【日中経済】日本企業の過剰な中国シフトは自殺行為、低所得大半−早大野口教授[12/14]

日本企業の過剰な中国シフトは自殺行為、低所得大半−早大野口教授

　　12月14日（ブルームバーグ）：早稲田大学大学院ファイナンス研究科の野口悠紀雄教授は13日、
ウォール・ストリート・ジャーナルが主催した世界経済カンファレンスで、中国市場と日本経済の関係性について話した。
主な発言内容は以下の通り。

――「中国抜きでは日本のビジネスも経済成長も論じることはできない。
しかし、中国に集中してしまうと危険である。中国とどう付き合っていくかが重要だ」

――「これからのマーケットは中国であるということは、消費国としての中国の存在感が大きくなったということだ。
日本はこれまでの最大の消費国であった米国の代替として中国市場に期待しているが、日本企業にとっては自殺行為だ。
なぜなら、ボリューム・ゾーンと呼ばれる所得者層の大部分は低所得者層。
８割以上の年間の所得は150万円以下で、日本でいう生活保護レベル以下の所得に当たる。
しばらくは、日本が売っているような高価格商品は売れないだろう」

――「例えば、自動車販売１台当たりの新興国市場での営業利益は米国の半分以下。
低価格商品であるために、利益は低下する。所得が低いために、新興国へ売れば売るほど利益は低下する」

――「今、日本が何をすべきか。それは、生産性と付加価値の高いサービス業を日本経済構造の中心に据え、
中国ができないことをすること。そして、日本がそれに特化していくことだ」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aQTeNBwco0Ac

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {　　 /ー-、　
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ / ==ヽ i 　え、いまさら？　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi /.　 　 |/　　くすくすくすくすくす♪
　　彡,,/::::つ Ｏ　　　　　　　
　 "'';,/　 ::,,/ヽ
　　　 "'''''/"~

>>1
何を今更ｗ

それはそれとしてスレ立て乙ｗ

>これからのマーケットは中国であるということは

いまだにこんな事言ってる経済学者がいるのか…

この当たり前のことが判ってないヤシが、けっこう多いような…

>>3
やほやほｗ

いやー、中国経済万歳！　中国進出の波に乗り遅れるなぁ！って息巻いてた経済評論家や経済学者さんたちの顔が見たいですよー☆

あと、その言葉を鵜呑みして後先考えずに中国に行った経営者たちの顔もｗ

いや中国シフトそのものがダメだろ。

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、このくらいのリスクは前から（ｒ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　おや？誰か来たようだ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>6
ああ、中国進出という機運自体が間違っていたとは思わないわ。
ただし、毒性も高ければ賞味期限も短かった、というだけであって。

大学教授が説明しなきゃいけないレベルの話じゃないと思うｗ

賛同する！

そういう早稲田が
中国人だらけ

共産党に財産ボッシュートされるか賄賂渡しつづけるかｗ

>>6
その手の連中はたいてい

日経新聞の読者

だったりしますね

>>9
企業によっては当初の人件費ボロ安ってのはお得ではあっただろうけどねぇ
法とか体質とかリスクきちんと見たうえでってのならともかくｗ


ところで欧州が楽しいよー☆

ＥＣＢは危機対策で過度の負担を負うべきでない−ＯＥＣＤパドアン氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aOzhCA7gxlxA

欧州は危機悪化覚悟、救済基金拡大や基金でも国債購入を検討−ＦＴＤ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=a_yeZrr0xJbA
>欧州諸国は債務危機の悪化を覚悟し準備していると、フィナンシャル・タイムズ・ドイツ版（ＦＴＤ）が情報源を明示せずに報じた。

欧州首脳：恒久的な危機メカニズム討議へ、厳しい支援条件
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aNZ0QqOqlaN0

米住宅、「水面下」物件減少−原因は価格上昇ではなく差し押さえ急増
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=ap4vUgVabYVw


もーいーくつ寝ーるーとー ぶらっくくりすますー♪

>>14
日経、そういや紙面じゃちゃんと欧州危機について取り上げてるのかなぁ。

……またいきなり「ヤバイです♪」って言いだしそうな予感するけど

>>15
ああ、やっぱり総帥の言うとおり、「どうにかなっていなかった」わけね……ｗ
欧州で爆破するか他の何処かで爆破するかｗ

レミングの集団自殺

中国いけいけ！ってずっとそういう政策をした政府が悪いわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>15
大手電気系のメーカーが某省庁のシステムを中国に丸投げして
納品されたら、中国からバックドアあけられてて、ハッキングされまくり
なんて事例もありましたね。

中国でオフシェア開発すると、まずウイルス感染をうたがわなきゃならんというアホな話もあるし…
やつら自前で開発環境用意しないんですよ。
平気で割れ物OS使ってたりする。

>>19
政府が何か命令でもしたっけ？

こんなの誰もが知ってることだが
どういううわけか媚中の団塊世代の識者と経営者にはわからない。

5年、10年前ならいざ知らず、これが今朝の記事とは恐れ入るｗｗｗ

アメリカ除いて、日本よりサービス業が発達してる国ってどんだけあるんだよ？

中国の低所得者層を相手にして商売している韓国企業に隙はない
日本企業は中国市場で失敗して二度と復活できなくなるだろう

大手が撤退を初めてからかなりの時間が経過しているのに
やっとこんなコメントかい…

この程度の評論家なら東亜の皆様の方がずっと先を見た、且つ長いスパンでの話が出来るのに…

早稲田には賢い学生が多いけど、先生は馬鹿だと専らの噂だがホントの事だったのね…

>>20
安物買いの銭失い♪

>>17
今月中の欧州経済のニュース動向は、けっこうブログに日々ごとにおいといてあるけど、
欧州マジぐっだぐだ☆
ドイツがマジギレしかけて「うぐぐぐぐ」状態ｗ

EU崩壊論まで出てきてるしｗ

経済圏的にも東西、もしくは北部経済圏と南部地中海圏に分かれそうな勢いｗ
たのしいよｗ

なかなかちゃんとしたことゆーとるでえ。

>>20
ど素人は、だあっとけや。

>>27
ＥＵの命運はほんとの話、ドイツの忍耐が握ってる気がするんだーｗ
フランスはそれに追随するだけだろうし。

>>25
マジでこのおっさん頭に蛆湧いてるよね。
ボリュームゾーンを押さえてこその、その後の発展があるんであって、
何度も世界中でそういう企業が伸びたという現実があるのに…
やっぱ日本の大学はだめだわｗ

>>28
お、コテを剥奪された天野じゃねぇかｗ

>>28
ＧＤＰの16％を中国輸出に頼る韓国死亡って事だなｗ

というか、シェアを取っても利益の出せない韓国企業に隙がない？
何の寝言よｗ

>>29
ドイツは、統一コストを賄う、そのためだけに、国体ぶっこわすの容認したわけで・・・・

>>30
ボリュームゾーンは、数やけど、数とはちゃうでえ。

メーカーや商品を指定して、消費もしくはリピートできる最多購買層のことぢゃきんどんす。

安かったら、どこのメーカーでもええ。ちゅーこととちゃうぢゃきんどす。

>>24
アメリカ人曰く「日本は未来を生きてやがる」

>>27
＞安物買いの銭失い♪

失うのは命だ、と言わせていただかざるを得ないのです＞＜

>>29
うん、マジいまドイツがどれだけ金を出すかに期待かけられてる。
でもドイツもドイツで「これ以上タカってくるなゴラァ！」って言ってる最中。

……その一方でギリシャは「いざとなったら踏み倒すしぃ（鼻ほじほじ」状態

スペイン・ポルトガルにはECBが「おまえら自力でどうにかできるよな？（ドス利かせた声で」

だしなー。
で、こっそりベルギーが「あの、私もPIGｓ入りっすか……？」状態ｗｗｗ

もう楽しい楽しいｗｗｗ

2割を狙うだけでも大市場じゃねーの

>>37
条件だけなら完全に条件揃ってるわねー、ＥＵ崩壊のｗ

日本の対中輸出の殆どは、日系企業に対する部品の輸出、
バブルが崩壊しても、工場が中国から撤退していれば、
被害は最小限に止めることができる。

>>33
ちなみに最近で一番楽しかった記事はコレw

ＥＣＢを国債購入から解放するプランＢ、独を担保から除外−モーク氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=ak._gyjgsuyc

中身をよーく読んでみようｗ　楽しいこと書いてあるからｗ

>>28
これでもIT屋なんでな…そっち方面は素人じゃないのさ

てめぇこそ見当違いの事しか言えないんだから黙れ

>>1 要はシナの富裕層だけ相手にして貧乏人は相手にするな、ということだな。

　どの国についてもそうだろう。

>>36
>アメリカ人曰く「日本は未来を生きてやがる」
ホントはイギリス人のセリフですよね、たしか。

いまさら感があるが

>>39
何気にロシアと支那の軍拡姿勢、アメリカへの対抗だけが、接着剤なんだよね。
あと、欧州の人間って、ＡＵ(アフリカ連合)に潜在的な恐怖持ってる。

>>41
……えーとｗ
なんだろう、サブプライムと同じにおいがする？

5年前に言えよ。
少なくとも、東亜＋の素人でも当時既に言ってたぞ。

>>42
レス。遅っ!!!!!。

>>35
なぁ天野、おまえ、いつコテ返してもらえるんだろうなｗ

>>39
ちなみに東亜で中国からの脱出先として推奨されてるあそこも実は……




インドのインフレ率、「許容できる水準」上回る−スバラオ中銀総裁
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=awrCjUyfauR0


あとねー。欧州経済に関しては、実はやっぱりデフォルトを対象にしたCDSとかも出回ってるらしいんだわ。
それも１年以上前から☆

くすくすくすくすくすくすくすくすくす♪

いや、中高生でも分かりそうなもんだけれど

賛同しかねるね
中国はもはや貧乏人の国ではないよ
クルマ販売ダントツ世界一は伊達じゃない
それでまだ伸びる余地もでかい

もっと大きな点はここで負けないくらいでないともはや
その他の新興国等もだめってこと

>>48
刺激的な意見や理論を求めてはいけないどんす。
ベーシックな普遍性のあるものは、色あせない反面。
単調で、おもしろみに欠けるでんねん。

>>51
世界に安全地帯はあるのかしらｗ

>>44
そうでしたか。
日本人にしてみると、これが普通なので何を言われてるのかわからない感じなんですけどねｗ

っていうか、みんな日本が外国からどんな目で見られてるのか分かってないんですよね。
マスコミは自国の悪口しか言わないから。

>>49
ずっと見てるわけじゃないからな

>>50

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

儲かる循環が明らかに、国内にないから
企業が海外に出て行くのは仕方ないな。
むしろ日本に残る方が自殺行為

>>51
まじめな話、ユーロ崩壊後の経済体制ってどうなるんでしょうね。
ユーロ崩壊→ドルに波及→円にも波及→大恐慌ってことになっちゃうんでしょうか…

日本語しゃべれねぇなら死ねよｗ天野ｗ

低所得のうちに客捕まえておくのが重要だと思うけどね
若い頃SAMSUNGになれた奴は出世してもSAMSUNGの上位機種を買うようになるし

>>60
なると思うよ？
元にも波及するわけだしｗ

>>55

日本には、おったでえ。石原まり子とうわさあんでえ。

>>47
というか、

ＥＣＢが１年物の資金供給の担保をトリプルＡ未満の投資適格級格付け国債に限定することで、
スペインとイタリア、ポルトガル、アイルランドが発行する国債の購入を促すことができると提案


この部分がどう見ても名前あがった国、もう喰っちまわねぇか？っていう提案にしか見えないのですｗ
域内経済植民地国としてｗ
だって、金出すってことは、代わりに何か要求するだろうしねぇｗｗｗ

世界経済が崩壊するとしたら、資源国・農産国・技術国が比較的安全でしょう。

>>47
借り手の単位が個人から国になったサブプライムローンのような・・・・・・・・

(((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>65
い、いやいやいや！ｗ
まだそこまでは……そこまでは……確定済みでしょうなーｗ
ＥＵの枠組みが残ってる間に契約だけは済ます気よね、これｗ

>>58
なぁ天野。おまえ昨日なりすまししてたけど、
それをやればやるほど、わもるみたいに評価下がるからなｗ

>>66
金融でやってる国は死ねるねぇ…

>>55
現状だとなんやかんやいおうと日本かねー？
南米は地獄だし。特亜＋東南アジアはアウトだし、中東も問題抱えてるしな―

あぁ、日本除くとあとは豪くらい？　カナダも死にかけだし。

てすと。

>>71
これを上手く、企業の国内回帰につなげられないものかしら。
一歩間違うとまたバブルになるから、注意が要るけど。

ドイツは自業自得。
統一に掛かる費用をユーロ安で他国から巻き上げようとしたんだから。

>>72
あ〜あ、やっちゃったｗ
し〜らないっとｗ

>>53
後四・五年で国の体を為さなくなる国からは、一刻も早く逃げ出した方がよろし
元々ちゃんした政治の出来る国ではないし

>>66
一時的にでも鎖国政策をとれれば最悪の波だけはやり過ごせるかと。
ただし、日本が他国に貸し付けているお金は諦めないといけませんけど。

>>71
周辺国が不安定になるほど、通貨価値がうなぎ登りになるふしぎの国ｗ

>>65
愚っさんの言ってる意味がわからなかったけど、そういう意味か。

でも、そううまくはいかないよ。アイルランド一国ですら、
“ＩＭＦの厳しい条件突きつけられるより、はたんしたほうがマシじゃねえか？”
って意見に対して、まともな答えをだせないでいるからねえ。

で、ＩＭＦは、“もう俺たちがハゲタカやるの無理！！　どっかのカモに管財人おしつけてえ！！(チラッ””
ってやってるし・・・・

日本の中国進出は大博打と言って過言ではない

現地じゃ高くて売れないから、譲歩し、技術を奪われ全てを失う

殆どがこのパターン

同情する価値などまったくなしだ

中国市場、中国市場と、何んでコイツらカルト狂信者みたいに幻惑されてんのか、まったく理解できんわ

大学教授はねらーの何年遅れ？

>>73
そーいや法人税減らすよーって言ってたけど、そこら辺は関係してくるかね

菅が野党時代に日本のことを世界で一番格差の大きい社会と自民党政権を
責めていたけどな
中国には原始以来の月光生活を送る世界でも最下層人民が１億は居そうだ

シナ人が何しようと日本はいろんなことやれたほうがいいだろ
依存するならインドで十分

コテを騙る天野を騙ったわもるかもしれんｗ

>>82
民主党のアレは選挙対策だからあんまり価値はないけどね。
今やっといて損がないのは確か。

>>2で終わり。

中国市場を煽った連中は犯罪者だな。

>>53
＞クルマ販売ダントツ世界一は伊達じゃない

例によってその統計は信用性に欠けるわけでして
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_17.html#Nikkeisangyo

>>68
ちなみにもう一つの可能性として……ギリシャが名前でてないことに注目するとさー


………計画倒産国家Verの可能性も☆
中国に国債買わせようとしてるとこがあるんだよねぇ、あの名前あがった国の中にー☆
くーすくすくす☆

ちなみに欧州デフォルトCDSの情報ソースはこちら☆
　↓
アルゼンチンになる欧州、来年債務再編の公算−デフォルト予想の大家
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aRyydoeXyCWM

あとね、
ＩＭＦ、アイルランド銀行債保有者に損失負担迫る可能性示唆−ポスト
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=azbXZDwLw7p0
というトンデモ案がでてるの☆
つまり、「投資家、場合によってはてめぇらが債務放棄しろよ☆」という話がｗ
くすくすくすくすくすくすくすくすくす♪

　　､ヽヾ从/ｲｨ,
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　なりすましさんにプレゼント♪
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ　
　　"/〃〃YYヾﾞ　　#W[Reg($R
　　　　"U"ﾞUﾞ

>>86
税収不足の補填は、考えてないんでしょうねぇ…

>>80



(-@∀@)＜騙される方が悪いんですよ♪

>>78
金・銀相場も上がるからそこも要チェックだ♪

いまでも、中国狂信者は、たくさんいる。
ありえもとない桃源郷にほんそうしとりまんねんでんねん。

>>72
ばか？

>>82
国内回帰するかどうかは為替次第なので、法人税の影響は無視していい。

>>89
やーめーてーｗ
楽しすぎるわーｗ
まあ、真面目に言うと、それらの布石が全部生かされることは無いのだろうけど……。
ギリシャが破綻することもまた、折り込み済みである、ってのはやっぱ凄いわね。

