【国内】 南京事件で「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と解釈できる従軍手帳を発見「不法な虐殺」「日記の証拠は危険」 [12/07]

★「南京事件」の従軍手帳入手　熊本の研究会発表

　１９３７年の日中戦争で旧日本軍が関わった「南京事件」で、
熊本近代史研究会（会長＝小松裕・熊本大教授）は７日「中国人捕虜３００人、全員を殺した」
と解釈できる書き付けが残された熊本県出身兵の従軍手帳を入手した、と発表した。

　会によると、手帳は九州出身者中心に編成された
「第６師団」騎兵第６連隊の伍長として
南京戦に加わった故・牧野信人さんのもの。
息子の久仁博（くにひろ）さん（７７）＝熊本市植木町＝が会に提供した。

　手帳には、南京が陥落した３７年１２月１３日に戦闘に参加したとの記載があり、
翌１４日の箇所に「約三百捕領ス　全部殺ス」と書かれていた。
会は「前日の戦闘での捕虜３００人を第６連隊が受け取り、
翌日全員殺害したと考えられ、国際法上、不法な『虐殺』とみなせる」と話した。

　南京事件の犠牲者数や、戦争中の不法殺害（虐殺）の定義には諸説あり、
立命館大の北村稔教授（中国近現代史）は「捕虜として待遇すべかどうかは状況によっても異なる。
そもそも一兵士の日記だけで『虐殺』の証拠とするのは危険だ」と話している。


ソース　西日本新聞　2010年12月7日 21:54
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/214341

はあ？
アホなのか？ｗ

実数は３００人という事で決定ですか？

気違い出現。

やっぱりやってたのか・・・

＞約三百捕領ス

捕まえたといっているだけで相手が兵隊だとは書いてないな

３００人の捕虜の責任取れる立場の人物の階級が、伍長？

なんだ、３００人だったのか。

■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）

■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■

▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。

▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。

▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。

▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。

まーた始まった

捕虜にされるのはまともな兵士だけだろ
現代だって民間人を装ったゲリラ兵は条約で保護されん

30万人からいきなり300人に減らしちゃっていいのか

３００人虐殺で決着と

>>9
おんなじ事を日本人もやってたのか・・酷い

この手の日記、定期的に出て来るNE

>「前日の戦闘での捕虜３００人を第６連隊が受け取り、
>翌日全員殺害したと考えられ、国際法上、不法な『虐殺』とみなせる」と話した。

と考えられ、とかみなせるとか・・・・大丈夫か。こいつらは。

いや、もともと1937年の南京事件は捕虜虐殺のこと。
誤射･事故で犠牲になった民間人とあわせて２万人の死体が確認されている。
それ以上の死者などどこにも存在しない。

30万人とかいうのは1947年中狂が殺した南京市民だろう。

犯人は伍長だったのかｗ

>>16
他に物的証拠も状況証拠もありませんのにね。

殺シタ
じゃない限り意味ないだろ・・・

http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/mondai/nankin/index.html

これですな。

虐殺はあったろう。
しかし、文化大革命ほどではなかったというのが歴史の真実なんだが
中国人民は賢すぎて理解しない。

３０万人は、
実は３００人でした。

チャンチャンw。

前後の文章が分からないから何を捕領したのかわからん
こういう発表って前後見れば間違っているとわかるのにあえて一部だけ発表して印象付けするパターンが多いし

熊本には左翼が入り込んでいるんだろ。熊本はぼした祭りがあったぐらいだから
あまり調子に乗っているとやばいと思うけどな。ぼしたは朝鮮を滅ぼしたってこ
とね。宮元武蔵野剣も台湾にあるし熊本の人間は馬鹿なのか？

反日朝鮮人組織の熊本近代史研究会は熊本県出身兵の従軍手帳を入手し、
３７年１２月１４日の箇所の余白部分に「約三百捕領ス　全部殺ス」と
捏造して書き込んだ。

＞捕虜として待遇すべかどうかは状況によっても異なる。

十分な管理体制がない場合、投降した兵員を殺すことは
国際法上、緊急避難として認められてるんだよな。
ＷＷ２中のアメリカ軍も、相当数の投降した日本兵やドイツ兵を
捕虜としないで殺したよ。

記事から推測するに、中共が主張するような民間人の虐殺の記述は無かったってことだな！
もしその旨の記述があったら喜んでそっちを記事にするもんなｗ

便衣兵だったら捕虜どころか捕らえ次第射殺しても問題なかろうて

>>16
プロバガンダに使うには充分だろ。
あとはＮＨＫかＴＢＳの特集ででも手記を映して
「日本軍は３００人の捕虜を無慈悲に首を切り落とし殺害しました・・・」
で締めくくればプロバガンダ完遂ってなもんだろ

>>27
海兵隊は捕虜をとらないってのが周知の事実だよね

三百匹あまりのゴキブリが襲ってきたので全部ころすた

日本軍は何してたんだよ、たった３００人かよ。

>>29
撤退中の敵を撃ち殺しても何の問題も無いですからね。

解釈wwww

ニワトリだったらどうするんだよw

＞約三百捕領ス
「捕領する」という日本語なのか？そんな言葉辞書に載ってないけど。
それとも捕らえて領するを短く書いただけ？

　当時の支那兵は拉夫によって成り立っていた為軍紀も低い烏合の衆。そんな連中
が例え俘虜に成ろうともその後は押して知るべし。

>>37
「領する」って何だ？
「土地を領する」って使い方は知ってるが、人相手に使うときも同じ意味なの？

南京極小虐殺ですかｗ

中国政府は即反応してくれますよ。300人を不法殺害する日本軍が、30万人殺さない訳がないとか何とか

>>41
それが目的なんだろ

お、数えなおしてみたら３００だったの？

いつの間にか３００人に００が加算されたわけか。
やりすぎだろそれ。

戦友が殺されていれば、
その報いも受けるだろ。

だいたい、中国側の捕虜になると、
生きて帰ってこられるのか？

南京大虐殺の真相は、マジで便衣兵３００人なんですよね〜
ちなみに兵士ではないので捕虜ではないです

訂正
×：いつの間にか３００人に００が加算されたわけか。
○：いつの間にか３００人に０００が加算されたわけか。

>>35
解釈しないといけないって事は、動かぬ証拠って言うわけにはいきませんね。

ていうか、定期的にこういう「証拠」が出て来ますけど、現物って見たこと無いですね。
普通写真とか出そうなんですが。
内容も断片的で、疑問山積だし。

ていうか>>1の記事が珍しくまともですｗｗｗ

拡大解釈じゃねえか
アホかおめえｗ
こういう微妙なものしか出さないから馬鹿にされるんだよ

>>46
民間人のフリして近づいて自軍に被害を与えるような連中を
どの国の軍が捕虜として遇するのだろうか

30万人からずいぶん減りましたねw
しかも捕虜w

>>41
小規模ながら虐殺はあったってのをまず認めさせて、それから数字を増やしてくる。
中共のいつもの手口ですなｗ

>>全部殺ス

全員って書くよね　日　本　人　な　ら

ああ、そういえば南京歓楽もとい陥落の記念日が近かったのだね
夏だけかと思ったらこのごろ冬にまでこの手のネタが出るようになったのだね

>>48
そういえばあの捏造写真で訴訟があったけど、あれって写真の真贋じゃなくて別のことでの訴訟でしたっけ？

>>53
やっぱ豚か鶏でも鹵獲したんじゃね

豚300頭は多すぎか…

どうでもいいけど文革で何人亡くなったんだっけ？

>>53
「約三百捕領ス　全部殺ス」か？

「全部殺ス」だけ抜粋するなよな。

>>45
＞だいたい、中国側の捕虜になると、
＞生きて帰ってこられるのか？

あははははｗ
わかってるくせにｗｗｗ
山県有朋が日清戦争の時に言ってましたよ。
「中国軍に捕まったら酷い拷問が待っている。彼らは楽しみでそういうことをするので、慈悲心はないと思うべき。
捕まるようなら自決しておけ。その方が遙かにマシだ」
って。

>>39
エキサイト翻訳で中→日翻訳したら、「捕まえる」と出ました。
あまり参考にならなかったです＞＜

>>17が既に指摘してる通り

南京で捕虜の殺害が国際条約に違反して行われたのは事実。
捕虜は便衣兵などではなく投降した敗残兵で数はトータルで最小数千〜数万規模。
軍服を脱いで民間人に紛れて逃亡していた敗残兵を狩り出す際に民間人が巻き込まれたのも事実。
これは日本側の証言からも裏付けられてる。
軍首脳部の日記などにも現場が国際法を理解していないことを苦悩する内容が見られる。

もっとも上記の証言等から日本軍が“軍として組織的に”行ったことではないことも証明されてる。
この程度の被害は南太平洋の日本兵にもあったし、第二次大戦に限った話でも、
日本軍に限った話でもない。
ベトナム戦争での韓国兵の暴挙などはもっと悲惨。

結論としては、「南京事件と称される一連の捕虜殺害事件は在った」が
「中共が主張するような大勢の民間人を対象にした大虐殺は存在しなかった」
でFA。

>>53
人間と感じていたらね。
戦場とかだと、相手に対して同情を持つと、即、自分の死に繋がるから。
敵を人とみなさない考え方は間違っていない。
ベトナムでのアメリカ軍も同じだろ。

これがブサヨには理解が出来ないんだw。

ゲリラだから殺しても正当と言ってる人は、やはり虐殺はあったと認めるわけね

>>55
日記からの訴訟なら、元日本兵の元上司が捕虜を郵便袋に詰め込んだ後に爆破か何かした殺害現場を目撃して
日記を基に本に出したら、元上司から名誉毀損で訴えられた事件がある
結果は殺害方法が物理的に不可能と認定され、原告勝訴

>>62
虐殺の定義そのものがよくわからないのだがそれから説明してくれんかね

>>55
真贋を裁判ではっきりさせるなんて、反日グループは絶対やらないでしょうね。
多分別のことだと思います。
よく覚えてないですが。

>>62
ゲリラじゃないだろ、軍属を示していないのなら
便衣兵ならただの山賊なんかと変わらん

手帳の文章が見たいんですけど。
まさか、アンネの日記みたいにボールペンで書かれてないですよねｗ。

>>62
便衣兵はゲリラではなくテロリスト
ハーグ陸戦条約第10条違反により、捕虜の待遇は受けられない
裁判抜きの処刑も合法

便衣兵は殺しても良いじゃない。
今風にいうとテロリストなんだし。

>>59
ググッても出てくるのは韓ドラ関係で一件ぐらいなんだよな・・・この言葉。
他はこれ関連だし。

中狂は文革・大躍進政策で自国民6,500万人を殺戮している。
外国人を含めると建国たった60年ほどで軽く1億人も虐殺してきたことになる。
Chinaのチナズムに比べたらナチなど児戯に等しい。

>>62
アフガニスタンでアルカイーダと戦ってる米軍の人たちに言ってるんですか？

つい最近「日本と中国の問題には国際法は関係無い」中国が言ってた

だから中国人捕虜殺しても大丈夫だよ。

昔こんなドキュメント番組もあったな

http://www.youtube.com/watch?v=KUSYzFMb658&feature=related

笑えるのがただの一兵卒の日記なのに一万殺したとか書いてあるんだぜ

数えてたのかよｗ　ずいぶん暇なんだな

>>60
＞軍服を脱いで民間人に紛れて逃亡していた敗残兵を狩り出す際に民間人が巻き込まれたのも事実。

現場も可能な限り無関係な民間人を巻き込まないようには努力していたと聞いてます。
また、ラーベの日記では、南京市内に潜伏している敗残兵を見つけたとき、彼らを説得して日本軍に投降させたのですが、
「武器を捨てて、投降すれば日本軍は生命を保証してくれる」といっています。
日本軍が無差別に捕虜や逃亡兵を殺害していたわけではないという事です。

ラーベの日記は、後日に書かれたもので、改竄の跡があるという話もありますが、それを差し引いても
この部分の記述は「日本軍が血に飢えた集団とは見なされていなかった」という証拠になるはずです。

便衣兵の処遇は、ハーグ陸戦協定ではその場で殺してもイイとなっている。
軍服を脱ぎ捨て、一般住民から衣服を剥ぎ取る行為そのものも犯罪だ。

>>62
過剰な正当化をしてるのは逆に工作員か工作員に乗せられた情弱だよ。

法眼晋作の「外交の真髄を求めて」にも
「電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。
あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の
是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。
軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった。」
という記述がある。

南太平洋の米兵と同様に殺害した捕虜の死体と記念撮影した写真を故郷に送って
それが軍の検閲に引っかかって上層部を困らせた例も確認されてる。


そもそもゲリラ戦を組織的に展開するような忠誠心の高い中華民国軍人は南京にはいなかったんだし。
皇軍が迫るなり大した抵抗もせずに逃げ出した連中だよ。

かといってとっ捕まえて正当な裁判も無く殺してしまえば戦時国際法違反な訳。

>>75
但し、ラーベ自身は中国国民党に武器を売っていた商人であり、日本と敵対していた人物であることに注意
実際、ヒトラーに日本軍は根拠無しに数千人の民間人を虐殺していると報告しているが、ヒトラーは全く信じていなかった
（日本政府がナチスに国民党に武器を売るなと要望を出している）

実際にラーベが日本兵による殺害現場を見たのは、2件のみでいずれも合法である

戦うならあたりまえのこと　２００人切ったひともいるだろう
ほんとうにたたかったひとは、くちをつぐんだまま　では

>>75
南京大虐殺を疑問視した側の調査でも「南京事件そのものは否定できない」という結論が出てる。
証拠資料は「ラーベの日記」だけじゃなく日本側にも残ってるからね。

今回発見された資料もその類で別に新発見でもなんでもないんだよ。

>>70
「捕領ス」の意味が分からん以上どうしようもないな。
もとの日記からの読み違いかもしれんし、そもそも日記自体が本物かどうか分からんし、>>1の記事だけからじゃ判断つかん。

>>77
逃亡中の敵＝作戦行動中の敵
とっ捕まえて後送して殺したら問題だが、その場でやったら正当な戦闘だろ。

証拠は伍長の手帳

捕虜の処刑は虐殺とは言えない。
もう民間人をデタラメに殺したとか大嘘とばれたにしても必死杉。

人口増加で苦しんでるんだろ、減らしてやったんだから感謝しろよ。

>>6
便衣兵だったんじゃねえの？
日本兵が入城して最初に見たのが
中国軍の捨てられた軍装だったらしいから
（これも触れた手帳有り）

ここから「300×伍長の数＝虐殺人数」という
不思議な方程式が作られる気が

ま、当時の日帝は、南京に安全地帯を作った。

南京市内から、一時的に中国人が一人もいなくなったのは事実だろう。

その代わり、安全地帯はイモを洗うような状態w。

>>87
伍長といえばヒトラー。
よって、日帝はナチスﾆﾀﾞｗ

>>87
30万人に上乗せに決まってるだろ。

20万人という、とてつもない虚構である事は間違いないだろうが。
便衣達に略奪の際に殺された人達も、日本軍のしわざとカウントされている
ことを、どうかお忘れなく。

>>87
新たな南京算数ですねｗ。

余談だが、日本人婦人に化けた便衣兵たちによって、無防備に近づいた日本陸軍中隊が壊滅された事件もある

さらに国民党軍は督戦隊を使用しており、南京攻略戦の前に、後退しようとする国民党軍と督戦隊とで衝突があったことも加える

>>89
ﾜｶﾒwww

>>90
次は50万人ですかねえw

>>92
でもって、伍長で300人だから曹長なら500人、少尉なら千人、
少佐なら１万人・・・と、どんどん膨れる不思議方程式w

>>94
なんか、経験値みたいだｗ

>>94
戦場の絆みたいだww

捕領は中国語でそのまま訳すと襟を捕まえるって意味だけど、
あまり中国人は襟を捕まえると言う表現しないけど。

>>82
「とっ捕まえて後送して殺した」んだよ。纏めてさ。
こういうのが小規模ながら何件も起こったんだ。
じゃ無きゃ軍本営が問題にするはずないだろ。

石射猪太郎の「外交官の一生」でも
「南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの
電信報告、続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。
南京入城の日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、放火、虐殺の情報である。
憲兵はいても少数で、取締りの用をなさない。制止を試みたがために、福井領事の身辺が
危いとさえ報ぜられた。

一九三八（昭和一三)年一月六日の日記にいう。
『上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ
惨状とある。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。』

南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中尉であった。
部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、悪鬼のごとくふるまった。
何か言えばすぐ銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。」
の記述がある。

他にも右翼の大物だった児玉誉士夫や、三笠宮崇仁親王も当事の皇軍の軍規退廃を嘆いてる。
日本側にも南京での事件を問題視した人々はいたって事だよ。

テロリストは捕虜としての規約外だろ

>>89
>伍長といえばヒトラー。

伍長で思い出したｗ

じーちゃんの本棚に「のらくろ」あった。表紙が布なのなｗ

石射猪太郎の伝聞日記を持ち出すかｗ

>>98
その小規模で30万殺すまでの所要日数と大体の人員数を出してくれよ。

軍規の乱れと便衣兵の処刑に何の関係が？

>>102
馬鹿発見。
最初から読めば俺が30万大虐殺なんて認めてないことは直にわかるだろ。

記録から推定される犠牲者数は最低数千〜最大数万規模だよ。
数千ってのは虐殺否定派の出した数字で、実際には軍民合わせて２〜３万程度の犠牲者は
出たと推計されてる。

>>98
現在でも毎日、日本では在日朝鮮人・中国人よる掠奪、強姦が発生してるよ。

そして、それが嘆かわしいことであることは、毎日、この掲示板に書き込まれている。

>>104
民間人のみで数千ってのも大概すごい話だぞ？その数でいいから出してみなよ。

「当時、私は毎日のように外国人が組織した国際委員会の事務局へ出かけていたが、
そこへ中国人が次から次へとかけ込んで釆る。 「いま、上海路何号で十歳ぐらいの
少女が五人の日本兵に強姦されている」あるいは 「八十歳ぐらいの老婆が強姦された。」
等々、その訴えを、フイッチ神父が、私の目の前で、 どんどんタイプしているのだ。

「ちよっと待ってくれ。 君たちは検証もせずに、それを記録するのか』と、私 は彼らを連れて
現場へ行ってみると、何もない。住んでいる者もいない。 また、「下関にある米国所有の木材を、
日本軍か盗み出しているという通報があった」と、早朝に米国大使館から抗議が入り、ただらに
雪の降るなかを本郷(忠 夫)参謀と米国大使館員を連れて行くと、その形跡はない。
とにかく、こんな 訴えが連日、山のように来た。ティンバレーの原資料は、フイッチが現場を見ず
にタイプした報告と考えられる」

福田篤泰（南京日本大使館　外交官補）　一億人の昭和史　日本の戦史３　日中戦争１

>>97
捕虜と書こうとして、間違えただけじゃない

小説書いてたんじゃね？

＞数千ってのは虐殺否定派の出した数字で、実際には軍民合わせて２〜３万程度の犠牲者は
＞出たと推計されてる。

それ戦死も含まれただろw。

関東大震災で、震災で亡くなった朝鮮人を計算せずに、全て虐殺されたと騒いでいる馬鹿チョンと同じだよ。

>>1
えーと、これが捕虜を殺したっていう証拠になる？　またまたご冗談を
どこにも「捕虜」とは書いてないんだから、家畜を300捕まえたので食料にするため殺した、とも考えられるぜ

便衣兵＝ゲリラなら虐殺じゃねえよヴァーカ

ああ、IDが変わってたのかID:G1xLqXEWも俺だよ。

>>103
殺害対象が便衣兵であった根拠は？
実際には占領後もゲリラ的な抵抗続ける便衣兵なんてほとんど存在しなかったんだよ。
中国人の忠誠心の無さナメるな。あいつら徹底した個人主義だよ。

