【日本】東芝社長「システムＬＳＩ事業は、サムスン電子への生産委託を決定。委託でリスク軽減し、原子力などに投資したい」［12/28］

◇「リスク減らし原発に投資」

　　東芝の佐々木則夫社長は毎日新聞のインタビューに応じ、トルコ政府が原子力発電所建設発注を巡り、
日本政府・企業と交渉を進めていることについて
「新潟県中越沖地震を経験した柏崎刈羽原発の（耐震面での）実績が認められた」と述べ、
受注に強い期待感を示した。

また、半導体のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）を韓国サムスン電子へ生産委託したことについては
「委託でリスクを軽減し、柱の事業である原子力などに投資したい」と語った。

【聞き手・弘田恭子、写真・浜中慎哉】

　−−韓国に代わり日本が、トルコの原発建設の交渉に入りました。

　◆トルコも日本と同じ地震国。中越沖地震（で想定を超える揺れ）を経験した（東芝製の）柏崎刈羽原発の
ＡＢＷＲ（改良型沸騰水型軽水炉）の実績が認められたと思う。

　−−受注に向け、どのような取り組みが必要ですか。

　◆原発建設後のリスクを日本政府に保証してもらいたい。相手国からは何十年も平常運転を保証するよう求められるが、
政情や自然災害などを勘案すると民間企業だけでは受けきれない。
韓国、ロシア、フランスなどと同様、政府保証で支える仕組みを日本政府も整えてほしい。

　−−昨秋に、「１ドル＝７０円」を想定したシミュレーションを社内で実施していたことが話題になりました。

　◆今年秋の急激な円高を前に、いい時期にテストできた。海外での売り上げ、
生産、調達（の比率）をバランスよく高めることで、
今年度はドルに対して１円の円高で逆に５億円増益となる体制を作り上げられた。


　−−システムＬＳＩ事業では、長崎県の工場をソニーに売却するとともに、韓国サムスン電子への生産委託を決めました。

　◆システムＬＳＩのように投資負担が大きい事業は、生産委託をはじめとした構造改革でリスク軽減を進めていく。
その分の資金や人材は、事業の柱である原発や、新規事業の研究開発への投資に回す。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　■人物略歴
　◇ささき・のりお
早稲田大理工卒。７２年東芝入社。原子力事業部長、専務、副社長などを経て０９年６月から社長。６１歳。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101228ddm008020060000c.html

【韓国】東芝半導体の２大主軸である最先端ＬＳＩを断念。メモリー事業に経営資源を集中、サムスン電子に生産委託で合意★３[12/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293249655/

【韓国】半導体メーカー売上高ランキング２０１０、サムスン電子の売上高６０％増でインテルに迫る［12/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292316755/

【韓国】リチウム電池も日本陥落、世界トップまた韓国サムスン。液晶パネルなどと同じパターン［12/19］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292776927/

【経済】 半導体大手エルピーダが来年にも台湾の力晶と茂徳と資本提携交渉へ。日台連合でサムスン追撃 [12/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293275111/

【日本】海外企業との競合で業績低迷した日立の中小型パネル事業、世界最大手ＥＭＳ鴻海に1000億円で経営権を譲渡する案が有力［12/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293435071/

【サムスン】米、村田製の主張認めず、サムスンとの特許紛争★３[12/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293201437/

【日経新聞・社説】政策と経営で韓国への巻き返しを急げ 最大のライバルだけに、韓国の台頭は無視できない 真剣に韓国に学ぶべき[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293451779/

【韓国】大宇建設、モロッコの火力発電所工事を約８６３億円で受注。北アフリカでの基盤を固めていく方針［12/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293469289/

【韓国】ＩＭＦ「韓国は来年も持続可能な速度で成長を謳歌、韓国経済は回復期から拡張期に入った。経済成長率は６％を上回る」［12/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293468358/

【韓国】総合株価指数KOSPIが年初来高値を更新し過去最高値に迫る［12/22］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293299768/

【日本】中国の台頭に恐怖する日本。中国の重要性の高まりに日本はさらに落ち込んでいく ― アイルランド紙［12/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293312535/

【米国】ゴールドマン「株式市場、日中大逆転は当然」　日本の株式時価総額は中国の８分の１になる［12/25］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293298650/l50

【韓国】サムスン電子のGalaxy S、韓国で200万台突破、世界ではアンドロイド搭載スマートフォンで唯一、年内に1000万台を突破［12/19］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292789860/301-400

【日本】最新アンドロイド2.3を搭載した初のスマホ直輸入、サムスン電子製「Nexus S」店頭79800円、既に売り切れ［12/25］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293292832/

【韓国】ヒュンダイ自動車、次世代の燃料電池車を２０１５年に市販。主要部品の95％以上が韓国製［12/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293464790/

【韓国】北米カーオブザイヤー、韓国「ヒュンダイ」・米国「シボレー」・日本「ニッサン」の３ブランドが最終選考に残る［12/17］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292613530/

【韓国】アメリカ保険団体「最も安全な車」 ヒュンダイ自動車とＶＷが９車種で最多。全体で日本車が占める評価割合が低下傾向［12/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293210568/l50

【韓国】中国の自動車耐久品質調査で日本車が８部門中５部門で首位。現代自動車も首位獲得、韓国ＳＵＶ日本車に深刻な脅威［12/17］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292630782/l50

せめて日本企業に任せろよ
東芝はいつも売国だな

スパイが解った。

＞東芝社長「半導体を捨てて事業の柱の原子力に投資します」

どう読んでも上記のようにしか聞こえないな。
まぁ、強い事業への選択と集中しか東芝の生きる道は無いが。

ＣＯＣＯＭ違反事件

東芝のお偉い方は阿呆としか…
原子力設計図パクられてもまだ懲りないらしい

買わなくて良かった
仮に買ってたらクマになってたわ

東芝まだ潰れねえの？

東芝はヤバいなあ、戦略が。
ずいぶん打算的だ。

選択と集中で経営がいい状態の三菱電機を見てるのかもしれないが、
三菱電機はきちんと知的財産守ってるぞ。三菱の場合、捨てるときには未練ないし。

技術移転、供与もするんだろうな
日本が崩れてゆくな

東芝の元社員が情報を持って行ってできた会社がサムソンだったはず
どこまで東芝は国益に害することをするのか！

韓国のような発展途上国を使うと短期的にはそりゃ安くなるだろうが
長期的に見るとマイナスにしかならんだろ

エネルギーとエレクトロニクスの東芝
改め
エネルギーの東芝

委託するのはサムスンだけじゃないけどね
システムLSIはソフトの影響が大きいからパクられるとかの問題じゃないよ
エルピ主導で国産ファウンダリできればいいけど無理だろうな
ロジック生産は海外委託が進みそうだなぁ・・・

>>10
CELはチョニーからの調達だし、一般普及品で且つ日本だけでの販売品用の
LSIだろ、当然メリットがなければサムチョンは切られる

リスク軽減で韓国を選ぶ思考が全く理解できない……

リスク軽減……おい

ねぇねぇなんで台湾勢選ばずにサムスンなの？ねぇねぇ・・・

って社内にスパイがいるからなｗｗｗ

リスクどうのこうのよりも、なんかフラグが立ちそうで怖いｗ

>>19
技術屋の立場で言わせてもらうと、台湾製LISは爆弾かかえること
になることがあるから、さけたいところなんだろうな。

>>21
そういやTSMCがなんかシクったんだっけか
サムスンは「メモリと違って」ロジックはちゃんとテストしてるんだなｗｗｗ

>>21
改善できそうな技術的爆弾と、改善が望めないフラグ的爆弾とどっちを採るかだね。

よく考えたら散々台湾で作りまくってて「爆弾抱える」はないだろ
サムスンがアップルから切られたとか言ってたのはメモリか
ガチでテストしてないんだなと思ったけど

東芝買うのやめた

サムスンと決まったわけじゃないが、HDD盗まれたのって東芝だろ。
これからは公式に盗まれることを、認めたわけかな。

>>24
メモリだよ、LSIの技術はDDR2と技術レベルは同じ後は金額の問題

>今年度はドルに対して１円の円高で逆に５億円増益となる体制を作り上げられた。
ソニーですら円高で打撃を受けるというのに、
東芝は利益が上がるんだ

もはや国内生産は、ほとんどないんじゃないか
たしかに売国なのかしら

ＲＥＧＺＡ　⇒　ＳＡＭＳＵＮＧ製となる日も近いか

>>28
1円の円安で、５億円損をする体制ってこと？

>>1
逆にリスク増えるだろ
バカか

サムスン潰しの為に、何で台湾やタイに強力なライバルを造らせる為の働きかけをしないんだろ？
そういう風に仕向けていけば、サムスンのシェアを弱体化させる事が出来て、日本企業も少しは楽になるだろうに
他のメーカーに迷惑かけやがってTOSHIBAめ

東芝のＩＨ炊飯器を買ってきた
そしたら蓋が「バッコン」と勢いよく開いた
おそらく蝶番に無理な力がかかり早いうちに壊れるだろう
今時こんな製品は珍しい

>>32
「ビンラディンを育てたアメリカ」みたいな事やってどうするの。

>>32
製造受け入れ価格が激安だからにきまってんよｗ

今、サムスンはラインが空いちゃって、作るシステムLSIが無いの。
だから、そこに漬け込んだ東芝ってこと。


その上、TMCや競合他社にも、振ってて、いつでも切り替えられる。

まあ、東芝のエレクトロリクス部門が衰退してる現実は隠せないだろうな。

軽減どころか地球規模で放射能被害リスクが高まったわけだが

>>36
またバカが涌いた・・・・

東芝はフラッシュとスピン半導体に絞って収益を強化するだけの話し。
そして、コアな設計と開発は強化されてる。

今回の対応も、実際としては生産工場を手放しても、技術は手放さない
って事だけどね。

>>21の発言にも呆れた。
台湾のファブ・ファウンダリは、現在、インテルを除き、世界最先端。
だからこそ、価格が高いTMCを担保に置いてるんじゃないか。

少しは脳みそ使えよ、朝鮮似非エンジニア。

株主は早く社長止めろよボケ

＞ぱぱ ◆BWv2julAoY0T

こいつは調子いいことしか書かないから
信用しない方がいいよ。

東亜板No1のホラ吹き野郎だから。

>>38
＞台湾のファブ・ファウンダリは、現在、インテルを除き、世界最先端
確かにその通りだ
>>21は技術屋とか行ってるけどこっちの業界の人じゃないような？

>>39
どうせ長くても２年程度だよ、チャッチアップされるスピードは半端じゃなく上がってる

>>40
じゃあ、調子の良くない事実とやらを教えてくれ。
特に

>＞東芝社長「半導体を捨てて事業の柱の原子力に投資します」

>どう読んでも上記のようにしか聞こえないな。

コレについて。

>>42
は>>39へのあんかみす？２年どころか
台湾のファウンダリビジネスは９０年代から
ずっとＮｏ１かと

サムスン「生産委託で稼いで原子力に投資ﾆﾀﾞ」

>>41
少なくとも、日本は現時点（民主党政権）でファブレス化が進むのはしょうがないっすね。

研究開発だけは止めちゃまずい。

さらに、出来るならボリュームゾーンの生産を鵜飼いの鵜として、韓国以外に持って行って
欲しいのですけどね。

本気で今の全共闘世代はダメだな…

リスク生産の間違えじゃね

>>1
ホント、このバカ企業は産業スパイ天国やなｗｗｗｗ



ソ連時代に潜水艦のスクリュー音消すための工作機械輸出したり


半導体技術者が極秘にサムスン電子に技術提供したり


原子力発電制御システムなどの設計データの入ったHDD盗まれるたり




ほいほい技術を垂れ流しやがって、学習機能無いのかよこの間抜け！

東芝って内部に大量にスパイ保有してそうだな
しかもスパイが多すぎてスパイ自身が社長や経営陣にいたりしてw

また、なんかやらかすのか？




売国東芝ｗ

何が鵜飼いの鵜だよ
なんでわざわざチョンに儲けさせるんだ？
鵜となる日本企業育てて日本だけで儲けろよ
ばっかじゃねーの

東芝の社長はアホなのか。
過去の経験は全く生かされないんだな。
日本にも製造業なら中小も含めてたくさんあるだろ。
もう東芝製品買うのやめるわ。
まね下は社員とその家族がヘンなのが多いから買わないし。
これから日立にするわ。

こいつが日本人にごめんなさいするまで二度と買いません

従業員慰安婦の誕生です

良く判らんのだが、東芝のSSDは今後どうなるんだろう？
ちょっと高いがそれなりに評価されてたと記憶してるが、これも三星製になるのか？

ロジック系はソフトがミソだからね

繰り返し何度も同じ泥棒に入られ続けている家と一緒

もまいら
・【韓国】韓国サムスン電子、東芝向けシステムＬＳＩ生産で合意[10/12/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293181821/
を、よく嫁

270 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2010/12/24(金) 22:53:04 ID:/XevV+F0
勘違いしてる人に・・・

このシステムLSIは65nmクラス。
1.5世代前の技術。

台湾は、現行40nm。新世代が28nmで、次世代が20nm。
エルぴは、40nm。

>>254さんの言うようなことで、エルぴは脱落というか、そこで勝負してない。
ルネサスもあるけど、価格が折り合わず・・・

となると、現行45nmで3大ファウンダリから脱落して、必死に安値受注する
サムスンを鵜飼いの鵜として利用するのは当たり前〜ｗ

つまり・・・・

「貢げ！！！！おら、働きわりーぞ！！」

なのです。

こういうのは一企業の判断ではできないだろうな
政治的なバイアスがはたらいてるんだと思う

もしかしたら、東芝にアップルから大口のフラッシュ引き合いがあったのかな・・・
スマホ用パネルでもそうなんだけど、アップルの韓国離れが引き金になってるみたいだよね
iPad分解したらフラッシュ全部東芝だったり、亀山工場にアップルが資本参加の話があったり
以前はサムスンやLGを使ってたのに、そうじゃなくなってきてるんだよね

>>61
次期ｉＰｈｏｎｅは亀山パネルとかなんとか・・・

こんなことでｲﾁｲﾁ反応しては駄目ですよ。
これからどんどん増えて行くでしょうから。
日本は下り坂なのは、世界の常識ですよ。
それに韓国は近いですから、製品にトラブルがあっても、
技術者の派遣とかし易いと思われる。

>>62
そうなんだよね。
そもそもサムスンがアップルのA4チップ作ってるのも？？？だよね
ここも離れるんじゃないかな・・・

>>64
噂ではアップルの部品調達責任者が在米韓国人で、途中からサムスンＬＧに調達先を変えたら不良品続出。
担当者がリベートを貰っていたのが発覚してクビ。
現在アップルは調達先を日本メーカーに変更中、らしいよ。

韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！

韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！

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韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
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韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！

>>61
フラッシュは知らんがパネルは引き合いがあった。
http://www.excite.co.jp/News/apple_blog/20101217/Macotakara_10776.html

振門体φ ★

↑こいつ意図的にミスリードするスレタイつけるから要注意な

>>68
スレタイがトルコの原発を受注だと東亜関係なくない？ってなるだろ

>>38
>>43
サムスンが欲しいのは純粋な技術そのものじゃなく人材。
東芝のLSI技術者と接触できるルートを確保したいだけなのに
この東芝の社長はアホウじゃなかろうか？

技術なんか正当ば方法で手に入れようと思えば数百億円かかるが
世間知らずの技術者なら数億円の報酬と朝鮮慰安婦数人で事足りる。

ソニーや村田製作所がこの手で人材をぶっこ抜かれたのがまだわからないんだろうか？
経済産業省は何してるんだ？

>>68
こいつ、裸一貫じゃね？

>>70
だって、企業の問題だもん。
企業がいかに警戒するかの問題じゃん？

>>68
ネガティブ記者の代表だわな 全部日本にマイナスのしか立てない

>>70
うむ
南鮮は人材狙いってのはデカいだろうな
そうやって奴らは成長してきた

>>70
だから人材がもってる技術狙いだろ？
平気で使い捨てするしな。

スレタイに違和感があるスレ立てが多い記者で、ネタの傾向が偏りまくってますねぇ。
「話半分以下」に分類してる記者さん。

>>72
個人的に日本が危惧すべきマイナス要因の記事については痛みをこらえてでもスレにするべきだと思ってるけど
それもいかんかねえ？

>>76
>>73だったわ。

>>75
諸君とコイツとイマジン辺りはモロですわな〜
諸君はマナー違反でそれ以前の問題だがｗ

>>76
それは言えてるけど明らかな飛ばしや朝鮮視点の偏りまくりのまで持ってくるから困るｗ

>>79
根が馬鹿正直な上にスジが通らないこと嫌いなので偏向スレタイとかようできんわｗ

>>76
ほぼ同意なんだけど、東亜は
視点が日本じゃなく朝鮮・韓国に偏りすぎてるよ

あれ、東芝の発表だと、サムスンへ委託するのはＬＳＩの40だけじゃなかったか？

>>80
まぁ 言い出したとこでしゃーないわな
気になっただけさ
諸君だけは認めんが

ネトウヨの希望とは逆にどんどん日韓のあらゆる距離が近くなっていく・・・


ｗ

>>81
東亜だもん。
日本を中心にした記事が見たければν速をお勧めする。

>>74
当然、そう。
本来、生産委託じゃ技術なんか漏れないんだが、韓国（もしくは中国）だと別。
生産委託なんてチンケなビジネスなんて単なる撒き餌に過ぎない。
東芝の内部の技術者と会うきっかけさえ作れば、有る程度計画が進んだ段階で、
韓国側のエージェントが実は、、、。ってことでそいつを金と女で籠絡して、
東芝社内のコア技術者の氏名やら所属部署をゲットするわけ。
それから、ぶっこ抜くための本プロジェクトが開始させられる。
ソニーも村田製作も同じようにやられた。

例えば、箱入り娘が大学に入学して怪しげな朝鮮宗教のサークルに入らされて
教祖の性奴隷なんかにされるスキームと全く同じ。
奴らはそういった下劣なスキームにはものすごく通じてるわけ。