じんぐるべーる　じんぐるべーる　ぶらっくくーりーすーまーすー♪

>>95
レス。脳死的に、遅っ。

>>91
考えてないと思うよ。
実際、今年の予算が凄まじいことになってるし。

>>84
インドも欧州が・・・・・・・・えっと、何だろう？
東インド会社とか・・・・まあ、そんな感じで安全圏にならないかと。

とりあえず中国とは縁切りした方が安全なのは確実ですが。

日本が勲章を授与したマレーシアのナントカさんが言っていたが、確かに
日本の政治屋と企業経営者は頭が悪すぎる。

大学教授は、しがらみで生きてる。

ねらーはそういうしがらみがない。その分、浮世めいた結論出すことも多いけど、
分析の的確さ精密さで評価が決まるから、そのあたりはより精緻になる。

んで、昨日、ブラック総帥、顔出してたよ。　故中川昭一氏の奥さんから電話もらったとか・・・

>>82
正直景気対策するなら法人税下げても意味ないと思うんですけどねぇ
法人税下げたところで個人消費…という個人収入が上がらん事には消費は増えないし

どの企業も法人税が下がったところで絶対に給与も下げるんだから

>>101
結局どこも安全じゃないなら、国内にこもるかリスク分散の
どちらかが適切な気が…

>>100


大丈夫だよ、これから本気出すって言っているから（棒

>>82
５％でどの程度のインパクトがあるかですね。
子供手当と高校無償化をやめれば、法人税減税と所得税の引き上げ中止は同時にできそうですけど。

>>103

こんど、顔だしやがったら、シバいたる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

>>92
赤匪の記者が目の前でそんなこと言ったら、衝動的に刺すｗ
ええ、ペンギンのくちばしを使ってでもぬっころしますよ。

>>99
お前みたいに、張り付いてるわけじゃないと言ってるだろうがボケ
私みたいな小者コテにしかからめんのか

>>106
そうね、本気ねｗ
【政治】 小沢氏　「菅と仙谷は、もうおしまいだ」 「民意も天命も、オレに 『総理をやれ』と言っている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292286357/

>>71
オーストコリアは水不足でアウト。

結果から言うと、白人達のやってきた奴隷制は正解だったって分けだ。
地球の資源には限りがあるし、地球上全ての人間が先進国並みの生活をするのは不可能だし…
これを打開する為には、人口を大幅に減らすか、人権の無い人種？を作るしか無いと思う。

>>105
私はお籠もり推奨ですｗ
ただし、対外債務を全部諦めないと周りからは何言われるか分かりませんけどｗｗ

>>106
7月にも8月にも9月にも言ってましたけど……。

>>110

やっぱり。こものでしたかあ〜♪。

そろそろ、
リスクとか賃金から見て、
日本の方がいいじゃない。
けど、

キャノンとトヨタは、一生買わないけど。

>>106
93 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/12/13(月) 02:28:08 ID:1lXnpN3qO
「明日から本気出す」ばかりのスッカラ菅直人

【民主党代表選】「本当に改革に向け、政権本格稼働」と菅首相意欲　(8月31日) http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100831/stt1008311813011-n1.htm
　　　　　　　　　　　　↓
「これからが本格稼動、責任果たすため全力を挙げる」　菅代表が会見で表明　(9月14日) http://www.dpj.or.jp/news/?num=18858
　　　　　　　　　　　　↓
菅首相所信表明　「政権、本格稼働の段階」
　　　　　「今までの内閣が先送りしてきた課題に対処『有限実行内閣』に」　(10月1日) http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/1091175.html
　　　　　　　　　　　　↓
【政治】 菅首相 「就任して今までは仮免許だった」　「これから本番」　(12月12日) http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292162048/

>>113
うん、洞爺湖サミットでの結論ね、それ。

>>114
「待ってあげますよ。10年延長でいかが？」
これでいいんですｗ

>>111

こないだの常陸の戦を見る限り、
今更汚沢に代わっても、どうにもならないんじゃないかなあ。

>>120
十年後には金利も一緒にぶん取るわけですね

>>114
エネルギー輸入があるから完全鎖国は無理だけど、できるだけ海外の影響を受けない
経済体制作りが必要ですね

水の話題というとこれだな。

【コラム】「水利権」を廃すれば水道水が買った水並みのうまさに（大前研一） [10/11/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290912271/

支那様に水を差し上げたいとハッキリ言えよ。

>>121
得票率１７．１％は想定してたよりかなり高い。

>>113
民主党の皆さんに素敵なお知らせ。
かねてから危機がささやかれていた第三次大戦の引き金ですが、民主党の手から離れ、欧州に移ることとなりました。
一年間のご愛顧誠にありがとうございました。



こうですか、わかりません＞＜

>>113
人権宣言から、非人権宣言へ、ですか…

>>97
てか、真面目に話すとさぁ。
デフォルト前提のCDSが出回ってるってこと、そして欧州危機がこれだけ叫ばれてるってことセットで考えるとね、
連携してるかどうかは別として、いまの欧州経済の危機の状況には、

　CDS買ってデフォルトさせて利益だしたいハゲ　VS　経済維持のために全力尽くしてる欧州各国

っていう構図が見え隠れしてるとおもうのですよ。
で、問題は維持のために活動してる欧州内部が一枚岩じゃない状態なうえ、ドイツにその負担が全力で押し付けられてる。
そのドイツはギリシャの支えで国内負担おっきくしたりしたからこれ以上の負担はドイツ国内からの反発が強い状態という点を指摘。

けど、スペインとかポルトガルが飛ぶってことは、南米とかにも影響波及するし、金融立国の英国はEU破たんとなれば負担でかい、
となると中東や東南アジアへの影響、あと中国へも影響がががが。

で、中国がなると韓国・米国・日本にも影響波及
さて、そうなると連鎖は連鎖を呼ぶ楽しいことに。

……加えてそこに、現在の世界的なグローバリズムへの反発から各国で強くでてきてるナショナリズム、民族思想が加わるとどうなるかなｗ

世界大戦前夜の頃もこういう環境だった気がするねぇ。　くすくすくすくすくす。

>>121
既に、「お前の父ちゃん民主党」ですから。

【茨城県議選惨敗】 候補者たちは「民主党」の看板を隠すのに必死も…「逆風、肌身で感じた」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292245008/

>>121
その辺の認識の違いなのよね、私が民主党政権は３月まではもつ、って言ってるのは。
私達からすれば既に敗戦処理の段階だけど、中の連中はまだまだやれるって思ってるの。

>>100
個人への増税っしょ。

子供手当と高校無償化辞めればすぐ余裕でるのにねぇ

>>129

北海道で教師がミンス批判ですからねえ。

この大学教授はネットウヨクﾆﾀﾞね

同じユキオでも鳥頭とは大違いだなあ

>>128
確かに、そんな感じよね。
なんだかんだで、経済的な要因が戦争の可能性を高めていったわけだし。
この辺は第二次世界大戦も同じよね。

>>124
とりあえずタイトルに突っ込み。

＞「水利権」を廃すれば水道水が買った水並みのうまさに

物理的にあり得ません。

>>112
水問題かかえてんのかー　あらあら

>>130
なるほど、「ピッチャーデニー！」状態なわけですねｗ

>>128
ロイズがヘベイスピリットで韓国の横暴、黙認したあたりから、
イギリスの保険・金融支配体制になにか大きな皹が入っているのは察知してました。

>>124
シナ人が日本の森林買い占めてますからね
それで水利権を廃止すれば、日本の水を全部略奪できるって寸法ですな

>>131
民主党が施策全部放棄して、解散総選挙すれば経済対策になるわ。
皮肉でも何でもなく、大真面目に。

>>137
案外、本当に次の衆院選まで粘る可能性すらある。

>>136
まだ贅沢言ってますよ。
再生水を飲むのはいやだとか。
農業用水にも使いたくないとかｗ

>>135
日本の水道水がどれだけうまいか…理解してないんですかね

水道行政に関わってる技術者がどれだけうまい水をとどけるかプライドもって仕事してるか
すら分からないんだろうなぁ…

>>140
政権交代が最大の経済対策ｗ
もう何もかもがブーメランだｗ

恐ろしいコテが跳梁跋扈してますねぇｗ

来年のことを言うと鬼が笑うというが
今日のニュースでの株価予想は笑えたわ〜
平均株価１４０００円くらいまでの予想ですって

アメリカが景気回復？ドルキャリーという日本病にかからないんですか？
中国が堅調？　　　　バブルの暴走とインフレ加速はリスクですよね？
ＥＵの混乱？　　　　　ＥＵが崩壊に向かってもおかしくないのに？
アジア等の新興国はドルキャリーによるインフレに苦しんでる
というわけで、来年は大荒れの予測が立つんですが・・・
証券会社だから上がってくれないとマズイだろうけどさ〜

>>128
過去のナチスみたいに、
中国が今までの、反映は嘘でした。
と言って
戦争もあり得る。

恐ろしいや

>>140

もはやポッポがかざすお題目さえ「自民政権にもどってしまう」ですからね、
自分の成果が何もないことには気づいているんですかねえ・・・・・・

>>134
ならないでんすどす。
ナショナリズムを炊きつけるための情報統制ができんどす。
すなわち。明確な敵を定義して、国家を戦いに駆り立てる理由を探せずにいるどんす。
そおゆー意味では、9/11は情報統制が失敗した良い事例でんす。

>>131
子供手当と高校無償化の影響で、子供狩りが始まっても知らないぞ、とｗｗｗ

>>138
あー、昨日Hebei関係記事あったよ。
韓国が
「補償まだこないニダ！　IOPCへの認定も申請の１０分の１しかされてないニダ！　政府も支援いっこうにしないニダ！！
　さっさと金よこせニダ！」
っていう記事が。

黙認してんのかね、ロイズ。　ネチネチ苛めてるっていう印象なんだけど今のとこ

　　　　　

中国の山間部の農民とか、年収が数万ってレベルらしいのに
成長著しい中国最高！一方日本はますます格差が拡がりオワタ！
とか言っちゃうマスコミパねぇ

>>144
>>147
自民党に対する憎悪で政治が回せると思ったら大間違いであり、
人を呪わば穴二つ、という良い実例だわ。

>>143
それが理解できたら大前研一じゃありません。

>>142
再生水ねえ。あれ、実際、危険だから。
人間の内分泌ホルモンって、再生処理されただけじゃ意外に分解されない。

で、首都圏の貝、それで内分泌乱されて雌雄同体で絶滅状態。
人間だと、子宮がん・乳がん・前立腺がんの要素になる。

>>148
雑魚に用は無い。
マスコミ焚き付ければ何とかなる？
マスコミに配る為の資金が潰されるから。

>>142
環境問題で捕鯨で日本を叩く前に、砂漠化を食い止めろと。

>>145
> 恐ろしいコテが跳梁跋扈してますねぇｗ
>

（　´・ω・｀）コワイネー　コワイネー（´・ω・｀　）

>>151
上海だけしか見てないんでしょうね。
上海出たとたん時間の流れが止まるというのに…

>>150
以前のロイズだったら、攻勢防御やってた。
いまはせいぜいネチネチとしたいやがらせオンリー

>>156
木を植えた次の日には薪になるんだから無理だろ…

>>148
> ナショナリズムを炊きつけるための情報統制ができんどす。


ロシアの状況知らんのかねぇ……

>>154


あ〜、それはありそうだ。
水は本当に生命線なんですよねえ。

>>161
第一、世界の敵だったら良いのがあるじゃんｗ
中国ｗ

>>156
豪が捕鯨たたいてるのってどう考えても鯨なんか食ってんじゃない、豪から肉買え
って言ってるだけですから。

鯨は悪くてカンガルーの虐殺はいいのかよと…
緑豆も海犬もそれをたたかない時点でお里が知れるね

>>163
いままさにHOTだからなぁw　ウィキリークスが火種ばらまいてるし

>>149
子供を利用する馬鹿は、やがてその不満が守るべき子供に向けられる事を知らないのです

　　 　　　　（＼
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　 　 　　　 　 （＼＼　 　 　 　 　 　　　　　 ／/(
　　　　　 　 　 （（＼＼　 　 　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　 （ （＿ヾヽ　 　⊂⊃ 　 ／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 （（　 （　ヾ　） ∧＿∧　< <----＞＜　ヨーロッパは美味しいニダ
　　　　　　　　 し し／／　<　｀∀´>　＼ヽ 　( 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し／//ヽ_ノﾐ つ　 つ 　ノﾉヽ (＾
　 　　　　　　　 　し(///　ノ彡 　 ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　　　　　　 (/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　（/　（/

　　　　　　　過負債神（かぷさいしん）　属性：貧乏神

米ゴールドマン：貴金属が来年の商品相場けん引へ−28％上昇を予想
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a28YJ9rOStH4

うはwwww

>>143
アサピー、浄水器なしでも我が中国の水道水が安全であることを証明するよﾖﾛｼ！

　　　　∧∧　　　　　　エッー、あたしが飲むんですかい？
　　　／　支＼　　　∧＿∧　　　　　　 〔liil〕
　　　（　｀ハ´)　　　(@∀@-;)　　　 ｆ三ｒ二ﾉ
　　　(´　　　`)　　 （つ　と　）　　　　i!i! ｼﾞｬｰ!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣
ﾎーﾎｯﾎｯ、大丈夫ｱﾙ！我を信用するﾖﾛｼ♪

　　　　∧∧　　　　　　　じゃ、ちよっとだけ飲んでみまつ・・・
　　　／　支＼　　 ∧＿∧　　　　　　　〔liil〕
　　　（　｀ハ´)　　 (@∀@；)　　　　ｆ三ｒ二ﾉ
　　　(´　　　`)　　 (;つ旦と）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾎｯﾎｯﾎｯ♪
　　　　∧∧
　　　／　支＼　　 ∧＿∧　　　　　　　　〔liil〕
　　　（　｀ハ´)　　（-@◎@） ｽﾞｽﾞ…　ｆ三ｒ二ﾉ
　　　(´　　　`)　　(　ﾞノ ヾ )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
じぃー・・・・・・。
　　　　∧∧
　　　／　支＼　　 ∧＿∧, ;
　　　（　｀ハ´)　　（;-@ 3@)´･∴; ﾌﾞｰ 〔liil〕
　　　(´　　　`)　　( つ　旦゜　　　ｆ三ｒ二ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ん、どしたｱﾙか？
　　　　∧∧
　　　／　支＼　　 ∧＿∧
　　　（　｀ハ´)　　（；@Д@)　･･････　 〔liil〕
　　　(´　　　`)　　( つ　旦゜　　　 ｆ三ｒ二ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾎｯﾎｯ・・・冗談は、よせｱﾙ！
　　　　∧∧　　　　　　　　　＜ぐうっ！
　　　／　支＼　　 ∧＿∧
　　　（;　｀ハ´)　　（;l|@Д@)　　　　　　　　〔liil〕
　　　(´　　　`つ　 ( つ　 と)__　ｶﾞｼｬ !!ｆ三ｒ二ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（__(）､;.o：。￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
アイヤー、アサぴー、どーなてるｱﾙかね？
　　　　∧∧　　　　　　　　＜うがーっ！
　　　／　支＼　　 ((;∧＿∧ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　（;l|l｀ハ´)　　:((（;l||l@Д):))　　　　　　〔liil〕
　　　と´　 と`)　　((:( つ　O));)　　　　ｆ三ｒ二ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（__(）､;.o：。￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
ﾎｯﾎｯ、やぱり、まだダメだたｱﾙか・・・
　　　　∧∧
　　　／　支＼
　　　（;l|l｀ハ´)　　　　　　_ _　 ξ　　　　　　〔liil〕
　　　(´　　　`)　　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　　ｆ三ｒ二ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣⊂,_と（;l|l　　 ）⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　-@ @-　V￣Vﾟ*･:.｡（__(）､;.o：。

>>148
そういうことは第一次大戦後にも散々言われてたさｗ

>>168
それって、戦争が起きますよって言う印象を誘導しようとしているようなｗ

>>164



(；@Д@)＜だめだ、「日本人が悪いに違いない」という前提条件に疑問をもってはいけないっっっっ！！！！！


>>168

日本画の友人が、金の値上がりが止まらないってボヤいていたなあ・・・・・・

>>165
実際さー、「万博まではやらせる」って言ってた人たちが、戦争の可能性を無視してたとは到底思えないのよね。

>>165
中国ネタ、面白いのありました？
・習近平はハリウッド映画が好き。
・中国高官による北鮮は滅亡する発言。
・マレーシア（だったかな？）高官による、中国とは同化できる発言。
ぐらいしか知らないのです。