それに投降しないまでも武器を捨てて戦意を失ってる敵兵は捕虜扱いで勝手に殺すのは戦時国際法違反。
まあ実際にはどこの国でもやってるけどな。

＞翌１４日の箇所に「約三百捕領ス　全部殺ス」と書かれていた。


　人なら「捕虜」。領は人には用いないし、だいたい「捕領」という言葉は無い。
領土、領海、領空とか。

そのあとの｢全部｣殺ス。　人なら「全員」と書く。　全部なら、鶏とか豚とか、南京の城内都市で家畜として飼われてた生き物でないか？
　　　みぃ子(小4女子)

石射大使って、中国万歳な仙谷みたいなやつじゃないかｗ。

>>113
何かひけらかしてくれてますケド、おまえのソレほとんど思い込みですよね。

>>106
「軍民合わせて」って書いてるだろ。日本語が読めない国の人か？
殆どは投降兵で、敗残兵狩りに巻き込まれた民間人も含まれてるってことだ。

正式な調査や裁判を経ることなく殺害してるので正確な割合は不明だ。

便衣兵はいなかったというのは実に都合のいい話ですね

>>116
だからソースは示してるだろ。今回発見の資料もそのうちの一つだ。

開城後にゲリラ戦やったんだから支那兵は全員処刑されて当然。

>>113
投降兵だったら明確に意思を表せ、でないと抗戦中とみなすだろ。

>>119
少なくとも数に関しては、全く根拠が出てないが

>>114
日本軍は民間商店から食料やら何やら買いたくても、主人が逃亡して買うことが出来ない
→軍本部に来たらきちんと代金払いますよの保証書を置いて、物を買っていった

これが略奪と勘違いされた節もある
（ちなみに道端に落ちてた片一方の靴を拾って持ち帰った兵が軍法会議にかけられている）

南京で騒いでいるやつは、

南京陥落時の戦死者の数は分からんのだよw。
しかし、虐殺された民間人の数は知ってるw。

軍人なら、後で点呼をすれば戦死者の数はすぐに分かる。
しかし民間人は分からんのだよ。

不思議なことに、南京陥落時は、戦死者０で、民間人の虐殺が３０万人だそうだw。

「当時、私は毎日のように外国人が組織した国際委員会の事務局へ出かけていたが、
そこへ中国人が次から次へとかけ込んで釆る。 「いま、上海路何号で十歳ぐらいの
少女が五人の日本兵に強姦されている」あるいは 「八十歳ぐらいの老婆が強姦された。」
等々、その訴えを、フイッチ神父が、私の目の前で、 どんどんタイプしているのだ。

「ちよっと待ってくれ。 君たちは検証もせずに、それを記録するのか』と、私 は彼らを連れて
現場へ行ってみると、何もない。住んでいる者もいない。 また、「下関にある米国所有の木材を、
日本軍か盗み出しているという通報があった」と、早朝に米国大使館から抗議が入り、ただらに
雪の降るなかを本郷(忠 夫)参謀と米国大使館員を連れて行くと、その形跡はない。
とにかく、こんな 訴えが連日、山のように来た。ティンバレーの原資料は、フイッチが現場を見ず
にタイプした報告と考えられる」

福田篤泰（南京日本大使館　外交官補）　一億人の昭和史　日本の戦史３　日中戦争１

>>117
＞実際には占領後もゲリラ的な抵抗続ける便衣兵なんてほとんど存在しなかったんだよ。
＞中国人の忠誠心の無さナメるな。あいつら徹底した個人主義だよ。

ここんとこがなぁ。
強行に言い切る根拠は？

つっても戦闘はあって、中国側も最初の発表で
2万位は死んだって発表したんだろ？
その数字は、まあ信用してるんだ。
逆に過少発表した可能性もあると思ってるくらい。
300位は余裕で死んでるだろ。

>>113
便衣兵が居なかったなんて、丸で実際にみてきたみたいな発言するんだな。
この嘘付き野郎。

>>117
＞記録から推定される犠牲者数

軍での戦闘行為、その後の処刑を「犠牲者」に数えるなよ。

>>127
問題は、３００人の捕虜を、たかだか伍長クラスの人間の判断で殺したのか、ってコトなんだ

城内の民間人陵辱・略奪・虐殺は、蒋介石に見捨てられて敗走中の中華民国兵がヤケになってやったこと。

目撃証言がいくつもある。

>>105
その通り。
平時ですらそうなんだから戦時でそういうことが全く無かったなんてありえないんだよ。

それに記録からも一部の士官が主導して乱暴狼藉を行っていたことが示唆されてる。
朝鮮人ですら士官になれた時代の話だぞ。

このにっきをとくとよんでみよ
ねとうよ諸氏
３００人が南京周辺で３００回
起きてみよ３０万人虐殺は現実のものとなっている
日本右翼はとっとと事実を見つめて反省しろ！！
もっと勉強しろ！かす

「三百捕領ス」とあり三百｢人｣と書いてないから、これだけで人と解釈するのも危険。家畜で｢匹｣かもしれんし。
南京攻略部隊は物資不足で、人より食料のほうを求めてたはずだし。

部隊の伍長が、喜んで手帳に書くくらいだから捕虜300人より、食料となる家畜300匹のほうでないかと。


いずれにしてもこの手帳では、人を匂わす部分は一つも無い。

「約三百捕虜ニス　全員殺ス」なら殺人と分かるが「(家畜)約三百（匹）捕領ス　全員殺ス」かもしれんしな。



小松裕・熊本大教授は、自分勝手な解釈しすぎ。もっと冷静になれよ！
みぃ子(小4)

>>126
八路軍の話しは聞くが、国民党軍の話しなんてあったか？

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　計算もできへんのか・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　　　300×300は9万だろうｗ

>>133
君がかけ算絶望的なのは
よくわかったが…
今日の笑う所か？

虫ケラ以下、中国人。笑える

>>133
日本語でおｋ
お前の言い分だと300×300=9万、つまり10万にもならんのだが？

>>132
おいおい。
じゃあ、お前はレイプ犯だな。

今の日本で何件かのレイプ事件が発生してることは事実だ。
お前の論理なら、お前はレイプをしたことになるぞ。

「そういう事件を起こすことがありえた」と「そういう事件を起こした」は決定的に違う

>>133
クリスマスまで所持金持つのか？

しかし、こんな兵隊の手記を証拠だで、話を進めるのもどうかと思うがね。
俺も日記に、チョンコーうぜぇ1000万人殺スとでも書いておくよ。

>>1
てか、>>1の手記をホロンが出した時に中国人を襲ってたゲリラ兵だとかって記述もあった
手記じゃないかなこれ

まあ、いつもの流れだなｗ

自分に都合の悪い資料は完全無視しして強弁するとか日本人の民度も既に中華並か。
GHQと中共の愚民化作戦の成果がよくでてるよ。

>>133
チワワは大学に在籍してたって話も嘘なのか
日本語もボロボロだし、まともに使いこなせる言語はあるのか？

>>144
結局最後はその言語に縋りつくのかね。

軍人だとなんともいえんな・・お互いいつ殺されるか分からん・・
日本軍もたくさん不法に殺されたさ

>>144
自己紹介乙

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　3万人くらいは戦死してるとおもうけど
　　 ﾟし-Jﾟ　　内訳まではしらん

>>142
まぁ、日本政府による中国人抹殺計画の証拠でも出してみろって話だな

>>144
いつもの流れも何も、>>1には「捕虜」という記述が無いんだが？
これを捕虜虐殺の証拠ですと言われても「はぁ？」としか返せないよ

一人ころす
百人ころす
おなじことだ
日本の大虐殺の事実はかわらない

>>144
伍長の書き付けが都合の悪い資料？
わけわかめ。
事実かどうかの検証もされてないのに。

>>133
お前は掛け算から勉強しなおしだな。

>>154
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）Ｖ３・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>154
四則演算すらままならないような奴に無茶を言う出ない。

>>150
トルーマンによる大和民族抹殺発言は記録に残っているけどなｗ
日本側の発言は一切残っていない。つうか、そんな記録は何処にも無い。

>>153
伍長の一日誌が事件全てに白黒つける資料なのかと
叫んでいるのもどうかと思うぞ
本物であったとしても、全体の中の一部の資料でしか無いんだが

>>149
死者数に関しては、キリスト教の教会で死者の埋葬数をカウントした記録ならある
これは日本軍も補助金や機械出して、協力していた（南京戦は真冬で、放置遺体は自然冷凍しているが、春になると解凍→腐敗→伝染病蔓延の恐れがあったため）

ただ、民間人・軍人問わずで、南京周辺の遺体もなので…

＞一人ころす
＞百人ころす
＞おなじことだ
＞日本の大虐殺の事実はかわらない

意味わからんｗ。
一人で大虐殺？
朝鮮人は毎日のように大虐殺をしてるということだなw。

>>144
あんな日記なんか、いくらでも捏造できるんだよ

ぼうや

>>155
アマゾンが好きでした。

中国の虐殺の記録は残ってるね

>>161
以前の侍従長のメモ書きも、真相解明せずに放置されましたな

>>162
Ｘ・・・（ﾎﾞｿ

>>159
当時、中国人を埋葬したのは日本側。
日本側はその記録を写真に残してる。
中狂はそれプロパガンダに利用してるw。

>>159
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）ペストでも流行ったら洒落にならんからなあ・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>151
戦闘後に300人とっ捕まえた訳だから全員捕虜だろｗ
サヨクみたいな言葉遊びしてんじゃねえよ。

ぶっちゃけ日本会議熊本も
「記者はこのほか当時の参戦者約百人にこの点をただしてみたが、
いずれも 『若干の惨行があったことは事実だが、中国側の発表のような
大掛かりのものは当 時全く見聞しなかった』という回答であった。」
として、「若干の惨行＝軍人による乱暴狼藉」が実際にあったことは認めてる。

否定してるのは中共が主張するような民間人をターゲットにした大虐殺であって
占領後の軍規違反まで完全否定してるわけではない。

完全否定派は街宣右翼と同様なポジションに祭り上げられてることに気づけよな。

>>162
>>165
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　加齢のかほりただようすれ・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>144
中国の主張は、明らかにおかしい。
で、中国が真摯に向き合わない限り、真実にはたどり着けないってのが現状。

馬鹿発見とか、日本語が読めないとか、愚民とかｗ
お前は何を焦ってんの？
ココで悪態ついても何もわからないんじゃないの？ｗ

>>169
Ｖ３を出した、あんたが言うか？ｗ

>>159
上海から南京にかけて合計で約20万強、ほぼすべてが成人男子。
つまりは南京大虐殺の死者は全員戦死者だったんですよ。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　完全否定している奴は居ないと思うけど
　　 ﾟし-Jﾟ　　

南京大虐殺の言い出しっぺは中国であり、挙証責任は中国にある
日本は南京大虐殺が無かったことを証明するのではなく、南京大虐殺が有ったという証拠が証拠になりえていないと看破すればよい

＞完全否定派は街宣右翼と同様なポジションに祭り上げられてることに気づけよな。

完全否定派いないよ。
戦場で虐殺が０なんて、それは誰も信じない。
どの戦場でも発生すること。
現在でもイラクでもアフガンでも起こってる。

>>144
正直、朝鮮人やシナ人に手打ちと言う概念があるんなら、100万人だろうが1000万人だろうがの虐殺を認めてやるよ。
中華の連中には、無いだろ。だから、謝罪も無駄だし、そんないい加減な証拠で謝罪しても意味は無いしな。

なんで今出てきた？

>>152
じゃあ今度から通州大虐殺って呼んで良いのかな？

>>169
再放送でファンになった者だっているんだ！
そんな事言うプリンは黒蜜だけ舐め取るぞ！

あ、>>168のソースは
http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/mondai/nankin/index.html
な。

「惨行」という表現はちょっとやそっとの状況じゃ使わんぞ。

>>169
リアルで見てたのは、ブラックからですけどねｗ。

>>171
>>179
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）ディケイドとかオーズとか出てこない時点で・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

南京大虐殺なぞ、存在しない。
現場を見て誇大に宣伝して日本を最大限に極悪扱いした不当な東京裁判でさえ、「南京暴虐事件」。
これを、南京大虐殺と言い換えて自虐、売国勢力が捏造拡大を続けている。

そもそも、南京事件って範囲は何処までだ？
他の城市でも戦闘はあったわけだし、戦闘、戦死は当たり前だから、含めないのが当然。
幕府山での捕虜の扱いには議論があるだろうが、南京ではない。
個別の軍紀違反の事件は少数あっただろう事は想像されるが、
数万人などというたんいではありえない。
客観的な傍証として南京市内では、「安全である」として周辺から人口が大量に流入している。
屠殺場に自分からすき好んで足を運ぶほど当時の支那人は馬鹿なのか？
そんな事は無いだろう。

日韓併合で人口倍増した韓国が過酷な植民地支配だったと嘘をつくのと同じ伝で、
大虐殺のおかげで、南京市の人口が戦闘直後から大激増ってミエミエに大嘘だった事の証明さ。

よって、南京大虐殺は捏造であり存在しない。
せいぜい、少数の軍紀違反と大量の戦死と、不適切な捕虜の扱いが近郊の別の場所であっただけ。
出鱈目な捏造を耐えがたきを耐えて受け入れても、南京暴虐事件が限度だろう。

>>178
イイんじゃね？
南京と犠牲者数が近いんだし。

>>25
平然と嘘をつくのはやめろ。

>>168
「軍規違反があったかもしれない」と「軍規違反があって、民間人や捕虜に犠牲が出た」は意味が違う。
その２つを混同するなら、>>140　でも書いたが、お前はレイプ犯だ。

南京否定派は数字の事を言ってるんだよ。
ま、数千から最大でも数万だろ。

２０万都市の南京で、３０万人が虐殺されて、２０万人がレイプされたなんて、
笑い話にもならんだろｗ。

>>168
お前に読解力が全く無いのは良くわかったよ
俺は完全否定したつもりは無い、というかそもそも>>1の証拠能力が無いって言ってるだけなんだが

それにお前は戦闘後に300人捕まえたって言ってるが、戦闘と300の記述は同日じゃないって書いてあるだろうが
戦闘の翌日に何かを300捕まえたってことはわかるが、それが捕虜かどうかわからないっつーの

>>182
平成ライダーは私の中では「存在しない」事になってます

>>187
中国人は名馬ってだけで一日千里走る馬だとか
馬鹿みたいに誇張する連中だからな。

>>189
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）えーｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　　

>>189
(´・ω・｀) 最初の平成ライダー、RXは？

南京市の租税台帳とか土地台帳とか調べたら一発でわかる。
おまけに国民党の兵籍も調べたらいい。

>>189
仮面ライダー同士が戦ってるやつを見て、21世紀だなと思いましたｗ。

>>190
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）古代だと一里400mだそうです・・でも400kmも走れル馬は居ないか・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>192
俺の中では仮面ライダーはアマゾンで終わっている。

ストロンガー？何ソレｗ

>>189
イケメンはお嫌いなんで？

>>193
多分、両方ともないと思うよ。
日本みたいに、土地を全部登記させて、国民を全部戸籍で管理してる国のほうが珍しいんだから。

>>194
あれねぇ・・・Ｖ３の中の人が嫌な顔してた。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　ところで・・・何故ライダースレに・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>195
ダート400kmは、バイクでも厳しいｗ。

>>187
数千人の殺害であっても、そんな物騒な街に南京戦後に人口増える（南京に戻った）か、普通？
難民区委員会による殺人件数は60弱（しかもほとんど伝聞）と記録にある

さらに難民区委員会が国民党の佐官を匿っていたことも分かってる

>>194
ガンダム同士が戦うのは…、Zで合ったなｗ

「戦争中の事だろ？そんなもん知らねーよ」

アメ公のセリフ

北朝鮮の砲撃は軍人２民間２の死亡だろ。

これからは「延坪島大虐殺」と呼べば良いんだよｗ。

一人も１００人も同じ虐殺なんだろw。

>>186
あのさあ、「民間人や捕虜に犠牲が出た」記録（ソース）があるから
軍規違反があったって言ってんだろ。
前後が逆なんだよ。あんたも日本語が不自由な人なの？

皇族も三笠宮だって「闇に葬られた皇室の軍部批判」の中で
「人数は関係ありません。私が戦地で強いショックを受けたのは、
ある青年将校から『新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の
練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる』という話を聞いた時でした。」
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。」
と語ってんだよ。

「南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、
そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。」
という証言もしてる。

もちろん昔からそうだったわけじゃない。
でも南京事件当時の皇軍がそういう状態だったのは日本側の証言からも明らかなんだよ。

戦地にいた皇族の証言すら「証拠に値しない」というなら何を根拠にしろってんだ。

>>191
>>192
>>194
>>197

平成ライダーを全否定する訳じゃないですけど、どうも肌に合わないというかｗ
とりあえずイケメンは爆発すべきだと考えてます
てつをは許せる

30万人ねぇ・・・ｗｗｗｗｗ


大体混血児が一人も居ない上に死体どこいったのよ？
バカじゃねーの？

>>201
この前普通乗用車で
１日でそれくらい走ったな…

朝６時に出発して夜７時くらいか…

途中で色々見物したりしたから…

1連隊は３００人殺す。南京侵入時日本軍はいくつ連隊があるの？

>>203
Gガンダムのことも忘れないでくださいｗ。

>>211
あれはガンダムっぽい物が戦ってるだけな希ガス

>>212
戦ってるのがＭＳじゃないし。

>>210
伍長が連隊を率いていないことは分かる
それに何か意味があるのか？

4号は義手だけ、未改造なんだよね
変身はマスクかぶるだけwww

何を捕領したのか書いて無いじゃないか、ニワトリだったらどうするんだよ。しかも、書いてある場所が余白とか、余白じゃないところには何て書いてあるんだろうね。

>>209
ダート400kmですかｗ。凄い。
ちなみにウリは、250の単気筒で22時間掛けて、ダート300km＋オン400km
走ったこと有ります。途中寝てましたけどｗ。

>>211
GガンダムじゃなくP（プロレス）ガンダムじゃん。

　　　＿　　　＿　　 ＿ 　　 ＿　　　＿　　　＿　　　＿
　 　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ
　　<｡・-・><｡・-・><｡・-・><｡・-・><｡・-・><｡・-・><｡・-・>
　　 ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ 　
　　
　　

>>206
戦時中は、
戦場では、理性を捨てて戦わなければ、自分が殺されるんだよ。
教官が厳しいことを言うのはあたりまえ、

現在の平和な状態での価値観で評価をしても意味が無いんだよ。
現在からみれば、当時の価値感には皆が違和感を持ってる。
しかし、命をかけた戦場であったことを憂慮すべき。

しかし、ハッスルする奴出てくるよな。
あのさ、事実がどうであれ、落としどころがない連中と話をすること自体無理なんだから、
一々、この件で、虐殺があったとかどうでも良いと思うけどな。
連中が本気なら最終決着をつける気があるだろ。

G（enkotsu）ガンダム

もうね、半世紀以上過ぎた戦後生まれの日本人捕まえて、反省しろとか言われても、
悪いが、そんなの無理だし、だから何？でしかないんだが。

>>217
単なる山道つか未舗装ばっか…
もう二度と行かんけどｗ

じゃ結論として、南京大虐殺は完全に捏造で無かったと言う事で。
死者０、完全否定です。

>>221
まぁ、日中平和友好条約を締結した時点で決着したようなもんだけどな

戦時中の軍人のお仕事は敵を殺す事じゃん。
基本を忘れてどうするん？

>>226
連中に条約とか国際法とか言う概念があったためしがない。

>>206
君さ〜。
一度、己を戦場に置いて考えてみれば良いんだよ。
殺すか、殺されるかの戦場に、自分を置いて考えてみるんだよ。
ブサヨはその作業が無いから、脳内お花畑でいられるんだよ。
戦場で死にたくなければ、何をしなければならないかを考えるだけだよ。