そういった場合に親が断固として絶縁させるように、国が横やりを入れて
サムスンとの合弁を中止すべきだと思うがな。

>>81
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 元々が、その為の隔離板だし。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

結局特許関連で問題ないんだっけか？この件て

>>86
今の半導体業界はPM抜いたって技術全部が漏れることはないよ。
1000ピースパズルの1ピースもらえる程度。

委託じゃなくて売却のほうがいいんじゃね？
このままじゃ東芝ブランドがつくんだろ？

>>89
サムスンはソニーや村田製作所のプロジェクトマネージャーだけじゃなく
部署ごと引き抜いたわけだが。
それでも正当に技術を買うよりはるかに安い。
韓国、中国以外の会社でそういうことをやったのは外国企業じゃ９０年代の
Ｍ●くらいだがな。だから○Ｓは業界で非常に嫌われた。

しかし、おれが分からないのはそうまでしてサムスンと一緒にビジネスを
するってこと。
おれのパソコンはウィルスソフトが入ってるから大丈夫！！って危険なサイトに
わざわざアクセスする理由がわからん。
アクセスしないことが一番のリスクマネジメントなのに。

ネトウヨが言う鵜飼いの鵜理論って
サムスンが鵜飼いで日本が鵜だよねw

身軽になってサムソンから原発受注を奪い取った訳か。
頭良いわ。

>>92
韓国の対日赤字が少しでも減ったら話を聞いてやる。

>>89
生産受託なんて規模がなければ儲からない仕事をなぜわざわざ
サムスンが受けたのか考えれば自ずと奴らのどす黒い策謀が分かるものを。

これが生産受託を専業にしてる名の知れたＥＭＳ企業ならまだわかる。

2chのコテハンの技術専門家や、三橋さんのような会計専門家の知識が
優れているのは十分分かるんだけど、韓国人の陰謀力ってのを侮りすぎなんじゃ
ないかとも思うが、どうだろうかね？

>>95
製造過程をブラックボックス化したシャープやパナを
パクれなかった時点でそんなに心配する事もないと思うが。

>>92
でも、韓国人の生活水準って日本人より低いままだよねｗ

結果が全てだというなら、韓国の負けでいいんじゃね？ｗ

>>91
多分、条件が凄く魅力的に見えるものを提示するからだと思う

>>96
だから、シャープやパナは韓国企業と合弁してないじゃん。
それでも、スパイがなんやかんやだので入り込んでいた。
東芝はサムスンと共同で仕事するってことで、そのリスクは
一緒にやらないってことより、はるかに高くなる。

何度も言うように、生産受託なんて基本的には情報提供してくれる
内部の技術者を釣るための撒き餌なわけ。

ビジネスが進んでいく内に、現場に派遣されてきた東芝技術者と
懇意になり、いやー、やっぱりこれからは日韓の時代ですねえ、
今夜はソウルの夜をお楽しみください。お金は心配しなくていいですよｗ。
なんて感じで籠絡するのよ。
これは俺の妄想じゃなく、70年代くらいからやられてきた方法だから。

>>92
じゃあ、サムスンは日本のを一切使わなくても成立するんだな？
日本はサムスンのを使わなくても成立するよ、値段高いけど。

てか、東芝は相当サムスンに警戒心を持ってる企業だと思うね。メモリーの件で。
業界にいればサムスンがどんなやり方するかぐらい自然と耳に入ってくるでしょ。

>>99
だから７０年代からの手法に今更ひっかかるようなら
東芝もそこまでの会社ってことだ。
別に無くなっても困らんさ。

>>101
というか、警戒レベルの基準が違うんだろw

ロジックLSIはメモリーやコンデンサとはまた違うんだよ
ソフトの影響が大きいからね

>>102
おれはそうは思わん。
東芝は日本にとってはかけがえのない企業だ。
日本を支えてきた歴史と、新しい物を生み出す創造力がある尊敬すべき企業。
朝鮮人の陰謀に何度もひっかかるウブなところがあったとしてもだ。

世間知らずの自分の娘が、朝鮮宗教の教祖の性奴隷にされかかってるのを
お前は、そんな奴に引っかかる奴はそこまでの人間なんだって
放置できるのか？

てか、システムLSIの設計なんて日本に頼らなくても欧米に設計するヤツたくさんいるから
アメリカにもヨーロッパにもデザインセンターあるでしょ

>>105
向こうだって国を上げて必死なんだよ。
だって世界でまともに戦えてるのはサムスンしかないんだから。

それに対して過去の亡霊にとらわれ、舐めたやり方しかできていない東芝に失望してるだけだ。
一切の手加減なく全力でサムスンを潰して差し上げるのが礼儀、と言うものだ。

でも東芝のTVはチョンパネルなんだよね(´・ω・｀)

>>104
だから、純技術的なはなしじゃなく、人材引き抜きのリスクの話をしてるわけ。
サムスンと関わることによる。
ハッキングだって基本的に技術的に突破するより、はるかに人間から漏れる
ことによるハックの方が多いんだから。

さわらぬ神にたたり無し。という格言があるように韓国勢とは一切かかわらないのが吉。

さわってなくても連中はパナやシャープのように邪なアプローチをかけてくるんだから

>>105
からくり儀右衛門時代からの会社が世間知らずって、
おまいはずいぶん失礼だな。
そういうのをお節介とか贔屓の引き倒しとか言うのさ。

偉大な創業者に顔向けできないよね(´・ω・｀)

>>110
田中久重が偉大なのは知ってるが、今の東芝の体たらくとどう関係有るんだ？
少なくともシャープやパナソニック、任天堂みたいなスレた会社から見れば
とんでもなく世間知らずと言っていいほど、脇が甘いだろ。
東芝ココム事件なんかも起こしてるし（半分はアメリカのいいがかりってこと
は知っているけど）

>>111
というか、東芝自身がその時代においては結構なベンチャーだった訳でね。
ベンチャー精神忘れたら、ベンチャー精神を持った企業に食われるだけよ。

HD DVDなんてのもありましたね(´・ω・｀)

>>112
だったら潰れても仕方ないだろ。
国が援助する必要も、俺たちが心配する必要もない。
消滅すべくして消滅する企業だよ。

このニュースでREGZAフォンを買うのを辞めた

東芝が、技術的にも数段上で先行している、
偉大サムソンに、土下座してたのみこんだのは、
有名なはなしだよね。うん。

消滅するのは勝手だがチョンに技術を渡して潰れるのは問題だぞ
どうしてこうpZd6pQiSのような視野の狭いお馬鹿さんが多いのかね
おそらくシニシズム気取りなんだろうが

>>117
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 おい、焼きそばぱん買って来い。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>116
IS04で行こうと持ってたけどな、俺も。
IS05かIS03かな。

>>118
東芝がそこまでバカならとうに潰れてるさ。
視野の狭いのはおまいだ。

いつ土下座みせてくれるんだよ東芝の社長は。

>>121
東芝は潰れない程度の技術しかウリに漏らしてないニダ
と言ってるのか？このお馬鹿さんわ

>>118
東芝が培ってきて、東芝が保有する知的財産を、
東芝がどう扱ってもこっちがどうこういえるものではない。

ただ思うのだが、総合電機メーカーとカテゴライズされる東芝は、
日立や三菱に比べ、非常に地味に思えるんだよな、アピールが。
後は、経営戦略が非常に打算的、というか投機的。
ヤバいと思うなあ、はっきり言って。

日立みたく国のサポートも無い。
三菱電機、NEC、富士通みたく独自の強みも無い。
ソニー見たくコンテンツを持ってる訳ではない。
パナソニックみたく血の変革ができてる訳でもない。
シャープみたいなベンチャー精神も無い。

はっきり言って、食うには格好のカモだよ。

>>116
>>120
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　　初期ロットは国産じゃね？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　間に合わんだろ。今からライン起動してもｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>115
お前は本当に東芝をつぶしたいんだなｗ。
あれこれかっこつけてるけど、やっぱり半島の方なわけ？

東芝の従業員だってアホウな社長の決定に忸怩たる思いをしてるのはたくさんいるだろうに。
東芝に技術がなく、なんの付加価値を生み出せないような企業に成り下がって
自然に淘汰されるってんならわかるが、騙されやすい企業と必要ない企業ってのは
全く違うな。

東芝はマヌケだが日本に必要な企業。

この社長さん、原子力畑の人なんだよ。だから、半導体のこと
判らないんじゃないかな。東芝はたまに原子力畑の人がトップ
になるから、セミコンダクター社を統括している重役の言う
ことをそのまま実行しているんだと思うよ。社長より、東芝
セミコンダクター社の社長を叩いた方がいいんじゃないかな？
東芝は、社内カンパニー制なので、社長が複数いるんだよ。

>>126
アホだろおまい。
俺はこの程度で東芝が潰れるはずがない、
それなりに成算があるからやってるんだと言ってるんだよ。
韓国企業に下請だしたら即詐欺の被害者かい。
俺ら素人に何がわかる。
そこらがお節介だと言ってるのさ。

原子力事業って儲かるの？
どこも国をあげて頑張ってるみたいだけどさ

>>127
結局「東芝がどう動くか」という事に関して、東芝全体で共有できてないんだろうね。
そういう共有が必要だよ、とさんざん言われてるのに。

もしかしたら、東芝は血の変革しようとしてるのかもしれないが、
それにしても「敵」に売ってどうする。

ま、韓国としては、
これからはいちおうサムスンのシステムLSIが家電に内蔵されるわけだw。
東芝デザインだけどねw。
国産化率は見た目だけは上がるからホルホルなわけよ。

東芝は外注で生産ラインをフレキシブルにしながら設計にウェイト置き、
その一方で、その余剰ライン分を新規の投資。

見た目の勝者と実質勝者の差が出るかもなw。

>>91
不採算事業はどこの企業も結構売ってるぞ？

せめて台湾と組んで欲しかった

特許でガッチガチに固めておけば、悪用される心配もなくなりそうなんだが

>>91
自分の想いと違うからって、嘘8百ｗ

>>133
まあ、生産委託なので関係を持てない、と言う事ではないんだろうけども。
わざわざ天敵に委託するところを見ると、何となく台湾とかは断った気がするんだよなあ。

>>134
特許も期限があるからね。

>>128
前科が腐るほど有るのに、わざわざ委託先に韓国企業を選ぶほうがアホウだな。
いくらでも選択肢があるのに。
ましてや、メモリで東芝自身が痛い目に遭ってるのに。
まあ、お前もアホウであることは分かったが。

東芝ほどの大企業の意思決定者だから、アホな奴がやってるはずがない
って推測があたってたとしても、結果的にアホなことをやってるってことは
その意思決定者がアホじゃないなら、自分の利益を優先させた卑怯者かもな。

>>132
不採算事業をどこに売るかにその企業経営者のセンスが問われると思うが。
不採算事業を単に売るだけなら財務諸表がよめる大原簿記学校の学生でも
出来る仕事だ。

>>136
断ったわけではなく、単価が折り合わなかったみたいですよ。

サムスンの方は価格が激安だったみたいです。

>>137
いや、もうサムスンしか無かったんじゃないかな？
それこそ「前科」を見られて。
そういう気がして仕方が無い。

>>138
単価、ねえ。

>政情や自然災害などを勘案すると民間企業だけでは受けきれない
これを担保する、再保険機構が仕分けられちゃったですからなぁ。

>>139
サムスンの激安＝本当は採算割れ

>>2
関連

【韓国】韓国企業は核心の部品や素材、そして源泉技術の水準が日本の30〜50％に過ぎず非常に脆弱 [12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291171790/

【経済】韓米FTAで日本車が笑う　競争力が非常に高まった米国産日本車が怒涛の如く韓国市場へ [12/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291856792/

【韓国】韓国の中小企業が海外市場でますます縮んでいる 「中国企業が私たちより優れた製品を安く出す」 [12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292801027/

【調査】韓国の国防技術水準、先進国より大幅に低く−米国を１００とすると、仏９１、露独英９０、日本８４、中国８１、韓国７８[12/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291890328/

【経済】韓国の中小企業、世界市場で苦戦　中国などにシェアを奪われ、高級製品では日本製に及ばないサンドイッチ状態 [12/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292283850/

【韓国】11月の不渡り企業数は１５３社、19ヶ月ぶりの高水準 [12/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292733196/

【韓国】韓国の今年の貿易依存度、85％と世界最高水準　非常に脆弱な構造を露呈　昨年の日本の貿易依存度は22.3％ [12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292800145/



【韓国】「韓国経済が崩れてしまう」　韓国の青年雇用率はOECD加盟国最下位の２３％！中小企業の実力と地位も低下！ [12/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292724482/

【韓国】韓国の賃金が3年連続で下落、下落速度は先進27ヶ国の中で最高！ 低賃金労働者の比率も最高水準！ [12/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292491580/

【韓国】経済危機でサラリーマンの所得格差拡大、最大７倍 [12/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293296834/



【韓国経済】外国人債券投資の課税論議で資金流出。韓国の債券市場から外国人が資金を引き揚げる動きが出ている。[12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292799196/

【韓国経済】米モルガン・スタンレー、韓国の不動産投資部門を閉鎖[12/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292303018/

>>137
後段の文、気に入った

>>138
激安ってところになにか胡散臭さを感じなかったんだろうか？

サムスンは製造受託で赤字を出すなら、それ以上の何かを東芝との合弁で
得られると確信しているからやるのであって、やっぱ技術者あがりの社長には
こういった胡散臭さが直感的に分かるというセンスがないのかね？

台湾勢との製造委託によって必ずしもコスト削減にならないなら、
別に委託なんてしなくていいのに、どうせ、「製造委託が世界の潮流です！！」
なんていうＭＢＡ出身の経営企画担当あたりが面子のために自説に固執したから
こんな阿呆な企画が通ったっていう、くだらない事情じゃないのかな？

>>138
おまえ、よく未だに発言できるなw　ぱぱ ◆BWv2julAoY0T というコテハンつかってw

>>145
撤退もしくは売却ではなく生産委託、と言う所がどうも未練がましいな、と思う。

糞企業はぶっ潰れろ！カス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞撤退もしくは売却ではなく生産委託、と言う所がどうも未練がましいな、と思う。

正確には、「一部」生産委託みたいだがなw。

>>148
まあ潰れてもらっては困るんだけどさ。
単独で約3万、連結で20万人の失業者が出られると困る。

>>147
東芝って弱電重電含めたコングロマリットなんで潰れると大変困るのですが？

>>149
いや、生産委託の是非は置くとして委託先がよりによって「天敵」と言うのがね。

>>151
>>148へのレスでした。

>>138
ラインがあまりまくってんだろうにゃー

>>151
困るのは困るよ。経済に影響がでない訳が無い。
世界へのインパクトも相当なもんだろうよ。
「東芝落つ！」なんて、凄まじいニュースだろうな。

だからベンチャー精神で頑張れ、と言う事だよ。
もっと賢くなれ、と。
田中久重とか藤岡市助とかを失望させるような真似はやめてくれ、と。

＞いや、生産委託の是非は置くとして委託先がよりによって「天敵」と言うのがね
だから、システムLSIじゃ、サムスンは天敵にもなっていないんだろ。
委託先のひとつがサムスン。
で、その余剰分のラインを整理して、３０００億円で新規のメモリーのライン投資らしいじゃん。
サムスンの得意にメモリーに打って出るとｗ。

>>155
だから、弱電だけで食ってる企業じゃねえんだってば。
国士狙ってるのに中二個もいらんべ？

>>156
仮にその時点で天敵になってなくても天敵にされた過去があるでしょ。
それを承知でまたか、という事。

その辺の防御をきっちりしてくれれば、別に構わないんだけどね。
駄々漏れな過去があるので。

>>149
一部なら、やらないという選択をすりゃあいいのに。
ちょっとでも関わると想定外の災難をもたらすのが経験的法則なわけで。
台湾勢と値段交渉するために、ちょっと火遊びをしてるつもりなのかもしれないけど
絶対大火事になると思う。
世の中には酔狂でも関わってはいけない人間が居るのと同じで、
企業では韓国勢がそれにあたる。

最近まで戦後の映画、ドラマ、アニメなどのコンテンツで隣国と思えないほど、
朝鮮人が題材として取り上げてこられなかったのも、理由があるわけで、
最近に関しては斜陽のテレビ業界は自分たちの高い給与を維持するために、
今までタブーだった韓国マネーに手をつっこんでるけどさ。

>>157
だからせめて今回の事が「骨太の方針を基にした血の改革」な事を祈るばかりなのよ。

システムLSIはメモリと多少作り方が違う。
台湾とかのメモリ専業とかメモリメインのメーカーに委託しようとすれば、設備投資の
一部負担が必要になる。

既存でシステムLSIの余った設備持ってるのがサムスンだけだったってだけだろ。

>>156
サムスンを叩きつぶすためにメモリー事業を強化する。

>>156
仮にメモリー分野で攻勢に出るためとはいえ、
なんでつけいる隙を与えるのかが全く分からない。
分かりやすく言うと、ストーカーに自宅の住所を教えてこわくないか？ってことだが。
仮に家がセコムに入ってたり、両親が駅まで迎えに来てくれるとしても。

相手側にたって、サムスン側が東芝の何を狙っているか想像
つかないなんて社長の経営センスを疑わざる負えない。

>>163
生産委託先は、普通に言ってそんな頻繁に開発部署に出入りできるのか？

東芝に出井あらわる！

>>163
メモリーもシステムLSIも強化できれば理想だよ。
しかし、全部は無理だろ。原発もあるしさｗ。
サムスンは、まだシステムLSIの設計までは上手く出来ないんだから。
ラインだけ委託をするということだろ。
韓国は国策で、家電の部品の国産化率を騒いでいるから、見た目だけは国産化率がいっきに上がるだろうよ。
でもそれは東芝デザインのシステムLSIが使われるだけ。

>>164
普通は「言われたもん作ってろ！」なんだけど、韓国はそうではないんだ。
向こうだって必死なんだから、コレをチャンスとばかりに色々やってくるだろう。

>>163
そんな俺やお前が考え付く程度の事は織り込んでるだろよ。
それでも十分プラスになるって判断してるってことだろ。

サムスンも製造に対するノウハウはある程度持ってるだろうから、
今更隠すものでもないってことかもしれんがｗ

>>167
そういう守りは、韓国相手だから云々ではなく、
トータルにどこの国相手でも問題ないように対処するもんじゃないかね。
韓国だから、サムスンだから、特別に〜ってやってると、
他から足元すくわれそう。