>>152
＞人を呪わば穴二つ

左翼ってどうしてこんなんなんでしょうね。

>>161
ロシアの東欧政策の失敗は、情報管理ができると踏んだことでっせ。
結局。リアルタイムの多岐に渡る情報は、ある意味、民衆を正しい方向へと導いたどっせ。

>>175
つ ８０１穴

>>168
あっはっはっはっはっはっはっはっはｗ
もう笑うしかないわｗ

>>177
腐れめ。

>>169
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185891104/l50
現代中国医療事情・外国の要人相手だってこんなもの【中韓】中国駐箚韓国公使が急死　サンドイッチ食べ下痢、点滴治療中に呼吸困難に陥る★２ [07/31]

あと、この前、シナーがノーベル平和賞がらみで、ニコニコ動画にならんで、
朝日新聞にフィルターかけた。

しかし毎日新聞にはかけなかった。

>>171
>>172
>>178
銀行貯金涙目★

>>178
え〜〜〜っと…20年くらい前に日本でこんな詐欺なかったっけ？ｗ

>>175
現実に敗北して、そこで自らを自省することが出来ないから、敗北から発生する感情が怨念にしかならないから。

>>143
ウチの地元も山主が目先の金にくらんで山を売って大騒ぎどす…
山をもってる事自体大きな負債みたいなモンですからねぇ…

森林資源を保全するには国をからめないと出来ないのが現状ですから

>>1
んなこたぁ10年以上前からわかり切ったことでしょ。

>>182
詐欺で無いかも知れないってのがミソよね、今回はｗ

>>175

自分に対して懐疑の目を向けられないから、
だから他人への批判で自己完結してしまうんでしょ・・・・・・


>>180

当世のジャーナリズム（笑）って、本当に腐ってますよね・・・・・・

>>171
ちゃう。ちゃう。ど素人の意見でんな。
半導体、電子部品向けやでえ。
とりわけ。アンドロメダかなんかに代表される
携帯端末商品などは、これがないと動かないとすらいえるどんす。

>>184
実際、大変なのよ。
手入れなんかは地元の人に頼ってるし。

>>158
ていうか、貨幣経済が成り立ってない地域とか、むしろ貨幣経済が入り込んだせいで経済が崩壊した地域とか、
中国国内は訳の分からない状態になってます＞＜

>>174
たしか、中国を悪の枢軸国扱いの発言あったとおもうけど？w

>>180
あの国はホテル備え付けのミネラルウォーターすら飲めない国。

>>168
ＧＳはパラジウムＳ高２０連荘の再来を狙ってるのでしょうなｗ

>>190
実際、その地域だけで経済が回せるのなら、信用経済だけで何とかなるしね。

>>176
ロシアの民族主義「危険水域」　クレムリン前で数千人暴徒化
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101213/erp1012132009008-n1.htm

わはー　わはー　★

>>192
「中国製の」エビアンが存在する不思議な国ですし

>>188
いや、ドシロウトはあんたの方だしｗ

できあがったシリコンは、貴金属より単価高いんだよｗ

>>171
今回も原因はどっかの半島国家になりそうな予感。

こんな事、数年前から東亜じゃ言われてたのにね

>>191
米国の発言ですか？

>>189
ちなみに戸締まりさんのコラム「お金の話をしよう」が楽しいw
たぶん読んでることだとは思うけどw

国家をあげての、戦争をする。
また、戦争を続ける明確な正当な大義名分が見出せない今。
やるとしたら、小規模の局地戦を多発させることが
友好な策でんな〜♪。
景気回復には、これ一番。

>>198
俺は、地獄の釜の蓋あけたの、こいつだと思ってるけど。

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>>196
中身は「飲めない水道水でした。」が当たり前だし。

>>188
今の貴金属相場高が実需に基づいているとでも仰るので？
ど素人どころかまんまハクチだねｗ

>>201
あ、読んでない。
というか、マシンのデータ吹っ飛ばして、実はまだ復旧仕切れてないのよ。

>>186
金男の詐欺力を余り舐めないほうがいいｗ

>>200
たしか米国の外交官発言じゃなかったかなー？

ちょいソース探してみるか。　記憶違いだとなんだし
てので
中国　悪の枢軸国　ウィキリークス
で検索したらこれがヒット

中国、「悪の枢軸」に加担
http://jp.wsj.com/World/China/node_157278

>>202
うっさいよ神崎、いいからF-18乗ってF-20とドックファイトして死ね

>>203
そのAAは２つくっついてるバグ作品。
これが正しい。

　　　　　　..　　　|| L!＞fュj l...＿＿r'. : : . : ｀ー´: : : : 　　　　　　　　ｰ=-': : : :く＿
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　　　　　　＼　　　 /ゝ=======彡::::::::::::::::::| |/|　: : : : :: :: : 　　なんだあれは？！！
　　　　　　　 ＼　/:::::::::＼　　 / /::::::::::::::::::ﾉ |/|: :: : : :　:

>>205

骨董市場はどん底状態ですよ、
お陰で私程度の収入でもそこそこのものが買えたりします。

新興国で売るには、そこそこの性能で安く売るかって言われているよ。サムスンとかが売れてる理由

>>189
以前は国の補助で従事者の確保をしていましたが、
今は林野庁は解体され、行政の目なんか絶対届かない状態に放置されてます…

最近中国人が地元でも跋扈し始めていて、みな一様に危機感もってますよ

貧乏山主が売らない様に運動してますけど、効果はどれほどあるか…

>>197

シリコンではなく、貴金属のはなしでっせ。
ちみは、よく話の論旨がそれてしまうんでんな。
収束させないと。

まだまだでんな。

>>207
ま、ゴールドマンだしねぇｗ

>>203
色々やらかしてましたよねぇ・・・・・・・・

>>206
http://rocketnews24.com/?p=57792
ほいさっさー。

たしかいま第3か第4まで連載なってたはず

>>208
おぉ、どうもです。

>>213
だから、地元の人にお願いしてるのよ。
私はね。

子供の頃遊んだ山だし、さ。

>>217
あんがとーｗ

>>214
お馬鹿さんｗ

半導体部品はシリコンがその価値の大半を占めていて、貴金属は大した量も価値も占めていないって言ってるのｗ
ほんっっとうにドシロウトだねｗ

>>208 悪の枢軸　は、ウォールストリート・ジャーナルの記事だったような・・・
>>210　ありがと。保存した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　�凵@　　　 　○　　 ∇γ⌒´　　 　　 ＼;冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝ／／ ""´ ⌒＼ 　 ）.A!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫 i /　 ＼　　／　 ｉ　）　|´'´,.ゝ'┃. 　 　 　 　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠ (ヽ　　ｌ 　　　（__人_）.　 | /'). .そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽(`(ヽ　 ＼　　　｀ー' 　／/')') 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃ (`(`(ヽ／￣￣￣￣￣i')')')') 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠‐｡(`(`(.|　　　　　　 '′|)')').┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　.(`(`|　　　　　　　::::i'）'）､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ . 　 `(`|　　　　　　　::::|ﾉ　◇ 　 　 ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷i　　　　､　　::::/ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　＼_　　 _） ::／　 　'、´　　　　∇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽニノ'´

>>216
普天間は完全に放火ですねー

>>205
これだから。素人は。
金の需要は、近い将来、装飾品ができなくなるといわれているどんす。
残念ながら、数に限りがあるでんねん。

投資すんねんやったら、金やでえ。

>>219
足柄山？

>>224
米ゴールドマン：貴金属が来年の商品相場けん引へ−28％上昇を予想
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a28YJ9rOStH4

がそんな馬鹿の足元見てる件について一言。

>>211
肩衝のよさ気なのが15万でした。
安いのか高いのかすら判別不可。
志野茶碗は5000円で買えました。

>>221

しかしまあ、箔やら截金につかうための貴金属にも影響が出てて、
二年前の１．５倍くらいとか言ってたかな。
思いっきり市場に影響でているそうです。
オマケに漆器も売れないし・・・・・・

>>225
私をなんだと思ってんのよｗ

>>219
第2回
http://rocketnews24.com/?p=57808

第3回
http://rocketnews24.com/?p=57825

第4回
http://rocketnews24.com/?p=61279

ID:pdfTUR1G

コテ没収された天野修二？

>>221

まだ。話が混同したままでっか。

>>223
料理ができあがって、みんなが席について「いただきます」って言ったところでテーブルをひっくり返しちゃったんですから。

>>211
根付買い叩くチャンス到来。

>>228
電子部品に使う量は、遙かに少ないのですｗｗ

ちうか、あいつ誰に喧嘩売ってるのか、判って無いｗ

>>224
だからその需要が、電子部品向け等の実需によるのかって言ってんだよｗ
ハクチは死ななきゃ直らないんだなｗ

>>223
普天間、もうカネでひっぱたくぉ

仙谷氏、負担「甘受して」　普天間県外移設に難色
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-12-14_12808/

>>231
いや、勇者アンダスタンじゃね?

>>219
ですよね…
故郷の山河って言葉があるくらいで、私も地元の山に愛着がありますから…

たまにボランティアで手伝いに行きますが、山仕事の出来る方はおしなべて高齢ですから
後継者を育成しないとホントにこの国の森は死んでしまいます

>>229
愛の戦士ｗ

>>231
さいです。

>>232
よう天野
昨日勝手にコテ使ってたが、上長にオシオキされなかったか？
痔になってないか？ｗ

>>231
そそｗ

ぼくが半導体産業に居た事を、未だに理解していないｗ

>>227

茶入に手を出すのは、ある程度目に自信を付けてからが良いですよ。
ボーナスは昭和初期の煮物椀と江戸時代の燗鍋を買う予定。

>>237
あー、これは酷いわｗ
せめて、トロイカ及び関係閣僚全員が沖縄入りして、土下座して言う話っしょ、これｗ

半導体の配線、今のところ、金の代替品ってないけどさ。
あれを導電プラスチックに置き換えた耐久力の低い製品の開発ならすすんでるみたいよ。

>>241
さっき、一瞬だけぱぱさんのコテを偽装してた

>>235

まあ。そう、薄い情報でムキならないで。
薄っぺらが露呈してますでっせ。

貴金属は半導体には不可欠。
半導体電子部品を知らないようでんな。

>>244
放火して札束で消火するんですね？

>>242
え、寿司屋専門のミシュラン覆面調査員ではなかったのですか！？

>>239
でもやっぱり、お金にならない、って要素は一番大きいのよ。
確かに、後継者を育成するのも大事、技術を保全するのも大事。
けれど、彼らに飢えて死ねと言わざるを得ないのが今の状況なわけだしさ。

導電プラだとプリントで済む。

>>233

というか、ひっくり返してから「勉強しました」って真顔で言いだしましたからね。
ほんと、交渉事をまったくやってこなかったんですかねえ・・・・・・
商談なんかであんな真似が通じるとでも思っているんでしょうか？

>>248
そうしないと、アメリカにシメられるしねｗ

>>243
そうします。
ひびの入った蓋が可愛いかったんですよ。

>>242

床掃除かなんか????。モップで。

>>246
相変わらず、ＩＤの意味分かってなかったのねｗ

>>245
ボンディングワイヤは金の合金を使ってますけど、微量なんですよ、本当に微量ｗ
むしろフレーム自体の合金の方が遙かに高価で金属の量としては大量なのです。

>>244
失敗しても悪い事しても謝らない
責任を問われずに済む方法は「それ以上の成果を出す事」なんですが、彼等には無理でしょう

>>256
触って欲しくてやってんじゃないの？ｗ

>>248
どうだ明るくなっただらう、の絵を思い出したｗ

>>252
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　 ありのままに思いついたことを話すぜ！
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　なにを言ってるかわからねーだろ？フフフ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ 　 {:}//ﾍ
　　　　　　　.|ﾘ......　 　...... 　V,ﾊ |
　　　　　　　 .!(･ ）｀~´( ･）　　 ｉ/
　　　　　　 　 |　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　＼ ｀ー'　　　.／
　　　　　　　　　/　　　　　　＼

>>233
「ひゅ〜まああああああ！」って叫んだとか叫ばなかったとか？ｗ

なんか変なニュースktkr

韓民求・韓国軍合同参謀本部議長が辞意−聯合ニュース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a7e8r9bu8hxU

　12月14日（ブルームバーグ）：韓国軍の韓民求・合同参謀本部議長が辞意を表明したと、
韓国の聯合ニュースが情報源を明示せずに伝えた。理由は明らかにしていない。

>>252
にっちもさっちもいかなくなって、むんなが厳しい顔を向けてきて、
小沢に引導渡されたら、抱きついて小沢を沈めた。

↑
ここで政界引退してたら、余生、全うできたと思うんだ・・・

>>258
え、何もせず政権を投げ出せば良いのよ。
そうしたら、政権から逃げたという以上の非難を受けなくて良いわ。

>>257

金のアプリケーション知らないんだ。
携帯端末とか。

まず。最低の知識を得てから「発言」したほうがカッコ悪くなくてすむよん。

>>263
北のスパイだってバレたからでは？ｗ

>>263
開戦危機から逃げたか？

>>254

それはヒビじゃない、象牙の中の神経管。
象牙の中心部分使ってます、って証拠ですよ。
まあ、最近はサイの牙の方が多いんですが、
昔のは良い艶をしているものです。

>>250
食えないってのは一番の問題ですよねぇ…

ホントは一番重要な行政サービスなんじゃないかって考えてますので、
国家が何とかしないといけないんではと…

>>264
まだ寝言言ってますからねー

>>263
原因を明らかにしてないし、ソース不明じゃーねー。

>>267

ほり。どーした。半導体関係者。

＞＞２６２
　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　ヾ;;;;;;）=＜;:;:)、　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　｀ﾞ`ヽ.,r┴<ｴヽ　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　 / ： ．･ ﾍ,{>‐､　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
...:::::::::::::::::::: {．． ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ　　　真　お　
::::::::::::::::::,:ィ'ﾞ： ,ｨ'-､:.:.:. ..::､,;;}　　　っ　先　
::::::::::::_,r'´し'"´ｲﾆ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!　　　暗　が　日
;;;;;;;;'´;;;ヽ;;;;;;;;';;;;ヾ｀`;i;;;;;;;;;;;;;l'i,,,,,,,,,,だ　　　 本
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;わ;;;;;;;;;;;;の;;;;;,,

外相会談でロシアが北朝鮮の砲撃を厳しく非難　
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201214011.html　

世界が北朝鮮から孤立しているｗ　あ、中国は別か

>>266
キミ、そろそろ恥ずかしいよ＾＾

>>270
本当は、手当てつきの免許制にするのが良いのかもね。
何年かに一回の技術試験を突破して、生活費が支給されるシステム。
外国人の生活保護を切ってそっち回せば良いわ。

>>273
俺のシャア専用ゲルググはまだか？
使いパシリ天野。

>>266
いや、だからｗ
半導体開発やってたんだってばさ、ぼくｗ

金を大量に使うのは航空電子か軍用の特殊なパッケージだけで、普通のは微量しか使わないでできるようになってるのｗ
ああ、ぼくは試作チップと試作パッケージで仕事してたから、金ぴかのばっかり扱ってたけどね？ｗ

>>267

ちなみに、半導体電子部品におけ金を含む貴金属の需要予測とか知ってる??。

>>264>>271

というか、引き際を間違えてはいけないとどっかで講演した後に、
自分の引退撤回宣言ですからね。
多くの国民に白い目で見られているという自覚が皆無なんでしょう・・・・・・・

>>275
ロシアが北を見放し、韓国の参謀長が逃げる……
マジでそろそろヤバイんじゃない？

野口悠紀

あれぇ〜？
「物作りなんてダッセｗこれからは金融立国！」
言ってたオッサンだったんだが…。
なんでまた、生産拠点がどうのとか言い出してるんだべ？

ちなみに、まじめこて　とか言うのが影響されて、
「日本の製造業をつぶせ！物作りというドグマがあるから日本は金融立国になれない！」
言ってたのが2005年の頃。
リーマンショックとともに姿を消したけど。

