【日本】長引く円高と回復力に乏しい日本。日本経済の崩壊を食い止めるには内需アップの道しかない[12/28]

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1振門体φ ★

  2008年の国際金融危機ぼっ発から2年あまりが経過した。長引く円高で輸出が落ち込む中、
日本経済の回復を維持することは、今後数年間は難しいと見られている。

今後も緩やかな回復を続け、20年の低迷にピリオドを打つには、
まだまだ時間がかかりそうだ。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

日本内閣府が発表したデータによれば、2010年第2四半期、
日本GDPへの寄与度は外需が0.3%、内需がマイナス0.2%だった。

輸出では、日本第2四半期5.9%増で、第1四半期の7%増より鈍化傾向。
輸入の実質増加率は4.3%で、第1四半期の3%増より拡大している。
これにより、外需のGDPへの寄与度は第1四半期の0.6%から0.3%まで半減した。

民族証券アナリストの王小軍氏は
「輸出主導型国家の日本は、米国やヨーロッパ等主要貿易パートナーの経済減退・減速の影響をもろに受け、
輸出エンジンが減速し、経済回復の勢いが弱まってしまった。
中国の台頭がなんとか日本の輸出企業を支えているが、本当の意味で日本経済の崩壊を食い止めるには、
内需アップの道しかない」と語る。

8月以降、米国経済2番底への市場懸念や日米利差の縮小、日本円のリスク回避作用上昇等の影響により、
国際為替市場におけるドル/円相場は15年ぶりの最高値となった。

円高は次の3つの方面で日本国内経済にダメージを与える。まずは致命的な輸出への打撃、
円高により多くの日本企業が海外への投資を始め、国内の「空洞化」を引き起こす。

そこから地方財政収入の減少や失業率の増加で地方経済が衰退化するであろう。
そして最後は、円高によってデフレが激化するのである。

日本のデフレが深刻化し、人件費や商品価格の下落が続いている。
日本政府は大規模な財政手段を打ち出し、銀行は貨幣緩和で国内需要を刺激しているが、
企業の命取りにもなりかねない値下げ競争はますますその激しさを増している。

日本のほぼ全ての業種において価格競争が繰り広げられており、
その激しさゆえに企業の業績にも悪影響が出ている。多くの企業はコスト削減のために非正規社員を増やす。

非正規社員は待遇も悪く将来の見通しが立たないため、節約志向になる。
価格競争が国民のデフレ予想を広げ、日本全体の消費が萎縮し、売り手は値下げを余儀なくされ、
その結果、デフレをさらに激化させることになるのだ。(つづく 編集担当:米原裕子)

続きます

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1228&f=business_1228_174.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1228&f=business_1228_199.shtml
2振門体φ ★:2010/12/29(水) 08:03:00 ID:???

>>1の続き

  高齢化問題が少しずつ日本の経済活力を搾取(さくしゅ)している。
早めに何らかの措置をとらなければ、高齢化する労働力市場が日本経済の足を引っ張ることになるだろう。

定年退職者の増加により、減少を続ける労働力は日増しに増加する社会保障費用を負担しなければならない。
それと同時に高齢化の拡大及び総人口の萎縮により需要は落ち込んでいく。
これにより日本企業のリスクに対する興味は失せ、投資に対する意欲も削がれてしまうのである。

IMFの『世界経済見通し』によれば、日本経済は2011年まで緩やかな成長を続け、
2011年の伸び率は1.5%、内需が疲弊しており、景気刺激のための財政措置を打ち出す余裕がないことを踏まえると、
日本経済の今後の見通しは依然として弱いとした。

日本第一生命経済研究所主席エコノミストの熊野英生氏は、日本経済は11年も「自身で維持できる回復は見込めない」。
円高が続き、日本企業は「世界競争に太刀打ちできなくなる可能性」があり、
これにより輸出の上昇は制限を受けるからであると指摘した。
また、バークレイズキャピタルチーフエコノミストの森田京平氏も日本経済の見通しに対して悲観的だ。
森田氏によれば、日本銀行が12月15日未明に公表した短観データでは、
日本経済は2011年初めに底打ちし、下半期に回復を見せる兆しがあると報告している。

森田氏は次のように指摘する。日銀短観が述べているのは経済がもっとも落ち込んだ段階の状況である。
企業の景気をより悪化させる唯一のリスクは円高の拡大だが、その可能性は低い。
また、資本支出の上方修正も、企業が2011年上半期の投資を下半期に延期したに過ぎないのだ。(おわり 編集担当:米原裕子)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1228&f=business_1228_174.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1228&f=business_1228_199.shtml


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3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:03:07 ID:db2mS+Mc
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |  いや民主不況だし
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
4闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/12/29(水) 08:04:50 ID:MVYnMsGn
…なんでこのニュースがここに?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:05:25 ID:mtoCtQPL

バカか!
日銀が量的緩和すれば良いだけだ

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:06:03 ID:3YAKlNJ4

中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:06:12 ID:OgjkeVf0
10年以上前から同じような話が続いているな。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:07:32 ID:yA8R8PAX
まるで日本が中国国内みたいな記事だな
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:08:28 ID:3YAKlNJ4
心配してくれてるんだよ。
日本があまりにも衰退するから。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:10:35 ID:v7yRREPc
内需などいらぬ 社会保障などいらぬ 海外に撃って出ろ
と言っていたのはどこの小泉竹中奥田だよ?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:11:06 ID:y7Wk1kbo
内需うpの方法を記事にせな意味無いやろ
こんなん鳩でも分かるわ
12今何故アメリカサイトでネトウヨ連呼か:2010/12/29(水) 08:11:17 ID:f32JkK+5
>1
世界同時不況なんだけどなww
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:11:42 ID:JH9MS4DI
>>5
まさしくその通りだな
政府と日銀はリフレを目指せ

債権国なんだから通貨量が膨張したって円は過剰に変動しない
だったら、リフレと同時に国債を償還していけば
デフレや財政問題も一挙に解決する

その上で日本中で景気対策を打てばバブルが引き起こせる
今度こそバブルを有効に用いて正しく国を発展させるべき
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:13:35 ID:35XfoRYP
>>11
消費税を無くせばいい
まったく簡単だ!
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:13:59 ID:DeJ+Phgq
    _ _
   ( ゚∀゚ ) 日本からネトウヨを追放すれば 
   し  J 来年の株価は3万円になるよ
   |   |   
   し ⌒J
16今何故アメリカサイトでネトウヨ連呼か:2010/12/29(水) 08:15:04 ID:f32JkK+5
世界同時不況の今、日本だけが高成長は無理、やろうとしたら必ず歪みが起きる

今日本に不安を引き起こすインフレを警戒しつつ、内需産業の強化しかないだろ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:15:56 ID:gxU3ncGf
>>15
               ___
          ., -‐ '"::::::::::::::::::::::`> 、
.         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::l::::::::::::: \ ,--‐‐-..,
       ,':::::::::l:::::::::::::/|:ト,::::::::::::::ト,::::::::::::::::`ヽ‐- / /   ヽ
       イ::::::!:::|:::::::l ム+!-、:::::::::::| V::::|:::::::::::::トゝト//    ヽ
     /:::::::::: |:: |:::::::!/  _L  、::::イ厂l::/:::::::.:::::} ゙.-〈__r,'、   ヽ_
.  /::::::::ハ::: !:::lハ::::レ'朽.ヾ  ヽ/,チモミ〈|::::::::::::/    ゙‐ヽ、_,,  /l
. /::::::::/ .ヽ }::::::::ヽト弋_ソ     ト' リ 〉l:::::::,イ     .,//゙l  //\ お前ココおかしいんじゃねえか?
/::::::::/    ?::::::::: | ,,,,,,   ,  `´ イ レ':∧     |l    //   }
::::::::/       l:::::::::::|    __  "" j: |l::::::: |     |,l   //    l
:::: /         !::::::::::|    ヽ...ノ   ノ::::|ハ:::::: |   .___l ヽ //    |
::./         l:::::::::|>、      イ:::::::::ハ::::: !___./ |  ∨/      ,}
'         入:::: l`ヽ、`' ‐r<  |:::::::/  l:::::::!    .,|          ,l
       , -<  |ヽゝ  ,ィV,、 ト、_lイ/   !::::::l\           /
     /      |  ト  / 〉仆、j  l>、_   !:::::} ヽ         /j
.    /       \ ヽ' //l!!ト、v |;;;| >、 .!:::::l
.     {        く  V〈/.ハl } | |;;;|   } !::: |
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:16:06 ID:VZFKczQ6
日立 英国で新型車両納入で1兆円受注
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293561485/
19真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 08:18:12 ID:9xDzz4BQ BE:109134836-PLT(27073)
>>4

これ板違いね。

該当国人が絡んだニュース?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:19:10 ID:59tWciNu
>>15
在チョンを追放すれば6万円になるんだけどなw
21今何故アメリカサイトでネトウヨ連呼か:2010/12/29(水) 08:20:09 ID:f32JkK+5
>610
でその核武装で制裁うんぬんはドイツ?イタリア?


まさか経済制裁されても影響がない貧乏国家じゃないよな?日本も貧乏になれといいたいのか?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:21:24 ID:tF8Tdi9I
簡単なところでは
100円ショップをつぶせばいい
今度中国に関税をかけるらしいが
100円ショップ自身が足が出るぐらい
のパーセンテージにすればいいんだよ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:21:36 ID:M5Fv9btB
国債の金利上げを覚悟で走り続けるか、
デフレ気味で安定化させるかだけの話じゃね。
幸か不幸か他の国がdだり、刷ってインフレしているときに
戦える構造になっちまったな。戦死者多数だがw
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:21:44 ID:SpD9vYd1
>>15
精神病棟から逃げ出してきたのか?
早くベッドに戻りたまえ。
25Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/12/29(水) 08:24:10 ID:resAa9Sm BE:436035874-PLT(14444)
>>24
だが、ちょっと待って欲しい。
この板には、ネットキムチの言う「ネトウヨ」に該当する輩はネットキムチとその同類しかいないおとを忘れてはいないだろうか。
>>15の言うことは正鵠を付いている。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:24:13 ID:35XfoRYP
デフレやめないかぎり内需の成長なんて出来っこないけどな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:24:20 ID:7gob6h2Z
若年層の給与を1.5倍くらいにして将来への安心感与えれば
景気なんてあっという間に回復するだろーな。子供も増えるだろうし。
28真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 08:25:05 ID:9xDzz4BQ BE:339528678-PLT(27073)

振門体φ ★って在日か?
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:25:41 ID:kDsf4Qan
1ドル100円になるまで円を刷ったらいいのに何故しない。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:25:54 ID:VRy5cVXM


このデフレ不景気で内需もボロボロです

はやく日銀法改正を、日銀貴族を刑務所に

これは、長期にわたる経済犯罪。

日本人はこの問題の本質をわかってない、AFOすぎる

日本人に経済学を必須科目にしろ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:26:11 ID:kddf9XyB
>>27
給与をあげなくても、失業率を下げるだけでも、相当な効果がでる。

若年層の失業率は平均の2倍以上。ここを放置するから、経済の先細り感が強まる。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:26:21 ID:yfnpt/Lv
ハーレー400cc出してよ。本田より安く。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:26:29 ID:SpD9vYd1
>>25
なんとこの板に出入りしていて、そんな基本さえも私は忘れておった。
>>15は至って正常であったのだな。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:26:33 ID:32KXdFiv
内需アップしたらTPPで外国に献上します。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:26:44 ID:vQ3ADgmB
つまり中国からの移民を受け入れろと言いたいわけ?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:26:47 ID:ZL86wDVq
>>22
100円ショップは結構国内生産だったりする。
何でもかんでも中国製ではないんだな
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:28:15 ID:XX4ugRe9
大至急、日米共同で尖閣海底油田を開発しオイルマネーを財源不足解消と
景気浮揚策に向けるべき
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:31:09 ID:SbIXAEIF
>>36
100円ショップ用の製品を作ってるんだってさ。
39旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :2010/12/29(水) 08:31:17 ID:0zOdWqNN
>>15
民主党が政権取れば株価3倍ってのは、どうなったのかね?w
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:33:17 ID:cj5X204U
>>39
普通はバカでもあり得ないと判るはずなんですけどねー

煙草、酒、ガソリン、税金なら三倍になりそうだけど
41女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/12/29(水) 08:34:14 ID:lFdbJwj1
この記事って東亜?
それとも、単に記者の誤爆?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:35:42 ID:SpD9vYd1
>>39
そういえば、民主党が政権に座れば株価は上がって当然とテレビ朝日で馬鹿を言ってた解説員だかがいたな。
まぁどうせ、そんな発言をした事も忘れて民主党を批判してそうだね(苦笑
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:38:27 ID:1XYSGzX8
好むと好まざるとに関わらず公共投資を増やした国は景気が上向くんだよ
多少の利権は付きものだが、それでもやらないと内需が消えて自滅する
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:38:38 ID:vthDZAVt
>>1
これだけのデフレと不況を耐えられるのは日本ぐらいしかないぞ。
それに内需アップそんなの無理無理。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:40:34 ID:iUvufdDS
>>40
民主党は選挙民にインパクトのある政策は実行しません!





国債発行高じゃね? > 3倍
46女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/12/29(水) 08:40:42 ID:lFdbJwj1
>>44
苦肉の策の企業税減税

さて、各企業がそれらを社員に還元するかといえば・・・
内部保留しちゃうんだろうなぁ
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:41:25 ID:c8A5rt8e
ウォンみたいに円安で、
円みたいにウォン高だったら、
サムスンのサの字も世界で聞かれなくなるのに
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:41:53 ID:/0V3mhMb
>>1
支那さんが日本省を心配してる記事?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:41:55 ID:afsFCzK3
メタボリックシンドロームに陥っている患者に、内需振興だけで道を切り開
こうとするなんて馬鹿じゃね。

有効とおもわれる処方箋を全てせにゃならん。

まず、リーマンショックで死んだ上げ潮派復活しなさい。
円高利用した海外投資戦略を中国みたいに国家規模で行えば、円高問題は消え
る。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:42:52 ID:sexMTpi+
>>43
人口が減るだけの国に公共投資てお笑いだろ。
そんなのに金使うより、円高を逆手に取って、資源を買い占めた方がいい。
51女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/12/29(水) 08:43:18 ID:lFdbJwj1
>>49
民主党って円高歓迎基調でないかい?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:45:43 ID:WGynQ8HZ
麻生政権が、あと一年続いていれば景気回復したのに
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:46:10 ID:kTWIHogg
>中国の台頭がなんとか日本の輸出企業を支えているえているが、
>本当の意味で日本経済の崩壊を食い止めるには、内需アップの道しかない

で、具体的には?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:46:41 ID:c8A5rt8e
野党時代からの言説を省みれば、元来、円安批判、円高にすべし党だろ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:47:20 ID:aJGJJt0c
企業に優しく、個人に負担を強いてる政策をやってる限り
内需アップなんて到底ムリです
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:48:26 ID:3r39FseX
消費税を導入してからずっと不況。
57危篤前 ◆KIToKUNYCA :2010/12/29(水) 08:49:46 ID:y6jvVZBw
>>51
こういうことですね
      ____
     /      \
    /|   _ =    ミ
   彡  -、 , 、 _,-  ミ _
   { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }
   ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ   円高!
    |  /`'ー'"ヽ- ト、
__,.-ヽ ノー=-' } /:: \_
: : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : :
: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;\: : : :
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:50:57 ID:VRy5cVXM
つーか
不景気は民主党のせいじゃないよ、自民党政治のせいだよ
日銀法改正してデフレ政策をやらせ、小泉の公共事業削減、および増税で
デフレをさらに助長。
金が無いデフレ経済において、金が無い国民から税金をとろう、なんてのは
まさに低脳。

小泉路線を否定し、日銀法改正するのが民主党の仕事なのに
公共事業をより削減してんだもん、AFOだよねー
59女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/12/29(水) 08:52:11 ID:lFdbJwj1
>>57
もうさ、前科ある馬鹿をなんで再び・・・って感じよね
60真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 08:53:04 ID:9xDzz4BQ BE:109133892-PLT(27073)

振門体φ ★

在日記者で頑張ってきたけど、このスレで終わりか。。。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:53:52 ID:SpD9vYd1
>>58
と言うか。
良きにせよ悪しきにせよ自民党は国家運営に取り組んでたけど
民主党って、なにかやってる?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:54:49 ID:rHfDEP5s
自治に貼ってきた。

これでもロップが放置するならロップ共々(ry
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:57:12 ID:4kRJ8/ac
民主党って内需拡大がどうとか言ってた気がするんだけど
なんか変わった?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:58:31 ID:8FavMhzK
>>62
元記事に「中国の台頭がなんとか日本の輸出企業を支えているが」とあるから、東亜でOKって言うだけだと思います。
諸君だったら、日本経済の崩壊→日本人失業者増加→在特会へ、って流れにするんでしょうねw
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:58:48 ID:WWNNqLxR
>>62
六腑はもろきみの一連の事件で名を落としてるからね。

これでもロップが放置するならロップ共々(ry
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:58:54 ID:K+nDJHLk
>>61
嫌な話だけど、日本解体と投げ売り・・・
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 08:59:41 ID:FfPXVnTy

今は憲法改正して金刷ってでも航空母艦を造れよ!

