【韓国】電気自動車部門で疾走する日本 韓国は日中韓で最も遅れている 日本の電気自動車技術が100なら韓国は80以下 [12/21]

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1 [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)@動物園φ ★

[スペシャル リポート]疾走する日本、市場育てる中国…韓国はバッテリー強者

 [中央日報キム・テジン.キム・ソンハ]韓国・中国・日本が未来の食べ物の電気自動車をめぐって競争している。
日本はバッテリーと関連制御システムで優位を確保した上に政府推進案が最も積極的だ。世界最大自動車市場を
保有した中国は内燃機関で遅れをとった技術を電気車で挽回するという戦略だ。韓国は核心部品のバッテリー
(2次電池)に強力な点がある。政府は今月の初め2015年までに我が国を電気車を中心に「グリーンカー4大技術強国」に
すると発表したが、専門家たちは韓・中・日3国の中で韓国の電気車が最も遅れを取ったと指摘する。

 ◆電気車三国志時代開幕=先頭は日本だ。世界初の量産型高速電気車(時速100km以上)を昨年11月から
量産している。三菱が作った「i-MiEV」だ。1回充電で最大130kmを走ることができる。最高時速も130kmだ。
今月米国・日本・ヨーロッパで市販した日産リーフは1回の充電の走行距離が最大200km、最高時速は145kmに
さっと上がった。電気車をガソリン車と対等な水準に引き上げたという評価を受けている。日産は電気車普及を
拡大して2015年には年間25万台を生産する計画だ。来年下半期にはトヨタ・ホンダも電気車市場に飛び込む。
これらはハイブリッド技術を利用したプラグイン電気車分野で先んじるという評価を受けている。

  中国は広い市場が最大の武器だ。 米国市場調査業者JDパワーは10年後には中国が全世界電気車販売量の
10%内外を占めると見ている。土地産業者のビヤディ(BYD)が電気車市場を導く。この会社は今年初め
電気車開発のためにドイツのベンツなどグローバル企業と手を握った。 今年上半期タクシー用電気車を
市販したのに続き来年には電気車「e6」を米国に輸出する予定だ。 BYDは「投資の達人」ウォーレン・
バフェットが導くバークシャー・ハサウェイが投資してさらに有名になった。

 中国では先進自動車業者の競争がすごい。GMは自社の初めての電気車のシボレーボルトの市販を控えて
試乗会を先月中国・上海で行った。今月、米国発売に続き来年上半期に中国で生産する計画だ。日産も中国に
電気車生産施設を作る方案を検討中だ。中国政府はこのようにグローバル企業との合作などで先進技術を
導入して一気に韓国・日本両国に追いつくという計画だ。すでにバッテリーなど一部分野では技術力が
韓国と似ていたりかえって先んじるという評価が出てくる。パク・サンウォン ユジン証券アナリストは
「日本の電気車技術を100で見る時韓国はバッテリーを除けば80以下」と話した。

キム・テジン・キム・ソンハ記者 中央日報
http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=103&gid=311345&cid=307177&iid=289553&oid=025&aid=0002113982&ptype=011

つづきます
2 [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)@動物園φ ★:2010/12/21(火) 08:58:48 ID:???

 韓国の強力な点は先んじた2次電池技術と販路だ。バッテリーは電気車価格の30%以上を占める核心部品だ。
LG化学は現代車だけでなくCT&T、米国のGM・フォード、ヨーロッパのルノー・ボルボ、中国の長安汽車と
供給契約を結んだ。この会社は電気車バッテリーだけで来年に3000億ウォン、2015年には3兆ウォンの
売り上げを予想する。 三星SDIとドイツ ボッシュの合弁会社のSB LiMotiveはBMW・ベンツ・フォルクス
ワーゲンなどヨーロッパ業者を中心に供給してLG化学を追い越すという戦略だ。SKエネルギーも現代・起亜の
電気車契約を取り出したのに続き海外業者で視線を転じている。

 ◆不透明な青写真=電気車補助金問題が解決されないのが韓国の弱点だ。 来年から公共機関が電気車を買う時
同級ガソリン車との価格差中50%を最大2000万ウォンを限度に補助することにしたのが全てだ。民間補助金は
早ければ2012年にでも導入する方案が検討されている。

 これによって電気車開発を終わらせたルノー三星は量産を延期した。ルノー三星関係者は「電気車普及
には補助金が必須なのに韓国政府の青写真が不透明でフランス本社で量産許可を出さないでいる」と
話した。量産電気車価格は補助金がなければ小型車が一台当たり4000万ウォンを越える。 日本は今年電気車
普及のために90億円(約1200億ウォン)の予算を配分した。日産リーフに一台当たり78万円の補助金を与えるのを
はじめとして最高139万円(約1890万ウォン)を支援する。中国政府も台当たり6万中国元(約1030万
ウォン)を支援する方案を発表した。

  充電インフラも障害物だ。済州道(チェジュド)のスマートグリッド実証団地とソウル市内に各々
60ヶ余りの充電器が設置されている。 この程度では電気車運行が難しい。 日本は東京一帯に150基余りが
設置されていて日産が来年全国販売網2000ヶ所余りに高速充電所を設置した。

 完成車業者の電気車開発も3国の中で最も遅れをとる。 現代車が今年9月電気車「ブルーオン」を公開
したが試験製作にすぎない。生産計画も起亜車を含んで2012年末まで政府需要2500台が全てだ。
特に国産電気車は2013年になってこそ一般消費者に本格的に売れるという業界の予想だ。

 中央(チュンアン)大のナムソク(経営学)教授は「現代・起亜車が内燃機関で利益を大きく出す構造で電気車
開発は後まわしにならざるをえない」と指摘した。

  コンサルティング会社マッケンジーによれば最近ドイツ運転者らを対象にした調査で一日の運行が
70km以下の運転者が全体の80%と判明した車両価格が下がって行って、充電器があちこちに設置されれば
電気車が予想より速い速度に普及することができる。 政府・業界がもたもたする時間がないという話だ。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:00:08 ID:yUdXWo2b
ニダ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:00:49 ID:11J4vElq
まあどうせリチウム電池みたいにパクってすぐ追いつくよ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:01:40 ID:wum66skJ
いやゼロだろ!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:01:44 ID:W4hQ0lEr
自己評価80は高すぎるな
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:03:33 ID:kRKXN5+U
>韓国・中国・日本が未来の食べ物の電気自動車をめぐって