>>279

やってて。その発言。wwwwww

床掃除程度か。

>>280
データも出さずに言っても無駄無駄ｗ

>>281
元首相として外遊始めたのって、その後くらいでしょ。
案外、管辺りから要請されたのかも。

>>265
何も出来ないならとっとと引っ込め、は至極ごもっともな意見ですｗ
退き際を完全に見誤って火に油注いでる状況ですからね

>>277
ああ、そっち側の財源がありましたねw

不逞外国人を飼っておくのを止めたら、楽々回せる様になりますw

>>266
アプリケーション…って意味分かってる？

>>269
そうなんですかか。
不勉強を晒したなぁw

>>285
今頃必死にググってるｗ

>>279

もお。カッコ悪いだけだから、やめたほうがいいよ。
中身もない、弱い人間ほど、オレ空手やってんだとかゆーし。

>>287
トロイカの３人が総理やらないと気がすまないのかもね。
今、そんなことを思った。

>>283

織物や漆器や金工つくる職人さん方をどうにかしないと、
工芸産業が崩壊寸前ですorz

使いパシリ天野の言う金の使用量なら電子玩具が100円で買えるわけないし。ｗ
１円ケータイなんてあり得ない。ｗ

>>284
ご高説を拝したね。他人をけなすだけの人間の知識の奥行きはわからん。

>>283
まだ生きてるよ、その種の老害。

>>280
ハクチくん知ってるの？
なら出してよ需要予測

>>279
パラジウムはかなり使わなくなってるねー

>>288
で、支給されるのはあくまで生活保護程度でＯＫ。
それ以上が欲しければ、ちゃんと需要にあわせて生産していけば良いわけで。

>>277
てかさぁ。
都会の就労可能能力保持者だけど失業状態で生活保護うけてるっていう人が、
生活保護受ける代わりにそういう仕事につくっていう体制にかえるとかしたほうがいいんじゃないのかねー？

って私なんかは思うんだけどなぁ。
生活保護を市町村負担でなく国負担にして、代わりに身体などの問題で就労不可でってのでなければ
過疎地や地方での就労に回す。

ある程度やれば職歴にも載せていいとか、そうでなくても技能訓練になるとおもうんだけどなぁ。

>>285

データ以前の「常識」だっせ。
あまりの常識のなさに「絶句」。

>>294
西陣はかなりやばいみたいですね…
輪島もあぶないのかなぁ…

>>294
工芸品もそうですが、畳とか屋根瓦とかも危機的な状況です…

>>281
ごく近くにイエスマンしかいない馬鹿のボンボンの典型なんでしょうね。
飽きれられてるなんて全然思ってないのでは？

>>296
>>284
ご高説を拝した(い)ね

の誤字。

>>298
耐蝕性メッキがどんどん進化してますからねえ。

>>301
で、金のアプリケーションって何だ？ｗ
パシリ天野。

>>283>>296

そんな虚業ばっかで国がもつとでも思っているんですかねえ、
人間が生きていくための水と食い物と服と家を作る、これが社会の要ってもんなのに・・・・・・

>>301
あんたみたいなシロウトの常識なんか、聞くに値しないｗ

>>292
そうそう、頭の悪い薄ノロほど相手をど素人と決めてかかったりしますね

専門知識も無く、データも出せない天野に言われてもなぁ
客観的に見ても、ぬこ氏のほうが信頼できるな

>>300
向き不向きはどうしたってあるから。
適性の無い連中が出来る仕事じゃないわよ。
適性と熱意のある人を如何に大事にしていくかが大事なんだから。

>>307
MSN-00100？

http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51295090.html

昨年の話だが政府の試算で1億台の携帯から3.2トンの金が取れる
これ単純計算だと1台当たり0.032gって事になるわけだが…

どこが多量なのよ？

今更・・・てかんじの講話ですな。

>>307

車に乗って、エンジンキーどこみたいな話についていけにゃい。
自称プロで、ぬこ程度だし。
はなしがスタートラインからすすまない。
つか。後退してる。

>>299
いいっすねw
最近は間伐材を有効に利用しようって言う議論にもなってますし
そうなればなんとか現状を打破出来ますね

>>316
アンタがきちんとソース出して話せば良いだけのことよ、雑魚ｗ

もう何年前から言われてたんだっけ・・・。

チャイナリスクって呼ばれるやつですよね。

>>308
たかじんで金美鈴さんが
「日本の品質のよい作物は関税がかかっている状況でも十分需要が見込める」
という根拠を説明し始めたら途端に話題変えたｗ

>>302

・・・・・・輪島のトップである道場（六三郎の実家）が店を畳みましたよ。
江戸時代から沈金の専門工やっている忍家も後継ぎがいないとか言っているし。


>>303
瓦もまともな製品があまり作られてないみたいですねえ。
畳なんかも、需要がないぶんには・・・・・・

>>316
アプリケーションって一般的にソフトウェアだが金と何か関係あんのか？ｗ
パシリ天野。

>>309

でも、知らないでしょ。意固地になんなよお。
ど素人ちゃん。

>>304

　鳩　≪　　　　 　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_　　　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　山　≪　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＿　＼　　　 ≫　鳩 や 菅　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　≫　山 っ .じ　≪
　ん　≪　　　　　.i / -―-　､__, 　 　　ｉ　）　　　.≫　さ ぱ .ゃ　≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､i,/　　　　≫　ん り .ダ　≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　 メ　≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な 　　だ　≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い 　　！　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と 　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
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￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|
なんで、アイツのＡＡってこんなに出来がいいんだ。

>>312
まぁねー。
でもやってみさせてからわかることもあるし

>>317
キッツいこと言う様だけど、働かない（働けないではない、念のため）馬鹿に甘すぎ。

データが出せないから、知らないお前が馬鹿と叫ぶことで逃げようとしてる天野先生ｗ

>>316
お前は「あおる」だけで全然ネタを出さないのな

さすが自傷「プロ」は違うねぇｗｗｗｗ

>>316
しったかぶりだけで何も説明できないお前は馬鹿です＾＾

>>312
私もそう思います

都会から来た人なんか木登りをした事がなくって、大騒ぎしてますから…

民主党が「企業出て池」的な政策ばっかりなほうが問題かと。
経済対策できないならせめて為替対策しろ。

>>310
この板に来ると自分の知識の無さを痛感しますｗ
だから皆の議論・雑談を見ているだけでも、私の貧弱な脳味噌に良い刺激が与えられる

>>322

????。だいじょうぶか??????。
なに。いってんのか解って発言してるの。

>>310
＞中身もない、弱い人間ほど、オレ空手やってんだとかゆーし。

おもっきりロンパロンパのことだしｗ

>>316
キミ自身のこの台詞をキミに送ろう
ほれ

292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/12/14(火) 10:37:34 ID:pdfTUR1G
>>279

もお。カッコ悪いだけだから、やめたほうがいいよ。
中身もない、弱い人間ほど、オレ空手やってんだとかゆーし。

>>325
それなら別に、伝統工芸に区切る必要すらないわ。
有象無象が増えたら困る業種でしょ、伝統工芸って。

>>321
ううむ…
職がみつからない若者たちに、伝統工芸部門を斡旋するってのは無理なのかな…
まぁ、途中で飽きられてもこまるのですが。

>>332

だいじょうぶだよ。ぬこ。みたいな自称プロもいるし。

>>322
半導体のソフトウェアまで含めたセットをアプリケーションって言う事もあるんですよｗ

でも、金の値段は半導体の価格の僅かしか占めていない、と言う意味が判ってないのですｗ

>>333
俺はソフト屋さんだが？
ハードウェアのアプリケーションなんて聞いたこと無いぞ。

>>301
携帯電話で使ってるという金のアプリケーションって何だ？
半導体部品中のどこに貴金属をどのような状態で使用されているか具体的なソースを付して示してくれないか。
あとはお前が調べろと言うのは無しだからなｗ
お前が
> データ以前の「常識」だっせ。
> あまりの常識のなさに「絶句」。
って書いてるんだからすぐ示せるだろw

５分以内でなｗ

>>334
正拳突きと踵落とし同時攻撃には笑わせてもらいました＾＾

>>323
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 需要予測ならデータがあるはずだが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　根拠のないものを「予測」とは言わないし。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　データ出せば良い。

>>330
で、都会でしか暮らせない人は都会なりの仕事をやらせれば良いわけよ。
適材適所、バランスが大事。

>>324
ノムに比べてアキヒロのＡＡが少ないのもおんなじ理由でしょｗ

>>336
うに。伝統工芸に区切らなくてもOkなのです。

要は「働け　働け　もっと働け」を国策でするように仕向けろというだけでw

>>321
畳の床はプラスチックかおが屑で出来てますし
畳表も中国産の農薬たっぷりのヤツですし…

これで職人さんに作ってくれって言うのは「毒を飲んで死んでくれ」ってのと同じです

>>339
ますます金と関係無いじゃん。ｗ
バカな天野ですね。ｗ

>>333
一般的にはアプリケーションって言えばソフトウェアだぞ
違うものを意味しているなら説明しないお前が悪い

それから…上の方でいってる「携帯のアンドロメダ」って…アンドロイドのつもりか？

>>341
多分、SAWフィルタとかものすごーくピンポイントに狭い話をしたいんだと思うｗ

でも、金の値段が占める割合を知らないから、こう言う間抜けな事を言ってしまうのですｗ

>>339

ないない。ほんとに半導体メーカーにいたのかよお。wwwww

>>346
そうねぇ。
成人年齢を過ぎ、理由の無い扶養者控除を切れば案外面白くなると思う。

>>321この時間にいらっしゃるとは珍しいですニャ…………そうですか、あの人の店でも駄目でしたか……。

>>349
青銅聖衣では？

>>349
アンドロメダは突っ込まないであげてたのにｗ

我慢の努力が台無しだようｗｗｗ

>>337
あれは本気で向き不向きが如実に現れるし、
なによりセンスが重要になるから。

というか腕利きの販売担当がいればねー。

>>351
そこまで言い切るならデータを提示すればいいじゃない

>>347

アパートとマンションばっかじゃねえ・・・・・・
子供が畳を珍しがるような状況をどうにかしないと。

>>351
で、金のアプリケーションって何だよ。ｗ
パシリ天野。

>>349

そお。そこやぁああああ。

そこ、ビシィ。といかな。

しゃーけど。レス遅っ。

>>344
ですね
向き・不向きは結構決定的な要素ですから

>>351
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 データ出せば皆に納得してもらえるんじゃね？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>337
多分無理かと。
昔、「和蝋燭の職人になりたいなぁ。」とか、甘い気分で見学に行って、
絶対無理って思いましたから。

しかしアレだな。
ぬこもシリコンのプロなんだから、ちったぁ自分の胸に使いやがれと思う今日この頃。

>>342
しかもテコンドーの技がそれしか出てこなかったという一芸っぷりｗ

斉藤一人の本に、

企業はどんどん低所得の国に移動していくだけだと書いてある。
中国人の所得が高くなると、次はベトナムやインド、その次はアフリカと・・・・
で、世界がまんべんなく豊かになるまで続く。

というと、日本というところに住んでいる人は、かなりの能力や特殊な技能を有する物だけが仕事にありるける。
誰でも出来る仕事は、労働賃金の安いところに流れてあたりまえ。
さらに高い法人税や、相続税も高くなると、どんどん金持ち達が海外に出ていってします。
ノキアやIKEAのように出ていくだろうな。

日本の松下やトヨタが海外に本社を移してそこで納税し始めたらどうなる？？

>>337
今、需要が支那製の安い商品に食われているのと、
国民全体が凄絶な恐慌状態。
定職持っている人間と公務員と、小金持っている老人しか元気がない・・・

引きこもっている日本人、実は三割超えてる、って推測もあるほど。

8割が低所得者といったって、残り2割は高所得者だろ、、そのうちの1割は
日本と比べものにならないほど金持ちだろ、当然企業はあてにするよな、
それより中国のアングラ経済、アングラマネーはGDPの何パーセントぐらいあるんだ？
経済学者がどいつもこいつも御用学者だから参考にもならないだろ、現状では日本の
1.2倍ぐらい中国のGDPがあるだろ

>>356
大学教育の根底から変えないと解決できない問題かもしれませんね。

>>364
　　　　　　ﾊﾞｺｯ
　　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　　　　(　･ω･)　∩ 三;;)Д´>・∵;;
　　　　(っ　　　＿彡 　三　つ　つ
　　　　/　　　)　　　　三　 /
　从　( /￣∪　　　　∪ ∪

>>360
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 そりゃ、今合コンでギター侍やったらみんな
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　生温かく見守るだろ。そう言う事だ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>361
能力が無くても、経験で埋めることはできるけど、熱意の欠如はね。
それをやらないと死ぬぞ、ってとこまで追い込めばともかくだけどｗ

>>370
ガ、ガゼル！？

海外がシナしか見えない企業は
どっちみち潰れるだろうよ

>>363
テレビで見たけどあの液状のろうを平気で触れるまで
どれくらい掛かったんだろう・・・

>>352
そういう点では、今回民主党が発表した成人の扶養控除の廃止見直しがニート死亡★　になるねぇ

>>363

５時起床、薄給、休みなし、に耐えられるかどうかってもんですしねえ。
少なくとも、給料が安いがどうにかなれば。

>>351
ならなんで携帯のリサイクル業者なんかがいるのさ
もし貴金属が携帯の部品価格の大部分を占めるのなら、
みんな簡単に携帯を捨てたりしないでしょ
なんせ「金のなる木」なんだからさｗ
馬鹿丸出しｗ

中国市場という旨みは確かにあっただろうが、思ったほど儲けが出る期間はなかったってことだろ？
為替取引で「売り」のタイミングを間違えた間抜けみたいなもんだ。いや「買い」かな？
まあ、新聞に出るようなタイミングなんざで進出とか、既に遅いってこった。

>>367
ふぅむ…
まず老人から金を巻き上げる方法を考えねばｗ

>>371
時期的には「そんなの関係ネェ！」と同じくらいなんだけど受け方が違うなぁｗ

>>366
斉藤一の本に見えた。

>>376
つか、病気とかじゃない長期の生活保護に一定の労働義務を…

>>376
うん、あれは自民党政権になっても継続して良いと思う。
勿論、雇用を作らないといけないけどね。

>>364
ゴムとウェハー別物じゃーｗ

それとも胸にシリコンインゴットを入れろとｗ

>>380
死ねば解決する。

>>371
ギター侍といえばこういうものが……

http://ec2.images-amazon.com/images/I/511sH%2BtRpCL._SL500_AA300_.jpg

>>380
年金暮らしの老人はド貧乏だぞ。
よく生きていけてると思う。

>>380
っ９割国債。

相続税Ｕｐなんてよりよほど国家財政に寄与するわｗ

>>375

まあそれは、おそらく１年くらいすれば普通にやっていると思う。
あの類の仕事って、それが当たり前だと納得すれば出来るようになるもんですよ。
問題は、それまでの無駄な常識を捨てられるかどうか。

>>382
「実践　牙突の使い方いろいろ」

>>388
あ、そういう人でも意外と貯金はしてる。
マジで。

そういや天野が沸かなくなった……

>>363
でも、微かな光明もあって…

ウチの近所の寺の修理をやっている宮大工さん達は、若い方が多いんです
話を聞いてみると「興味があって話を聞いているウチになってたw」って言ってました

そこそこ飯も食えてる見たいですし、やり方によっては人材確保の良い方法かも知れません

>>383
そういう流れになってくよねぇ、これからの日本

>>370

能書きばっかりで、発想や理解力の裾野が狭いな。

単純な類推すらできない。

非常に、狭義な範囲でしかものをとらえられないようだな。

それで、その薄い知識を指摘されると異様にムキになる。

素人に毛の生えた人に多いパターンですな。ええ。

>>381
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 小島は先を考えて「ダメなギャグ」でも追加して言ってたが
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ギター侍はそれが無かった。この一点の違い。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　後、小島は案外賢くてリポートでも何でもこなせるしｗ

>>380
インフレ

>>380
そうじゃなくて、日本全体を豊かにする、需給循環の再確立のほうが先。
その過程で、老人から若者への資本移転も進む。

消費税は最悪の政策。

あれはある意味、織田信長の時代まで無数に作られた関所のテラ銭みたいなもんだから。

>>395
というか、働かない奴は見捨てられると思うよ。

>>396
ＡＡから何読み取ったんだこのバカｗ

ん？パシリ弄っているってことは、エサ不足か。つまらんのぅ

>>396
で、金のアプリケーションって何だ？
ソフトウェアは物質じゃないぞ。ｗ

パシリ天野。

>>396
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 君がデータを出せば良いだけの話だ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　早くしろよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

【政治】 菅総理側近 「総理は来年、消費税引き上げで堂々勝負出る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292290824/

