【韓国】韓国海軍、主力艦砲にパクリ品を不正使用　戦闘力に疑問の声 [12/16]

　　韓国海軍の主力艦砲に、イタリアのオート・メラーラ社製の純正部品ではなく、韓国で
生産された模造品が装着されていたことが判明し、当局が捜査に着手した。性能に問題が
ある可能性も浮上し、波紋が広がった。

　　韓国海軍は護衛艦や哨戒艦の主力艦砲にオート・メラーラ社のラ76ｍｍ砲を使用して
いる。模造品が使用されたのは艦砲の駐退機・復座機で、射撃の際に衝撃を緩和するために
砲身を後座させ、再び元の位置に戻す部品だ。駐退機・復座機に問題が生じると、砲は射撃を
続けられなくなる可能性が高い。

　　不正の情報を提供したのは部品の性能試験に加わった技術者という。当局の調べでは、
国内産の模造品は性能に問題がある可能性もあり、戦闘力の低下が懸念されている。

　　韓国では、北朝鮮による延坪（ヨンピョン）島砲撃の際にも、応射を行った自走砲の
半数が作動しなかったことが判明した。相次ぐ軍の不祥事に、韓国世論は厳しい見方を示した。

　　海軍に部品を納入した企業と、模造品を製造したとされる企業は14日、家宅捜索を受けた。
納入期間は2005年から06年にかけてとされる。これまでのところ、Ｊ社が自社で生産した模造品を
いったん米国に輸出し、韓国にサイド輸入した際に「イタリア製の純正品」として海軍に収めた。
国防省と同件の関係は調査中という。（編集担当：金志秀）

韓国海軍：主力艦砲に国産「パクリ品」不正使用、戦闘力に疑問の声
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1216&f=politics_1216_013.shtml

韓国の国技　＝　パクリ　＆　強姦

模造品の方が性能が良い可能性も０．１％くらいの
確率であるかもよ。

南朝鮮軍なんて日本軍なら１時間でフルボッコにできるレベル

warota

＞サイド輸入
？？？

試しに射ってみればいいよ

>>4
どこに日本軍がいるの？馬鹿？

おそらく北朝鮮との本格的戦闘は起こりえないとの推測の元に
高価な外国製純正品に似せた模造品を正価で軍に納入し
浮いたお金を関係者が分け分け、マジエマジェしたものと思う。

韓国海軍恐るるに足らずと。

ハリボテ飛行機　ＶＳ　インチキ艦砲

いい勝負である

うーんw　3つ目w

関連という事でwww

【軍事】韓国軍の海軍艦艇の76ミリ砲、米国製ではなく韓国製の模造品が納品されていた疑いが浮上[12/16]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292463153/

【韓国/軍事】偽物艦砲‘実践配置’疑惑　主力のオットーメララ76mm砲に模造部品装着［12/14］
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292328971/

>>11
最終的に双方による口撃か…ホントいい勝負だよな

これは困ったなぁ。

北朝鮮に航空戦力なんてあっても、ゼロ戦の劣化コピー品くらいだろうから、
韓国は主力兵器のマンホールも有効に活用できないと言われているのに・・・。

部品を勝手に複製して使ったって…ライセンス的にどうなの？

>>12
模造品ってところだけに目が行ってたんだが、それぞれ別件だったのか・・・ｗ

北も南も愚劣だなｗ

北極に積極

>>15
ラ国ならライセンス企業外が作ったって事でその企業が訴えられる
＆納入した軍部の責任も問われる。

ユニット購入の場合、そもそも海賊版を作って買って使用ってのは
国家威信の問題になる。

まあこういう事が露見するってのは半島有事に備えてチェックした証拠だから
少なくとも軍は土人類人猿レベルではなかろう

がんばれ〜南鮮
消耗してパンチョッパリから徴収しろ〜ｗ

>>15
メーカーとしてはなんかあったときに責任逃れできるからいいんじゃないか

何をいまさら。パクリと劣化ピーコは国技だろうに。

>>19
＞Ｊ社が自社で生産した模造品をいったん米国に輸出し、
＞韓国にサイド輸入した際に「イタリア製の純正品」として海軍に収めた。

レスありがとうございます。
こんなアホなことしてる以上、後者なんでしょうねｗ

>>20
問題を見つけることが出来ても、正しい対策を行うとは限らない。
朝鮮人を甘く見すぎ

国産品を使うと信頼が低下するのが韓国

撃つたびに砲身がめり込んでいったら面白いのに

>>24
次から次へと口蹄疫が広がる国だからな

>>23
オート・メラーラから莫大な損害金請求が来ても文句は言えない。
ユニット購入の場合、ネジ一個から純正品で整備するのが当然だからね。

ちゃんと整備してくれてなきゃいざというとき朝鮮人が減らないじゃないか！

しっかりしてくれよ北も南も

>>25
(´・ω・｀)　「ちょっと弄ってみました」
<丶｀∀´> 「ちょっと弄って見たニダ」

同じようで結果が180度変わる不思議な発言。

>>28
いいから お前は働け

>>16

　　､ヽヾ从/ｲｨ,
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡　
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　ソース違いだけど、内容同じw
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ　 けつすべりさんは、スレで謝ってました♪
　　"/〃〃YYヾﾞ　　
　　　　"U"ﾞUﾞ　　　　

