【日中】中国人、中国の骨董買うなら…日本で　「贋作なく安心」[12/29]

中国人、中国の骨董買うなら…日本で　「贋作なく安心」

長引く不況にもかかわらず、日本の骨董（こっとう）品店で引っ張りだこの品がある。
それは、中国の骨董品。
購買者の多くは中国の富裕層で、「日本なら贋作（がんさく）をつかまされない」と
アンティークショップやオークションを巡る訪日ツアーが人気を集めているという。

「８０万円！」「１２０万円！」。６日、東京都中央区銀座の骨董店・アンティークモール銀座のビルの２階で、
「第１回中国骨董オークション」が開かれた。会場からあふれた椅子が廊下にまで続き、数十人が競り合う。

日本のコレクターや骨董商を尻目に、競り落としていくのは中国人の団体客。
モール事務局によると、１千万円を超える落札総額の９割が中国人客の支払いだった。

「いくつ買ったかよく分からない」という中国人の４０代男性は杭州から来日した。
別の中国人男性は「中国は文化大革命の時に、多くの骨董が失われた。
日本の中国骨董は保存状態が良い」と話す。中国人団体客らは午後３時半すぎにオークションが終わるとすぐ、
別の骨董市場に向かった。約５年前から中国人団体客の案内をしている日本人男性は
「大阪では１人で４千万円分買った人もいた。参加客は円高など気にしていない」と言う。

日本の高度成長期にも海外に流出した日本の骨董品を買いに出向く動きはあった。しかし、
アンティークモール銀座代表の中村みゆきさんは「今の中国の勢いはその数倍ある」とみる。
「購買客の１割に満たない中国人が、支払額のほとんどを占める」

他の骨董品が値下げしても買い手が付きにくいのとは対照的に、
清王朝時代の花瓶や陶器などが数万円、数十万円で次々と売れるという。

「『中国は偽物が多い。日本で買えば安心』と話す中国人のお客さんは多い」と中村さん。
中村さん自身も上海で中国近代の有名な画家・張大千の掛け軸の偽物を３千万円で買わされそうになった
経験があるという。中国人の知り合いが「清王朝時代のテーブルセットだ」と言って喜んでいた８００万円の品も偽物だった。

中村さんは「日本は古くから中国の文化を高く評価してきた歴史があり、鑑定や保存も丁寧。
今、中国の人が争うように価値を見いだしているのは、昔からの結びつきの結果とみることもできる」と話す。

▽　ソース　アサヒ・コム
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY201012280205.html
オークション会場からはみ出した席から、札を上げて骨董（こっとう）を競り落とす中国人男性
http://www.asahicom.jp/national/update/1228/images/TKY201012280227.jpg