>>222
海をわたると、Bガンダムになっちゃってるんですよねｗ。

>>228
自分達にとって都合のいい部分だけを相手に強要する物だからな・・・連中の言う約束とかって。

>>216
また見事なウリナラ論法な事で

実際はこの程度の日記なら他にもあるから論争に大した影響は無いけどな
真贋かどうかを疑問に思うならまだしも、ウリナラ論法が飛び出すとは

>>220
最初から読めばわかるが俺は別に当事の皇軍を非難してるわけじゃない。
ぶっちゃけこの程度の被害は歴史上珍しくもなんともない。

リンドバーグが手記で嘆いてたように、
南太平洋では投降した多くの日本兵が殺され、金歯を抜かれたり頭蓋骨を持ち去られたりしてる。
今でもeBayには当事の遺品が出品されてる。

ただ事実は事実として認識しないと思わぬところで足を掬われる要因になるって言ってるんだ。
もちろん中共の主張など嘘っぱち以外の何物でもないと思ってる。

ぶっちゃけこの中にも工作員はいると思ってるよ。
南京での被害を認定すること＝中共主張の30万人虐殺説を肯定していると誘導するレスも多いからな。

>>231
それよか酷い
「相手が守るモノで自分が守るモノではない」
これマジ

南京に進軍した10万の日本兵が全員、300人を殺していたのなら
3000万人が南京で虐殺されていた可能性も考えられる
中国政府の公式見解では南京で虐殺された中国人は30万とされているが、
これはもう一度調べなおした方がいい
実際はその何十、何百倍の中国人が殺されていた可能性もあり得る

>>228
確かに子分の韓国からしてそうだもんなwww
北が謝罪しろ、賠償しろというのは、中国韓国よりかはまだ説得力があったりする

>>214
伍長が連隊長の部下ということか？だから1連隊は１０００人くらい殺すか？

>>223
オレもそー思うわ。

戦争に反対するのは、死にたくねー殺したくねーで分かるが
戦争に反省って、意味がわかんね

えーと、＞＞２３５は釣りのつもりなの？　それとも真性？

捏造だ何だ言ってて結局殺してんジャン

>>235
釣り針大きすぎｗ。

>>229
この程度でブサヨなら
本物のブサヨを何と表現すればいいのか教えてくれ

もう南京も飽きた、いつまで言ってるの？
戦後生まれがほとんどに成った今に
誰に謝れって言うの？こっちが大人しく付き合うから中国はいい気に成るんだから、
もう、ほっといたら良いわ。こんなことを言って得意がってる日本人には無視が一番。

>>239
ちゃんと調べるのは賛成。
廃棄兵器の事も一緒に調べようぜｗ

>>229
ちなみに俺の最初のレスは>>60な。
それでもそう思うかい？

>>242
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　ハトヤマとかかな・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>232
是非、この手記を一字一句そのままで出版してもらいたいものだな
調べる価値はある

>>238
戦争に負けた反省はしてもらいたいね、軍のトップには
（もう少し運が悪かったら、俺の爺さんシベリアで死んでたから）

>>243
中国が日本に謝る時期なんだよ。
中狂が、日帝に対して非礼な捏造の繰り返した行為に対して、
日本人に謝罪すべきこと。
謝罪があるまでは、日本人が許すべきことじゃないよ。

>>244
連中が真実明かすのに協力すると思うか？ｗ

>>249
共産党が崩壊
→最低50年はマジカオス

>>248
その通り。
サッカーの子達には特に謝ってほしいね。
ホントにひどい目に遭ってる。

日帝が過去に行った蛮行に比べたら
例え日本は核を落とされて国家が完全に滅ぼされたとしても
文句は言えないし、そうなったとしても中国が日本に謝る必要はない
むしろ、そうなってもなお国外に生き残った日本人には
中国人を含む全アジア人に対し、謝罪し賠償し続ける義務は残る

>>250
その頃まで俺生きてるかなぁ･･･

>>252
さっきから、釣り針でかいよｗ。

日本が反省すべきことは
前大戦でどうして負けたのか
どうすれば良かったのかを反省すること
贖罪はとっくにおわった

贖罪は終わらない
日本という国家と日本人の血脈がこの世に存在する限り
永遠に続く

殺したんなら「全部コロシタ」じゃないのか
「コロス」ってのは、なんか「コロシテヤル！」
みたいに読めそうな気がする。
単なる感情の発露だったりせんかな。

ただ捕虜として
言う事聞かなかったり
見張るには人手が足りなかったり
物資不足で食わせる事ができなかったりした場合は仕方ないだろ

後方の安全地帯まで歩かせて死んだらそれはそれで文句言うだろうからな

そもそも、支那大陸の正当な所有者は日本だ。
清朝の皇帝が天皇陛下に臣従し、父祖の地、満州に満州国を建国して皇帝にしてもらった時点で
支那の正当な継承権は皇室にある。

支那の属国の朝鮮は当然日本の領土だし、朝鮮王は清国皇帝の家臣だったのだから天皇陛下の陪臣。
華夷秩序に照らせば、当然、朝鮮、満州、支那を日本の領土として領治する義務が日本にある。

>>258
> 後方の安全地帯まで歩かせて死んだらそれはそれで文句言うだろうからな
既に言っている・・・アメリカが。

通州事件だってほんとにあったのかどうか、って感じだよネ

>>252
日帝が過去に行った蛮行についてkwsk

南京でも本間少将が沈静化に努めて以降の治安は占領前より良好で
その後の人口だって以前より増えてるわけですがｗ

ぶっちゃけ他国の軍隊に比べれば皇軍はまだマシな方。

台湾では今でも日本統治時代を懐かしむ人は多いし朝鮮半島ですら
日本統治前と比べ人口は倍増してるわけですヨ。

それに日本軍にも朝鮮人が含まれていたことをお忘れなく。
徴兵されたわけじゃありませんヨ。実際に軍務についていた朝鮮人の
大半は志願兵です。

まるで会津観光史学だな…

シナ 朝鮮 会津とはよく言ったものだ

>>246
なら本物のハトヤマクラスは、金髪で髪を逆立ててスーパールーピーとでも
表現しなくちゃならん世界だな

>>206
＞南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
＞広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、
＞そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。

宮様の言うことだからと絶対とは限らんだろ？
これは、明らかに三笠宮殿下の認識が間違ってると思う。
当時の満州に、どうして中国正規軍の捕虜がいるわけ？
どう考えても「捕虜」じゃなくて、
逮捕された抗日共産テロリストか、馬賊の類だろ？
まあ、当時の国際基準で捕まったら処刑がデフォの連中だわな、
人体実験は酷いとは思うが、
シナでの死刑のバリエーションに較べりゃかわいいもんだろ。

>>262
しかも、自称軍属で勝手に付いていって好き放題やらかしてた連中もいたし。

30万が300人ってｗ
すっげーバーゲンだなｗワゴンセールでもこうはいかんぞｗｗ

>>266
そうそう、自称軍属で実態は女衒で、慰安所経営でぼろ儲けの朝鮮人ね。

まーな、普通は、そんな事を自慢しないんだよな。

日本だって、敗戦前後に沖縄で虐殺や敗戦後はGHQによる略奪・強姦事件は０じゃないんだよ。
しかし、そのことを６０年以上も騒ぎ立てる馬鹿はほとんどいないんだよ。

朝鮮人と中国人は、慰安婦や南京が誇らしいんだろうな。
死ぬまで自慰行為を続けるんだと思うよ。

>>256
病気にでもかかったかのようにアジア侵略に熱を上げた日本人は
院内感染で日本列島という病院の中で死ぬだけですね
池沼たちだけがアジア侵略を解放と強弁しているだけです

>>268
それ以外にも通訳と称して自分の要求を軍の要求と偽って好き放題やらかした奴もいる。

＞アジア侵略を解放と強弁しているだけです

アジアが当時、白人に既に侵略されていた事実は認めないと、
話は進まんぞw。

>>265
そこまで世界が分かってくれればいいよな…
分かってるからホロコーストと同列なんて馬鹿な事をしないのかもしれんが

汚れ現場見てなければ普通は宮様みたいな反応も予想できるし
プロパガンダにも使われるよ

>>265
宮様が問題視してるのは陸軍士官学校で受けた教育（当然戦時国際法の
遵守も含む）と現場の感覚の違いだろ？
虐殺の対象が捕虜か否か等は問題にしてないよ。

明治以来の輝ける皇軍の歴史とその規律を誇りに思ってた宮様だからこそ
戦時国際法への理解も無く無抵抗の人員を殺傷するに躊躇わない現場の
感覚の麻痺にショックを受けたんだよ。

それを「甘っちょろい考え」というのは簡単だけど、ルールはルールとして
認識しておかなかったからこそ、多くの将兵の命が戦後BC級戦犯として
無駄に失われることになったわけよ。
まあ勝てば官軍で戦争に勝ってれば問題にはならなかった案件だけどな。

でも都合の悪い事例でも事実は事実として認めないと、勝てる戦争にも
勝てないってのも事実だろ。

>>273
> 分かってるからホロコーストと同列なんて馬鹿な事をしないのかもしれんが
それはユダヤが許さないから。
ホロコーストだけが史上最悪の出来事でなければいけないから。

朝鮮人や在日が面白いのはさ。

日帝が１９１０年強制的に併合したと騒ぐ割りには、
１８９５年に強制的に朝鮮半島を独立させたことは隠すんだよなｗ。

日帝がアジアを侵略したと騒ぐ割りには、
すでにアジアの多くが西洋列強に植民地になっていたことは隠すんだよなw。

中国の主張より随分少ないなｗ

>>270
強弁もなにも、ただひたすらに訳の分からん謝罪をしてるのが
日本だろ。

で、戦後日本に戦争の反省をさせて、戦争をちらつかせてるのが
シナとチョン

過去の日本の戦争行為を利用しないと自滅するんじゃね？（笑

>>1
まず「捕虜」と確認出来ない。仮に便意兵の場合は不法でも何でもない

>>270
どこの国が侵略されたの？
朝鮮は日本が清朝から解放したのは理解できる？
支那を清朝から解放したのも日本のおかげだよね。
その他、アジア諸国はタイ以外は全て欧米の植民地だったし、
日本に対して宣戦布告したとしても傀儡政権。
実際には白人を撃破した日本軍を歓迎している。
戦前の欧米植民地状態に戻りたがった国は一国もないよね。

アジア解放は強弁ではなく歴史的事実だし、特亜以外のアジア諸国もその事を未だに感謝している。

南京大虐殺は捏造で存在しないし、日本は有史以来侵略戦争をした事は一度も無い。
朝鮮半島、満州、支那大陸は日本に領有権がある。
まあ、敗戦もあったし、今となっては実効支配は困難だけどね。

南京で３０万人殺したのは、実際は中共軍。日本軍隊が殺したのはせいぜい４００〜５００人。
その後の中国の文化大革命での犠牲者の合計数は数百万人から三億人。

戦争中とはいえ、大量破壊兵器か大規模な空爆でもやらん限り、短期間で30万人も殺せるものか

３００人虐殺

>>206
＞新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の
＞練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる。

これも、興味深い話だね。
三笠宮殿下は、この話を取り上げて日本軍を批判されるわけだが、
逆に言うと、日本人に目の前の敵を殺すことができるようにさせるのは、
それだけ大変だ、と言うことだわな。

シナチョンと言わず、外国人だったら、
特に訓練しなくても、敵兵と言わず民間人といわず、
いともも簡単に殺すところなんだろうが、
日本兵だったら、訓練で戦闘技能を叩き込み、
危険を顧みず任務を遂行する精神力を鍛えたところで、
いざと言うときに、躊躇無く敵を殺すことが出来るようにするためには、
この位のことをしなければならない、てことなんだろうね。

もっとも、シナチョン兵の場合、非武装の非戦闘員は躊躇無く殺しても、
わずかばかりの危険や、戦う意思のある武装した敵に遭遇すると、
たちまち、アイゴ〜〜〜ってことになるわけだがｗ

>>262
朝鮮人を人間扱いして知恵を与え
汲み取りバケツと食事用バケツの区別がつくようにして
糞舐めと病身舞を禁止して
何よりもインフラ充実させて人口を二倍に増やしてしまった

なんという蛮行

ニワトリかアヒルを３００捕まえて殺して食料にしたんじゃねーの?

>>270
戦後65年いまだに火病が止まない中国人と朝鮮人だけが
今でも謝罪と賠償を要求しているわけです

賠償放棄の条約結んでるんだから自国の政府相手にやれカス

●小松裕氏は一応は大学教授なのだから、そんなに頭が悪い訳じゃないでしょうけど、
　種々雑多な情報を集める能力はあっても、複雑な近代国家の通史を描くのに要求される高度な情報統合能力があるかというと、多少の疑問を感じますね。

●小松裕氏は、「国益」や「公益」という考え方は「往々にして資本家の利益を代弁したにすぎない」、という発想をする人なので、「資本家」などには特に興味はないのでしょうね。

http://blog.goo.ne.jp/daikanjin/c/ccbb3ee7bfdf0d329c6403b9562f3582
小松裕著『「いのち」と帝国日本』

>>1

　捕虜でも、場合によっては殺して良いんだぞ。

熊本にあったのは「第６師団」・「１３連隊」と聞いていたが
第６連隊は名古屋の部隊と聞いている、少し違う。

なんだ、300人しか虐殺していないのか。あと29万9700人はどこへ行った？

実際に数十万規模の虐殺を何回もされた日本が、謝罪を求めないのもヘンな話だよねぇ
ほんとに日本って独立国なの？　ﾌﾟ

>>292
>数十万規模の虐殺を何回もされた日本

もっと詳しく

以前NHKかどこかで日本側の証言や手記を元に南京事件の
特集やってたけど、それによるとこんな感じだったわ。

当時南京には十分な補給物資が届かず兵士に食わせるので精一杯で
捕虜に与える食料は一粒もなかったという。そのため日本軍は
中国軍に対して捕虜はとらないと通告していたが、それでも
何百、何千単位で投降してきた。投降してくる兵士を撃つ事もできず
一旦は集められたが、しかし与える食料もない、逃がす事もできない
やがて中国兵が暴れだし、結局射殺命令が出て銃殺。射殺された
中国兵はおよそ１万〜２万てところらしい。

>>98
目撃証言や日記は散々ケチがついていてアテにならん事がわかっている
物的証拠以前に証言だけでも、現場に居た筈の人達の証言の中で史料・資料批判に
耐えられる物と照らし合わせると、矛盾がどんどん出て来るから

>>104
極東板に検証スレがあるけれど、今ん所数名だけだよ。それも便意兵じゃなかったっけ？

>>113
>実際には占領後もゲリラ的な抵抗続ける便衣兵なんてほとんど存在しなかったんだよ。
それは戦闘中にあらかた掃討されてしまったから。戦後はかなり早く平和が回復されている

>武器を捨てて戦意を失ってる敵兵は捕虜扱いで勝手に殺すのは戦時国際法違反。
これも同様に軍人であったことを証明せんといけない

>>117
>正式な調査や裁判を経ることなく殺害してるので正確な割合は不明だ。
この時点で既に何故、虐殺があったと言えるのか疑問。証拠の無い殺人などありえない

>>132
>朝鮮人ですら士官になれた時代の話だぞ。
南京事件当時、朝鮮人に懲役は無い。軍属には少数居た事には居たみたいだけれど
なので最近中国人が言う「高麗棒子の仕業だ！」というのは有り得ない

>>144
東亜は「都合が良いか悪いか？」ではなく「実証主義的な検証に耐えられるか否か」で見られる
そのレベルに達していないだけって事

>>168
>戦闘後に300人とっ捕まえた訳だから全員捕虜だろｗ
これこそ「都合が良い解釈」の典型と言える
そして、軍人と便意兵の法的地位には差があるよ

>>180
リンク先のＨＰは今回の「発見」前の記述であり、>>1の目撃とするのは難しい
また、原文は「若干の惨行」であり、これは明らかに量を示す単語を抜いた悪質な引用と言える
３００人も捕虜を殺した現場を見て「若干の惨行」というのは表現として無理がある

>>206
>あのさあ、「民間人や捕虜に犠牲が出た」記録（ソース）があるから
>軍規違反があったって言ってんだろ。
史料・資料批判に耐えられるソースが無い

>戦地にいた皇族の証言すら「証拠に値しない」というなら何を根拠にしろってんだ。
皇族だろうが軍人だろうが関係ないよ。証言と証拠（科学）が矛盾したら、証拠が優先される
また、引用した三笠宮殿下の証言は南京事件の目撃ではなく、これを南京事件の証拠とするのは
とても無理がある

>>233
貴方の思想が問題なのではなく、実証主義的な検証が全く出来ていない事が問題

>>245
上の>>60でアンカ張ってる>>17は嘘ついてる

>いや、もともと1937年の南京事件は捕虜虐殺のこと。
>誤射･事故で犠牲になった民間人とあわせて２万人の死体が確認されている。
これが確認されていないし、当時、民間人は安全地区に非難している
そして、>>60は証言だけで証拠が無いのが問題

>>262
南京大虐殺は「昭和１２年」に発生したとされる
陸軍の朝鮮人志願兵、つまり特別志願兵の施行は陸軍は「昭和１３年」
海軍の朝鮮人特別志願兵の施行は「昭和１８年」
つまり、南京攻略戦当時に朝鮮人志願兵は存在し得ない

>>274
話が飛んでる。三笠宮殿下の証言は南京事件とは直接関係が無い

>>293
空襲と原爆
捕虜取る面倒だからって殺して「ああ、あいつならハラキリやっちまった」と言い訳したりとか
日本兵の骨を飾り物にしたりペーパーナイフにしたなんて話もある
その辺が鬼畜米英と言われたり、沖縄戦で捕虜を取らずに嬲り殺されるとか伝聞された所以

あとバターン死の行進が歪曲されて伝えられて
それで死んだのと同じ人数飲まず食わずで意味のない行進させられて殺されたりしている

>>297
＞あとバターン死の行進が歪曲されて伝えられて
＞それで死んだのと同じ人数飲まず食わずで意味のない行進させられて殺されたりしている

この話知りません。どこであったんですか？

こんな時間になって居なくなったホロン相手にひとつひとつまともにレス返してる存在のほうに恐怖を感じる

300人ってwww

30万人まで、あとどれくらいかかるんだろうか。

>>294
ＮＨＫの日本軍の歴史関係は特に疑ってかからないと駄目
証言だの手記だのは、証拠があって始めて裏付けが取れるもの

特に南京事件は「殺人事件があった！」という主張が為されているが、
証言や手記だけで殺人事件の検証を進めるのは「死体は無いけど殺人は起きた」と
言っているようなもの。自白の強要と大差ない非科学的な検証と言える

何らかの犯罪行為が起きると、必ずその証拠が残る
起きていなければ証拠が残らないので「犯罪が起きていない証拠を見せろ」
というのは事実上不可能

だから犯罪が立証されるまでは「推定無罪」にするし、
「犯罪が起きた」と言う人達が証拠を示して犯罪を立証する責任があるのね
特に殺人事件の場合は凶器なり、死体なり、必ず現場に痕跡が残るから
何千だの何十万だの殺して証拠が無いのに殺した、なんて事は有り得ない

また、証言と科学が矛盾した時は科学の方が優先される
現在、当時の日本軍の状況から南京事件を引き起こすのは、
物資面でも労力の面でも非常に難しいという結論しか出せないの

「物的証拠は無いけれど、何となくあった気がする。そういう時代だったし」
という考えは「疑わしきは罰せよ」という忌むべき因習の復古に他ならない

>>298
今年生き残りの元米兵が日本に来た時のスレに張ってあった奴だが

「お前が証人だ」-バターン死の行進の報復-
ttp://www.jmcy.co.jp/~goto/Majime/toshio/shonin/shinin01.htm