どいつもこいつも痛い思いしないとわからんのかね
朝鮮人の本質知るにはww

>>166
まあ救いは「サムスンも既に巨大企業である」ということかな。
足下が見え始めてる、と。
風呂敷が大きすぎて身動き取りづらくはなってるだろう。
というか、サムスンは未だに同族企業なんだよな。

>>169
必死なのは韓国だけではないしね。

＞向こうだって必死なんだから、コレをチャンスとばかりに色々やってくるだろう。

同じように、東芝もシステムLSIのラインでサムスンを押さえつけながら、
一方で、次世代のメモリーのラインに投資する。
狐と狸が化かしあってるのさw。

上の記事でも新規のメモリーラインの事は言っていないだろ。原発だけに走るなんて言ってる感じ

>>172
まぁ、中国とかな。
むしろ中国の方が手法としてはヤバイことやってきそうだし。

日本の家電メーカーは熾烈な国内マーケットを
戦うことに明け暮れ、長期的な世界マーケットの
パイをシェアしようと考えを持つのが遅すぎた

自称経済通のネトウヨ（笑）vs日経

ファィッ！

>>175
出遅れは否定しないが、遅すぎたことはない。

>>173
だといいんだけどね。
ただ、サムスン自体もヤバい状況だからなあ。

>>176
日経よりもこっちの方が価値あると思いますよ〜。
タブーが無いですから。

>>166
このスレでなんども言っているように
サムスンの狙いはあなたが言う”システムLSIの設計”能力を手に入れること。
製造委託での付き合い程度じゃあ技術なんかもれないよｗこの素人がっｗ
ってのが単純な技術者の視点。

人材の引き抜きなんかえげつない方法でやるからね。
例えば、かつてマ●クロ○フトなんかが90年代から2000年代初頭にかけて
ＮＥＣやら富士通のソリューション技術者を引き抜きまくったんだが、
共同事業とかで近づいたが、最初から共同事業なんてやる気がなく日本のエンジニアを
引き抜くのが目的だった。そして誰かに目星をつけて情報提供させ、芋づる式に抜いていった。
ＸＢ●Ｘ関連ではセガがターゲットだったらしいがな、役に立ったかどうかはわからんけど。
それを国家レベルでやってるのが韓国勢なわけで、一部を委託するくらいなら
最初から触らぬ神はたたりなし、の原則で対応すべき。
韓国勢は触らぬ相手にすら、たたってこようとするんだから。

原発に投資だなんてｗゲイツから小遣いもらって浮かれてるだけだろ

製品メーカーさん、東芝以外で調達してくれな。

サムスンにに生産委託することのどこがリスク低減なのか理解不能
パクられて終わりじゃんｗ

そりゃ、東芝のは請負と派遣ばっか。
しかも年寄りだらけ。

開発なんぞできっこない。

日本の時代は終わった。これからは韓国の時代。

>>185
中国とか台湾、ベトナムが聞いたら大笑いするだろうなw

>>180
なぁ、勘違いしてねーか？

システムLSIの設計ラインは既にサムスンとして十分、稼働してしまってる。
今更、システムLSIで隠す事でもあるんかい？

もっと言えば、東芝のシステムLSIは特別に優秀でもなんでもない。
東芝の設計ラインのエンジニアを引っこ抜く理由すらないレベル。

研究者・開発者としてのレベルの連中は、中研でガッチガチに縛られ、引き抜き
されようが無いレベルだし。

本気で無知でバカなんだな。

>>146

諸君やら、最悪版住人なんざ糞だものｗ

>>137
名文やなあ。かなりの知性のある人間の文やでえ。
99%中学校中退、あとヒッキーという、2ちょんねるでは考えられん。orz

>>180
IBMのOS2とちゃうけ。
WINがハングアップすると、OS2の警告コメントがでてくるのは有名な話。

>>187:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
東芝のシステムLSI部門が優秀かどうかはお前の主観だろうが、
「うちのLSIの設計部門は引っこ抜く価値なんてないからｗ」
なんてことを東芝の意思決定できる重役なんかが考えていたらまあ、それはそれで笑えるがな。

大体、サムスンがシステムLSIの設計ラインを稼働させてることが東芝の設計部門を
引き抜かない理由になるどころか、逆に引き抜きするためのものすごいモチベーションに
ならないか普通？
中央研究所で10年以上先に花が開く技術を研究しているような研究者なんて
サムスンは興味ないと思うぜ。
奴らが欲しいのは手っ取り早い売上なわけで、東芝のシステムLSI部門が
優秀であろうがなかろうが、現場に近い設計部門をそのまま部門ごと引っ込ぬけば
東芝のLSI部門の売上がそっくりサムスンに移動するわけで、
村田製作所が積層コンデンサでそっくり同じ事をされただろ。

お前がどこの業界で働いているかしらないし、よっぽど自分の技術知識に
自信があるのだろうけど、ビジネスを大局からみる視点が決定的に欠けてるな。
公平のために言うがおれは大昔にSI業界に在籍してたことがあるけどな。

>>191
大昔に某H社でLSICADのサポートエンジニアやってますたｗ

ビジネスだし、好きにすればいいけど
例によって法則発動すんじゃね？

>>193
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）と組むと負ける。


第五法則
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。

>>191
大局ねぇ・・・・

あと部門ごと引き抜きとやらなら、既にあのどぎたないサムスンは既にやってる。
東芝が朝鮮使ったのが気に入らないのは判るが、無茶苦茶だな。

>>195：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
＞あと部門ごと引き抜きとやらなら、既にあのどぎたないサムスンは既にやってる。

ついこの前ソニーの液晶の画像エンジンの技術者が部門ごとひっこぬかれたじゃんｗ
あのときも単なる生産委託の提携でしかなかったのに。
一体、お前どこの業界に生息してるんだ？

たしかに部門ごと引き抜きなんて荒技は普通は簡単にはできないから、わざわざ
日経新聞にのるような大袈裟な共同事業やら合弁事業をぶちあげて相手の中枢部門
とのアクセスポイントをつくり、べらべら内部事情を話してくれるお調子者を
探してゲットするわけよ。

一旦そういった技術者を籠絡したら、後はそんなに難しくない。
会社への憎悪を吹き込んだり、「技術者は腕一本で勝負してるんだから
自分を高く買ってくれる方につくのが当たり前だ。アメリカじゃ常識だ」
のようなハゲタカの台詞みたいなことを吹き込むと、結構な確率で
その気になるからな。ウブな技術者って。
自分は女に騙されないって自信有る奴に限って簡単に性悪キャバクラ嬢に
ひっかかって金をたんまり貢ぐのと同じ。

まあ、ソニーの場合べらべら内部事情を話してくれるお調子者が
出井って奴だったから話がうまくいったというのもあるだろうけどなｗ

かつてのシステム業界だとＭＳを避けることがほぼ不可能だったから
嫌でも連中とつきあわなければならなかったけど、
ハードの世界では韓国企業を避けることはさほど難しくないのに、なんで
魅入られるように韓国企業と合弁事業なんぞやるんだろうね？

単に売買だけのクールな関係で良いと思うんだが。

>>196
それこそ嘘、乙ｗ

なんで、そんな嘘を平気で書けるの？

そもそも、サムスンとソニーでのS-LCDで引き抜かれたエンジニアって、ソニーでも
使えない連中じゃんよ。

画像エンジンの技術者が部門ごと！？ｗ

ねぇ、どうしてそう嘘を書くの？

まさか、http://gendai.ismedia.jp/articles/-/352?page=2のデットコピーを
ここで見せられると思っていなかった・・・・

まぁ、引き抜かれた連中でさえ、他国ではそれなりのスキラーと言われる
レベルだけどさ・・・

>>197
以下。2ちょんねるそーす。だれか、以前に書いてた。

最後にものをゆーのが、経営者の倫理観。
お調子者に負かされたマネ下は、社長自ら反省した。
学歴主体のヒエラルキーが大企業病を引き起こしている。
そお。トップは判断した。←偉い人だねえ。
それで、社内のトレーシングを実施した。
結果。高学歴者が必ずしも、会社に貢献していない。
とゆー。結論に達した。
むしろ。なんの経歴もない人が、信じられないような功績をたてている。
で。人事を呼びつけて、願書の最終学歴をすべて黒く塗りつぶさせた。
われわれが、どーして、ここにきたのか。われわれは、どのような企業だったのか。
幸之助の原点に返って、マネ下を復活させたんだとよ。

東芝が、負け続ける理由は、簡単だろ。

ソニーの画像エンジン開発部隊の中核がどこにいるのか、そしてその連中で
退職した連中がどこに行ったのかを知っていれば、そんな嘘を書かずに済む
のにねぇーｗ

>>199
嘘？
ソニーとサムスンは単なる製造委託と受託の関係でしかなかったのに
いつの間にか映像エンジンの設計部門に手が伸びていて、部門ごとというのは
大袈裟だったかもしれないが、かなりの数のエンジニアがサムスンに移籍した
のは本当だよな。

で、東芝のシステムLSI部門が優秀じゃないとか、ソニーの引き抜かれた
エンジニアが使えない連中だとか、単なる評論じゃなく、俺こそ実体を
知っているってと自信をもっていえるならお前はどこの業界に生息しているんだ？

ちなみに、僕はスパコンによるジオメトリエンジン開発部隊出身で、
その後、MIPSの開発とかその辺から金融系SIに。

で？

ちなみに各種情報源は、その辺の開発エッジ連中と大学同期から。

>>203
あははは、結局、報道されてる表面しかしらない嘘吐きじゃんよｗ

てか、現状のサムスンのディスプレーとSONYディスプレーの画質比べれば自ずと分かるじゃん。
SONYは国内最悪レベルだけどサムスンよりは遙かにマシな描画してるぞ。
俺は死んでもSONYは買わんが。

>>202
じゃあ、真実とやらを教えてくれ。
俺は少なくともどうやって人材を引き抜くかのノウハウは人よりは知っている
自負はある。
だが、元ソニーの技術者がどういう末路を辿ったかまでは知らん。
良い機会だから裏切り者の末路を公開してくれ。
もっとも所詮2chだからそれが本当かどうかは確定しないだろうけど
本当っぽいかどうかは判断できるだろうな。

まさか、ブログとか雑誌の記事レベルの話ではないだろうな。

>>203
ほら、嘘言いました。
実際の開発に関しての知識もなく、適当に発言してますと言えｗ

そろそろ、書き込みスタイルから、誰が書いてるかバレてきたぞｗ

>>203
そういうおまいはどの分野の専門家なんだよ。
話の具体性に全く欠けるんだが。

>>207
何度も書いてるけど、契約年数の前に、はき出すモノはき出した時点で切り捨てられ、
競合他社じゃ雇って貰えず、ゴミ回収とかねｗ

詐欺で捕まった奴までいるけどな。

ソニーに残った連中は、画像でも別系統の画像処理をしてるよ。
当時の液晶パネルレベルの画像処理なんざ、数世代前の技術が中心で使えないんだよ。

さらにコアな連中は、画像処理でも全く違うところにいる。
IBMで画像処理って何やってると思う？ｗ
あと、残った連中でサムスンに関わらなかった連中は、HやSに居たりする。

>>203
もっと言えば、製造委託で同じ場所にいさせる愚を犯したのは、出井の馬鹿な。

あんな馬鹿なことをすれば、引き抜きされるわなぁｗ

そして、サムスンは過去にやった行為があるので、東芝で同じ事は無い。

>>210
なんでお前がソニーの人事みたいなこと知ってるんだ？
根拠は？

つかお前、同じようなノリの書き込みで２００９年、サムソンしんだ！、この冬こせないこと確定！とか嬉々として書き込んでた馬鹿だろ？
けっこういろんなスレでその時の書き込み晒されてたがw

>>208
あんたは開発の現場にいるのか？
しかし、開発部門の人間が他社の開発部門について事情をよく知っている
ってことはあんまり聞いたことがないなｗ
東芝の開発の中核がどこにあるか知ってたり、ソニーの開発の中核が
どこにあるかを知ってるのは相当情報通だね。
もしかして、横浜や六本木の高速道路の二股のところにあるビルとか
に出入りしてたりしない？

まあとにかく、おれは、SI業界にいたとバックグラウンドを提示してるわけだが、
お前はどこの業界の人間なんだ？何度も聞くが。
システム業界は人材の流動が激しい業界だから、人材のぶっこ抜き方
とかはお前よりはよく知っていると思うぜ、お前が俺と同じ業界に
所属していなかったらの話だが。

東芝は伸びる、こういう立派な社長でよかったな
アジアの東芝になる

>>212
バカ丸出しで最悪がしゃしゃり出てきたｗ

退職者の話で人事が知ってる？

あっっはっはっはっはー
エンジニアはエンジニアの人脈があるんだ。

それも、エッジに居た奴なら、それの流れでHW/SWを跨いでな。
バカじゃねーのｗ

つか、バカだったなｗ

まっ。どっちにしても。東芝というのは、あまり経営者の質がいい
企業ではないことは、確かだな。うんうん。
お気の毒だが。
いままで、問題をおこしたのは全部ここ。
VTRで簡単なクレーム処理すらできず。北米でのフロッピー訴訟。
原発のデータHDDごとパクられる。
正直、ここ、この程度の企業だろ。

>>213
だから人に尋ねるときは自己紹介からやれよ。

少なくとも、LinuxやUNIXで、特定ベンダを跨いで、Copyrightを表示する際に
その根拠になる特許を数件、書いてるだけの話しなんだけどね。

それでも、知ってる連中は知ってくれてるだけ。

例えば、この板でも、ぬこめ嬢や他数名がそういった特許を持っていたりする
わけで。

>>213
業界がどうの、引っこ抜きがどうのって、女衒商売を自慢すんな、ぼけ。

所詮、他人の腕で養って貰ってる屑じゃねーか。

>>204
元恵比寿か？
ということはあんたこそ使えないエンジニアの筆頭で
東芝やソニーの技術者をレベルが低いなんていえないなｗ
で、インチキ外資系のコンサルタントに所属し、高いコンサルタント
料をとってあおぞら銀行あたりのシステムを構築してるってのが相場だろうよ。

お前の話こそ飲み会あたりで聞いた話が元なんじゃねえかｗ

てか、韓国企業って日本のエンジニアがいないと家電も作れないの？

ぱぱ ◆BWv2julAoY0T

こいつの言ってる事は信じない方がいいよ。
過去スレ見たら嘘ばっかり。
調子いい事ばかり言ってるだけ。


そもそも有名な賞取るくらいのエンジニアなのか？ｗｗｗ
有名なエンジニアでさえ２ちゃんねるで叩かれるのに、
お前みたいな鼻糞ウヨがいくら言っても信用しないんだよｗ
ましてや過去言ってる事が外れまくってるのに信用できるはずが無い。
まずは顔くらい出して責任もって言ってみたら？

>>219
ばか？

なんでSGIなんて最低会社が俺の出自になるの・・・ｗ
さらにアクセンチュアやIBMコンサル（PWC退職）の渡り鳥の屑と
一緒にするな！

だいたい、EMCやアクセンなんかは、出自が屑な会社から引っこ
抜かれた屑と決まってるじゃんよ。

>>221
だったらまずおまいが実践しな。
有名なエンジニアなんだろ？（ｗ

Souka Gakkai International？

>>215
なに話そらしてんだよw

お前、去年はサムスンおわた！韓国経済ウォン安で１０月には国ごと消し飛びそうだ！、とか喚いてたんだろ？　そのお得意の情報網とやらの分析でさw
よくもまぁそれなかったことにして、えらっそうにしゃしゃりでてこれるもんだ。

>>224
シリコングラフィクス・インターナショナルｗ

元々はグラフィックスパコンの会社。
まぁ、輸入品で商売するような連中は、大抵、エンジニアとも言えないような連中ｗ

>>218
つうか、お前こそが若い頃にその女衒にひっかかって、いろいろな企業に
放浪している典型だろ。
だからお仲間同士、積極的に情報収集してるってわけかｗ
まあ、あんたのお仲間のソニー技術者の末路を教えていただけたことは
感謝しているよｗ
2chをみているエンジニアにも言い教訓になっただろうし。

しかし、別に意図的にお前を煽った訳じゃないが、簡単に2chでベラベラお仲間の
情報を吐き出すところをみるとお前みたいなタイプは簡単にサムスンの
ヘッドハンターの餌食になりそうだな。

>>225
実際の韓国とサムスンを見てみろｗ

よ、朝鮮ホロンの博識さをどんどん見せてミロやｗ

>>224
すっこんでろ。本気にしたやんけ。

ま、年がら年中しょっちゅう２chにコテハンで嫌韓情報ばかり必死に書き込むような暇のある奴が優秀なエンジニアなわけないわなw
嘘だらけw

>>225
全然関係ない話をしてつのはおまいだ。
つーかなんでそんなにコテに詳しいんだよ。
東亜に張り付いてるのかおまいは。

>>227
見切りを付けて、一本立ち。
なんとか会社を興しましたけどね・・・

女衒に左右されず、エンドユーザからバイネームもこの景気じゃなかなか。

なので、大外れね。

>>230
なんでおまいはそれを知ってるんだ。
つまり年がら年中２ｃｈをやってるニートなのかよ。

>>227
少しは恥ってものを知ったらどうだ？
手詰まりになると個人攻撃なんてのはホロン部の手法だぜ。

316 ：ぱぱ携帯 ◆BZmSwopZzp3I ：2009/10/20(火) 09:12:18 ID:Yw/wU+yb
>>304
最初からサムスンは企業体として来年に破綻か破産する
と言ってるが。ｗ