鑑定も日本任せですか？危ないですよｗ

あっそう
それだけだな

・・・皮肉が強烈すぎて何が何だか

日本国内で中国人が贋作売って中国人が買うんじゃないですかね
ああ、今のmadeinjapanの服とかがそうでした

まぁ、中国人はあれだからな
中国人がお金出して中国の骨董買いあさるのは別に悪い事じゃないし

> 別の中国人男性は「中国は文化大革命の時に、多くの骨董が失われた。
歴史は繰り返すんじゃね？

一方、韓国には無料で返還した

> 「中国は文化大革命の時に、多くの骨董が失われた。

文化大革命では、貴重な金魚も全滅した。
日中国交回復後、日本の金魚職人が中国に言って、金魚の復興を手伝った。

豆知識な。

何でも鑑定団でも、中国関連は偽物が多かった。

徽宗皇帝の作で確実に本物なのは日本にある一品しかないと言うしな

中国の骨董品は墓からでてきたもの
日本の骨董品は人から人へ受け継がれてきたもの
日本人が中世きんせいとだいじに伝えてきたものが買い叩かれるって寂しいよな

バブル期の日本人が欧米中の絵画オークションを席巻していた頃を思い出すなぁ。
成金がお金を使う先はどの時代も同じなのね。

で数年後にバブルが弾けて再度、これらの美術品が日本に戻ってくるのに１００カノッサ。

何人中何人が、ちゃんと金払ったの？

なんでも鑑定団で最近中国のトウテツ紋のなんかが2億とか値段ついてたっけ
なんで日本にあるし・・・

>>12
価値があるものはもう重文などになってるから持ち出せない。

正直清以降の中国の骨董品は言うほど価値はないのよ。

衣食住ほとんどが偽物なのに人間として生きてるって不思議だよなぁ。

衣：偽物ブランド
食：抗生物質や工業用油をはじめとする毒物
住：基礎がなく地震で崩壊する建物

>>13
戻ってくるのは偽物なんだろ？

鑑定団に出てくる中国骨董って、ほぼ１００％偽物って紳介いってたな

ただで返せっていうウリナラと、平身低頭で返すミンスに比べたら
はるかにほほえましいんじゃない？

高い金払って手に入れても、どうせまた文革が起きて・・・

>>9
上海万博で日本館の鯉を騙し討ち殺処分しやがったの思い出した

>>19
それに比べヨーロッパのは本物で高値がつくことが多い。

このあたりにも民度が。

えっ？骨董は殆どが偽者っしょ

>>17
そりゃ、中国に住んでいる人類も(人類の形をした)偽物だからだろ。

おまえらのくにの地面掘ったほうが早くねえの

中国人は中国人を信用しない。
お人好し、馬鹿正直と言われても信頼される日本人。
さて、人として貴方はどちらの生き方を選びますか？

大切に扱えよ中国人
壊れたモノは二度と戻らないんだから

購入するなら良いんじゃね
どっかみたく略奪されただの言わないだけ

骨董はわからんですが
「アンティーク」ならものみな100年伝世すれば化けるものだったハズ。

>>30
俺のファミコンもあと80年の辛抱か

>>1
御冗談をｗｗｗ
日本の骨董業界の贋作率は半端ないぜよｗ

>>25
国家も（共産主義の形をした）偽物だし・・・

絶対サーチナだと思ったのに

>>31
保存状態とかに気をつければそれなりの価値にはなってるよ。
ただ80年寝かせて金利はどれくらいかとかリスクを考えると
投資先としてそれほど魅力はないだろうねｗ

だがオタクグッズは何が将来価値がでるかわからない
同人誌とか限定品非売品など・・・つい期待してしまうね。。。

中国に本物なしだからなｗ

ファンブックとかサントラの類が何気なく買ったら異様に値上がりしてることはおおいな。
オタクのはしくれではあるが原価のん十倍の値段つける連中の考えることは良くわからん

＞中国近代の有名な画家・張大千の掛け軸の偽物を３千万円で買わされそうになった 

この張大千というのは贋作の大家だったろう。今のうちに中国国内で贋作を集めておいたらそのうち高くなるかもしれないぞ？

>>1
宋代の「日本刀歌」（欧陽修・作）も、後半部分では中国の伝統的な文物が中国本国でなく日本に残っていると嘆く内容でしたよね。

US装備のマガジンポーチだのベルトだの、一次大戦時のロットのをいくつも持ってまして
あと５年位で所謂アンティークになるのかな？と思ってるとならないんですよね。
デッドストックの新品なので…。

タダで返せという連中よりずーっとまとも

>>1
で、数十年後には「これが、日本が強奪した骨董品でした！」と、反日教育に利用される訳ですね。
わかります。

>>41
盗んで国宝にする外道国家よりはな・・・
日本の国宝在日と引き換えに返すべき

半島関係の宝物は中国人に売っちゃうのが良し
因縁つけられなくなるし

中国の富裕層のほうが
日本の売国経営者より日本の価値を知っているとは皮肉な結果だな。

日本が奪ってきた物だろ

>>32
日本での「半端ない」は、中国基準だとでは「安心できる」になるんだよ
あっちはもう本物自体がほとんど存在しないレベル

<丶｀∀´> 生粋の日本人のウリが売ってるから本物ニダ

中国国内の土地や建物などの資産の先行きがあやしくなってきたから
別の資産に移し替えて逃げようとしているだけ。買っている人は資産
保有者から依頼されたバイヤー業者ばかり。純粋に骨董が欲しいと
思って買っている人はほとんど居ない。
日本のバブル末期でもそうだったが、資産価値があやふやで出所も
つかみにくい骨董品や美術品はバブル末期に資産を逃げ込ませる道具
として必ず登場する。