おいおい
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:03:57 ID:2s7qAXlp
韓国は、ヤンバン様の猫車をつくれば良いんじゃね?
9地獄博士:2010/12/21(火) 09:04:07 ID:Fn2VB7yy
電気火病。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:05:47 ID:o7QRBssZ
その80のうちパクった技術はいかほどございまして?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:08:29 ID:29/IW1DY
i-MiEVは良い車。
三菱はもっと宣伝していいと思う。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:08:30 ID:MmDQ4BXI
電気自動車はガソリン車ほどは差をつけることは難しい。
電気自動車は何れPC業界のような汎用部品分業化で
大した設備がなくても作れるようになる。ようはベンチャー
化が可能だから今後は値下げ競争が確実されている。
要するに車の家電化で大した資本なしに電気自動車産業に
参入が可能になる。となると今後の巨大自動車企業は
縮小か潰れることになる。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:09:00 ID:4ZknwVI7

   道をあけるニダ〜
   ヤンパン様の
   お通り〜〜〜〜ニダ!!
 __ __________/
    V                  | 両班ネコ車に
          /''⌒ヽ        | 乗れるのは貴人だけニダ!!
         ノ7ヽ`∀´>       \ __________
    ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧ |/
    <ヽ`∀´> [===L||:|」  < `∀´ >
 〜 (つエニニニニニニニニOエ    )エ
    , ヽ Y    ||      , ヽ Y
    レ〈_フ  ,,◎      レ〈_フ
            コロコロ〜
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:09:49 ID:4ZknwVI7
栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)


現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る


現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る


現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る


現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答


現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明 激怒


現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
      トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視


現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加した回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる


現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
      日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
      (実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

15地獄博士:2010/12/21(火) 09:09:56 ID:Fn2VB7yy
>>12
いつも思うんだが、耐久性とか安全性とかブレーキ関連とかその他もろもろどうすんだ?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:09:58 ID:4ZknwVI7
現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響を
      モロに受け軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。
      そのためディーゼル車の販売台数が激減
      腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す


現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタから
      ホンダに変更2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド
      車を抜くと発表
ホンダの反応→無視


現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれにターゲットをLPGハイブリッドに変更、しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たないため収益の見込みゼロだと気づく


現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点からこれからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる


李大統領 →ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府 →借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、技術移転はいたしません 


日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める


現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる


韓国政府 →リチウム電池の輸入制限を設けて低価格ハイブリッドカーが開発された際の輸入防止策を制定 ←New!

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:10:05 ID:h94yUtAn
無理しないほうがいいよ また追いつき追い越せ そして日本より
勝っている韓国だろ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:11:21 ID:vLDOOw0I
将来的には価格的優位で
パソコンみたいに車の中身は韓国製、台湾製ばっかになったりしてな。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:13:52 ID:3sH6hEyw
>>12 
それは早計すぎるヨww
総重量が≒2dある鉄の塊の制御技術は一朝一夕では無理。
見よう見まねで作っても不可能。
たとえ図面があっても無理。
それが現実です。
今後も自動車会社が中心となり分野が発展していきます。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:15:21 ID:4dMknKts
自動車はそんな簡単じゃないよ
現在日本メーカーの技術まるパクリしてる朝鮮が
未だにアジアンカーに分類されてるのが証拠
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:16:17 ID:r+i9aYxb
>>15
まったくだ。
クルマがエンジンだけで動くと思ってるよな、
こういう連中は。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:17:33 ID:r+i9aYxb
>>18
しょっちゅうフリーズしてもいいならそれでもいいだろうな。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:17:58 ID:2Nzav9fl
作ってないんじゃないの?

あったっけ?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:20:02 ID:F7Qv5Y5x
>>18
朝鮮って、「動くもの」とか「回るもの」とか「止めるもの」とか
マトモに作ることが出来ないじゃん。
中華様は、なにを作っても論外だし。

で?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:20:05 ID:se4jlu77
>>12
自動車の安全テストを、ベンチャーが簡単にこなせるとは思えない。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:27:25 ID:0VRfwBuJ
産業スパイ防止法って麻生の時できたっけ?
ちょっとコリアンやり過ぎ
民間企業のスパイじゃなくすでに官民で挙国一致でスパイしてる
そろそろ歯止めをかけるべき
27赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/12/21(火) 09:29:22 ID:ki6lOaaq

見栄っ張りで有名な韓国人に電気自動車で我慢出来ないでしょw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:30:06 ID:owRGHbD/
0でも-半万でも80以下にゃ違いない
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:34:19 ID:EfJ0Gux5
朝鮮はいつも後出しジャンケンなんだから、技術で先行する分野なんかあるわけないじゃん。
バカな新聞記者だ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:35:19 ID:lPAw152f
日本が100なら韓国は80?

また大きく出たなw
31地獄博士:2010/12/21(火) 09:36:51 ID:Fn2VB7yy
>>27
現状、コンパクトカーをベースに作るしかないからな。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:37:34 ID:lPAw152f
>>15
ちょっと前の朝生でも
「電気自動車に参入したいのに安全面での規制が厳しすぎて算入できない!」って喚いていたバカがいたなあ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:38:04 ID:MTkQct6v
 ._________________

| チョッパリの技術はどこまで進んでいる二カ? 
| 気になって夜も眠れないニダ!! 
\        
 . ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       
       ∧_,,∧,、,            __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:38:45 ID:lPAw152f
>>24
でも原発を他国に売ってるぞ?

gkbr
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:40:52 ID:53YyAu2K
開発・営業戦略抜き、純粋な技術力のみで韓国が日本を超えてるものって何かある?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:43:16 ID:qY608hQR
キャブ車最高
エコカーとか吐き気がするわ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:43:46 ID:UMLMYyhi
>>12
やる気があったとしても、
参入するには、日立、東芝レベルの総合力が必要な気がする。
パナぐらいじゃ無理そう。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:49:56 ID:F7Qv5Y5x
>>37
つか、動力モートルを家電メーカーがマトモに作ることが出来ないんじゃなくて?

ま、某三星は重電メーカーを名乗ってるけど、ダメダメだし。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:50:02 ID:xdC/ro41
朝鮮の電池は要の材料を日本から輸入して組み立てているだけなのにね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:50:32 ID:4n16090x
>>1 「現代車の電気車は(起亜車も含め)2012年『末』まで政府需要2500台が全てだ」

この時点で、韓国車終了だろ。
2012年といえば、日本勢がハイブリッド車、プラグインハイブリッド、電気自動車などで
一気に攻勢をかけてくるよ。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 09:51:57 ID:EfJ0Gux5
>>37
三洋の洗濯機にDDモーターがあるから頑張ればナショナル自動車も有ると思う。
42地獄博士:2010/12/21(火) 09:57:12 ID:Fn2VB7yy
>>40
モーターショーで日本だけ先行き過ぎてて笑った。
他はショーモデルだもんなぁ・・
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:00:44 ID:4n16090x
>>16
韓国の「リチウム電池輸入障壁」は米国は(米国内の認証を受ければ)対象外ということだけど、
米国で生産されたリチウム電池搭載の日本車なら、韓国で自由に販売できるのかな?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:00:55 ID:pSwZlnBj
そういえば、日本は4輪だけじゃなく2輪もEVもやり始めたなぁ