>>228
このLSIの話は、あんたの認識はほぼ合ってるが、それだけの知識を持ってなお
Samsungは駄目だと思っているところが、不思議。

思うに、メモリー側とかに、あんまり詳しくないんだろうな。
書き込みがSystem LSI程は、正鵠を射ていないことが多々ある。

ふにゃー
ひさしぶりにBIOSいじったにゃー
HDDを追加するとNotBootになったし。

>>235
サムスンがダメぽって誰か言ってるか？

>>235
うるさい。よこから、しゃしゃりでるな。

>>237
この板の多数意見だったろ。
俺もそう思っていたけど今は・・・

>>235
メモリについては、製造機器エンジニア（結構有名人）のおっちゃんからの情報ね。
某Iの天○氏からの情報もそこ経由。

フラッシュの不具合15%とかの統計情報もそっちから。

メモリに関しては、かなり正確な情報をこの板に出してるはずだけど？！

>>235
まっ。まちがえました。orz

>>236のボケぬこへです。

>>235
だって、プロセスが二昔前で止まってるじゃんよ？

進行波炉を早く完成させろ

>>239
多数意見かどうかは東亜にあんまりこないから知らん。
問題はぱぱがダメぽの意見なのかどうかなんだがな。

>>242
一世代ですなｗ

最先端プロセスのDDR3も、販売店で全く見かけないという異常事態ですね。

>>245
DDR３移行ってまともにサムスンってほづまりがまともなのつくれるんですかにゃー？
あと地味に原発スレなのね。ここも

>>233
検索したら馬鹿みたいにでてくるじゃんw
それにこの”ぱぱ”って奴は去年の発言が最近晒し者になってるのでちょくちょく目にするんだよw

>>246
だまってろ。

>>246
どーしても。書きたいなら、BEEをわしに。

>>247
そういう検索する事自体が普通じゃないのにも気が付いてないのか？
ストーカーだなおまいは。
毎日毎日２ｃｈやって必ず東亜＋を見てるんだろ。
ご苦労様。

>>230
＞ま、年がら年中しょっちゅう２chにコテハンで嫌韓情報ばかり
＞必死に書き込むような暇のある奴が優秀なエンジニアなわけないわなw
＞嘘だらけw

お前も勘違いしてるが、俺も韓国の実体がクソだって認識では
この自信過剰エンジニアの”ばば”とやらと変わらん。
三橋の会計的なアプローチでの韓国分析も当たっていると思う。
問題なのは、技術や会計の優秀なスペシャリストがそれこそ女衒的な
やりかたが結構な割合で世の中を動かしている構造であるということが
想像できないってこと。

だから、現実には彼らの予測がはずれちまうわけだ。
韓国のような中身の無い奴らだからこそ、他者よりインチキを実行する力が備わっている
ってことを頭に置いて、どうしても連中と付き合あわねばならぬときは自戒しなければならん。

サムソンが単なる韓国企業なら都合のいいように扱えるが
今のサムソン、ＬＧはアメリカの傀儡企業だから日本に都合よく扱いづらいな

>>246
歩留まり（ぶどまり）ねｗ

で、サムスンのDDR3が嫌われるのは2点からなんです。
・製品試験をちゃんと通さない場合が多く、不良品混在率が高い。
・製品としての稼働幅が異常に狭く、相性問題や長期運用に適さない。


下
まぁ、韓国の原発なんて、結果、どうにもならない低品質ってのがバレましたからね。


あと、なんで嫌韓ネタを書き込むかというと、この板、地味に見てるエンジニアが多い
んですよ。

そして、エンジニアは幅の狭い情報しか得られない事が多く、結果、日本ダメぽになって
しまうのが嫌だから。

ちゃんとマスゴミの偏向情報を補正して、リアルな日本の技術力と、それに対しての
正当な安心感を持って、仕事して欲しいし、危機感不足なところは、危機感を持って
欲しいと言うことで。

なんか、日本マンセｰだけ書いてると思ってる人も居るみたいだけど、ダメなところは
ダメって、ちゃんと言ってるんだけどねーｗ

22 ：ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage]：2009/01/15(木) 22:14:52 ID:o2FZ3/jt
今夜が峠かなぁ・・・ｗ

あとは一気に墜ちるだけの韓国経済・・・・
もう、誰も救えません。ｗ







609 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/07/31(金) 16:16:11 ID:KQbuyaHf

ウォン安で１０月には国ごと消し飛びそうだしｗ

>>254
そういう時は元スレを出さないと捏造認定されっぞ。

>>237
ダメというのは言い過ぎかもしれないが、実力をあまり認めようとはしてないよ。

>>253
そういえばあなたは、サムスンが韓国が傾くぐらいの賠償金をとられるだのなんだの吹聴してたけど、どうなったん？

>>257
懲罰的賠償になりかけ、結果、クロスライセンスに逃げたね。

元々、懲罰的賠償を避けるためにも、アメリカ政府の特例まで持ち出してたのが
サムスンですから、そうなるでしょうね。

>>256
サムスンに実力なんかねーもん。
利益がどうのこうの言う連中は、
サムスンの最高益が２００２年だった事も知らんだろ。
最近じゃカルテルをバラして自分だけが懲罰を逃れた。
それがサムスンの実力とやらだな。

>>257
クロスライセンスという名ではあるけど、中身は凄い状態みたいですけどねーｗ

守秘義務契約作って、その他公開情報からも無かったことにしてるIR見れば、笑っちゃうけどね。

>>259
しかも、1回じゃなく、何度も。

そんな汚いはめ込みを日本・台湾に仕掛けないと、もう維持できなくなってるのが現状なんで。
そして、アメリカや台湾にまで切れられて・・・・

今年も衰退が目立つ年でしたが、来年はもう少し惨めな有様を見られると思いますよ。

＞　297 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage] 投稿日：2009/04/24(金) 22:19:01 ID:XY06BLMq

＞　あと、豆知識・・・
＞　サムスンHDD最後の牙城であったHP（ヒューレットパッカード）。
＞　遂に、韓国製部品の使用を停止するそーです。ｗｗｗｗｗ


自称情報通って、嘘を言う事が情報通なのか？

HPはサムスン製部品を停止してないよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20100930_396788.html

>>246
こまけーけど「ぶどまり」ね。

>>258
ムラタの件、ITC裁定が出ない場合は個別案件での知財訴訟になるんでしたっけ？

>>263
遅っ。すでに指摘されている。ほんっと。つかえない。

>>262
AMD-CPUの下のラインを使った廉価PCオンリーになってるけど？ｗ
ノートPCのHDDもメインラインから外れたけどｗ

ってか、毎回、粘着ありがとうねーｗ

君のおかげで、ホロンと最悪の馬鹿さ加減が宣伝できて良いわｗ

>>262
だから元スレ出しなってのよ。
１年半も前だぞ。

だから、ぱぱって奴の情報信じちゃ駄目だって。
SIとかいうのも絶対嘘だよ。
いい加減なことばっか書いてるし、そんなSIさまがこんだけ２chに常駐してるわけねぇ。

てか今回ついに、会社興した！みたいなこと書いてるしw
なんとか会社興したような人にこんな暇あるわけがないw

>>264
ITC裁定で製造系特許の証明をするのは難しいんですよ。

村田が本気なら、一つ一つの裁判で潰していけるので、そっちに行くのでは？と。

>>268
忙しい連中ほど息抜きに意味不明な事やるものだ。（ｗ
おまい忙しいというレベルの仕事した事あるのか？

>>266
で、何で嘘を言ったの？

>>268
会社って、作るの大変だけど、とりあえず従業員2名だしｗ

で、君はそれだけ悪し様に言えるだけの根拠を出せよｗ

>>271
嘘だというなら２００９年のモデルの例を出せよ。
１年半も間が開けばいくらサムスンでも多少は対応できるだろうに。

>>270
今年の残業時間、1100時間超えました・・・・orz

>>271
1時期、完全に止まったよ。

部品の提供先って、最短1月、通常、3か月単位で切り替わる常識さえ持ち合わせないの？

自称、年収１０００万円超のぱぱ ◆BWv2julAoY0T


185 ：ぱぱ ◆kblnjN9OL2 [sage]：2008/07/22(火) 23:48:12 ID:Cld364K0
>>175
無理。ｗ
駐車場代で3万だよ。ｗｗ

>>272
2名しか従業員いないなら、尚更シャチョさん身を粉にして働けよw
従業員2名のSI会社が２chにしょっちゅう書き込めるほど暇なわけねぇだろ？w
会社興したばかりなら尚更じゃんw

パパへの私怨にしか見えないなぁ。

>>276
本当に物を知らないんだな。
身を粉にして働いてるからこそ、
息抜きに２ｃｈでホロン部をなぶって遊んでるんだろうに。（ｗ
だいたい会社なんてそんな大層なもんじゃない。
３０万用意してくれれば司法書士から税務署から手配して
一週間で作ったるわ。

年末の祭は終わったか？

>>276
えーと、元々、極東・ハン板の名無しからの日課ですから。

日記やら会計作業やらしながら、ここで遊んでるんですけど、何か文句でも？

>>270
疲れ果ててるのに、休みの日も何か疲れるような事やっちまうんだよなー
ソースはブラック企業に勤めてた時の俺

>>274
企業経営の立ち上げ時は軌道に乗るまで経営者は休めないって言いますからな
何はともあれ体が資本です、健康に気を付けて下され

>>278
だね。
最低額の資本金と、法務局に登記する手数料くらいか。
必要な金額は。

ちなみにSI会社なんつーごたいそうなもんじゃござんせん。

ある意味、エンジニアの個人会社なので、派遣に毛が生えた程度。

月収も120万〜60万位の上下あるし。

>>280
つ　FFのモンク（お約束のボケ）

>>52
日本企業が鵜じゃアメリカに文句言われるだろーが。

>>275
家庭持って、祖父母、妻、子供を養ってみろ。

800万〜1000万ちょっとの年収で、どうなるかをな。
仕事してから言え、諸君。

>>283
ばばさんよ。
スレあらしは放って於いて、このスレの本筋に戻るとしてさ。、
サムスンのソニー技術者引き抜きで、ソニー技術者が悲惨な末路を辿ったとしても
無能な技術者が去ってソニーが喜んでいる訳じゃなく激怒しているのはあんたの
リンクしたブログかなんかにも書いてあるわけだ。
つまり、少なくとも今までサムスンになかった技術を手に入れ、業界的にはイマイチでも
サムスンの技術レベルは大幅に向上し、ソニー技術者、ソニー、サムスンの間では
サムソンのみが一人勝ちして大笑いしたという結末は確実なわけだ。

今回の東芝の件も製造委託からアプローチしてきているって点で
ソニーの件とそっくりだとはあんたは思わないのか？

>>287
えとね、東芝も馬鹿じゃないのよ。

向こうが出せって言ってくる情報をそのまま引渡したり、技術者を渡したり
しない施策を取るであろうということを考えて発言しなさいってこと。

事実、日立も東芝も、NECも、台湾企業に対して、そういうカウンター部門
を作って、そこを通してしかやり取りさせない手法を学んだの。

人を引き抜く商売をしてるとおっしゃるけど、そういう点を考えて批判すると
良いと思うよ。

ハードディスクぱくられても平気なのか？

東芝社内にいるとしか思えないな

>>288
それは見解の違いになるかもしれないし、堂々巡りになるんだが、
東芝が馬鹿とは言いたくないが、かなり自信がないね。
俺にも東芝知り合いはいるからね。純粋技術者というより営業サイドだが。
ソニーは出井という馬鹿がいたからかもしれないが、それでもお公家東芝
がソニーよりうまく立ち回れるとは思わない。

台湾勢のEMSがやろうとしてるのは所詮、詳細設計の分担で自分の方に
領域を増やそうとしてるだけの交渉だからな。製造者サイドで詳細設計を
した方が効率がいいとかなんとかいって、交渉はタフだろうが、連中はEMSとして
顧客を取らなければならないから、顧客の依ってたつところを奪おうとはしない。

しかし、サムスンやLGは違う。はなから提携先を乗っ取りに来る
そんな連中と、騙されない自信があるからとわざわざ合弁する必要はねえだろ？
世の中もっと与しやすいEMSなんていくらでもあるしな。
例えばカシオやヤマハあたりでもできそうだがな。サムスン如きができるなら。

要するに、キャバクラなんかに行かなければ、性悪女にひっかかることも
ないんだから、最初から行くなと俺はいいたいわけ。

東芝アホやな。そんなんしたらアノ法則が発動するのに。

>>291
まぁ、公家だわなーｗ

なんにせよ、その辺、少し公家も賢くなったんだよ。
でもHDD盗まれて、本業にするはずの事業でも、斗山に良いように誤魔化され
そうだけどね・・・

そういう意味での危機意識ってのは、理解するけどね。

>>291
ところで合弁ってどこの話だ？
１の記事にはないが。

>>294
ああ、悪いな。ソニーの場合は合弁会社を造ったけど、
東芝の件は会社造るわけでもないもんな。
東芝による製造委託とサムスンの受託による共同事業と言った方がよかったな。

サムソン大勝利！！！
お前ら大敗北！！

>>293
まあ、あんたの経歴を信じるとして、俺の開陳した女衒のやり方を東芝のお仲間に教えて、
かれらが、自己防衛してくれるようになることを祈るよ。
もし東芝が発表通り、サムスンと共同事業をやっていくならばだが。

かつてのＭＳの神通力ですら、ヘッドハンターによる一本釣りは成功率が
低かったわけだが、合弁や共同事業で一緒に仕事をやった仲間による
説得は非常に効果が高いわけよ。
連中はアメリカでもロータスとかノベルとか相手にそんなことして
業界では全世界的に嫌われてたのはあんたもこの業界なら知っているだろうが。

例えばかなりガードの固い女がいたとして、
町でいきなりイケメンにナンパされても無視するが、イマイチな男でも家庭教師
として長期間一緒に勉強すると簡単に墜とされたみたいな話と一緒だわな。

まあ、殆どの場合はその家庭教師にもヤリ捨てにされる運命なんだがな。
ソニーの技術者も例外でなかったように。

>>296
じゃあ、お前は勝利か？敗北か？

>>296
まぁ、頑張れ。

【韓国】 日本が優勢「トルコ原発」受注〜結局、お金の力[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293544913/

810 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/12/29(水) 01:08:48 ID:/6606lff
日本汚ねー

912 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/12/29(水) 01:23:38 ID:/6606lff
日本が賄賂や性接待したに決まっているんだがな
日本のやり口はいつも汚い

>>296
賄賂や性接待頑張ったモンナー
報われなキャナー

社長はサムチョンなんて一言も言ってなくね？
侮日の記者がサムチョンだけ意図的に書いてる希ガス…

>>300
でも韓国女臭いよｗ

>>302
知り合いは「腐敗臭」と言っていた。

石油を作る藻も見つかったし
武田は石油は枯渇しないとも言ってたし
原子力は無用になるだろう

>>304
20年前から21世紀には石油が枯渇するって言われてるんだけど
未だに新しい油田みっかるからねえｗ

>>304
それが世界の石油の消費をカバーできると考えてますか？

>>305
アメリカなんか実は国内に油田あるけど、効率がわるいから中東からとってるだけですしねぇ

まぁ最後の備蓄って意味もあるとは思うけど

数年後、技術をコピーされてポイ捨てにされた東芝の姿が・・・




東芝、中国企業と大型原子炉を開発　コスト分担　世界需要拡大に対応


東芝は傘下の米ウエスチングハウス（ＷＨ）を通じて中国の国策原子力企業、国家核電技術（ＳＮＰＴＣ）と大型原子炉を共同開発する。
ＳＮＰＴＣが主導する開発計画にＷＨが参画、2017年ごろの実用化を目指す。原子力発電所の新設計画が世界で相次ぐなか、中国企業と開発費用を分担しながら主流の加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）の品ぞろえを拡充。
東芝本体で手掛ける沸騰水型軽水炉（ＢＷＲ）と合わせ、多様な需要を取り込む。

日本原子力産業協会によると、中国で運転中の原発は11基。建設中が26基、計画中が10基あり市場が急拡大する見通し。原発の国産化に向け開発に資金や人材を投じる意欲が強い。共同開発した大型炉は17年ごろの運転開始を目指す。
これに対し、ＷＨは中国市場以外で実用化する検討に入る。大型ＰＷＲの受注では三菱重工業や仏アレバが世界で先行している。ＷＨは競合状況をにらみながら、市場投入の時期などを探る。

受注競争が激しさを増すなか、東芝・ＷＨは全方位の品ぞろえを急ぎ、様々な要請にきめ細かく応じる体制を築く。
ただ共同開発を通じ中国で原発技術の集積が進めば、将来は世界市場で先進国勢と競合する可能性も出てきそうだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E6E293E38DE2E6E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

★日本人平均月給は３７万円
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半導体、世界売上高（単位、１００万ドル）

日本　４０２５１
韓国　２３０６３　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD


半導体製造装置　日本世界２位
半導体原料シリコンウェハ　日本企業が世界１位と世界２位

完成品も部品も、日本圧勝だったな。。。。。

日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産　１３４兆円

http://ime.nu/www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

http://ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0914/10062124.html
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。

後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
出さないなら出さないで、日本を抜きにした開発をしかねないからな。

原子力でもへんてこりんな名前の重工業会社に技術供与＆技術漏洩してる。
フラッシュメモリーだって、パイオニアだったのにサムソンに人も技術も食い物
にされた過去がある。

>>305
30年位前の学研の｢科学｣で、"あと15年後ぐらいには石油は無くなる"っつってたよ。

それはそうと、久しぶりにν速+に行ってみたら、在や左共が滅多斬りにされててﾜﾛﾀｗ
数年前のν速+って言えば、在やバカ左の巣窟だったのに、
今や奴らの居場所ってどこにも無いんだなｗ

>>314
日本破壊者が与党、つまり「右」な以上、日本を取り戻す人間は「左」だからな。

メモリに引き続きロジックまでも・・・

サムスンに日本の誇り東芝が負けるなんて
日本人として恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

耐震性が評価されたって、直下に震源がある可能性見過ごしてたくせに

>>317
東芝って日本の誇りだったんだ、知らなかったw

>>318
ん？緊急停止は「正常に」作動したが？
IAEAが損害の軽微さに驚いたわけだが。

東芝の危機管理の欠如は伝統的なものだよね〜　・・・同じ失敗を何度も繰り返す会社！
企業の「選択と集中」って胡散臭い標語だよな〜

>>321
日立は「社会イノベーションをコンセプトとする関連事業に重点の移動」
三菱は「強い事業をより強く、それを核とするソリューション」

パナソニックは「デジタルAV」「生活空間ソリューション」「半導体・デバイス」「カーエレクトロニクス」
ソニーも「エンターテイメントとの関連の強化(コンテンツの一体戦略かな？)」を進める

