【韓国・IT】サムスンが3次元TSV(シリコン貫通電極)技術適用DRAM開発、世界初[12/07]
1 :
すばる岩φ ★:
- サムスンが3次元TSV技術適用DRAM開発、世界初 -
【ソウル7日聯合ニュース】サムスン電子は7日、3次元実装TSV(シリコン貫通電極)技術を
適用した8ギガバイトDDR3 DRAMを世界に先駆け開発したと明らかにした。
40ナノクラス2ギガビットのDDR3 DRAMを3次元実装TSV技術で積層したチップを搭載し、
8ギガバイトDDR3 RDIMM(Registered DIMM)製品に開発したもので、最近、顧客企業の
サーバーに装着し、製品性能テストを完了した。
3次元実装TSV技術は、シリコンウエハーを厚さ数十マイクロメートルという極薄のチップに
直接穴を開け、同一のチップを縦に重ね電極を通す、最先端のパッケージ方式。従来のワイヤー
ボンディング実装に比べ動作が速いだけでなく、チップの厚さを抑え、消費電力も減らすことが
できると、サムスン側は説明している。また、従来の製品に比べ2〜4倍という大容量で、
サーバーに搭載するメモリー容量を増やし、サーバーシステムの性能を最少でも50%以上
向上できる。
サムスン電子は来年以降、4ギガビット以上の大容量DDR3 DRAMにも3次元実装TSV
技術を適用し、32ギガバイト以上の大容量サーバー用メモリー製品を拡大していく計画だ。
ソース : 聯合ニュース 2010/12/07 16:45 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/07/0200000000AJP20101207003500882.HTML
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 18:58:59 ID:OvsKutWV
一枚おいくら?
ダンス・ダンスレボリューション3乙
> 顧客企業のサーバーに装着し、製品性能テストを完了した。
いいのか?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:01:53 ID:oVNdufKk
また中の人が日本人なの?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:03:06 ID:4nNWvKMl
倭猿涙目
>>4 パクるのに一年かかるのか。
前はもっと速かった気がするけど。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:03:36 ID:s1AE1oaS
12 :
◆65537KeAAA :2010/12/07(火) 19:04:05 ID:Psz82Bha BE:78278764-PLT(12001)
>>5 サーバにいきなりSSD付けてテストしちゃうWEBサイトもあるらしいよ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:05:00 ID:GH4jCINm
>> 7
朝鮮次元の世界初w
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:05:51 ID:Y7C5NQgz
エルピーダの情報を韓国国内向けに発表しただけじゃね?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:07:06 ID:s1AE1oaS
よく思い知っただろ
目先の利益に目が眩んで安易に技術を売り払うとどうなるかが
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:07:38 ID:qu1a6QgR
>>1 どうせ製造装置は日本製なんだろ 出来た製品はサムソン
>>9,8,10,11
>>1の技術に関しては、公開された論文や試作品や研修やセミナーが山ほど日本であった。
つまり、いつもの「韓国で世界初」→「実は日本で開発済み」w
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:09:00 ID:O2Hpvup0
何を作っても箱無し、保証無し、返品交換不可のバルク品で投げ売り
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:10:42 ID:9gZNIeiC
なんだ、またパクりか
だから朴だらけの韓国は嫌いだわ
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:12:13 ID:s1AE1oaS
日本がいなければ洗濯機も作れない韓国の技術力
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:14:23 ID:shPdnjcP
また中の人は日本人なのか・・・
こりあだめだw
>>18
これって問題にならんの?
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:16:23 ID:oVNdufKk
ダメだっていうか、
>>1の嘘記事は犯罪じゃないの?
日本企業は訴えないの?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:17:12 ID:zOAGXFa9
サムスンの背中はもう遠くて見えないね。
28 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/12/07(火) 19:20:17 ID:QZp85wu5
でこのメモリーは、いつ発売?
>>24 今頃、エルピーダの法務部がいそいそと書類作成してるはず。
>>24 「GDIエンジンを開発したのは我社」などと現代自動車が言い出した件くらいしか表立っては問題になってない。
おそらく、裏で締められるか、「はいはい、ワロスワロス」とどこの企業も相手にしてないw
てか、日米は光メモリ、光CPUに移行しようかって時節に
まだメモリしか作れなくてそれを自慢してるんだからアホというかなんというか・・・
誰か ID:4nNWvKMl の心配をしてやれよw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:27:00 ID:hvohTEQ0
また朝鮮の臭い犬が盗んだのか
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:27:18 ID:JSpgJ7u/
>>30 その世界初とかって捏造が結構宣伝になってきててかなり問題になってる
近いうち対応策が出て来るよ
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:35:26 ID:WzUuSVnx
Si貫通ビアの問題は大きく深い穴(半導体業界基準で)を開けないといけないということ
現状、それはそう簡単でないので裏からチップを削ってる。
その削るコストが割りに合わないから技術的には可能でも製品にできない。
今回のこれも技術的に出来たよってだけの話、安いコストで製品化できるわけじゃない。
こんなつまんないニュースを流さないといけないってのは、あんまり経営がうまくいってないんだろな。
サムスンって宣伝している割には販売してないデバイスメーカなんだが。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:38:33 ID:GH4jCINm
>>26 チョンとは住んでる世界が違うもの
そりゃ見えないわw
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:39:04 ID:5vxbqFrM
【速報】アサンジ逮捕 容疑は性的暴行
>26
裁判で負けすぎて見えないほど沈んじゃったって事?
