削除や芋ほり(ログ開示)もし放題。これも現在読み書き以外のcgi全部停止。
・全鯖に削除や何かするプログラムを置かれた可能性もありうる。導入する時間は十分あったが、変なの入ってないことを祈るだけ。
・今回の犯人はいつものモペキチと東日本、他ROMの人多数。ただPINKのみだが訴える気満々なので逮捕の可能性も出てる。
983 :
稚魚 ◆CHIGyOxzsM :2011/01/07(金) 13:45:49 ID:d8f4+Klb
>>968 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぬる・・・
>>978 そう言うので運を使い果たすと、命が危ない時に助からないのでw
なるべく運を使わないようにしているのです。
日本の歴史上3-4世紀頃、各地に豪族と呼ばれる集団が発生し、その中で最も有力な豪族が 現在の皇室の祖先であった、というようなかなり曖昧な表現を教科書的にはしています。 そしてその「有力」とは武力であるかのような記載がされています。しかし武力であるとは到底思えない。 なぜなら武力で制圧した者は武力で打倒されるからです。 従者の蘇我氏や物部氏は我こそが王だと立ち上がり、いつ武力をもって打倒してもおかしくなかったはずです。 近代刑法が確立してもいないわけだし。 しかし彼らはしなかった。未遂すらない。思うに支配構造が崩れなかった理由は… そこには既に「血縁」という事実があったからではないか?つまり皇族は最初から王であった。 その従者は血縁を理由に不可侵の対応を余儀なくされていたと考えられるのです。 皇族が当時の百済と全く通訳を介さずに交流していたこと、蘇我氏が半島人であったことは実証されていること、 異民族であるはずの蘇我氏が政治の中枢にいて皇族と政略結婚をしていること、 また百済滅亡の際は受け入れ先になっていたことなどを考慮すると… 皇族を中心とする大和朝廷とは「百済王朝の海外移住派」であったと推測されます。 また、現在日本列島と呼ばれるこの地は、政治的亡命先と大陸から認識されていたのではないか。 大陸の武力はなぜか海を渡ってこないのです。
>>980 右側のナショナルパンくずトレイが気になりましたw
>>985 コピペするんなら、元アドレスもちゃんと書くようにって、上長に言われなかったか?
なんでこう、嘘まみれのコピペを繰り返すんでしょうねえ?
>>984 うーん、それはあるかも><
私もくじ運が悪いのですが、そのせいか命に関わる場面ではまずかすり傷ひとつ負ったことないですし。
私の場合、狙っているので運もあまり消費しないのです。ていうか消費できるほど運がないのです><
>>991 だって真実のコピペを持ち合わしてないもんw
>>985 【第一次侵略=356年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿(キン・ナブツ)が、日本皇族=稲飯命の子孫である志良岐
王族を虐殺し、王権を簒奪、志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略=562年】 朝鮮人国家=新羅が、半島の日本領=任那を武力攻撃。任
那は滅亡した。
【第三次侵略=660年】 新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡し
た。
【第四次侵略=811年・12月】 新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備さ
せる。
【第五次侵略=813年(弘仁4年)・2月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民
を殺傷する。
【第六次侵略=869年(貞観11年)・5月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略=893年(寛平5年)・5月】 新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略=894年(寛平6年)・4月】 新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略=997年(長徳3年)】 高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を
虐殺。
【第十次侵略=1014年(長和三年)】 高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐す
る。
【第十一次侵略=1019年(寛仁三年)】
50余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を
奪い、家屋を焼き払い、老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。
日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や在地の豪族らが応戦撃退。
逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。
【第十二次侵略=1097年(承徳元年)】
異賊船100隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模の
もの。
【第十三次侵略=1274年10月(文永11年)】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦(現在の馬
山)を出発。10月5日に対馬を、10月14日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦
党の本拠を全滅させた。
【第十四次侵略=1281年(弘安4年)】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計14万の軍
が日本を侵略。
【第十五次侵略=1419年(応永26年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより6月19日、李従茂指揮の227隻、1万7258人からなる船隊が、朝
鮮の巨済島から対馬にむかい、翌20日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家1939戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。
しかし、同年26日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は25
00余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて7月3日に巨済島
に引き揚げた。
【第十六次侵略=1956年(昭和26年】
島根県隠岐郡竹島を不法占拠。隠岐島の漁民を44人拉致・5人を殺害。現在に至
る。
以上、お前はただの嘘つきだ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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