バッテリーをたくさん持って、付け替えられれる仕様なら旅先でも安心だな
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:02:59 ID:goFeJnq9
>>14 16
最近トヨタがハイブリッドの技術を中国に提供するって記事があったよ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:05:02 ID:VCuVK41V
ファナックがパルスモーターで参戦、4輪を自由に制御なんてことになりそう
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:06:25 ID:FVE5YtCu
カルロスゴーンは言いました

「チャイナリスクでぱくられても構いません。市場がでかいから、ノウハウ流出はやむおえません」


テレビ番組のコメント
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:07:09 ID:F7Qv5Y5x
>>45
あぁ、汎化した技術な。
あれは、構成部品を中華様に売りつける為の方策さね。

朝鮮で同じ事やって、まんまと成功したからなぁ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:09:25 ID:QEGkt+HK
日本が先に走らないと
マネできない、パクれない

じゃないの。いつものことでないか。
どこがニュースなんだ?!?!
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:12:54 ID:z4NiCypI
韓国のバッテリーって、核心部分は特許も部品も全部、日本製。
いったい何が強みだと思ってるんだろう??


ウォン安で作る安さ?

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:25:52 ID:F7Qv5Y5x
>>50
テロリスト御用達だもん→朝鮮バッテリー
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:27:26 ID:7H+VDS4K
<丶`∀´> かんしゃくがおこったニダ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:29:28 ID:QKVCdL+y
ハングル語を使い続ける限り、先進国に頭脳で追いつくことはできないことを、早く悟ったほうがいい。
スポーツなどの、肉体を使うことには秀でている部分もあるのだから
人力車の開発をすればよいと思う。エコの点で日本の電気自動車に勝てる余地がある。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:29:53 ID:z4NiCypI
>>26
> 産業スパイ防止法って麻生の時できたっけ?
> ちょっとコリアンやり過ぎ
> 民間企業のスパイじゃなくすでに官民で挙国一致でスパイしてる
> そろそろ歯止めをかけるべき

競合他社の技術者を、億円単位の報酬で引き抜いて、技術漏洩させるってのは、人倫にもとる行為だわな

ずっと属国で底辺だった韓国に、道徳なんてないけど。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:37:08 ID:RWjkY/Ro
>>50
少々の不具合はユーザーが気にしない(気づかない)というケンチャナヨ精神構造
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:52:57 ID:BJ931mkw
韓国鉄鋼レベルが日本に追いつくまで要した期間7年
韓国造船レベルが日本に追いつくまで要した期間5年
韓国半導体レベルが日本に追いつくまで要した期間3年
はて電気自動車はどれくらいで追いつかれるだろうか
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:53:07 ID:gEdyPjR2
>>18
バッテリーや制御機器がそうなってもパーツの素材は日本製だったり
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:55:31 ID:8HhEBJCj
>>56
劣る人種の泣き声が日本人に良く響きますね
59破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 10:56:11 ID:p/NzYlGu BE:316512948-PLT(14003)
80?0だろ?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 10:57:31 ID:CzGqWvta
中国・朝鮮には新技術は期待されていない。
61地獄博士:2010/12/21(火) 11:00:09 ID:Fn2VB7yy
>>59
つーか、普通の車でも話しにならない。
62破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 11:03:27 ID:p/NzYlGu BE:118692634-PLT(14003)
ぶちゃけ、EV、HV用の高トルクモーターはほぼ日本の独占商売な件。
脱レアメタルモーター?技術は売りませんよ?w
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:07:48 ID:4ZknwVI7
>>43
>米国で生産されたリチウム電池搭載の日本車
理論上はFTAの対象になる筈
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:09:20 ID:eFFwjSqR
朝鮮人と支那人って、なんで盗み(パクり)や嘘を悪い事だと認識出来ないのか不思議。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:10:23 ID:UX4gfLFq
>>56
腹立ち紛れに途方に暮れるってのはお前みたいな状況を言うんだろうなw
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:11:06 ID:mn6hY5FW
チョンやチャンコロが日本の技術をドロボウしまくってcatch-up してきた。これから、どうやって盗むの?技術をblack box にしなかった日本も悪いが。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:11:32 ID:cfH+dKhR
そりゃ、”基礎から開発するなんて時間と金の無駄”だったんだから仕方ないわな。
日本が技術を渡さない分野ではどうにもならなくなってる。
また金と豪邸をエサに日本からつれていくか?
なんか、昔の朝鮮の陶工の扱いみたいだねw、悪く言えなくなっちゃうね。
同じ事やっちゃってw。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:15:04 ID:4ZknwVI7
こんなニュースあったわ
------
[東京 20日 ロイター] ホンダは20日、小型車「フィット」をベースに開発した
電気自動車(EV)の実証試験車に、東芝が独自開発したリチウムイオン電池(SCiB)を
採用したと発表した。

ホンダが東芝製のリチウムイオン電池を四輪車に採用するのは初めて。
「安全性や耐久性、出力などを考慮した」(広報部)としている。

ホンダは同日、埼玉県と共同で行う次世代環境対応車の実証実験計画を公表し、使用する車両の
内容を公開した。EVの充電時間は200ボルト電源で6時間以下、航続走行距離は
160キロメートル以上。

ホンダは12月24日から法人向けにリース販売を始めるスクータータイプの電動二輪車
「EV─neo」で、東芝のリチウムイオン電池を採用している。
ただ、実際に量産する四輪車に東芝製を使用するかどうかは決めておらず、東芝も
「正式採用を目指して研究開発と営業活動を加速していく」(広報担当者)としている。

東芝は独フォルクス・ワーゲン、三菱自動車とEV用リチウムイオン電池を、
伊フィアットなどとHV用リチウムイオン電池を共同開発している。
東芝の佐々木則夫社長は16日に行われたロイターとのインタビューで、SCiBについて
「来年2月から柏崎工場(新潟県)で正式に量産するが、第1期分の月産50万セル分は
もう納入先の確保が終わっているので、その先に行かないといけないと思っている。
(引き合いは)たくさんの自動車メーカーからある」と語っている。

ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-18711220101220
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:16:04 ID:4ZknwVI7
>航続走行距離は160キロメートル以上。
リーフより下かw
これじゃ市場では売れないだろうけど、もちょっと頑張れば実用段階だぁね
70破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 11:19:15 ID:p/NzYlGu BE:712152689-PLT(14003)
>>56
基礎研究はしたか?w
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:19:19 ID:qT0X+3qr
チョッパリの技術者を引き抜くから心配ないニダ
72破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 11:20:13 ID:p/NzYlGu BE:138475027-PLT(14003)
>>69
ルートセールス営業車なら充分だよ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:20:52 ID:H5PHu6Ie
>>67
もう技術革新の起こらない枯れた分野はもっと悲惨だけどね。
液晶パネル、DRAM、HDDなど、いくらシェアをとっても利益が出ない。
全部韓国が得意とする分野だがw
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:22:44 ID:owRGHbD/
>>56
全然追いついてないんですがw
7年かけて7年前に追いついたかもしれないですけどねw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:24:23 ID:owRGHbD/
>>67
昔の朝鮮の陶工って、金と豪邸をエサに連れて行ったのではなく、
人としての扱いをしてもらえるから喜んで居残ったんじゃなかったっけ?
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:25:29 ID:HtyR9o3w
電気自動車の記事で環境の事が書かれてない記事って初めて見た
相当立ち遅れた国だな韓国って、途上国でもケツの方だろ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:28:14 ID:hFHV1adM
>>1
現状認識があめェ。
正確に認識できてたら今のポジションにはいないはずなんだがな。
それがお前らの限界だよ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:31:52 ID:ggQU6lhK
韓国は核心部品のバッテリー
(2次電池)に強力な点がある。


韓国がシェア伸ばしているのは携帯やPC用で
大型のは残念だがかなり遅れているぞ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:33:53 ID:EfJ0Gux5
>>75
そりゃー原始時代から封建的法治国家に市民権付で引っ越していいよって言われたら。
80破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 11:36:15 ID:p/NzYlGu BE:138475027-PLT(14003)
>>74
今の韓国車って日本のバブル時代の車にやっと追いついたくらい。
81破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 11:37:08 ID:p/NzYlGu BE:237384083-PLT(14003)
>>78
小型電池の知財権も日本の物だったりする。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:39:38 ID:M2JNNW+j
ところで、韓国はトヨタのプリウスをバラして研究してたみたいだけど、韓国製のハイブリッド車(電気モーターとガソリン)出来たのかな?w

ガスとのハイブリッドの話は聞いたけど…あれも最近じゃめっきり聞かないなwwwwどうなってんだろw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:40:44 ID:3KmKGvM5
80以下とは大きく出たな
正直、30以下でもオマケしているくらいなのに
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:46:01 ID:g++mWKEl
大丈夫!あなた方に優しい日本人(売国奴)が決してあなた方を無下にはしません!
85破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 11:46:15 ID:p/NzYlGu BE:247275555-PLT(14003)
>>82
試作はした。
フィット、ヴィッツの通常エンジンの燃費以下だったので無かった事にされた。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:54:39 ID:M2JNNW+j
>>85

ワラwwwwwwww

朝鮮人や中国人って努力して改良するとかって出来ないんだろうな…民族性なのか。作っておしまい。若しくは結果を捏造する。基礎研究を馬鹿にし過ぎて中身がスッカラ缶なんだろうな。

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 11:56:00 ID:4n16090x
つい先日まで韓国産業銀行は、GM大宇への貸付金返済を延長する代わりに、
「GM本社の保有するハイブリッド技術を韓国側によこせ」と主張してたな。
それをGM本社は拒否し借入金を即返済、現状はGM大宇の大宇カラーの払拭に勤しんでる状態。
韓国は国ぐるみで喉から手が出るほど、GM本社のハイブリッド技術が欲しがってて、
技術移転を皮算用してたけど、残念でした。
当てにしてたぶん、ろくに開発もしてなかったんだろ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:00:48 ID:owRGHbD/
>>87
企業として正しい判断だw
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:07:06 ID:1XH3qcs+
ぶっちゃけ劣等種朝鮮土人に技術開発とか不可能なんだから
自動車メーカーの門の前で美女に厚遇条件を書いたプラカード持たせて
立たせてヘッドハンティングした方が確実だろ

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:08:54 ID:/70mk+2O
中央日報にしては妙な記事だな。三星財閥のパクるぞ宣言か?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:08:58 ID:CjXAqc30
また謎の数値化かよ…
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:09:29 ID:oyeQXywo
>>89
>自動車メーカーの門の前で美女に厚遇条件を書いたプラカード持たせて

でそれにグラッとくるような奴は重要な部門に就かせない、と
93破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 12:13:00 ID:p/NzYlGu BE:197820645-PLT(14003)
ぶっちゃけ、自動車産業もユニット化分業化が進んでいるので
一人二人をヘッドハントしたところで全貌の一端しか情報は得られない。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:13:05 ID:M2JNNW+j
まぁ、80パーセント以下って書き方なら1パーセントでも0でも成り立つわなwwww
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:19:28 ID:/70mk+2O
電気自動車は最低1充電500`走行可能程度になるか、現在の軽なみの下駄がわりにならない限り、普及しないだろうけどね。
今の状態じゃ狭い範囲でちまちま走るのには向いているけど、それにしては購入コストが高すぎる。
米国のような、土日休日には遠方まで買出しに行く文化の地域で、1日1000`はざらなんて用途はあってもHVだろうし。

ということで、案外インド車あたりが世界を制覇するかもな。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:35:18 ID:lcttC5Ac
電動バイク出たら買いたいなぁ。
ホンダで出さないかな。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:50:50 ID:7pErRRgm
韓国は家庭用電圧が高いからインフラは有利じゃないか。
98気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/12/21(火) 12:58:35 ID:d+GDd3qp
> 朝鮮って、「動くもの」とか「回るもの」とか「止めるもの」とか
それって製造業全般のような…
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 12:59:10 ID:7pErRRgm
>>75
韓国にも鉄砲鍛冶の元日本人村があり、そこでは田んぼは他と違って真四角だと、
検地のあとの移住だからね。苗字下賜されて朝鮮名。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:01:44 ID:SMGfww9D
>>97
日本も、もう殆どの家庭に1φ3Wが来てるんで
ブレーカー1個追加するだけで200Vとれるから変わらんよ
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:05:09 ID:qW44ChzX
日本の技術は自動的に韓国に抜けてるから。
液晶、半導体、船、の次は電気自動車。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:08:57 ID:zt34ZXu3
でも日本では電気自動車って普及しないんだろうな。
ガソリン税なんかのガソリン利権があるから絶対に無くさないだろうし。
日本の駄目なとこは、古く腐った利権が新しい産業を潰すところ。
今の正社員が守られすぎて、若者が貧困で苦しむなんてわかりやすい例でもある。
103気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/12/21(火) 13:12:05 ID:d+GDd3qp
>>102
ハイハイ
その正社員も危ないんですが?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:14:02 ID:owRGHbD/
>>102
何を言いたいのかわからん。
文章構成能力が決定的に不足してるぞ
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:14:06 ID:z4NiCypI
>>82
LPGハイブリッドとかいってたけど、全然話を聞かないことからも、
たぶん、大失敗だったんだろう。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:19:59 ID:z4NiCypI
>>101
> 日本の技術は自動的に韓国に抜けてるから。
> 液晶、半導体、船、の次は電気自動車。