>>1
>イタリアのオート・メラーラ社製の純正部品ではなく

イタリアってこういう製品の輸出もやってたのか。
ちょっと意外。

ちなみに日本はずっと純国産なのかな？

オート・メラーラ社製の速射砲は第４世代の護衛艦「たかなみ」にも採用され、
従来のものより射程距離と一発あたりの破壊力が向上した。　らしい

>>27
口蹄疫を責めるのはちょっとかわいそうかも。
ハードルを上げすぎ

なーに、撃たなければ本物と同じような物ニダ。

>>31
健康な心臓を一個用意してくれ。
あ、免疫抗体反応の出ない奴な。

>>国内産の模造品は性能に問題がある可能性もあり、戦闘力の低下が懸念されている。

問題にするところはパクリでなく劣化パクリが問題なんですかｗｗｗ

>>33
イタリアって、ベレッタみたいな銃器メーカーもありましたね。

>不正使用

いえ、それは仕様です。

>>37
甘えんな

>>39
ベレッタってイタリアだったのか（汗

完全に偏見だけど、イタリアって家具とファッションと
車だけの国というイメージがあったんでｗ

むしろ北にわざと鹵獲させて自爆するような兵器を作るべきだと思うんだ。
ＬＧ製なら安心の爆発力。

>>41
YAMAHAのスポーツ心臓くらい、ポンと用立ててやれよ。

>>43
そんな貴方に。
つ94式自動拳銃

>>33
メラーラ76mmは、世界中の艦に付いてる大ベストセラー品
アメリカですら、ライセンス生産してるｗ

闘鶏ってのは一撃必殺の牙とか力がなく血みどろになって戦うのが面白いんだそうな
犬を殺すときにより苦しませたほうが味がよくなるとか言ってる民族にふさわしい戦い方だな

>>35
口蹄疫こそ国の威信をかけて抑え込めよ
隣国が迷惑してんだよ

>>46
ほー。海上自衛隊は？

>>49
76mmと127mmが付いてる

>>48
日本でさえ全力を挙げないとなかなか押さえ込めない代物なのに、韓国に出来るわけが無い。
迷惑だし頭にくるが、それは韓国の能力の限界をはるかに超えてる。

>>42
まあ、日本から見た普通の印象だったら、
ローマとパスタとピザぐらいですが、
北部の工業は進んでいますからね。

>>50
ありがとう。
大和の主砲も作れた国でさえ使ってるほど信頼性の高いものなんだ。

>>49
海自も使ってるお。

陸自の90式はラインメタル社（ドイツ）の120mm砲を積んでる。
国産でも良かったんだけどね、精度高いしぃ〜
コストがちょち掛かるから妥協してラインメタルさんの砲塔買うお（棒
っつー経緯がある。

日本は大したことないな

つーかガチで北に攻められたら韓国だけでは一瞬でやられるだろ北の練度は馬鹿に出来ないものがある

>>53
>>54でも書いたけど
単にコストの問題。
大量生産が効いて、性能が保障されてる国の製品の方が
日本製の精度鬼だが値段も鬼って物よりはコストパフォーマンスに優れているから買っているって事。
（日本においては）

韓国に関してはオートメララ以上の精度は元々望めないので買う方がマシｗ

>>54
10式ではようやく国産化できたね。
互換性のためにラインメタルの技術もライセンスして使ってるらしいけど。

http://www.osaka-minkoku.info/flash/kenchanayo.jpg

>>54
働かざるもの食うべらかず 少しは私を見習え馬鹿たれ

>>60
一度だけレスしてやる。
生活保護給付は労働と定義されない。

ああバッチイ。手洗ってこよう。

>>60
で、何して働いてるの？
大学教授？経済アナリスト？不動産経営？

>>45
ググって見てきた。
日本もこんな銃作ってたんだ。
でも「完全独自」の技術ってところが日本らしい。

>>60
へー

つhttp://hissi.org/read.php/news4plus/20101216/MGFZL0lDVEI.html

>>53
大和の主砲製造技術は失われて久しい・・・。


イタリアは、へたれのイメージが先行しているが、
アリアン５の固体ブースターやヴェガロケットを作ったり、
シャトルの実験モジュールやISSのモジュール作ったりと、
先進技術力は意外と高い。

素材が違うだろうからやばいわな

>>60
無職の臑齧りが何ほざいてんだ。馬鹿。

>>64
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2010/12/16(木) 01:07:17 ID:0aY/ICTB
↓
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2010/12/16(木) 02:34:27 ID:0aY/ICTB

>>36
・通常パターン
＞なーに、撃たなければ本物と同じような物ニダ。
　↓
本物と同じような物ニダ。だから本物ニダ！
　↓
ウリナラはﾁｮｯﾊﾟﾘに先立ち、先進的火砲の生産に成功したニダ、ｳｪｯﾊｯﾊ!!!

今回
＞なーに、撃たなければ本物と同じような物ニダ。
　↓
本物と同じような物ニダ。だから本も‥‥ニダ
　↓
模造品で性能に問題が有るかもしれないニダ！

・おかしいよ、< ｀∀´>がここでﾎﾙﾎﾙしないのは。何か悪いもの食べちゃったんだよ。w

>>58
イタリアのＣ1アリエテ戦車の120ミリ砲はＯＴＯメララ社製だったなあ

>>63
ちなみにこの銃の逸話ですが、銃側面の逆鉤部（一般的にシアーと呼ばれています）
がむき出しになっておりココを強く押すと暴発するという拳銃ですが、
米国はわざとこんな風に作って、米国将兵を殺す為に作った、と終戦まで思い込んでいたようです。
真面目に作ったと知った時は・・・・