……。
こいつら、どこの異次元を見てるんだろう？

>>396
いや、だからさｗ
価格に占める割合から類推してみろっちゅーのｗ

視野が狭いのはあんたじゃんようｗ

>>396
自己紹介楽しい？

>>405
…………また脳が痺れたｗ

ニートにもイロイロありすぎるけどなー

>>399
具体的な方策としては、何が考えられるでしょうか？

>>391

「回想　新撰組の食生活」とかだったら、多分買うｗ


>>405

ヴァナディールにでも出張してるんでしょ・・・・・・

>>396
全くない知識で上から目線ってのも相当痛いと思わないか。
それはお前のことだけどな。
それで、お前に出ていた課題は出せてないではない。
お前こそ口だけ腐れ野郎だなｗ

>>397
一番でかかったのは顔芸ではないかと思うｗ
侍もニューヨーク行ったりしたんだけどねぇ。

・・・むしろそのせいで国内から忘れ去られたってのは言わないでおこうｗ

今日はロンパロンパさんはこちらですか？

>>410
消費税の逆が、エコポイントだったんですよｗ

>>402

はいはい。悪るうごさんしたね。悪るう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。



ちゅー。思とんけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

>>405
直接自分の財布からレジで金を払うって言う経験がないんでしょうねぇw

>>405
いいぞいいぞ、どんどんやれーってなｗ

狂ったとこでよく商売できるよな

>>405
「税率上げるけど国民は俺を信用してくれるよな？」と言いたいのかな？
来年度まで政権続くか解らないのに

>>406

貴金属の価格の話。

>>408
・・・消費税にさわるたびに支持率低下させてるのにまったく懲りないなあいつは・・・

>>399
消費税に限らず増税ってのはインフレ対策だからな。
デフレ下に有る中でインフレ対策を叫ぶアフォは日本の政治家と完了しか居ないだろうよ。

>>408
新種の合法麻薬かもしれませんねｗ

>>415
ふむ、なるほど。

>>416
今すぐ死ね、パシリ天野。

>>421
で、その金の価格が半導体部品の価格に占める割合が低かったら、半導体部品関係無いじゃんｗ

>>405
自民党でしょ。たしか昨日だか一昨日だかに自民が消費税のこと言及してたから

と思ったら3日前か

自民 税制大綱に消費税明記を
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101210/t10015772371000.html

>>416
判るような日本語で書いてくれないか天野ｗ

>>394
マジレスで
今は文化財保護である程度は仕事がある

しかし10年くらい前はマジでやばかった

>>415

消費した分だけ豊かになる、って当たり前の構造に戻さないとねえ。
消費することに意義を見いだせなければ、国内経済がしぼんでいくだけだし。

>>417
赤坂の料亭とかで飲み食いした金、全部官房機密費で落としてたりして・・・

>>421
で？量が多ければ高い、少なければ安い、それだけの事じゃん。
金一トンと金一ミリグラムが同じ値段なの？お前の中では。

>>428
ゴメン、それ、無理ｗ

>>406

めこ。いつもの、ひっこみつかなくなって。しったか意固地にな〜るの巻き。

>>421
キミ脳のロボトミー手術でも受けたの？
これ以上生きてても意味無いから早く死になよ

>>422
消費税に関して我が党は野党時代からの公約です（キリッ

>>426

なにいってんの。自分で。なぬ、いつてるかよく読み返すこと。

>>421
金の価格がダイレクトに掛かるならZ80が50円で売られてるわけ無いな。ｗ

パシリ天野。

>>434
いいからさ、ドシロウト君ｗ

説得力の無い言葉を何回繰り返しても、冷たい目線が突き刺さるだけだよｗ

>>421
半導体部品中の貴金属の使用箇所と使用量の説明はまだか？

>>434だんだん句読点の使い方がお粗末になってきたね。
そろそろ限界なの？

>>430
やっすい中国産とかに頼ってたら、国内の富が外国に流れ出ていくばっかりだよねぇ…

そろそろ馬鹿は無視したら？
面白くないしｗ

>>438
うちなんて、個人都市鉱山になっちゃうｗ

>>429
檜皮採取の元皮師さんの最年少者は７０才でしたからねぇ…w

>>413
お笑い芸人で必要な素質は「自分を笑いものにできること」です。
それができないと伸びるのは難しいかと。
でもなぜか、「他人を笑いものにする」と「笑いものにされたら面白いリアクションをする」に歪曲しているのはなぜなんでしょう？

>>434
金の価格がダイレクトに掛かるならZ80が50円で売られてるわけ無いな。ｗ

パシリ天野。

>>410
関税の引き上げ(相互主義)　日本は実際は一人ＴＰＰ状態だったりする。(一部農産物を除く)
外国人犯罪者の即時追放。(法務・警察コストで一兆円以上減)
大学文系を統廃合。　特に東大みたいに、反日勢力の牙城になっている学部学科は、
問答無用で潰す。　必要な学科は別なところから教授を登用して再興する。

とか、いろいろあるよ。

>>438
で、金一トンと金一ミリグラムが同じ値段なの？お前の中では。

>>437
日本語でおｋ

>>429

国の金使って海外のものばっか修復してたら、
国内のものの修復が後手にまわりましたからねえ。
軸の表具で2000万かかる、とかそういう世界ですから、
お寺さんなんかでもなかなか手を出せない・・・・・・


>>445

まずいなあ、それ・・・・・・

>>437
読める日本語で書いてくれよ天野ｗ

>>442
だから、マジで中国産の追放は日本経済の為になるんだよ？
個人的には、ＦＴＡとかって今の時期に真面目に考えるものじゃないと思うｗ

>>437
なあ、お前さんコテ剥奪された代わりにレス自由になったんか。
昇格なのか降格なのかどっちなんだい？

>>430
お茶みたいに、出したお金の分だけ味が良くなる物とか、ごく少数になりましたからね。

>>449
　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　兎　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

>>446
知恵がないからですよ。
コントの相方以外ではリアクション出来ない奴ばっかりですから。

>>414
今日は見かけてません。

>>444
個人業者ですもんねｗ

ガラパゴス上等！

>>445
関テレ見てた？

>>444
IC、LSIの未実装品ストック（絶版部品多数ｗ）してるウチも同様です。
実装基板もかなりあるけどｗ

>>448
ふむふむ。

>>451
今は文化庁の肝いりで後継者も出来てます
２０代の若者も大勢居ますよw

このままR4が仕分けしなければいいですけど…

ちなみに。
中国は、金鉱山の開発と権利取得を国家としてやっきになってる。

たとえば。


いえにゃい〜♪♪♪♪♪♪。

天野んが、車にエンジンキーをって話をしてたけど、ぬこが言ってるのは、ジャンボジェットの始動方法だったとかいう話だろうけどね。

>>455
あるランクから、淹れる腕も重要になってくるんだよな・・・

>>458
そうですか、ありがとうございます。

>>460
なんかやってました？

>>456
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ_
　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／<　　　 ＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :.{　　　　　ヽ
　 　 　 　 ____＿___人＿＿　　　　　　　　　　/ . : : : : !　　　　　　l
　　　　　　　￣￣｀Y´　　　￣　　　　　　　 /　: : : : :│　　　　　　l
　　　　　　　　　 　 |　　　 　 　 　 　 　 　 /　:.: : : : : :|　　　　　　　l
￣￣　｀ヽ､　　　　│　　　　　　　　　　　/: : : : : : :／|　　　　　　　 l
　ﾍ: : : : : : :＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : ／ 　 !: : : : : . 　　　 l
　　ヽ: : : : : : :.＼　　　　　　　　　　　　/: : : : ／ 　 　 ヽ: : : : : . .　　　l
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　　　ヽ: : : : : : : : : :＼　,　'´ 　 　 /´　|: : :/-､　　　　　　　＼: : : : : . . l
　 　 . :!￣　｀ヽ､: : : : :＼ ／ 二二ﾆﾆ上-く 　 ヽ 　　 　 　 　 ＼: : : : : .l
　 　 . :|　　　　　 ＞, ､: :.>／　　　　　　 ｀ヽ}　　 ＼　　　　 　 　 ＼: : : :l
　 　 . :| 　 　 _／／　 {／/　　 　 　 　 ヽ ＼　 ＼　＼　　　　 　 　 ＼__j
　 　 . :! 　 ∠/ /　　　　/ 　 　 :|　　 }!　l　　ヽ 　 丶 ヽ=-
. : : : :/　　　/ /　 /　　 | 　 　/ |　　ハ斗ヽ‐┼ ',　|ヽﾍ
: : :／　　　 j ｲ 　 ! 　 :l |　__..⊥j　 /　 |/　_ヽﾑ. |　| | ∧ 　　　│
:／　　　　　　|　　| ｌ　 iイヽ :/j/|／　　　 ｨﾃ7ヾ}i|:.ﾘ│}│　　　│
.　　　　　　　 |/!　l:ﾊ 　 | ｨ≠ﾃﾐ　　 　 　 V､:::j　ﾚﾞ　|/Ｖ　　 　 i|
　　　　　　 　 ヽ!　|ヽ!＼|{ハｲ:::::}　　　,　　`ｰ" /　/ |　＿＿　_∧＿＿＿
　　　　　　　　　ヽl| 小　ﾄﾍ. ゞ'´　　　　　　　　'ｲ /j/　 　 ￣￣∨￣
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　　　　　　　　　　 　 ヽ. �Wﾞヽ{`ト 　.._＿ ,.ｨ1/'´　　　　　　　　　|
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>>442>>453

不用意に中国製品を市場に流入させたお陰で、
鰻だの漆器だの織物だの、いろんな産業が壊滅しましたからねえ。
国の産業を無視して「グローバル化」という一見良くみえる言葉に飛びついた結果です。

>>464
そこのマヌケ。

金の価格がダイレクトに掛かるならZ80が50円で売られてるわけ無いな。ｗ

>>461
「TDA1541A-S1無い？S2だったらもっといいけど」って言われて、翌日S1を１個出したｗ

>>470
日本語に訳すと「国内に見切りを付ける」事だしね＞グローバル化

>>465
あ、なんとなく分かった
タクシーの運転手が「ワシャあ、運転のプロじゃけぇ早ぇど？」といいながらF1に参戦するようなものですね

>>470
あんなものは、国に足りないものだけ入れてれば良いの。
それに、景気がよければ多少高くたって良いもの買うんだから。
景気良くすれば大概の無理は押し通るもんよｗ

>>464
LSIの工場単価いくらか知ってるのかｗ
７４ロジックのDIPパッケージの値段いくらになるんだろうかなｗ

>>470
しかしもう、元に戻そうにも「高い！」と罵られる、と…
まず必要なのは国民のお勉強と意識改革かなぁ

>>470
安い人件費ということで研修生扱いの中国人、フィリピン人をいっぱいれたのも結構問題だったんじゃないかと思うんですよ。
結局、人が育たないし、育ててた人も外国にもどっちゃうから…。

天野はたくさんの人に構ってもらえて、今とっても幸せなのです。

>>463

まあ、私の場合は文化庁も信用できないという立場なんですが、
そこいら辺はきっちりと仕事して欲しいです。

>>466

しかし、ペットボトルばかりが売れて、煎茶も急須も売れないのが実情なんですorz

>>474
それを言うならチャリ通学している学生が乗馬するみたいなｗ

>>477
単純に、景気が良くなれば良いだけよ。
あと、今のマスコミを纏めてなぎ倒して、贅沢は素敵だと大合唱させる。

>>479
しょぼいパソコン使ってるから、ベンチマーク勝負にも絶対結果出さないんだよねーｗ

>>473
日本はことごとくパートナー国を間違ってるがな。

最初は韓国で大失敗、今回は中国で(ry

>>474
その方が適切だったな。

F1のエンジンキーの差し込み口が何処にあるかしらないだろ！って言ってる感じで。

>>480
ペット茶は渋みがきつすぎて嫌い・・・

>>482
粗食のぼく、涙目ｗ

>>451
五重塔が台風で被害受けた時、修繕開始までかなり時間かかったしなー

>>478
研修なんだから、育てた人は本国に帰って本国の発展に尽くさないと制度の意味がない。
制度自体が欠陥だなあ・・・

>>482
あー、マスコミのネガ報道は景気の邪魔をしてるよねぇ

>>487
　　　　　　　　　　 ＿_ ＿_ ＿ ＿_ ＿_
　　　　　　　　　 └−─−──−─┘
　　　　 　 　 　 　 　 　 　r'＾┐＿<Xゝ
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>>487
うるさい黙れ高級雑食ぬこｗ

何を今更wwww

>>487
てめぇこのヤローｗ

>>466
１００ｇ500円のお茶を試飲させて、1000円で売る自信があるのは秘密ですｗ

ていうか、催事で300円のお茶を試飲させて、「今のは300円のお茶。このお茶は500円。あとは分かるな？」
とやって、30分で完売させたことがｗｗ

>>470
沖縄の三線も、ほとんど中国製らしいですね。
そういや、扇子もやたら安い中国製があったな。

>>490
「明るいニュースを流すのも、景気対策！」朝日新聞です。

>>490
いや本当に、贅沢は素敵だと大合唱させるだけで景気がかなり変わるから。
貯蓄に回さなくても収入をやりくりすれば大丈夫、という空気を作ること。
これ、すっごく大事。

一番必要なのは、創価の駆除根絶。(国外追放だと足りないので、残念ながらみなごろし)

あいつらが確保している報道機関への影響力を排除して、国家の公論形成して、
国家の行き先を国民全体で考えるのに、こいつらの存在がどうしようもなく邪魔。

国外に追放しても、多分ダメ。資本・人脈・人の弱みを握りすぎている。
そして弱みがなければ作りやがるし。
“飲酒運転”“性風俗”で、規制がきびしくなったの、こいつらの“他人の弱み”をつくる活動のせい。

>>478
言えてます
日本の若者も育て方次第で大バケしますよ

間近にそんな例をいくつも見てきてますから…

経済原理だけで人材育成を怠ったツケをみんなが払わされると…

>>1
週500人ペースで移住してきている中国人も、
いきなり生活保護を申請するような貧乏人が大半だから、移民問題もこのままだと自殺行為ですよね。

>>488

まあ、あれは資金集めてたのと、桧皮の確保が遅れたのが原因。
桧皮は何処のを何処の寺につかうとか、ｷﾞﾁｷﾞﾁのスケジュールで消費されるものだから。

>>472
ちょっと前まで１ｋb DRAMが1k個あった。
なぜか売れたｗ

>>487
今日の朝食が永谷園のお茶漬けだった俺に謝れ！ｗ

>>498
と、言うことは！！

アグネスのお部屋をばんばん放送して、こーんな素敵なお部屋に住めたら幸せよ〜って言わせればいいんですねｗ

>>477
思えばバブル期の「日本は物価高」の大合唱が異常だった

>>483

半導体電子部品で、狭義の半導体しか答えられない、あまりの薄さに脱帽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
最低でも、携帯端末は大丈夫でしょうかねえ。
貴金属、電子部品のアプリケーションは、年々増えてますしねえ。
ぐらいいえたら、相手してやっても良い〜♪。

>>505
悪趣味じゃん、成金丸出しで。

>>498
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか・・・・貯蓄の要らない老後を確定させれば
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　金は使うと思うんだよね。そう言った意味での対策が
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　一番景気対策につながるような気がせんでもない。

>>505
うん。
マジでそうだよｗ
ばかばかしいものに金を使わず、お金の使い方を考えましょう！　ってねｗ

>>468
さっき吉野の檜の皮師さんがとなりの人間国宝さんに
一時期まったく食えないで何度廃業考えたかって言ってた

>>491
うまいな〜ｗ

>>507
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 で？データはまだか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>489
このへんは賃金とかの問題で私なんかは全然良い案とか浮かばないけど
外国の研修生は問題ないんだけど、それを安い労働力として雇ってる企業が問題だと思ってる。

>>507
ハクチくんもう秋田
芸風変えて出直しておいで

>>488
アレは役人レベルで大至急やった結果です

災害復旧以外の修理はアレの倍以上の時間がかかるみたいですよw

>>490>>498

昨日初めて「断捨離」という言葉を知ったんですが、
あんな風な生活の何処に魅力があるんだか・・・・・・

>>495
おいら、年明けにヨークマートで鏡餅をマイク無しで店内中に響き渡る声で叩き売りして3時間で山積みの鏡餅売り切った。
親が店入ったら俺の声が聞こえたらしいｗ
俺のいた位置は店の一番奥ｗ