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:00:20 ID:HQu/0MpV
このスレに書き込んでる真の日本人様がいなくなれば回復するのになあ
真の日本人様は自分達の国を作って、そこから出て来ないでほしいな
真の日本人様がお嫌いな中国・韓国人からも離れられるしいい案でしょ?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:03:05 ID:K+nDJHLk
>>68
>真の日本人様
定義をどうぞ?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:03:17 ID:SpD9vYd1
>>68
真の日本人様って、どういう存在?
71真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 09:03:17 ID:9xDzz4BQ BE:272835959-PLT(27073)

そのロップと言う奴が放置するならそれで良いじゃないw

該当国人が絡まない国内ニュースも東亜で立てれるって事でw
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:03:26 ID:WWNNqLxR
久しぶりに面白いレスだなww
もっと見てみたいなww
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:03:51 ID:VRy5cVXM
>>61
現実問題、デフレ作り出したのは自民党政治だし
民主党がゴミなのはみとめるけど、唯一日銀法改正を言い出している連中がいることも
事実。
とりあえず、民主党は近い将来解体だろうから、日銀法改正とか言い出している議員だけは
生き残ってほしい。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:04:31 ID:nvAPCEir
朝鮮人が中国人のフリをして記事を書いてるサーチナですかwww
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:05:36 ID:gBWhAN0R
俺は中国や韓国が日本はもう駄目だっていう記事を書いてくれる方がありがたいと思う。

そのほうが、日本に来る中国人や韓国人が減ると思うし。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:05:37 ID:K+nDJHLk
>>71
その内に、脳内妄想ソースでスレ立ちそうですね・・・
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:06:53 ID:VRy5cVXM
>>63
かわるわけがない
日銀法改正して、デフレ脱却しないことには景気回復はしない
日銀法改正して日銀の暴走を止めると同時に、小泉路線を全否定して元の自民党が
元気だった時代の政治に戻すことが必要ですね。
小泉というゴミと、日銀法改正した橋本というゴミが諸悪の根源なんだよね
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:08:03 ID:rHfDEP5s
>>71
前にも、振門体φ ★がサーチナソースで国内ニュースを立てた時も自治に貼ったんだがね。

殆どスルーだった。

私は悲しいのです・・・
79真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 09:09:24 ID:9xDzz4BQ BE:218269049-PLT(27073)
>>78

記者名は出しといたほうが良いわw
……様子見、でいいのかな??
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:10:13 ID:Xi642Oe2
多大な金融緩和の米国と、不当な通貨安維持の中国の間にあるから、
相対的に金融緩和が足りない日本が、円高デフレになるという割と
簡単な図式だと思うのだが。

結局、民主党がゴリ押しした日銀総裁が、どうしようもないという
結論で間違いないだろう。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:10:15 ID:fFVVtH2y
>>71
やりすぎっと東亜無くなりそうだな
83真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 09:10:34 ID:9xDzz4BQ BE:242520285-PLT(27073)
>>76

【韓国】 終了。 [12/29]

本日、韓国は終了しました。

ソース:
漏れ
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:11:34 ID:bLMjL+6e
1980年のドルは200円
いまその2/5
当時日本製のバイクがアメリカで20万だったとすると
同じバイクが50万
これではどんな製造業も成り立たぬ 
85危篤前 ◆KIToKUNYCA :2010/12/29(水) 09:11:39 ID:y6jvVZBw
>>59
端から、使い物にならなのにくれくれ。朝鮮人そのものですね

>>80
ねーちん…

>>83
でも、事実ですからねぇ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:13:06 ID:K+nDJHLk
>>83
むしろ

【韓国】 まだ何も始まっていなかった、10年後には [12/29]

韓国のこれからにご期待下さい。

ソース:
みんながそう言っている

とか
>>85
何か?w
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:15:44 ID:8FavMhzK
>>83
確認したいのですが、個人ブログをソースにして東亜にスレ立てしてOKでしたっけ?
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:16:53 ID:rHfDEP5s
>>87
ウリのキャッポ見てぇぇ状態です。
エロ化?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:17:31 ID:K+nDJHLk
>>88
諸君に言わせると、人それぞれってなりそうだな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:18:16 ID:sfB9fwW8
>>81
ドル安が米の政策ならば日本ははむかえないという解釈はできませんか?
92真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 09:18:33 ID:9xDzz4BQ BE:339528487-PLT(27073)
>>88

基本的にはダメ。

ただし、そのブログの本人が

「社会的に影響を与えるほどの個人等」ならOKっぽいわね。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:20:10 ID:iUvufdDS
>>83
その記事は毎日立ってそうな気がする、、、
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:20:42 ID:cTPlKPa3
>>1
内需を増やせ!って言うのは
癌を直せ!とか、就職しろ!とか言ってるに過ぎなくて

どうやって増やすのかは誰もわからない
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:20:52 ID:v7yRREPc
関東地方 海岸沿いの郊外の町 国道沿い 夕暮れ時
広い駐車場と回転寿司の店
結構な賑わい
不況のイメージは店内に感じ取れなかったな
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:20:59 ID:IvqEJNO5
>>59
もう痴呆じゃね。運転免許だけじゃなく選挙人にも痴呆検査付けるべきだろ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:22:11 ID:rHfDEP5s
池田信夫はビジネス板でも立っているのでOK。
オーマエが言うなでもOK。
本当に影響力が有るかどうか疑問が有るけど。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:22:46 ID:8FavMhzK
>>92
ふぅむ…シンシアリーさんのブログで立てるのはちょっと難しそうですね。
このソースよりは格段に東亜向きだとは思うのですが。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:23:44 ID:LMFztcj5
昔360円がいま82円。
「日本経済の崩壊を食い止める」
普通に無理ですが。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:24:26 ID:v7yRREPc
関東地方 海岸沿いの郊外の町 国道沿い 夕暮れ時
広い駐車場と回転寿司を併設した100円ショップ←訂正合い済まぬ
華族連れ、学生含む単身者で結構な賑わい
不況のイメージは店内に感じ取れなかったな
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:27:15 ID:iRh81RQ8
やっとまともな報道が・・・と思ったらサーチナかよ!w
オレ涙目w
102神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 09:28:07 ID:CZTN+fUk BE:2443587089-2BP(3333)
>>99
>昔360円がいま82円

これはちょっと。
103危篤前 ◆KIToKUNYCA :2010/12/29(水) 09:36:22 ID:y6jvVZBw
>>87
★持ちカキコって楽しい?w
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:37:40 ID:D/MkHKxl
内需拡大のため公共事業を倍増させるべし
田舎を発展させてこなかったため日本はこんなに落ち込んだ
105神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 09:39:23 ID:CZTN+fUk BE:1187855257-2BP(3333)
>>103
いや、あんまりw
ただ色んな記事引っ張ってこれるから、そこはいいかな。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:40:06 ID:CcBGcA1R
今の与党の議員ばかりだった自社さ政権79円台マークしてるしなぁ
記録更新目指してるんじゃね?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:42:40 ID:LMFztcj5
南京大虐殺 9条
123便 プラザ合意 
バブル崩壊 失われた20年
郵政民営化 米国債 トヨタ排除
民主党政権 北朝鮮  尖閣

映像の世紀ふうにどうぞ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:44:05 ID:IvqEJNO5
おどってんじゃね
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:44:19 ID:/vMKCy6W
毎度毎度出てくるが
本格的に崩壊している日本の円を買う投資家
って存在すると思っているのか?

円は避難通貨と呼ばれて久しいんだけどな。

結局通貨高が嫌なら資産希釈するしかない=量的緩和
量的緩和政策はずーーーーーってやってるが効果がない。
ならば残る手段は中央銀行の資産増加政策しかないだろ。
デフレギャップは40兆円らしいけど、埋めただけで解決しないから
60〜100兆円を一気に市場にブチ撒かないとと意味がない。
しかも単年度じゃなくて指標見ながら何度でもやらないとね。
110バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/12/29(水) 09:45:41 ID:TJ8h/wgB
景気対策、雇用対策、それも速効性を、ってんなら公共事業しかないと
思うんだが。民主党政権じゃあどうにもならん。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:46:36 ID:VbYKQXPe
正社員の解雇規制を緩和することが少子化対策、人口増、内需拡大となる
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:47:02 ID:CcBGcA1R
>>109
避難通貨なんだから問題ないじゃん
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:47:45 ID:FYV0FWfa
海江田は無能。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:48:33 ID:FfPXVnTy

TPP対策に金遣え!

115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:48:46 ID:IvqEJNO5
>>102
留学すると3万ドル今249マン安!鳩山は費用込みこみで1600万時代
に行ってたんだwぶるじょわじゃね。羨ましくはないな・・・・・
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:49:40 ID:fCBSMOag
内需も外需もUPさせればいいんだー!!

ってのは誰でも分かるが、どうすればUPするのか有効な手段を講じることが
出来ないから困ってるんだろう?焼き直し記事だな
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:50:42 ID:OD52X7AB
遥ちゃんって記者なってたんだw
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:50:46 ID:gMS991jR
日本から在日・支那人を追放すれば来年の株価は3万円を超える
119   :2010/12/29(水) 09:51:15 ID:7jdTOfLi
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子

ハツハッハ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:52:06 ID:IvqEJNO5
>>109
毎年10兆円規模の経済対策してたの何処いったんだろうな?4年後には累積
1000兆突破が見れるのか
121   :2010/12/29(水) 09:53:43 ID:7jdTOfLi
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子

ハツハッハ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:54:39 ID:QXVjRU8f
あれ?
サーチナは中国メディアだから、サーチナソースだったら何でもスレ立ておkだろ?
朝鮮日報で画伯のスレ立ておkなのと一緒で。

…サーチナのクオリティが個人ブログなみという別の問題は確かにあるけど。
123   :2010/12/29(水) 09:54:43 ID:7jdTOfLi
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子
米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子米原裕子

ハツハッハ
よく出てくるなあ、このチャンコロ男
124給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/29(水) 09:54:47 ID:RLPFXSlj
>>19
ソースがサーチナだからか?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:56:33 ID:WntimEfZ
>>118
そのうち、見棄てられるよ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:56:39 ID:rHfDEP5s
>>124
元記事は中国網日本語版。
127真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 09:58:57 ID:9xDzz4BQ BE:291024768-PLT(27073)
>>124

該当国人がどこに絡んでるのかと?

見ないw
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 09:59:42 ID:LMFztcj5
>>118
在日にはユダヤさん指示の
日本破壊という重要なお仕事
があります。そのお仕事が最終段階
に入りました。来年の尖閣に注目。
129   :2010/12/29(水) 10:00:28 ID:7jdTOfLi
米倉裕子で検索しよう。
北京のどこの工作室から送られてきているんだろうな。
内容が素人でどうにもならんクラス。
悪口雑言の類で心理工作しているつもりなんだな。
でも知的レベル低いネエ。
つもりつもりつもりつもりつもりつもりつもりつもりつもり
つもりつもりつもりつもりつもりつもりつもりつもりつもり
つもりつもりつもりつもりつもりつもりつもりつもりつもり

ワッハッハ
130Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/12/29(水) 10:02:21 ID:resAa9Sm BE:311454454-PLT(14444)
>>127
いやー、これで東亜+でも好きなだけ宇宙開発スレや戦闘機スレが立てられますね。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:03:07 ID:QXVjRU8f
>>127
あれ?
極東の外国公共メディアソースだったら何でもおkじゃないの?
132真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 10:04:15 ID:9xDzz4BQ BE:72756634-PLT(27073)
>>131

だめー
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:05:32 ID:rHfDEP5s
勘違いしてる奴が多いがサーチナは既にSBI傘下の国内メディアです。
少なくとも資本的には。
134真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 10:06:47 ID:9xDzz4BQ BE:218268566-PLT(27073)
>>130

んだねーw
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:06:48 ID:rHfDEP5s
かなり前に、伝聞はNGだと白菊オバサンが言ってたお。
136給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/29(水) 10:09:02 ID:RLPFXSlj
>>130
>>134
諸君とかみてると、記者さんのなかにほんと工作員がいる状況なんですかねぇ?
一応ガイドラインとかあるわけでしょ
137真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 10:09:39 ID:9xDzz4BQ BE:36378623-PLT(27073)
>>135

たとえ、朝鮮日報が日本に関するニュースを流したとしても

それが日本にとって国内ニュースだけならダメ。

ダメな例

「日本、はやぶさのカプセルから小惑星粒子発見」
 日本ははやぶさのカプセルから、小惑星の粒子を発見した。(終わり)

良い例
「日本、はやぶさのカプセルから小惑星粒子発見」
 日本ははやぶさのカプセルから、小惑星の粒子を発見した。
 ウリナラの宇宙技術も日本に近付いており、10年後には可能だろう。(終わり)
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:11:10 ID:1C7Ccsx6


円高は日本の国益だろ。
日本は輸入国だし、そもそも国内経済は内需依存型経済なんだよね。

139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:11:15 ID:QXVjRU8f
>>132
そうだったのか…。
おれ、極東エリアの新聞に掲載されたことなら何でもおkだと思ってた。

実際、この間の政権交代の時も、朝鮮日報とかタイのメディアソースでの
スレ立てつかって話してたし。
微妙に違うんだな。
140闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/12/29(水) 10:13:00 ID:MVYnMsGn
>>139
それでやられたらニュース幅が広がりすぎるからね
あっちの新聞の国際面使われたらなんでも乗っけられてしまうのだね
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:15:22 ID:5HznsRWv
内需拡大には、日銀のデフレ円高対策は、欠かせない。もっとアメリカと同じように、
量的緩和で株式を上げる事が、必要。しかし基本的に、国民を豊かにするには、
所得を倍増すれば、自然と個人消費は、拡大するが、今の企業では、賃上げは、
完全に無理。バブル崩壊後の20年間、日本の平均所得は、100万円も下がり続け。
個人消費は、毎年低下中。さらに金持ち減税、庶民増税の小泉デタラメ改革で、
金持ちがより金持ちになり、庶民の中間層が、低所得者層に落ちこんだ。
国に助けを求めても、自民党の馬鹿政策で日本は借金まみれの状態。
借金を抱え、日本回復するには、日本の技術を政府と企業が組んで、海外へ売り込む
しか方法は、無い。日本最大の武器は、万能細胞、光の道構想。
142真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 10:16:17 ID:9xDzz4BQ BE:145512364-PLT(27073)
>>139

略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

該当国人が絡まないとだめって書いてるっしょ?
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:16:30 ID:B/8W/j+1
世界規模での経済構造転換期なのだから、製造業による景気回復なんてもうないよ
ユダヤ様たちは農耕民族あがりの日本人に緩慢な自殺を要求しておられるのです。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:16:59 ID:rHfDEP5s
伝聞はNG。
感想文はOK。
これが結論だったよな。

この>>1の記時には感想文が入っていないのでアウトー。

ロップはこの経緯を知らないのでは…?
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:17:26 ID:b0nO1MEQ
経済の崩壊を食い止めるには内需アップの道しかない

内需アップには人口増加が必要
人口増加には移民の受け入れが不可欠
移民の受け入れには参政権の付与が絶対条件

日本経済の崩壊を食い止めるにはそれ以外に手は無い
146真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 10:18:11 ID:9xDzz4BQ BE:127323173-PLT(27073)
>>144

(゚Д゚) 正解!
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:18:53 ID:PhTmmVGx
>>145
>人口増加には移民の受け入れが不可欠

移民は本国に金を落としません。却下

>移民の受け入れには参政権の付与が絶対条件

移民に選挙権を与えた国などありません
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:20:27 ID:B/8W/j+1
>>145
コンビニもファーストフードの店員も中国人様がいないと成り立たないよね
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:21:28 ID:Gp5/juUr
移民の議論の前にまずフィリピンパブを復活させてほしいお
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:22:12 ID:1bLubbcr
日本の少子化は住宅事情も有ると思うよ。
ハッキリ言って 庭要らないから家大きくしろよw と言いたい ハイテクキッチンとか余計な物要らないから

広くしろw

最低6人住んでも平気なくらいの家作れよw
151給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/29(水) 10:23:25 ID:RLPFXSlj
>>145
>人口増加には移民の受け入れが不可欠

これは必要条件にはなりえません。
152F−16 ファルコン:2010/12/29(水) 10:24:33 ID:qcHsto19
>>128
ちょい
ユダヤって親日じゃないのかよ?

確か切手に日本人が載ってるって聞いたけど
153電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 10:25:25 ID:J37cB4HO
>>152
妄想に付き合っていると年が明けてしまいますよ?w
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:27:31 ID:CcBGcA1R
>>152
ムーとか信じるとるとああいう考えになっちゃうのよ
155イモー虫:2010/12/29(水) 10:29:08 ID:djQiwXAd
ハムスターになりたい。
回し車でいつまでも走っていたい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч___ч
(  ´・ω・)
(._    )pm
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:29:12 ID:DZypnOqV
65歳以上新築住宅建て替え法案でも作れ。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:30:29 ID:zDV68uU6
欲しいけどちょっと我慢してる物とか、たまの外食とかに金を使えば良いんだよ。全国民が少し財布の紐を緩めれば。
もう何年も景気の為と頑張ってきてるけど皆でやらなきゃ効果が出ないよ。
苦しい時だけにちょくちょく行けば、普段よりは店主とも馴染みになれるて、
地元商店街で顔が随分広くなるなんておまけが付いてきたけど一人だけじゃ当然効果は皆無。
知り合いだらけになって、たいてい誰かに見られてるから悪い事出来なくなっただけ。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:33:09 ID:sDb0gugw
>>145
つまり韓国の為に在日60万人を送り返せって事だねw
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:35:46 ID:sDb0gugw
>>156
むしろ余剰所得に対して重加算税を導入したほうがいいw

年収の80%以上を消費しなければ余剰金に50%再課税とかすればいいw
搾り取れるところから搾り取れw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:36:57 ID:zXmJ9kuX
コンクリートに戻せば?
下水道と雨水の処理を分離するとか、
きっちり処理場作るとか、

箱物は天下り先としてつくるから金食い虫。
災害対策、インフラ整備は無駄にならんだろ。
雨水処理のトンネルに天下るか?

結局公共投資して日本企業を活動させるしか無い。
賃金がが日本人優先に支払われるように出稼ぎを排除するとかな。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:39:59 ID:wd4mfLPO
>>13
ごめん、経済素人なんだけど、前のバブルの頃企業は人件費も惜しまずに利益を分け与えてくれた。
でも今は企業だけが利益を吸い上げ、従業員を犠牲にして海外に投資してる。
給料上がらなきゃ消費も増えない一方なんだと思うんだけど、どうなんかな?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:41:35 ID:1bLubbcr
>>148
でも直ぐ辞めちゃうよね
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:41:41 ID:LMFztcj5
トヨタ、制裁金27億円=大規模リコールで追加支払い
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota_recall/?1292915418
奴隷は(仕込まれたクレームで)主人のいいなり。

トヨタをはめたのもロックフェラー

製造・デザインのミスによる欠格車の販売を行い、北米にてリコールのあいつぐトヨタ自動車が直面する問題について。
ロックフェラーが、衛星からの遠隔電磁波攻撃を用い、特定のトヨタ車に事故を起こさせたという陰謀論がコシミズの
ブログにのせられたコシミズの見解である

wiki/リチャード・コシミズ
http://www.age2.tv/up2/src/age4428.jpg
164ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2010/12/29(水) 10:44:03 ID:ahtH1Olf
>>145
2・3行目は連動しているの?