東芝は「全分野で高成長高利益を目指し、2010年度で10兆円、利益5%を目指す」
と何年か前の当該資料で書いてた気がする。

この時点で「東芝終わりだ」と思った。

>>317
朝鮮人にとって、東芝は憧れの存在だったのか？

>>323
東京の、芝浦だからね
そりゃあ憧れるでしょう

こんなんだから東芝は社員教育失敗して社員に嫌われて逃げられるんだよな。

東芝って、最近、ヒットした商品とかあるんですかね

>>325
サムスンが東芝狙い撃ちにするのも理解できるよ。
俺がサムスンの「日本窃盗担当」の人間だったらやっぱり東芝狙うもん。

デジタルレコーダーRDシリーズｗ
ＤＶＤでは良かったけど、ブルーレイになってから不調になった

>>326
どうだろ？
REGZAとか？

ネトウヨってセックス下手糞の童貞っぽい

>>327
でもさー
MHI行ったことあるんだけど、あそこもかなりおざなりな機密体制で抜こうと思えば幾らでも抜けそうだよ？
お客さんなんで偉そうなこと言いたくなかったから黙ってたけどもうちょっと大切にしてもらえればなと思った。

東芝に関しては関わったことはないんで知らないけど、そんな楽に抜けるんだねぇ。

>>329
ＲＥＧＺＡって、東芝だったんですかｗ

なんか、印象薄いんですよね、東芝って。

東芝もついに白旗を上げたか。もうサムソンの天下だな。

>>332
実際薄いんですよー。REGZA本体も存在感も

「ああ、これって東芝だったんだね全く気がつかなかったよ」

なんて事がちょこちょこある。
意外と電池も悪くないしね。
サンヨーかパナ買うけど。

>>331
MHIの場合は試験の段階で「背景調査」をすると聞いた事があるけど。

>>333
小さい天下だなあおいw

ＳＯＮＹとか東芝とか、ＴＯＰがダメだと、どんな大企業でも落ち目になっていくんですね

>>330
セックスの上手い童貞が居たら見てみたいわｗ

>>336
ソニーには、他にはない「コンテンツ」と言う資産がある。
アメリカ4大メジャーレーベルに食い込んでいる。
だから、ソニーはもうエレクトロニクスの先端である事を辞めた、と解釈してもいいと思う。
何せ、ソニーの収益の半分近くはコンテンツ関連なんだし。

東芝はそれ(東芝EMI)も捨ててしまった。

>>338
SONYは頼むからATRACを捨てて欲しいｗ

おいらのdynabookはシナ産ですぜ。

>>4
東芝にはココム違反の前科がありますからねぇ。

東芝の家電売上は全体の30％程度ｗｗ

韓国は不良品で台湾に負けないようしっかり検品しないと
発注打ち切りだろうなｗ

>>342
ていうか、わざわざ不良率の高いリスク企業に委託して何がしたいんでしょうね。

>>342
検品するのは東芝だよ。

>>343

台湾、中国とどれがいいか見定めるｗ
駄目なら発注やめればいいｗｗ

>>344

検品で不良率が標準以上なら切れると思うｗｗｗ

>>346
不良率が上がっても東芝は損しないよ。
損するのはサムスン。
委託とは要するに下請け。

REGZAは有名だけど、東芝製とかピンとこないんだよな

これは東芝がサムスンにシルテムＬＳＩを売ってくださいってお願いして
サムスンが売ってあげるよって、ただこれだけの話でしょ
なぜかサムスン製が叩かれてるけど
東芝のバカじゃないからいろいろ調べて上で
サムスン製しかないって判断しただけでしょ

>>349
そう見せかけて実はサムスンがのどから手が出るほど東芝の事業が欲しい、
などというのは良くある事だ。

＞これは東芝がサムスンにシルテムＬＳＩを売ってくださいってお願いして
＞サムスンが売ってあげるよって、ただこれだけの話でしょ

結構間違ってますね。

できれｂさ東芝には日本製を使ってほしいところだったが
サムスンに勝てる日本のメーカ―がないからしかたない
しかも今回の東芝のけんで
サムスン製システムＬＳＩはを採用する日本企業が増えてくるね
サムスンってすごいだね」
日本企業、なんとかしてくれよ、サムスンにやられっぱなしじゃんか

>>352
そもそも勝つ必要、あるの？

>>352
サムスンでしょ？高い不良率を誇る世界のサムスン
東芝だけじゃね そんなの採用するのは

東芝大丈夫か？ちょっと心配

むしろ台湾に委託してほしかったね。
三寸の信越化学に対する態度を見れば、もうならず者だ。
こんな悪辣会社と取引すべきでない。

朝鮮人とは関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事無い

>>352
今回東芝がサムスンに委託したのってなんで？
サムスンが勝ったというよりコストで安かったからなんじゃね。サムスンって利益でるのかね

ナードの皆さんは食糧危機を回できると考えますか？ナードの計算では
跡何年でしょう。

広告は小麦の輸入が止まればそれまでです。

がんばれ東芝！

>>358
知っての通り最先端の半導体工場はものすごい投資が必要になる
原発も同じようにものすごい投資が必要になる。
両面に投資するだけの体力が無いから東芝が主力としてないシステムLSIを切っただけ。
サムソンになったのは、恐らくサムソンの条件がTSMCより良かったんだろうな。
何らかの特許使用(つまりパクリの裁判回避)と取引した可能性もある。
半導体技術的にはサムソンも東芝もIBM連合の一員なんで大体どんなfabなのか解るってのもメリットだったのかも。

えーと、韓国で日本の電子部品を組み上げ？

あーあ…

Intel、東芝、Samsungでプロセス開発の連合組んだでしょ
TSMCではないのはそれが理由

原発投資で正解だろうな。だってタービン一つだけで一基数千億円だぜ。
原発数十基とか受注したら兆単位になるんじゃねーの？
世界人口とエネルギー需要の伸び、日本の頑丈な原発を考えれば、売れると思うぜ。
それにスマートグリッドやマイクログリッドにも密接に関係するし。

こんなのもあるし。
ゲイツ氏、東芝と次世代原発　私財数千億円投入も
http://horo346.blog75.fc2.com/blog-entry-855.html

家電とか日本メーカー同士で潰しあってるより、日本政府のお墨付きでこういう
日本インフラの輸出事業した方がいいと思うわ。
特にソニー、東芝、IBMのCELLの共同開発とその後を見てると思う。

>>354
＞高い不良率を誇る世界のサムスン

不思議なんですよね。不良率0.05％の信越化学製の部品を組み立てるだけなのに、なんで16％も不良品が出るのでしょう？？

リスクを減らしたいなら国内企業に委託しろよ

まあ原子力のほうが売り上げ１００倍あるからね
３００兆円市場だし

>>367
機械の組み立ては機械だけではできない。
人が必ず組み立てる場面がある。

>>370
それか！

>>369
それに日本は何十年も国が原発支援してきて技術や実績もあるし。
世界で原発推進して技術持ってる国って日本、フランス、アメリカくらいじゃね？
フランス以外、EUでは原発アレルギー体質と自然エネルギー何ちゃらでまともに力入れてこなかった。
EUの電力供給はフランスの原発ｗ　やっと今二酸化炭素削減で原発が見直されてる。
アメリカ政府も10年くらい前から本腰で小型原発に力入れてる。

東芝はアメリカのウェスティングハウスを買収したわけだし、何だか知らんがゲイツもくっついてるわけだし。
やっぱ儲かるってことなんじゃないのかな。

これはしかたない
日本は２７歳以下のゆとりがいるから無理なんだよｗｗｗｗ
円周率もしらない大学生でも総理の名前もしらない
ゆとりは失敗だったからやめたから今の中学生が社会にでれば
日本は復活する

>>372
3まいるの事故で、帝国の原発事業はすべてストップ。
その技術を引き受けて発展させたのが日本。
圧倒的な技術をもっている。恐らく世界NO.1。
科学技術競争は、一度たりとも止めることはできない。
帝国といえども、一度止めてしまったので、あっという間にすべり堕ちた。
とくに、科学技術は日本のような無資源国の生命線ともいえる。

すでに半導体分野の開発は終わってる
あとはコスト抑えて量産していくだけ
日本で作ってたら高コストになってしまうから仕方が無い

てか、東芝にはGEみたいになってもらいたいもんだわ。GEは原発も大手だよな。
日本メーカーはどこも小粒過ぎ。ソニー、日立含めて、もう数倍規模や利益がでかくなって欲しい。
じゃないと日本マジ終わっちまうｗ

日本メーカーを全部あわせて、携帯世界シェア１％くらいとかマジ終わってる。
国内メーカーで唯一世界で頑張ってた東芝PCも、とうとうAcerにその位置取られたわけだし。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/16/news011.html

>>352
経済活動で勝たないって事は赤字ではないか？
このままいくとサムスンにセア独占される
できれば国内メーカ―に対抗してほしい、
そうでないと日本の工場が全部閉鎖ってなるｋ

>>354
高い不良率って何の話？
できればそうであってほしいけど希望するが、
サムスンの品質は高い管らね

>>358
利益はかなりでる、しかもこのさき東芝のサムスン依存が進むから
サムスンの言い値でしか買えなくなり、東芝が心配

原発に投資って言って言うけど最近ｊｈな
韓国も原発受注いたりしていて日本の悩みは
どの分野でも韓国の台頭だね

法則発動のお知らせ

>>377
何でお前はそんなに日本語下手糞なんだ？

>>377
オレの勘違いだったらごめん、君は韓国マンセー過ぎじゃない？
日本は韓国を気にする事ないと思う。韓国だけが相手ではないから。
日本が気を付けないといけないのは、技術の流出。

>>374
技術はフランスじゃね？日本は核廃棄物の再処理をなんとかしないとね。
日本はフランスのアレバとかに再処理委託してるわけだし。そこまでセットとかになるとね。
フランスは地勢的に地震が少ないから、使用済み核の冷却プールも作れるんだろうけどさ。

運用面では、使用済み燃料のプルトニウム抽出はイギリスやフランス、MOX燃料の製造は
イギリスやベルギーかな。

原発建設もさることながら、原発解体事業もこれから金になると思うよ。
国内でも1960〜1970年代に作った原発を、普通寿命が30年と言われてた原発を
50年に無理矢理運転延長して使ってるからな。今後、ここら辺がどんどん解体になる。
まずは国内で解体実績作って、海外進出だろうね。

>>1
韓国の優秀性は判る人には判るようだね・・・

>382
どうでもいいってお前はw

まあ、元々、システムＬＳＩの市場は韓国勢の土壇場だしな、

iphoneなんかも、ジョブズが分解してこれじゃあ、メイドインコリアだ！！
と絶句したって話も

消えたハードディスク

>>379
おまえバカ

>>380
おえら事実を話しているだけだよ
いまでも韓国技術の躍進はすさまじいかららｎえ
研究開発費が違うからね

>>380
その人、基本的に韓国マンセーだよ。

韓国自身が中国台湾に追いつかれてるのに、それを理解できない人はマズいと思うね。
日本しか見てないんだもん。

>>386
韓国の言う研究開発費って
日本から技術を盗むのにかかった費用のことを言うんでしょｗ

>>386
思うんだけど、あなたは韓国の実際が見えてないでしょ。
3兆円以上にも上る研究開発費をEL事業を中心に費やす、
というのは必死な証拠なんだよ。

それに、あなたは先進国には欧米がいる、と言う基本的な視点が見えてない。
中国台湾という、南朝鮮を蹴落とそうという本当のライバルが見えてない。

日本を蹴落とせばあなたは満足なんだろう。サムスン本体は相当に必死なのに。
「投資してる」のではなく「投資させられてる」感さえ見える。
ソフトバンクみたいなもんだ。

開発費って、接待やらヘッドハンティングのことだろｗ

東芝「これで支出減るおｗｗ」
　　　　↓
WTO and EU「サムスンは不当廉売の疑いがあり〜（なんたらかんたら）」


という法則発動ですか？

>>390
研究開発費を出す、って言ってるのがサムスングループな事が重要。
財閥トップが出す、と言ってるんだよ。

＞接待やらヘッドハンティング
その辺が多いと思う。
まあ以前よりは研究開発体制は整ってるだろうけどね。

東芝はサムスンとの共存を選んだ、って事なんだろうな。
勝手な独走だが日本に税金納める外国企業だと思えば腹も立たん。

サムスン電子の研究所はなんだかんだ言っても凄いらしい、

なにせ人員も豊富だし金もかけてる、ノーベル賞クラスの連中がゴロゴロしてる
ノーベル電子賞があったら、３０年は連続でサムスン電子の研究員が取るだろうと言われてるぐらいだ

まあこれから東芝製半導体は韓国製品とゆう扱いでおｋ・・・

>>394
電子学ってのが電子工学の事なら、それは物理学の一部じゃないのか？

>>394
ノーベル殺人賞があったら……

>>387
あっ、やっぱりですか
なんかコメントが気持ち悪くて、違和感があったんですよ

>>396
電子工学は物理学ではなくて、工学の一分野なのです。

>>395
間違っちゃいないけど、なんかやだなそれ・・・

>>400
品質さらに上がってたりしてなｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
ロジックの石だから、設計が良ければ生産がどこであれ余り品質に変化は無いのです。
つまり、動いて当たり前、障害が起きたら全部サムスンのせい。

>>388
お前は一言で論破できるな
「おまえばか」
はい、論破

>>389
ＥＬ事業を中心に３兆円以上費やせる企業が他にんないんじゃね？
日本企業もそれぐらい出せれば韓国に追いつけるかんもｐ、残念だ

>>401
それより委託生産なんだから歩留り改善しないと儲けがなくなるよ

>>402
ならアマゾンの奥地の電器屋さんでも作れるのか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、東芝はSEDといいHD-DVDといい失敗ばっかりしてるな。
古くはIBMと一緒にやってた液晶事業か
よっぽど上層部が馬鹿なんだろ

>>395
部品をこれ使え、と言われてるようなもののどこが南朝鮮製品だよw

>>398
何かアレだよね。南朝鮮マンセー人は危機感がないんだよね。
過去の日本と同様になってる。

>>401
責任もってクオリティ上げてもろうかw
間違っても東芝様の機嫌は損ねないように。

>>403
いくら金をかけてもノーベル賞受賞者もでないじゃん
あ、金で買った平和賞以外の話ねｗ

>>399
裾野の広すぎる「ノーベル工学賞」設立の流れに(´・ω・｀)

>>404
この流れだと、同工場の秀品と優品が東芝ブランドで優品と良品が寒村ブランドって方向に

>>405
工場作れば作れるでしょ。
もしかして韓国じゃあ街の電器屋さんが集積回路作ってるの？

>>405
その電器屋さんが東芝の設計に互換性のあるプロセスを持っているのならね。

>>402
設計がよくても設計通り作れるところがすうういんですよ
設計通りつくれんだったら苦労しない

>>403
じゃ
「おまえばか」
はい、論破

初期ロットはクリアしても、段々不良品が多くなっていくんだな

>>411
設計が出来てるなら、設計通りできて当たり前。

ちうかさ、あんた半導体はシロウトさん？

>>407
東芝は技術で韓国に追いつけなくなったから生産をお願いする立場に成り下がったんだよ・・・

ふふ

>>403
＞ＥＬ事業を中心に３兆円以上費やせる企業が他にんないんじゃね？
既に相当の知的財産を持ってる日本や欧米と、持ってない南朝鮮企業を同列で語る方がおかしい。

＞日本企業もそれぐらい出せれば韓国に追いつけるかんもｐ、残念だ
人件費が違うという土壌は覆せないの。
だから、南朝鮮も中国台湾に追いつかれてるの。
すぐ後ろにいるの見えない？

先進技術では日本や欧米に追いつけず(だから研究開発を莫大にしなきゃいけない)、新興国としてはもう中国台湾が横に見える。

その辺はどう持ってるの？聞いてみたいんだけど。

>>415
技術で負けたから設計図込みで生産委託とかイミフすぎるw

委託で仕事を引き受けておきながら、依頼主を扱き下ろすって朝鮮人の特徴なのか？

>>414
素人のプロだｗ

>>415
あなたにも聞こうか。
先進技術では日本や欧米にいつまでも追いつけず(日本だけじゃなく、G7全部ね)、
新興国としての勢いは中国台湾の方が明らかにある。ブラジルだっているし、
インドだって東南アジアだって、南朝鮮の役目を始めてる。

その辺の認識と、どうすべきか、というのは考えてるの？

ただし先進国に関して、日本だけで焦点当てるとバカな事言い出すので、
欧米をかならず含めること。
先進技術の開発は南朝鮮と日本ではなく、南朝鮮と先進国だから。

>>419
なんか御大あたりの世代が言いそうｗ

ありゃ？　シロウトかどうか聞いただけなのに、逃げちゃった？

誰だいじめたのは！ｗ

>>406
ﾔﾊﾞｲ、どこかと仲良くやろう→ﾔﾊﾞｲ、自分で何とかしないと
　　　　　　　　　　　　　　　?＿＿/

失敗する度に経営陣が刷新されているんじゃないイカ？大手で昇進目当ての野心家も多そうだし。
多分、経営陣は部下に「同じ失敗してんじゃねーよ！！」って怒ってばかりなんだろう。
その内、余力が無くなって日産みたいになりそう。