>>507
ケータイとPCで同じ画面が表示できる謎を書いてみたまえ。ｗ

パシリ天野。

>>509
よく言われてるけど、お金の循環量を多くすることが大事なのよ。
で、貯蓄してるのは冗談抜きに主婦と高齢者層。
そこからどうやってお金を吐き出させるか。

高齢者層は物理的にお金持ってて、主婦層はお金の使い道を決めるから、どっちも大事。

わもるかなんかでもいるの？

>>507
私はお前の頭の薄さにびっくりだよ、ハゲ天野。

>>507
データも出さない口先だけのプレゼンで、人が納得するとでも思ったか？

>>517
仕分けの印象を良くするための工作ですよｗ

>>498
現実がついてこないと、喧伝だけでは難しいよ。
実際に手元にお金がない若者が多いのだから。

>>517
世捨て人の生活よね。
私は節度ある欲望を全力肯定しちゃうから、そういうのは理解できないわｗ

>>506
人口問題だって、1980年代までは「人口爆発が来る−」でしたし。

>>504
卵ごはんだったウリといい勝負だな！ｗ

>>511
アレも実は国の施策が悪かったせいなんですが…

文化財クラスの建物の屋根を銅板に換える事を黙認したってこともありまして…

>>526
愛なくして人にあらず、エゴなくして我にあらず。

>>520
どう考えてもインフレしか無い
小金溜め込んでるのが損だと思い知らせる事

中国だって今はインフラとかしっかりしてるだろ
http://primestage.blog118.fc2.com/blog-entry-1038.html

なんで日本の政財界が中国シフトをしつこくやるのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=hSaTWp4jegE
これみりゃよくわかるよ
もう腐ってるわ

あ、そうそう。
宗教法人収入税と、海外旅行税。

このふたつは絶対大事ｗｗｗ
菅は、これふたつやれば、意外に支持率もちなおしちゃうかもなｗｗｗ

>>525
勿論、掛け声だけじゃダメよ、実際に雇用を増やして収入上げないと。
でも、雇用増やしても働くのが嫌だとか言ったり、給料のほとんどを貯蓄するようじゃ、社会にとっては意味が無いの。
そういう話。

>>500
結局、あとを考えると日本で教育を受けた人でないとダメなんですよ。
経済効率だけでやるものだから、本当に安物買いの銭失いになってしまった感が有るのです。

>>526

何か、その人の生活に柱があるならいいんですけどね、
単純に物を持たないのが格好いい、じゃあ人間が薄いだけじゃないかと。

>>514
国内でやらずに、海外で出張して教えればいいと思う。
それをしない理由は、やっぱり安い労働力、奴隷が欲しいだけなんだよね・・・
そして、こっちに来る人も、自国内より日本の方が金になる。ああいう労働条件でも。

>>528
だいじょうぶ、ある人曰く戦争中に三食たまごかけご飯な人もいましたからｗ

>>530
私はフルメタルが好みです。
トリニティ、まだやれてないのよねｗ

>>531
これしかない、という思考は危険ね。
全部必要なんだから。

>>517
何でも棄てると貧しくなります。朝鮮半島を持てるとよく分かりますよね。
個人所有の文化財が全然無いです。

>>537
私も節約生活は大好きだ…その分趣味に全力投球するが

>>507
狭義でない半導体とはなにｗ

>>505
アグネスの部屋の画像
http://livedoor.2.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/d/2/d2b3b7df.jpg
貼ってツイッターで「この家具売り払ってチベットやウイグルの支援をしないんですか？」って聞いたらブロックされたｗ

バングラディシュの最低賃金が月額３０００円にあがったと聞いて、びっくりした。

>>534
いいこと言うね！＾＾

誰か学会に鈴をつけてくれ！

>>540
やりたいけどDX3とか積んだままだし・・・ｗ

>>503
あるあるｗｗ

１S1588とか在庫あるとみんな喜んで買うのですｗ

>>527
後もうひとつ気になってるんだけど、バブル期には
「将来男の数が多くなって女の取り合いになる！」ってマスゴミが大合唱してたよな
戦争が無くなって、本来死ぬはずの男が生き延びるからって理由で
あれどうなったんだろなｗ

>>537
マジで、オタクだって良いと思うのよ。
何か好きなものがあって、それに打ち込むのは悪いことではないし。
それが経済に寄与するのなら余計にねｗ

>>537
あんまり物があるのが目障りで邪魔って気持ちはわかりますが、その分だけ身の回りのものはきっちりしたものが欲しいですからね。

>>534
海外旅行税は免除して欲しい。
数少ない趣味なんだしさぁ。

>>539
それは贅沢です＞＜

>>502
>>516
それでもあれだけ時間がかかる

個人レベルの文化財修復なんて金も手間も洒落にならんからなー

>>529
なんちゅーことするねんって話だわな

>>547
ＤＸ３は結構やれてるなー。
サイバーパンクがやりたいわｗ

>>529

天下の賀茂社ですら、葺き替えの金を集めるのに苦労してますからねえ・・・・・・

>>534

日本国内の観光産業もボロボロですからねえ。
中国人だのみも問題だとは思いますが、
行政である程度手の打てた問題だったはずですし。

>>550
好きなことに金使う余裕が今の日本人にはないからなー
オタクぐらいだもんな、そういうことしてるの

>>552
パスポートあるけど海の向こうは佐渡と粟島と北海道しか行った事無い。

>>549
まあ中国で実践したよねｗ

>>540
それはそうだが、現実的に他に打つ手は無いしな〜
団塊税とか掛けられるのなら話は別だがｗ

>>539
パイナップルの缶詰も食っていたそうですｗ

>>536
やはり足が祖国に着いてないとダメな気がします
価値観なり倫理観なり共用出来る人間にしか伝わらないものもありますから…

偏狭なナショナリズムで言ってる訳ではなくって、物事を伝える基本だと思いますから

>>538
研修生の賃金、労働条件の問題ってどっちが本当の事を言ってるのか判らなくなってきてるんですよね。
メディアはほぼ「被害者」という立場で研修生側の証言しかめったに報道しないですし、企業側の話はほとんどない。

企業によっては、そういうふうに働かせたのかもしれないが、お金稼ぎに来てる中国人が無理に働かせろといって仕事をしていたという話もある。

残業に残ってた件とか、賃金未払いは仲介業者に渡してるので、そこから給料がきてないとか、そういう問題だった。

>>557
趣味は悪だ、って真顔で団塊世代は言うものね。
勿論、それで身代潰すようなら論外だけどさｗ

>>551
パソコンは身の回りのモノなのですｗ

>>534

広告税もお忘れなく　

>>558
沖縄と五島くらいだなぁｗ

>>555
東亜ＴＲＰＧ部でのおはなしｗ

まあそれ以外のセッションもご無沙汰だけどねー

>>548
1S1588．．．在庫で９０００あったｗ

＞＞１
一部正しいです
これからは韓国の時代
つまり大高麗時代の幕開けだ

>>557
というかそういう人たちにレッテル貼って
気持ち悪いだのなんだかんだあーだこーだいってんのが景気悪い原因さ！きっと！

>>565
それは、はやくぬこ印に入れ替えろと言っているのかいｗ

>>564
なのに、定年退職後の趣味が話題になる団塊の世代ｗ

>>566
そういや法人税5％減らしいな。
ツケを払うのは国民なんだが・・・

>>560
団塊税？
掛けれるよ。団塊の世代が今、どういう状況に突入しているか。
言ってしまえば、そろそろ老後であり、相続が見える状態よね。
そこに税金を掛ければ良い。

>>561
たかぎゅといい、どんだけ好きなんだよパイナップルｗ

>>551

結局、若い人の物を見る目が鍛えられてないわけですしね。
安いものでも気にしない、は生産技術の質の低下を招きます。

>>554

寺なんかだと檀家から集められるわけですけど、
個人はよほどの資産家でないとねえ。

>>570
ありえない、終わり＾＾

>>569
流石、ツボを押さえていますねえｗ

>>555
こないだ言ってたオリジナルはどうなったの？

>>565
「脳の外部ストレージ」ぐらい言うかと思いましたｗｗ

>>570
もう韓国で失敗済みだぞ。
禿チワワ。

そうそう宗教法人への課税を忘れてた
これは大賛成

>>570
ああ、ようやく来たの？
おねーさんが遊んであげようか？ｗ

>>580
そんなホイホイ作れるものじゃないってばーｗ

>>570
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 外国人参政権のスレから逃げてきたのか？ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>570
道灌です。
韓国を“共存できない最悪の敵性民族”として、明確に認識することは必要です。

>>570
また、戦場になるんだろうなあ。
がんばれよー

>>581
それは基本ｗ

ほら、パソコンには入出力があるじゃないですか、だからその部分にはお金を掛けましょう、とｗ
モニターとかキーボードとかマウスとかスピーカーやアンプｗ

>>573
そうねｗ
だから嫌われるんだろうけどｗ

>>564
>>573
定年後無趣すぎて、ボケが早く来るらしいけどね
介護する人大変だわ

>>571
そのくせ、若者の○○離れが深刻だって言ってるんだわ
レッテル貼れる売れてるところを叩いて、貼れない所は買わないのが悪いと言い出す
舐めてるのかホントに

>>564
団塊世代に、「酒も女もパチンコもやらない。」って言うと、
「何が楽しくて生きてんだ？」
とか、真顔で言われますしね。

>>577
自分とこの、母屋のトイレの修繕費まで集めに来たときはさすがにキレたｗ＞寺

>>585
あれ、メモするなと書いてあったけど、
ちゃんと家のパソコンに保存したｗ
トラウマ攻撃のヤツも含めてｗ
ま、こつこつ頑張ってください。
全然関係ないけど、ペンドラゴンのリプレイ本買ったｗ

>>573
そんで年金貰らって趣味に興ずる前に死んじゃうんですね。わかります。

>>591
良いじゃない。
介護業界が回るならそれでｗ

>>557

お茶やってても、道具を買う余裕がほとんどない。
今の60代はもう道具を買わないって道具屋さんもボヤいてます、
お茶の世界だと60代でも若手なんですが、
その下となるともうどうにもなりませんね。

>>564

お茶の世界も団塊の取り込みを図ってますけど、
あれも徒労に終わりそうな・・・・・・

ちなみに韓国の方が人件費などが中国より高いので、選択肢にはありませんねｗ
今のアニメ製作も、韓国に出す方が高くなってきてますしｗ

>>589
かねかけてるのはモニタとイヤホンぐらい…ショボーン

>>589
＞スピーカーやアンプ
こればっかりは純粋なオーディオに敵わないぞ。

>>584
参政権スレで一人論破して遊んでたぞそいつｗ

>>554
>>556

今は国の補助があるので何とかなってますが、
はやぶさの時みたいに仕分けられたら、手の打ちようがなくなってきますね…

政治家に日本の文化の理解があるとは言えない状況になってきてますから…

>>592
私はね、日本酒しか嗜まない、って言うと、
何贅沢いってやがんだと絡まれたことがｗ

>>594
やーめーてーよーｗ
真面目に作らないといけなくなるじゃないｗ

さすがだなｗｗｗ

>>599
イヤホンは最近イイのが増えてますからねえ、なかなか面白い趣味になりつつありますよねー。

ぼく、モニターは頑張りましたよ？
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1043.jpg

>>575
けど人数多いから年金払うのが大変でっせ
それにあいつら無駄に長生きしそうだから、相続税払わせるまで随分時間かかりそうｗ

>>594
ブロウベルこと鈴吹太郎社長出演のやつですかー

>>600
分かってますようｗ

オーディオ機器も作ったり売ったりしてますもん、ぼくも。

>>592
それは団塊の世代じゃなくても言うよ・・・・・
40チョイ過ぎの美熟女に、独身時代から「キャバクラも風俗も行かない」って
言ったら、「自分がツマンナイ男だと思わない？」って言われたことあるし・・・・

>>592

「死ぬ前にやっておかなければならない研究がある」としか答えられないなあ。


>>603

ここのところ日本酒ばっかり飲んでたら、ビールのんで体調崩すようになりました・・・・・・

>>605
古い写真だ、ウサビッチ減ってる。

>>597
まあ、それは難しいんじゃない？
社交性に意外と欠けるし、あの年代。

あ、そうそう。カネがあるヤツは自民政治家への支援、はやめにはじめておいてね。
政権交代は時間の問題だけど、政権とったら、完全に国民のほう、無視しそうな気配になってるから。

(財界＞＞＞＞＞国民)

>>589
ウリＣＰＵとかマザーボードビデオカードにはお金かけるけど、キーボードとかマウスはお金かけてないｗ

まあ。
結論からゆーと。
これからも。サムソンの一人勝ちは続くよ。
どうやら国内には、素人しか残ってないみたいだし。うんうん。

>>597
兄貴の嫁さんの父親が、広島で上田宗箇流の手伝いをさせられてるのですが、
会議のメンバーがおばちゃんばっかりで、話がぜんぜんまとまらないとぼやいてましたｗ

そうそう、年金の話題から、老後、老化の話をちょっと。

なんでも趣味を1つ持ちましょう。
多趣味なら尚OKです。
さらに人と会話をつづける趣味が良い感じです。

ボケ防止になるそうですよ。

>>562
労働倫理も日本と他じゃ全く違いますからね。
時間までに仕上げるのに対して、時間までに仕上げられなかったらそこで終わってあと知らん顔してるかですからね。

>>592
あぁ、言われた言われた
その上で

「理解出来ない低脳な奴」
「俺等が上手く使ってやるから、言う事に従え」
「お前と違って俺は出世するから、その方がお前もいいだろ」

とかも言われたな
言った当人、当時から万年のヒラだったけど

>>605
私はＩＢＭのやつとＮＥＣのやつ…むぅ、30インチのほうにバージョンアップしたい

貯蓄することは大事だけど、貯蓄することを目的にするのは馬鹿の所業。
お金を使わないと豊かになんかならないよね。実生活で豊かさとは、つまるところ物量の多さなんだし。
ちなみに、心の豊かさとか計れないものはここでは全く意味がない。

>>615
さっさと死ね、パシリ天野。

>>577
犬山城は今でも個人所有じゃないんですかね…

管理が大変だという話は聞いた事があります

>>608

またあ。知ったか??。

>>596
介護職は普通に死ねるけどね
もっと改善しなきゃだめだけど、資格も迷走してるし

>>606
それはしょうがないじゃない。
別に、年金払うのは否定しちゃいけないでしょうよ。
それを如何に使わせるかを考えないといけないってだけで。

>>570
禿チワワ、天野向けのお前の言うところのITの製品でも作ってやれよｗ

>>597
ウリお茶やって見たいと思うけどね

>>602
＞政治家に日本の文化の理解があるとは言えない状況になってきてますから…

仕分けてしまわないといけない、と考える程度には理解していると思いますよ。
「日本を亡くせ」って。

>>624
普通に自己制作オーディオ指南本とか売ってるけど？
スピーカーのエンクロージャーの作り方とか。

>>625
中央会システムの開発をやってた俺ガイル・・・

あれは儲からないと思いながら毎日徹夜してた。

>>626
如何に「国内」に使わせるか、では

>>625
まあねー。
どんな職でも、真面目にやったら食べていけるようにしないとね。

>>623
相続税払えないから、当主が亡くなったら市に寄付すると聞いた。

>>618
勤労って言う概念は皆無ですからw

働くのは生きていくための必要悪であるとw

>>616

まあ、そんなもんでしょ。
上田は家元さんがしっかりされてるから大丈夫だとは思うんですが、
ヤバそうな流派も多いんですよ。
しっかりした男性幹部を養成することも大事ですけどね。

そういや、中国発の悪性インフレ、どうなった？
中国軍の食糧の追加放出してないところをみると、落ち着いたみたいに見えるけど。

>>625
求人誌の介護職の募集の多い事多い事。
だけど給与は死ぬ程少ない。

>>628
私はちょっとだめだな・・・あの全員で同じ茶に口つけるのが・・・

>>632
そうねｗ
「ムダだろうから払いたくない」は仕分けと同レベルの敗北。例外はあるけどね、外国人への保護とか。
国民を相手にする限り、ムダをムダで無くす方策を考えるべき。