個人的に日本国を会社組織になぞらえていますが

@日本国民(日本国籍所持者) → 社員
A移民                → 出入業者

としたら、何故Aを会社の経営に参画させにゃならんのだと。
出入業者はいつまでたっても出入業者なのだから、参画したければ
その会社に就職(帰化)しなさいと言いたい。

在日さんは当然Aですから、経営権(参政権)を求めるのはお門違い。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:45:12 ID:KlWjJtWO
年より向けの娯楽や施設も昔とは比較にならないくらい増えた。
なのに年よりは金を使わない。草食というより霞食系老人が国を滅ぼす。
新紙幣切り替えでタンス預金吐き出させよう。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:47:10 ID:CwVejgnE
てか、いまだに輸出は絶好調、大幅黒字なんだけどな。
金がおかしなとこに消えてるだけどよ。
167真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2010/12/29(水) 10:49:32 ID:9xDzz4BQ BE:24252522-PLT(27073)

パンチョッパリが日本がダメなニュースを立てたくて必死になって

中身良く見ないで立てたってスレだわねーw

(゚Д゚) まぁ私も、自衛隊やらはやぶさ関連立てるのには苦労するけどw
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:51:48 ID:jA0WsdRH
>>11
うん
アホの子に成績がよくなれば大学受かるぞ言うてんのと同じだな
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:55:37 ID:zXmJ9kuX
>>161
仕事が多くて人手が足りなかったから、高い賃金で人を集めていたよな。
フリーターとか正社員の初任給より賃金が高いと言って、
新しい働き方とか言ってちやほやされてた。
バブル崩壊後はリストラが社会の流れだ。
そんな印象を垂れ流されて、みんな乗っかった。
内需が冷え込み、それ以来回復しない。

>>148
彼らは母国との賃金格差のおかげで、実質は高収入なんだぜ。
安い賃金で働いてるのに頑張ってるとかじゃない。
頑張るに足るだけのモノは得ている。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 10:57:30 ID:04tfF9KI
経済も案件だが 政治が・・・
とにかく 総選挙やれよ!
>>8
既に奴らは、日本を手中に収めたと思ってるんだろうな。
このまま民主が暴走すれば、正に奴らの妄想が本物になるが。w
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:01:08 ID:8NnYlVru
>>148
「朝7時開店、夜11時閉店」の時代から営業を続けてる近所のセブン、噂では
「全店舗中上位5位に常にランキング」
な優良店らしいのだが、中国人店員見かけたこと無いなあ。
173給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/29(水) 11:02:49 ID:RLPFXSlj
>>169
しかもさ・・・中国人留学生・・・
中国との租税協定のおかげで、手続きすると所得税とかとられないそうだ
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:06:20 ID:6N65U2GM
>>172
田舎じゃ
まずいないからね。
>外国人店員
うちもそうだけどw
出張で東京行くと
多さにびっくりするけど
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:07:23 ID:IWCaiG6W
内需アップするには、底辺にまでカネがながれないといけない
訳だが、それを止める政策しかしてないのが日本の政治
しかも、民間経営者まで調子に乗って賃金の支払いを渋る
ありさまで、人を雇うどころか切りまくり…
強欲じじぃどものせいで、はっきりいってどうにもならんw
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:11:04 ID:wd4mfLPO
>>169
今の現状は社員2〜3人分の仕事を一人の派遣にさせてるという状態が多い。
しかも仕事が残ってるのに残業させず「帰れ帰れ」と言われるから次の日の朝山積みになった仕事から処理してまた一日追われたりする。
他に仕事がないから辞められない。

今バブルになったら新卒採用は増えるかもしれないけどこの二十年間取り残されて派遣になった奴らは派遣のまま。
逆に仕事だけ増えて給料はそのまま、酷使されて会社だけ儲かるだろうね。
それに新卒採用してもあの頃の基準からは相当下がった待遇だしね。
結局今の状況と変わらず、日本人は貧乏のままな気がする…。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:26:53 ID:gxUkIBm9
まず国内でやることは
反日&売国奴を仕分け

在日特権廃止しなきゃね
これでいくら出る?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2010/12/29(水) 11:42:30 ID:sjEwL1F2
日本は金余り現象
世界の物件を買い捲り
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:43:21 ID:/6606lff
韓中企業にぼろ負けの日本に明日はない
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 11:50:23 ID:LurwMFf6
日銀が円を刷りまくれば問題のほとんどは解決するんだけどな
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:01:33 ID:LMFztcj5
>>180
そうなの?知らんかった。

でも日本破滅を進めている雨の許可が下りないから
出来ないんでしょう。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:13:20 ID:zDV68uU6
自分達の手が届かない事をどうこう言ってても何にもならないんだよ。
やれる事をやる、仕事や勉強を一生懸命やって、やれる必要以上に貯蓄に回さないで財力の範囲内で出来るだけ金を使う。
全国民が国の為だと思って消費すれば随分国内経済は好転すると思うよ。
不安だからと溜め込んで、国がどうのと言ってるのはエゴイストだ。やれることに協力すべきだ。やがて自分に帰って来るのだし、消費だって見返りが有るのだから丸損な訳じゃない。
全くそんな余裕が無い場合は仕方ないけど、自分に出来る事から始めるべきだ。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:15:09 ID:O5dpGuuE
内需アップしたら余計円高になるのではw
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:17:34 ID:pmMe20sQ
>>182
売国奴が政権に居る間は、その保障がないからなぁ・・・。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:17:41 ID:IWCaiG6W
>>180
いま円を刷っても、お金の行き先が銀行で止まる
不動産バブル崩壊で、不良債権がトラウマになり貸し出し条件が厳しくなってる
銀行にお金が余ってるけど、大手にしか貸せず、しかたなく先物で運用してる
運用益は、預金者の利子にはならず、貸し出し益が減ったので行員の給料へ
行員はもともと給料がいいので、賃上げ分はさらに貯金して消費しない
今の日本経済は、一部の大手貸出先と銀行だけで完結してる
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:22:33 ID:mhI2Cz8L
>>180
解決しないよ
何が問題かって、民間に金が流れない事が問題なんだよ
日銀が幾ら円を刷った所で、適切な景気対策を実行出来ない限り、銀行と証券会社だけ儲かるだけだ
また、貸出し先の無い資金は円キャリー資金にされるだけだっての
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:22:43 ID:yjrPmCHQ
経団連「内需拡大のために若い移民を受け入れよう!」
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:25:17 ID:0TKZ+CQi
>>181

>>180
>そうなの?知らんかった。

>でも日本破滅を進めている雨の許可が下りないから
>出来ないんでしょう。


kwsk
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:25:46 ID:mhI2Cz8L
>>187
貧乏人連れて来て、どうやって内需が増えて食わせるんだかw
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:28:22 ID:zDV68uU6
>>184
ごもっともです。
でも売国奴を政権につけたも国民ですし、良くもないけれど「とりあえず、1番マシ」な政党を必要以上な貯蓄に走って追い込んだのも国民です。
もっとも国民を必要以上な貯蓄に走らせたのも「とりあえず1番マシな政党」ですけどね。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:29:21 ID:3tqwFELS
>>185
>>180
>いま円を刷っても、お金の行き先が銀行で止まる

銀行は関係無い。
中央銀行の仕事は、紙幣を発行して、国債を買い取ること。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:31:20 ID:S4/+q9HM
>>191
そして、世界共通に、国は中央銀行へは国債の償還を行う必要が無い。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:32:10 ID:pmMe20sQ
>>190
政治家が多すぎる上に、投票結果が表示されないのが痛いなぁ。
結果を持って「責任」とすれば正常に回るはずなんだが。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:35:19 ID:mhI2Cz8L
>>191
その通り
だけど国債は現在買いオペ、売りオペで資金供給量のコントロール以上の役割を得てない
国債を買い取る場合、国債を売った資金で、政府が何をするかが重要であり、預金通帳に直接行くだけじゃ何の意味も無いのよ
様は産業に何の貢献もしない
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:37:24 ID:S4/+q9HM
>>185>>191
185を書いたのは、在日・帰化朝鮮韓国人です。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:40:00 ID:86QsWTB5
>>194
何で、日本政府は大赤字なんだが。

194は、アタマはあるのか。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:41:27 ID:rSMMO0Sp
>>194
194を書いたのは、在日・帰化朝鮮韓国人です。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:43:44 ID:rvxADyOp
>>196
日本の高級官僚と裁判官、日銀には、帰化朝鮮韓国人しかいないからです。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:44:16 ID:mhI2Cz8L
>>196
うん、で?それが何か?
一国家内で政府が黒字を出すって事は、民間が赤字になるって事なんだが?
両方黒字にする為には他国から収奪しないとならないんだけど、植民地経営でもしろと言うのか?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:44:40 ID:zDV68uU6
全国民が身の丈に合った適切な消費と貯蓄をする社会が理想で、それに合った経済規模が構築されるべきです。
個々の価値観等も有って一概に決めつけられませんが、身の丈以上のローンや貯蓄によって得られる物は悪い結果を招きます。不動産バブルもそんな一面がありました。
馬鹿の一つ覚えのように庭付き一戸建てにこだわる人間が増えて需要が高まり価格高騰、高い買い物をしたいが為に貯蓄に励んだら、
その貯金を預かる銀行は資金を地上げに貸して土地価格はさらに高騰して、貯蓄者の手が届かない存在になっていきました。
何事も過剰はろくなことになりません。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:46:24 ID:FfPXVnTy

日銀が株買えばデフレは鎮静化する、騙されたと思ってやつてみな。

202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:48:13 ID:mhI2Cz8L
>>201
スタグフが発生すると思うよ
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:49:19 ID:82wD8kDw
>>199
アタマあるのか。
在日・帰化朝鮮韓国人が書いた。

199のような反日朝鮮学校アタマが日本経済を動かしている。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:50:10 ID:/6606lff
国際競争力の差が韓国と日本では話にならない
韓国は国内に執着しない 海外でやっていく
日本は 身内としか 商売できない つまりガラパゴスだ
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:51:17 ID:39kyp585
>>201
>日銀が株買えばデフレは鎮静化する、騙されたと思ってやつてみな。

違法行為。
犯罪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:51:33 ID:yjrPmCHQ
>>199
どっかの半島に日本の経済植民地があるらしいよ。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:53:20 ID:mhI2Cz8L
>>203
オッケー
では論点を語ろうか
朝鮮なんざ関係無いよ。反日朝鮮学校アタマとは一度も言って無いが?
日本政府が赤字だと駄目な理由を理論立てて説明してくれよ
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:54:17 ID:76FCiCXc
戦争して豊かになろう
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:54:47 ID:WeiQHNNj
>>206
そんなものは、ない。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:55:55 ID:mhI2Cz8L
>>206
話がややこしくなるw
211201:2010/12/29(水) 12:56:06 ID:FfPXVnTy
>>202

今の日本で不況のまま物価が上がるとは考えにくい
物、サービスの供給力は十分あるよ。

212ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 12:56:30 ID:sl1xu3QW
>>204
経済が上手く回る限り、グローバル化の有無などそもそも問題ではないのだけど、そんな基本すら朝鮮人は教育しないとわからないの?
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:57:40 ID:nteZWAb4
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

Q.GDPを大きくして内需拡大、経済成長するにはどうすればいいでしょうか?
小学生でもわかるよね

え?民主党は政府支出を増やしてもGDPに大して寄与しないバラマキばっかりだって?
それで公共投資を減らして増税して民間消費、民間投資を冷え込ませようとしている?
じゃあ残るは純輸出だね。
え?純輸出はGDPの0.8%しかない?
さーどうしましょ?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:58:28 ID:+3V4/ajz
>>212
アメリカの日本への資本参入は、一歩も許してはならない。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:58:37 ID:6L/FmJlc
ミンスをどうにかしないとなぁ
216ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 12:58:53 ID:sl1xu3QW
>>214
軽く言うけど君、キチガイ?
217201:2010/12/29(水) 12:59:04 ID:FfPXVnTy
>>205

違法でも犯罪でもないよ、昔やった実績がある

たしか2兆円位利益が出たんだ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:59:16 ID:+3V4/ajz
>>207
何で、俺が207の朝鮮人と話をしなければならないんだ。
気持ちが悪くなって、吐きそうなんだが。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 12:59:18 ID:mhI2Cz8L
>>211
ウリの考えだと、日銀が株を買い取る→禿さん群がる→禿為替で換金→円安→日本に関係無く輸入物価上昇→スタグフ発生
この連鎖が起きる
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:00:48 ID:mhI2Cz8L
>>218
良いから日本政府が赤字で何が問題か早く言えよ
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:01:34 ID:dHVySYVp
>>216
何で、俺が216の朝鮮人と話をしなければならないんだ。
気持ちが悪くなって、吐きそうなんだが。
222ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:01:36 ID:sl1xu3QW
>>220
実のところ、赤字でも何ら問題は無いんだけどねw
223ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:02:14 ID:sl1xu3QW
>>221
うんうん、解った解った。
経済も勉強しないで書き込むのやめたほうが良いよ、雑魚。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:03:10 ID:mhI2Cz8L
>>222
いやん、お嬢遊ばせてw
225ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:03:54 ID:sl1xu3QW
>>224
りょうかーいw
ニヨニヨしながら見てることにするw
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:05:12 ID:REk6HGWf
>>218
いずれにせよ、朝鮮銀行は、必ず倒産させなければいけないということです。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:06:52 ID:mhI2Cz8L
>>225
って思ってたら来ないな、遊べないなら出かけようかしらんw
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:06:55 ID:iD+PbtPc
この馬鹿理論で日本の不景気が長期化に陥ったことをもう忘れたのか?
229ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:08:23 ID:sl1xu3QW
>>227
だって、ちょっと考えれば解ることなのにね。
赤字を拡大させても企業にしろ家庭にしろ存続することは出来るのにw

私もちょっとしたら出かけようかなー。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:09:25 ID:mhI2Cz8L
>>228
またID変えたみたいだけど、何処ら辺が馬鹿理論なの〜?
教えて教えて〜w
231エロの三練星 ◆G4ldjMJFfw :2010/12/29(水) 13:09:26 ID:UkrCPlAw
>>223
>雑魚
呼ばれた気がしたw
232危篤前 ◆KIToKUNYCA :2010/12/29(水) 13:09:33 ID:ukEtpWdq
ごろろにゃ〜ん
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:10:48 ID:rdKOkw68
>>221
いずれにせよ、朝鮮銀行は、倒産させなければいけないということです。
朝鮮銀行へは、一銭も援助をしてはいけません。

朝鮮銀行を支援することは、犯罪を幇助することつながり、
重大な国際的犯罪行為です。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:11:02 ID:mhI2Cz8L
>>229
ウリはライディングジャケットの物色をしたいんだけどねw
235ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:11:42 ID:sl1xu3QW
>>231
呼んでないーw
今さっき起きたばっかりで眠いわw
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:12:22 ID:mhI2Cz8L
>>231
後任せようかしらんw
237ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:12:31 ID:sl1xu3QW
>>234
私は何も考えずに外に出たいw
結局今年も追い込みヘルプやってたしーw
238女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/12/29(水) 13:12:56 ID:lFdbJwj1
>>235
仕事中ですが・・・
やっと休憩ですよ


つか、明日も仕事じゃねぇのか?って勢いだわぁ




あ、ナデナデナデナデ
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:14:00 ID:/6606lff
日本は終わった
これからは海外脱出の時代だ
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:14:23 ID:mhI2Cz8L
>>237
もう姪っ子が練習中の事故でラケット壊して余分な出費がががw
欲しい品物買えるかしらん
241ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:14:33 ID:sl1xu3QW
>>239
出て行けば?
ほら、今すぐにw
242エロの三練星 ◆G4ldjMJFfw :2010/12/29(水) 13:15:03 ID:UkrCPlAw
>>239
なら出て行けば?

民主党のせいで企業も出て行きそうだけど。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:15:41 ID:mhI2Cz8L
>>238

ウリも携帯厨だけどコテ付けようかしらん
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:15:55 ID:uWB/N4/N
>>239
いずれにせよ、朝鮮銀行は、必ず、倒産させなければいけないということです。
朝鮮銀行へは、一銭も援助をしてはいけません。

朝鮮銀行を支援するということは、犯罪を幇助することつながり、
重大な国際的犯罪行為になります。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:17:14 ID:mhI2Cz8L
>>239
さようなら〜
二度と戻って来ないでね〜
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:19:05 ID:tghXZ0T4
よく勘違いする人がいるので確認するが、
内需とは「日本人が、日本で作ったものを買う」ことだ。

「日本人が、海外で作ったものを買う」事は内需とは言わない。
円高で、後者は伸びるかもしれないが、前者は伸びない。
247九九式二十五番通常爆弾一型 ◆type99M442 :2010/12/29(水) 13:19:13 ID:SFj02ve0
>>239
祖国も捨てて日本も捨てて、次は黄泉の国へですね、わかりますw
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:24:22 ID:3csg05iC
>>246
こういうヤカラが、スタグフレーションを発生させる原因となる。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:25:43 ID:/6606lff
もう海外脱出しているよ
今はロンドンにいる
日本は滅びた 日本人は気づいていないが
250ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:26:52 ID:sl1xu3QW
>>249
ロンドンは何が美味しいの?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:26:53 ID:LcKOSAtn

いずれにせよ、朝鮮銀行は、必ず、倒産させなければいけません。
朝鮮銀行へは、一銭も援助をしてはいけません。

朝鮮銀行を支援するということは、犯罪を幇助することにつながり、
重大な国際的犯罪行為となります。
252九九式二十五番通常爆弾一型 ◆type99M442 :2010/12/29(水) 13:27:10 ID:SFj02ve0
>>249
IPアドレスが日本国内なんですがw
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:27:18 ID:IWCaiG6W
国債がどこにあって、どう扱われてるか知らない人多いんだなぁ
まぁ、東亜板はこんなもんだよね
ピラニアさん達は分かってるようだがw
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:29:28 ID:hNv2X5wS
>>253 在日・帰化朝鮮韓国人が書いています


いずれにせよ、朝鮮銀行は、必ず、倒産させなければいけません。
朝鮮銀行へは、一銭も援助をしてはいけません。

朝鮮銀行を支援するということは、犯罪を幇助することにつながり、
重大な国際的犯罪行為となります。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:31:51 ID:/6606lff
>>250
ロンドン料理はうまいよ
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:33:09 ID:6Z3sj4HZ
元とウォンが自由市場でなく、常時為替操作・通貨安特別国なのが問題だ
257ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:33:49 ID:sl1xu3QW
>>255
何が?w
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:35:38 ID:b3PZE5pp
だからロンドン料理の感想じゃなくて、美味しいロンドン料理の名前をあげて。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:35:47 ID:mhI2Cz8L
>>253
変な事言ってるのは、一人の自演と思われます
良くホロン部と呼ばれてる人かね?
たまに釣り師出没するからなあ
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:37:06 ID:Zk3wwQig
これから年寄りが増える一方なのに内需拡大www
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:37:09 ID:8NnYlVru
>>258
取り敢えず、「ロンドン鍋」と「ロンドン焼き」はNGワードってことで。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:37:57 ID:b3PZE5pp
イギリスの料理ってなんかファーストフードっぽいのしか出てこない。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:39:20 ID:mhI2Cz8L
>>257
お嬢
反応薄くてやってらんない、出かけるから、後任せて落ちるよ
ノシ
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:39:29 ID:PInVL+H3
こいつもおかしなスレばかり立ててるな
諸君の友達か
265ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:39:52 ID:sl1xu3QW
>>263
はいはい、いってらっしゃいw
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:42:21 ID:/6606lff
ロンドン移住して ロンドン国籍を取得した俺は勝ち組
日本が滅びる様が楽しくて 楽しくて
267女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/12/29(水) 13:43:40 ID:lFdbJwj1
さって、午後の部開始!