>>69
大丈夫ニダ！ウリナラを信じるニダ！

ここから国技「日本のせい」に力技で持っていくのが、ウリナラクオリティーニダ。

>>70
アリエテねー…　なんか黒歴史になる予感が
チャレンジャー2もルクレールもそれぞれの国で国産化してるから、戦車砲ってそういうものなのかも。
まぁ、チャレンジャー2はラインメタルもつかってるけど、てか既にイギリスは戦車製造技術が…
艦砲とはまた違うわな、すでに艦砲は戦闘艦の主要兵装とは言いがたいし。

>>73
そんな貴方にはチェンタウロ装甲車を。

働かざるもの死ねばいい 私の諺

>>75
じゃ、まずお前が死ねば？

あやしいわーるど＠暫定(暫定退避)
http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

あやしいわーるども「東京都青少年健全育成条例」に反対しますヽ(´ー｀)ノ

こんなところで韓国朝鮮人を貶めるようなこと言ってないで

少しは日本に貢献してほしいものだ

>>74
だが断る
L85持ってアフガンに行って来い

>>71
まあ変態日本にも失敗はあるということで。
しかしこの一から物を作ろうとする姿勢が大事なわけで
何でもパクればいいと思っている連中は
一生かかってもロケットすら打ち上げられないでしょうね。

パクリで諺自作するキチガイチョン

>>77
失せろゴミ

>>65
大和って主砲エロいの？
どうにも艦艇の方のイメージと、紺碧(旭日)の艦隊のイメージがあって、
そこまでエロいイメージはあんまりなかったんだけど…。

>>76
だが断る
L85持ってアフガンに行って来いカス

>>84
煽り文句すら自分で作れないってどういうこと？

>>84
レスまでパクリかえんべら

>>79
スマン、Ｇ３６とは言わないが、せめてＦＡＬかＧ３にしてくれ。
FAMASはいらない。

>>80
戦前の日本には許容寸法誤差の規格、概念が全くありませんでしたから。
３８年式小銃が最後は全てヤスリで職人が刷り合わせて作っていた、
この時点でもう・・・・戦後米国から大量生産と品質管理を学びました。
日本でデミングは神になりました。

>>84
普通この板に来ていると
色々と勉強になって（要らない知識まで増えて）
賢くなるのが普通なんだが
ホロンはどうして劣化しかしないの？

>>87
ＱＣを教えてくれたデミングは日本にとって恩人ですよね。

後年、アメリカの製造業にも呼ばれていましたが。

破壊力は期待できるかもよ、自軍へのかもしれないけど

>>83

　　､ヽヾ从/ｲｨ,
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡　
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　武蔵用の主砲塔を運ぶのに、
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ　 わざわざ専用の運搬船を作りましたw
　　"/〃〃YYヾﾞ　　 樫野 (給兵艦) - Wikipedia
　　　　"U"ﾞUﾞ　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AB%E9%87%8E_(%E7%B5%A6%E5%85%B5%E8%89%A6)


ちなみに、主砲発射時に甲板に居ると、爆風で死ぬそうなw
(動物実験の結果、高角砲に覆いを付けたw)

私は朝鮮人じゃない 正真正銘の日本人だよ 本当に

>>90
世界へ笑いのテポドンを撃ち込むウリナラ軍ニダ！

>>88
脳味噌がありません。
つまり学習不可能。

L85持ってアフガンに行くか、南チョン製の76ｍｍ砲持って北チョンに行くか
選ぶならどっちｗ

>>92
なあ。
私のいる前で日本人騙るとか
本当に馬鹿なんだなお前。

>>92
句読点使えないのに？

>>92
その日本語じゃ無理だよ。

>>95
Ｌ８５もって赴きます・・・父ちゃん母ちゃんさようなら。

>>73
チャレンジャー2はL30ライフル砲のままだったかと。
滑腔砲への換装どころか保管車両にされそうな情勢だとか。

残念ながら 私も君たちと同じ 日本人なんだよ
嘘だと思いたいならそう思えばいいさ

＞海軍に部品を納入した企業と、模造品を製造したとされる企業は14日、家宅捜索を受けた。
＞納入期間は2005年から06年にかけてとされる。これまでのところ、Ｊ社が自社で生産した模造品を
＞いったん米国に輸出し、韓国にサイド輸入した際に「イタリア製の純正品」として海軍に収めた。
＞国防省と同件の関係は調査中という

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
今回
＞なーに、撃たなければ本物と同じような物ニダ。
　↓
本物と同じような物ニダ。だから本も‥‥ニダ
　↓
模造品で性能に問題が有るかもしれないニダ！

近未来
これはラ国をしているﾁｮｯﾊﾟﾘの陰謀ニダ！ウリナラが生産技術を参考にしようとしてやったのを、逆恨んでやったニダ！
　↓
ウリナラの先進的火砲の生産技術を羨んだ、ﾁｮｯﾊﾟﾘの陰謀ニダ！