>>615
偽装してもすぐバレるっつーの

>>630
なに??。
密閉、バスレフ。
どっちにしても、むりむり。

>>638
看護士並の給料にすれば良いのに、全然やらないね・・・・・

>>638
ウリの会社、ナゼか介護職だけは正社員でも労組員じゃない。

>>638
介護職の場合、税の控除とか法で作ってもらえればねぇ。
資格が必要な上に、重労働。その上低賃金だとやり手が居ないですよ。

>>638
はっきり言って詐欺だよ。
介護業界。

資格取るのに最低30万で給料はその半分。

>>636
お茶じゃなくて、お華なんですが、
池坊って大丈夫なんですかね？
最近、娘がテレビばっかり出ているのですが…

>>642
あの、そろそろ笑いをこらえるのも限界なんだけど、ハゲ天野＾＾

>>643
そーいや耳糞が昔、看護師や医者よりえらい介護士の話をしてたな・・・ｗ

>>607
アーサー王世界（を使ったリプレイ）の女騎士で作中後半に妊娠して
数か月で出産した人にブロウベルってのが居たｗ

つーか、掲載誌から考えてその人本人だった気がする。
超遠い記憶だけど…

>>631
やっぱそうだわなー

>>638
>>633
所持資格の差が大きいのは仕方ないけど
しかし、普通に３Ｋやで、あれ

>>629
そういう素養でしたら民主議員の過半数は確かにお持ちですねw

こんな話をするのもナンですが、出自って色々な要素がありますから大事だと思います

>645
足腰しっかりしてないと出来ないが、当然ながらすぐガタがくる。
そして体壊したら使い捨て、だもん・・・・・

>>624
さっき出したチップの型番（TDA1541A-S1）、調べておいでｗ

>>647
あそこは高弟がいっぱいいるから大丈夫じゃないの？

>>639
あららら

>>623

冷泉家なんかも、家の修理資金のために展覧会だのなんだので集金したわけですよ、
ご当主さんが体こわしてそうだとも聞きますが。

>>639

あそこら辺も慣れですけどね。

素人でもわかるぞこんなこと

>>654

調べてどーすんの。

>>651
それはね、師匠の話聞くと良く解るｗ
物凄い厳しいのに締め付けきついし、給料高く出来ないから辞めてく人も多いんだって。

>>652
出自をわからなくさせたの、創価学会公明党の施策です。
個人情報保護法、ってヤツ。

早稲田在籍だけどこの教授は評判悪いよ
内需が壊滅したから外需で稼がないといけないのに未だに内需に縛られている
恐らく数年以内に助教授に降格だろう

若者は、消費しないというけど、金がなければ消費しない、あるいは
いつ金がなくなるか解からないようでは、消費しないのは当然なのに。
少子化問題にしても、本質は簡単で経済的に安定しないから、子供を作らないし、
それ以前に婚活するしない。というか出来ない。
女性に声をかけることすら、あきらめてしまった人も多い。
それを若者の草食化ということに矮小化というか集約して、若者いじめを誤魔化して異ｒ。

>>628
始めましょうよ。
自分も始めて半年ですし。
以前から茶碗ばっかり買ってて、使わないのはなーってのがきっかけでしたが。

>>650
ＲＰＧマガジンに掲載されていたリプレイを単行本化した物のようです。
でも、ヒマも人もいないから、ルールブック買ってﾆﾖﾆﾖしてるだけになりそうですｗ

>>621
思うんです。「足りないぐらいがちょうどいい」って。
だって、目標ができて張り合い出るでしょ？
あと、無いものを補う知恵も出る。

欲が満たされないように、欲が制御できるように、不満は自分で残しておくのがいいと思いますｗ

>>611
今日の光景でーす。
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1046.jpg

そもそも低所得にして奴隷化するために中国シフトしたんだろ
確信犯だろうが

>>642
普通にこう言う本あるけど？
http://books.livedoor.com/item/1974421

それにエンクロージャー自作できねえとカーオーディオカスタム自作なんてできねえんだけど？

>>651
施設によるけど上が抜いてるからな
元関係者

>>626
いや年金払うなってのはさすがにネタだけどさｗ
本人の収入のみならず子供の収入でも制限掛けたほうがいいとは思うけどね
相続税増税にはあまり賛成できんのよ、正直言って
共産主義臭がして
インフレなら小金持ちなら打つ手はあるし（株や投資信託に投資）

さてと、そろそろご飯ご飯ｗ

>>577
個人住宅なんてかなりしんどいって言ってた

>>623
さすがに個人じゃしんどいので財団所有になった＞犬山

>>650
ブロウ（吹く）ベル（鈴）で鈴吹さんの名前のもとになったそーな。

行為判定がクリティカルかファンブルしか無いマクローナンカワイソス。
つーか劇中でもかなり不幸だったよな彼。息子死ぬし。

>>652
ああいう奴らに限って詐欺骨董に引っかかるんだけどね。

>>639
濃茶を避ければ大丈夫ですｗ
薄茶で回し飲みってあまりしないようですからｗ

>>654
それがどんなチップか分かれば、オーディオをどれくらい突っ込んでるか分かるからｗ

>>662
いま、日本には「助教授」なんてものはありません。

>>672
自炊かえ？

>>671
９割国債で良いわ、あれすっごい好きｗ

>>667
金閣寺周辺だっけ？その壁紙。

>>662
まあ評判悪いのは当然。九ヶ月前の記事です。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265858354/-100
早稲田大の野口教授【自動車】「トヨタが滅びれば日本が生き返る」（朝鮮日報）[100211]

>>659
おいおい、俺の出した質問の回答はまだか天野ｗ

>>647

十年くらい前に経営が傾いたのは有名ですよ、
今も職員の給料が驚くほど安いという話は聞きます。
ちなみに、裏千家も弟子の給料が安すぎるんで、
高弟がバカ高い稽古料や許状の中間マージンを取る一因になってるそうです。

>>653
足腰の場合は、介護してる人数を増やせばなんとか補えるかもしれないですね。
何にしても、人を増やすと金。重労働に見合う賃金という金。金が問題ですねぇ。

介護の企業に補助金、助成金でも良いけど、この場合は、企業がせしめる場合もあるし…。
税控除あたりできればとおもったんだよね。

>>661
改正宗教法人法は元々対創価学会の為のものだったんですが
変な連立のせいで換骨奪胎状態になってますしねぇ…

真面目な所はワリ喰って怒ってるという噂もチラホラw

>>677
自炊だよ。
自分のご飯位は作れるようになったんだーｗ

>>659
それがどんなチップか分かれば、オーディオをどれくらい突っ込んでるか分かるからｗ

>>667
壁紙のセンス良いなーｗ

>>660
そーいやエガオさん、介護職だったな
ウリ、ヘル2は取ったけど、クビになった時の緊急避難用・・・

>>20
オフシェア→オフショア　な。　ＯｆｆＳｈｏｒｅ開発

>>669
いい箱は、偶発的にしかできない。

ちょっと出かけてくる
ホロンの相手は頼んだﾉｼ

>>690
馬鹿でしょ＾＾

>>685
えらいねー（なでなでｗ

>>665
東亜ＴＲＰＧ部おいでませｗ
オンラインにてセッションしませうｗ

ペンドラゴンはルール入手厳しそうな予感・・・

>>690
シロウトの証拠発言、乙ｗｗ

>>667
いい壁紙ｗ

年金を２０万貰ってる年寄りを若者が１０万の給料で介護っておかしくねえか

>>682
ふうむ…
そういう理由で習い手が減るとしたら、何とかしないといけませんねぇ。

当たり前だな

チャイナリスクも考えられない経営者が日本を潰していく

>>676
またあ、そんな、ど素人論だして。

>>688
収入ねえから資格も取れねえ、デススパイラルｗ

>>673
ですか…
やっぱり個人が管理出来るレベルって限られてきますからねえ…

>>675
そか。そのへん母上に聞いてみる＞師範代

みんなキツイ仕事は給料に見合わなきゃすぐ辞めるからねぇ・・・・
介護士は、酷過ぎる・・・・
看護師も、新人に一日質問一つまでとかなったあたりから
やばいし・・・・・

>>695
素人ってレベルじゃねーぞ＾＾（AA略

>>700
いいから調べておいでｗ
で、何が分かったか書いてごらん？ｗ

>>695
箱のこと、ほんと知らないな。

>>690
あのさ、音響特性頭に叩き込まれてれば
共振周波数と共振幅は数学で割り出せるんだけど？

チャイナリスクの顕在化を日本国全体に負担してもらおう、ってのが、
最近の経団連のトレンド。

>>694
アドレス教えてください。ロム専でいますｗ
ペンドラゴンは、PDF版があったと思います。現在は第五版だったかな。

>>706
どんな、素人談義???。

>>707
まず、自分が使ってるスピーカーやアンプとかCDプレーヤあるいはターンテーブル＆カートリッジ＆アームくらい書けｗ

>>690
お前の腐った耳だとコーン紙割れてるスピーカーで充分だろｗ

>>1
８割の低所得者層をターゲットにしなくても、２割の富裕層だけでもわが国の人口を超えるんじゃないのか？
それを狙ってるとばかり思ってたけど・・・違ってたん？？？

>>705
うんうん。
これまでも色々シロウト発言を繰り返してきたけど、工業そのものを否定するのは流石に凄すぎるｗ

>>698

習い手が減るのは、単純に魅力がない（PRできてない）のが原因だと思いますけどね。
お茶やってる20、30代なんて、つまらない人間が多いのも事実なんですが、
薄っぺらな「伝統」とか「着物」なんて付加価値でやっている連中です。
命がけで茶会を催す喜び、ってのが骨なんだと思うんですが、
今の流派さんがたはここを伝えることを怠ってきたツケを払わされているんでしょうねえ・・・・・・

箱？
ＸＢＯＸの話？？？

>>703
私は裏千家をちょっと触っただけなので、参考になるかはわかりませんよ＞＜

>>665　単行本されてたんスか！？

>>674　いた！　マクローナン！
うわーもう15年くらい前（？）の記憶だー　懐かしー


…まだ髪の毛がふさふさだったころだぁ〜orz

明らかに板違いが奴らが居るんだが

>>711
粘着してくるわりにはアホ丸出しだなｗ天野。
お前つまらないから早く引っ込めｗ

>>715
ほんと。素人だな。

レスを全く読まずに書き込んでみる。
つ｢何をいまさら｣

>>716
お茶会は基本的に人脈ゲーム。

>>720
日本に不利なスレだとコテが集まってきて雑談スレにして誤魔化すのが東亜の特徴

>>716
それは、どの趣味というか嗜みにも言えますよねえ。

本当に浅い人が増えたなあ、って思うのです。
天野のようなｗ

>>712
やっぱりスピーカーとかある程度上モノにすると、
それに比例して機器の音質もあげないと性能発揮できないかなぁ？

>>718
>ちょっと触った
なんとなく、いやらしいｗ

>>718
ナカーマw
不真面目な弟子でハモーンって言われかけておりますw

>>717
アイス最中ですｗ

>>711
知らないことを知らないって言うのは恥じゃないですよ？
私も全然知らないしｗ

>>712
押し入れにしまったままのパイオニア　プライベートL7・・・・

>>725
『私は馬鹿です』って自己紹介はもう飽きた＾＾

>>727
家改築しても済まなくなりますｗ

>>727
少なくとも良いアンプは欲しいですよねｗ

中国組み立てでもいい、とにかくまともな音のｗ

>>710
打ち合わせ等はこちら。
東亜＋　TRPGスレッド
ttp://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1277988888/l50

オンセはどどんとふにて、現在ＳＷとＤＸ3をプレイ中。
プレイヤーが多くなればセッション数も増えると思いますが・・・そこらへんは今後の活動次第ｗ

>>726
カタログ談義では前に進まないよ。

>>719
アマゾンで古本購入できますよ。
「ペンドラゴン」リプレイ―3つの槍の探索
で検索してみてください。

>>729
ランバ・ラルの愛人になったのか・・・・

>>726
だって、深い話をしようとすると馬鹿にされる風潮が・・・・・・・聞いてすら貰えないし。

>>733
どこ卒、またはどこ在籍？
早稲田以下だったら書き込む資格ないんで

>>727
スピーカーの音響特性が上がるだけでも別次元になるよ。
オーディオを趣味にすると湯水のように金が飛ぶので
オーディオマニア的に中の下くらいが吉。

>>739
裏の事です…

裏と言っても裏千家ですが…

>>737
カス天野。お前は今まで出された課題を全て速やかに提示する事から始めろ

>>740
深い話ができない浅い子が自己防衛のために言うんですよねえｗ

>>739

蔵売れｗｗ

>>735
音は、なんでもでるぞ。
まともの中身が書かれていない。

>>737
じゃあ、今後一切東亜に書くなよｗ

>>736
おぉ、ありがとうございます。
夜間は寝落ちしてしまいそうだから、
ロムになりますｗ

>>725
ねぇねぇ。早稲田に助教授ってまだあるの？

>>747
はいはい、シロウト、乙ｗ

>>741
学歴話はやめい。荒れる。

>>741
朝鮮学校卒業乙＾＾

>>743
私なんか弟子入りもしてませんｗ
カルチャースクールレベルです。

>>745
深い話ができないならできないなりに、聞いて理解しようとするなら
いいのですが…

日本人は自国の利益ばかり追求するのではなくて、
日本・中国・韓国がそれぞれ得をするように考えなければなりません。

>>724

私は入ったばかりの頃から足で稼いできましたけどね。
12年ほどかけて、道具屋や菓子屋にも、それなりの注文を入れたり作らせたりできる状況を作ってきました。

>>729

最近だと、家元ごときに阻まれるような茶じゃあ、なくなっても構わないという覚悟になりました。

>>701
ハロワの格安のはあっという間に定員だしなー

>>747
まとも
レコーディングモニター　低音から高音まで音圧がフラットに近い。

>>741
そのレスが頭悪いって気付こうよ。

>>751
中卒・高卒ネトウヨばっかりだからな
荒れるのは仕方ない

>>755
支那朝鮮に言え。

>>741
意味不明なんですけど
学歴がネット掲示板でどれほどの意味を持つのか

>>755
そんな都合のいい話はどこにもない、分かったら帰りなさい、アホ売春婦＾＾

>>747
では、お前の言うところのまともって何だ。
その前にいままで出された質問に早く答えろ、アホ天野ｗ

>>750
いい音の定義がなされていない。

>>760
ねぇ、早稲田って、まだ助教授が居るの？

>>758
　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜スタジオによっては、ちっとちゃうけどね・・・
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

>>755
お前は、祖国で身体でも売ってろｗ

>>765
はいはい、シロウト、乙ｗ

・・・昨日の在特スレに沸いたやつより明らかに屑なのしか沸かないなー。

そいえばコテ出したら途端に活北京が噛み付いてきたのは笑ったｗ
あいつまでいたんだｗ

>>760
板違いな。
エア学歴の話がしたければ自己紹介板へ行ってくれ。

>>765
そんなモンがあるか、ド阿呆＾＾

>>753
私は月２回御菓子を食べてお茶を飲んで、世間話をして帰ってくる程度の弟子ですw
「なかなか先に進みませんね」って先生の額に青筋が…

>>757
春に受かったんだよ。
特発性拡張型心筋症で入院食らって自主退校になっちまったけど・・・
アレ、一回受かると、一年間を空けないと再受験不可なのよね・・・

>>741

てか、早稲田ってそんなに優秀な大学だったのか？

>>745
テレビが悪い見本見せまくりますから。
ちょっと話が込み入ってくると妨害したり茶化したり。
政治談義で、話が核心に触れたところで「視聴者はそんな難しい話は理解できない！！」と妨害に入るみのもんたとか。

>>772
つ「鏡」

>>774
あららら、ご愁傷様

>>773
先ってどっちのどこなんだｗ

>>740
「様々な意見に触れる機会」と考えれば、話題を提供するのも決して無意味ではないですよ
寧ろ私のように「質問しようにも適切な表現が出来ずに四苦八苦している」レベルだっているんですからｗ

>>765
いい音ってなんだｗ
全く質問に答えないのは何故なんだ。
判らないからだろ。正直に知った被ってますって泣き入れた方が良いんじゃないのか天野ｗ

>>765
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜基本アンプはどうスピーカーを振舞わせるかだけど？　つまり素直が一番
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

>>763
＞そんな都合のいい話はどこにもない、分かったら帰りなさい、アホ売春婦＾＾

友達の仕事をバカにするあなたは、
平日の昼間にどうしてこんな所で書き込みをしているのですか？

ちょっとは働いて税金を払ってくださいね!