液晶は、日本の2世代遅れの技術の上に、尿液晶w

半導体は、メモリしかないうえに、質が悪く、その製造装置も材料も日本製w

造船は、韓国は安いドンガラだけ。

韓国は、そのうち中国に追い付かれるよ。鵜の交代だ。

107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:28:14 ID:ggQU6lhK
>>102
日本の電気は高い

プロ市民が原子力がうんたらかんたら言うせいで
原子力に依存する事ができず

結果火力がまだ6割ぐらいを占めている
電気自動車といっても、元は石油や石炭で動いているんですよ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:32:12 ID:Qi16eQK/
>>107
燃料としてエンジン動かすより発電に使ったほうが効率は良かったような。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:33:02 ID:yR13Ri/7
100:80というのは、あくまでも韓国が把握出来ている技術に関して・・だから。
表面からは見えない実際の日本の技術力のファクターは、もっと大きいから・・・。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:34:19 ID:ggQU6lhK
>>108
日本の電気が高いには変わりないよ
111給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/21(火) 13:54:09 ID:dXfNFh4q
>>109
プリウス買ってきてばらしたら、ブラックボックス化されてたせいで
もどせなくなったって話がなかったっけw
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 13:54:30 ID:l+W+aNFp
単に韓国は日本の技術がある程度向上するのを待って、スパイ使って盗むから、今は慌てず内燃機関車で儲けてるだけやろ。
113破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 14:05:16 ID:p/NzYlGu BE:118692634-PLT(14003)
>>112
普通にNAエンジンの燃費でも負けてるんだけど?
114p7019-ipbfp403kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp:2010/12/21(火) 14:09:09 ID:3MEgr/gp

韓国はここまで発展できたのは日本の技術を真似できたからだぞ、馬鹿もん。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:12:26 ID:5er8Xrne
>>106
パネルも製品ももうボロ負けなんだけど?
サムソンとかSOCも作ってますけど?
高付加価値船も作ってますけどw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:13:23 ID:pkhc8USB
>>115
ヨカッタね
117破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 14:15:43 ID:p/NzYlGu BE:445095959-PLT(14003)
>>115
サムスンは7.5世代でシャープは10世代。
意味は分かるか?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:15:53 ID:lgGi/Bzf
ま、どうせすぐに追いつかれるよ。
てか追い越される。

日本の経営者は無能だから。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:16:00 ID:CjXAqc30
技術無しが原因の輸入依存を0とカウントしたら80どころか悲惨な数値になりそうなんですが。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:16:39 ID:fclfiXFt
こんな技術の過渡期に愚かな努力をしないで、成熟した頃に朴るのが韓国さんじゃありませんか。
あ、それとも今回は日本より中国が成功するかもしれないんで、朴れるかどうか心配してるのかな?
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:18:12 ID:70WJteBy
>来年2月から柏崎工場(新潟県)で正式に量産するが、・・・

地震でサンヨーの電子デバイス工場がダメになり、経営に大きく影響した
自動車部品の工場も復旧に時間がかかり、日本の自動車生産が一時ストップした
地盤が緩い新潟付近より、岩盤がしっかりしている岩手に工場を作ったほうが安心

122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:18:15 ID:RjdG3kbn
>1
80は盛り過ぎだろw
123破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 14:18:35 ID:p/NzYlGu BE:138475027-PLT(14003)
>>118
で、日本の猿まねで来た韓国が、日本を追い越してその先に行けるの?w
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:21:37 ID:A41h6nIA
いいじゃんか。
電気自動車の根幹である電池は日本寄り上なんでしょ?
いや、良かった。良かった。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:22:05 ID:RjdG3kbn
>>121
でもオザーが集金に来ませんか?w
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:26:07 ID:5QPyjHpJ
衝突テストで爆発するのか見てみたい
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:27:29 ID:g2IG65ap
韓国はバッテリーに強みとか言ってるけど、資本を投下して低付加価値製品を
大量生産してるだけなんだよな。

電気自動車に必要な、高容量、軽量、高耐久、全てで遅れてる気がするんだが。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:28:05 ID:lgGi/Bzf
>>123
そこまで心配する必要があるの?w
129破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 14:30:04 ID:p/NzYlGu BE:415422476-PLT(14003)
>>128
基礎技術も特許も持たない韓国ができるもんならやってみ?
シリアルもパラレルもHVは日本が抑えてるから。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:45:12 ID:w2wS4os0
>>18
生死に係わる車とかにいくら安くてもシナチョン製には乗りたくないわwww
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:45:59 ID:H34Yiyke
今の自動車は同じ車なら,どの国の道路でも同じように走る。
でも,電気自動車になると,そうはいかない。

電気自動車はソフトウェアを積み込んだハイテク仕様ができる。
そうなると,その国のインフラにも依存してくる。

この場合,インフラ整備で躓くのが韓国のような気がするが…。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:47:15 ID:QGHtLqNG
さて、またハニートラップで島国の技術でも盗むかw
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:48:07 ID:H6UP5eNQ
どうせ技術者引き抜いてすぐ追いつくんだろ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:51:17 ID:M2JNNW+j
>>132

まぁ、一生独自で技術を取得する事はないだろうな。これが中国と朝鮮人の性なのかもしれない。
今まで努力も無しに技術を手にして来たツケなんだろうね。中国や朝鮮人は技術者を馬鹿しすぎてるよ。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:52:59 ID:r+i9aYxb
>>133
未だにハイブリッドも作れんくせに
なんでそう思えるんだ?
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:55:21 ID:H6UP5eNQ
>>135
あ〜、いやいや、自称「追いついた」ね
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:57:06 ID:z4NiCypI
>>133
その前に、韓国がデフォルトする気がする。
2009年末でも、いまだに純債務国なのな、韓国。そしてその債権を一番持ってるのが中国。

造船も鉄鋼も中国に抜かれちゃったし、電気自動車や太陽電池に至っては、中国の後塵を拝してる韓国。

わかるだろ。鵜の交代ってことだ。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 14:57:58 ID:M2JNNW+j
>>133

因みに、完成車をバラして解析したり技術者を引き抜いても、主要部品の特許が回避出来ない限り、ひたすら日本企業に吸い取られて行くだけなんですが?