>>299
怒りのなせる業。口は禍の元と言うからな

「高麗棒子がやった事だ、高麗棒子に言ってくれ」

ソースは、今日書いたオレの日記だ
日付は戦時中の年代にしてある。
毛筆書きで、当時の古本のウラに書いた。
数十年後に、研究団体が発見して大騒ぎになるぜ

これって、こんな類だろ？（笑

>>1
残りの２９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９７００人は？

>>302
ありがとです。
こんなコトあったんですね。一応ご飯はちょっとだけでたみたいですね。

日本人にしろけんかが強いことを自慢して
えらくみせようとする奴とか今でもいるからな

皇族の前で「おれ、いつでも殺せますよ」とか吹く
奴がいても全然おかしくないしなー

このメモもこの人と「メモ」する際のくせやなんかも
全くこちらに情報提供が無いからこの記述の意味、真意が
はかりかねる

>>304
お前が来年、ある人にタケノコ狩りに誘われて出掛けていって、
日記に「今日は良い物を見つけた。５０は抜いた」と書き残したとする

やがてお前が偉大な指導者になって、数多くの美人と浮き名を流し亡くなる
後世のお前に批判的な研究者がお前の残した資料を研究し始めた時、
日記の一文を見付けるんだ。で、こう言う

「>>304はエッチな人で有名だった。これは山で放棄されたエロ本を見付けて
　オナニーを始め、５０回も射精した変態と言う事ができる証拠だ！最低な奴だ！」

と、いうようなもの

>>1
つまり、虐殺したのは300人ってことでいいの？

虐殺は０人だろ。
処刑３００人。

>>309
正確には300人虐殺した「かも知れない」だな
単にゲリラ(便衣隊)の処刑記録の可能性もあるから

>>311
虐殺の証拠としてはいまいち、ってことかな？

いや、証拠として万全でも300人ならそもそもどうしようもないのか。

>>308
キミの言う通りだよ。

何かキミのセンス好きだわ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/a3/16832bb55a496285730a1436a04e811b.jpg

の、次に

別に300人だろうが3万人だろうが管理のできない捕虜を殺すこと自体は
なんら国際条約に反した行為じゃない。

つか、捕虜の対象が明白じゃないじゃん。

どこにも「国民党」なのか「共産党のゲリラ」なのか
「馬賊」なのか書いてないんでしょ。

これがソースになるのなら

http://pub.ne.jp/delisan/image/user/1190927927.jpg

これも十分ソースだろｗ


　ﾉﾉﾉﾉﾉ　　　
（　○○）
　　(||||)　　　

>>316
まあ、日記に書いてあるからといって、それがその当時に
書かれたものであるのか〜は証明できないしねー。後から
回想して書いてる可能性もあるし、それが事実とは限らないもの。

解釈できるってさ。原文だせよ。

つーか日記って証拠になんの？

>>319
他の資料とつき合わせてみて
整合性があるか確認しないと使えない

例えば同じ部隊の人が「300人逃がした」なんて
残してれば検証も困難になるわな

>>320
だよな

オレも中国人はゴキブリだと解釈できる手記を発見したよ。
証拠はこのスレ。

>>316
な、なついｗ

>>1
「捕領」の意味が分からんな。漢字から何となく捕虜にしたとも取れなくはないんだが・・・

取り敢えず一文字づつ検索してみた。
「補」
補まふ：つかま・う：「つかまえる」の文語形。
捕まる：つかま・る： １ 逃げようとするものをとりおさえる。「どろぼうを―・える」「虫を―・える」
　 　 　 　 　 　 　 ２ （掴まえる・捉まえる）手でかたく押さえ持つ。離さないようにしっかりつかむ...
補らえる：と・らえる：１ �@生き物をつかまえる。捕獲する。「珍獣を―・える」「魚を―・える」 �A逃げる人をとりおさえる。「犯人を―・える」
　 　 　 　 　 　 　 ２ 離すまいと手でしっかりつかむ。
補り方：とり‐かた：１ 罪人をとらえる方法。
　 　 　 　 　 　 　２ 罪人をとらえる役人。捕り手。捕吏(ほり)。

「領」
領く：うし-は・く：（主（うし）より）領地として納める。支配する。
領：えり：衣服の首回りの部分。また、そこにつける縁どりの布。
領り：くだ・り［接尾］助数詞。衣装や幕・蚊帳などを数えるのに用いる。そろい。「宮の御装束一―かづけ奉り給ふ」〈源・若菜下〉
領らす：しら・す：「知る」の尊敬語。お治めになる。統治なさる。ご支配になる。

捕らえ支配する。って意味なのかな？
しかし、この文章だけだと何を捕らえたのか？って部分が無いな。この日記の全文公開しないと検証のしようがない。

>>1
たった300人？
3万は中国人を殺さないと日帝のエースにはなれませんｗ

たしか中共は30万とか言ってたが、
千倍も水増ししやがったのかｗ

民間人の虐殺はなかったらしいが。

南京歓楽後の捕虜２〜３万人の殺害は事実だろう。
上層部からの指令書もあるらしい。
理由は食料不足だそうだ。

兵士たちが記録した南京大虐殺1
http://www.youtube.com/watch?v=KUSYzFMb658&feature=related

兵士たちが記録した南京大虐殺2
http://www.youtube.com/watch?v=mfDSjVZOIb8&NR=1

兵士たちが記録した南京大虐殺4
http://www.youtube.com/watch?v=FxvH2hYlX40&feature=related

兵士たちが記録した南京大虐殺5
http://www.youtube.com/watch?v=KZzm3mvATjU&NR=1

兵士たちが記録した南京大虐殺6
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&NR=1



NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)1／5
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&feature=related

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)2／5
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&feature=related

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)3／5.
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&feature=related

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)4／5
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&feature=related

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)5／5
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related

確かに日本軍は中国人の捕虜をとっていない。
殺すのがデフォだったようだ。
それと南京事件の死者の数の総数を無理やりこじつけているね。
というか、証拠もなく死者の数をあげていたのかよ。

>>326
戦時中に兵隊さんのメシを減らして、捕虜にメシを食わす

これを正義と答えるのは、アグネス理論だろ（笑

>>328
現地の軍に食料の余裕が無い時は速やかに後送し、捕虜収容所に送るのがデフォ。
日露戦争や第一次大戦でもそうしていた。

その余裕が無い場合、将校・下士官のみを捕虜とし、その他は武装解除して釈放ってのも普通にある。
武器も無ければ指揮する奴もいない連中は烏合の衆にすぎないから。

武装解除して釈放が正しい選択だったのかも知れませんね。

>>327
それ日本と中国を入れ替えないと・・・
日本人が捕虜を取らずに虐殺したってソースが見つからない。あるならソース希望
逆に中国人が日本人捕虜を虐殺したってのなら第三国の人間による証拠写真付きでごろごろ引っ掛かるんだけど・・・

第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-80.html
（映像アリ　グロ中尉）
　　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_
　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{Ｅ}::/　　　
　　　 /::::::::::::, ---------､______/
　　　 'ｰ'ミ彡ﾆｯｯ,,,,　　,,,,ｯｯｪ､ lミ}
　　　　　ﾄy'oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo |｀I　　　
　　　　　| |　　 -　;　 ::.ヽ､_　　i｀l　　
　　　　.　!_l 　　/（__人__）､ 　 lﾉ　　
　　　 　　_l　　/::: |r┬-|　　　 /　　　
, 　.．-'''/": ｌ　(ｰ　`ー'´　､!　/､_______
' ヽ､　 / 　　iヽ　　 ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､
　　 　　　　　ヽ ｀ー---- '"ﾉ 　　 l　 |　

　　グロ中尉 [First Lieutenant Gros]
　　　　　　 (1932〜　アメリカ)

中国に抑留された日本の将兵が日本に帰りたかったらこの証言書にサインしろとか
事実とは違う共産党に都合のいい調書を取られて帰ってきてる
偽の証言をさせられる事を拒否した将兵はそのまま死刑とかになってたから
帰還兵があまり語りたがらないってのは理由があるんだよ

死んでいった仲間やこれからを生きる日本人の為に「真実」を残して欲しいものだ

>>329
牟田口のジンギスカン戦法とか、こんな上層部だぜ
そんなカスの尻拭いを現場の兵隊さんに求めるのは酷だろ

母国を無視して、日本で他国の不幸を訴える活動や
取り敢えず、日本だけに文句を付けるアグネス理論は、いらんよ

しかし２万以上の捕虜って中国兵戦う気あったのかよ？

そもそも便衣兵を補足して、別の場で殺害したことは
南京否定派も認めている。数は最低でも七千人に上る。
しかしそれは｢捕虜｣ではない。
降伏した兵士じゃないんだから。
ま、新発見でもなんでもないな。
北村教授はちゃんと分かってるわ。

このスレ途中までしか読んで無いけど、捕領したのは人じゃなく、鶏や豚のような家禽・家畜に読めるな。
しかし、何故かこれを一人当たり300だから、×1000で三十万人は虐殺があったとか捏造して朝日新聞やNHKあたりがキャンペーン張りそうだ。
大河ドラマ「坂の上の雲」とバランス取るためみたい意味不明な理由で。

>>331
実際、中国兵による日本兵捕虜に対する虐待、虐殺の事例は、日清戦争の時から珍しくもなかったりする。


>>333
南京虐殺の真偽については何も意見してないよ。
ただ、擁護が行き過ぎて捕虜の殺処分までＯＫにしてまうような手合いまで見逃すと、
次の戦争で捕虜虐待を責め難くなるからな。

>>334
退路を絶たれて孤立し救援も早期に望めない場合、食料は何もしなくても減るし、
弾薬の補給も無ければ、負傷者の後送も新兵の補充もできなくなる。
何より、部下がやられている間に上級将校たちが逃げられない。

ずいぶん数減ったなあ

でも中国的には1億人ぐらい死んでも無問題なんでそ

いわゆる南京事件の正体は便意兵や捕虜の処刑だろうから矛盾はないが。

日本人はふざけるな！謝罪をしろ！！

単に便衣兵の処刑だろ
そもそも、南京では民間人が虐殺されたとか言っといて、出てきたのはゲリラ兵の処刑の話かよ

>>1
これは本当だったと思う。
以前から捕虜銃殺の機関銃の音が・・・という証言はあった。
しかし当時の機関銃の性能を考えれば、
せいぜい数千人じゃないの？
あと捕虜が暴動を起こしたとかで大混乱になって闇の中で銃を乱射という証言はある。
逆を言えば、それ以上の証言がないのよ。

>「約三百捕領ス　全部殺ス」

実際は「殺ス　事マカリナラン」　を

>牧野久仁博（７７）
が後半を消したんだね

>>343
陥落以降、銃声は聞いたことが無い、という証言もあるよ。個人の日記、証言は、裏付けが無い段階では意味がない。

＞約三百捕領ス　全部殺ス

２ｃｈねらーは大虐殺三昧ってこと？

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？中国軍兵士ともなんとも書かれてないと言う事は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ゲリラかもしれないだろ。ゲリラに関しての国際法上の
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　手続きってなんだ？捕虜にもならない可能性があるのに。

３０万人は大袈裟だが、３０００人くらいは虐殺したろう。

>>347
南京周辺は、便衣兵や馬賊だらけだったわけだしねぇ

>>1　でまともなのは北村教授だけ
>>347の言うように便衣隊は国際法上処刑していいことになっている
確か私服に着替えた逃亡兵も処罰対象だったと思うが、うろ覚え
その逃亡兵が衣服を奪い取る過程で民間人に危害を加えた場合もあると思われる

　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜>>1 「約三百捕領ス　全部殺ス」って何もわかんないじゃんｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

「アンネの日記」にボールペンで「追記」がなされていたのは有名。

約三百捕領ス　全部殺ス

単位が書いてないし、豚300匹と解釈もできるなｗ

>>1
> ★「南京事件」の従軍手帳入手　熊本の研究会発表
> 　１９３７年の日中戦争で旧日本軍が関わった「南京事件」で、
> 熊本近代史研究会（会長＝小松裕・熊本大教授）は７日「中国人捕虜３００人、全員を殺した」
> と解釈できる書き付けが残された熊本県出身兵の従軍手帳を入手した、と発表した。

便衣兵の処刑のことだろ。

それを戦争と無関係な一般市民の虐殺にすり替えようとしている奴が
西日本新聞にいるってことだ。

>>348
虐殺って何？
例えば、現在の法律で裁かれて死刑になった大量殺人犯も
「虐殺された」ってなるの？

韓国人学生によるバージニア大虐殺。

なに勝手な解釈してんだ？

捕虜なら米軍も日本兵やドイツ兵をみなごろしにしてたし

いくら昔の話で証拠がないと言っても
虐殺、レイプ、強盗三昧を日帝軍がしてたのは明白
俺でも占領地いったらするわ

>>359
まあ朝鮮人の血のせいだなｗ

>>359
高麗棒子と轡を並べたことは
帝国軍人たちにとっては覆しようのない不名誉ではある。

俺が皇軍憲兵ならチハたんの57mm砲で>>359を撃った後蹂躙する。

いくら昔の話で証拠がないと言っても
ID:a+8SGTs4 が俺に1000万円借りているのは明白
早く返せｗ

>>356
朝鮮人にとってはそのチョンコロが
事件の最後の「犠牲者」らしいぞ。
つまり被害者目線。

>>363
俺も俺もｗ

敵兵の捕虜３００人なら少ないぐらい
当時の日本が突然南京に現れ
柵も塀も収容所も無い逃げ道だらけの南京で
いったいどんな魔法を使って３０万人をやったのやら

>>363
ｳﾘも証人になるﾆﾀﾞ！

いわゆる便衣兵の可能性も十分。
正規の捕虜かどうかの判断は無理。

で、この規模の話が１０００回あったということですね。
射殺だとすれば、ずいぶん潤沢な補給線ですこと。

ＷＷ２において潤沢な補給線が確保できたのは米軍だけ。

>>1
＞と解釈できる

なんぞそれwww

暴れたり、不服従の意を見せれば殺すのは合法的とみなせる。

ノルマンディでは英語のわからないロシア人、ウクライナ人のドイツ兵、ついでに英語のわかるドイツ人も
なんやかんやで皆殺しになった。

>>369
最近の新聞は「○○は▽▽？」みたいな見出しが許されるんだからしょうがない。
例えば、「岩隈はア軍との契約を確約」と「岩隈はア軍との契約を確約？」
だったら、最後の「？」一個のために
不確定の情報で有ることを読者が読みとらないといけないという。

遅レス
>>78
だから余計に「『日本軍は抵抗しなければ酷いことはしない』と中国兵を説得した」という記述に注目するべきだと思います。
文書では捏造をしても、現場での真実は分かっていたということなのですから。

その一部だけ公開して解釈できると言われても、ただの印象操作にしか思えないね
通常、証拠として使うのなら全文公開するものでしょう

>>373
そのとおり、でしょう。
情報の出し手側は南京の「証拠採用」なんかこれっぽっちも望んでいない。
引用による印象操作、情報操作を目的に出してるだけ。
学校の教科書なんかもそのまんま。

>>373
陛下のお言葉メモもそんな感じでしたね。
思いっきりトリミングしてました。

で、報道の最初の方で出ていた分をよく読むと、あの文章はメモを書いた人の私見で、陛下のお言葉ではなかったことが
はっきりと分かるのです。
それに気づいてトリミングしたわけで。
日経新聞社、その宿題を完全に知らん顔してますｗｗｗ

これを証拠として採用すると、
数万人の虐殺→最低300人が確定
伍長が捕虜の待遇の全権持っているわけがない→現場の暴走・軍としての組織的な命令ではない
被害軽くなってねえか？

俺も将来の日本のために手記を書いておくか

全部殺ス
なんて書くか？
なんか変じゃね？

>>375
知らん顔、なかったことにしないと、
「世紀の大誤報」になっちまうからな。
日経なんか一度潰しちまった方がいいんだけど。

>>378
変も何も、単語2つだけで全てを結論づけようとしている熊本近代史研究会そのものがおかしいです。
ていうか、前にも韓国がらみで熊本県が何かやらかしてたような記憶があるんですが・・・・・・・・

>>380
終了していることに、新事実を出してくるやつは全部そうじゃない？

>>376
一人あたり捕虜を３００人殺した事にするつもりなんでね？

>>1

だから朝鮮人憲兵を使うなと

＞ ｢約三百捕領ス　全部殺ス｣

何を?
人間とすら書いていない｡

疑いようのない南京大虐殺の証拠はたくさんある
日本人として認めるしかない事実だ

「と解釈できる」ですから

大体300人も殺すのなら殺したで
殺害後の記述も無けりゃおかしいのに
それが出てこないということは、殺害したのかどうか怪しいって事だろう。

＞翌日全員殺害したと考えられ、国際法上、不法な『虐殺』とみなせる」と話した。

おばーかさん

>>385

戦争に善も悪もない。殺し合いに過ぎない。

確かに南京は有名になったけど、通州事件って知ってる！？

つい先日もなんか、父親の犯した罪を告白･･･とかってやってたやつも

熊本県の運動家

じゃなかったか？
なんか関わりありそうな

厭くまでも勝者が正義で、敗者は悪者にされてしまう。
そしてその子孫は洗脳され・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 -−-
　　　　　　　　　　　 _.　 ' ´　　　　　　　　｀　、
　　　　　　　　 　 ／　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　／／　　　　　　　　　　　　　｀　ー-
.　　　　　　　　/／ィ'　　 .／　＿_　_,./　　｜ |
　　　　　　　 ,ｨ' ／　　 ／　´,　 ' ＾　′ 　 ,|　|
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　　　　　　 /／,ｒ１'　,.ｲ　ﾑ.　 /　/　／　ぇ､ﾘ |　　|
.　　　　 　 ´　l.{　|／　|　[＿/　 /／　　 '　ヾ:､　　|
　　　　　　 　 | ヽ|　　 |　　　　　'　　　 ん　／|　 /　|
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　　　　　　　　 ヽ､/,ｒ´|／　 ,ﾊ
　　　　　　 　 |　｜ 　 |＼　　　´’　 　 　 /　 ,　　, '　l/ ＜　命令もないのに捕虜殺すとか・・・
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　j｀　ー--‐ャ　 ´　／ |／　　　　　　　あほかと。
　　　　　　　　'.　ﾊ. 　 |/　　 ／　／　　, <　　 !　　　　　　　　 捕虜は交換するもんでしょうが。
　　　⊂,.￣｀ヽ∨ ∨　|￣｀/ 　 /　, ／,ｒ⌒.ー､
　　　／　　 　 ﾞl 　 Ｖ' |　 / 　 /／'´ i´　　 ｀ヾ
　 　 }',. ,　／　 |　　 ヽl. /　　/'　 　 ！　　　　 ）

そもそも全部殺スって書き方自体が
口語的表現としても文語的表現としても
なんかおかしいんだが。

解釈できるってなんだよ！！はっきりしてねえんだろ！！！ばかが！！！

このじじいもお国を陥れてこの先あの世に行って先に死んだ兵隊仲間に

どういう顔するんだろうね！！

>>385

ご迷惑かもしれませんが。

>>http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

>>387
はーい。
日本軍に委託されて通州の日本人居留地警護をしていた中国軍が、「日本軍が負けた」という噂に踊って
日本人居留者を陵辱・虐殺した事件です。

>>392
日記を書いた兵士の息子が何かにトチ狂って反日団体にその日記を持ち込んだらしいのです。
なので、トリミングの可能性大です。
それ以前に公表する内容が単語二個きりとか、舐めてんのかと。