やば、文字化け
↖＿＿/

>>420
はああ？
生産お願いする立場がお願いされる韓国に追いつくとかねえだろ

なんか更新ボタン押しても１０００いったスレが下がっていかない。
どぼぢで？

>>406
DTIけ。
たしか。京セラに売却されたんとちゃうけ。

>>422
お答えします。それはあなたです
（※50年前のSF映画の万能コンピューター的回答）

>>425
生産するのは「安く作る」為に委託するんだよ。
Appleがサムスンに生産委託してるのと全く同じ論理。
はい終了。

で、どう考えてるんだ？さっさと答えろ。
答えるまでずっと言うかもよ。お前のコテ見るたびに。
俺だけじゃねえだろうからさ、聞きたいのは。

>>415
>>425
アナタハ朝鮮人デスカ？

東芝のテレビの画質が好きだ
奥行き、立体感、ディテール、今でも２５型ブラウン管愛用してる

だから潰れないでくれ

>>394
のーべる女衒賞を韓国で作ればいいよ　脳減流女衒賞
でも３０年取り続けるのは、それはそれで困難なことかもしれない

たかだ生産の仕事を請け負っただけで、なんでお願いされる立場とか勘違いできるんだか

>>428
ＨＡＬかわいいよＨＡＬ。
ただの殺人コンピュータだと思ってた中学時代。

>>427
もう売却されたのか。
東芝は携帯用の液晶を作りたくてIBMと物別れになった。
IBMはTV用を望んでいた。
その判断は結局、最悪の判断だった。

>>425
「LSI、サムスンに作らせてあげても良いわよ。でも勘違いしないでよね、別にあなたの技術が信頼できるからじゃないんだから。
『安く作れる』って言ったから任せるだけなんだからね！！」

こんな感じでｗｗ

>>429
あまいな・・・
技術が同等以上でなければ委託できないんだよ・・・
つまりアツプルはサムスンと同等以上かつ東芝より上でフアイナルアンサー

>>436
それは答えじゃねえよ。
しつこいぞ俺はw

>>436
いい加減、もうちょっと精度の良い打ち込みしてくれないか

>>436
【経済】韓国の中小企業、世界市場で苦戦　中国などにシェアを奪われ、高級製品では日本製に及ばないサンドイッチ状態 [12/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292283850/
【韓国】三星社長40人が会議、サンドイッチコリアを心配　「韓国は新産業分野で日中に劣勢」「サンドイッチ身分になるかも」 [12/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293069302/
【韓国】「三星を代表する製品、１０年以内に消える」 [01/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294103774/
【経済】iPhoneで儲けていたのは実は日本…日本製34％、韓国製13％、米国製6％　「iPhone大ヒットの真の勝者は日本」[12/17] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292584248/
【調査】世界最高レベルの技術、韓国には一つもない！？［11/27］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227752898/l50
【韓国】現代研：「韓国の技術レベルは日本の8分の1」　[01/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264568711/

>>技術が同等以上でなければ委託できない

なんで？大企業が下請けに仕事回すことがあっても、別に技術が上だからじゃない
リスク分散や人材、投資効率を高めるためもある

>>437
おまえがしつこいかどうかなんて大した問題じゃない・・・

つかさ日本は負けたんだよ・・・

こればかりはいくらおまえらが強弁してもどうしようもない・・・

>>432
つか、ホロン部の奴ら、生産を委託させている方が偉い立場と認識していたハズなんだけどね・・・
請け負った方は「下請け」とか言って馬鹿にしていたのに・・・

>>436
組み立てるだけなら誰でもできるし。
ていうか、不良品率高すぎですよ、サムスン。

＞技術が同等以上でなければ委託できないんだよ・・・

同等ならなんでわざわざ東芝に一枚かませるんだ？
そのぶん損するのに。

戦争でも産業でも芸能でも韓国に負け続ける日本・・・

いいかげん認めよう・・・そして尊敬しよう・・・

>>408
おまえばか、韓国がノーベル賞受賞してようがオレにはどうでもいい
ノーベル賞とる技術だけが最先端ではまい
ただこの先は韓国のノーベル賞受賞ラッシュだろういうね

>>412
おえは糞ネトウヨ

>>414
しろうと違憲だけど設計通りできて当たり前なら
製造技術は不要なに？って思うんだけど

>>416
知的財産って韓国企業が持ってないような発言は笑える
韓国は先進技術の開発は相当なもので
しつうう市場で売れるものも開発してる
そして成功してる
日本はすでに韓国中国台湾が横に見えてるからもっと
日本もがんばってて思っているだけ

>>443
不良率7割ってのは、良品が7割だと思っていた私は上司に鼻で笑われたｗ

>>441
はいはい。だから答えろ。もう一度言ってやる。

先進技術では日本や欧米にいつまでも追いつけず(日本だけじゃなく、G7全部ね)、
新興国としての勢いは中国台湾の方が明らかにある。ブラジルだっているし、
インドだって東南アジアだって、南朝鮮の役目を始めてる。

その辺の認識と、どうすべきか、というのは考えてるの？

>>441
でも、サムスンの不良品率を考えたら、技術的に委託を受けられるだけの水準にないですよ。

委託が、仕事をもらった相手に向かって唾を吐くなんて常識外れｗ
品質に外れが多ければ即時契約解雇だ

>>444
韓日友好の一環だろ・・・

446
しろうと以前に日本語下手すぎて会話する気が失せる

＞製造技術は不要なに？って思うんだけど

>>449ｗ

>>446
ノーベル賞以外の賞も取れてないし

お前の態度が、一番、日韓友好を阻害しているのが分かってないｗ

>>434
東芝DTIで検索せんと。でえへん。

>>448
おまえの認識が間違っているだけ・・・

いいかげん経済オンチをなおせ・・・

願望だけでぜんぜん現実見えてないじゃないｗ

東芝のLSI事業と言えばザイリンクスとの関係が思い出されるな。
ザイリンクスはFPGAメーカーで一般的にFPGAは最先端Fabを最初に使う顧客。
で、東芝とザイリンクスは65nm世代で東芝とUMCとサムソンに生産を委託した。
まぁ、つまり製造技術がIBMの子分な会社に均等に作らせたってわけだ。
しかし、45nm世代では東芝だけ外れた。
恐らく、もうそこら辺から東芝のfabは競争力を失ってたんだろう。

＞韓日友好の一環だろ・・・

つまり東芝が哀れんで韓国に仕事与えてる、という説も成り立つんだよな。

>>441
＜バキユン文法テスト添削＞

大した問題じゃない　×
大した問題じやない　○

減点１。

>>445
はいはい答えろ。

>>446
答えてみてよ、そのへんは考えてるんでしょ？
結構重要よ、この辺の答えは。
あなたが南朝鮮をどう思ってるのかが見えるから。

>>449
>>1を見れば委託決定ですね・・・

はい論波

天野とバキユーンと穢土ってバカ三連星？

>>456
検索して調べる程の価値が無いかも。
あんまし面白いことないし。

>>454
賞なんて飾りですよ。確かに自慢にはなるけど、必死になって欲しがる韓国が異常なんです。

>>446
設計技術の方がハードル高いんだよ。
生産技術の方が達成しやすいの。

だからサムスンが東芝より上ということは無い。

＞>>1を見れば委託決定ですね

技術的に、って見えてないのか

>>457
答えられないんだったら(笑)、先進国の中から日本だけを抜いてみてもいいぞ、じゃあw
日本が韓国に負けた、としてあげようw
どのみち「韓国がどういう立場にあるのか見えてるかどうか」という、
聞きたい答えの本質に替わりは無いから。

>>462
そうですね。東芝もつまらない回り道をするものです。

>>463

口のお。ききかたにい。気い、つけやあ。

なんか韓国に敗北したのがよほど応えたのかな・・・

すこし優しくしてやろうか？

生産を委託したら、国が負けたなんて理屈、聞いたことも無いわ

>>470
釣れよった釣れよったｗ

>>470
お前、まだ生きてたのか。
輿石と民潭の関係ばらして、もうとっくに死んでるとおもった。

まあ実際に韓国の優秀性を目の当たりにしてもそれを受け入れられない時点でおまいらの負け・・・

>>472
韓国にはサムスンしか無いから、一社に国の命運全てがかかってるんですよｗ

>>467
理解できないんだと思います。

＞なんか韓国に敗北したのがよほど応えたのかな・・・

東芝から下請けのお仕事がもらえたからって、韓国が日本に勝ったことにはならないんですけどね。

>>463

ゆーとくでえ。わしがあ。じきじきにい。出張（でば）るまでもないさけえ。

ひと声。かけよっとお、手下（てか）があ。動きよるさけえ。

>>465
頑張ったらおまけで貰えちゃうかもっていう飾りなのにね
飾りだけ欲しがって中身本体を作ったり育てたりする努力は放棄だもんなぁ

>>471
負けたというんだったら
商社で22兆を売り上げる三菱商事、
20兆円を売り上げるトヨタ、
それらを完全に抜き去ってから言ってほしいねえ。
たかだかサムスングループ全体で20兆行くかいかないかじゃん。

さあ、さっさと答えろw

東芝の人が見てたら、びっくりするだろうな
一部の生産を、リスク分散のために他社に委託したら、日本が負けたとか言ってる奴がいたらｗ

つか日本に韓国が勝利したとゆう事実は消えませんけどね・・・

>>466
いくら設計できてｍ東芝じゃ生産できないの？
だからサムスンに必死にお願いしたんだね
東芝の生産技術じゃ、コストを抑えられないもんね
そこでサムスンてわけだね

>>478
まだ、上長にはお前が輿石が民潭と関係あるって言っちまったことばれてないの？

＞手下（てか）があ。

本気なのか冗談なのか、悩みどころですね・・・・・・・・

>>459
日本はつい半官贔屓しちゃう国民性なんだってさ
こんなに特アに甘いってことは
中国韓国が可哀相なものに見えてるんだろうね
ある意味差別かもｗ

さてそろそろきみらも韓国に土下座してケジメつけてはどうですかね・・・

そしたら韓日友好できるかも・・・

>>478
協力ありがとう。通報した。
ここまでテンプレ？

>>482
スルーですか？w
重要なのに。

>>483
>>1に「生産が儲けに繋がらないから外部にやらせる」って書いてあるでしょ。
生産技術が無いからできないとは書いてない。
サムスンにやらせる理由は生産技術に劣るからではなく、サムスンが発展途上国にある企業だから日本よりも人件費が安いから。
理由を見誤っては駄目だよ。

>>484

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!重大な警告!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>487
さっさと答えろ馬鹿者がw

＞いくら設計できてｍ東芝じゃ生産できないの？

仕事の一部を下請けに出すのはどこでもやることですよ。
知らないんですか？

>>471
北の砲撃がよほど応えたんだろ？在日は
帰国♪帰国♪さっさと帰国♪

だからなんで、生産委託＝敗北なんだ？

>>　482　483

低賃金って威張っていいの？
つまり君らが奴隷だと思っている方がいい生活しているんだけど

>>490
まぁ、現実にはサムソンも東芝もIBMにおんぶにだっこなんでそんなに"生産技術がある！！"と言えるほどでは…

>>487
君まだ嫌韓啓蒙活動やってたの？
ご苦労さん。

「輿石が民潭と関係ある」という重大な情報を流したのは、
>>491の方ですよーｗ

しかし「バキューン」は、
たかが東芝が一部事業を生産委託したくらいで、
日本が韓国に負けたと言い切れるんだから、ある意味凄い心理の持ち主だな。

>>496
いくら勝ったとか言っても、韓国人の生活水準が日本人よりも低いと言うのは動かしがたいもんねｗ

IT強国とか言っても、パソコンすら新しいものを使えないくらい貧乏だしねｗ

>>491
あぁ、まだばれてないんだ。
良かったな、もうちょっとだけ生きていられそうで。

>>796
アンカあ。ちゃんとつけやあ。

おんなじこと。何回もいわへんさけえ。

>>「輿石が民潭と関係ある」

そうだったのかああ（棒

>>486
社民党とか民主党は思いっきりそういう感覚でいますね。
「惨めでみすぼらしい韓国に手を貸してあげる自分はかっこいい」って。
はっきりそう（韓国はみすぼらしい国）言った代議士がいましたｗｗ

>>497
まあアメリカ技術のH2Aを国産と信じて疑わない民族性ですし・・・

>>.503
わらかしよるw

>>500
ああ、そいつ、ハングル板で嫌われ者になって追い出されてきた釣り師だからｗ
構って貰えさえすれば幸せと言う可哀想な子ｗ

>>502

〜♪。

>>506
未だに答えられてないんだなこのバカw
即答できるだろ、考えてるのなら。

>>506
その話するの？
また長くなっちゃうよ〜？

アメリカ人が言うならまだしも、ぜんぜん関係のない韓国人の言えた義理じゃない

>>506
まさに偽善者ですね。

>>511
事実ですきに・・・

>>506
いや、H2Aは国産
おまえはアメリカがそんなにポンポン軍事転用可能技術をくれると思ってるのか？

>>501
６万円で安売りしている型落ちだかリサイクル品だかのノートPCもなかなか買える算段がつかない私です＞＜

>>515
うんうん

はーい。こっからH2Aの細かい話でスレを食いつぶす宣言来ましたー

>>496
発展途上国から選ばれる国連事務総長が自国から選ばれて喜んでるくらいだから
朝鮮人ってつまりそういうのが好きなんじゃないのかなｗ

ああ。そういやバキューンは「黄泉」がわかるようになったの？

>>509
そんなにお気楽で良いのか？
いってみれば、お前の将来をピラニアに握られたと同じなのに

ロケツトは空飛ぶ棒としてアメリカが開発したんだよ・・・

>>517

さすがやでえ。もお。やりたい放題。敵なし。

orz

>>506
羅老号って知ってますか？

>>508
ああ、そう。
未だに、南朝鮮が既に中国台湾に追いつかれだしてる現状を捉えられてないんだろうね。
数年前に南朝鮮の番組でアメリカ人だけ？が忠告してくれたのにね。

日本が負ければそれでOKなんだろうね、バキューンは。

>>522
空飛ぶ棒ｗｗｗｗｗｗｗ
お前、宇宙技術開発の重要性ってわかってないだろ？

>>523
まだまだ未熟者ですきに・・・

>>502
ここ見てる本国の人間にチェックされてて
今は何ともなくても徴兵された後の待遇に差を付けられるのかもｗ

なんだ空飛ぶ棒って
魔法使いの箒か？

>>524
ロシア技術のへぼいロケツトですね・・・

ろくにつかいものにならない・・・

>>517
そうなら、韓国のロケットもあんな醜態を晒さなかっただろうな。

>>523
お前、電車乗るときは気をつけろよ。
列車にダイブしたくなければな。在日の常套手段だ。

>>505
大変だー
そんな（本当のこと）はっきりいっちゃったらシャベツじゃないかぁーｗ

>>512
原爆ですらまるで朝鮮の偉業のように語る民族だし

>>529
新石器時代辺りの人が見たら、ロケットってそんな風に見えるのかもしれませんね。

>>516
六万円の中古ってなかなかパワーのあるイイ奴じゃないですか？ｗ

>>490
コスト度がしすれば東芝でも作れなくはない
確かに生産の半分は人件費って言いけど
でも本当の理由は人権費だけではないよ
東芝いはコストを抑えて生産する技術がないから
だから生産が儲けにつながらないって言っているのだｙ

>>532
＞原爆ですらまるで朝鮮の偉業のように語る民族だし
タダのバカじゃん。

>>532
＞原爆ですらまるで朝鮮の偉業のように語る民族だし

原爆投下は韓国が働きかけて実現したって言い出したホロンがｗｗｗｗｗ

飯食べてくる・・・

>>535
技術的には東芝もサムソンもIBMの物だ
で、同じ技術なら当然人件費のみがコストファクターになる。
単純な話だ

>>535
技術の問題じゃねえっつうの。
そんな技術があるんだから欧米が黙ってねえよ。

>>535
人件費だけだよｗ
東芝の自前のプロセスはサムスンよりも進んでいるから。
そしてそっちのプロセスはもっと収益の良いチップを作るのに注力するから。

そう書いてあるでしょ。

>>535
南鮮は国民を犠牲にしてわざわざ生産ラインに投資してくれるんだから
ある意味ありがたいのかもしれんな。

>>534
はい、かなり良いです。
確か、良い物で３GHｚぐらいのものもあったように記憶しています。
欲しいのですが、ここしばらく物いりだったもので手元不如意なのです＞＜

サムスンの人件費が平均幾らか知らんが、どうせサムスンも下請けに詰まらん仕事を回して、
時給３００円とかでこき使うんだろ
日本じゃ、小学生ですらそんな金では言うこと聞かん

>>537
対抗して中国人が3つめを止めたとか言いだしてたねー。
その記事観る前に耳くそが言い出してボロボロにされてたけど。

>>537
奈良京都が爆撃されなかったのは中国人がアメリカに働きかけてあげたおかげ！
ってのとどっちがマシだろうｗ

だいたい、韓国のパソコンのレベルを見れば、生活水準もIT産業の発達の度合いも、日本より低いのが明らかなのにｗ

>>543
一応、お買い求めの時にはご相談下さいｗ

>>538
虫入りインスタントラーメン？ｗ

>>547
コードレッドの養殖なら世界一ですがねｗ

>>544
朝鮮は南も北も変わらないよな。
縛るのが「武器と恐怖か」「金と社会的立場か」だけであって。

>>547
１年前の段階で大半のPCがペン４だったっけｗ

>>546
どっちも似たようなものです。

そもそも第二次大戦中に韓国も北朝鮮も無かったんですからｗ

>>547
生活水準は言ってやるなよ。発展途上国をそんなに苛めてもしょうがない。
問題は、生活水準が高いと嘘を付くことだ

>>564
言ってることが中韓で逆なら、わずかなりとも説得力はあるんですけどねｗｗｗｗｗｗ
まあ、嘘は嘘でしかないですけどｗｗｗｗｗ

>>552
これを貼る時が来たようだ！ｗ

http://japan.internet.com/busnews/20100217/8.html
Rankey.com の韓国システム環境分析結果によると、2010年1月現在、最も多く利用されている PC のスペックは、
OS：Window XP、解像度：1,280×1,024、メモリー容量：1〜2GB、CPU：intel pentium4、という結果だった。