>>265
あんまり変なのいじくっちゃ腹壊すから気をつけれよぉw
268ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:44:50 ID:sl1xu3QW
>>266
負け犬w

イギリスって金融負債でEUに参加も出来ないくらい身動き取れないの知ってた?w
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:45:00 ID:ErXYMY+/
>>262
イギリスの真髄はティタイムで後は耐え忍ぶものと聞いた。

>>266
吊りが酷いぞ。ロンドン国籍についてkwsk。
270ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:45:43 ID:sl1xu3QW
>>269
正確には、朝食とティータイム以外は外食すべし。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:45:46 ID:yQVSC1tK
ロンドン国籍?
ロンドン以外には移住でき無いのか?
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:46:32 ID:yQG8A1N9
子供手当3人目から支給するようにすればいいよ
今の倍以上の支給額でね
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:46:41 ID:3eODvtAR
>>268
二重釣りとはレベルが高い
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:47:38 ID:yQVSC1tK
子供手当て目当てに、生むような人はいないと思うがw
275給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/29(水) 13:48:34 ID:RLPFXSlj
>>266
なんか前にも同じ事をいった馬鹿がいた気がするが・・・

ロンドン国籍ってナニ?
276九九式二十五番通常爆弾一型 ◆type99M442 :2010/12/29(水) 13:49:24 ID:SFj02ve0
>>275
これ「ガラパゴス!」連呼馬鹿じゃない?
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:49:31 ID:/6606lff
金が30億円もっている勝ち組の俺だからな
おまえらみたいな貧乏人はしねばいいよ

今日は天気がいいから外出する
フルコースを食べなければ
278ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:50:26 ID:sl1xu3QW
>>277
あっははははははははははははw
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:51:05 ID:yQVSC1tK
30億円もあるのに、2chで馬鹿みたいな書き込みしか出来ないんだ
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:51:33 ID:3eODvtAR
イギリスはEUには参加してますよw
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:55:42 ID:IWCaiG6W
>>259
在日には難しい話だからなぁ…
そういやホロン部は、黒い人にもよく噛みつきにいって返り討ちにあってたなw
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:56:23 ID:v7yRREPc
国民の貯金を吐き出させろと自民党雄たけび上げてたな
内需と国民生活を崩壊させておいて何を今更(笑
283九九式二十五番通常爆弾一型 ◆type99M442 :2010/12/29(水) 13:57:10 ID:SFj02ve0
>>277
凍死するなよ。年末年始は寒波襲来だぞw
284ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 13:57:22 ID:sl1xu3QW
>>282
ねえ、内需と国民生活がいつ崩壊したの?
バブル崩壊とか言わないよね?w
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:59:28 ID:3eODvtAR
>>282
民間のバランスシートが赤字になると政府は黒字になりやすい。
別に貯蓄の運用先を国債から民間投資へかえるのは必要なこと。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 13:59:42 ID:v7yRREPc
失礼だったら謝るが
284は安倍麻生程度のゆとり脳なのか?

287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:00:08 ID:tOJTDe8R
円を安くするって言うてはないのか?

もっとも今やれば、原油高で軽く死ねるだろうが
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:00:46 ID:b3PZE5pp
>277
よく幼稚園とか小学校低学年の子がこんなセリフ言うよねw

お年玉の自慢とか。
289ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:00:53 ID:sl1xu3QW
>>286
発言の根拠を求めてるだけだけど?
内需の崩壊及び国民生活の崩壊って、何を指して言ってるの?
まさか君の主観?w
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:01:11 ID:3eODvtAR
>>284
バブル崩壊がきっかけだったでしょう

>>287
円安→ドル高→資源価格はドル建てで収まるからあんまかわらん
291神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:01:58 ID:XnxRndCj BE:407265034-2BP(3333)
>>287
無いね。
今の円高は世界中の投機筋が避難してきてる状態だから起こってる。
292ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:02:16 ID:sl1xu3QW
>>290
そうね。あれで日本経済に打撃が加わったのは事実だけど、
内需と国民生活の崩壊って全く別のことよ?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:02:50 ID:yQVSC1tK
安倍麻生程度の任期で、大幅に内需や国民生活が変わるものか、任期後は復活傾向が見えるか
また具体的根拠を挙げられるか
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:03:18 ID:3eODvtAR
>>292
需要ってつまるところ結局失業率のこと。バブル崩壊以降の日本は壊れてると思うよ。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:03:56 ID:v7yRREPc
小泉竹中奥田らが社会保障が崩壊させたから
内需が崩壊したと見るべきだろ
都心の一等地の実勢の不動産価格把握してるか?
地価も教育の質も今以上に落ちるから注視してろ

296ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:04:55 ID:sl1xu3QW
>>294
それで壊れてるなら世界中が壊れて逃げ場無いけど?
じゃあ世界はもう終わってるの?w

>>295
で、社会保障の崩壊って具体的に何を指すの?w
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:05:30 ID:b3PZE5pp
>292
それでも先進国内で失業率は最低ランクなわけだがなにか?
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:05:45 ID:RyrYL/Q2
>>277
ゲラゲラゲラwwwwwww

金「が」30億っすか?wwwwwwwwwwww
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:06:42 ID:yQVSC1tK
主要先進国で、日本より失業率が低いところってそんなにあったっけ
300ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:06:50 ID:sl1xu3QW
>>297
そうよ。
日本はぶっちゃけ、失業率一桁。それも半ばあたり。
他の国は平気で二桁行くけどね。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:06:54 ID:3eODvtAR
>>296
日本の失業率が相対的に低いと言いたいのだろうけど、社会保障や雇用慣行の在り方によって
完全雇用水準は各国違うんだよ。日本の完全雇用水準は2%程度だろうから危険水域を超えてる。
おまけに雇用調整助成金がなかったら7-8%になると推計されてる。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:07:46 ID:yQVSC1tK
各国違うなら、横並びで比較できる指標をもってこないと
303○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp :2010/12/29(水) 14:08:00 ID:hJ2fr/bp
>>299
さぁ・・・少なくともここには見当たらない・・・
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
304ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:08:19 ID:sl1xu3QW
>>301
で、7〜8%になったところで、欧米は平気で10%越すところがごろごろしてるけど。
どの辺が日本よりましなの?
305まな板の盾 ◆AegisHbVgU :2010/12/29(水) 14:08:55 ID:9MUQhR4K
>>301
>完全雇用水準は各国違うんだよ。
初めてた聞いたkwsk!
306ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:09:28 ID:sl1xu3QW
ああ、ちなみに言っておくけど、インフラとしての質は日本のほうが遥かに上だからねw
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:09:41 ID:3eODvtAR
>>302
ないよ。そもそも失業の定義が各国で違う上のだもの。
まぁ、政府財政赤字が名目で大きいのも短期フィリップスカーブで、かなり
左上に現状があるということにも基づいてるわけで、日本の景気が
各国と比べて相対的にましであるとは到底言えない。
308神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:09:45 ID:XnxRndCj BE:1900567878-2BP(3333)
>>305
……なにそれ??
各国基準が違ったら比較も出来やしない。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:10:37 ID:v7yRREPc
>>296
高校の教科書参考書を一通り読み直してから質問してくれると
有り難いのだが
それでわからなければ中学と小学校のも頼む
それから新聞は毎日読んだほうがいいかもしれないな
図書館でもいいと思う

310給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/29(水) 14:11:07 ID:RLPFXSlj
>>307
比較できないのに、悪いだのよくないだのと言葉のレトリックを弄んでるだけじゃん
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:11:08 ID:yQVSC1tK
>>各国と比べて相対的にましであるとは到底言えない

ずいぶんと表現が後退した様だが、他国と比べて相対的にダメとも言えないんでは
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:11:20 ID:3eODvtAR
>>304

http://ecodb.net/group/XB/imf_lur.html

全然ごろごろはしてないな。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:11:23 ID:IWCaiG6W
>>303
韓国のグラフがあからさまにおかしくてワロタw
314ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:11:25 ID:sl1xu3QW
>>309
自説の説明も出来ないくせに、崩壊してることだけ確定?
教えてあげようか、そういうのを無能ってのよ。
味噌汁で顔洗って出直してくれるかな、雑魚。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:12:31 ID:SFj02ve0
>>309
中韓日?
316ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:12:37 ID:sl1xu3QW
>>312
そうね、10%を越えているところは流石に多くは無いわね。
で、どの辺が日本よりマシなのか答える準備は出来た?
317神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:12:38 ID:XnxRndCj BE:1018161465-2BP(3333)
>>307
>政府財政赤字が名目で大きいのも短期フィリップスカーブで、かなり
>左上に現状があるということにも基づいてるわけで

スタグフレーションだと言いたいの??
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:12:58 ID:3eODvtAR
>>311
まぁ愛国者の多いこの板の住人的にはそういう事にしたいだろうけど、過去20年を鑑みれば日本が最悪だな。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
319神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:13:16 ID:XnxRndCj BE:610897829-2BP(3333)
>>315
だろうね。
小池かも。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:13:39 ID:b3PZE5pp
そういえば、ふと思い出したが金、30億って"うみねこ"ネタ
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:13:52 ID:3eODvtAR
>>316
日本が先進国中アメリカと並んで最悪。
322ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:14:00 ID:sl1xu3QW
>>318
ねえ、何でいきなりGDPの話に逃げるの?w
失業率はどうしたの?w
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:14:21 ID:yQVSC1tK
>>318
ならば最初からそのグラフを叩き台にもってくれば、よかったと思わなかったの
324ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:14:48 ID:sl1xu3QW
>>321
どの辺が?
キリキリ説明しなさいよ雑魚。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:14:57 ID:3eODvtAR
>>322
失業率は何と逆相関するかは知ってるよね?
となるとのみなるGDPで何がわかるかわかるとおもうんだけど。
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:15:17 ID:BmIC7fz6
なんでいきなりGDPが出てんだ?
327(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 14:15:18 ID:R5tv+rcD
失業率の話はちゃんと決着つけていただけませんかね。
あの数字は政府機関もマスコミも使って比較しているものなんですから。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:15:55 ID:3eODvtAR
>>324
失業率(完全雇用失業率との差)、インフレ率が日米が悪い。
日本はデフレだからアメリカよりも悪い。
329ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:15:58 ID:sl1xu3QW
>>325
>となるとのみなるGDPで何がわかるかわかるとおもうんだけど。

泣かずに日本語書けや雑魚。
腐った脳の妄想は他人には通用しないんだよボケ。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:16:05 ID:yQVSC1tK
そのGDP右肩上がりの外国では、相対的に失業率は低くなったのか
そしてそれは、安倍麻生政権とリンクしたか
331神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:16:25 ID:XnxRndCj BE:1832690096-2BP(3333)
>>325
お前のいうフィリップス曲線ならば、失業率と対するのはインフレ率だが?
332まな板の盾 ◆AegisHbVgU :2010/12/29(水) 14:16:50 ID:9MUQhR4K
>>319
う・・・触ってしまった・・・。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:16:57 ID:3eODvtAR
>>329
ノミナルGDPが伸びていないのにリアルGDPだけ伸びている。これどういうことでしょう?
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:17:24 ID:RyrYL/Q2
>>333
バーカww
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:17:24 ID:UzJNcj8Z
>>297
そもそも失業率の算出方法が違うから一概に他国と比べることは出来ないんよね・・・
336ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:17:27 ID:sl1xu3QW
>>328
何故デフレだと悪いの?
寝言並べてないできっちり説明しようね?
それとも自説なんて無くて、ただ都合の良い単語を並べれば良いとか思ってる?
337九九式二十五番通常爆弾一型 ◆type99M442 :2010/12/29(水) 14:17:33 ID:SFj02ve0
お、戦艦節復活!
でかしたぞチンコw
338ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:18:29 ID:sl1xu3QW
>>333
聞いてんのはこっち。
ガタガタ言わずに手前の持ってる持説をここに並べて広げて見せろボケ。
339神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:18:41 ID:XnxRndCj BE:2138138497-2BP(3333)
>>333
デフレ傾向にある。
で?
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:19:00 ID:3eODvtAR
>>331
そのとおりだね。インフレしてないからノミナルが伸びていないわけだね。

>>336
デフレが悪いのは一般的に経済学は短期の不均衡を所与とするからだよ。
つまりデフレだと何年かかっても貨幣中立は達成されない。だから悪い。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:20:04 ID:yQVSC1tK
>>340
それだとEUの経済は、言うほど良くなったのかと
342ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:20:08 ID:sl1xu3QW
>>340
ではそれと各国GDPと失業率の関係性と比較値を並べて、相対化して出してみて。
それがあるから言ってんだよね?
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:21:13 ID:b3PZE5pp
>338
無理無理、美味しいとこだけ抜粋して羅列してるだけだもの
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:21:18 ID:KGY9teYB
プラザ合意の直後から内需アップの掛け声は高いのだが、そんなに伸び代あるのかいな。

「車? 乗れればカローラでもアルトでもいいです。そもそも都市住人なら自転車で十分です」
「家? 住めれば4畳半でいいです」
「衣類? デザインがそこそこならデパートの特売でいいです」
「旅行? タルイのでパスします」
「食べ物? 肥満や糖尿怖いんで、美食の癖なんかつけたくないです」

「そんな無駄なところにお金使うより、将来が不安なので貯金です」

345ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:21:50 ID:sl1xu3QW
>>343
うん、だから全部出せって言ってるのw
出せないのは解ってるw
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:21:57 ID:3eODvtAR
>>341
EU全体では良くないけどドイツは劇的にリアルGDPが回復して失業率も経済成長率も
バブル崩壊前の水準に戻ってるよ。

>>342
失業率が下がったほうがリアルGDPは伸びるでしょうね。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:22:29 ID:zXmJ9kuX
>>173
高待遇に憧れるわぁ。

>>176
日本はバブルで滅んだわ。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:22:43 ID:yQVSC1tK
>>346
ならば、最初からドイツの例だけだせば、不確定要素を排除できたんじゃないの
349ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:22:56 ID:sl1xu3QW
>>346
日本語でOK。
会話できないみたいだから、日本語で私の質問読み返してもう一回答えろ?
350神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:23:21 ID:XnxRndCj BE:712712873-2BP(3333)
>>340
……貨幣数量説?
デフレであっても、中央銀行が市場への貨幣流通量を増大させれば問題ないことだが。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:24:17 ID:3eODvtAR
>>348
インフレと失業は短期においてトレードオフにあるということ。
また、失業率は各国の状況で完全雇用水準が違う。保護が豊富なドイツでは
5パーセントを切ることはない。これは構造的要因である。
352ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:24:20 ID:sl1xu3QW
>>350
すいません、戦争一発でおつりくるよね、とか無茶なこと考えてる過激派ですw
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:25:02 ID:3eODvtAR
>>350
>>デフレであっても、中央銀行が市場への貨幣流通量を増大させれば問題ないことだが。

君の持論が貨幣数量説ということだよね?
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:25:04 ID:J+GkE9GC
中国は停滞性膨張状態、来年は二番底も
http://desktop2ch.net/liveplus/1292324291/
355名無しさん@恐縮です:2010/12/29(水) 14:26:17 ID:/cc+T/nt
日銀にお札を大量に刷らせればいいんだよ、管くんわかったかな?
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:26:23 ID:yQVSC1tK
>>351
GDPグラフで見ると、日本だけが劇的に悪いという印象を示したいんだよね?
違うかな?
357神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:26:44 ID:XnxRndCj BE:1086038584-2BP(3333)
>>352
戦時軍票?w
アレはちと違うw

>>353
いや、貨幣中立説出したのお前だろw
だから、貨幣数量説出しても意味ないぞと言ってやってんだよ。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:28:28 ID:3eODvtAR
貨幣中立というのは、長期(均衡)においてはインフレ率と失業率に相関は見られないということ。
例えば米国はコアCPIやデフレータでインフレ率は低かったが失業も低く経済成長率は高かった。
こういうことが起きるわけだね。つまりケインジアンの長期フィリップスカーブはやっぱりないってこと。
でもいまの日米はインフレ率がひどく落ち込んで失業率が高いよね。こういうのを循環的失業という。
んで税収が伸びないから政府財政が悪化し最後はドカンとインフレの花火が来るとなる。
359ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:28:37 ID:sl1xu3QW
>>357
いえ、戦争経済みたいなものw
戦争状態になれば戦費が必要にもなるし、インフレ側に一気に振り切るんじゃないかなーとかw
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:30:25 ID:3eODvtAR
>>357
貨幣中立は下方には無理でしょ。これはケインズが使った言葉だと下方硬直性、
最近の経済学だと摩擦性とか粘着性と呼ばれるものがあるよね。つまり価格下落で
需要と供給を調整させるのはほぼ不可能なんだ。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:31:23 ID:3eODvtAR
>>359
だいたいどこの国も終戦後にインフレ率は上がる傾向にあるね。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:31:47 ID:yQVSC1tK
別に日本が良いといっているわけではないんだよ
ただ、安倍麻生期に方向性が決まってしまったとかそういう単純なものでは、無いだろうと
363ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:32:32 ID:sl1xu3QW
>>361
お前は早く先進各国の失業率とGDP、経済構造を比較して並べろ?
364神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:32:35 ID:XnxRndCj BE:1900567878-2BP(3333)
>>358
相関が見られないんじゃなくて、長期においては一定値で安定すんだぞ??