中国人に売るのは偽物でじゅうぶんじゃね？

>>39
そりゃ文革に限らず支配王朝が代われば
前の物は全否定するのが支那の文化だから
古いものや伝統は国内に残らんわな。

自分達が力で他者を討ち滅ぼして権力を得るから
その相手が復興して自分達に報復しないように
徹底的に断絶しないと不安でしかたないんじゃないか？

盗んで国宝扱いする朝鮮人よりまともってことか

個人的に、骨董ってババ抜きだと思うのです。
本物でも偽物でも、高くうれたもん勝ちみたいな。

骨董の良さが分からない人間には、100万円の茶碗も100円の茶碗も、
用が足りれば同じだと思うのです。

いや、日本も贋作はハンパなく多いはずだが。
なぜなら中国土産で（略

>>54
見た限りでだが鑑定団で支那産の本物が出た試しもないなそういえば

>>55
最近あったんだよ2億円の国宝クラスが
海外で囲碁教えてる人が出した殷時代の酒を入れる青銅器

まぁめぐってきたのがそのニューヨークの米国人で
中国から直で回ってきてないのが味噌だったのかもね
それでも2億だからあげた人も価値わかってなかったんだろうね

中国人から、対価としてお金をもらうことに罪悪感を感じないのだろうか

元はと言えばアジアを侵略して略奪した戦利品だし

>>56
あれ十億クラスだよな

>>57
元はといえばアジアを侵略して蓄えた富から生活保護費を貰って
罪悪感を感じ無いか？

まあ、一流店ならよっぽどのことがなイカ義理はないわな。

>>55
万が一ホンモノだった日にゃ国税局が来て大変なことになるからなぁ
金の人間はあんなところに鑑定はまかせないだろう。

>57
すぐそう考えたがる
洗脳馬鹿もいるんだな。

日本に入ってる中国のも贋作のほうが断然多いけど現地よりましか
中国の地方美術館とか、研究員が国宝クラスのうちの所蔵品買わないか
ってｗ
アホかｗ

骨董品なんか買う金があったら寄付するよ

日本にあったから本物という価値があるわけで、個人で中国に買って帰ったら
贋作かどうか証明できなくなって価値が下がるんじゃないの？

>>64

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おい
日本人はこいつらにだけは贋作売りつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやさ、日本に観光しにくる中国人を狙ってニセの観光ツアー
で金を毟る在日中国人がいるって話があったな。日本に来て買えば安心
と思ってたのに同胞に騙される中国人とかwマジで笑えるw

どんどん売り払え。　中国のバブルは今年中にはじけるはず
だったのに少し延びたようだが早晩ばじけますよ。
今のうちに日本で捌けない高額品、不動産をたたき売れ。

日本が信用されてるのは嬉しいけど、実際には骨董は贋作が多いと思うな。

どんだけ日本人信用してんだよ

明らかに中国はバブルだってことだな。

来年は、中国のバブルがはじける年。

ウリが持ってる大正元年製の地球儀は後2年で100年もの。

>>44
そもそも半島関係には、宝物がない
属国で、貴重な財物は全部、中国、モンゴルに取り上げられてたんだからｗｗ

もう中国は五輪、万博も終わり成長する要素がないからな。
金のあるうち骨董品を買うのはある意味正解か。

韓国人も早くから仏像や美術品盗みに来てるからな

シナ人の支払い用ドル札はニセモノだったというオチではないか？

>>9
(´・∀・｀)ﾍｰ

>>6
合法的に中国に文化財を返還できる
むしろいいことだ

あまり流行ると中国人が日本で贋作売るようになるだろうな

では日本製の贋作を中国人に高く売ればOK。

中国でなんでも鑑定団やるとうけそうだ

偽物だらけで番組にならないか

贋作売りつけてやればいいんじゃ

なんでも鑑定団で「中国の〜」と出るとまず100%ニセモノだからなー

日本のリタイヤした年代のオッサンが専業主婦のアホ奥方を連れて
馬鹿夫婦面引っさげてシナ旅行によく行くよね。
そしてとんでもない値段で贋物を買ってきては仲間内で自慢し合う。
お前らの年金の半分はどこから出てるんだ？なんでシナ旅行でシナの
インチキ骨董が自慢になるんだ？お前らこれからも年金貰って疲弊した
日本のワカモノを食い潰すつもりか？、と思うと腹が立つ。