特許使用を認めてくれればの話だがなwwww

また液晶パネルみたいに何億ドルも支払う気ですか?wwww
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:00:08 ID:8bJO6Ymi
>>34
中身は東芝がつくってて優秀なはずだが…
設置に関しては安全性や耐久性を無視した手抜き工事なんだろうね。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:03:39 ID:XDLcXFZJ
>>138
あとからがっつり毟るつもりで泳がせるのも手ですわな。

ところで、ライセンス使用料比10000:1とかで足りない分は現金で支払う形でも
クロスライセンスって言いかたするのでしょうか?
141給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/12/21(火) 15:10:55 ID:dXfNFh4q
>>140
やつらのいうクロスライセンスって、韓国側が一方的に得するだけなんですけどねぇ

なんでそんなの結ぶ企業があるかな・・・と
142地獄博士:2010/12/21(火) 15:13:35 ID:Fn2VB7yy
ドイツはターボとディーゼルでなんか低燃費めざしてるね。
発想が日本と違うのが面白い。

ハイブリッドはもうどのメーカーがきてもトヨタにぬっころされて終了だろ。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:16:26 ID:71xMOXmG
韓国はパクるんだから技術なんか関係ないじゃん
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:26:42 ID:XOkTMlUU
>>85
クリックのことを言っているのなら、アレの燃費は16km/ℓくらいだっけ?
カローラの実用燃費以下な気がする。

LPGはガスボンベが爆発するし。(路線バスのボンベだっけ?)
もう特亜は車作るなよ。ゴミになるだけじゃないか。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:27:10 ID:CMY/0cyy
>>135
ハイブリッドは作れるよ。
ただ低性能なだけだ
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:30:37 ID:VTPxzx6n
電気自動車なんて誰でも作れるようになるだろうな。
自動車業界カオスになるんじゃねーの?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 15:44:19 ID:gFRuHeSL
中国より遅れてるってのはさすがにねえだろ?

つか、バッテリーとモーター作れれば
EV作れると思ってるヤツいそうだなあ…。
巨大ミニ四駆じゃ有るまいし。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:00:12 ID:XOkTMlUU
>>147
ラジコンカーをビッグライトで大きくしても、スケール比で速く走れるわけじゃないんだが、
漫画の表現をそのまま信じていそうな気がw
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:04:14 ID:ggQU6lhK
>>147
韓国と中国なら中国のEVの方が進んでいたりする

ただ後部に大型電池登載されているので
中国のは追突されると大爆発すると思うけど
まあ人の命の価値が低い中国ならでは
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:21:10 ID:OjRX07rH
>>1
>疾走する日本、市場育てる中国…韓国はバッテリー強者
まーたバーター論か。刀の日本、槍の中国、弓の韓国(笑)みたいなw

>>2
>韓国の強力な点は先んじた2次電池技術と販路だ。
素で「賄賂だ。」に見えたw 読み間違いの方が正しいと思うが、どうか?

電気自動車が新規参入簡単って幻想だと思う件
黎明期を超えて創世期に入った頃なので、どこも同じように見えるだけで
実際は研究開発の格差が「圧倒的に違う」どころか「次元が違う」もの

>>96
電動カブを事業向けにリース販売するのぜ?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:22:14 ID:L8sOQTHH
電気火病自動車とか爆発しそうで怖い
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:22:25 ID:gFRuHeSL
>>149
なんでそんなことが?
車体と蓄電池とモーターの総合技術がEV。

少なくとも韓国は車メーカーとして先発している以上、
局所パーツや局所技術での競争ならともかく、
全体的なアドバンテージがない方がオカシイだろう。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:30:54 ID:PCq8U1Rb
昭和20年代の「たま電気自動車」の80%にも達してるとは思えんw

ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-12.html

鉛充電池で200km走れたんだぜ。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:35:30 ID:N0E/bV+T
>>1
>「グリーンカー4大技術強国」に

本当に韓国の記事は「(数字)大○○強国」って言葉好きだなw
記事にもテンプレがあるんだろうか?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:41:11 ID:CjXAqc30
>>154
韓国人の頭をマヒさせてホルホルさせるのに最適な魔法の言葉なんですよ。
実態など二の次ですから。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:46:56 ID:ggQU6lhK
>>152
EV自体はもう何年も前からある
使い古された技術ですよ。特許も切れているのもおおい。
電気自動車がいつからあったか考えればわかるっしょ。

値段と電池がずっと課題で実用化にならなかっただけで。
それ無視すれば余裕です。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 16:57:37 ID:nMo86vtv
トヨタ、リコール問題で米当局に制裁金27億円支払いへ
CNN.co.jp 12月21日(火)16時12分配信

(CNN) 米運輸省は20日夜、トヨタ自動車が大規模リコール(回収・無償修理)問題への対応をめぐり、
制裁金3200万ドル(約27億円)余りの支払いに同意したことを明らかにした。

同省の声明によると、制裁金は2件について、それぞれ1637万5000ドルと1605万ドル支払われる。
いずれも法律で定められた範囲の上限額に相当する。

トヨタはすでに今年4月、アクセルペダルの不具合が分かってから5日以内に米安全当局に通知しなかった
として課された制裁金1637万5000ドルを支払っていた。

ラフード運輸長官はトヨタが支払いに同意したことを歓迎するとの声明を出し、今後も「消費者の安全確保
に向けた協力的な努力」を期待すると述べた。

トヨタで北米地域の品質管理を統括するスティーブ・セント・アンジェロ氏は、米当局と建設的関係を築き、
顧客の期待に応えるうえで、同意は「新たなページをめくる機会」になると述べた。

米国内でのトヨタの売り上げは11月、前年同月比3.2%減となった。カリフォルニア州では、リコールの影響
で車の価値が下がったなどとして、トヨタ車オーナーが同社に賠償を求める集団訴訟が進んでいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000017-cnn-int
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 17:25:26 ID:/01jAdmE
>>156
スカイラインを作ったプリンス自動車の昔の名前がたま電気自動車w
戦後すぐに日本は実用できる電気自動車出荷してるんだよな。

ここは朝鮮戦争でバッテリーの価格が上がったせいでガソリン車に転換しちゃったけど。

現代のアバンテ・ハイブリッドLPiの新型はまだか。
アバンテの新型にはLPi設定がない。旧型で在庫販売中…どれだけの大量在庫持ってんだろw
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 17:25:39 ID:oyeQXywo
>>157
27億円て、平成23年3月期の連結業績予想、税引前当期純利益の約0.7%だよ。
もっとぶん取っていいんじゃね?