>>359
どうかなー
資源・工業は兎も角、第三次産業が無くなるから。
一時的に失業率はバカ上がりするかと。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:33:22 ID:3eODvtAR
>>356
まぁノミナルGDPが伸びていないことはシニョリッジが発生せず政府に累積債務が積み上がることを意味するからそうだね。
若者中心に高止まりする失業率、それに伴い悪化する政府財政、それらが重なりあって加速する少子高齢化。
負のスパイラル。日本は先進国の中でも状況はかなり悪い。
366ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:34:22 ID:sl1xu3QW
>>364
うん、それは否定しない、というか全力で肯定。
ただ、色々な問題が解決する可能性があるし、それもまたアリじゃないかと思うわけでさ。
以前朝鮮戦争の事後処理で出した、復興ビジネスの展開ってのもあるわけで。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:35:00 ID:BmIC7fz6
>>365
あのな、「先進国の中でも悪い」つーなら他国との比較結果を出せってーの
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:35:27 ID:3eODvtAR
369神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:35:33 ID:XnxRndCj BE:543019744-2BP(3333)
>>366
多分、国粋主義者が隆盛を極めると思うよ。
仮にそうなったらね。
370ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:37:12 ID:sl1xu3QW
>>369
それは別に関知しない、というかそれはそれで良いと思うよ?
何十年か掛けての、バランス調整期間を持つ事ができれば、という前提だけど。
今だって戦後60年掛けて、似非平和主義が隆盛を極めたわけだし。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:38:33 ID:yQVSC1tK
各国ごとに福祉や保護制度が違うから、横並びに比較できないっていってたよね

なのに、またそのGDPグラフだけなの?
それだとイギリスやアメリカは、ドイツよりもましでないと納得させられないけど
372ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:39:09 ID:sl1xu3QW
>>368
OK。
お前の自説放棄ってことで話は終わり。
帰れ。
373神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:39:32 ID:XnxRndCj BE:610896863-2BP(3333)
>>368
実質GDPは?
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:39:44 ID:3eODvtAR
>>362
そういうことではないよ。90年代の金融政策の失敗を引きずった結果
構造にまでかなりダメージがきてる。インフレ率あげただけでは失業率は簡単には回復しないし
劇的な経済成長も望めないだろう。欧州で見られたヒステレシス効果ってのが日本に堪えるよ。
これ簡単に言うと景気よくしてもニート叩き出す政策が要るってことw
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:39:50 ID:GkCq1A5k
民主党と屑団塊に在日やらゴミナマポを社会から切り捨てるだけでいいだろ
あと豚ボシーもいらんな。
それでカナリ日本回復すると思うぞ。ガンを全部切除するのだから
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:40:37 ID:3eODvtAR
>>373
実質は他国並み。日本はインフレ率が伸びてないことが大きな問題を生んでる。
もちろんそれだけじゃ解決しないけどね。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:41:30 ID:ErXYMY+/
>>309
毎日じゃなくて産経にしとけ。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:42:51 ID:3eODvtAR
>>372
まぁ経済学を勉強してくれw

>>371
もちろん失業率が低いほど操業度は上がるから経済成長には高影響をあたえるよ。
でも失業率が低くなるような制度では、逆に言えば社会保障が手薄いから余計に労働需要が高まる結果
デフレギャップが広がるとも言えるわけなんだよ。
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:43:12 ID:yQVSC1tK
なんか頭の悪い俺には、なにをどうしろって言ってるのか分からないぞw
手短に話してくれないか
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:43:26 ID:ErXYMY+/
>>375
切り捨てなんてそんなことはしません。
朝鮮半島で労働の喜びに目覚めてもらうだけです。

ナマボ受給者も労働の喜びを知り、
朝鮮半島もより豊かになります。
そして日本も身軽に

Win-Win-Win

の策です。
381ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:43:31 ID:sl1xu3QW
>>378
お前がな。
せめて自説くらいきちんと説明できるようになれ。
382(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 14:45:06 ID:R5tv+rcD
>>379
状況は、経済に疎い人ばかりの場所なら成功した作戦が失敗したらしいという所でしょうかね。
383神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:45:13 ID:XnxRndCj BE:407264562-2BP(3333)
>>374
それ言うなら、ヒステリシス効果じゃないの?
第一、ヒステリシス効果は『状態を指し示す言葉』であって。
384ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:45:39 ID:sl1xu3QW
>>379
「理由は説明できませんが日本はダメです」

これだけしか言ってないよ、ID:3eODvtARは。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:46:42 ID:nteZWAb4
>>368
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

1995年〜2005年の政府支出増加率

日本   -3%
アメリカ +75%
イギリス +77%
フランス +45%
ドイツ   +12%
韓国   +152%

1995年〜2005年の名目GDP増加率

日本    +2%
アメリカ  +68%
イギリス  +71%
フランス  +44%
ドイツ   +21%
韓国    +103%

どうすれば日本の名目GDPを伸ばせるか
小学生でもわかるよね?
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:46:43 ID:3eODvtAR
イギリスとアメリカがドイツよりマシであるというのは一概には言えない。
アメリカはドイツより悪い。なぜなら各国で同じインフレ率において達成できる失業率は政策や文化によって異なってくるからなんだよ。
だから名目GDPhaひとつの指標に過ぎない。しかし英米の経済成長率が高いのは一つには流動的な雇用市場であって
好況時の経済成長にレバレッジがかかるということは言えるだろうね。逆に独仏は高い税率とあつい社会保障で景気の加熱を防ぐ。
これをビルトインスタビライザーなんて言ったりする。>>371
387神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:46:48 ID:XnxRndCj BE:407265034-2BP(3333)
>>376
大きな問題か?
それ。

物価上昇率が低いが、失業率も低いってのが今の日本の状態だぞ?
失業率は徐々に改善方向にあるし。
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:47:32 ID:yQVSC1tK
具体的に、どこの国のこの政策はいい、これはダメ

大まかに、それで説明できないかな
389ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:47:35 ID:sl1xu3QW
>>386
だったら何で馬鹿の一つ覚えみたいに名目GDP出してるのかな?w
390666:2010/12/29(水) 14:49:08 ID:0yV77Zik
今日は飛行機が落ちる夢と首をつるされる夢を見ました。死ぬまで続くと
考えますと苦しいです。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:49:13 ID:3eODvtAR
>>383
どっちでもいいでしょ。ヒステレシスでルビしてる本もたくさんあるよ。
履歴効果ね。
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:49:53 ID:3eODvtAR
>>387
大きいでしょ。政府の財政赤字どうするよ?
393神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:51:37 ID:XnxRndCj BE:1832690669-2BP(3333)
>>391
アレは昔っから日本もその状態だと言われてるぞ?
それこそ、簡単に言えば『一度非正規雇用に落ちると、景気が回復しても正規雇用には戻れないことが多い』として、正規雇用・非正規雇用間格差の問題としてね。
394ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:51:49 ID:sl1xu3QW
>大きいでしょ。政府の財政赤字どうするよ?

政権交代すりゃ良いじゃんw
少なくとも今よりはマシになる。
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:51:54 ID:yQVSC1tK
政府が赤字か、企業が赤字か、国民が赤字か
どれがましなんだ

全部いいなんて国は、資源国を除いて無いと思うが
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:52:00 ID:uGEdpixQ
外国人を国内で雇うと、給料が全部海外に送金されまーす
もちろんパチンコもね。経済不況まっしぐら
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:52:10 ID:3eODvtAR
>>389
端的に日本の問題を表現してるからだよ。

>>388
今は不景気だから芳しくない国が多いよ。でも通年で先進国中日本は最悪だよ。
だから名目GDPは伸びないし財政赤字は膨らむし次就職氷河期なんだしね。
398神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:52:57 ID:XnxRndCj BE:1187855257-2BP(3333)
>>392
とりあえず『劇的特効薬がない』からね。
財政赤字は『縮小』じゃなく『拡大させない=維持』方向で、他の部分を調整するしか無い。
399ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:53:14 ID:sl1xu3QW
>>397
他の国との比較も出来ないくせに負け惜しみ言うのやめようね。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:53:18 ID:nteZWAb4
401神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:54:14 ID:XnxRndCj BE:543019744-2BP(3333)
>>397
就職氷河期なのは、政権与党が雇用対策打ち出さないからじゃないか。
402ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:55:35 ID:sl1xu3QW
>>401
全然日本の構造から来る問題じゃないよね。
少なくとも前自民党政権ではきちんと対策して、成果出してたわけだしw
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:55:36 ID:V4OxR2TZ
超高齢社会で人口は減る一方なのに内需が拡大する訳ねーだろ。
このままだと日本の未来は暗い。それで移民も嫌なんだろ?ならもう日本は終わりだなw
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:55:37 ID:3eODvtAR
>>393
あぁそいつはそうだね。俺がヒステレシスと呼んだのは欧州の事例だよ。
本当にニートが大量にできてしまった事例。オッサンに急に働けとか言っても無理だもん。
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2010/12/29(水) 14:55:54 ID:sjEwL1F2
20年も代議士やって 沖縄の重要性を認識できない ぼけ鳩山
尖閣の重要性も認識でキナ ボケ菅
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:57:59 ID:ErXYMY+/
>>403
高齢者がガンガンモノを買うような社会にすりゃいいだろ。
これから歳食う連中はそうなりそうな悪寒。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:58:16 ID:3eODvtAR
>>402
日本の失業が構造的失業だと言っていないんだけどね。
循環的失業も長続きするとそれが構造的失業になるって話。最近そんな論文も出てたが
考えて見れば当たり前の話で、就業経験なしの40のおっさんが景気良くなったからと言って
働くところが日本において簡単には見つからないし、仕事を探そうとも思わない。
だから不景気を長く続けるのはやばい。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:58:18 ID:PInVL+H3
日本オワタ論者はどいつもこいつも
結論有りきで論理を組み立てるからこうなる

409神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 14:58:38 ID:XnxRndCj BE:1221793294-2BP(3333)
>>402
子ども手当よかこっちが先でしょ。
410ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 14:59:32 ID:sl1xu3QW
>>407
日本経済の問題点が失業率にあると言っていたのをもう忘れたの?
無能。

>>409
真面目に、政権交代が最大の景気対策にw
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 14:59:32 ID:3eODvtAR
>>408
日本が始まってるとは到底言えない。こちらからみると
楽観論者は舐めてるとしか思えない。
412まな板の盾 ◆AegisHbVgU :2010/12/29(水) 15:00:22 ID:9MUQhR4K
>>407
>>365
>若者中心に高止まりする失業率、それに伴い悪化する政府財政、それらが重なりあって加速する少子高齢化。
負のスパイラル。日本は先進国の中でも状況はかなり悪い。

は否定かい?
413ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:01:25 ID:sl1xu3QW
>>411
ねーねー、バブル崩壊からこっち、日本は終わったって悲観論者は言ってるけど、
いつ終わるの?w
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:01:38 ID:nteZWAb4
>>411
いいから>>385に反論してよ
415神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:02:20 ID:XnxRndCj BE:407264562-2BP(3333)
>>407
自分で言ってて矛盾してね?

>>397
>今は不景気だから芳しくない国が多いよ。でも通年で先進国中日本は最悪だよ。
>だから名目GDPは伸びないし財政赤字は膨らむし次就職氷河期なんだしね。
とか言っておいて『構造的不況じゃない』って何それ?
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:02:26 ID:3eODvtAR
>>410
失業率は需要の指標そのものだからねぇ。
推移で見てみればいいじゃない。日本は90年基準での二倍だよ?
他国なら15-20パーセント近い水準までこの20年で雇用が悪化したということ。
これをどうにかしないとダメなわけだよね
http://ecodb.net/group/XB/imf_lur.html
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:02:30 ID:zXmJ9kuX
企業は長期的視点を持って雇用しなくなったからな。
418ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:03:38 ID:sl1xu3QW
>>416
他国なら?
あれ、確か最初は7〜8%って言ってたよね、何で倍付けしてんの?w
馬鹿?w
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:04:18 ID:nteZWAb4
>>417
逆だろ
短期的にグローバリズムや中国経済に傾斜してるからだろ
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:05:25 ID:3eODvtAR
>>414
政府支出増加率がなぜ伸ばせないか考えないか?他国はインフレでシニョリッジが発生してるから支出額が基準年より増大するんだよ?
日本はマスコミの報道によると十分財政政策をして借金だらけなんでしょう?

>>415
自分は総需要政策の失敗を政府の失敗だと思ってるので別に矛盾してないよ。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:05:58 ID:ErXYMY+/
>>410
結局、
・埋蔵金とか言ってたのも、1回限りのへそくりをほじくりだしただけで
来年以降はアテも無い。しかもへそくり取られたところは次年度以降の
計画が立たず。鉄建とかどうすんのかね?

・子ども手当の為に増税しまくり

・自民党も真っ青の国債乱発

・失言で株安円高誘導

・公共事業に変わる失業対策・景気対策事業無し

・高速道路1000円は結局焼き直しで継続

・ガソリン値下げ隊はどうなった

・北方領土問題で大後退

・尖閣諸島問題で大後退

・沖縄普天間を誤破産
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:06:45 ID:3eODvtAR
>>418
雇用に手当を国が出しているのはやめたらそうなるって推計されているよ。
でも、90年代の水準より失業率が二倍超えてるんだよ?伸び率で言えば
他国よりかなり不味いとは思わない?
423ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:07:15 ID:sl1xu3QW
>>421
自民党政権の方針は正しかった、と高い授業料で立証したと思うしかないんじゃない?w
424ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:07:43 ID:sl1xu3QW
>>422
どこの推計か出してから言え?
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:08:45 ID:V4OxR2TZ
>>406
> 高齢者がガンガンモノを買うような社会にすりゃいいだろ。
高齢者がガンガンモノを買う訳ねーだろカスwww
子育て世代が一番金使うんだよ。だから子供手当ては間違ってない。
老人に金くれたって使わねーし。
せめて生前贈与に掛ける税金を軽くして若者世代への富の移譲をしないとダメ。
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:08:45 ID:nteZWAb4
>>420
>日本はマスコミの報道によると
>日本はマスコミの報道によると
>日本はマスコミの報道によると

マスコミのプロパガンダを鵜呑みにする前に
-3%のどこが充分なんだ
充分ならとっくにインフレになってるだろ
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:09:14 ID:zM8C65O0
経団連は海外にしか目をむけてませんけどね
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:09:20 ID:zXmJ9kuX
>>419
???
429ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:09:51 ID:sl1xu3QW
>>425
君、馬鹿だろう。
そうやって無策に金ばら蒔こうとして、国債を乱発したのが民主党ですが何か?w
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:10:44 ID:3eODvtAR
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:12:06 ID:ErXYMY+/
>>425
子ども手当貰ったやつの使い道の一番多いのが「貯金」だったぜ?
貯金ってのはいつから消費になったんだ?
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:12:20 ID:nteZWAb4
>>428
長期的視野を持ってたら流行に飛びつく前に人材を育てるだろ
433430:2010/12/29(水) 15:13:08 ID:3eODvtAR
>>424


>>426
公的債務は日本が一番大きいのに日本の政府支出伸び率は最小であるわけだよね。
それが根本の病理とつながってるわけでしょ。俗にいう流動性の罠。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:13:10 ID:B5Mts7zq

東京から政治機能移動しかない。
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:14:21 ID:ErXYMY+/
>>434
え? すでに北京とソウルに移ってるんじゃないの?
436ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:14:29 ID:sl1xu3QW
>>433
で、他の国との比較材料はどうした?
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:17:45 ID:3eODvtAR
438神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:17:54 ID:XnxRndCj BE:712712873-2BP(3333)
>>420
んー???

……先ずハッキリしてもらおう。
『日本国』の問題だと思ってるのか『日本国政府』の問題だと思っているのか。
439ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:19:04 ID:sl1xu3QW
>>437
おやおや、それぞれの国の経済構造により一概に比較できないと主張したのは君だが?w
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:19:20 ID:ILCIe3ZK
中国が言ってるってことは、中国製品買えって意味か。断る。
441神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:19:21 ID:XnxRndCj BE:543020328-2BP(3333)
>>437
内債と外債の区別は?
海外資産は?
債権分の計上は?

片手落ちじゃないかよ。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:19:38 ID:nteZWAb4
>>433
借金が増える=経済成長

公的債務はミクロ経済にすぎない
国家全体を見れば各国とも民間も政府も借金を増やし続けている
その結果GDPが増大した

日本は民間が全然借金を増やさないのに政府も借金を少しずつしか増やさない
その結果GDPが増えない

当たり前の話
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:19:58 ID:3eODvtAR
>>438
日本国政府(自民政権)の失敗が日本全体の失敗につながってる。
もちろん民主が糞であることは言うに及ばずだが、90年代に日銀が低インフレを
選好しすぎたことは日銀擁護している斎藤誠でさえ言及していること。
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:22:11 ID:PInVL+H3
>>437
GDP好っきやな君ーw
その程度の材料だけで判断してるなら
確かに日本はやばいように見えるだろうけどw
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:22:27 ID:3eODvtAR
>>441
まず内債と外債の区別は要らないだろう。それよりは国際収支のほうが重要。
債務がネットで小さいというのはあんま意味なくて、そもそも政府資産なんて
ほとんど評価額では売り出せない。経常収支は君が言うように関係があるのは事実だね。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:23:10 ID:zXmJ9kuX
>>432
>>417にそう書いてあるじゃん

長期的視点を持たなくなったって。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:23:25 ID:x+mn6QKf
はいはいまた振門体のネガティブ工作
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:23:39 ID:PInVL+H3
>まず内債と外債の区別は要らないだろう。

だっておwwびっくりw
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:24:12 ID:ompPRXzx
それでも永遠の未開国である中国と韓国よりは100万倍マシなんだろう、
さもなきゃこんなにたくさんのチョンとチャンコロが居座っているはずがない。
450ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/12/29(水) 15:24:15 ID:sl1xu3QW
>>445
お 馬 鹿 w
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:24:17 ID:3eODvtAR
>>444
マクロ経済学って端折りまくればインフレと失業と経済成長の話に過ぎないからね。

>>448
要らないよ。円建てが外貨建てとは彼は書いていないよ?
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:25:38 ID:nteZWAb4
国債残高をGDP比で比較したがるくせに
分母である日本のGDPを増やす政策には否定し続けるID:3eODvtAR
日本が世界一の債権国であることも経常収支黒字国であることも知らないID:3eODvtAR
わかりやすいね

GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

>>446
おおそうか。見間違えてた
453神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:26:22 ID:XnxRndCj BE:1662996877-2BP(3333)
>>445
だっからさー
資産見ずに負債だけ見てどーすんの?