>>775
恐らく早稲田（の隣）

>>738
ありがとう！　給料出たらポチる！

>>702
無理がありすぎますわな
国は文化財指定で義務だけ押し付けて補助金は雀の涙以下だもの

>>772
そもそも、いい音の定義がわかっていない。却下。
俺だったら、すぐ答えられる。

>>776
ディベートのルールってのを子どもの頃から教育しなきゃいけませんよね。
ただ、となりに声の大きい方が勝ちっていう国が二三あるせいで…

>>776
ぶっちゃけ政治って難しい話しだよなぁ・・・・・
日本の政治家はプロ意識が足りないんじゃないかな？

>>787
言ってごらんｗ

>>756
なかなか凄い割り切り方ですw

「花は紅、柳は緑」ってことですねw

>>760
せっかく深い話ＲＯＭって楽しんでるのに。
朝校出は黙ってろよ阿呆。

>>760
話が理解できないからって雑談するのｲｸﾅｲ。

「早大野口」が一つの名字なのかと思ったよ

>>784
早稲田（自称）だと思います

そういや、柳井のユニクロが、この前の舌禍あたりから、
凋落著しいって聞いてます。

店は中級品目指して失敗し、出店しても売り上げが追いつかず、
下級品は追い上げを食らって、順次敗退中。

カラ売りは推奨しませんが、どうみても業績ピークアウトしてます。

>>776
ＮＨＫの熱中、呼んでおいて深い話するとバッサリ切って笑いものにするのはどうなんだ。
いやＫ−ＰＯＰはむしろそうするべき内容だったが。

>>782
ソニーのミニコンポのスピーカー特性はガキ向けドンシャリ仕様。
3分聞くと耳が痛くなる。

>>787
じゃあ、それを提示すりゃいいじゃねえか。
白痴。

>>787
はいはい凄い凄い、分かった分かった＾＾
で、答えは？＾＾

>>783
ファビョンな、アホ売春婦。

>>789
カネだけかっぱぐ
「詐欺師」としてのプロ意識なら…

>>797
評価する＝評価される　ですからｗ

怖くて言えなくなるので笑って逃げるだけｗ

>>783
その友達に対して「あんな仕事はしたくない」と侮辱するお前はどうなんですか。

>>773

私は12年間小習いだけど、
茶会の準備から懐石までやるんで元の先生も許状取らせるのあきらめた。

>>786
以前は修理費の６割程度あったんですが、最近は半額が上限になってきておりやす…

>>798
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜ドンシャリは店頭でよく聴こえますからねｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
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　とノ=―=('_ﾘ

>>790
原音を忠実に再現するのがいい音、だと思うけど違うんかなぁ
…そういえばカラーのキャリブレーションはあるけど音のキャリブレーションって
あるのかな？

>>796
早く潰れりゃいいのに。
安いのが欲しきゃ、ちゃんとしたメーカーのアウトレット品でも狙うよ。

>>802
それなんて崔のアホｗ

>>801
そうか！！！
日本の政治家は詐欺師だったのか！！！！！
もうこの国は終わった・・・・・ｏｒｚ

>>790
素人には、荷が勝ちすぎるぞ。
一般に、オーディオ機器というのは、突入電流量を増やす
ための技術革新しかしていない。
すなわち、音というのは、突入電流量を増やせばいい。
それが、いい音の正体の大半だ。

閣議決定を私物化するなよ・・・
ありえない通り越しすぎだぞ

>>811

あはははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>796
あのダウンベスト、ただ薄いだけだったしな・・・ｗ

>>808
アバクロ（偽）の方が安かった。

>>798
それで、マーカス＝ミラーのベースソロとか聞いたら、どうなるんだろうｗ

>>811
馬鹿決定打

>>773
作法を覚えれば十分な気が・・・・・・
茶席を催せるようになれれば言うことはないですけど、それは会席をいっぱいこなして覚えないと、ですしね。
お茶も体で覚えるものだそうです。
「100杯立てて、ようやく茶筅の振り方が理解できる。言い立て方を意識するのはそれからだ」って先生に言われました。

>>811
　　　　　　,．-――　、
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.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

>>807
音を聞くなら原音再生、音楽を聴くならその場の環境まで含めて音楽性の再生、なのです。

音のキャリブレーションはもちろんありますけど、下手くそがやっても悪化するだけなのですｗ

>>789
＞ぶっちゃけ政治って難しい話しだよなぁ・・・・・
＞日本の政治家はプロ意識が足りないんじゃないかな？

政治家は演説のプロであるべきなんですよ。

難しいことを分かり易く伝えることが出来ないのなら、
政治家として資質がありませんね。

国民に伝える能力が無いということですから。

>>810
詐欺師ってよりゃ、あからさまなホラ吹きに騙される国民の白痴ぶりが……。

【政治】 「自公政権よりひどい！」「沖縄差別だ！」…仙谷長官の「普天間を甘受せよ」発言で、沖縄県民激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292294228/

>>813
いきなりマスク・ザ・レッドが現れてびっくりした・・・・

>>811
はい、落第ｗ

>>810
うーん
考えてみると詐欺師よかひどいな…

「そうでしたっけ？ウフフ…」だし

>>807
ジャズとかは

重低音　低音　中音　中高音　高音　超高音
　　　　　　　　　　↑　　　↑

この辺の音域をちょっと持ち上げてあげると良い感じに聞こえる

>>822
【政治】 日本政府、「『支持率１％でも辞めない！』は菅首相の発言じゃなかった」閣議決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292294507/

>>818
貴女のお住まいの辺りだと、いいお茶が手に入るんでしょうね。

ただし、ユニクロ・チャイナは、品質の確かさで、確実にブランド化してます。
もっとも、内紛でぶんどられそうな話もちらほら。

>>822
自公より酷い、ってどれだけ凄い言葉なのでしょうｗｗ

>>811
ド素人だけど、電流量増やしたらどうなるのか詳しく。

>>821
お前の好きそうな社民だの公明だの民主は全滅だな。

>>826
そしてハイハットの音がわからずに無知を晒した耳糞・・・
あいつほぼ何にでも絡んでたんだなｗ

>>804
なるほどそういった事情が…
師匠によって環境が全然違いますからねぇ…

>>811
音質ってワットで決まるもんじゃねえんだが？

>>805
それもなかなか出してくれないし

>>831
高圧電線で魂のビートを奏でるんじゃないでしょうかｗ

>>818

てか、目的は客を笑顔で帰すことであって、それ以上でも以下でもないんですよ。
そしてこの命題に唯一の解決法なんてないし、
利休だって奴の茶を完成させたわけじゃないでしょう。

>>826
音はぜんぜん判らないけど、システムコンポとか、PCの音源アンプ機能のところにある各音域の操作バーはそういうのの調整の為なんだね。

>>827
…もう呆れ果てて言葉が出ない

>>807
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜音楽は録る側が作るからね・・・　マイクプリひとつで変化するしｗ
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
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　とノ=―=('_ﾘ

>>827
……。
これで3月までやる気かよ……。

>>818
>>838
今の世に利休がいたら、作法なんてぶっ飛ばすでしょうって誰かが言ってた

安物のアンプと、高価なアンプの違いは何か。
つまみが、プラスチックから削り出しになるほかは、
電源電圧が上がるぐらいしかいじりようがない。
高価なアンプの正体は、高い電源電圧と、多いアイドリング電流。
これだね。

>>827
日本の内閣はアメリカの下院以下なのかよ！

>>837
ジョジョの第四部にそんな奴いましたねｗ
音石明だっけ？

>>839
ですです。
グライコ（グラフィックイコライザー）ってのが付いてるなら
ちょこちょこっと弄って自分の耳に心地よいところを探してみるのも楽しいのです。

何だかアホ野がロンパや耳糞に見えて仕方ない。

>>840
>>842
>>845
もうね、何か言う元気もなくなる

>>811
オーディオにまったく素養のない私にもわかりました。
その発言、おバカすぎです。

>>818
そうですね
私は人前で頂く作法だけで充分だったものですから、それ以上の事は身に付かないんですw
先生には気長につきあって頂く分気の毒なんですが…

>>838
＞てか、目的は客を笑顔で帰すことであって、それ以上でも以下でもないんですよ。

結局、茶道とは人間性なんですよ。
人柄が良ければ、作法が多少悪くても楽しい茶会になる。

逆に、人柄が悪ければ、
作法がどんなに良くても堅苦しいだけのつまらない茶会になる。

茶は心で飲むのが朝鮮茶道の真髄でしたね。

>>844
同じワットでもノイズ成分のあるなしで音質が変わるんだけど？

>>849
本当だからしかたない。

>>844
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜無帰還、帰還の深さとかわｗ
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>>845
>日本の内閣はアメリカの下院以下なのかよ！
まあ、あっちは議会だしいざとなれば裁判所や大統領が
「待った！」をかけるんじゃなかったっけ？

オバマの健保法も裁判沙汰になってるみたいだし。

>>851
ここ20年未満の捏造、ご苦労さんｗ

ぬこも、ぐうの音も出ない。完敗したようだな。

>>848
それが目的であり手段なのが、始末悪い・・・

AVマニアの世界はオカルトそのものってじっちゃが言ってた

>>838
心を尽くしてもてなす
ですよね

>>1
ミンス党が追い立ててるので、事実上シフトは止まらないだろ。

>>828
残念ながら抹茶はありません。
なので、本当なら煎茶を覚えたいのですけど近くにはないんです＞＜

>>857
>>852に反論は？

>>851
つまり、作法がないとｗ

>>857
どうした、もうぐぬぬったのか
無能だもんな

>>859
電気会社ごとの音質の違いってなコピペがありましたねｗ

>>808
同感。

>>851
茶の育たない場所で何の茶道だかww

>>857
とりあえずお前はスピーカーの下にゴム板でも敷いておけｗ

>>859
モンスターケーブルから上はオカルト。
JBLは狛犬
Macintoshは御神体

つまり、天野さんは、おバカなのは本当な事だから仕方がない。と。


音質とか音源とかの良しあしは判らないが、ゲーマーですので、5.1chなどの音方向は判る。
バーチャルだとわからなくもないが、やっぱり平面2次元って感じがするのよねぇ…。

>>818
客をリラックスさせて話を楽しんで、また誘ってね、と思わせることができりゃそれでいいんじゃないのかなー？

>> 851

最後に物を言うのは、人柄じゃなくて、心構えじゃねえか。
韓国茶道なんてのは、薄っぺらな猿真似にしか見えないわけだが、
それはやってきた人間が薄っぺらなものしか積み上げてないからだと思うぞ。

>>866
メーカー伏せてのテストで安物が軒並み1位を獲得する奇跡ｗ

>>857
いや、相手をする価値がない程低いレベルなのが分かったのｗ

突入電流云々を言うなら、真空管アンプの良さが説明できなくなるくらい分かりそうなもんだけどｗ

>>867
自分は潰れろとまでは思ってないけど

マスゴミの露出が多いのはおかしいと思ふ。

>>872
ですな。

>>866
これねｗ

92 名前： ショウジョウバカマ(東京都)：2009/09/01(火) 17:07:27.17 ID:YivxmR/G

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　　　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

>>857
まともな神経の持ち主なら、あんた相手にまともな会話しないと思うよ。

>>872
その通り

>>864
＞つまり、作法がないとｗ

上善は水の如し、です。

水はどのような形の器にも形を変えて満たします。
作法をどのような場合にも杓子定規に当てはめるのではなく、
それぞれの茶会に適したふるまいを自然にするのが良いんです。

スクウェアエニックスの社長がまさに中国信奉者だよ
あそこに頼ればどうにかなると思ってる

その結果できたものがFF14

>>854
それは、裸特性のみを論じるときに使う。
バイポーラだと、20デシベルからバラつきが多いと50デシベルぐらい
メーカーにかけてるようだが。
突入電流量というのから見るとフィードバックは阻害要因になる。
理想は、無帰還だが。音の好みにもよる。

>>862
ふむ、では璃流を創始されては？
なんか、吹き出す水流っぽい名前ですがｗ

>>878
水力発電らしい××な音質、とかいうのもあったような気がしますｗ

>>1
おっしゃる通り！

>>881
中のチョンが誰か知らないが悪夢みて苦しむ前に、アジここ止めとけ
冷蔵庫と会話できたら人生終わるぞｗ

>>875

なにいってんの???。だいじょうぶ。

>>881
茶碗をわしづかみにしてごくごく飲むのも有りという事だなw

さすがに朝鮮人は立ててくれた人の心理は無視するわけだw

>>881
はいはい。達人によれば最高のもてなしができるのでしょうね。
韓国詐道にはそんな達人いないのが残念なことですｗ

>>862

正直なところ、煎茶道には抹茶に対するコンプレックスが強いと感じるんで、
あまりお勧めできない所が。


>>　881
その辺りは日本の茶の湯では
「工夫ひとつ、手柄ひとつ、胸の覚悟ひとつ」というわけだが、
さて、韓国茶道とやらでそこを説明した言葉とやらでも紹介してもらえるかね。

>>884
風炉に鹿威しが備え付けて、そこから直で注がれそうなイメージがｗ

>>887
いや、もう、言う事が何から何まで矛盾してるのは分かったからｗ

ほんっとうに頭悪いんだねえ。感心しちゃったｗ

良い音の定義で、>>811の返答を出すんだからね…。

良い音の正体と、良い音の定義は違うですよって言いたいですけどねｗ

>>872
です。
亭主の心づくしが最重要です。良い作法は良いお軸と同等と私は考えます。
なので、きちんと覚えないと、と。

やめちゃった私のいうことじゃないですけどね＞＜

>>891
厚い茶碗を額で受けるっていう感じじゃないでしょうか…w

>>881
そういういい加減な解釈をするからダメなんですよ。
言葉で説明してもわからないでしょうけど。

うわー、野口悠紀夫だったのか。

>>892
またあ。狭い知識で意固地になってえ。
電源電圧が高いと書いてるのに。
意味。わかんない??????。
ききかじりの、素人はこまる。

>>894

席は準備した亭主側の心構えが、客に伝わるものだからねえ。
手間をかける、ことはそれだけで重要なんだと思いますよ、
まあ、心を打たれる席というのは久しくないですが。

844とかのも、音素人な私でもバカな発言って判るですよ。

>>881
作法は必要非じ。されど礼節と品性は必要也。

ぶっちゃけた話、儀礼としての作法なんかに意味はない。
けれど儀礼としての作法を取ることで主や他の客に対する礼節を損なわず、品性を疑われずにすむのならば作法は用いるべし。

茶会に限らず、どのような”場”でもそれを忘れなきゃいいだけ。

>>896
戦術と戦略の違いもわからないど素人ですからｗ

>>884
無茶言わないでください＞＜

>>898
いやあ、あのさ、電圧が高いだけじゃ大きな突入電流は確保できないんだよｗ

>>904
つか電圧あげたら必然的に発生するノイズどーすんのかねこの人ｗ

学歴なんて何も語らないのになぁ。
むしろここに書き込む一行のほうが語りは多い。フッ

>>888
茶会の主や他の客が不快に思わないっていう状況、環境、間柄なら別にごくごく飲もうがそれでもいいんじゃない？
でも深いに思われる可能性があるならやらないほうがいいってだけでー

>>903
いや、貴女ならできるｗ！

>>882
社長からのお手紙の一部。

いつもファイナルファンタジーXIVをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

サービス開始以降2か月が経過致しましたが、なお、お客様からファイナルファンタジーとしてご期待いただいている水準に達していないと、
深く反省するとともに、心よりお詫び申し上げます。

この間、抜本的な改善に向け議論を重ねてきた結果、今般、新たな体制で臨む事と致しましたのでお知らせする次第です。

スクウェア・エニックスの総力を結集し、お客様にご納得いただける最高品質のゲーム体験をご提供するための体制です。

新たにプロデューサー兼ディレクターに指名しました吉田は、機能が多岐にわたるチームを統率するリーダーシップと、
お客様のご満足を第一に考える情熱を持った、グループきっての実績ある人材です。
さらに、チームのリーダー陣は、従来の主力に加え、グループを代表する人材を他のプロジェクトから数多く参戦させて構成しております。

一刻も早く素晴らしいゲームにしていく決意はあるものの、もう過去の繰り返しはできません。
お客様に自信をもってプランが示せるまで今しばらくお時間をください。
それまでの間、無料期間は継続させていただきます。

また、PlayStation3版につきましても、現状のWindows版の単純移植ではなく、さらに改善を加えたものとして送り出したいと存じますので、
当初発表しておりました3月発売は延期させていただきます。

チーム一丸となり、素晴らしい冒険を楽しんでいただくために全力で邁進していく所存でございますので、ご理解とご支援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。

代表取締役社長　和田　洋一

>>904
ほんと。議論と論点が狭い。
同程度の回路の場合、電圧が高いほど有利といっても、
その知識じゃ無理だろ。笑い。
もう少し。落ち着いて、相手の論旨をよく考察すること。

>>899
私なんかだと、意味を求め過ぎて訳が分からなくなりましたね。
「何でこのお茶碗なんだろう？」とか。

>>899
心づくしが理解出来る様になるにも蓄積は大事ですよね…
今の先生は良い方でその辺の話が面白くて続けてるんです

中には道具自慢でうるさい先生もいて時々イヤになりますが…