日本が信用されることは日本の最大の資産だ。

ただ、偽物と知らず日本の骨董店が購入しているものも
あると思われる。それが心配だ。

チョンのように日本国内にある古美術品を盗んで
国宝にするなんてことをしない支那人は立派だね。

古美術品だけでなく、現代の日本文化まで
韓国起源を主張するチョンほど軽蔑すべき人種はいないね。
世界最低のチョンだ。

なーんか。もったいねえなぁ中国も。
もうちょっと良識で力を持ち合わせた人間が数百人いればねぇ

>>80
中国人乙ｗｗ

>>86
良識のある人間から殺されてるからねえ

>>清王朝時代の花瓶や陶器などが数万円
数万円って偽物に決まってるんじゃ

>>81
皆で笑い転げるナイスな番組に！と思いきや、
贋作シンジゲートのハク付けのヤラセに成る悪寒ｗ

>>89
いいんだよ。どうせ転売目的なんだから
やつらにとって本物かどうかは別にどうでもいい
「日本で買ってきた」て箔がつくだけで高値で売れるから

>>89
清朝のはホント安いから驚くよ

中国は色々な意味で宋で文化が終わってるから

中国の骨董品を中国人が高く買って、日本人に利益がはいる。
皆、幸せになれるな。

>>91
日本の鑑定書が欲しいんだろうな

>>92
清朝のは、出来が荒いからな。

精密なのは、辞典ぐらいだ。

中国の偽骨董を買ってはいけない！

>>31
任天堂のファミリーコンピュータということであれば、保存状態次第でそれなりの価値はでるんではないかと
機能面でいうと、ファミコンは特許がきれてるので、他社が互換機出してますから
意外と結構売れているらしい

磁器や陶器なら誰それが所有したとか箱書きにするが、書の巻末や絵の空白部分に
○○年××（役職）の●●が閲覧したと墨書・押印してしまうこともある。
千百年残った異物に時の権力者が落書きしてるようなもんだ。
軍閥時代や共産党政権下で無教養な者にムチャクチャにされたり、破壊されたものは
どのくらいあるんだろう。他国に流出したほうが保存状態よさそうだ。

>>97
スーファミの特許はまだきれないのか

　　　　　　　　　　　 _,.............._
　　　　　 　 　 ,.- ''´　　　　　 `ヽ､
　 　 　 　 　 / 彡-` `￣`'''゛゛"""ミ､
　　　　　　　i　,;'"　　　　　　　　　 ﾐﾐヽ
　　　　　　　l　,ｼ　_,,,,,,,_　　　　__　　ﾐ l
　　　　　　 ,.!､!=i'´ ,....._ ｀!ｺ'´''__"ヽ､l ,!
　　　　　　 l. ヾ l　´.`´ ｿ　ヽ^='`　 ｢!')
　　　　　　 ヽ !　 `ー '´r　　ヽ---'´l !
　 　 　 　 　 ヽ!　　 r'´ｰ､_,- ﾍ　 　 l,! 　>>94・・・いい仕事思いつきました♪　
　　　　　 　 　 l.　 　jil!!!!!!!!!!!llii　　 !
　 　 　 　 　 　 〉､　　 ` ￣ '´　　./
　　　　　 　 ,.r' l!. ヽ、　　　 　 ,.ｲ l､
　　　 　 ,r‐' .l　.!:i　 　 ー― ´ / ;:l `ーヽ、
　 ,... ‐'´　 　 !.　ヾ､　　 :..　　/　 ;.l　　l!　　 `ｰ ､
r'´　　　　 　 l　　ヽヽ、　　,.ｲ　 ,:' l　　l　　　　 　 `

文化を理解しない野蛮人のレスばかりですね。

日本でも骨董の偽物は結構でまわってるって話を昔聞いたことあるが
最近はそうでもないのかな。　それとも中国での偽物のでまわりかたが
ハンパないのか。

>>81
むしろ「ニセモノだとわかって価値がなくなったから差分を賠償するアル」と言って来るだろうな。

>>84
向こうではレプリカとして売られてるものを本物と信じて買ってきたりするのよねェ。
ひどい場合は値段聞いてみると買値もレプリカ相応だったりw
漢代の青銅器なんてそんな値段のわけないじゃん、という。

中国から国宝級の骨董なんか持ち出そうとしたら死刑だぞ。
みやげ物屋で買えて関税スルーしてる時点で価値はわかるってもんだろ。

>>99
任天堂はN64以前の商品は特許権切れてます。

>>106
ＦＣとＳＦＣと64とＧＢが使えるポータブル本体どこか作らないかなあ

>>107
FCとGBソフト使えるポータブル機が中国にあったけど…
作ってもニッチ過ぎて誰も買わないんじゃないかな。



あと書き忘れ、64はBIOSの著作権がまだ切れてないのです。
コピー機作るには独自BIOSが必要なんで商品化はまだ難しいかも。
実用新案部分とFC、SFCから引き継いだ特許部分は終わってるけどね。