でもまだ数千件訴えられてるんだよね>サムチョン
倒産するなら賠償金払ってからにさせないと
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:48:01 ID:EptL9ild
メモリはトランセンド(台湾)を買おう。
間違っても反日サムスング製を買わないようにしよう。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:48:04 ID:WyP+XEN/
サムスン 特許侵害だらけでいつまでもつのやら。
>>40 U-MAX、安くてそこそこ信頼性高くてお勧め。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:52:24 ID:GH4jCINm
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:52:41 ID:An61aCKI
エルピーダのパクリ!
1年で商品化するのか、チョンは
日本人なら絶対買うなよ。
>>45 「一年も」だと思うぞ?
プロジェクト組んで、3ヶ月で解析、3ヶ月で試作くらいは出来ないとおかしいでしょ。
既存技術なんだから。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:58:04 ID:oVNdufKk
この記事、株価操作のためじゃないの?
韓国ではこういうの逮捕しないの?
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:58:32 ID:s1AE1oaS
マジだ
ググッたらサムスンって世界中の企業から特許侵害で訴えられまくってるんだなww
数千件とかすげぇ
おそらく何百兆円の賠償金が発生してる
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 19:59:28 ID:oVNdufKk
特許侵害の賠償金で、ギネスに載ればいいのに。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/12/07(火) 20:00:25 ID:jDWdnCtV
もう日本は我が韓国に永遠に勝てないな
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:02:06 ID:oSQ+K+4b
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:02:57 ID:EGFF+XLl
55 :
666:2010/12/07(火) 20:03:17 ID:zClrQBtv
工場の場所はネー?
>>48 ちなみに今年のあたまにシャープとの訴訟はクロスライセンスと言う名前の負け戦をやってる。
後ろにはムラタとか各国の有名どころのメーカーが訴訟を控えてる。
>>50 なぜなら韓国はもうなくなるから、っていうオチ?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:04:01 ID:GH4jCINm
>> 50
特許侵害の賠償金額か?
チョンに勝てる国あんのかよw
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:05:10 ID:shPdnjcP
ゆめみがちサロンってブログにサムスンの特許侵害のまとめ記事あったけど・・・
こりゃ、凄いな・・・
荒稼ぎしてるうちはいいかもだけど、少しでも体力落ちるとフルボッコにされるわw
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:07:26 ID:s1AE1oaS
>>56 つまりサムスンの利益は韓国人の抱いた儚い夢物語でしかなかったってこと?
これって誰が見てもサムスン崩壊寸前だよね
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:08:25 ID:shPdnjcP
>>50 いい加減芸風変えたら。おもしろくないからリストラ対象になってるのだよ。思想調整部がさw
>>60 てーか、本国人はもう夢から覚め始めて、経営陣叩きや暴露が韓国内では始まってます。
もはや無邪気にホルホルしているのは、ここに沸く在日くらいの物です。
>>29 サムスン、訴訟&賠償金支払い好きなのか?w
塵どころじゃない勢いで賠償請求の山になってきてるんじゃないか?
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:10:17 ID:GH4jCINm
>>60 韓国国民の虚栄心のためなら毎年税金を湯水のように使うニダ
本望ニダwww
>>60 サムスンの生んだ利益は全部訴訟で根刮ぎ持って行かれるってことだw
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:11:59 ID:s1AE1oaS
>>63 韓国の内情見て驚いたけど
日本より就職難だよね韓国は
反日の癖に職を求めて日本に来るくらいだし
韓国死にかけ寸前
>>66 利益どころか税金注入しているのだから、
韓国の国民は外資に賠償金払うために働かされている形になりますな。
>>64 支払いを請け負う部署作って、切り離して倒産させれば大丈夫ニダ!