B/S見ないで財務状況が判断できるとでも??
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:28:24 ID:3eODvtAR
>>453
バランスシートは国債と貨幣発行権によって永久に広げられることは君の言うとおり。
しかしその制約はインフレだね。

そのBSでよく出てくる三橋もBS広げればインフレ税が発生すること自体は認めているわけだよ。
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:29:08 ID:zXmJ9kuX
>>452
なんか咬み合わないと思ったわ。
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:30:29 ID:3eODvtAR
>>452
インフレ率が上がらないから今までの政策で名目GDPを伸ばせなかったわけだよね。
麻生以上にド派手に財政やった小渕政権覚えてないかな?
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:30:48 ID:7eFFXhzf
円高ならガソリン値下げしろ。
石油会社ボロ儲けしとるやろ。
458神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:31:28 ID:XnxRndCj BE:1357548858-2BP(3333)
>>454
いや、三橋関係ないから今は。

B/S見ずに財務状況が判断できるのかと聞いている。
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:32:40 ID:j/D4KHox
>>456
http://ecodb.net/group/XC/imf_ngdpd.html
こっちで名目GDPを考えたらダメなの?
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:33:52 ID:OywgNJjI
やっぱ鎖国しかねぇなぁ。
たぶん日本はすげぇ元気出ると思うぞ。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:34:07 ID:3eODvtAR
>>458
バランスシートは負債比率が高すぎると思う。
財政の持続可能性が無いとも思う。
また、日本の場合は財政赤字の規模そのものが問題で、歴史上この大きさの債務を
安定的にGDP比で圧縮したのは英国だけ。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:35:39 ID:0ZerLwny
韓国はパチンコ完全禁止にしてから内需が大幅に上がりました
マスコミは韓流だけでなくこの事もちゃんと伝えましょう
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:35:52 ID:nteZWAb4
>>456
98年の小渕政権からGDPは伸びてますけど?
http://img.whisper-voice.tracisum.com/20100526_983931.gif

国民所得
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007834.jpg
464神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:36:49 ID:XnxRndCj BE:848468055-2BP(3333)
>>461
だから答えろ。
B/Sを見ずに財務状況が判断できるのか?

お前は『資産の部』で『収入』しか見てない。
海外資産(固定資産、流動資産含む)を何故見ない?
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:37:48 ID:3eODvtAR
>>463
そのかわり離席債務も大きくなったんだよね?
やっぱ自民党は金融政策を90年代に軽視しすぎたよね。
あれが今まで引きずるダメージの元凶。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:40:08 ID:nteZWAb4
>>465
債務なんて世界中が大きくなってますけど?

債務を増やさずにGDPを拡大させられる理論を発明したらノーベル賞もんだわ
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:40:59 ID:3eODvtAR
>>464
海外資産とは政府のか?
民間の資産が積み上がっているから安全だというのが間違っているという話なんだが。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:41:51 ID:rHfDEP5s
325 名前:ロップイヤーφφφ ★[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 15:22:56 ID:???
呼び出しはしないけど、国内ニュースだと思う。

ロップは何もしないってさ。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:41:56 ID:YaLr+IX5
>>465
その頃に自民党なり社会党で幹部やっていた奴が
今の民主党には山ほど居るけどなw
470神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:42:26 ID:XnxRndCj BE:712713637-2BP(3333)
>>467
誰が民間の資産のこと言いましたか。
いい加減に話逸らすな。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:43:29 ID:3eODvtAR
>>466
債務を増やした割に財政政策の効果が変動相場制導入以降先進国で大幅に下がっているという奴な。
いわゆるマンデルフレミング理論。リカードの透過命題はそんなに効いていないと言われている。
つまり変動相場制導入以降も景気コントロールを財政に頼ってた自民の政策は間違いだったんだよ。
原田泰ってヒトがは世界各国で金融政策で景気コントロールした国のほうが累積債務が少ないことを実証してたと記憶。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:45:11 ID:3eODvtAR
>>470
俺は収入の部のそっちじゃなくて負債のGDP比を問題にしてるんだけども。
君は際限なく赤字国債を発行しても何事も無く消化され続けると思う?
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:47:14 ID:nteZWAb4
>>471
>債務を増やした割に財政政策の効果が変動相場制導入以降先進国で大幅に下がっているという奴な

どこの国が大幅に下がってるって?
どう見ても政府支出とGDPには密接な相関関係があるだろうが
盲目的に聞きかじった理論を振り回して悦に入る前に現実を見なさい
現実を論じてるんだから

1995年〜2005年の政府支出増加率

日本   -3%
アメリカ +75%
イギリス +77%
フランス +45%
ドイツ   +12%
韓国   +152%

1995年〜2005年の名目GDP増加率

日本    +2%
アメリカ  +68%
イギリス  +71%
フランス  +44%
ドイツ   +21%
韓国    +103%
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:47:25 ID:l6iJQ8Ey
内需に金使いたいけど、財布の中は外人が勝手に両替したドルばかりなんだな。
amazonでドルで自動引き落としにして欲しいよ。
475神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:47:58 ID:XnxRndCj BE:475142827-2BP(3333)
>>472
あのねー……
話が飛ぶなぁ。

日本の金融政策は褒められたものじゃないし愚策も多かったのは事実よ?
でも、それであっても何だかんだと債権を積み立てたりしているから、先進国中最悪とまでは行かないと言っているの。

そこに反発してんだよ?
解ってる??
誰も今の政策で問題ないなんて言ってないよ?
誰と戦ってんの??
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:49:19 ID:3eODvtAR
>>473
逆だよw名目GDPが伸びてるってことはインフレ率も伸びてるから同額の公的支出を維持すると
それは実質での切り下げを意味する。だから、他国は普通に実質成長と物価成長してるから
財政を拡大しなくても自然に財政が拡大しているように見えるんだよ。
年金にもインフレスライドってあるでしょ?それと同じ理屈だよ。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:51:50 ID:3eODvtAR
>>475
先進国という言葉を安易に使った俺が悪かったとは思う。
OECDならヤバい国も入るもんな。G7の中なら最高にやばい。
イタリアが先かな?
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:52:56 ID:nteZWAb4
>>476
各国は民間も借金を増やしている
日本は民間が借金を増やしていない


GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

民間消費、民間投資が増えない中で政府支出まで削減したら残るは純輸出しかない
0.8%の純輸出に期待してるわけ?
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 15:57:55 ID:3eODvtAR
>>478
民間が借金(マネーサプライ)を伸ばせないのが結局のところ大問題で
それがなぜかといえば、総需要政策の失敗にあるわけだよね。
リチャードクーのBS不況ってのはクルーグマンもモデル化したし各国政府の対応を見ても
財政政策の有効性は認められてるんだけど、金融政策が曖昧だからインフレ率が回復しないから
名目GDPも伸びないとは考えない?結局何%のインフレを目指してるのか
全然見えないんだよ。岩本康志なんかもコミットメントの明確化ということを言い出したでしょ。
やっぱ麻生手放しで賛美は駄目だって。中川昭一は日銀法改正に言及してたのに残念。
480神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 15:58:21 ID:XnxRndCj BE:712713637-2BP(3333)
>>477
せめて『先進国の中でもヤバい分類には入る』とかの表現ならまだしも。

尤も、その表現になるならば、私はほぼ同意するよ。
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:01:58 ID:BW2mrkI1
民主党の円高政策のおかげで、輸出産業は壊滅状態。工場は海外移転してる
しね。
これで、内需アップ? 
もう、公務員にがんばってもらうしかないんじゃないの? 
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:02:03 ID:3eODvtAR
>>480
自分はここで自民になれば景気回復とか思っている人が多そうだったから熱くなってしまった。
少なくとも財政だけはやる麻生はまだしも谷垣なんて民主と経済政策は変わらんから
現状と何もかわらないだろうよ。
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:05:51 ID:nteZWAb4
>>479
金融政策が曖昧だからインフレ率が回復しないのではなく単純に財政出動するカネが少なすぎて
供給を満たす需要を作ってないから
失業者が増え続けて資金需要もない中で金融緩和だけやったって効果は薄い
人間は理論や数値では動かない。気分で動く。経済学の欠陥は人間を見ていないところにある

>やっぱ麻生手放しで賛美は駄目だって

誰もそんな事は言っていない
お前は麻生嫌い財政出動嫌いなだけか?

>。中川昭一は日銀法改正に言及してたのに残念。

国債買取の件か?
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:10:03 ID:3eODvtAR
>>483
金融緩和「だけ」とは全然言ってないよ。大きな景気後退は財政をやるしかない。
麻生を批判しているのは金融政策の軽視において。国債発行しまくって最後は
刷って借金返せばいいとか言う発言がダメ。それなら刷って、刷りつつ財政した方がいい。
というか刷って返せばいいなどというかなり過激なことまで言うならなぜ政府紙幣を
やろうとしないのかわからない。財政は政府紙幣か大規模な日銀の公開市場操作と共に
行ったほうがいい。デフレなのだから市場にある国債など燃やしてしまえばいい。
中川と安倍は日銀法改正支持だったんだよ。もし安倍政権が続けば経済は今より良かったろうな。
彼に器がなかったことが残念だが、経済政策の指針だけは良かった。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:12:42 ID:aih/2DC1
◎1865年…明治維新

(40年後)

◎1905年…日露戦争戦勝

(40年後)

◎1945年…大東亜戦争敗戦

(40年後)

◎1985年…バブル絶頂期「ジャパン・アズ・ナンバーワン」

(40年後)

◎2025年…??????

(・Д・)…ちょっと怖いぞ…この40年周期は…
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:16:22 ID:nteZWAb4
>>484
>刷って返せばいいなどというかなり過激なことまで言うなら

別に過激でもなんでもないでしょ

>デフレなのだから市場にある国債など燃やしてしまえばいい

この発言の方がよっぽど過激でしょ


だったらなんで1000兆円の借金だどうだとかGDP比なんてアホな事をさっきから言ってたんだ?
ただの釣りか?
487(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 16:17:57 ID:R5tv+rcD
>>486
そっちが主目的だったんでしょw
「熱くなってしまった。 」とか今更口を拭って何抜かしてるのかとw
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:20:37 ID:3eODvtAR
>>486
要は、効きの悪い変動相場下での財政をやりまくって最後に買って燃やせというなら、
今金融政策という建前で燃やしちゃえってこと。燃やすという表現は東大の林文夫が使ってる。
要は、財政は単体では効果ない。それに固執し、日銀に緩和を迫らなかった麻生はダメ。
与謝野がいたし仕方ないけども。んで借金に関してはもう何十年もこんな水準の長期金利も
物価上昇率も続けられるとはいえないだろうね。後になればなるほどインフレの花火は大きくなる。
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:26:15 ID:nxiVibjU
民主恐慌
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:26:44 ID:OvBBZpY1
内需拡大論には要注意
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:27:49 ID:q4zWdOW7
なんで円高になるかって、
そもそも、日本の技術力や資本力が世界でピカイチで、
日本の経常収支が大幅な黒字だからだよ。

80円前半の円高でも、この湧出回復傾向と、貿易黒字なんだから、
日本最強といってもいいだろう。

ドル安に連動してる元や、負け組の暴落ポンドよりもさらに下落してるウォンと違って、
日本は、スイスとともに勝ち組通貨だからな。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:29:04 ID:3eODvtAR
いや、内需でも外需でも何でもいい。しかし長期での問題は人口減によって
手厚い高齢者福祉を実施すると労働集約的な産業で人材の取り合いが起こって
しまいインフレと経済成長率の減少を招くのでやはり老人福祉は切り下げの方向で考えるべきだね。
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:30:53 ID:c9wVYwzR
>>491
円は最弱だよ。そんな常識も知らないでホルホルしているのw
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:30:58 ID:3eODvtAR
>>491
経常収支黒字の原因は貿易財の競争力の強化が先にあるのではないって言われてる。
なんでかというと日本の製造業の生産性は90年代以降あんま成長してない。生産性ってのは
技術じゃなくて収益性だと思えばいい。日本が経常黒字なのは、国内の消費が弱いから。
つまり、受容部速でデフレだから。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:31:31 ID:nteZWAb4
>>488
結局さっきからロジックをコロコロ変えてるけど
言いたいことはセンセーショナルな修飾語を多用したり
他人の言説をパッチワークして

「日本はもうだめだ」

この結論に持っていきたいだけでしょ
ただの言いっぱなしで「なぜそうなるのか、じゃあどうすればいいのか」という当事者意識が皆無

金融緩和もいいけど自分の主張を正当化したいがために
小渕総理の財政出動でGDPが増大した事実や世界中の財政出動の現実まで捏造する姿勢はマトモじゃないな
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:34:38 ID:3eODvtAR
>>495
日本はヤバいよってこと。景気が回復しても人口そのものが減ってるから潜在成長率はおそらく落ちる。
おまけにヒステレシス効果でニートが山ほど将来的にいる。財政いっぱい出せばぉKってのこそもういい加減やめてほしい。
それで自民は政権失ったんでしょうに。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:35:53 ID:yQVSC1tK
で、民主はなにしたの
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:37:02 ID:3eODvtAR
子ども手当以外は全て愚策
499電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:37:31 ID:J37cB4HO
>>498
子供手当こそ、最大の愚作じゃんよw
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:38:47 ID:yQVSC1tK
過半が貯蓄に回り、外国人にまでばらまく子供手当てが、景気回復に効果あるようには見えないが
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:39:04 ID:GQhU/gwb
>>499
石破さんにまで票稼ぎの下策と言われてしまう始末
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:39:53 ID:rHfDEP5s
>>498
児童手当廃止で子ども手当が良い?
 
アフォだろ?
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:40:36 ID:3eODvtAR
>>477
それが現実にはそうとも言えない。民主党の他の政策があまりにお粗末なので将来の激しい増税期待を抱かせるので
貯蓄に回されるんだけれど、あれ一つだけをとるとそんなに悪くない。あれを拡大して控除付所得減税とかまでできれば
かなりイイ。まぁ労組がバックにいる民主党では絶対無理だけどねぇ。
504電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:41:15 ID:J37cB4HO
>>501
しかも、支給対象者である鬼女さま達が大層ご立腹ですw

かえって手取り減るじゃん!ってw
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:41:38 ID:3eODvtAR
>>503
給付付き所得減税と間違えた。
506電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:42:22 ID:J37cB4HO
>>503
拡大どころか、縮小した上に財源を地方に負担させてるじゃん。
よって最低の愚策、決定。

あんたの負け。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:42:29 ID:PInVL+H3
そりゃあ日本の金を吸い取りたい外人にとっては
評価に値する政策だろうけどー^^;
508神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 16:43:52 ID:XnxRndCj BE:407264562-2BP(3333)
>>503
子ども手当は『現金支給』ってとこが最大の癌。
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:43:54 ID:sfB9fwW8
>>496
財政出動すると一時的に景気回復するようにみえるから有権者受けするわけだ。
だから政治家も次の選挙のことしか頭にないから票読んでそういう動きをする。
逆に緊縮財政でいけば有権者受けが非常に悪い。
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:44:14 ID:OvBBZpY1
>>494
まあそうだね
企業、政府の体質改善、要はコストカットから連鎖して家計が弱くなるっていう
レオンチェフモデルの逆バージョンみたいになもんかな
発端は新興国との価格競争
まずは輸出産業が頑張らないと好循環は生まれない
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:44:27 ID:3eODvtAR
>>506
そうだね、なんかどんどん方向変わっていったものね。
ただ、定額給付という考え方は間違ってないよ。社会保障のスリム化に使うならね。
それに定期収入の保障は消費を促進する。公務員の金遣いは荒いんだよw
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:45:01 ID:nteZWAb4
>>496
人口が減っていても経済成長している国があるからその説は根拠が薄い
日本衰退論が大好きな奴は喜んで飛びつくけど

新卒の就職率も低い上に仕事を探してるのに見つからない人がごまんといる現実は見えないようだな
そもそもデフレだから少子化になる
デフレだから雇用問題が解決しない
デフレだから税収が増えない

原因と結果を逆に捉える、もしくはある種の利権でもないと財政出動は効果がないなどという非現実的なことを言えるわけがない

日本「だけ」が財政出動を減らし続けている現実を見てからモノをいえ
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:45:40 ID:GQhU/gwb
>>503
労組逃げ始めているそうだけど、遅すぎるよなぁ。
514神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 16:45:53 ID:XnxRndCj BE:1018161465-2BP(3333)
>>511
ベーシックインカム論再び?
もう食傷気味なんだけど。
515電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:46:10 ID:J37cB4HO
>>511
定額給付じゃ駄目だよ。
使った分に応じての給付じゃないと。
社会保障のスリム化じゃなくて、消費の活性化が目的なんだから。

勝手に目的をすり替えるなっちゅーの。
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:46:16 ID:rHfDEP5s
勝間に洗脳されたお馬鹿さんが居るな。
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:46:48 ID:GQhU/gwb
>>511
社会保障のスリム化?消えてるんだよ。
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:46:54 ID:d6fOP1Gs
解散総選挙が、最高の景気対策ですよ。ミンス党の2年前の主張どおり。w
519電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:46:56 ID:J37cB4HO
>>513
逃げるもなにも、会社があちこちであぼ〜んし始めて労組の数自体が減少するというww
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:47:31 ID:GQhU/gwb
>>516
森永のキモオタにじゃね?
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:48:01 ID:3eODvtAR
>>508
現金支給は利権を産まないというメリットもあるわけでだな。
インセンティブを失わない制度の中ならそれがサプライサイドの足かせになることはないよ。