てか、税引き前で4100億円の予想か。
トヨタも流石に利益減ったなぁ。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 17:40:47 ID:4n16090x
>>157
そのリコール問題で安全基準や安全意識が高くなって、
中途半端なハイブリッドカーや電気自動車を世界市場に投入できなくなった。
一番困っているのは「ケンチャナヨ」投入ができなくなった出遅れてる韓国メーカーだな。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 17:49:46 ID:pSwZlnBj
>>153

この自動車のデザインは今の軽自動車に使っても十分通用すると思うのは俺だけでよい
でも、コストがかさみそうから誰もやらなさそう
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:20:32 ID:G6h5XyWf
>80以下

日本の1割程度の技術でも確かに80以下だな
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:23:55 ID:jpFPX3tv
豊田さんはハイブリットだっけ?
アメ公政府が国産復活とトヨタ潰しのためにヒュンダイと繋がってる臭いんだが
ハイブリットすっとばして電気自動車が主流になったら
時流に乗り遅れたトヨタが後れを取るようなことになったりする?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:28:33 ID:1MIZFqMW
トヨタはハイブッリド含めて全方向に投資していくらしいよ
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:31:32 ID:/01jAdmE
>>163
米が現代とつながっても旨味はないと思うよ
単純にBig3抜いてトップになったトヨタ叩いて、米国民の憂さ晴らしさせただけかと

電気自動車は需要あるけど、アメリカでは主流になりえない
走行距離(田舎では命にかかわる)とインフラ整備が都市部以外不可能なニッチ商品
ハイブリッドが当面では一番無難な答えだと思うよ
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:37:23 ID:CMY/0cyy
>>37
インタビュー記事でパナの社長が「EVを自社開発したら?」と聞かれて「電気系パーツの供給は出来るが丸ごと作るとなると車のノウハウが無いので無理」と言ってた。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:43:53 ID:SmU3v3jw
>「日本の電気車技術を100で見る時韓国はバッテリーを除けば80以下」と話した。

幾ら何でもサバ読み過ぎだろw
168破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 18:46:31 ID:p/NzYlGu BE:118692162-PLT(14003)
>>147
ぶっちゃけ、その構成でEV作ってるメーカーが支那には今、数千社あるらしいw
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:49:01 ID:kG9CYJTs
半年暗い前にWBSか何かで韓国の電気自動車輸入販売するって街の自動車整備会社やってたなー
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:50:47 ID:LuAlCDDe
>>166
そりゃ車のエンジン以外の部分ったって一朝一夕で完成されたものじゃ無いしね。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:52:57 ID:9RUHqhB7
たしかにゼロも80以下だなw
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 18:55:37 ID:Q6iAn3X+
てか何で日本と比べるんだよ厚かましい
173破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/12/21(火) 18:58:35 ID:p/NzYlGu BE:247275555-PLT(14003)
>>170
クラッシュボディのシミュレーションだけで数十億からの開発費用が必須。
174肉食うさぎ:2010/12/21(火) 19:09:43 ID:N+rJf/Od
<丶`∀´>つ【超汚染日報日本語版の「自動車産業」の項目ニダ!!】
<丶`∀´>つhttp://www.chosunonline.com/list/?code=BB
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 19:10:31 ID:LuAlCDDe
>>173
新規参入でそんな事までして全部作るメリットはなさそうですね。

昔なんかのテレビで電気自動車ならエンジンが無いから技術的なアドバンテージが薄れて
電機メーカーが乗り出してくるとか言ってて鼻で笑った記憶がある。

多分モーターとバッテリーが電機メーカー、車体が自動車メーカーってな感じの分業になるかな。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 19:10:33 ID:jyIWaWtr
>>102

 このようなことを書いている君は出来が悪いようだな。
一流会社は優秀な新卒者を採用するのに必死だよ!
土曜、日曜の夜、多くの一流会社の人事担当者から自宅に電話をしてくるよ。

 「ガソリン利権」を云うなら根拠を説明しなさい。
電気自動車はコストがあえば、配送など決まったルートを回る車に採用される。
 素直な心を持って、世の中のことをよく勉強しなさい。
それが君にとって、落ちこぼれから脱出する唯一の方法だよ!
177さざなみ:2010/12/21(火) 19:12:44 ID:mFdApjes
ついこの間なんか、CT&Tの電気自動車がすごいとか、散々自慢していなかったっけ?
結局あんなの、ゴルフカートに毛が生えただけか?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 19:24:13 ID:CMY/0cyy
>>175
結局、電機メーカーと自動車会社が協力して開発しないとうまくいかないみたい
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 19:30:35 ID:LuAlCDDe
>>178
出しょうね…てかヒョンデとサムスンのコラボは危険w
180肉食うさぎ:2010/12/21(火) 19:42:14 ID:N+rJf/Od
<丶`∀´>つ【ウリがジヤトコの「お問い合わせ」の項目で質問をした返事が着たニダ!!】

▼お問い合わせ内容
【分類】
それ以外のお問い合わせ
【ご質問件名】
当社に関するお問い合わせ

【お問い合わせ内容】
韓国、中央日報日本語版の記事で

KOTRA、日本企業への車部品供給を支援
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135942&servcode=300§code=300

この記事の中で、そちら様の会社の社名が出ていますが
この記事は事実なのでしょうか?
事実を知りたいので、よろしくおねがいします。



●●様

ジヤトコwebサイトからのお問い合わせ、ありがとうございました。

ジヤトコとKOTRA間で、韓国サプライヤーとの取引拡大を目的とした双方の協力に関する覚書(MOU)を締結したのは事実です。
製品開発の詳細に関する部分は、当社からの発表に基づくものではありませんが、お答えすることは差し控えたいと思います。

以上よろしくお願いします。

______________________________
ジヤトコ(株)経営企画部 グローバル広報グループ
 佐藤尚武/Naotake SATO
以下略・・・


<丶`∀´><佐藤尚武さん、ウリの質問に答えていただいて
        サンチュニダ!!!www

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 20:00:07 ID:OLx+36VI
>>173
電気自動車は子供でも作れると言ってるけど
既成の車のエンジン下ろしてモーター付けただけ
軽いモーターと後部座席の下とかに重いバッテリー積んでて
ぶつけた時フレームに掛かる応力が大きく変わってて
無茶苦茶壊れそうな気がする、怖すぎる
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 20:04:50 ID:7zMwDHBh
>>12
クラッシュテストを通る車をキチンと作れるかが一番の問題だよ。
テスラはたしかロータスのボディを使っているよな。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/21(火) 22:29:08 ID:UKbEY6ms
日本が成功した物を、チョンは全て横取りする。

マンガ・アニメから、茶道、華道、桜、…、半導体、造船、液晶、
リチウム電池に至るまで、独自で開発推進したものは一つとしてなく、
すべて日本からの横取りである。
そして日本に罵詈雑言を永久に投げつける、世界最低級の国家です。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 04:11:33 ID:3u7kqhka
>>183
日本に隙があるからだよ。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 04:13:48 ID:0Huhvmbj
たしかに10より下だとしても80以下という言い回しはあってる。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 04:34:39 ID:rGdiOQQ2