・こうですか？
逃げて、日本鋼管逃げて〜！（結構本気

釣りでした 本当は日本人です

>>100
> 嘘だと思いたいなら

いや、最初からホントだと思ってないし。

>>100
本籍は住所と同じにしてるか？

イタリアは敗戦国だし
戦勝国の韓国は何してもイイﾆﾀﾞ

>>103
何度も言うけど、その日本語じゃ無理だよ。
上長、もっとキッチリ教育しないと駄目だぞ。

>> 92
国籍不能乙

尖閣は日本領土 北方領土も日本領土 私は敷島を愛する善良な日本国民です

そもそもこんなところに朝鮮人がくると思ってるのか ノータリンどもが

>>103
正真正銘の馬鹿みたいだからもう安価付けない。
さようなら。

>>109
竹島は？

>> 100
句読点くらい覚えてこいよ。

>>109
敷島？

>>109
おまえなあ、上長にけつばんとされても日本語覚えないようじゃ
何時まで経ってもヒラホロンだぞ。

何で先進国の韓国様が
発展途上国で負け組みの敗戦国家の
疫病神国家の部品をパクル必要があるんだ？カス

お前らネトウヨの方こそどうなんだ お前らが朝鮮人だろ 違うのか馬鹿

>> 109
句読点も知らない在日なら、ほらそこにw

　　Λ＿Λ
　<=( ´Д｀)>
　（　　　　） 　おれは日本人だが・・・・
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

・0aY/ICTB
最初からでっかいエラが、見えてんだよ！

>> 116
かいぎょうもできなくなりまちたか？
ようちえんじみまんのざいにちちゃんw

>> 119
ぎょう虫未満の糞雑魚は黙ってなさい 見苦しい

お前みたいな三下の出る幕じゃない

釣り宣言すら低能丸出しとはｗ
何人でもいいから早めに死んどけｗｗ

>> 121
そういう君は馬鹿丸出しだね

>> 120
こっちみんなよ、句読点も使えない知能指数w

＞何で先進国の韓国様が
＞発展途上国で負け組みの敗戦国家の
＞疫病神国家の部品をパクル必要があるんだ？カス

・ねえねえ、最近の自称先進国は、災害援助金を値切ったり、払わないで銀行口座で金利を稼いだりするの？

【調査】韓国の国防技術水準、先進国より大幅に低く−米国を１００とすると、仏９１、露独英９０、日本８４、中国８１、韓国７８[12/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291890328/

なんだ 今日も私の勝利か

ID:0aY/ICTB
どうでもいいが、スレに沿った話をする気は無いのかね。

ID:0aY/ICTB
お前つまんないからチェンジ。

とりあえず自国製じゃダメなことはわかってるのか。

0aY/ICTB
ペクチョン踊り足りない、もっと踊れ。

>>124
得意のGDPですらﾎﾙﾎﾙできなくなった韓国は、流石にもう先進国も自称できないかも。

>> 127
YOU LOSE

あなたの 負けです

>>128
エンジン作ろうとしたら、シリンダーのサイズでﾐﾘ単位の誤差出す民族だし、仕方ない。

JOJO『アブドゥル、なんか言ってやれ！』

>>131
「プレイヤーはアンパイヤを兼ねられない」
寝る前に毎晩100回復唱しなさい。

>>129
なんでそんな糞みたいな携帯使ってるの？ 生きてて恥ずかしくないの？

>>130
つ
【経済】韓国の中小企業、世界市場で苦戦　中国などにシェアを奪われ、高級製品では日本製に及ばないサンドイッチ状態 [12/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292283850/

【韓国】経済規模は世界14位に転落、一人当たり国民所得は世界40位圏　　次の10年で先進国になれなければ韓国の未来は絶望的かも [12/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292488652/

>>130
韓国ってＧＤＰ最高13位じゃなかったっけ？
それなのに勝手にベスト１０に入れていたような気がするけど。

…1位下がっただけなんだから、かの国の対応大して変わらない気がするけど。

　　　　 (´⌒｀) 　
ファビョ━l | /━ン！
　　　⊂ヽ
　　 ((( <#｀Д´>､　　　＜チョッパリめ！！！！
　　　 γ　⊂ノ, 彡←ID:0aY/ICTB
　　　　し'⌒ヽJ
　　　　　　　　|l| |
　　　　　 　 　 人
　　　　　　 　（＿）　　　　
　　　　　　）（＿＿）（_ ﾋﾞﾀﾝ!!
　　　　　 ⌒〆⌒ヽ(⌒

携帯えんべらか。やはり。

0aY/ICTB
携帯も買えない貧民のヨルボクか？


　<#｀皿´>

惨めな生き物よのう。w

>>136
劣化コピー対決なら、単純な国力の差で中国圧勝だねえ。

>>132
まさかそのまま組んで出荷なんてしないよね？・・・・・ね？

上で話が出てたけど、おれは九四式拳銃を全面とは言わないがかなり擁護する。
あの不恰好さがタマらない。スライドのようでボルト式、いいねぇ。
だが稲垣式がもっとも好きである。板バネ一つでスライドもシアもハンマーも兼ねるなんて。
しかもハンマーはバネ先端の本体がそのまま撃針を叩くなんて。
だがメインの復座バネは普通のコイルスプリングだったと知ったときのがっかり感。
スマン、銃オタすぎた。

>>33
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%B7%B2%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%89%87

＞艇前部には韓国WIA社製のステルス・シールドを有する76mm単装速射砲搭載を予定していた。しかし、この国産速射砲はイタリアのオート・メラーラ社より違法コピーであると告訴された。

wikiだから真偽は不明。

>>124
XK2戦車にドイツ製をコピーしたパワーパックを搭載しようとしたら
試験中に炎上、自力で改善できずにドイツのメーカーに技術者を
派遣してもらった、なんて話もあったなあ。

やっぱり、チョンは、いつまで経っても、チョン。('A`)