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:14:27 ID:VadSNBS7
ネトウヨ涙目駄糞www
>>70 セラミックコンデンサ一個あたりは数円なのにねえ・・・w
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:15:43 ID:s1AE1oaS
>>65>>66 地盤を固めて安全策を取ってた日本と
利益が出るなら殺してでも盗み取る体質の韓国か
信用って言葉がハングル語にはないんだろうな
サムスンさようなら
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:15:55 ID:GH4jCINm
>> 71
ねえ悔しい?w
>>71 後追い技術でできましたってのはただのパクリ証明にしかならないのわってるかおばかちゃんw
>>72 0.1円ぐらいです。
関係者に聞いたら結構酷いことしたようですからw
>>68 シンシアリだっけ?
能天気なのは在日だけで本国人の大半は嘆いているっていってたの。
>>67 産業の裾野が元々狭い上に、財閥優遇策で中小がどんどん潰れていますからね。
少し前の為替騒動で露骨に切り捨てられて、大変なことになっていました。
日本も中小は苦しいけど、持っていた蓄積と内需で何とか凌いでいる。
蓄積も内需も無い韓国の苦しさは想像を絶する物でしょうな。
しかも、韓国政府、金融機関の抱えている金融爆弾は、これから爆発するときたもんだ。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:18:25 ID:uy/bS1a2
日本人技術者のおかげだな
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:18:26 ID:WzUuSVnx
>>42 韓国の株主って馬鹿そうだからこんな糞記事にもすぐ舞い上がりそう。
DRAMの価格が下落してるし、サムソンも必死だな。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:18:52 ID:s1AE1oaS
>>70 韓国が気の毒になってきたww
世界中の賠償額に換算すると韓国が傾いても余りある額だな
韓国の国家予算何十年分なのか想像もつかないww
>>76 ああ、基板組み込み系だとそのくらいだね〜
塵も積もればなんとやら・・・
0.0ン円の特許料渋って兆円単位の賠償請求とかw
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:19:11 ID:oVNdufKk
でも世界はそんな事情知らないから、
>>1の記事をそのまま信用してるわけだよね。
捏造だってわかったところで、本当の世界初が日本だったら、別にどうでもいいだろうし。
>>77 彼も色々言ってましたな。
それにサムスン暴露本が韓国内でベストセラーになってたりする。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:21:55 ID:s1AE1oaS
>>78 考えるだけで鳥肌立った
日本終わったと思ってたんだが
韓国に比べればまだ天国だったようだ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:23:46 ID:oVNdufKk
韓国株で儲けるなら今が最後のチャンスだな。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:24:27 ID:GH4jCINm
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:24:30 ID:W2oVrycp
中高年の日本人エンジニアが切られて中国や韓国に行ってるからな
中には日本人が携わった物もあるかもしれない。
だがそれはパクリでもなんでもないし日本人が自ら進んで選んだ道なんだから文句言うなよ
>>82 材料と加工でムラタのいろいろに触れたみたいですね。これだけでも氷山の一角。
化学材料使ったもので日本製以外は駄目なのは、素材分析まではするけど出来るまでのプロセスが全く無いからなのです。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:24:47 ID:WzUuSVnx
韓国のカーストってさ、
サムスン、ヒュンダイなどの財閥系管理職
サムスン、ヒュンダイなどの財閥系一般職
公務員
自営業(経営者)
非財閥系企業
農家
ホームレス
こうなってる。
>>87 まぁ、株は上がろうと下がろうと儲けるチャンスは、ありますから(苦笑
派手に乱高下してくれる鉄火場市場の方が、都合が良い場合もあるw
93 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2010/12/07(火) 20:26:31 ID:bpVlgnjK
変な流れだな…
>>35 信頼性とか歩留まりが課題じゃなかったっけ?