>完成車業者の電気車開発も3国の中で最も遅れをとる。

一番致命的で一番言いづらいことを最後に持ってくるww
これがチョン精神です
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 04:39:36 ID:XXXtpvKW
ルノーが気合入れてるけど、EUは何がしたいんだろ
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 06:40:04 ID:ZJvrO7Z2
バカだな〜電気うなぎを電池にすれば餌だけで走れる
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 08:34:13 ID:b4a7Napo
>>188
それは電気自動車ではなくて飼料電池車というカテゴリーだな。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 08:41:47 ID:eDN4lub6
技術力100でやっと実用化なんだから、80以下じゃ影も形もないわな
無ければ進捗なんて自己申告で幾らでも誇張できる
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 08:56:07 ID:Niil5M12
中国はなんと言っても安さがあるからなw
鉛バッテリーの電気自動車なら30万円だ。
(性能はそれなりだが、70キロぐらいで走れるようだ)
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 08:57:15 ID:x0v91HVf
シナチョン、ともに日本からパクる気満々ですね
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 09:04:11 ID:8G0sfWTz
欧米人の着想と韓国人の開発力があれば日本は世界から不要。

194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 09:13:17 ID:auLbfx27
>>191
前にNHKで中国電気自動車特集してたが
完成した一台目がその日に工場内で事故ってた
しかもその事故車そのまま出荷してた
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 09:16:13 ID:X83wVM4D
>>193
欧米が束になっても日本の製造業にかなわなかった結果が今の円高な。
ところで韓国の開発力ってキムチ冷蔵庫のことか?
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 10:39:51 ID:b0qQ4Cvc
日本のメーカーは特許を押さえてるしな。
後発の韓国は無理な気がする。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 10:54:18 ID:19CivLus
>>190
嘘をつく時3、5、8がよく使われるとかそんな話が
「遅れてるけど絶対的な差じゃないもん8割はいってるもん」と印象づけたいんでしょうな
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 10:56:08 ID:V3vShjFQ
安心しろ、鮮人よ。
未来の自動車は電気自動車でなく、今と同じガソリン車だw
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 10:59:27 ID:UJ3HHt6R
GSすら逃げ出す超田舎に、自宅で充電できるから安心ですよって言えるぐらいのインフラが出来れば
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 11:04:21 ID:bp1EQEMm
再来年には、日本と韓国のハイブリッド・電気自動車関連技術の差が、
「H2Bロケット」と「羅老号」ほどの差になるんじゃないかな。

技術不足からスタートラインにさえ立てない現代自動車など、破綻の危機すら有りそう。
そうなると、風物詩である常軌を逸した組合闘争が見られそうで、今から楽しみだ。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 11:16:56 ID:MpkKO8kG
セグウエイじゃ駄目なの?
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 11:27:01 ID:FoFzy11J
>>198
どれほど先の未来か知らんが、将来のエネルギーは全部、核融合発電で統一されると思うよ。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 13:05:41 ID:nA+IUmVg
三寸がソニーから社員を何百人も引抜いたように、
トヨタから社員を何百人も引抜けばよい。

愛国心欠如の日本人を引抜くのは極めて容易だ。

愛国心欠如の政治屋・経済屋に勲章を与えて、
技術を横流しさせるのも容易だ。

日本人ほど愛国心の欠けた民辱は世界に類を見ない。
こんな民辱、赤子の手をひねるように、簡単に潰すことができる。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 13:40:48 ID:jxmiTs5a
いくら技術者を引き抜いても、特許や材料は日本メーカーが押さえられているから
難しいと思うぞw
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 13:44:14 ID:by5d+tHr
石油を作る藻があるから
ガソリンエンジンはこれからも安泰

電気自動車作ってた連中は涙目
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 15:38:34 ID:FoFzy11J
>>205
オーランチオキトリウムか?
それも筑波大が特許申請中だがな。

まだ発見されて間もない、よく分かってないもので「安泰」とまで言い切るのはアホだと思うがw
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 19:45:20 ID:A6C6qMaZ
韓国は80以下 >民族は糞以下だから心配すんな。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 19:47:58 ID:3u7kqhka
>>203
それほど、みんながみんなバカばかりだと思うか?
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/22(水) 19:48:01 ID:Y/Efnkt2
 電気自動車技術とかマグロの養殖技術とか、もう絶対パくられるようなマネすんなよ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/23(木) 09:40:44 ID:vlXnUHcU
>>203
其のぐらいバカが揃ってるのは「事大朝鮮」ぐらいだから心配すんなw
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/23(木) 09:51:45 ID:NKI6NgBH
>>203
何年前からその赤子の手をひねろうとして失敗してるのか?
赤子が強いか天才なのか、ひねろうとするやつが究極のアホか。
どっちかだな。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/23(木) 12:43:04 ID:r8XfVS7H
アイゴ一一一一一一一一一一一一一一一一一一
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/23(木) 19:47:07 ID:21iWFZiN
>>1「韓国で電気自動車の民間の補助金導入は2012年以降に検討」

そりゃそうだよね。今、補助金出したところで、韓国車は恩恵受けないんだから。
現代車はマトモな電気自動車を2012年末でも出せそうにないし。

でも先進国では続々と電気自動車への補助金制度が開始されて、それにつれて
充電設備といったインフラ設備が進んでいくんだよね。
電気自動車の量産化で価格も安くなる。


FTAもあるし、韓国が補助金を導入するころ、韓国車や韓国自体がどうなっているのやら。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/24(金) 21:23:28 ID:lChV2lo2
>>1
韓国が遅れてるのは、なにも電気自動車に限らんだろw
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/24(金) 22:56:43 ID:R2eravDr
現代自動車が『ブルーオン』を発表したとき、「(三菱アイミーブ)に続き」
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/25(土) 00:41:10 ID:/8qyTLPZ
今年9月に現代自動車が電気自動車『ブルーオン』を発表したとき
「(三菱『アイミーヴ』に続き)世界で2番目に開発された量産型電気自動車」などと、
マスコミを含め国ぐるみで大嘘をついてたっけ。

あれからわずか4か月。日産の電気自動車『リーフ』は一般販売が開始されたが、
>>1によると、「韓国メーカーが電気自動車を一般販売できるのは2013年」となっている。
「世界で2番目」のはずなのに…。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/12/25(土) 09:41:17 ID:nF99k8GZ
日本メーカーが一般販売した瞬間が60で…
販売店に到着したのが70?
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>107
日本の電気代は、イタリアの次に高いらしいね。
日本のアルミ産業が、価格競争力を失ったのは、
高い電気代が原因の一つだそうな。

アルミは「電気の缶詰」というほど、電気代がかかるそうな。