警報！ 韓国で口蹄疫大発生中

>>87
戦前から規格問題はあって
それを是正するための対策を呉海軍工廠や大規模製造業
をはじめとして取り組んでいました。
それが普及しなかったのは
普及する前にアメリカと戦争始めてしまったから。
QCが普及する素地が戦前にあったから
日本はスムーズに普及したといえます。

日本の兵器だって朝鮮や台湾製の塊なんだ
僕ら日本人の命も外国の部品が無ければ守れない

>>147

　　､ヽヾ从/ｲｨ,
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡　
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　いいえ。拡大中！　です。
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ　
　　"/〃〃YYヾﾞ　　
　　　　"U"ﾞUﾞ　　　　

艦砲をやすやすと量産できる技術力、生産力、、、日本はもうかなわない、、、のか(涙

パクリ品仕様って、モロに契約違反じゃね？

>>148
ああ、九六式25ミリ高角機銃ね。
陸だって99式ならマシンガンもライフルも完全互換性は達成してるね。
実際パーツの摺り合わせなぞ日本だけが遅れていたわけじゃないらしいしね。

◆雑談スレ122◆ノーベル平和賞受賞おめでとうございます
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/12/16(木) 07:41:28 ID:ZbFTaWNQ
最終的にはどうなったか知らんけど、非実在青少年の保護がどうのとかほざいた時点で、
推進派のやりたいことが透けて見えてるから、反対する奴がまとまりないのどうのと批判する気にはならんねえ

いずれにしても都合のいい解釈であれこれ表現規制の強化をしようとしてるのは事実だろ？

◆雑談スレ122◆ノーベル平和賞受賞おめでとうございます
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/12/16(木) 15:52:05 ID:ZbFTaWNQ
>>96
リンクの意図がちと分からんが、
要は嫌煙厨がやってきた事と同じ現象が起こるだろうと予想してる

この手のサヨ利権は常に相手がけしからん事にしておかないと成り立たないから、
一つ規制したら次、次を規制したらあれもいけない、これもダメとなるのは明々白々だわ

【韓国】韓国海軍、主力艦砲にパクリ品を不正使用　戦闘力に疑問の声 [12/16]
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/12/16(木) 19:05:57 ID:ZbFTaWNQ
艦砲をやすやすと量産できる技術力、生産力、、、日本はもうかなわない、、、のか(涙



単なる馬鹿でした。

日本人「パクリは良くないが、日本製なら信頼性upじゃないの？」

朝鮮人「パクリは良いが、朝鮮製なら信頼できないﾆﾀﾞ」

>>154
なんだとおまえこいつめ！アグレッサーもやらせてもらえないのかよ！

>>156
ID変えてくるくらいしないと。

「イタリアの武器が元々悪かった」って言わないのか？

>>142
試作の段階で10mmずれたシリンダーのワークを出してくる連中でっせ？
シリンダーボーリングのダイヤモンドツール（一本数十万）をボッキボキ折ったっつーｗ

てか、自国で作ったもんで良いじゃない。

何でわざわざ外国製に拘るのかしら？

なんつうか、韓国は緊張感内国家だな
こういうのが本当の平和ボケって言うんじゃないのだろうか？

問題は、模造品すらまともに出来ない韓国の技術レベルにある。

中国人が製作した各国の最新戦車順位

BASED ON 火力、機動性、装甲


http://www.youtube.com/watch?v=_q4qPZ7SKRI


1 Leo2A7 (Germany)
2 Challenger2 (England)
3 M1A2 SEP (USA)
4 K2 Black Panther (Korea)
5 Merkava MK4 (Israel)
6 Leclerc (France)
7 TYPE10 (Japan)
8 TYPE99G (China)
9 T84 (Ukraine)
10 T90S (Russia)

>>162
知的財産の意識も低そうだよねー
この模造品モロ特許侵害になるんじゃなかろうか

>>160
日本の場合、精度と値段の折衷で。
韓国の場合、作れないから。

>>132
ピストンが入らなかったりスカスカだったりするのか？


あ、ピストンも誤差があるんだからぴったり合うピストンとリングを探すんかね？

>>163
カタログスペック比較だわ。
韓国の大ボラふきスペックを基準にしている。
実際は死者も出たデタラメ水陸性能、持続性のないポンコツエンジン、等々、
実際は運用すら難しいレベルですよ。

>>161
海軍のヘリや対潜哨戒機の修理整備を受注した会社が部品交換をせずに
交換したと報告して代金を不正に受け取っていた事件が発覚した後でこれ
だから、探せばこの手の不正がゴロゴロ出てきそうだ。

>>165

(ﾟДﾟ)　作れるっしょｗ
　　　　サムスンとヒュンダイがあればｗ

>>167
新型は長身砲だから、サスペンションがまともじゃないと命中しない・・・
あんな狭い半島では長いのはいらないのに。

>>167
それ良く< ｀∀´>が黒猫電車スレで出して来るけど基準は砲身長、口径みたいですよ。

大宇造船海洋、東南アから１０億ドル海軍艦艇受注
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/14/0200000000AJP20101214003700882.HTML

>>169
クムホの労組も入れてあげたらいい。

画期的な新兵器が続々と。

>>170
長砲身砲は命数が短くなる傾向がありますけど、当初1000発の命数を見込んでいた砲が、
380発前後で砲身破裂続出とか、どんだけ技術低いのですかね。

>>173
双龍自動車平沢工場攻防戦で労組が投入した兵器群もなかなかw

>>172
マレーシア、大宇造船所との間で訓練艦兼哨戒艦の建造契約を調印
ttp://www.bernama.com/bernama/v5/newsindex.php?id=549894
艦の全長は75.9m。契約では、大宇が艦の設計と各ブロックの建造を担
当、建造されたブロックはマレーシアに運ばれ、現地のドックで組み立て
が行われる。契約額は5億リンギット。