南京事件、従軍手帳で連想されるのが、朝日新聞の日記捏造事件だな。

朝日新聞との闘い・われらの場合
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ

吉川正司（元都城歩兵第23連隊・中隊長）
「文藝春秋」昭和62（1987）年5月号
http://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_53.html

連隊の生き残りもいなくなったし、捏造し放題になって反日の天下ですか？

手帳は本物かもしれないが、書き加えたんだろ。

>>354
確かに便衣兵は戦争犯罪者でしかないが、そうであっても法務士官によって所定の裁判を経る必要がある
そうでなければ、正式な法廷記録が作られないために、虐殺の誹りを後日受ける羽目になる
（南京事件の真相は大方そんなところではないかと疑ってるが）

襲撃してきたのを撃退する分には問題ないが、降参したのを現行犯として即決射殺などもってのほか

>>385

私は南京事件全てを否定出来るとは思っておりません。確かに事実もあるでしょう。
只、それは中国側から、また一部の中華思想を持つ左翼的思想を持つ反日日本人の方々
の一方的な意見ばかりを取上げる事には憤りを感じてなりません。
　南京事件にしても、治安の悪化により中国人同士に於ける差別社会反発による略奪・虐殺が
も大規模にあった事実は公開されていません。光州事件の様に、残虐非道な殺し方・光景は中国人に
よる殺戮が主だったと考えれています。

CNN.co.jp：テロ容疑者の殺害は合法か　米地裁が親族の訴え却下
http://www.cnn.co.jp/usa/30001140.html?ref=ng

(捕虜にしたが、こいつら絶対許さない)全員殺す
っていう心情だろ

俺ら、しょっちゅう「死ね」だの「いつか殺す」だの言ってるけど
それを全部殺した事実にされたら、死刑間違いなしだなw

現実を認め、自分に正直に生きるのと
現実から逃げ、自分を騙し続けて生きていくこと
どちらを選ぶんだ？お前らは

旧日本兵の南京大虐殺に対する数多くの証言も知らねぇのかアホンダラァ

捕虜の一人を麻袋に入れて、数人で蹴ってから小便をぶっかけ、油をかけて火をつけた。麻袋の中の人は地獄のような悲鳴を上げて殺されたが、旧日本兵は終始楽しげだったと。
↑日本の中学の歴史の教科書にも載ってたもんだ。

自分がそんなことされてみろや、どんな気持ちだ？

>>401
ホロンが何人生き残る事やらｗｗｗ

＞４０２

現実だという証拠がないのが問題だと言ってるんだが

2011年度　流行語大賞に　【　左　蓄　】をエントリーします

>>404
あと、証言者の筆頭が「超時空日本兵」だったりするトコとか。

>>402
証言も教科書も、「外国からの政治的影響」を受けてる以上、
信用以前の問題。偽情報を背景に作られた創作としか言いようがない。

気持ちは変に動かされるのはナイーブ（単純な馬鹿、の意）だと言われるのでお勧めはしない。

熊本には日教組絡みの反日団体があるみたいだ。
毎年謝罪に行くバカの記事が出てくるよね。
外国人はかなり少ない県なんだが、知らないから美化してる。
総連会館の課税に反発してたのも熊本市だったね。
市長も再選されちゃったけど移民拡大の推進派
熊本市民もそろそろ気づかないとマズいよね
祭りに規制がかかったり一口城主に半島人が入ってたり…
不法占拠撤去の代替住居がやけに豪華だったり…
どんどん蝕まれてきてるのに、
よく公約に移民歓迎掲げた市長に入れたもんだなw

>>402
そんな想像で楽しむのはあなただけです。
普通の日本人はそんなこと考えつきもしません。それは、戦時中でも同じことです。
理解しなさい、高麗棒子。

>>402
貴重品の油を無駄にする余裕があったと思うか？

>>402
> 自分がそんなことされてみろや、どんな気持ちだ？

もうすぐ在日が体験することになるんじゃないかな？ｗ
早く帰国しないとｗ

>>404
残虐行為の証拠なんてそう残るもんじゃないだろ
それこそ行為に及んだ人たちの心ある証言に頼るしかない
わざわざそんな自分たちに不利になるような生々しい嘘つくかってことよ

>>402の後半は旧日本兵の一人によって撮影された写真付きで載ってる

>>409
だから麻袋に入れられた男を取り囲む旧日本兵の写真付きで旧日本兵の一人が証言してるのが日本の歴史の教科書に載ってるって

日本人なんていう括りはオカシイ
時代が変われば人も変わる
理解できない？

>>412
フル装備担いで移動してた日本兵がよくカメラなんて持ってたなｗｗ

>>413
あのー、写真なんてキャプション一つで大分印象が変わりますが？
事実、通州事件の被害者の写真が中共側のプロパガンダで「日本軍の暴行の被害者」にされたことがあります

>412
最近はそちら側が出してくる写真を
「間違い探し」ゲームとして暇潰しに使うようになった
できたらもう一捻り欲しいな
コツ覚えたら捏造箇所を見つけるのが簡単過ぎて…w

>>406
ニュースステーションで11歳の日本兵がレイプ虐殺やり放題とか垂れ流していたよな

>>412
戦場で非行を行い、祖国の顔に泥を塗ったくせに、憲兵に犯罪行為を自首して処罰を受けなかった人間のクズが、
訴追処罰のおそれが無くなってから、一旗揚げようと目論むブサヨに告白ね。

実に心ある人ですこと。

謝罪の意気に答えて特別に時効を撤廃し、住民虐殺の罪で銃殺刑に処してやりたいねえ

>>413
＞だから麻袋に入れられた男を取り囲む旧日本兵の写真付きで旧日本兵の一人が証言してるのが日本の歴史の教科書に載ってるって

ググってみたけど、それらしい写真は見あたりませんね。見つかったのはこれぐらいです。

http://blog-imgs-21.fc2.com/k/a/f/kafuka36/china04.jpg

だからって、その写真の存在そのものは疑わないですけど。
でも、真贋は見ないと信用できない、ということで。

>>412
＞戦場で非行を行い、祖国の顔に泥を塗ったくせに、憲兵に犯罪行為を自首して処罰を受けなかった人間のクズが、
＞訴追処罰のおそれが無くなってから、一旗揚げようと目論むブサヨに告白ね。

いましたね、そういう下衆男。

>>418

そもそも南京事件をメジャー化させた朝日新聞の記者自体が、自分で調べたんじゃない
中共の用意した証人や写真をそのまま載せただけで自分には責任がないと言ってますしね

そんな悪質な写真を載せた日本の教科書なんてないと思うけどな。
一体どこの出版社の教科書で、何年の教科書よ。
それだけでも教えてくれ。

どうせ、朝鮮学校の教科書なんだろうけど。

これ、誰が何を殺したのか、さっぱり判らないじゃん。
敗走する中国軍が村人を殺したのかもしれないし、あるいは毛皮を採るために犬を殺したのかもしれない。

>>420
検証なしで記事にする時点で大責任が発生してると思うのだがｗ
じゃあなりすとの考えることはよくわからんね（棒

>>422
食料の為に鶏とか？

ま、実際本当にそうなのかどうなのか、真偽はこれだけでは不明。
証言とかに関しても、オカシナところは多いし…。よくわからないよね。

>>421
小学校の教科書だった
2000〜2002年あたりの

>>420
>中共の用意した証人や写真
日本の新聞記者や、兵士から提供されたものならわかるが、中共の提供した写真なんて
明らかに全部プロパガンダの偽物じゃん。検証する価値すら無い。
念写した霊能写真並を本元言い張るレベルの馬鹿さ加減だ。

プロパカンダに写真を利用するなんて、当たり前のことだろうに。

それと大戦の謝罪と賠償はすでに済んでいる、不満ならハラスメントではなく正式に告訴すれば良い。


なぜ当事者でもない者が関係者でもない者か、反省してる態度だの、謝罪と賠償だのを要求されるのか？
いっそ潔く、従順に恭順の姿勢を要求してはどうか？ 犬や奴隷に対するように。

それが本音なのはお互いに承知の事実だろ。

出版社は覚えてないなぁ
当時高学年だった小学生は結構使ってたんじゃないかな

>>425
小学校で南京事件なんてやらないよ。
やっぱり朝鮮学校では、捏造写真で反日教育しているだな。

>>429
中学からだよね……小学校の歴史は大まかに戦争して負けた事くらい。
うちは先生がルーズで2月の終わりなのにまだ元寇だった。

>>429
少し取り上げられてたよ
もちろん日本の普通の市立小学校の

>>402
それって日本軍の強さを強調することになるし、同時に中国軍の無能さも強調されるんじゃね？

つーか、日本相手に何もできなかった当時の中国政府や中国軍って、中国人からはどう評価されてるのかな？

>>431
先生によっては触れるぐらいはあるかもしれないですけどね。
でも、小学校の教科書に南京事件はないでしょうね。
2000〜2002年って言ったらゆとり教育で教科書削りまくりでしょ。

また「3」か

妄想っすかｗ

>>371
一昔前は、そんな見出しやるの週刊誌＆スポーツ新聞程度だったのにね。

>>402
それ、モロに矛盾があって突っ込まれる証言ケースなのにｗ
そんなに自爆したいのか。

大量破壊兵器ナシで20万人に到達するには、300人ぐらいいちいち捕虜にしてたら間に合わない気がするなぁ。翌日殺スってか、見たら殺ス、むしろ見る前に殺スぐらいのペースだろ。まぁ、俺は信じてないけどね。

>>432
隠してる。
当時、世界で一番多い常備兵力を持っており、兵器水準も欧米の一流品を採用してた。
作戦もドイツ参謀本部からの軍事顧問団が勤めており一流。
それなのに、最大でも100万を上回らない日本軍を一番阻んだのは、低インフラ地帯だったという。

>>433
教科書と併用の資料集だった気もする
カラフルで写真いっぱいだったし、その記載は衝撃的で鮮明に覚えとる
小学校でこんなひでーの取り上げるかってぐらい

「食糧庫ニテ鼠ヲ約三百捕領ス　全部殺ス」

>>437
油や麻袋なら現地でいくらでも手に入るじゃん

このタイミングかあーわかりやす。

>>30
そういうのを人のいい日本人が信じて書いてない部分も事実として
定着すんのがうざい。
今のタイミングで中国人が言ったとなるとうさんくさがられるけど
今回は「当時の日本人が言った」だからね。

（前からこの手のはあったみたいだけどテレビのニュース見て
思った）

>>402
袋に詰めて上から馬で踏みつぶしたりするのは
騎馬民族の典型的な処刑方法

彼らは血を地面に流すと穢れるッて事で
家畜を解体する時も気を遣う。

この手帳の真贋自体も明らかじゃないし、仮に手帳が本物だったとしても、古い手帳
の余白に後から書き加えることはいくらでもできるしな。

http://uranews4vip.blog61.fc2.com/blog-entry-146.html
こんな釣りでもみんな騙されまくったしなw

>>440
今、子供の古い教科書見てるが何年生の教科書だ？

「約三百捕領ス　全部殺ス」で
「中国人捕虜３００人、全員を殺した」
は飛躍しすぎ。

三百（匹）で、南京市内の豚・鶏の家畜かもしれんし。
ましてや捕虜でなく「捕領」と人には使わない表現もあるし。
全部とあるから、人ではなく家畜の疑いが強まる。人なら｢全部｣でなく｢全員｣と書く。

少なくとも手帳の原文「約三百捕領ス　全部殺ス」では、それは｢人｣であるということは何も示されて無い。

文面を素直に解釈すれば、物資不足で飢えて進撃してた帝国軍が、南京に到着して待ちに待った食料の鶏・豚を確保できて、うれしくて手帳に記録したと考えるのが普通。


　この左翼の決めつけ熊本大の小松の解釈のほうが、ものすごく無理がある。
なんで人を示す表現はないのに、「約三百捕領ス　全部殺ス」で捕虜を殺したと解釈できるのか？　人より家畜のほうが可能性がある。

報道を日本人の大半が信じなくとも、
「こういう報道があった」と世界中に伝言ゲームして既成事実めかしていく手法が有るからな。

竹島や日本海呼称の件もそれ狙ってる。

>>439
隠せるのか。それはそれですごい情報管理能力だな。いやマジで。

>>438
おっと、300万人じゃなかったか？生まれる前に殺スくらいじゃないと追いつかねえぞ

しかしこうやってどんどん数を捏造するもんだから
むしろ各情報の信憑性がどんどん下がってるんだが、それでいいのか？

>>402
チンギス・ハーンのなかで､裏切りのライバルがそういう死に方をしたとの記述があるな。
支那はモンゴル人に支配されてた国だし、支那人が南京事件を捏造する時自分等の記憶のなかで普通に伝承したんだろうな。

日本にはそういう殺し方は一般的でないので、それだけで支那の捏造とわかる。　

>>402お前人に騙されやすいやつだな。詐欺事件に巻き込まれないようにしろよ

じゃあネットの真実に触れた俺が答えるわ、

南京大虐殺は実際におこった、しかしおこっていなかったかもしれない。
犠牲者は数十万から数万、もしくは数万から0のあいだ。
便衣兵が居たと言われており、その犠牲者のほとんどは中国兵やスパイ、
しかしそうではないかもしれない。

>>449
連合軍の失態も、日本軍やドイツ軍の強さにすり替えられているケースもある。
「そんな強い敵を下した俺たちすげー」
となるから、戦史研究とかしない限り疑問は持たない

信じたいものを信じる傾向がある大衆向けはさほど苦労しない。
問題は、細かい事まで調べる連中
これを抑えるのも非民主国家では楽

そんな詳しい殺し方まではっきり事実として立証されてるでかい事件なのに、
ある！いやなかった！といまだにあやふやではっきりしないのはおかしいな。
100年前とかじゃないんだぞ。

つか、このテの「資料」を詳しく読んでいくと、明らかに日本人には想像出来ない殺し方なんだよな。
「麻袋に入れて小便かけて集団で踏み殺す」とか「妊婦の腹を裂いて代わりに石を入れて川に沈める」とか「顔面と局部を砕いてから生きたまま全身を切り刻む」とか。

454は>>402あて

>>455
そんな暇も余裕もないわな。

伍長でしょ。

旧軍の兵卒が捕虜の数を把握できるような立場だったか？

で、南京で殺された中国人の死体はどこにあるの？　たくさんの死体は隠せないよ？


で、中国人は、たくさん日本人を殺したよね？　そこには触れないの？


　

>>1
南京大虐殺の３大ミステリーは

・何十万人も死者が出るほどの「大都市」なのに、なぜ犠牲者の名簿が無いのか？（ヒロシマ・ナガサキにもあるのに）
・何十万もの死体は何処へ消えたのか？（付近には何十万人も流せる水量の川は無い）

そしてこれが最も謎のミステリーだが

・何十万人も虐殺するにはそれなりに時間がかかる
　その間、中国軍は何処で何をしていたのか？

・・・共産党軍も国民党軍も何処で何をしていたんだろう？

>>433
その年代なら教科書には載ってたよ。橋の下に大量の死体が転がってる写真があって南京大虐殺の注釈が入ってた。なんでもゆとり教育のせいにするのイクナイ(・Ａ・)

>>460
また、それだけ効率よく殺すのにどんな道具を使ったのか。
銃を使ったのなら、弾薬はどうした？刀を使ったら刃こぼれせずにどんだけ殺害できるのか？


統合すると、当時の日本兵は、ライトセイバーを所持し、フォースを使い、また殺した中国人の死体を原子レベルに分解するジリオン銃でも持っていたとも思われる。

>>459
馬鹿みたいな意見ｗｗｗ　まったく反論になってないｗ

そもそも専門家でも意見が分かれてるのに
おまえみたいな素人に虐殺があったかなかったかわかるわけがないｗｗｗ
おまえらは誰かが書いた本を鵜呑みにして
自分に都合が良い意見を信じちゃってるだけｗｗ

自分で当時の資料調べて、
当時、南京にいた日本軍兵士どもに聞いてこいや　シナチョンレベルの低能

４６３が一番馬鹿な件

南京大虐殺って民間人を殺したんじゃないの

民間人を捕虜にしたの?

昔 か ら 、 ど の 国 も 敵 の 便 衣 兵 を 殺 し て い ま す 何 か

>>465
日本を責めたい人の都合に合わせて自由自在です。

日本人はマメだから日記書いていた兵隊は一杯いたよ。
南京戦でもたくさんの日記が存在する。
しかし、南京の一般市民に残虐行為をしたという日記は後で捏造と証明された日記以外存在しない。
１００％近いほとんどの日記がその期間も何の変わりもない軍隊生活を綴ったもの（←ここ重要）決して日の目を見る事のない日記。
今回やっと便衣兵を処刑したという記述を見つけた訳ね。
欧州戦線でもスパイは裁判も何も無しで殺していたが問題にもなってない。

>>441
「レッドがいた　コロチュ」

当時日本兵は便衣兵（日本兵の衣服や中国民間の衣服を剥ぎ取り殺戮・略奪を
繰る返す中国軍兵士の事）によるテロ行為には悩まされたそうです。
　日本兵が自国住便衣になる兵士を見てボーゼンとした話は有名な話しです。
文化大革命にしろ・最近では天安門事件にしろ自国民を平気でで虐殺しうる風習
が存在するのは隠せない事実なのですから。

>>446
歴史は高学年だったはずなので5年か6年
教科書併用の資料集かもしれない
どっちか

中国人と朝鮮人が世界で一番残虐

「（豚）約三百捕領ス　全部殺ス」

　「国際法絶対主義者」のノーミソは一体どうなってるのか、ホンキで知りたい今日この頃（´･ω･｀）

　まず、本当に国際法に違反してるのかどうか不明だし。
　万が一、戦時国際法に抵触しており、「国際法違反だー！」って声高に叫んでみても、実はその国際法
自体が単なる紳士協定でしかないのが世界の現実なのになー。

>>465

　南京で、ただの民間人を何百人も捕虜にする必要があるケースが思い浮かばないッス（´･ω･｀）。

　「日本軍はヤオヨローズという暗黒神を崇めており、その邪神への捧げものとしてアジア各地で
　　生贄の人柱を捧げるために大量に民間人を捕まえていたのだ！」

　・・・・・・という研究結果が出るまでは、まぁ軍人か便衣兵のどっちかでしょうな。。
　　　　　実際捕虜処刑については、昔から言われてる話だし驚くに値しないわけでありましてｗ

　つーかコレのどこが民間人無差別３０万人レイプ虐殺の証拠なんだかねぇ（；´Д｀）

>>474
実際に守れたかどうかはともかく、守る気があったのは日本とドイツだけだったという話もｗｗｗ

>>460

もっとゆーと、

（１）これから占領し、兵站とする大都市（＝当然周りはみんな中国人ばっかり（笑））で、住民感情を極端に悪化させる
　　に決まっている、民間人無差別レイプ・大虐殺を行ったというなら、その合理的な戦略上の理由を、実は誰も説明
　していない（つーか、説明できないｗ）

（２）占領後、日本の傀儡とは言えない、汪兆銘の南京国民政府と見かけ上でも和解し、中国代表として大東亜会議にまで
　　出てきてるてる歴史事実（そんな恐ろしい大虐殺があったらなら、幾ら脅されても和解とかありえないだろう。それとも
　　中国人は脅せばホイホイ言う事を聞くようなヘタレ揃いだったのだろうか？）

　もう、普通に軍事作戦としてみても「民間人大虐殺」はありえないのよね・・・・・（；´Д｀）
（非行やグレーゾーン行為でいえば、たとえばイラク占領したアメリカ軍程度の事はあったかもしれんが、アメリカ軍の逸脱
　行為を称して「バグダッド大虐殺」なんていわないだろう？とｗ）