>>510
結局は金融政策で為替を切り下げるしか無いわけでしょうに。それをしないから
財政政策がマンデルフレミングで相殺されるわけでだな。
522電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:48:48 ID:J37cB4HO
>>514
お姉様、これ小池なんだけど、触る?w
523神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 16:49:25 ID:XnxRndCj BE:950284447-2BP(3333)
>>522
小池?
中韓日じゃない??w
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:49:28 ID:yQVSC1tK
国内で消費されなきゃ、ただの数字の移動でしかないじゃん
525電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:50:22 ID:J37cB4HO
>>523
中韓日は、コテ捨てて更正の道を歩み始めたそうですw
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:50:37 ID:OvBBZpY1
>>511
定額給付じゃ中国産の輸入が増えるだけ
管理通貨の物を買っても円は安くならない
どうせやるなら中国製が弱い乳幼児対象に金額を増額して給付した方が良い
少子化対策にもなるし
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:50:44 ID:IWCaiG6W
子供手当てに一本化は悪くないが
扶養控除と児童手当>子供手当て
では意味が無いwww
奥様達が怒るのもしょうがないね
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:50:46 ID:saoegi9e
>>1
内需のメインは、設備投資であって
日本では、それは輸出が牽引するわけで、堂々巡り
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:52:00 ID:GQhU/gwb
>>525
単にトリ忘れただけでしょ。たまに◇で出てくるし。
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:52:19 ID:T47BJ78r
>>521
現金支給は需要を生まないからなぁ(w
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:52:59 ID:3eODvtAR
>>512
確かに貿易財生産においては多分無関係だよ。物質的な豊かさは維持されるだろう。
しかし、例えば外食産業とか労働集約的な産業は機械化がもっと進まないと値上がりしてしまうだろう。
また、日本の場合は人口減のスピードが早過ぎる。

>>527
年金などの公的保障の一本化はかなり魅力的な政策だと思うがなぁ。
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:53:04 ID:QXVjRU8f
「子供手当て」の評価って、
何を目指してるかによるんだけどさあ…。

最初に言ってるとおりの少子化対策だったら全然足りないよ。
これから追加改善していく必要が絶対にある。
このまま放置されるんだったら失敗。
少なくともまともな社会保障関連のヤツで現状を評価してる奴はいない。

なお、景気対策だというのなら完璧に失敗。
子供名目でバラ巻く必要がまるでないから。
(んで、当初はそんなこと言ってなかったハズなんだけど)
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:54:25 ID:rHfDEP5s
>>527
実質増税だからなぁ。
しかも外国人に多く回っているというでは、鬼女が只の鬼に変わっても仕方ない。
534電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:54:44 ID:J37cB4HO
>>531
なんだよう、ぼくだけ無視かようw

これだから小池って嫌い。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:55:35 ID:rHfDEP5s
>>531
掛金が違うのに一本化?
ふざけるな。
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:56:13 ID:3eODvtAR
>>535
勝間じゃないよサムナーだよw
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:56:18 ID:GQhU/gwb
>>531
戦後の人口増加が急だった反動。
意図的に中韓無視するなよ。一人っ子政策って実質人口半減だろうに。

外国人生活保護廃止も出来ないのに一本化なんて夢物語。
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:56:28 ID:sfB9fwW8
keynesianはドルが怪しくなってアメリカでは評判よくないんだけどな
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:57:16 ID:3eODvtAR
>>538
でもクラシカルのバローも金融緩和するしかないって言ってるよ?
540電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:57:17 ID:J37cB4HO
>>536
反論できないからって無視って、最低。
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:57:48 ID:QXVjRU8f
>>468
なんだこれ?
もはや、たもんへの直訴しかないのか?

特定記者のルール破り容認発言だよな。これ。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:58:25 ID:3eODvtAR
>>540
勝間おばさんじゃないって言ってるだけw
あの人が言い出すより先に日銀批判してたからね。
岩田翁論争ね。
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:58:35 ID:B2w+YRkM
>>535
年金なんて、旧士族の金禄公債みたいに処分されておしまいになるだろ。
544電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 16:59:11 ID:J37cB4HO
>>542
ぼくの話と関係無いし。アンカー先間違ってるし。
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 16:59:29 ID:nteZWAb4
>>528
内需のメインは個人消費ですよ
次いで政府支出(公共投資)
純輸出は0・8%
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

>>531
だったら今のうちに供給不足に備えて財政出動しておく必要があるだろうが

>日本の場合は人口減のスピードが早過ぎる

どこと比較して?
日本より人口減の国でも経済成長してるけど
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:00:07 ID:GQhU/gwb
>>542
小池は前にも評論家より前に予測してたって威張ってたよなぁ。
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:00:18 ID:DE2jSZwW
>>531
人口減少って、具体的な数字は?
548電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:00:46 ID:J37cB4HO
>>546
でも、ご覧の通り、言う事めちゃくちゃw

選りに選って子供手当が良策とか、間違っているにも程がある。
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:01:19 ID:rHfDEP5s
なんだ、小池か。

えんがちょ切った。
550神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 17:01:23 ID:XnxRndCj BE:339387825-2BP(3333)
>>548
小池なら相手は任せた〜〜
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:01:42 ID:3eODvtAR
>>545
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

供給不足に備える財政出動と景気対策は別でしょ。
景気対策に財政は使うべきじゃないと指摘しているだけ。
使うなら政府紙幣や引受などマネタイズで行うべき。
552電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:02:05 ID:J37cB4HO
>>550
うん、ぼくも、まともな返事返ってこなかったから、撤退w
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:02:12 ID:sfB9fwW8
>>539
金融緩和してそれでアメリカが借金返済できると思います?
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:02:40 ID:msOVm9dc
>>548
金の都合が出来ませんでした
まぁこの時点で論外だよね、無い袖無理矢理振ろうなんて馬鹿だ
555電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:03:38 ID:J37cB4HO
>>554
あまつさえ、必要な公共事業を中止してまでお金を集めてねえ。
あれでどれだけの人が路頭に迷ったことやら。
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:03:41 ID:DE2jSZwW
少子化の原因を探ると、若者の就職難とかぶってくる。現実問題、金がないと
結婚はできなし、家庭も作れない。
意外とシンプルだよ本質は。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:03:52 ID:sfB9fwW8
>>539
そもそも中間選挙でオバマが大敗したのはQEしても失業率が改善されないって
いう庶民の不満でしょ?
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:04:12 ID:3eODvtAR
>>553
調整が終わるまでやるしか無いでしょうね。やらなければ90年代の日本と同じ轍を踏む。
既に踏みかけてるが。つーかケインジアンじゃない人間は金融政策効かないって言ってるわけでもないよ。
たしかにプレスコットは効かないって言ってるけどルーカスは言ってないよ?
逆にケインジアンでも日本の場合は効かないって言ってるよね。吉川や井堀。
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:04:17 ID:GQhU/gwb
>>549
小池の印象は「ごまかしのひどい森永」でしかない私。
あさってあたりは薬が切れてるんだろうか。
560電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:05:17 ID:J37cB4HO
>>556
うんうん。
ただのバラ撒きなんか、仕事の増量に比べたらクソみたいなもんだよねえ。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:05:24 ID:sfB9fwW8
>>558
予想ではそれまでもたない、というかすでに終わっているという説もw
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:05:30 ID:3eODvtAR
>>557
やらなかったら景気回復したかといえばそれはない。
メルツァーやテイラーの指摘は含蓄あるけど、結局はインタゲやれってことだしね。
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:05:59 ID:IK10k2Ll
民主党が新エネルギーと介護で日本経済が回復すると言っていたよw
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:06:58 ID:nteZWAb4
>>551
実現可能性の低い政府紙幣に拘泥する意味がわからん

要は財政出動させたくないからハードルを高くしたいだけだろ
それなら麻生のカネ刷ればいい発言と同じじゃねえか
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:07:25 ID:3eODvtAR
>>561
長期金利上がっただけでガタガタウルセーってとこじゃないか?
数術前のWSJでもそういう記事上がってたでしょ。
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:08:02 ID:msOVm9dc
>>563
他力本願の癖に他者を邪魔する基地外だもんな
野党時代から全く変わらない
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:08:24 ID:3eODvtAR
>>564
だから、日銀に買いオペさせればいいだけだろ?
それか財務省の国債発行ポートフォリオを短期国債「だけ」にしてしまうとかな。
後者は麻生単独でもできたわな。
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:09:24 ID:rHfDEP5s
>>563
新エネルギーって何? 食えるの?
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:10:01 ID:d6fOP1Gs
>>563
主張するのは構わないとしても、科学予算ぶち切って、消費底上げにならない
「子ども手当」に入れ込むのは、もはやバカのひとつ覚えとしか言いようが無い。
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:10:18 ID:nteZWAb4
>>567
買わせた所で民間には資金需要がないから金融機関にカネが逆戻りして終わり

だから政府が公共投資などで需要を作らないといつまで経ってもデフレから脱却は出来ない
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:10:22 ID:IK10k2Ll
>>551
>供給不足に備える財政出動
>供給不足に備える財政出動
>供給不足に備える財政出動

?????
何の冗談だ?w
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:10:45 ID:DE2jSZwW
>>560
麻生が自分の選挙区で、派遣社員を正社員にした途端、ベビーブームが
発生した事例を挙げ、「雇用対策が、少子化対策」だといっていたけど、
先立つものがなければ、子供を作れないのだと理解していないのが多い。
経済的に安定していない男のところに嫁は来ないし、それ以前に
嫁に来て暮れとも言えないわ。
公共事業を削減して、自慢している連中は、少子化に加担しているのだと
気づいているのか、いないのか。
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:10:49 ID:QXVjRU8f
つうかよ・・・。

ここまでルール無視のスレ立てできるんだったら、
特定記者が勝手にスレ立てて、
スレ内で「ボクのかんがえたけいざいせいさく」
を延々と書き連ね続けることも可能なわけだよな。
本来ブログやチラシの裏でやるような絵日記を掲示板でやるわけだ。
(ま、このスレで調子扱いてるヤツが、記者の振門体の名無しなのは間違いないけど。)

これ、VIPとか議論板と実体が変わらないよな。
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:11:25 ID:3eODvtAR
>>570
赤字国債発行→財政出動→赤字国債を市場から日銀が回収→償却

とやるべきということ
575電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:11:52 ID:J37cB4HO
>>563
開発費やら手がける会社を軒並み潰して回っちゃったからw
あと、介護は「富の生産」を行わないので、あまり・・・w
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:13:47 ID:IK10k2Ll
>>575
>あと、介護は「富の生産」を行わないので、あまり・・・w
高齢化社会だから、介護は必要だろ思うw
でも、経済政策でなく、社会政策だろww
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:13:48 ID:3eODvtAR
>>571
インフラへの公共投資は工事での雇用を通じて所得を家計に移転する働きと、
例えば治水や通信網、エネルギーなどの整備を通じて産業を活発化させて
サプライサイドを活性化させる二つの効果があるということ。不況下では前者の
雇用対策が重視されるんだけど、政府支出と所得移転は変動相場制導入してから
効果がどこの国でも弱ってる。
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:14:30 ID:nteZWAb4
>>574
で、政府支出とGDPの相関関係はまだ否定するの?
否定してるのに財政出動しろって言うの?
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:15:05 ID:4lFmepWo
本当はほしいのに我慢している物やサービスが
たくさんある。
本当は必要とされるはずの内需が隠れて見えなくなっている。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:15:15 ID:DE2jSZwW
>>575
ペリーが来航する前から、幕府や他の藩が科学技術の振興や工業力の向上に
力を入れていたから、明治に入って飛躍的に国力を増強できたのにね。
こうしたことは、何十年も先になって成果が出るのに。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:15:23 ID:3eODvtAR
>>578
財政支出は金融緩和とセットでしないといけない。
また、日本は政府の債務は積み上がっているので財政一辺倒は今まで効果がなかったことの現れでもある。
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:17:26 ID:nteZWAb4
>>581
日本だけが世界に反して政府支出を削減してるのに効果がなかったもクソもないだろ
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:17:29 ID:QXVjRU8f
なんか、諸君の「在特会」スレでは話合わせようと努力したし、
自治議論も頻繁にやったんだけどなあ…。
(イマジンの一部改心にも至った。)
ただ、さすがにこのスレは許せないというか、まじめにやる気失せたわ。

脱線と雑談で埋め立て宣言させていただきます。
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:18:29 ID:rHfDEP5s
老人票狙いで老人手当を(ry
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:19:32 ID:3eODvtAR
>>582
政府支出が削減されてるのに政府の粗債務は一番大きいわな。
金融緩和足らずデフレ→財政悪化→積極財政打てず

という悪循環にはまってる。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:22:01 ID:GQhU/gwb
>>581
全ては連動してるのは当然のことなのに単独の事例にこだわるって本末転倒だろ
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:23:00 ID:nteZWAb4
>>585
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出

ゼロ金利でもカネを借りない状況で金融緩和なんてやった所で効果薄いんだよ
単純な足し算も出来ない?
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:23:23 ID:rHfDEP5s
つうか、振門体φ ★ってさ、小池じゃねぇの?
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:24:04 ID:3eODvtAR
>>586
各国は財政拡大してると言ってもそれは名目の話だということで一概に
他国は積極財政したから名目GDPが伸びたとは言えないってことだよ。
日本は90年代は財政は積極的にやったが金融緩和が足りなかったから
デフレを克服できなかった。
590電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:24:31 ID:J37cB4HO
>>588
集中力が足りないところなんか、そっくりw
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:24:36 ID:GQhU/gwb
>>588
さすがにヤク中にキャップは許可されんと思うが・・・
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:25:18 ID:GQhU/gwb
>>589
こども手当に拘泥している時点で説得力なし。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:25:30 ID:QXVjRU8f
>>586
横レスで済まないですけど…。

あなたが相手してる「小池」って、前からこの板にいた人なんでしょうか?
教えていただけませんか?

ビジネス+で外国の国債問題が出る度に、日本国際の話に強引にスレ内を
変更させるバカと文体がにてるので非常に気になるんです。
あと、経済板で
「国債発行してるだけで良いんだったら、無税にして国債発行してればイイジャーンw」
スレ立てまくったヤツにもそっくり。
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:25:35 ID:rHfDEP5s
>>591
振門体φ ★はロップ採用。
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:26:41 ID:nteZWAb4
金融緩和至上主義者は
「企業は今ある在庫をさらにもっと増やせばモノはどんどん売れる」
というトンデモ理論を信じてる頭のアレな人
596(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 17:27:03 ID:R5tv+rcD
でもこの方決してバカではないと思うのですよね。
煽るとしてもキャップ外してコテなりデフォ名なりでやってるであろう。
スレタイがダメダメな以外は問題ないかな…?
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:27:25 ID:3eODvtAR
>>587
違う。不況下でライフサイクル仮説に基づかない消費行動をすることは認めている。
だから財政が必要だとは思う。しかしあくまで日銀のスタンスを変えないとそれらは水泡に帰す。
なぜなら日銀は過去二度もインフレ率0付近で利上げしているからね。
それじゃあいくら財政でばらまいても日銀が市場の資金を吸収して終わり。

598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:27:50 ID:Wg2NVqBY
>>583
諸君の安田浩一記事スレも
ウヨ連呼と雑談スレだったじゃん。
599電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:28:04 ID:J37cB4HO
>>596
いや、バランス感覚がない=馬鹿、だよw
こいつの駄目なところはまさにバランス感覚が無いところじゃんw
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:30:10 ID:yQVSC1tK
いくら日銀が0%付近にしても個人に貸すときは最低でも3%、普通に借りるなら5−15%とかになるんだもの

これじゃ誰も借りて消費なんてしない
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:30:40 ID:GQhU/gwb
>>593
自分は東亜にしかあまり寄り付かないので詳しくないですが、こんな奴

自称エリート、自称頭が良すぎて理解できる人がいない
名古屋には俺みたいな優秀な人間がいっぱいいるなど、
痛い発言満載の男。

名無しや名前欄を変えて書き込みし、(最近確認した別コテは護国寺 怜 ◆AEGISlwESs)後からコテを出すのが特徴。
自分が馬鹿や朝鮮人と言われると面白いぐらいに必死に反応する。


小池というのはハン板での通称で、そこの話によるといろんなところに出没してはウザがられているそうです。
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:30:54 ID:nteZWAb4
>>597
全然わかってない
日銀が資金を吸収しているんじゃなくて金融機関にカネが貯まっているだけ
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:32:06 ID:QXVjRU8f
>>588,590
「小池」が何者かは知らないけど、記者と今の粘着君が同一なのは確かだと思いますな。

あと、明らかに統合失調症の前駆症状がある。
最初から相手の言葉を聞くつもりが無く、
自分で喋ろうとするテーマと言葉がすでに頭のなかできまっていて、
それを機械的に垂れ流してるだけ。
会話のキャッチボールが出来ないんだよね。
共感性能力に著しく欠ける。

ぶっちゃけ、この糖質とやりとりしてるレスの一部は自作自演の可能性が大だろう。
この手の統合失調とは、チャットで掛け合いの会話が成立しない方が普通だから。
自分の脳内会話相手との会話ログをあらかじめ作っておいて、それを書き込んでるんじゃないかな?
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:32:12 ID:3eODvtAR
>>602
では日銀がコアコアCPI0で二度利上げしたのはどう説明するの?
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:33:57 ID:rHfDEP5s
>>593
小池の旧コテ。

植樽民代@平和論者 ◆8VWFXAKAHI
606(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 17:35:09 ID:R5tv+rcD
バランス感覚かー…
今いるホロン系記者の中では一番目立たない、程度なのかなぁやはり。

>>603
小池さんは自分で吹聴していたような深刻な精神疾患の持ち主ではないと思うが
明らかに病んでる時は病んでますね。
健やかなる時の小池さんがどんなのかは知りません。こういう所には来ないのかも。
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:36:38 ID:nteZWAb4
>>604
日銀がクソなのは知ってる
だが問題の本質はそこじゃないだろ

理想を語るのも結構だが現実日銀が動かないんだから財政出動するしかないだろ

あんたが立てたらしいこのスレ規約違反みたいなのでこの辺で失礼する
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:37:18 ID:3eODvtAR
>>607
俺は小池とかいう人は全く知らないよ。
日銀が動かないなら財政出動しても意味ないだろ。