大宇はこのほかに全長157mのマルチロール支援艦（MRSS）の設計もマ
レーシアに提供している。建造費用は一隻あたり12〜13億リンギット。潜
在的な購入国であるナイジェリアやエジプトとの間で輸出交渉が行われ
ている。

>>174
そんなに短いんだっけかｗ
ウリが忘れただけかも、ソースあります？



Ｋ２電車で韓国が開発したのは、車体と、サスペンションだけなんだけど、
命中精度にかかわるサスペンションが韓国製だからなあｗ

>>171
でもレオ２の長身砲も現場ではあんまり評判よくないって聞いた。

ロシア人が製作したtop5戦車
http://www.youtube.com/watch?v=WomZjR2LaDA
1.Leopard 2a6(GER)
2.T-90s(RUS)
3.K2 Black Panther(KOR)
4.Leclerc(FRE)
5.Challenger 2(UK)

>>177
＞レオ２の長身砲現場ではあんまり評判よくない

重心が前よりになって操縦しにくい、障害物や起伏のある土地での機動時
に邪魔、砲口照合用ミラーが泥を被りやすい等の不評をかってるんだっけ。

>>179
それもあって、市街地戦仕様のPSOでは４４口径に戻されたはずです。

>>179
＞重量増加に伴い機動性や航続距離が低下した。また55口径120 mm 滑腔砲に換装したA6では、
＞長い砲身が森林や市街地での取り回しが良くない事から乗員の評判はあまり芳しくない模様である

いい加減なことはいえないので、ぐぐってみたらwikiにそういうのがあった。
基本欧州は森林が多いから、長い射程はそんなにいらないんだよね。

砂漠でも行かない限り、５５口径なんていらないんじゃないかなあ。
１．３メートル長くなると、短いのに馴れた戦車兵も取り扱い方法が違うだろうし。

半島も市街戦と山岳戦が多くなるだろうから、戦闘は突然の出会いで遭遇砲撃戦になっちゃう。
やっぱ短いほうが戦力になると思う。

>>3
それなんてワンオブサウザンド？

>>181
冷戦中のNATO演習での戦車の戦闘距離は700〜1500メートルが最も
多かったらしいです。
ソ連も似たようなデータを得ていたのかT-72等の標準戦闘距離は
2000メートル以下を想定していたとか。

英国人が製作したtop 10 tanks

http://www.youtube.com/watch?v=yMMC9kfIKc4

1 Challenger2 (ENGLAND)
2 M1A2 (USA)
3 Merkava MK4 (ISRAEL)
4 K2 Black Panther (SOUTH KOREA)
5 Leo2A6 (GREMANY)
6 Lecrelc (FRANCE)
7 T90 (RUSSIA)
8 TYPE90 (JAPAN)
9 TYPE99 (CHINA)
10 C1 ARIETE (italy)

ＯＩＮＫ

米軍「そんな装備で大丈夫か？」
韓国軍「大丈夫ニダ　ｷﾘｯ」

反対に北朝鮮の大砲・ロケット砲の命中率は脅威。ほぼ、１００％の命中率
といっていい。凄い！！この努力を軍事力の強化以外に生かせないのかね〜

ノルウェー人が考えるtop 10 tanks

http://www.youtube.com/watch?v=OBXOwfRCCDE&feature=related

1 Leo2A6 (GERMANY)
2 M1A2 (USA)
3 Challenger2 (ENGLAND)
4 Merkava MK4 (ISRAEL)
5 K2 Black Panther (SOUTH KOREA)
6 K1A1 (SOUTH KOREA)
7 Type90 (JAPAN)
8 Lecrelc (FRANCE)
9 Type 99 (CHINA)
10 T90 (RUSSIA)

＞応射を行った自走砲の半数が作動しなかったことが判明した。

こいつら普段の訓練でどうしてたんだ？ｗ

ここに張られた外人が考えた戦車TOP10を見る限り
日本の戦車は韓国のK2に負けっぱなしのようなんだが
実際、日本の戦車はそんなに弱いの？

＞駐退機・復座機に問題が生じると、砲は射撃を
続けられなくなる可能性が高い。

＞納入期間は2005年から06年にかけてとされる。

　　不思議に思うんだが、数年間、訓練で撃った事無かった？

Ｋ２に負けまくりｗ

欠陥だらけの戦車がなんだって？
しかも韓国技術は車体とサスペンションにしかつかわれてねえｗ

>>190
韓国人の戦車イメージは重くて大きいほうが強い。
なのでK2＞10式になります。
実際にはK2は技術力不足で実用レベルの防御力を確保するために重くするしかなかったのです。
（それでも足りずに能動防御まで搭載している）
10式戦車は90式開発の経験を活かしてより軽量かつ重防御を実現しました。

>>193
残念ながら、日本でも軍事評論家を名乗る人物を筆頭に
「軽い戦車は装甲が薄い」と、言い続ける輩が後を絶たない・・・

>>192
90式がK2に勝ってたらそれこそあの国の威信が崩れるだろｗ
つーか、比較対象が90式の時点でK2は終わってる。

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ
　　　　　7　/　彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L　,ﾘ
　　　　 ┤　　三ﾉ　 ヽ　二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

　　　　朴李　[Pak Lee]　(1972〜　韓国)