>>474
戦時国際法ってか『ハーグ陸戦条規違反』かなぁ。
その時代だと。
『捕虜の待遇に関するジュネーヴ諸条約』（第三条約）は1949年だし。

>>474
あ。
1929年の『俘虜の待遇に関するジュネーヴ条約』もあったか。

西日本新聞は頭が腐ってる

>>477
別のところで南京事件について議論したときに、肯定派が出してきた日本軍が当時保っていた武器弾薬のリスト
を見たんですが（残念ながら保存するのを忘れてました＞＜）、とても何十万人も殺害できるような装備・備蓄はありませんでした。
弾丸なんて、たったの50万発しかないんですよ。
これじゃ、威嚇発砲だってもったいなくてできません。

殺したとは書いてないな。推測だろ。

>>480
今回はそうでもないです。

＞南京事件の犠牲者数や、戦争中の不法殺害（虐殺）の定義には諸説あり、
＞立命館大の北村稔教授（中国近現代史）は「捕虜として待遇すべかどうかは状況によっても異なる。
＞そもそも一兵士の日記だけで『虐殺』の証拠とするのは危険だ」と話している。

一応、空気は読んでますｗｗ

>>481
50万発もあれば30万人を虐殺にするのに十分足りている。

なんていう愚か者が出そうですねｗ

一人で３００人殺したのかｗ

そりゃすげぇ、やっぱ日本兵最強だな
日本最強伝説のあのコピペにNEWとして加えたらどうだｗ

>>484
一社一殺w
一撃必中w

>>484
既出。
しかも弾薬数のソースは掲示板の書き込みｗ
「怪しいんで有名な資料集にありました」

>>481
　肯定派（・・・というより、今や必死派といいたいｗ）が持ち出す、「理論上は出来る」論は、実際には
実現不可能なモノばかりだもんな＾＾；

　日本兵が全員ゴルゴ状態で、必ず弾丸一発で相手を仕留められるくらいのつわもの「しかいなかった」
とかなら少ない弾薬でも「出来る」かもしれないｗ
　また、中国人は撃たれたり日本刀で斬られたりするまで、一切逃げ回りも抵抗もせずに、一列で並んで
直立不動で待ってるというなら、「出来る」かもしれないｗ

　・・・・みたいなさ。

>>484
はい、そのデータを出した人はそう言ってました。
「次の戦闘もあるのに、補給が確保できてない」とか、
「50万発なんて、そこにいる兵士に配ったら一人50発にしかならない」とか、
色々説明したんですけど理解して貰えませんでした＞＜

南京大虐殺はあった！->あったはず->広義の虐殺はあった->そもそも虐殺の定義って？
ないものをあるといい続けるのはたいへんなことですわ

>>481
肯定派の基地外が言うには、
「一発で殺せるので、充分な数」
だそうだよ。弾丸数w

三十万人も殺された(苦笑)土地によく住める物だ…
しかも疫病も発生してないとか中国人は死ぬと溶けるのか？

>>484
シモ・ヘイへもびっくりだな…

>>489
わらう 五人くらい積み重ねて撃ち抜けばいいだけですから

後の胴田貫である

>>487、>>489、>>491
やはり居たのか…。容易な考えだから絶対居るとは思ってた。

あとは銃剣で刺したとか、達人クラスなら100人切っても刃こぼれしないで切れるとか何とかいう人も居た気がするんですけどね。

>>1
捕虜にしなかったから、捕虜として認めなかったから
の結果とも取れる罠

つか生存中にもっと詳しく聞いて、当時の記録と
つき合わせて事実関係の確認したんかいのー

肯定派、否定派なんていってるからね。
もう肯定派なんて嘘つき派と改名したほうがいいよ

>>491
でも、それで30万発使っちゃったら、補給部隊が到着するまでの数週間、どうやって戦争するっていうんでしょうね？
肯定派にそれを聞いたら聞こえないふりをされましたけどｗｗ

>>493
小さく前にならえをさせて、口を開けさせて、先頭の人の口に３８式を入れて、
ぱん！ってやっても三人目まで届かないでしょうｗ

>>496
当時の人に聞いたら、悪逆非道で各地の人から憎まれていた日本兵
という設定に支障が出るじゃまいか…

>>498
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 まさに「ぐぬぬ・・」状態。ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

肯定派って「南京大虐殺」って言葉を残したい、つか広めたい
だけなんジャマイカって思うようになってきた…

>>498
弾は拾ってもう一回詰め直せばいいとか思っていたりしてｗ

>>495
　日本刀で１００人くらい殺せるだろ！！！ソースは戦国ＢＡＳＡＲＡ


　・・・・・とか（´･ω･｀）？

>>499
どう考えても殺されるがわの協力が不可欠ですし、そんな協力が得られるなら、そもそも殺す必要も理由もないですし。

>>495
銃剣云々もいたwww

連中、兵卒の小銃弾携行数さえ知りませんけどね。

>>498
わらう 弾が無ければ銃剣で、銃剣が無ければ殴って、腕が無ければ噛みつけばいいだけですから

>>505
ああ、殺されると分かっていても従わなければ殺されるから従ったらしいよ

>>505
並べ！並ばないと撃つぞ！ｗ
並んだら撃つけどｗ

>>500
そんな設定など知らんわｗｗｗ

（唐突だが「伏線にこだわって少年漫画が描けるか」
とかいう萩原某のコメントおもいだしたわｗ）

>>507
歯が無かれば呪い殺すんですか？

>>503
薬莢はそうやって再せi・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>512
しかしらっきょうは（以下略

>>508
協力しないと効率が落ちるからですよ。
おそらくは日本軍からノルマが課せられていたのではないかと。

>>508
逃げるという発想がないなら、仕方がないですね。

っていうか、逆にそれって文句言われる筋合いがないような・・・・・・・・・

>>511
歯が無ければ言葉で殺せば良いじゃない！

後の殺し文句である

>>495
時代劇をソースにしたホロンならいたような覚えがあるｗ

>>504
某大学教授
「じゃあ、時代劇の日本刀はどうなってるんだ（ファビョーン）」

実話。


その割にはサヨクってWW�Tの1週間で日露戦争の全消費弾薬を消費したなんてことは知ってて、「日露戦争はただの局地戦。やっぱり三流国家日本」ってあざ笑うんだよね。

>>502
　まぁ実際そんなトコ。

　　本当の事なんてどうでもよく、「ある巨大な印象」を世界に残せればそれで
　良かったんだろうよ。

　　日本人はお人よしすぎたし、有効な反撃手段もなかったんで、２０世紀中は
まんまやられちゃってるわけですが（´･ω･｀）。

　そろそろ反撃しまくらないとと思って、２１世紀以降はようつべやら海外の新聞社の
読者欄やらで、２ちゃんの集合知で辿り着いてる結論あたりを根拠にして、シコシコと
頑張ってまふｗ

　「大虐殺があった」が絶対不変の不磨の大典として教育されてきた連中なんで、案の定、
ガイジンで南京なんちゃら言うやつは、誰一人マトモに反論出来ない無双状態ｗ

　戦場のリアリズムとかロジカルに考えた事ないんだろうね。

>>504
ヤツラは日本刀の一振りで10人くらい殺せると思っている節があるからｗ

>>518
大学教授にすら理性や知性を求めることができない時代か。。。
寒い時代だな

>>500
そんな悪逆非道で残虐な日本兵の目を逃れて生き残る幼児が多数
しかも子供のくせに鮮明に記憶し理解しているという･･･

>>517
隊長！候補がいっぱい過ぎて特定できないであります！

>>516
あぁ、家紋氏は得意なんですよね殺し文句。

日記が証拠になるならシナ、アメリカ、ロシアが加害者になる
日本人被害者が山のように

>>519
集合知性というのは本当に恐ろしいですからねえ。

東亜とか、専門分野の隙がないもんなー。

>>520
戦極ドライブ＋バサラ技か…ｗ

>>520
まさに手のひらから怪光線を放ったり、腕を一振りするだけで周辺に衝撃波を発生させたり、拳を大地に突きつけるだけで地割れを起こし、気合いを入れることで本人を中心にクレーターが出来たりしてたんだろうね。当時の日本兵、。

>>519
日本軍最強伝説も役に立ちそうですよねｗｗ

それにしても、中国人も朝鮮人も、「自分たちを被害者の立場に置きたい」と、「自分たちは日本よりも全てにおいて優れている」
を同時に掲げるから、言ってることがむちゃくちゃになってるって自覚はあるんでしょうか？

無いんでしょうねｗｗｗ

>>524
家紋ﾆﾑが得意なのは、フラグ折りだろ？

>>506
　でも、「日本軍人に体中を銃剣で刺されたアル！！」と証言する自称南京大虐殺の「生き残り」ババアが
登場したりして、日本軍人の銃剣能力はカオス状態ですｗｗ

>>520
あんまり虚像を作り過ぎて、
人民解放軍は自衛隊を過大評価して
ビビりまくってますから。

尖閣の件で、人民解放軍関係から
勇ましいコメントないでしょ。

>>526
皆さん、どういう生活してたらこんなに博識になれるんでしょうね。
いつも驚かされてます。

どんだけ日本つえぇぇんだよｗｗｗ
日本刀一振りで10人殺せるとかｗ

>>533
そうですねー。
どんな生活をしたらカテゴリーDに…。

>>528
手足を振っただけで相手を八つ裂きに出来る流派の人たちもいそうですね。

>>532
陸兵も恐れられていますけど、海軍も凄いですよｗ

古来中国の海軍は日本海軍に勝てた試しがありませんからｗ

>>535
ｺﾜｲ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>533
ぼくはただのフリーターですよ？ｗ

>>531
いましたねw
刃創なんだけど、急所じゃないのが大笑い。

>>503
　昔銀玉鉄砲使った戦争ゴッコではそうやってｒｙ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・やべー年がバレル（；´Д｀）

>>518
……え？

>>530
うるさい黙れ
フラグなんぞ立っても面倒なだけだから折れた方が楽だから負けてないですから

野球の球場の観客が3万から5万人だろ

思い浮かべてみて作戦進行中に少人数で小火器で息の根を
止めていこうと思うと途方にくれるわwww

>>541
ワルサ―でようやく銃身から弾が飛ぶようになったんですよね。

>>531
体中刺す意味が分からん。
首の頚動脈切りゃ済む事だろうに。

>>545
それまでは、その銃身の下の穴からでしたね。
上から落してバネ仕掛けではじき出すものだから、銃身の位置から出すのは当時の技術では無理だった。

>>539
えー。

74 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck 本日のレス 投稿日：2010/12/08(水) 15:33:27 Q0t0hx58
>>72
分からなかったらしょうがないので自分が専門家になるｗ

この間、お医者さんに本の共著に誘われちゃったｗ
でも名前を出さないでやろうかと思っているのです。




私なんて何も特技がなくて情けないものです＞＜

>>1
まただよ。全部でどのくらい虐殺してんだよ。　
30億人位いったか？

>>546
耳の後ろをさくっと刺せばもう少し後始末が楽になりますｗ

>>544
スカベンジャーつけてフラグ回収しながらでもなきゃやっていけんな

>>544
成し遂げる前に銃とか精神がぶっ壊れる。

>>550
ホント、この板は妙な知識を持った人が多いなｗ

>>547
単にこだわらなかっただけかと。

銃のデザインがデタラメでしたから。

こういうスレが立つたびに
「うちの爺さんは実は不和圓明流の流れなんだが、南京戦の時は……」
「先行量産型の強化外骨格が投入されたんだが、超人機と鉄人は高価なんで満州の防備に……」
なんて、告白が聞けて面白いのに

>>544
普通にやってらんないです。

でもこれを短期間にやったって言うんですよね、肯定派は。
原爆一発でも出せないようなスコアを手作業でできるかどうか考えろとｗｗｗ

日本軍には EDAJIMA が10人いたんだよ。

>>555
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 もうすぐまじで強化外骨格が・・・・ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

そういや三十万人分の死体はどうした？→731部隊が死体を溶かしたには笑ったな

給水部隊マジ万能

前から思ってるけど
２ｃｈの人間は互いの専門的知識や熟知してる知識をあげてそれを
他の人間が吸収していくのを毎日繰り返してるから

こういった>>１みたいなのを完全に言いくるめるようになる
これは前々から思ってたｗ
俺もここにくるようになってかなり勉強になったもんだ

>>554
まぁ、そだけど…

あとはピンクかオレンジの円盤を飛ばすやつとかですね。

>>561
少年探偵団が持ってましたねw

>>555
「第三帝国のパンツァーカバリエが・・・」

>>545
まさに駄菓子屋でのマストバイアイテムがワルサーＰ３８だったですなぁ＾＾；

　ところでワルサーＰ３８なんつー銃が子供の中で大流行りだったのはやっぱり某三世の
影響なんすかね・・・ｗ　っとスレチ失礼。

>>546
　南京ナンチャラ自体が、自称被害者らの証言だけ聞くと、「え？なんでそんな事すんの？
本気で意味わかんねー」のオンパレードっすからｗ

>>552
　仕事柄、ン百通の封書作ったりするんだけど、ン百通ってきくとちっとも大した数じゃないように
聞こえるが、ただ折って封入してラベル貼るだけでも、ウンザリするくらいに莫大な数に感じるｗ

　○十万人とか簡単に言うやつは、恐らく「数」に対する想像力がまったく足りないと思う（´･ω･｀）

>>561
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 小さな火薬詰めて御空に投げたら下に落ちた瞬間に
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　パチンとなるミサイルみたいなのもあったﾆﾀﾞ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

この日記は南京大虐殺を裏付ける貴重な史料だ。
日本はさっさと謝罪しろ。
早く謝らないと野蛮な中国人に近い将来同じ事されちゃうよ？

>>566
キムチ食って死ぬがいい

30万人が300人に減ったというのかぁ

ID:37zuASyk
そうか、じゃあその前に帰国しないとなｗ

友愛元年というラベルが貼ってある肥料からまたうめき声が聞こえるな。

>>566
まあ、みかん水でも飲んで落ち着け。

>>566
謝ったら何か良いことがあるんですか？
どうせ「罪を認めたなら賠償しろ」って言われるだけでしょ。
バカバカしい。

>>565
紙巻きの火薬のを１つちぎって使うアレですね。
そして昭和臭の漂うスレになる。

>>566
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 おいおい、裏付けのない個人の日記が何の史料になるってんだね？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　しかも、捕まえたとは書いてあるが軍人とも便衣兵とも書いてない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　ゲリラに関しての法律は無かったはずだが？

>>566
個人の日記が歴史的事実ってことになると
世界の歴史はめちゃくちゃになるって事ぐらいは・・・わかる・・よね？？

わからないか・・・

>>573
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 後、ゴムで飛ばす宙返りする薄い発泡の飛行機とかｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

つか人と書いてないし。ナニを300捕まえたのかも不明なわけだが。

巻き玉火薬で連発銃とかが懐かしい。
今思えば、結構やかましいですよね。

どうでもいいけど
モナ次郎さんかわいいっすねｗｗ

0はゼロ
何も無いって事だから何個足しても良いｱﾙ

って事で日本軍の虐殺で3000000000人が犠牲になったﾆﾀﾞ！！
謝罪と賠償を・・・・

あっ、口が滑ったｱﾙ

日本人の捕虜になる300人の中国人…　情けないねーｗ

>>559
　液状化するんかｗｗｗ

　　　中国人はベムベラベロかと（´･ω･｀）

>>565
　うろ覚えで済まないが、コス○モスのガチャガチャで出てきたアレは「原子爆弾」とかゆー
商品名だったような・・・・。

　ちなみに同社製品の「水素爆弾」。http://www.wakky4649.com/suisobakudan.jpg
　これは有名かも。

　当時の子供は、「水爆で遊ぼうぜー！」とかいう会話を普通にしてたかと思うと胸熱ですｗ

>>577
衛生状態が悪いから、ハエとかゴキの可能性だってありますしね。

>>572
誠意を示せば反日感情も和らぐ。
賠償？金くらい向こうが望むだけやればいいんだよ。
人の命ってのは重いんだ。いくら積もうとそうそう許される事ではない。
とにかく力をつけている中国に恨まれたままでは将来虐められる。
今の内にペコペコしてれば安泰だ。

>>579
　　　　 　＿＿_
　　　γ´o　,,,,,,,,)
　　＜　(,, ﾟдﾟ) 　　三十路終了寸前のオヤジにかわいいとは何事かｗ
　 ＜:: ::つ;; ;; つ
　 ノ:: :: :: :: :: )
∠､-‐（_ノ"ヽ_）

>>584
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 　必要無い謝罪は双方の誤解を生む。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　現日中関係がそれを表してるだろう。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　　謝れと言うなら「理由」を明確にしてくれないか？

>>584
反日しないと、お前ら死ぬじゃねーかｗ　「ぐぬぬ」って

>>584
性善説しか唱えられないなら死ね。

>>584
中国人や朝鮮人にお金なんてもったいないです。

>>573　>>576
火薬の箱には鬼が書いてあったり？

飛行機は羽の根元で折れちゃいましたよね。
セロテープで補強するんだけどあんまり持たなくて。

ウチは小遣いがひっ迫してて、投資した分は、しっかり楽しもうと
必死でした。

謝罪した後とかに誠意を見せろっていうのは、やくざと同じ手口。

基本、難癖付けて何度も何度も要求する。
だから、謝罪する意味のないものを謝罪しても「誠意が足りない。」と何度も言われるだけ。

>>589
キムで十分ですよねｗ

>>586
理由なんてどうでもいい。すでに生まれた誤解を放置してるわけにもいかない。
男にはたとえ間違っていたとしても謝らなければならんときがあるんだ。
腰抜けへタレネトウヨはギャーギャー騒ぐだけでなんの解決策も見出せぬ屑だ。

>>582
夢を壊して悪いが、当時の子供その手のおもちゃは皆まとめて「ミサイル」って呼んでた。
あと爆竹とか2B弾とか火薬付銀玉鉄砲とか・・・昔のガキは音鳴るおもちゃ好きだったなｗ

>>593
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 別に？まちがってるなら「間違ってますよ」と言えば良い。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　間違いを認めて謝罪するにもその方が「誤解」が解消され
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　相互協力も進めやすくなる。

　　　　　　　　　　日本が折れてやる理由を出せよ。ハゲ。

> すでに生まれた誤解
ああ、誤解であることは解ってるのかｗ

>>583
ネズミじゃないですかね。

ネズミ捕りで捕まえて、そのまま水没。
３００匹くらいですからね。

>>590
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 遊び倒すのは当然ですｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　最後は羽根の両側にロケット花火を付けて打ち上げてやるのが吉。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　10円ガムとかきな粉棒とかすもも飴とかもナツカシスｗ

　

>>595
だからお前は金玉抜かれたニューハーフモナ次郎と成り下がったんだよ。
間違ってますって言えば余計拗れるだろうが。
お前は駄天皇が台所でうんこしてもそこはトイレですと言ってやる優しさすらねえ野蛮人だな。

>>597
それが一番可能性ありますね。

>>598
仕上げにロケット花火とは、ブルジョアな遊び方ですな。

>>599
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 キチンとした史料と明確な事実をもって反論する事に徹すれば
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　拗れる要素なんて無いのだけど？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　つか、別段中華ともめても何ら問題ないし。
　　　　　　　　　　中華が立ててる軍事計画書を鑑みれば「絶対に衝突」は起こるものｗ

　　　　　　　　　　馬鹿じゃね？

＞今の内にペコペコしてれば安泰だ。

実に朝鮮人らしい外交術だなあ。
とにかく頭を下げるってのはDNAに刻まれた行動なんだろうな。

>>599
尻穴を掘るとかう○ことか下品ですわね
もうすぐ５０になろうとするおじさんとはとても思えないですわ

>>601
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　　もうないけど一本売りしてる駄菓子屋があったんだｗ昔はｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>599
朝鮮人らしい下品な喩えはともかく、南京事件なんてありもしないことに謝罪する暇があったら、
尖閣諸島のありもしない領有権を忘れさせる方が大事です。