>>554
技術が高いとか言う嘘も駄目ですようｗ

>>548
はい、ありがとうございます。いつになるかわからないですけど、お願いします。

>>557
まぁそうだね。
てか、嘘を付くのはだめだろ。


嘘を止めると呼吸困難になるとか？？

>>556
よかった、ぎりぎり勝ってるｗｗｗ





orz

>>1
また振門体かよ、インタビューの最後の部分もってきてスレタイとか
バカじゃねーのｗ
要するにシステムＬＳＩ部門は稼げないからサムチョンに投げて
儲けの多い原発に集中するって記事だろ。
振門体は何が言いたいんだ？
東芝の技術が盗めるとでも思ってるわけ？
システムＬＳＩはソフトじゃないぞ、何も出てこんぞ。
サムチョンは日本の言うままに回路チップ作ってりゃいいんだよ、
ＤＤＲ４できてホルホルしてんだろ、ちょうどいいじゃんｗ

>>556
電子政府システム自体をXPべースで作ってしまってるからなあ。

>>556
うーん・・・
家で使っているのは、pentium4のＣとＤだ・・・
処理速度がそんなに必要ないし、第一、何年経っても壊れないんだｗ

>>554
有史以来この10年くらいで、ようやく人間らしい生活が送れるようになったから仕方がないのかも。

>>555は>>546宛です＞＜

>>559
朝鮮人は、酸素を吸って嘘を吐く生き物です。

>>564
10年前って金融危機じゃなかったっけ？？
正確には13年前だけど

>>539-542
ばかでか？
どうしても技術的敗北を求めたくないために
人件費ってことにしようてしてる
同じ技術でも韓国の技術はより安く早く大量に生産可能
東芝ごときとサムスンを比べてもね、世界から笑われる

>>564
併合時代の方が今より安楽な生活だったと思います。
完全に日本におんぶにだっこだったんですから。

>>565
酸素を吸ってるなんて意外

>>567
技術的優位とやらを説明してから、そういう御託を並べてくれ

ＬＳＩを作ると原発の構造力学や土木技術が盗めるとでも思ってるのかねｗ？

＞東芝ごときとサムスンを比べてもね、世界から笑われる

施主を見下す下請けってかなり最悪ですよね・・・・・・・・・・・

>>567
技術的敗北って、だから技術的にはIBMにおんぶにだっこだ。
大体、IBMはサムソン電子の株持ってるし。

>>569
もったいないですよね、貴重な酸素なのに。

日本製の部品をかき集めて製品作ってるサムスンは、なんで同じ理屈で技術的敗北って言わんの

>>567
安く早く大量に生産可能
そして精度が悪く壊れ易いってかｗ

>>565
まあ、無意味な銅像立てて恥晒さなくてよかったじゃない、と。

>>567
ほら本音が出たw

>>574
せめてCO2を吸えば良いのに。
キムチたくさん食べてるんだから、そろそろ変異種が出てきてもいい。

>>575
それは日本は韓国に負けなければいけない、
という願望があり、それを全ての論理の起点としてるからだよ。

己の無力を日本のせいにしてるだけ。

>>567
技術的に東芝より上、と言う証明ができてないよ。
ちゃんと出しなさいよね。

>>579
炭素は生物の基礎資源である。
よって奴らに与える事は認められぬ

>>581
しかも人件費でしか有利性がない事認めちゃってるよｗｗ

>>582
じゃあ…　キセノンガスあたりで…

ＬＳＩ作れる企業は世界中にたくさんあるが、原発を一から全部作れるのは
日本とフランスしかないんだけどな。で商業的にからんでるのには全部
日本企業が入ってるんだけどね。

>>581
そんな難しいこと、私だって語れないのに＞＜

まあ、私はメカ音痴なんですけど。

>>584
何を吸っても恨と嘘にして吐き出す・・・

>>587
吸うこと自体やめちゃえばいいのに＞＜

>>587
でも何故か嘘と恨みはリサイクルしない。
使えない元素転換装置だな。

>>588
今日からウーパールーパーが同居人になったのです。
いっぱい酸素を送り込んで吸わせているのですｗ

>>570
世界を見ろ
すでに世界で技術力を証明している

>>573
同じＩＢＭのぎじゅうでも東芝はその技術の70％も実行できてないな
でなきゃ生産儲からないって敗北宣言ださないから
その点サムスンはおそろしい技術う水準に

>>576、>>578
おまえばか
ネトウヨ願望だな、くやしいの？そんなにサムスンに負けてくやしいの？泣かなくてもいいよ

>>581
東芝よりサムスンが慕っていう証明は？
サムスンの技術力な世界の常識な

>>591上
そう言えばサムスンの３Dテレビとかって出てたか？

>>591
東芝のシステムLSI相当のシステムLSIを、サムスンはリリースできていない。
東芝が作って売っているのだから市場はあるのにサムスンは生産できていない以上、
サムスンの技術が低くて設計できないからに間違い無い。証明終わり。

>>591
悔しいんじゃなくかわいそうなんだよ。
お前にも聞いてるんだよ、>>416に答えろ。

>>592
出てたような…
３Ｄ自体がまだ全然売れてないけどね

ちょっと、過去の話を妄想
ソニーとIBMと東芝が次世代CPU(後のCell)プロジェクトを立ち上げた時
「性能目標は10GHz」だった。誰が言い出したか知らんけど(こんなアフォなこと言うのは多分○ニー)
で、そのCPUを作るために製造技術の交換に入った。
IBMから東芝には通常のCMOS技術、東芝からIBMにはeDRAM技術。ソニーは？？
設計面ではIBMはCPUを、東芝はDSPを担当。ソニーは？？？？
その結果、Cellは出来たけど結末はみんな知っての通り。IBMだけMSにも浮気して一人勝ち。
そしてIBMが誇る最強CPU、POWER6はeDRAMをキャッシュに使用、恐らくは東芝から移転されたものを使用。

なんか、東芝へのこの仕打ちは液晶の恨み？

>>591
ねえねえ、それでね。
>>556を見た？ｗ
IT強国とか言っても、本当は全然下って事だよ？ｗ

>>591
>同じＩＢＭのぎじゅうでも東芝はその技術の70％も実行できてないな
>でなきゃ生産儲からないって敗北宣言ださないから
>その点サムスンはおそろしい技術う水準に
もうちょっと落ち着け。
自分が大した情報無いって解ってるなら、何も書くな

>>598
まあまあ。どんどん書かせようよ。

>>595
出してる事は出してるのかな？
いや、家電量販店とかで全然見たこと無いもんで。

>>395
いや、奴隷から小間使いにレベル上がった程度だろ。
でも良かったな。まともにやれば利益大きく上がるじゃん。

>>599
もうちょっと、面白いこと書いてくれるなら良いけどね。

今やＩＢＭやアップル、マイクロソフトやインテルまでもサムスン電子の動向に
ピクピクしてる状況なんだけどな？

ジョブズなんか、サムスン電子のギャラクシーにｉｐｈｏｎｅが抜かれるんじゃないかと
心配で髪の毛が抜けてしまったぐらいだ

>>591
日本からの技術供与みたいなもんじゃない。
知ってた？開発やってるのって日本で第一線から退いた退職者だよ？
後は買い取ったり教えてもらったり盗んだりしててまともに開発したのって今のところ何も無いよ？

なんで優秀な筈の朝鮮人使わずに日本人使ってるんだろー？

>>591
なんかコメントおかしいよ。一生懸命なのは分かるけど、
韓国マンセーどころか日本人とは思えないコメントだけど・・・

>>591
帰化も含めると80万人もいるのに在日は何で韓国製のを買わないの?

>>603
IBMがサムソンを潰すなんて簡単。株売って、技術支援やめりゃいい。
アップルがなんでサムソンにLSI製造を委託したか、これで解るよな？

>>600
一応、3Dテレビ市場では一番売れてるらしい。

3Dテレビ出してるのは

パナ、ソニー、サム損の三つだけしか知らないけど
シェアで言うなら
サム損が6割、パナが3割、ソニーが一割かな

出したのはパナが最初だった気がするけど。

>>607
ＣＤＭＡやＭｐ３、インターネットなどの技術は韓国が特許握ってるから

>>609
>ＣＤＭＡやＭｐ３、インターネットなどの技術は韓国が特許握ってるから
韓国ではそう教えてるのか？
CDMAなんてクアルが一社で作った技術に何でサムソンが絡むんだ？

>>609
握ってないよｗ
めっちゃ高額の特許料を支払ってるじゃん、サムスンｗ

ちうかさ、ろくなパソコン使ってない韓国人がなんだって？ｗ

>>609
ＭＰ3プレイヤー搭載洗濯機の特許だろ。

>>608
ふーむ、なるほど。
となると裸眼３Dとかはどうなんだろうか。

>>612
確かに、その発想はなかった

やっぱりな
ネトウヨは糞ＪＡＰだな
世界の常識教えいてやるな
サムスン>>>>>東芝
東芝が土下座してサムスンに生産委託
東芝はまもなくサムスン参加になりｍす
ネトウヨくやしいね

>>609
特許持ってる会社
http://www.alcatel-lucent.com/wps/portal?COUNTRY_CODE=US&COOKIE_SET=false

訴訟の記事
http://japan.internet.com/busnews/20081001/12.html

そういえば某メーカーの半導体技術者が
朝鮮メーカーに個人的に技術指導してるのが問題になった事がありましたね。

>>609
こっちがMP3特許持ってる本物だったｗ

ドイツの会社
http://www.iis.fraunhofer.de/EN/

>>615
顔真っ赤にして必死にキーボード叩くなら、ちょっと位自分で技術的なものを調べろよ。
その方がよっぽど精神安定に良いぞ。それとも、ホロン部ではそういう行為を禁止されてるのか？

>>615
それはともかく、「江戸ッ区」って何。

サムスンが持ってるのはｍｐ３でプレイヤーする権利

そこんところ勘違いしないでね、

これがないと再生出来ない

>>613
裸眼の3Dテレビは確か先月だか今月だか売り出し始めててまだどの程度に生ってるかは知らない。
最近はモニターも3Dが売られ始めてるけど微妙なところｗ

正直に行ってしまえば売れてないｗ

>>620
江戸川区の読み間違いだったりして

>>615
別に？
というか東芝だけが日本の電機メーカーだとでも思ってるの？

つか単純な生産委託だけでここまで妄想を膨らませられるのって、ある意味非常に羨ましいよ。

>>621
権利を売ってもらえて良かったね。

>>623
ちょｗｗｗ思いっきり納得できるｗｗｗ

>>615
ねえ、なんでぼくにちゃんと反論しないの？ｗ
できないの？ｗ

>>615
だんだん哀れになってきました＞＜
技術について何も知識がないから、まともな擁護もできないって可哀想すぎです＞＜

>>622
つぅか３Ｄコンテンツ自体がまだまだ出揃ってないからねー。
大画面３Ｄなんて欲しがるセレブがどんだけいるのよ。

>>619
糞ＪＰ

>>620
ばか

>>624
ネトウヨ糞ＪＡＰ

おまえあさ、げんじつを見ろよ
早く人権擁護法案成立して糞ネトウヨどもをばんばんろりしまってほしいぜ
聞くに耐えれんな

>>623
実は江戸っ子って書きたかったけど、何故か変換できない、と言うのがきっと真相ですｗｗｗ

>>628
あいつ憐れむくらいなら、自治でキャップ再取得のために頑張ってるねーちんたちを応援しましょうｗ

東京芝浦電機ってどこの中小企業だよと思った時期もありました。
浜松町いって納得ｗ

>>630
ねえ、>>593に反論はまだ？ｗ

>>622
あーやっぱりｗ
正直眼が疲れるだけだもんね。

>>630
自分たちが取り締まられて強制送還というオチをつけないと、
死んだ酋長様が浮かばれんぞ。

>>630
>糞ＪＰ
酷い人種差別主義者ですね。
しかもタイプミスしてるし。

>>635
３Dより、まずはサイズですよサイズ！ｗ

>>630
> ばんばんろりしまってほしいぜ

通報しますた、性的な意味で。

>>627
反論？不要、世界で証明している

>>628
技術的な専門ちいいいきが必要か？
世界ｍの常識を語ればそれで済む

さすが糞ＪＡＰ

>>632
それはもう、当然ですｗｗ
できるって信じてますから、全然心配してないんですけどね。

3Dみたことないけどスゴイの？
乱視ひどくて眼鏡だけど楽しめるのかな。

誰ですか、ID:wNWAHfY+を壊したのは！
正直に出てきなさい！　怒らないから！

>>638
Bカップ以上あればいい

>>640
専門的な知識でなくても普通レベルの知識で良いのだがな。
まぁ、お前には無理だろう。

>>640
証明できてないから聞いているんだよん。
答えられなかったら、あんたの負けねｗ

>>640
日の丸燃やしたり、雉の頭丸かじりしたりして落ち着きなよ。

＞技術的な専門ちいいいきが必要か？
＞世界ｍの常識を語ればそれで済む

でも、その常識が理解できないからソースが出せないんでしょ？
専門的なレベルなんて必要無いんですよ。ニュースリリースが読める程度の教養があればね。

>>644
撫でてきもちいいならどこでもいい。
乳であろうと腹であろうと。

頼むよ糞ＪＡＰ
世界は広いから現実をみおいよ
いまや世界の常識は
韓国＞＞＞日本
日本は韓国の技術パクリまくりで迷惑してんだよ
糞日本には知的財産ってものないの？

＞日本は韓国の技術パクリまくりで迷惑してんだよ
＞糞日本には知的財産ってものないの？

誰だよこんなウソだらけの知識アイツに叩き込んだの。

>>650
あーあ、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ始めちゃった。

>>650
>Rankey.com の韓国システム環境分析結果によると、2010年1月現在、最も多く利用されている PC のスペックは、
>OS：Window XP、解像度：1,280×1,024、メモリー容量：1〜2GB、CPU：intel pentium4、という結果だった。

日本人のパソコンの大半はこんな低レベルじゃないよ？ｗ
もう思いっきり韓国の方が下だよ？ｗ
嘘だと思うなら、あんたのパソコンの諸元を出してみそ？
フリーターのぼくのより低かったらあんたの負けだぞ？ｗ

B-CASやらダビ10とか日本企業ヤメればいいのにね。
海外じゃ光ものなしのHDDレコ格安で売っててうらやましい。

>>651
正確な知識を伝えても、「日本←→韓国」に脳内変換するから無駄です。

>>645
普通に「３Dテレビを最初に出したのは〜」とか
「5.1chサラウンドは〜」とか
「テレビゲームは〜」とかでいいのにねｗ

あ、でもそれじゃ全部負けるかｗ

>>645-647
ネトウヨばか
ぐぐれよ、いくらでもでてくるわ

>>650
>日本は韓国の技術パクリまくりで迷惑してんだよ
その割にはサムソンは随分特許裁判を抱えてるようだが？
3000以上だったかな？
そもそも、サムソンの開発ってのは他社から2年程度で引き抜いて開発させるって方法だ。
引き抜かれた人は"どうせ問題になっても俺居ないし"の根性で特許無視で開発する。

>>657
あんたが出さなかったら、ここでやり取りしている意味が無いじゃんｗ

>>650
韓国の技術？
崩れるデパート、傾くビル、崩壊する橋、memtestを通らない不良メモリ、同胞殺し
スミマセン、パクレません。

>>657
そんなものは出てこん。
出てきた結果を見せてみな？超無脳

>>642
結構変わるけど、使えるテレビ処分してまで新しく買いたいとは思わない。

せめて自分がどういう検索かけたか位は出せよ。

>>653
ウリのNotePCスペックを晒すな＞＜
用途によるのでどうでもいいですけど。

>>654
＞B-CASやらダビ10とか日本企業ヤメればいいのにね

本当にやめて欲しいです、マジで。
でも、きっと規制の対象にしたいのは韓国人なんだと思います。
在日も含めて、朝鮮人と中国人がいなくなれば、こんな物は必要無くなると思います。

>>657
ググッても、お前の望んだ結果は無いぞ。
試しにググッてみればw

>>660
射出エレベータとバックファイアさせる消火方法もｗ

>>651
朝鮮人基準だと普通の朝鮮人だね。

>>652
おまえ、糞ＪＡＰだな
自分で調べることできあいのか？
ggooleとかyahooとかあるいだろ

>>653
お前ばか、その記事信じてんだ
っで狩りにそのスペックでなにか問題でも？

ネトウヨは困るとすぐ話題をい切り換えようとする

>>642
アバターを映画館で見たが、どえらい肩がこった＠メガネっ子

＞ぐぐれよ、いくらでもでてくるわ

挙証責任はあなたにあります。
あなたが出さないという事は、あなたは嘘をついているということです。

>>665
CPRM非対応のDVDを買って録画できなかった経験がある奴は俺だけでいい。

>>669
>スペックでなにか問題でも？
当然、生産性が下がる。
まぁ、1人当たりGDP2万ドル程度で満足ならそれで良いよ。

>>669
何にも考えずに

韓国＞＞日本

などという適当な記号使うからだよ。

朝鮮人の最低賃金は日本の最低賃金の半分以下なのな。

>>659,665

.るせぇえええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

瞬殺。されたいんけ。

>>665
DVDやらBDとか高杉だよね。
10$ぐらいならコピーとか考えず買っちゃったほうがってのあるけどたけーんだよな。
TNGとかDS9とか・・・

英語わかんないし

>>675
なんだ、上長に折檻でもされたのか？

まあ自社や委託するにしても国内企業じゃ一切メリットないしな

>>677
通報しましたって書いたらしばらく潜伏してたみたい

>>669
韓国では設備投資が日本に比べて著しく少ないと言う証拠になるじゃん、それｗ
つまりIT強国とか言うのが嘘っぱちだってことだよんｗ
よって韓国の負け。

＞瞬殺。されたいんけ。

こんな感じにですか？


870 ：民団応援隊：2011/01/16(日) 11:55:30 ID:MkZDo3WM

すっこんでろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

島村先生とお。輿石先生のお。ホッツラインで通報されるでえ。


875 ：ホスピタリティー・コリア ◆Moin7.Df0c ：2011/01/16(日) 11:56:18 ID:C5aYc5bg
>>870
K先生の名前を出すんじゃねえ