>>190
そもそもＫ２なんて今だ試作試験車両の領域出てないただの絵に描いた餅
しかも世間は軽量化しつつ防御力は維持の方向なのに今時３世代重量級と
変わらぬコンセプト。

単純にでかくて重い方がエラい、つおい、という価値観があるからねぇ。
日本の戦車の技術蓄積はそう馬鹿にできんと思う。それに回収車とか
架橋車とか輸送トレーラートラックとか周辺がしっかりしてないとな。

　　　　　　　とにかく早く竹島返せよ、このノーベル賞永久無縁クソ民族め！

>>195
じっさい、勝てないと思うよ。
K2に120mmAPFSDSにきちんと耐える装甲が実装されてるか、甚だ怪しいものがあるけど、
90式は十分耐えるし。

>>198
10式でも重さ的にXC-2に搭載不可能なのよねー・・・

どのみち韓国海軍の艦船などどれもこれもハリボテにすぎませんし、こんなものでしょう
世宗大王艦など標的艦としてうってうつけ、とても優れていると思いますよ

戦車については実際に、
戦闘をしてみないとわからんが正解。

乗員の練度や場所でも変わるし。

【投票】韓国 VS 北朝鮮
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000013/
【投票】日本は朝鮮半島からの難民を受け入れるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000015/

>>203
韓国の自走砲の体たらく見ればねえ…

あれだったら野砲部隊整備した方がマシだな…
あいつらには過ぎたオモチャだ。

>>202
世宗大王艦ってVLSが半分しか埋ってないんじゃなかったっけ？

>>203
韓国の戦車って、田んぼや池に落ちるのが仕事じゃなかったっけか

>>207
失礼な！！

有事に備えて、土手から落ちたり、水没したりした戦車を引き上げる訓練をやっているんだ！！！

無茶苦茶過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>200
以前、XK2用複合装甲の耐弾試験の動画が公開されたけど
一発被弾で見事に粉砕されてたなあ。
複数被弾に耐える90式戦車の複合装甲とは大違いだ。

>>206
世宗大王艦の武器庫、半分は空き状態 2009.10.14
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121533

一年ほど前の記事だけど、現状はどうなんだろ。改善されたのかな。

ライセンスも受けないでパクッたのですね。

韓国陸軍の演習場でなおかつベテランの乗員で、
日本の乗員が新人なら、
韓国の方が強い。

イタリアの武器メーカーってオットー・メララて普通言うよね。オート・メラーラって韓国の別会社じゃないの。

それでも日本より命中率が高いんだからたいしたもんだよな

>>214
マジレスすると一緒
今は会社としては子会社だけどな

　　それでも日本より命中率が高いんだからたいしたもんだよな
　￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ ソースの要求はしないでやるから、
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ せめて>>1くらい読んでこい……
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ>(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

>>213
新人って運用覚えたレベルのことか？
普通に自衛隊が勝つと思うがｗ

>>215
は？日本より高い？命中率が？
韓国の命中率が100だとしたら、日本は300〜500はあるけど。

>>214
マイケル
ミハエル
ミシェル
ミッチェル

全部同じ綴りなのと一緒。
読み方のカタカナ表記での違い。

>>215
80発撃って3発着弾なんて自衛隊富士演習場でやらかしたら演習場大外一周ランニングの刑だぞ。

冥厨率かもしれん。
ハングルは同音異義が多くて困るぜ

>>220
大元が天使ミカエルですからねぇw
それの各国語読みを日本語の発音で綴ると、
まるで別人の如き様相にwww

ユリウス・カエサルが、ジュリアス・シーザーになるのも同じですね♪

>>213って
「自衛隊と韓国陸軍が模擬戦したら全滅してた」
ttp://2chnull.info/r/korea/1267943594/1-1001
を元にしたネタじゃないか？
ホルホルする自国民に韓国陸軍が「お前ら馬鹿じゃね？」と呆れた話。

たしか艦砲射撃は韓国の方が命中率高いんだよな

>>225
それマンセーしてたな。

>>225
ハープーンを１１キロ離れた所に着弾させられるってすごいですね。

　　たしか艦砲射撃は韓国の方が命中率高いんだよな
　￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 北朝鮮への反撃は
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　艦砲射撃で行えば
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ>(m,_)‐-（<_,`　）-､　よかったんじゃね？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

>>225
RIMPAC2010　韓国軍参加艦艇
ttp://www.c3f.navy.mil/RIMPAC_Korea.html
大王艦がいませんね。
朝鮮日報によるとトップガン獲ったはずなのに。

>>227
爆弾投下のほうが、まだ精度がいいじゃないか。
あっちは５ｋｍだぞ。

自分が記憶してる〓ウリナライージス艦世宋大王〓は
・ﾐｻｲﾙ射程日本の三分の１（この辺は通常営業…分かるだろ？）
・ﾐｻｲﾙ命中率は武器自体悪くないがイージスシステムをキムチ改造施した為、残念な事に（つまり攻撃はスカ、迎撃もザル）
◎ウリナラマンセーポイントは艦砲やら機銃を沢山付けてる（コレはマジでスゴイらしい）でも重武装な為、日本海の荒波でテンプクする恐れ大！
※乗組員が奴ら、船内がキムチくせえ、名前がだせえ
違ってたらごめん。でも↑は自信ある！