>>599
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、相手が怖いから謝ってしまえって
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　その方が根性無し玉無しの考え方だと思うが？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>605
この人５０歳なんですか？


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うわぁ・・・・・・・・・・・・・

>>599
朝鮮人のくせにｗ

>>608
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ・・・・・・年取ってるけどそこまではないお・・・・・・・・。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>608
韓国で兵隊になれば４０くらいまでは養って貰えるぞｗ
と言ったらもう過ぎてるわボケとかレスしてきたからね…

>>605
私はむしろバラ売りしか知りませんよ。

>>599
台所に便座すえつけるのが朝鮮人くらいなもんだけどな

>>608
そんな年とってないけど、一本売りはしてたおｗ

>>602
もし中国軍が日本へ侵攻してきたら、お前は殺されたいか？
嫌だろ？虐殺の過ちを認め謝罪すれば、その時イノチだけは助けてくれる。
日本人に優しく接する解放軍の人々を見る方が数倍マシだ。

>>608
悠久の年を生きている濡れ女さんに比べたら赤ちゃんじゃないですか。

>>615
本当に優しく接してくるか、保障はできないけどナー。

>>615
中国と戦争？　嫌だがしょうがないｗ
中国人のついでに朝鮮人の強制排除できますので、嫌だけど行動します

>>613
この食物連鎖だ出来るのは、朝鮮人だけだよねぇ

ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/annyontoilet1.jpg
ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/annyontoilet2.jpg

>>615
チベットがどうなったか知らないの？

>>615
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 アメリカ軍と共同で警備してる海域を渡ってくるだけの
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　軍備があるのか？作戦は？とか言う部分をまるっと無視して
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　上陸侵攻が出来るって考える方が「頭がおかしい」って話なら
　　　　　　　　　　理解できるがそれ以外の君の意見は理解が出来ない。

>>615
戦って死んだ方がマシだな。
お前ら世界一の臆病民族には判らないだろうがな。（ｗ

朝鮮土人。

>>615
略奪しかできんような暴力集団だが？

>>615
ふーん、中国が侵略してくるのか
応戦の準備が必要だな。

>>615
在日を張り倒して肉の壁作るって手もあるなｗ

>>619
台所の脇にトイレ？　馬鹿じゃないの、これｗ

＞台所でうんこしてもそこはトイレですと言ってやる

朝鮮人の文化だもんねぇ
台所にトイレ付けるの

ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/annyontoilet1.jpg
ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/annyontoilet2.jpg

>>615
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、その時に命を助けてくれるって誰が保障してくれるのさ？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>615
どんなに兵隊がいても、海を渡れなければ意味がないぞ？
日本海は偉大だねぇ

中国人は殺されると
SFのエイリアンみたいに骨も遺さず蒸発するのな（笑）

遺体無き殺戮（笑）

>>620
チベット人は屑でアホだからご機嫌を伺う事もできぬ蛮族だったとしかいえん。
逆に日本人は礼儀正しく賢いからそんなヘマしない。おもてなしの精神でいれば大丈夫だ。

>>626
水場をなるべく集中させるとか何とか。
確か風水的なもの。

>>631
あらあら、差別発言だわｗ

>>631
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 へ？仏教が根を張りダライラマを信奉してた国が「野蛮？」だって
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　頭大丈夫か？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

ttp://www.let.kumamoto-u.ac.jp/history/bunkasi/komatsu.htm

この教授もバリバリです

>>631
七面鳥撃ちになるに決まってんだろ
中国人がそんな理性的ならもっと発展してるわ

>>610
あ、ごめんなさい、>>604と間違えました＞＜

>>631
お前ら以下の蛮族なんんて世界に居ないぞ。（ｗ

朝鮮土人。

>>631
朝鮮人を迫害して中国人をもてなすのかｗ
最初から在日を中国に貢げば済んじゃうなｗ

>>632
単に配管コストをケチっただけのような気がするのですｗ

>>631
礼儀正しく朝鮮人と中国人を捕獲します！
協力しろな、お前ｗ

>>640
それなら、その近くに風呂と洗濯機もあるのかｗ

>>632
水槽とか花瓶とか鹿威しとか水差し鳥とか置けばいいのに
よりによって山を置くとは…

>>632
>>640
…　衛生もへったくれもないのだけはわかるｗ

>>632
風水の名を使った工事経費削減としか思えないｗ
水洗トイレとか近代の物だしｗ

>>640
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 普通トイレの排水には最低でもVU100（mm）つかうんだけど
　　（｡・-・）　韓国は50mmらしいな・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>633
差別じゃない区別だ。
人間未満の生き物を人間として扱う事なんぞできん。

>>634
お前の空っぽの頭んなかにうんこでも詰めてやろうか？ｗ
良いからお前はケツだけ振ってればいいんだよ

>>631
確か土下座民族っていたよな。
ほほ骨の尖った目のつりあがったカメムシみたいな顔の。

ID:37zuASyk
これがネトウヨかｗ

>>631
宗教と無縁な蛮族に野蛮扱いされる筋合いはないです。

>>647
>人間未満の生き物を人間として扱う事なんぞできん。
自分の紹介楽しいか？ｗ

>>647
人間未満はお前らだろが、ヒトモドキ。（ｗ

友愛の知性も人間未満だから
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 人間じゃないわけだw
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>647
社会主義国家の発言とは思えんな

>>647
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 反論できなくて卑猥な言葉しか並べられなくなったのか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　とりあえず人としての礼儀を学んでから出直してこい。変人。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>642
なんかそれはそれで配水管やら水道管やらが一箇所に集中しすぎてやばい気がするんですが･･･

>>642
風呂と洗濯機がこの壁の裏にあるのではｗ

>>650
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 ですよね海神さま！
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>642
写真をよく見ると、シャワーと洗面器とお風呂用の椅子が・・・・・・・

>>647
同じ論理を在日韓国人に適用できるな
貴様の論理だからな

>>647
>チベット人は屑でアホだからご機嫌を伺う事もできぬ蛮族

これについて明確な理由や証明を行ってください。
差別発言ですよ。

>>659
流しでシャワー浴びてるのかも！ｗ

>>655
お前の妄言に付き合う義理なんぞ持ち合わせとらん。
また部下にバカにされるぞｗ

>>659
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 上の画像には石鹸セットもありますな。ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>663
今すぐ死ね、朝鮮土人。

ふむ。
ということは日本人にぺこぺこ頭を下げていないどこぞの寄生民族は
片っ端からどんな風に処分してもいいという理論になるな。
手始めに友愛何ちゃらから電柱に吊るすか。

>>663
お前がさ朝鮮人でもかまわんけど、
人を恨むのと責任転換止めて暮らせよｗ
できねーの？

>>657
一枚目はシャワー見えてるよなｗ

>>647
なら私は
貴様を「区別」する

>>663
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 自分の妄想に付き合ってもらっておいて
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　夕餉の資金を手助けしてやってるんだから少しは感謝しろよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　

>>664
二枚目には洗濯機が映ってますねｗ


ふっふっふ。
今日は噂に聞くバター醤油ライスをやってみるのです！
きっと美味しいに違い無い。

>>662
それ、日本にもいるからね。
貧乏じゃないんだよ、銭湯に行きそこなったからだからね。

>>663
　友愛元年　　　ID:37zuASyk　　　　　　　上長
　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　ｱｲｺﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
　　　　 ∧_,,∧　　　ｱｲｺﾞｰ！　　　　　　。　∧_,,∧ 。 なんでウリの部下は
　　〃,<;∩Д´> 　　　:∧,,_∧:　　 　　　 　< ﾟ｀Д⊂ヽ こんな馬鹿揃いニカ
　　　/（_ノ　ｨ ＼　　 :<､　　 ⌒ヽo:　　　　（　　　　ノ
　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　　:(_,,ｨ､＿_つつ　　　ム＿）＿）

＞お前の妄言に付き合う義理なんぞ持ち合わせとらん。

いつも馬鹿なお前が言われてる事じゃねえか

>>668
最初はトイレ掃除用のホースかと思ったんですけど、石鹸セットがあるので、
ここでシャワーですねｗ

>>672
つ「ビニールプール」
つ「盥」

>>671
私は今日の晩御飯何にしようかなぁ
家帰ったらまずご飯炊かなきゃ

>>1
便衣兵は銃殺がスタンダードだろ

>>662

だって一枚目の左下にあるピンクのって石鹸のってね？ｗ

>>678
ただのスタンダードではありません。
グローバルスタンダードです！！ｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 つか、総タイル張りな時点で・・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>676
だから、いつもじゃないんだから、買う必要はないの　orz

お前らとちがってこっちは書き込みが仕事じゃないんでおちる。
いつまでもブヒブヒチュウゴクガーチョンガーと言ってないで立派な社会人への一歩を踏み出せ。
じゃあな

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 あれ？泣いてるのか？元年。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>683
　　　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　　　　　　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
　　　　　　 ,r '"　　/ 　 　　 　 /　　　　　/~| ｌ /／ー-ヽｌ'　|
　　　　　 /　　　　ｌ 　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　 ｌ
　　　 　 /　　　　 |　,ﾊ　ハ　/　ｌ　ｨﾍ　　ｌ　　　　`ヾ,ー'/　 ﾄ,
　　　　 ｌ 　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　 ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
　　　　 |　　　　/ /'　ヽｌ　 ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ''　　 .,___　 /／/　　,ﾊｌ
　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　 ／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／ ￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ
ヽ／ﾊ/　　, 　 ﾉ　 ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　 ／|　ヽ　　　ブザマね
　　　 ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　 ｌ　 |　　　　　 ／' /　　 〉
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　 ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉　'

>>679
靴を洗う石鹸とかかも！！ｗ

・・・今時、日本だと液状のボディソープの方が一般的ですよねえ。
お肌を気にする人ならもうほぼ１００％液状ボディソープｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 銭湯もいいけど
　　（｡・-・）　やっすいジムのシャワーを利用するって手も・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

逃げちゃったよ。

今日、ちょっと早いね。

>>683
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 お前の相手何ぞ。仕事しながらでも出来るっての。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ステレオタイプに同じことしか言わんのだからな。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>683
>お前らとちがってこっちは書き込みが仕事じゃないんでおちる。
なんだｗ　やっぱり仕事かよｗ
お前、頭ついてるなら使え！

>>687
うちの近所には、ジム兼天然温泉スパってのがあるのですｗ

＞お前らとちがってこっちは書き込みが仕事じゃないんでおちる。

今日のお前の給料無しな

なんか、本当に禿チワワと友愛元年と偽島村はぶちょの書き込みが似てきたなｗ

しかも韓国のトイレでは紙は流すんじゃなくて
横のゴミ箱でしたっけ。

この状況で・・・・・

>>686
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 おはだが気になるけど固形石鹸なんだ・・・・・・・
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　顔を洗うのは特別に「あきらめないで」でおなじみのお茶の奴。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>691　豪華だなそれ、月会費がやすければそこいいなｗ
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 すまん石鹸で・・・orz
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>683
この時間だとほとんどの人は仕事しながら書き込んでると思うが？

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 だれだよ友愛なかせちゃったのはｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>697
むしろ仕事しないで書き込んでる方がある意味ね。

>>682
ビニールプールは持ってますよ
災害時にも役に立つし、普段は折りたたんでおけば邪魔にはならない。

盥は・・・・・・玄関ドアの上に一つかな

言っておくが、置場がそこ何であって落ちてくるわけじゃないからな

真実がどんどん暴露されてますな〜ｗ
まぁ、事実だししゃーないわな

・・・水周り一極集中ですねえ・・・
まあ風呂に入るという風習がなさげですし、シャワーなのかな

ところで、あちらの水洗トイレは紙を流してはいけない
システムようだったような気がががが

>>698
自業自得

>>698
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　 　(,, ﾟдﾟ) 　 　ほんとに誰だよ！！やさしくしてやれってｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

お肌が気になる方は石鹸使わず
お湯で洗えって龍馬が言ってた。

>>702
紙流したら詰まる→下水管破裂

つまり友愛は、書き込みする仕事に従事してるってことか。

>>695,696
子供のころから「牛乳石鹸」一筋です。

何年使ってるんだろう？

友愛元年は来年、友愛２年になるのかねー…

>>703　まあ、そのとおりなんですけどね
>>704
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・д・）おまえがいうな、こうですか？ｗ　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>706
てぇことは、炊事したり体洗う場所に使用済みの紙が・・・・・・

勘弁してくださいorz

>>701
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 この日記の事実の部分をとりだしたら
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「（何か分からんが）約300補領ス　（何か分からんが）全部殺ス」って
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　話にしかならんよ？

　　　　　　　　　　人であったかも書いてないし人であったとしても軍人か一般人かはたまた
　　　　　　　　　　ゲリラかも書いてない。

>>706
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 VU管より薄いのか・・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>709
そういや今年の1月デビューか

>>687
それはジムがある場合に限られるでしょ。


白状すると、もの心ついてから借家に住んだことが無いんで
なりきってみました。
友人の蔵書部屋がアパートでそこで泊った時のことを
思い出しながら...
銭湯も記憶にないんで、行くこと自体がちょっと冒険。

>>711
トイレの生理用品入れのでっかいのが、向こうのデフォ装備。

>>698,704
ｺﾜｲ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>707
言い負かされてズタボロになったんで、上長に呼ばれたか
別スレにまわるよう指示されたのかもぬｗ

ルーピーなハトのキャッチフレーズをまだ使ってる
友愛は自分もルーピーと宣伝してるようなモン

>>712
前後の文章が明らかにならないと、その人の記述の傾向とかクセとかが
わかんないので何ともいえんですよねこれ

895 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 14:53:30 ID:yDsSJplx
これで天皇陛下は韓国人だと証明されたわけだが

913 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 14:58:26 ID:yDsSJplx
>>903
本土人は基本馬鹿なのだよ、事実を知らない
政治家みたいなエリートのみが真実を知ってる
ネトウヨと日本の政治家のように
在日コリアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞天地の差＞＞＞＞＞＞＞＞＞本土人

935 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 15:01:45 ID:yDsSJplx
>>923
戦いから逃げてくるのは当たり前
国のためになんか死にたくないし
国のために死ぬ奴とか言ってる奴は大馬鹿

こいつかｗ

まぁ」南京大虐殺は史実だろ

>>714
ちっとだけ気になりますおｗ

>>695
顔は専用に決まっているのです！！ｗ
>>696
月５２５０円入り放題、最初の二ヶ月は半額、なのです。

＞まぁ」

もちつけ戯け者

そういやここ数日、アジアの亡者がいなくなりましたねえ
誰彼かまわず一緒に死んでくれとか言ってたのが最後だったような

>>716
うわあ・・・

>>1

捕虜が殺されたんだって〜

んちゃ！
ほりょりょ？

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 大虐殺の定義は
　　（｡・-・）　民間人殺傷何万人からだ？
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>722
中国人も殺すと増えるのか？
あと殺すと死体は消えてなくなるのか？

961 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 15:06:15 ID:yDsSJplx
韓国にいるより日本にいるほうが良いよ
社民共産公明民主は外国人には優しいからね

上下朝鮮の好きな方に帰るがいいｗ

>>671
関係ないけどテレビの企画で、どこだかのステーキハウスのハンバーグのメニューを料理自慢の芸能人に作らせるって企画がありました。
まだやってるのかもしれないです。今まで出た芸能人全滅らしいですから。

で、見てたら私もアイデアが・・・・・・ｗ

>>729
うっかりポケットに入れて、叩いちゃったんでしょｗ

>>671
ホタテの貝柱を忘れちゃなんねえ

>>722
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 史実にたる史料を持ってこい。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>731
どうでも良いが、最近そんなのしか作れない罠。TV局。

>>717
こんばんはー

東亜で嫁にしてくれるって本当ですかｗ？

考えるだけならいくらでも出来るわ。
その考えを裏付ける物がないとなあ。

>>736
ぎゅ。すりすりすりｗ

>>732
ビスケットなら粉々になるのにーｗ

>>731
料理のアイデア・・・・・そはメシマズへの第一歩
しかし
メシマズを超えた先に・・・・・・・・・・

>>732
中国人をポケットにいれたくないorz

>>738
ふみゅぅ＞＜

>>735
しかも、どこかで受けると他の局もみんな同じような番組を･･･

TV局が複数ある意味あるのかと･･･

>>736
ん。エルシスさんなら喜んで？

>>732
汁物はダメだろうｗ

>>615
馬鹿左翼が何十年もかかって、血眼になって南京大虐殺の証拠を探して
出てきたものが捏造した手帳とか、事実確認していない噂話とかばっか
だろう。３０万人も虐殺したら、もっと動かぬ証拠が出るだろうに。
まともに考えたら、南京大虐殺なんて無かったって結論になると思うがね。

>>740
ええ、私が見た回のタレントの料理はひどいものでした、ええｗｗ

>>742
無い。
いい加減ＣＳみたいに割り切って欲しい。

中国人をポケットへ…
西遊記の猿の毛の様に増える中国人、は最悪だ

>>732
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 スキー場でヤクルト潰した奴の事をおもいだした
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　



僕じゃないからNe

>>738
リンゴの皮をむかずに食べるときは
リンゴを「ぎゅ」っとつかんで布で「すりすりすり」と拭いてから・・・・

>>745
そもそも、その当時に同じ町の中にいる英米の特派員が知らないなんてあり得ないのです。

オメコ真理教のサイトを見ていましたら、目が突然委託なり見られませんでした。

>>734
資料なんかいらねえよ
写真だってググレバいくらでもでるし
２０万人以上がこの事件でなくなったってアメリカでもポルトガルの歴史書に書いてあるから
事実を受け入れろ
外国の歴史書読んだことあるの？日本だけの歴史書じゃ世界のことは分からんよｗ

>>747
　　　＿
　 　/〜ヽ 　ケーブル専用になって早数年・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>753
その20万の死体はどうやって処理されたの？

>>751
南京陥落は米国でニュース映画になってますしね。

>>753
だから朝鮮人は馬鹿だと認識されんだよ、ボケｗ

>>751
ＮＹＴのダーティンくらい？

>>753
そのアメリカとポルトガルの歴史書、教えてよ。

＞写真だってググレバいくらでもでるし
偽物ばかり出てくるな。

＞アメリカでもポルトガルの歴史書に書いてあるから
30万じゃなかったのか？

＞外国の歴史書読んだことあるの？
お前は祖国の歴史書さえ読んだ事ねえだろ。

いい加減事実を受け入れな。

そろそろ項羽が生き埋めにした50万の兵士も
数に入れられるな

>>753
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 明確に証明できる史料が無い事項を「事実」として受け入れてやる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　必要がこちらにはまるでない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　妄想を垂れ流したければどうぞｗ

無かったことを証明するのは不可能ですが、その場にいた敵国のジャーナリストが見てないわけですから、無かったことの何よりの証拠なわけです。
肯定派は聞こえないふりをするんですけどね。

>>755
キョンシーにしてどっか連れて行ったw

>>764
それですくない戦力を補充した訳か。
さすが日本兵だな。

>>753
歴史検証に資料が要らないってぬかすのは
下手な政治工作の領域でしかないな

しかもそれであってさえ、普通は資料が必要

いらんっていってるのは軍事力でおどして、いうこと聞かせようとしてるだけなので
結局嘘だということが分かる

>>765
20万のキョンシーが移動したら震度５弱くらいになりそうですけどねw

>>764
今の中国人はそのキョンシーだったんだよ！！！

国民党軍の当時の日誌になんぞ書いてないんですかね？

まあパラグアイの歴史書では韓国はポルトガルの植民地と書いてあったわけだが、これも事実か？

http://2chnull.info/r/news/1234631276

>>762
はいはい、妄想乙
南京大虐殺は世界ではあったことになってんだよ＾＾

>>771
>あったことになってんだよ

ほう、では君は「そんなことはないけどあった こと になっている」という
認識なんだな？

どうも見た論調だと思ったら、わもる耳糞ロンパーか。

>>771
そうかそうか
君は「南京大虐殺なんざ存在しねえ。プロパガンダであったことにされているだけだ」というわけか
なかなか過激な意見だな
30万人は荒唐無稽な話とはいえ、一切なかったというのもなかなか勇気のある発言だな
君はあれかね、ネトウヨさんかね？