>>679
公衆トイレでちびったパンツでも洗ってたのかな？
そんなに輿石って怖いのか

>>669
ところで、ggooleって何だ？

>>683
よっぽど安物のキーボード使っているのかもねえｗｗ
韓国人って貧乏なんだなｗ

>>680
ブロードバンドの普及率だって、インチキしてますし、真っ当にやってる部分も後発の強みで整備しやすかった、というだけですしｗｗ

2011年サムスン傘下　ソニー+東芝
結局日本は韓国には勝てないんだよ
わかったか糞ネトウヨ
ネトウヨは糞ＪＡＰなんだよ
なんでお前らはそんんない糞ＪＡＯなの？
糞過ぎるな
さて、糞ＪＡＰ完全論破したし風呂でも入ってくるな

>>675
ファビよりやがったゲラゲラ・・・くやしいのうくやしいのう

>>682
それは怖いでしょうね。
私も、権力さえあれば迷わず自国民を虐殺するような人は怖いと思います。

>>686
負けっ放しで負けてるじゃん、韓国ｗｗ

あんたのそのしょぼいパソコン、よく見て見なさいよねｗ

>>681

これで。すんだと。思うなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

krドメイン、IEじゃないと閲覧できないんだよね。
放送局が配信してるのはいいけど。

為替もあるけどパーツは日本安いよね？

>>684
どんな安物でも「google」とくだんの単語を間違うわけ無いと思うから、
多分使っている個人の問題であると思われますがｗ

>>686
そんなにテンパッタ状態で風呂入ったら血管切れるぞ。
日本の病院もお前の死体なんて触りたくないんだから、気をつけろ

>>686
屑の馬鹿チョンはどうしてまともな人間になれないの？
理解する知能も脳味噌も糞で詰まっているからか？

>>686
逃げやがったゲラゲラ・・・くやしいのうくやしいのう

＞さて、糞ＪＡＰ完全論破したし風呂でも入ってくるな

結局一人でファビョって一人で完結してただけなんですね。
書き込みする意味はあったんでしょうか？

>>690
もっと、輿石情報くれるの？
それとも、他の民主党員？

>>692
ｇのキーがチャタってるんですようｗｗ
きっとサムスン製のSW使ってるんですよｗ

>>686
無理に下手な日本語使って、
わざわざ日本の掲示板に恥晒して楽しい？

>>686
逆だ。

東芝の小間使いになったサム損

ソニーに捨てられたサム損

さて、ホロンもいなくなったようですし、この辺でそろそろ落ちます。

今日も弱小なままで一日が終わってしまいました＞＜

輿石は民潭とズブズブってことだなｗ

>>701
>今日も弱小なままで一日が終わってしまいました＞＜
ぇ？なにこれ？

>>686
もう少し落ち着いてからお風呂入りなよ

>>693
風呂とは名ばかりの洗面器のお湯なので
時間置いたら水になってしまうのですｗ

>>701
ﾉｼ

>>685
光だけど20Mbpsしかでない＞＜

GbEハブ買って家LANはちょっと幸せ。
16Port埋まっているけどなじぇ？

>>698
ばんばん叩きすぎてＺキー吹っ飛んだ端末使わせてもらってるのかもねー。

>>704
火病ってウンコちびるので、早く入りたいんだろ。

>>690
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/16(日) 19:54:50 ID:iU/9R9Sr
>>372
3まいるの事故で、帝国の原発事業はすべてストップ。
その技術を引き受けて発展させたのが日本。
圧倒的な技術をもっている。恐らく世界NO.1。
科学技術競争は、一度たりとも止めることはできない。
帝国といえども、一度止めてしまったので、あっという間にすべり堕ちた。
とくに、科学技術は日本のような無資源国の生命線ともいえる。


(・∀・)ジー

>>707
このぶるじょわめｗ

まあこれを機に韓日友好がすすむとおもう・・・

>>705
風呂ぐらい普通に入れさせてやれよw
洗面器は無いが、たらい位ならあるかも。

見事な交代劇じゃのう。
つか、3匹出てきてたのに1匹ずつってどんだけ損害でかいんじゃ？

>>712
在日と言う障害が有る限り無理だな＞友好

>>713
猫より風呂嫌いなんだから仕方が無いｗ
この時期垢全部落としたら凍死するしのｗ

あれ？シフトチェンジ？

>>716
火病で暖まってるから今日は大丈夫でしょ。
死にそうになったら辛ラーメン食えば良い

>>717
アクセルに足を載せただけなのに急加速したニダ！って言ってるのですｗ

>>715
架け橋ですよ・・・

>>712
またキー入力の不自由な人が…

>>720
大国と小国が友好結んだら大国に飲まれるんだがな。
実際、韓国は日本に膨大な経常赤字を謙譲してるし。
中国と仲良くしようとしたら、きっと韓国終了フラグだな。

>>705

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!警告!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>721
ふつうにうててますけど・・・

>>721
応援隊もだけど、使えないの一纏めにされてない？

江戸ッ区だせよ 火病っぷりが見てて面白かったのに

>>723
おい。事実なのかやｗ

>>724
お前英語が本場仕込みというならなぜ韓国で生活せんのよ？

>>725
多分、これでもホロン部では有能な方かと
信じられないかもしれないけど

>>711
あんたにいわれたかねーよｗ
TVやHDDレコとか家電もNICあるしなー
無線でもいいけど。

>>701

トンズラけ。

勝った!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

>>728
まあ諸君とか活北京とか、コテ許可されておらんとゆーてたしのう。

>>726
※機材を壊さないように、監禁所に拘束してます

>>724
いやだから、「ュ」が打ててないでしょって。

>>730
お前の本当の勝利は輿石に殺されないことだ。
民主って怖いんだぜ、本当に何人か死んでる。

>>727
ご存知ですか？
宇宙舟から地球をながめても国境線なんか見えないんです・・・

>>729
うちは、NICがあるのはパソコンとIP電話アダプタだけーｗ
HDDレコーダーもTVも持ってないもーん。
だから！

このぶるじょわめｗ

>>735
38度線は見えるかもな。夜に

>>733
うてますよ「ユ」・・・

>>735
http://hidamari-kuroneko.cocolog-nifty.com/neko/images/200610160000581insert_1.jpg

>>735
それなら、なんで宇宙で生活せんのじゃ？
現実には国境線があるというのに。

>>735
国境線にペイントでも塗ってるとおもった？

>>737
38度というか北朝鮮が消えるのじゃｗ

>>739
口蹄疫被害マップにみえたのじゃー。

>>742
えぇい！北の消費電力は化け物か！

>>739
それは後から描かれた国境線ですよ・・・
人間が勝手に国境をきめたのです・・・

>>742
その代わり、日本海々上に謎の巨大光体が出現！！


まあイカ釣り船団なワケだが。

>>745
お前、残念なやつだな

>>745
おまえの負けだよ、zama

＞人間が勝手に国境をきめたのです・・・

人というコミュニティが決めたルールなら従うのが人じゃろう？
お前何様のつもりじゃ？

>>748
本当の敗者は東芝ですけどね・・・

ふふ

>>745
みっともねえｗ
そしてボコ殴り

IPフォン欲しいぃというかFAX欲しいので
FAXだけMNPできればなぁ。
PDF化してメールで転送とかさ

昔、GhostScriptだかでやってる記事読んだことあるけど。

＞本当の敗者は東芝ですけどね・・・

妄想に逃げている奴との会話は疲れるのう・・・

ホント韓国人って弱いくてあたま悪いなあ

>>750
そりゃ、原発次第
てか、システムLSIは東芝の主力ってわけじゃないし。
昔からローテク(アナログ部品)の東芝、ハイテク(LSI)の日立って言ってな、東芝の領分は元々そこじゃないんだよ。

>>755
家電のときも日本は悔し紛れにそのようなイイワケしてましたけど・・・
いまやサムスンやLGの家電が世界中で主流ですがなｗ

＞いまやサムスンやLGの家電が世界中で主流ですがなｗ

主流？日本製品は憧れというステータス確立しておるぞ？
どこでも買える廉価品とブランド品の違いくらい理解できていると思ったが・・・

>>756
液晶TVは多いな。ただ、LGは液晶がかなり辛い状況だが。
白物はもう主役がハイアールに変わるだろ。
そもそも、韓国の主力は家電ではなく半導体製品だ。
数値で言うと輸出の6割だから、ここがこけると国が"本当に"破綻する

>>756
白物家電で主流よかったね。
サポート考えたら日本製で十分。

単相200Vでもいいから空調は増えて欲しいかな。
安くなるだろうし。

>>757
いまだに８０年代バブル捨てきれんみたいなコメントだなｗ

わらう

>>756
家電って？冷蔵庫や洗濯機も、エアコンや照明も・・・・
世界中で主流？へー（棒）
中国に負けそうで焦ってるんじゃなかったのｗ

＞いまだに８０年代バブル捨てきれんみたいなコメントだなｗ

80年代高級品の代名詞は全部海外じゃろ。バカじゃな。

釣られました。

>>760
てか、自分の祖国なんだから産業構造くらい覚えたら？
家電は韓国の主力じゃないのに

>>760
バブルは過ぎた。
在日への生活保護は全て打ちきり国民のために使うべきだよな。

原発で日本に負けたからこんなとこで暴れてるんだねｗ
チョンざまあああ・・・

>>761
実際日本製品はあんま存在感ないよ・・・
あるとしてもソニーのブラビアコーナーくらいで後はサムスンとLGにハイアールがほとんど・・・
日本企業は宣伝がヘタだよね・・・企業ロゴ出してれば売れる時代はもう既に終わってるのに・・・

タイランドは広告の国債を買ってくれるでしょうか？

＞実際日本製品はあんま存在感ないよ・・・

お前には高嶺の花じゃからのー。まあ悲観するな。
サムスンがいいと思っているならそれでいいではないか。

プロ仕様で使われることが全くないがの。

>>767
お前の中では家電はTVしかないのか？
エアコンとか色々あるだろ。
エアコンなんて使ったこと無いのか？

湖金玉貴様は人質です。というのは通らないでしょう。

>>767
何でモニター限定で答えるんだ？
他の家電はどうなんだよ？もまえ家電、と言っただろ。

バブル時のAV機器は値段もそうだけど性能すごいんだよな。
VHSデッキちょっと欲しい。

>>772
まるでテレビは家電ではないみたいないいぐさですね・・・

＞まるでテレビは家電ではないみたいないいぐさですね・・・

理解力のないバカじゃのー。
他の例はないのかと聞いておるのに。

バキユーン大統領くん、サンドバック状態ｗ
家電全部について早く答えろよ！

>>770
ダイキンがメジャーと知った台湾。
ワコールのCMエロいぞ。

>>774
テレビしか家電は無いみたいな言い草だなお前は。

>>774
TVは家電だが、TVだけが家電ではない。
冷蔵庫、エアコン、洗濯機、掃除機、電子レンジ、照明、レコーダー、IH調理器
山ほど種類がある

軍事産業と航空宇宙分野ですね、かつてダメリカ人６人のうち一人は
そうでした。JANALもMRJを飼えよ、アブラハムと比較になりません。
F15を作れるのなら大丈夫です、ちなみにチャンコロのライバルはNRJ
と言う名前です。もう知りません。

>>779
今日本でブームになってるパン製造機はいつになったら韓国が売り出すんじゃろか。

>>776
そんなに洗濯機について語りたいのか・・・

責任もてない

>>781
トンスル&ホンタク製造機を売り出すから無問題

>>782
お前はなんでそんな個別製品ばっかりにこだわるんだ？

>>783
こだわりの無い人生なんぞつまらん・・・

オタワはYS-11を買ったのです。スホーイなんて敵ではありません。
MRJのためにダメリカは新しいエンジンを作ってくれたのです。IHIは涙目です。

>>784
つまんね
統計データが見つかりませんって言えば良いだろ

＞こだわりの無い人生なんぞつまらん・・・

国籍のこだわりは捨てたがるくせにのー。

はあ洗濯機・・？
おまえが家電と言ったんだろうが、脳がないのか。

>>787
日本国籍にこだわる輩は他力本願ばかりだよね・・・

本州の旅行に飛行機に乗る人間は基地害です。新幹線でおつりが来ます。

>>784
ＩＤ変わる時間待ってるのか？早く答えろ！

>>789
お前は韓国の企業に他力本願してるじゃないか。
自力では何も出来ないくせに。

＞日本国籍にこだわる輩は他力本願ばかりだよね

国に所属するメリット最大限に利用して何が悪いんじゃ？
ただの僻みはつまらんぞ

バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

輝いてるなあ。レスとり放題♪。

ID:iU/9R9Srは何か芸はないのか？

>>794
欲しかったらなんぼでもやるぞ？ほれ嬉しいか？

ちなみに日本の全自動洗濯機(乾燥10kg以下)輸出は8.3b$だそうで
意外と大量に輸出してた。

何だホロン部交代かｗ

川崎記念重厚も航空機メーカーです。中島も忘れないでね。ハンダも狙っています。
当然田与太も、航空宇宙にコストパフォーマンスは無いに等しいですから
広告はやる気ムンムンです。

>>794
レスつけてやるよ、輿石情報をくれたしw
これからもドンドン失言頼むよw

>>794
何だ天野か。
お前は朝に鳴く準備があるだろ早く寝ろ鶏。

ほらほらバキユーン、どうしたんだ？

>>795

前職わあ・・・・・・・・・・・・・。

せん・・・・・・・じょう・・・・・・・・・。カメラマン。

のお・・・・・・・・・。バイトとお。して。・・・・・・・。いましたあ♪。

韓国経済は日本の鵜ですから、液晶モニターも日本の部品と
技術に支えられてます。

確かマーベッリックのブラウン管はチョニー性でした。チョニーも
半導体工場を西シバから買い戻しやる気ムンムンです。春髷は神様の
医師です。

>>797　事故レス
×8.3b$
○8.3M$
桁間違えてた

>>789
確かに「日本」に拘る奴で自力でどうにかした奴っていないよね！
朝鮮人＞寄生
韓国人＞寄生
支那畜＞寄生

おっとごめん、朝鮮とか韓国とか差別語だっけ。
キムチって書き直すね

キムチ＞寄生
支那畜＞寄生

おいおい、ダメダメじゃん

>>803
･･･
安価やるから>>800の回答頼むよ。

>>803
よかったな、今日からは毎日が戦場だ

>>800

その件は二度と書くな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

上からの支持だ。忘れろ。命令だ。

化学を学ぶダメリカ人の就職先は石油産業です。ナチスと広告は
自動車の塗料です。

>>810
あんたの上からの指示が他人に有効なわけあるまい

>>810
人間の記憶ってな、自分じゃいじれないんだよw
輿石東ってそんなにヤバイの？ねぇ？どうなん？ねぇ、ねぇ？

>>810
じゃあどんどん書こう
輿石情報をくれたし、輿石情報をくれたし、輿石情報をくれたし、
輿石情報をくれたし、輿石情報をくれたし、輿石情報をくれたし、

当然電子レンジの塗料も航空機の塗料も広告が一番です。

>>810
これを忘れればいいの？

70 ：民団応援隊：2011/01/16(日) 11:55:30 ID:MkZDo3WM

すっこんでろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

島村先生とお。輿石先生のお。ホッツラインで通報されるでえ。


875 ：ホスピタリティー・コリア ◆Moin7.Df0c ：2011/01/16(日) 11:56:18 ID:C5aYc5bg
>>870
K先生の名前を出すんじゃねえ

ローテでいうとリアリストが又出るのか？

>>816
ほぉ・・・天野はいい流出役だなｧｗｗ

敵をだますには味方からです。間違っても攻撃命令はナードに教えないでしょう。

>>818
なんか、怖い人がいっぱい居るとこでやっちゃったんだよね。
ホスピタリティー・コリアはなんかマジビビリしてた。

>>820
つまり本来この時間じゃ余り見ない天野がこの時間にいるということは・・・。
・・・まぁそういうことなんですかね？

GRU走っています、キタチョンは防空壕で寝てるでしょう。
現在の穀物マーケットから70万トンをひねり出すのは難しいです。
備蓄米を取り崩すしかないでしょう。

>>821
多分、上長にばれないように逃げたんだろ。
で、上長が交代してから戻ったと。
公衆便所がgkbrしながらパンツ洗ってたんじゃね？(漏らしたから)

なんでこんな自分達の首しめる様なことばかりしてるの？

ちょっとググッただけでわんさとある噂

輿石東（74歳）民主党参院議員会長のうわさは本当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342365368
http://unkar.org/r/giin/1263653173

いやあヤヴァイっすよこの議員、
つまり民団応援隊は輿石先生とつながりあるんすねｗ

きつい、汚い、危険の仕事をしなくなった国は滅ぶだけです。日本は
島国のために生活環境が厳しくそれがすべての源でした。
明治維新、戦後の焼け野原、宝飾の国民に財政再建は不可能です。
私が銀行を辞めた跡の仕事はすべて３Kでした。銀行は３K以上に厳しいですが。

>>825
民団応援団じゃなくて、民潭そのものと輿石=日教組が繋がってる。
ここでポイントなのは総連じゃなくて民潭ってとこ。
総連とのつながりは今のところ不明だけど、高校無償化とか見てると…

ぶっちゃけ病気になる前でしたら12時間労働は甘いのです。銀行の
レコードは8時半から26時でした。過労死は珍しくなかったです。

とはいうものの学生の時アルバイトで大日本印刷で製本作業12時間は
きつくは無かったですが、怒鳴られっぱなしでした。12時間働いて
日給が5000円でした。

合繊の時は朝の6時半から依るの8時半がありました。私は睡眠薬を服用して
働いていたのです。現在の失業者は甘いです。

東証二部の製造業で週休二日ですと住宅ローンを組むと集残業が20時間
になるのです。残業でローンを払うのが広告の建前なのですが、残業は
今はないです。当然家は売れません。買うのはいわゆる勝ち組です。
12時間労働ですと食事が2回になり休憩もそれなりに取れます。
ちなみに大日本印刷では食事は1回のみでした。その代わりお弁当が出ました。

>>817
その方は火病り過ぎてブッ倒れたから今日はもう無理かと

ホロン部なんぞ存在しないき・・・

>>816を忘れないようにあげｗ