>>107
FCとSFCとメガドラが一緒に使えるコンパチ機はある。
GBはスーパーゲームボーイでSFCでやればいい。

だがポータブルとなるとSFC単体のポータブル機すらまだ登場してないからなぁ・・・。

中国人はとにかく金を出して買うからまだ良心的と言えば言える
韓国人は「日帝に奪われた物だからウリに無償で返すニダ！」だからなあ

SFCもいいけど早くディスクシステムがつかえるコンパチ機を出してくれ。

＞ 中国人、中国の骨董買うなら日本で　「贋作なく安心」

中国を愛しているはずの中国人なのに、自国を良くしようという気持ちが
全くないことに笑った。贋作の横行する自国を、情けないとか、自分たちで
何とか改善しようとは思わないのかな？

愛国心すら嘘っぱちかよｗｗｗｗｗｗ死ね土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
何が言いたいのかは無視するが、
自分の無知を根拠に自分を貶める行為には憫笑しとくよ。

どの辺が無知なの？

財テクの一種だろ
欧米のオークションも中国人だらけだそうだ

安心しきってる中国人に贋作売って儲けろって事か

>>112
無ければある所から取ってくればいいって考えだから

>>116
それは支那・朝鮮人的な思考ですね。

まあ、日本円で買ってくれるなら文句は言わんよ。勝手に買っていけばいい。

これからずっとこのターンだろ。
時代が日本の江戸時代〜長崎開港ぐらいまで逆戻りしたな。

鑑定団見てる限り
骨董は日本でも難しいとｵﾓ

日本もあまり信用出来ないよ。昔絵の洗浄を業者に頼んだら、絵を半分剥がされていた。紙や発色があからさまに薄くなっていた。

日本で本物率が高いのなら本場シナでは恐ろしいくらい
贋作ばかりなんだろうなあ>
。
そういや美術館の学芸員にこっそり横流しを持ちかけられて買ったら
鑑定団でやっぱり偽物ってのも有ったな。

日本にある中国骨董の偽物は中国からのお土産。

投資目的で中国で骨董品買いあさって帰国しようと思ったら、税関ですべて没収された

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━━!!

日本にあるのも中国から来た偽物が多いと思うけど．．．

ただ単に、金落としていくだけならいいんだが、
日本人は基本的に骨董品に興味ないからな。
問題は、これを期に日本で骨董品店を経営しようという
中国人が出てくること

バブルが美術品にまで来たとな

>>127
偽物しか売ってない中国よりましだろ

中国じゃ土地は国家のものだからな。
はやく美術品も国家のものにしたほうがいいぞ。国外流出するからなｗｗｗｗｗｗ

つーか日本に来んな。

>>125
中国で買いあされるような骨董品に価値はほとんど無いから安心しろ。
もし本当に価値があれば一品買うのがやっとだ。

>>26
もうやってる。絶賛万里の長城崩壊中。

>>131
とっくのとうだよ

2007年以前　1759年（乾隆年間）より前に製作された物は国外持ち出し禁止
2007年の法改正以降　1911年以前に製作された物は国外持ち出し禁止

なお1949年以前の現代作家の作品も持ち出し禁止
1966年以前の少数民族の芸術も持ち出し禁止

要するに中国旅行で何か買っても持ち帰れる「骨董」はニセモノだけです
ツアコンや現地人に騙されないようにｗ

>>5
売春婦もなｗ

で、日本で買った骨董品をもとに偽物がバリバリ作られてカオスになると思われ。

でも、中国国内の美術品贋作は昔ほどいい職人がいないらしいよ

まあ、売り時だね
骨董品の値段なんていい加減なもんだし
不況になればすぐに二束三文

数年前のソウルでも東大門市場で
タイタニック号の船具を露店で売ってたなぁ。

>>1
どんだけ本国ひどいんだよwww

どーでもいいけど、
日本だって贋作はいっぱいあるぞ。
証拠はなんでも鑑定団。
理由は、在日

中華文明を一番大事にしてきたのは韓国だろう
日本より中国よりもだと思う

南アメリカや東南アジアはの骨董品は悲惨だよ。
今なら高額になるはずな工芸貴金属を白人に
奪われたのしょうがない。としてもだ、
全部溶かされて影も形もない。
つまり歴史まで消えたってことだ。

日本語の鑑定書を偽造するのが一番儲かる、ってことか？

こいつらは骨董なんて興味ないだろ
転売して儲けたいだけ

>>142
>中華文明を一番大事にしてきたのは韓国だろう
>日本より中国よりもだと思う

そのわりには韓国にも朝鮮にも、博物館、美術館てほとんどないよね。
昔は貴族や豪商達が、芸術家のパトロンだったのに。

属国が宗主国様の芸術品を所持するなんてむりだったんじゃね？

盗んで帰る朝鮮族よりランクは一つ上なんじゃないですか

カッパのミイラなんか将来的に値上がりしそうだからお勧めする