>>771
どこの世界のことかは知りませんけど、

あったことに「なってる」

ということは、本当はなかったってことなんじゃないですか。

ニュー速にも書いたが、万単位の人間が一気に死んだなら途轍もない悪臭とその後に疫病が発生する。
今のところそんな史料は一切無いんだが中国の中の人、そろそろ嘘や誇張を認めたらどーですかぁ？
ちなみに、人が死んだ後の悪臭って住んでられないからな。

【神奈川】必修日本史教科書、「南京大虐殺」についてなど自虐的記述ほぼ削除　２９日に最終案[9/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1285609496/1

>>772
いいや、世界の史実ではあったことになってるから
事実として受け入れてるよ

それからポルトガルの歴史書の名前は
historia de japao
ポルトガルの本屋でかったもの

まあアメの歴史書って、「ザ・レイプ・オブ・南京」（アイリス・チャン著）の事だろうな。

歴史書としての価値は既に数々の著名な学者から否定されてる代物だが。

>>775
「あったことになってる」
ねぇ

あはははは

これは日本終わったな
悪いことは隠し通せないんだ
謝罪と賠償の準備をしておくんだな

>>773
ああ、反韓反朝反在日のわもる君なら納得できますねえ

野良犬かもしれんな。

>>778
つまり、「本当はなかった」けど「あったということになってる」わけですよね。

うん、良い言質が取れました。

よりによってポルトガル語で書かれた日本の歴史かよｗｗｗｗ

馬鹿じゃねえのおまえｗｗｗｗ

>>778
あった「こと」になっているんだよね
もともとなかったのに、ということだよねえ
「世界の史実として現にあった」ではなくて
「なかったんだけど、何がしかの意思であったことにされている」だよねえ

君は、あれだ。>>1の教授に見つかったらぼてくり回されるかもね

>>779
あれなのか。アメリカの歴史書ってｗ
とするとポルトガルの歴史書ってのも同じ様なものかね。

今日は人が少ないなぁ・・・

>>784
なかったことにするのが不可能だろ＾＾
ググレバ写真がいくらでもネット上で見れるのに

>>778
また脳内妄想？
いい加減止めたら？

>>779
レイプオブ南京によると、日本軍は中国人を捕らえて、手のひらに穴を開けて鎖を通し、何百人もつないで連れ回したそうです。

何で中国式なのかは永遠の謎ですｗｗｗ

ちなみにググる翻訳で翻訳するとhistoria de japaoになります

>>789
全て偽物の証明がされているものだけどねｗ

>>789
その写真を持ってきたらｗ？

>>789
出てくる写真が片っ端から不自然なんだけど。
20万とも３０万ともいわれるしたい、どうやって処分したの？

>>778
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 日本語の勉強しろよｗ「あった事になってる」って書いてると
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「無かったけど認識されてる」と受け取られても仕方ないぞｗ
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　書くなら断定的な書き方をしろ。

　　　　　　　　　　ちなみに、「史料を提示できないなら事実と認識してやる必要はない」ってのは
　　　　　　　　　　議論の大前提ね。妄想でもなんでもないっての。じゃなきゃ、「お前さんは俺に借金してる」って
　　　　　　　　　　東亜が認識したら「借金してる事」ってのを事実にして良いって事だぞw

>>789
偽物ばかり使い回しばかりだぞ、わもる耳糞。

耳糞ロンパだな。

東大の校歌なんてググレバいくらでも出てくると言ってた発言と一致したｗ

>>789
関係ない写真しかないですが？

>>789
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いや？事実をもって反論すれば
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　簡単だよ。特に学会においてはね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　あのさ？自分で史料出してみたら？

>>789
その写真もいろいろいわくのある写真なんだけどねえ

南京虐殺なんか無かったし。
中国のプロパガンダだろ。
皇軍は世界一綱紀厳粛だったんだぞ。
>>789
捏造だろ。
シナ共産党が匪賊をぬっころした写真を日本軍が
市民を虐殺した証拠だと捏造してんだろ。

>>785
何言ってるの？
日本の歴史書で書かれたものなんてどこに書いてあるの？
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか　A história japonesa　もしくは História japonesa じゃないのか？

>>803
題名を日訳してみろ馬鹿

ロンパロンパとかどうでも良いわ

それより珍味が美味しい

>>803
何言ってるんですか？
言いたいことがあるなら正しい日本語でどうぞ。

>>803
>日本の歴史書で書かれたもの

↑だんだん日本語が怪しくなってきてるようだが、今日はどんな言い逃れをするつもりだ？
また、なんぞの言葉遊びか？

>>806
氷下魚ですか？

>>803
日本語でOK

それとも日本語が不自由な方ですか？
それなら英語でもOKよｗ

>>1
んで、この手帳は証拠になるのかしら

historia de japao　は上手く検索にかからないけど
historia do japao　はかかるね。

何か間違いかねぇ。

>>805
日本の歴史
だよバーカ

>>803
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 とりあえずお前さん中身読んでないだろｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>809
ふぶきたらと紅さくら貝（バカ貝）

>>813
つまり、ポルトガル語で書かれた日本の歴史書だろ？

南京事件も盧溝橋事件も張作霖事件も全部
左翼の捏造だっての
いまだに真実の歴史を学ばない情弱がいるのかよ
何年か前にフィリピン旅行したとき、売店のジーサンから
日本のおかげで独立できたって感謝されたぞ

>>813
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 で？「日本の歴史」ってのがどこがポルトガルの歴史書なんだい？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>811
公表された内容が単語2個という時点で察して良いのではないかとｗｗｗ

>>791
あれって結局、中国人はこんなことをやるから日本人はもっとひどいことをやるはずだ
という妄想が前提になってる

韓国や北朝鮮の妄言も同じ根拠

だいたいやられていることを聞くと、日本人の精神では絶対にやらないことばっかりなんですよね

>>815
美味しそうですねｗ

だから日本の歴史だと言ってる。何がいいたいお前。

>>821
甘塩を使っていて自分好み♥

でもお酒飲めない・・・。

>>820
三光作戦を展開したとかいうのもあるけど、その表現って中国だよねぇ。とかｗ

>>816
どうやったらそんな結論に至るのか証明してくれ＾＾

>>818
porque portugues estuda disso.＾＾

>>820
自分たちがやっていることそのままなんですよね。
日本人と中国・朝鮮人は違う、というのに。

どうして中国が隣りなんでしょう。中東あたりに引っ越してくれないかな。

http://www26.atwiki.jp/news4vipwiki/pages/69.html
ロンパ ロンパ ◆PODvHIsV46

（読み：ロンパロンパ）
コピぺコテ､こんち系
VIPにおいて「東大」「華麗」「論破」これらのワードを含むスレがあったとしたら、十中八九彼の立てたスレである。
自称東大経済学部卒業・東大大学院経済学研究科修士課程修了・年収1億5000万円・
その他多種多彩な肩書きがある。
しかしその中身は「何一つまともに論破できていない」「都合の悪いレスはスルー」「立場が悪くなると敗走」と、
３拍子揃ったどうしようもない負け犬である。
VIPPERにとってこれらのことは周知の事実であるため、スレではとにかく彼を煽り、
追いつめられていく様を楽しむのが通例となっている。
また、彼を語る上では「東大の校歌」「スカラーシップ」のキーワードは欠かせないだろう。
詳しくは以下のスレを参照されたし。
http://unkar.jp/read/yutori7.2ch.net/news4vip/1249577074/

暇な人はこれ↓で遊ぼう
【ロンパなりきりセット】
#\L0@s8yT
（＾＾）
低学歴
くそだこ
私の完全勝利
タコスケ
韓国人であることが判明
http://hissi.org/read.php/news4vip/20090810/L2Y3cjU1V0VP.html
韓国サイバーテロの際、したらば掲示板に出没
終始韓国側を擁護する発言を繰り返し、自らが韓国人だと暴露

【政治】 民主党幹部 「仙谷長官、代えるべき」「小沢氏国会招致進めたら、菅内閣は終わりだ。分裂だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291795670/
【政治】 "民主党、ドロドロ" 小沢氏側「茨城県議選は惨敗だ…首相退陣へ！」←→菅首相側「小沢氏切って、支持率回復だ！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291796129/

わもるよりこっちの方が面白いｗ

応仁の乱は山名宗全と細川勝元だったと記憶しています。ＢＹ細川君

>>823
食べ過ぎないようにねｗ

>>825
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、何でそうなるのかを教えてくれ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ポルトガルの歴史書とやらが題名まで「日本の歴史」として
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　書かれてるのかを説明してくれないか？

>>825
ポルトガル語のタイトルで「日本の歴史」という書物だから。
ちなみに、私は「日本が作った」とも言ってないからね。

つまり、ポルトガル語の「日本の歴史」書ってことでそ。

>>831
もうたらのほう一袋食べちゃった・・・。

300匹のネズミを駆除しますた。

>>815
そういや昨日言われたから
蝉海老調達しようとしたけど無かったので伊勢エビ買った。
頭を素揚げにしてバリバリと・・・・・やろうと思ったが味噌汁にしてしまった。すまぬ

>>834
夕飯が入らなくなっても知りませんよ。

何か沸いてるかな

>>825
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、普通に考えて「ポルトガルの歴史書」に
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　日本の歴史なんて題名を付ける必要が無い。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　貿易で日本と付き合った位の話なのに全面的に
　　　　　　　　　　日本の歴史を取り上げる必要性が全くない。

グルーポンの買収に失敗しましたね、これからはアメリカもデフレに鳴りますので
、もう一度トライです。

つか書いてあるとすりゃ中国編だわな

>>838
俺

>>836
マジでやったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美味しかった？

>>835
南京「虫」を300「匹」駆除しました

>>842

なんだ、つまんないの

>>832
食いついてきてるお前に聞くが
どうして、日本の歴史という題が
ポルトガルの歴史書ではだめなんだ？
歴史書って言うのは１つだけではないんだぞ？
日本だけが焦点に書かれてるものもあれば、世界史みたいな広い分野を扱う歴史書もあるだろ？
俺の持ってるのはお前が食いついてる歴史書だけだ

>>838
この子かな？


【国内】 南京大虐殺は南京事件、被害者数は「多くの」を削除…神奈川県教委が独自教科書の修正案を可決 [11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291120365/

868 名前：東亜記者募集中＠記者募集スレ[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 01:55:08 ID:E+F4Bsup
>>866
ねえねえ
在日韓国朝鮮人が日本列島からいなくなったらスッキリすると思わない？

891 名前：東亜記者募集中＠記者募集スレ[] 投稿日：2010/12/01(水) 02:01:20 ID:CsPmsecd ←
>>868
そりゃ思うさ

っていうと、「じゃあお前もいなくなれ」って言われちゃいそうだな、この状況だと尚更ｗ

だが全ての在日韓国朝鮮人が祖国へ帰ってほしいって気持ちは本当だわ
あいつらは日本の癌でしかない

このスレにも何人かいるみたいだしな
まさかコテの中にもいるとは思わなかったｗ

993 名前：ロンパ ロンパ ◆PODvHIsV46 [] 投稿日：2010/12/01(水) 02:29:24 ID:CsPmsecd ←
大漁、大漁、どうやらまた私の完全勝利のようですね（＾＾）

>>837
いつも食欲ドーピングしてるのと同じだから食べれるよ！

>>838
今日ねー有希が降ったよ！

>>843
無理、身のほうの殻を1枚素揚げにしてみたけど


・・・・歯が欠けたぞorz

>>839
日本で日本語で発行されてる「ポルトガルの歴史」みたいな本ですかね

血糖降下剤を最新式に帰れば食欲は減ります。低血糖は嫌いです。

つか、その本を写真にとってうｐすりゃいいんじゃね？

>>849
どうしてそんなになるまで放っておいたんだｗｗｗｗｗｗｗ

ではそろそろ落ちます。ノｼ

>>849
　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜海老の達人ｗ　
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

>>852
すでにブックオフに売ったというに100WON

>>854
ノシ

>>847

あら、裏切り者のわもる君か。

>>848

こっちも降った。薄っすらだけどねｗ

>>825
ポルトガル人が日本の歴史を研究して書いた「ポルトガル語の日本の歴史書」と
日本の歴史書をポルトガル語に翻訳した「ポルトガル語の日本の歴史書」は
別物だぞ

どっちだ？

>>839
ポルトガル人のフロイスがポルトガル語で
「日本史」って書物書いてるじゃん

>>850
教科書とか児童書のネーミングだわな

>>850
同じ様に「アメリカの歴史」みたいなのとか。
まぁ、「インド神話」って日本の書物あるけど、日本の歴史書ではないわな。

>>846
外国で発行されている日本の歴史に関する書籍の中に
南京で20万だか30万だか殺された大虐殺事件があった　こ　と　になっている
これはきわめて由々しき事態で、日本政府はただちにポルトガルに
この旨を抗議しなければならない、というのが君の主張だよね

うんわかってる。皆まで言うな
ただねえ、君、そんなことを言うと同胞にますます嫌われるよ？

私はカマキリの雄です。

>>856
すでに棄てたに１００ペソ

>>853
予想外に硬かった。

で、頭は結局味噌汁に、身のほうは海老フライにしていただきました。

>>848
有希ちゃんというかわいいおにゃのこが降ってくるならｗ

>>861>>862
まーそんな本があんのかないのか知りませんけどねえ

>>846
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 「日本の歴史を解説」してる時点で「ポルトガルの歴史書」では
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ないからｗ結局は、日本の歴史の解説書でしかないし其れすらも
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　あやしい。
　　　　　　　　　　つか、日本がアメリカ史について書いた本を「日本の歴史書」なんて
　　　　　　　　　　言い方しないだろｗよく書いても「アメリカ史の解説書」としかならんよ。

　　　　　　　　　　当たり前の日本語が理解できないならまずそれを理解してから来い。ｗ

>>854
ﾉｼ
おやすみなさい。

ID:yDsSJplx
こいつわもるか？違う気がするけど…。

>>867
お持ち帰り肢体ですねｗ

…て言うか、ポルトガルの歴史教科書に日本の近代史について記述が載ってる事が自体が変だ。

　　　　　　..　　　|| L!＞fュj l...＿＿r'. : : . : ｀ー´: : : : 　　　　　　　　ｰ=-': : : :く＿ 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　======　＿＿＿======
.　　　 　 　 　 　 ||..._　　　¨7=､: : : :ゝ: : : : : 　　ゝ=-'　: : : : : : 　　　　　　ゝ=ノ　　ヽ　　　　　　　　　　　＿＿＿三三三￣￣￣￣=====￣￣￣ _
　　　　　　　　　 U　　　-.. || |j: : : : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、 　　　　　　　　＿====＿====￣￣==￣￣　　　　￣￣￣
　　 ＿＿＿　　　　　　　　　 |　__,ﾍ　: : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ヽ,　　＿─==三≡≡￣==
／　　　　　 ｀丶.　　　　　　　! /ﾍ/Lr=､: : : : : : 　　,　　　　＿／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
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.　　　　Y　 :o　　　 !　　　　　|ゝ//(| !=||＼　　　:　:: :: :: /　/　　///ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　　　　>>872 いやらしい
--､_　　　　　 　 　 }　　　　　|L====ｧii||ノ-'-､　:: :: :::: / =彳　　　　　 ＼＼'￣＾:
___　 ゝ==_____::r=､　.〉　　....≠|＿＿ゝ==7　　 ヽ:: ::　 /　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼　＿
　 ｀ゝ　　　　 //ﾉ　 }　≠　　 |　　 r---/|＿＿ﾉ:: 　/／ |　　　 　　　　　 ／ ヽ ヽ＿> ￣──＿　
　　　　　　　::{ { l　 ﾉ　　　 ..:!::!＿r---//::}　　: 　　"￣￣￣￣￣￣￣￣　　　`ー.'　 ￣==二＝￣＝====三　＿
￣＼　　　　:::ゝ)　/ 　　　　　j==j===//::::|　　::　:: :: ::　:: :: :: ::　::　:: :: :: :: 　　　　￣￣===＝＝￣＿￣￣￣==三三三　　　＿＿＿
＼　 ＼　　.:::　　ﾉ　　　　　 /:/￣￣//:::::::|　::　:: :: :: ::　::　:: :: :: ::　::　:: :: :: :: 　　　　　　　　　　　　　　=====￣=======￣￣＿==三三
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　　　＼　|´　　　　　　　 /:::::::||　　,',':::::::::::::|　::　:: :: :: ::　::　:: :: :: ::　::　:: :: :: ::
　　　　 ＼　　　　　　 /￣￣￣｀ヽ,'::::::::::::::::!／|　:: :: :: :: :: :: :: ::　::　:: :: :: ::
　　　　　　＼　　　 /ゝ=======彡::::::::::::::::::| |/|　: : : : :: :: : 　　はい！いやらしい位置確認！！
　　　　　　　 ＼　/:::::::::＼　　 / /::::::::::::::::::ﾉ |/|: :: : : :　:

>>872
その誤字はわざとかわざとなんだな！
恐ろしい子

>>869
何いってんの？
お前馬鹿じゃね？事実あるんだから、日本語理解出来ないとか人のことはどうでもいいから
まぁ、バカ相手にしてても時間の無駄だわ

>>863
eu acho que sim

これは氷山の一角に過ぎないだろな
全員含めれば３００人どころではないず

>>872
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 肢体・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>876
簡単に前言翻すなよwww

あらあら、わもる疑惑を持つ二人が揃ったな。
どうしようか。

>>876
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから君が言ってるのは「日本の歴史の解説書」もしくは
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「日本の歴史書のポルトガル語版」であって「ポルトガルの歴史書」じゃないのよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　
　　　　　　　　　　つか、人を馬鹿呼ばわりするならもちょっと論理的な反論ろよ。
　　　　　　　　　　君が「ポルトガルでかかれた日本の歴史の本」ってんならまだ別の
　　　　　　　　　　反論にもなろうが現状じゃ。

　　　　　　　　　　「日　本　語　で　書　け　」としかならんよ。

>>859
いい忘れてた上記だよ
Universidade de Coimbra が作ってた本だと思う

>>880
もう一人はぐぐぬえんべらだべ

>>883
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 細かい事だが・・・「ぐぬぬえんぺら」では無いかとｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>883

IkyOTeu/
こっちがわもるかｗ

>>883
ぐぬぬぺらぺらと、耳糞ロンパってペアなのかねぇ。なんかどのスレも大体同じ出現率なきがする。

>>886

わもると仲が良かった亡者が消えたからね。
相手募集中なんでしょ

>>882
コインブラ大学が作った本？

>>886
まあ昔からそう

「世界史」って書かれてる日本の教科書を、日本歴史書といってるようなものだよね。ロンパさんｗ

うーお腹いっぱいだよー＞＜

>>887
わもっさんは同胞裏切り疑惑が出てから必死で
ホロンをかばったりしてますからねえ

>>891

言わんこっちゃ無いｗ

>>891
なーに、一晩寝ればすべて「身に着く」

>>892

自業自得だよ
こっちは叙事詩の内容が増えてちょっと嬉しいｗ

>>888
著者が書いてなく
コインブラ大学ってなってる
大航海時代から近代史まで載ってる
エンリケとかマヌエル２世とかドンセバスチャンとかそのへんのポルトガルの歴史から

>>895
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 どっちでも良いが少しは日本語力を向上させようって気は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　内のかね。嫌でも日本で生活し続けないといけないのに。
　 `〜ｪ-ｪｰ'