おしまい。
609(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 17:38:11 ID:R5tv+rcD
ちょっと病んでる→話ができるけど小池さん
すこぶる病んでる→罰当たり発言垂れ流す小池さん

みたいな感じ。
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:38:48 ID:QXVjRU8f
>>598
信じてもらえないかもしれないけど、
俺はあのスレで自治と記事本文についてひたすらまじめに語った。

おれは雑談やらなかった。
ひたすら記事の概要とかオチの公開を諸君に要求してたけど、
結局あいつは無視してただけだしな。
安部の書籍とか立ち読みで読破して書き込みしたのによ。
スレタテした本人が率先して雑談してやがった。

ただ、あからさまにルール無視のこのスレでは手加減しない。
VIPと同様に扱わせてもらう。

>>601
ありがとうございます。
ビジ+板でギリシャ国債スレ脱線させてるヤツと小池を同一人物認定しました。
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:39:54 ID:3eODvtAR
>>610
悪いけど別人だよ。そっちに書きこんでやろうか?
612電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:40:05 ID:J37cB4HO
小池も、もう少し誠実なら話し相手ができるのにねえ。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:40:35 ID:PSu2S45U
>>1

支那ソースでこの問題を論じても意味がない。
614電気妖怪ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/12/29(水) 17:41:55 ID:J37cB4HO
>>610
ちなみに小池はIDを良く換えますw
615(゜- ゜)っ )〜:2010/12/29(水) 17:42:02 ID:R5tv+rcD
ハン板における小池さん愛好家の一人なので、あまり叩きたくないんですけどねー。
時々工夫した切り口やちょっと変わった方向からネタ振ってくれて面白い人ではあったのです。
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:45:51 ID:gjmsu0LZ
借金しないで税金の範囲内でやれよ
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:46:17 ID:3eODvtAR
税収で予算組んだら失業率10パーセント超えるでしょ
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:47:43 ID:QXVjRU8f
>>615
スレ内で話題引っ張る分には文句言わない。

コイツの場合は記者の身分を利用したチラシの裏を強行してる。
ま、それを放置プレイしてる板長もどうかしてるけどな。

これで継続スレ立っちまったら在特会スレ以上のカオスだし。
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:48:13 ID:GQhU/gwb
>>612
まあ大抵のホロンもつつき倒す真紅が無視決め込んだくらいだし。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:52:13 ID:rHfDEP5s
もう一度貼っておく。


 325 名前:ロップイヤーφφφ ★[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 15:22:56 ID:???
 呼び出しはしないけど、国内ニュースだと思う。

 326 名前:東京大学の貴公子φφ ★[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 15:26:54 ID:???
 呼び出しはしないけど、国内ニュースだと思う。
621神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2010/12/29(水) 17:54:44 ID:XnxRndCj BE:916346039-2BP(3333)
>>620
加えて

333 : ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★ :2010/12/29(水) 17:28:50 ID:??? ?2BP(1000)
総括:平壌運転
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 17:55:04 ID:3eODvtAR
正社員にしたら子どもが増えるというのは正しくても、雇用を硬直的な現状のままにしておくのは
反対だな。その一方で中小零細は雇用について何も守られず二重身分制度になってしまっている。
セフティネットを国が用意した上で、雇用の流動性を高めるべき。

とか言ってもこの板では昭和的経済政策以外は売国奴扱いなんだろねぇw
初めて書き込みしたんだがツイッターや経済板とはギャップありすぎでウケた。
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 18:20:53 ID:QXVjRU8f
>>619
ここまでやるんだったら、自分でブログとかwiki作れば良いんだよなあ。

おれ、経済イナゴスレの頃覚えてるけどさ、
今以上に説明テンプレとかコピペが充実しまくりで貼られまくりの時があった。
で、テンプレだけでスレが1/3くらい埋まるような時期があって、
コレはヤバイだろうというので出来たのがまとめウィキ。
http://toanews.info/index.php
韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki
また、三橋氏も独自の資料用HPをたちあげて、いまのブログ掲載に至る。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/contents_top.html
新世界のビッグブラザーへ

テキストを自分でかける能力があるの「だったら」、
自分でテンプレまとめたブログ用意しておけば良いんだよね。
んで、それの誘導リンク貼りながら説明すればよい。
実際に三橋氏はそれで勝負したんだし。
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 18:23:36 ID:QXVjRU8f
>>620
 326 名前:東京大学の貴公子φφ ★[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 15:26:54 ID:???
 呼び出しはしないけど、国内ニュースだと思う。

こいつもスレ立てしないクセして偉そうだよなあ…。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 18:49:14 ID:1bLubbcr
仮に日本が金融勝ち組なら将来は無いね 何れソッポ向かれる 実際アメはソッポ向いてTPPだし
国内の金融政策 経済政策 政策 だけじゃどうにもならない所まで来てるね。
金融が勝てば勝つほど国民は貧乏だね

資本主義なんて一人勝ちは有るけど続けることは不可能
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 19:04:49 ID:LMFztcj5
JAPは世界最大の債権国www
→推定2年後に23倒されるの確定している米国債(保有金額世界1)を
買わされ、売ることができないのは世界225ヶ国でJAP
だけ。北朝鮮以下のゴミ国家鴨。

アメリカの国債をもう買わないと言った当時の財務大臣は薬を盛られ、失脚し、
命まで落とした。アメリカの国債を売りたい衝動にかられることがあると公演で話した
元総理大臣も命を落とした。アメリカ国債は恐ろしいなぁ
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 19:17:21 ID:QXVjRU8f
「日本を叩いてる俺ってカッコイイー!射精しちゃうッッッッッッ!」
この手の勘違いバカが世間の表舞台から居なくなったときが、日本の始まりなんだろうな。

しょーじき、代案も提案もないバカが自分を称えてる様は、
公衆の面前で公開オナニーしてるのと同様の変態行為でしかないんだよな。
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 19:39:10 ID:Znu8CIjN
>>627
そういうのはいつの時代にもいるから。
批評家って基本的にそういう種類だし。
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 19:46:47 ID:uzzDgi8y
内需アップは実に簡単なこと
それは
抱き合わせ販売の合法化
例えば2Gの中国産DRAMが2000円
台湾産が3000円
韓国産が5000円
国産が10000円とすれば
2000+3000+5000+10000=20000円
÷4=5000円
つまり中国産に3000円の関税
台湾産に2000円の関税
をかけて
その分を国産の販売価格に補助金として相殺すれば良いだけの話
なにも難しい話じゃない
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 19:51:25 ID:LtXzwYxN
>>629
WTO違反だな
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 20:15:35 ID:MAjjnkea
日本て凄いな
GDPは全世界と比べても5位以内だし
借金まみれなのに国債評価は10位以内

本当日本って凄いな
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/29(水) 21:20:42 ID:CR9mrubB
無敵の製造業がある日本だけが円高
世界最強通貨は1ドル60円に
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/30(木) 01:09:55 ID:bslqBMNc
>>627
経済学知らずがそいつについていけてないだけに見える
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/30(木) 10:49:13 ID:JEM9Vbrh
>>632
製造業云々よりも、日本の通貨は外国の通貨と比較して投機の対象になっていない(投資を避ける国民性等)からじゃない?
ヒトラーが掲げた「健全な経済」っていうのも「投機の対象になっていない、労働に即した通貨」が基本になってるから
ある意味ではナチスが目指した経済に今の日本は近いのかも
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/30(木) 12:00:29 ID:bslqBMNc
円は投機の対象になりまくってるよ。
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/30(木) 12:02:48 ID:wpddimn/
投機って儲ける目的だけじゃなく、他の資産の逃げ道にも使われるからな
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/31(金) 10:25:12 ID:NPZEhVDz
長期で見たら日本は手遅れになってると思うがな
1ドル80円近辺が続いて雇用の多くを担ってきた製造業は海外移転
内需産業を少々テコ入れしたところで溢れている失業者全体の吸収は不可能
税収は落ち込み社会保障費は増える。増税しようものならさらに景気は落ち込む
どこかのタイミングで破綻が騒がれてユーロみたいになるか金刷りまくるしかなくなってドルみたいになるかもしれないが
その時には既に日本のポジションが中国に取って変わられていて世界から見捨てられたりするかもな
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/31(金) 19:58:38 ID:+TcNaHFQ
>>629

いまどき、無茶な関税とか掛けてたら国際社会から相手にされなくなるっての
そんなことやれば日本の製品を誰も買わなくなるから結果、日本でしか売れなくなる
只でさえ、TPPとか騒いでるのに、アホ過ぎる
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/31(金) 21:19:16 ID:QyZBXR9z
>>1
>日本経済の崩壊を食い止めるには

まず民主党の非合法化が先だろ
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/31(金) 21:22:10 ID:U2kHcc3B
>>637
手遅れなのは全部だろ?
文化産業は完全に韓国に席巻されたし、IT技術も韓国の土壇場

欧米に行くと良くわかるが今やサムスンやLGの看板で溢れかえってるよ、
日本から来たって言っても誰も解らない、韓国の隣だ!!って言うと、
あ、あの素敵な国の隣?と言われる始末だ
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/01(土) 00:25:02 ID:T2FCZzTe
看板数で勝負w
642【 プラザ合意が大きな転換点 】:2011/01/01(土) 08:08:38 ID:xQZMBRAt

日本の高度成長は、
他の新興国がイデオロギー対立で
資本主義社会から閉鎖されていたから。

ベルリンの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
プラザ合意によって円高に追込まれていた
日本の労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ツールとなっている円高を止める事。

プラザ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。
643【 TPPは第二のプラザ合意 】:2011/01/01(土) 08:09:24 ID:xQZMBRAt
>>642

TPPは、日本にとって
メリットよりデメリットの方が大きい。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

外国人労働者規制も撤廃され、
日本人の失業率は、更に上昇する。

日本に空箱だけ残し、
課税対象部門を全て海外に飛ばしてしまえば、
納税の空洞化も加速する。

関税撤廃と言いながら、為替コントロールで、
国家間の競争力がコントロールされている事に
危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ツールとなっている円高を止める事。

プラザ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!
644【 円高デフレの代償 】:2011/01/01(土) 08:10:34 ID:xQZMBRAt
>>642-643

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のコストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。

日銀は、円の過剰評価是正に対する
責任認識が希薄なのではないか?

為替に対して無策だった
政府や日銀の責任は大きい…。
645【 国債の日銀直接買取りに言及すべき! 】:2011/01/01(土) 08:11:33 ID:xQZMBRAt
>>642-644

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円程度しか無い税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って、
財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか?

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。
646【 間接税中心の税体系へ 】:2011/01/01(土) 08:12:25 ID:xQZMBRAt
>>642-645

財政再建に金利問題は避けては通れない。

円安誘導の手段としても、
財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る勇気が必要だ。

無論、膨張する国債を押え込為には、
平行して増税にも取組まなければならない。

世界的に関税撤廃が進む中、
自国の産業を守る為にも、
直接税から間接税中心の税体系へ
早期に移行すべきだ。

国債の日銀直接買取りによって
大規模な財政出動を打ち、
5年以上は継続して消費税の増税に取組めば、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、デフレも克服出来る。

北風と太陽、両政策を駆使し、
この難局を乗切るしか無い…。
647【 外国人参政権に強く反対します! 】:2011/01/01(土) 08:13:15 ID:xQZMBRAt
>>642-646

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
日本の国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する政党が、
本当に 国民の為の政治 ≠
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
648【 立法機関としての役割 】:2011/01/01(土) 08:14:06 ID:xQZMBRAt
>>642-647

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。
649セックス教団・教祖:2011/01/01(土) 08:31:54 ID:t6BcV6aX
>>1
これって在日と中国人を追い出してパチンコから経費を除いた純利益を
根こそぎ徴収して、高齢者に対する社会保障を潰して
出産費用・不妊治療無料とかにすればいいんじゃないの?
650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/01(土) 11:31:40 ID:T2FCZzTe
>>643
> 関税撤廃、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、

 そもそも、日本って農業分野以外の関税はほとんど無い、既にTPP状態の国だというのを知らない人が多すぎる
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/02(日) 06:04:43 ID:1EtOXtAB
すごい事発見した

長引く円高

ここがKに見える!

長弓K円高
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 21:27:15 ID:CHX/8Y8W
内需ってどうすればアップするの?
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 21:28:20 ID:aFadrfC9
ところがどっこい
日本人は金があっても使わない
まじでどうにかして金持ってる奴に金を使わせる方法はないのか?
誰か教えてくれ
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 22:15:03 ID:Ho/olrZM
東京の埋立地に、フランスのベルサイユ宮殿をしのぐような、
壮大華麗な宮殿を建てればいい。
税金の無駄遣い、と言われないように、無料で常時公開。
十年経てば、東京の新名所になること請け合い。
655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 22:19:56 ID:t5zCKq7d
べつに円高でもいいぞ。
石油系原材料費と、電気料金・ガソリン他エネルギー関連をマジメに引き下げさせろよ。
民主党は、どんだけ、バックマージンもらってるんだ?
ビタ一文下がらねえぞ??
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 22:27:30 ID:Gm2eO2r1
>>653,654 そうだね。
金持ちは日本文化に金をどしどし使ってほしい。
西陣織だの北山杉の数奇屋造り茶室とか日本刀。
文化財水準の工芸品は消費税免除、所得税控除など金持ち優遇
してほしい。 これで、国内に金が回るようになればよい。
賃金の低下は、新興国との競争の結果なので、競合しなければ、
デフレにもならない。 ジャンジャン金を使って、金持ちは
ステータスを得。職人は技を磨く。いいサイクルだと思うけどな。

戦後一貫して金持ちを冷遇しすぎてきたのはもうやめるべきだな。

657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 23:04:38 ID:m56tqO+J
>>22
100円ショップで働いてるけど(バイト)
ベトナム産も多いよ
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 23:10:13 ID:LBCc0IrV
>>653 当面、これしかあるまいよ。w

つ 「解散総選挙→政権交代」
659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/03(月) 23:45:29 ID:o1lctevL
政権交代こそ最大の景気対策
660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/04(火) 00:19:19 ID:ud0gk7Yu
>>657
ダイソーはタイに主力を移しているそうな
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/04(火) 01:40:55 ID:EzPjkVB2
内需アップがしたけりゃ
海外に生産工場を移転している企業の製品に税金をかけりゃいいよ。

どう考えても、50代のジジババより
若い子や中途採用のオッサンの方が人件費が安いんだから
ガイジンよりかは単価が上がるとしても国内で生産させるようにすればいい。


バブル脳でもない限りフランスや何やでブランド物を買い漁る馬鹿は
減ってるはずだから、国内向けの需要も上がって税収も増える。

その為には、まずは定年世代だけが楽してカネを巻き上げられる仕組みを潰して
ちゃんと下の世代に富を再分配できるように改善するべきだよ。
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/04(火) 01:44:43 ID:eIVgOtsu
ところが、富を持っている層のほうが政治家とか企業のお偉いサンに近いから、
そういう層に便宜を図るんだよなあ
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/10(月) 23:19:43 ID:eIfACmtM
>>862
日本人がカネと人材を集めて政治圧力団体を作るしかないね。
一人1万円寄付で100万人も集めれば、政治家がワラワラ寄ってきそうだ。w
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/17(月) 22:07:42 ID:n2qC+rTs
ネトゲにインできないから暇つぶし
とりあえず、日本国民は中国見習って
金あたり買いあさっといたほうがよくね?
まだ間に合う!もたもたしてっと
ドルどころか円すらトイレットペーパー以下になるぞwww
俺は2008年末に預金の4割ほどで金買い込んだが
倍近くになってホクホクだぜ
内需?リアルの物品などいらない
物欲から解き放たれたのだ(ドヤ
ちなみにオンラインでは課金豚でつ><
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/22(土) 15:54:35 ID:s63Ab3L0
内需アップとかかるがるしくいうけど
基本は 公共事業内需だから毎回かねいれないとだめだよね。


それより、貿易差額利益が実はとんでもなく低い車や、家電きりすてて
産業再編して
農業、インフラ、水資源とか
インフラや、いわゆる一次産業や、テクノロジー関係に
きりかえたほうがいい


ミスリードなんだよ。
家電、車ってのは貿易差額低い
利益もひくいんだよね。
知ってる?全世界で5〜10兆以下くらいしか利益ないんだよ。

ところがその他の商品のほうが利益いい。


ぶっちゃけインフラとかのほうが技術差でるし、内需ふえるんだよ。
農業ふやしたほうが内需でる
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/23(日) 11:55:22 ID:F4AexCWX
ほんと第三次大戦やその後見据えたら
一次産業強化しないと日本人いなくなる
668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/26(水) 02:15:13 ID:c6VqwIWs
円高が覆い隠す「インフレの芽」
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110125-00000855-reu-bus_all
669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/26(水) 02:18:51 ID:fNhnkc5B
>>667
一次産業の二次産業化を画策中
670【 税の空洞化に危機感 】:2011/01/28(金) 12:27:03 ID:9oX5TfZJ

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

レノボが51%の株式を保有し、
登記上の本社がオランダとなっている事を
もっと重要視すべき。

税の空洞化が進んでいる事は勿論、
日本企業だと思っていた企業が。。。


【中国 日本株 大量購入」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A0%AA%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%B3%BC%E5%85%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【オランダとの租税条約改正で合意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/28(金) 12:40:56 ID:+HBciaUL
>>656
相続税が高すぎるから
本当の金持ちは
資産も居住地も海外に移して
回避しちゃう

まぁ日本は金を稼ぐところ(近年それも怪しくなってきたがw
金は海外で使うようにさせてしまったのが
日本政府
672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/28(金) 12:46:41 ID:z58Y3bOn
内需拡大っていうけどさ、だいたい必要なもんはもうみんな買っちゃってるし、伸びるわけねぇだろ。
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/28(金) 13:04:04 ID:2iIhA4y8
内需アップにもっとも効果的なのは子供だよ子供
一律に子供に金バラマいても仕方がないから
2子3子と増えるごとに手厚く保護してやれ
速攻老いてく移民政策なんて愚の骨頂。
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/01/28(金) 13:11:58 ID:aY1frBHi
そもそも日本の内需ってそんなに乏しいのか?
アメ除いて日本より内需が大きい国の代表例を教えてくれよ。
675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
公共投資を増やせ