>>230
F-15Kが外したのは10km

>>232
いや、F-5での訓練の奴だ。

韓国軍の日常

>>233
そんなのもあったのかｗ
ってーか韓国軍って素人でも勝てそうな気がしてきた・・・

>>235
つうか、新しい兵器ほど精度が落ちてないか？

>>236
マニュアルが英語なので・・・

時系列は、無視するが今年の韓国軍のグタグタて
海編
外すハープーン、北に沈められた哨戒艦、泳げない水兵、ジグザクに走る高速艇
陸編
動かない戦車、爆発する戦車砲、前線で満足に活躍できない自走砲、沈む歩兵戦闘車、底が抜ける軍靴、少将がスパイ容疑で逮捕
空編
F5アタックをしたらF-5が落ちた、少将がペイルアウト

この他になんかあった？

>>238
＞ジグザクに走る高速艇

このフネは
　高速航行時に無線が使えなくなる
　高速航行時にエンジン発火の危険有り
等のギミックも搭載しております。

>>190
戦車にとって軽いと言うのはそれほど良いことじゃない。
重い＝装甲が厚いということだから。
装甲を厚くして重くなった分、それに耐えられる足回りを開発し、十分に機動できる
大出力のエンジンを積めばよいのだから。
日本の目指す軽量戦車と言うのは、ある意味で王道から外れているのよ。

もっとも、この「耐えられる足回り」「機動できる大出力のエンジン」というのが曲者で
そんな理想的な代物は簡単には開発できない。
だから、現実にあるエンジンと足回りに合わせて全体重量を押さえていかないと、
戦車全体としては破綻してしまうわけ。

カタログスペックの比較だけだと、足回りや機動力は問題ない前提になっているのだ
けど、実際のK-2戦車はかなり問題があるらしくて、解決不能とか言われているね。
戦車が新型も旧型も問題抱えまくりで、韓国って防衛は大丈夫なのかな？

パワーパックの問題は解決したことにして量産開始するとか言ってた。


【 856 】: 名無し三等兵 2010/11/01(月) 15:16:21 ID:???
http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=100&gid=523808&cid=307136&iid=4011218&oid=020&aid=0002179013&ptype=011
[東亜日報] 中間評価報告書の公開...年末に量産を再開するように

コアデバイスの相次ぐ故障での量産がボリュドゥェオオンK - 2戦車は、今年末から生産に入るものと見られる。
31日、国会国防委員会所属の民主党ソジョンピョ議員が、軍当局から受けている
『K - 2戦車の中間評価報告書』によると、10月中旬までにK - 2戦車のテストを実施した結果、
これまで問題になった戦車のパワーパック（エンジン+トランスミッション）が異常なく動作している生産が可能だという結論が出た。
防衛事業の関係者は"最近行われたテストでは、K - 2戦車に問題がないという通報を受けた"とし、
"これまでミルォオン下請業者との契約を終えるだろう"と述べた。

K - 2戦車は、2400億ウォンの研究開発費が投入され、純粋な国産技術で開発された次世代の電車で注目された。
しかし、昨年から実施された試験稼動中のエンジンと変速機の機能に欠陥が発見され、
本格的な量産が中断されたままの技術と生産の見直しに入った。
この過程で、かつては、国内メーカーの斗山インフラコア、S＆T重工業の製品の代わりに
ドイツのMTU社の製品として生産する案が検討されたりした。
軍の関係者は"K - 2戦車は、年末から生産に入ると、来年の下半期頃には、消費電力化され、
実戦に配置することができるだろう"と述べた。

ユソンウン記者[email protected]

「純粋な国産技術で開発された」
だから失敗したのか

>>190
各国とも装甲は、トップシークレットなので評価の仕様が無いのが現実。

すげえな！こんなものまでパクってるのかwww

>>1
なるほどね。
道理で、「文武大王艦の５インチ砲の砲身が裂ける」わけだわ。

でも結構陸軍でもあるのね
「韓国　砲身　破裂」でググれば・・・（汗、出るわ出るわ。

>>242
そうそう。だから、
重い戦車＝装甲が厚い
なんて評価がまかり通っている。
そのせいで、重いＫ−２戦車の評価が高いのだ。
英国のチャレンジャーが高評価なのもこのせいかな？

>>245
湾岸戦争前はそれほど評価は高くなかったような・・・
あの時の戦果でかなり評価が高くなったけど。

韓国産兵器は北ヨーロッパや南米および東南アジアで相当な認知度がある。
特に東南アジア圏でNATO標準規格を採用する国家およびNATO加盟国(トルコなど)で韓国兵器を採用するケースが増加している。

トルコ、韓国のKF-X計画への参加を検討
ttp://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-may-develop-fighter-aircraft-with-s.-korea-indonesia-2010-12-12
韓国との間での事前協議がすでに行われているとのこと。トルコでは
KF-X計画の実現可能性を検討中。

トルコはすでに100機のF-35の調達を決めているが、それ以外に
も戦闘機の国際共同開発への参加の窓口は開かれているとされる。

KF-X以外では、イタリアからユーロファイターの発展型共同開発の
オファーがなされている。

>>241
ナロ号の2段目固体ロケットだって、なぜか10機分もドンドコ作っちゃったんだろ。
実証試験も出来てないのに。
この戦車も、なんで、コアデバイスのめどが立つまでに、量産始めるなんて暴挙
に出るんだろう。

設計や素材や加工で、外国製に劣るのなら、その分、たぶん最低限寸法が大
きくなる。どうやって取り付けるつもりだったんだろう。
車体内がそんなにがら空きの筈はないと思うのだが。

>>8
かつての日本軍でも一時間でってことだろ
旧をつけるまでもなく日本軍は過去にしか存在しないんだし