線幅数十nmのトランジスタが並んでる基板にミクロン単位の孔をあけて
chip-chip間を接続…ちょっと正気の沙汰とは思えない技術。
量産技術の立ち上げは、ぜひとも日系メーカーに頑張って欲しいです
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:27:01 ID:GH4jCINm
>>90 同じことを既に株持ってる奴が考えてるだろうし、
これから買うんじゃ食われる方にしかならんw
>>89 あれさね、ジェネリック医薬品って最近持て囃されてるけど、
成分は公開されても、調合、製造過程に関しては非公開なのよね。
同じ成分を持っていますって言われても、先行薬品と全く同じとは限らないわけで。
俺の心臓の薬は処方箋に後発薬品不可って必ず書いてある。
>>88 また逃げるのか。
さっさと雪かきに行けよ、低脳。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:28:19 ID:WzUuSVnx
>>88 中高年だけじゃないがな。
サムソンは大体2年契約でエンジニアを引っ張ってくる。
2年なんで引っ張られた方は細かいこと(ライセンスとか)を無視してサムソンエンジニアに技術移転する。
問題が発覚したときにはもう契約切れてるし。
それを積み重ねた結果が現在の裁判漬け
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:28:39 ID:oVNdufKk
サムスンって世襲企業なんでしょ。
農民や労働者なんて、最初から眼中にもなさそう。
日本と競争する時だけ、愛国心を燃料にする。
それ以外の時は、国家という概念すらないよ、きっと。
>>96 >後発薬品不可って必ず書いてある。
これ、薬屋さんに頼み込まれた医者がサインしているだけのことが多いさw
昔は「変更してもいいよ」という時にサインしてたけど、
最近は「変更しないで」というときだけサインになったなぁ。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:30:50 ID:s1AE1oaS
これか
パクリ企業サムスンは損害賠償金が2011年には利益を超える
サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令 オランダ
米ITC、シャープの液晶特許侵害でサムスン電子製品の限定的排除決定
米ITC、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定
日本の松下電器産業が1月1日、サムスン電子がDRAM関連特許4件を侵害したとして、米テキサス州連邦法院に提訴
パイオニア、サムスンSDI社に対する特許侵害訴訟で勝利
サムスンが合計5,900万ドル(約59億円)の損害賠償額を支払う評決。
携帯電話メーカーの華立通信公司が開発した「GSM/CDMAデュアルモバイル通信方法と通信設備」の特許を侵害したとし、サムソン側に華立に対し5千万元の損害賠償を支払うよう命ずる判決を下した。
村田製作所が三星電気を相手にセラミックコンデンサ製造部門特許を侵害したとして特許侵害訴訟を提起しました。
日本電産はる光ディスクドライブ用「スピンドルモーター」の国内特許をサムスン電機が侵害したとして、日本でのモーターの販売差し止めと損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したと発表
富士通株式会社は、サムスンSDIが供給しているプラズマディスプレイパネル(PDP)に対し、特許を侵害しているとして東京地方裁判所と、カリフォルニア中部地区連邦地方裁判所に提訴したと発表した。
日本において関税定率法に基づき、特許侵害製品の輸入差止申込手続きもあわせて行なっている。
米Spansion社はサムスン電子とのフラッシュメモリー関連の特許侵害訴訟において、同社と和解したことを明らかにした。
和解の条件として、サムスン電子は和解金7000万ドルを支払うことになる。
韓国サムスン電子が、台湾のパソコン製造メーカーであるWistron Corpから特許侵害で提訴された
サムスン特許侵害訴訟数は今年、3,800件を超える見込みです。
韓国どうすんだこれww
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:30:53 ID:W2oVrycp
>>98 年齢行ってると日本では再就職先がないんだよ
だから中国や韓国に行く
技術流出が嫌なら日本で再就職先見つけてやれよ
無理なら文句言うなよ
しかし、韓国の技術ホルホル記事は、ほとんどの場合
>>10 以内に捏造が証明されますなw
少なくとも、
>>100 以内に証明されなかったスレを私は見たことがないw
>>94 たぶん過渡的な技術になるだろうね。
韓国の半導体製造メーカって聞いたことがない。
だいたい、超高真空容器作れるのかあの国は。
まぁ低圧容器も怪しいけど。
>>102 法のケアが既にあるので、韓国が賠償金ATMのままでいたいなら、お好きにどうぞ。
>>102 技術者は雇えても
特許を使っていいことにはならないんだがなぁ
サムスンはそこを理解してないのかねぇ
>>102 リストラされるような不始末するなよ、タコ。
中韓に雇われるってどんな気分なんかね?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:35:30 ID:WzUuSVnx
>>94 イオンをぶつけてマイクロメートルオーダーの穴を開けるのって、スコップで油田掘るくらい勘違いしたでかさ。
もともと半導体なんて小さく作ることばっかり考えてた業界なんでそういうのを想定してなかった。
結局、普通の基盤の厚さじゃあいつまでたっても貫通なんてしないので、基盤の裏をがりがりと削る方に切り替え。
でも、チップを薄くすれば当然チップは割れやすくなる。
熱膨張率の違う異素材を組み合わせてチップは出来てるのに半田を溶かす温度まで耐えなきゃならん。
色々まだ無理がある技術なんよ。
>>103 キムチ冷蔵庫とか携帯電話付きデジタルカメラとかは・・・?
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:38:07 ID:IwaI3KCs
サムチョンメモリってやたらに不良率が高いイメージがあるんだが、改善されたのか?
>>111 何か新しい技術ってありましたっけ、その二品(菩薩のような微笑み
>>106 てか、最近の技術って開発室丸ごと引っこ抜かないと基礎技術が手に入らないのにね。
技術者の1ダースや2ダースをヘッドハントしたって、得られる技術は全体の数%にしかならない。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:38:49 ID:WzUuSVnx
>>102 だからサムソンが引っ張ってるのは中高年だけじゃないって。
どこから入手したかしらんが、割と的を得たエンジニアを引き抜いてる。
某企業では殆どグループごと… ゲフンゲフン
逆に、日本で就職先が無いようなエンジニアをサムソンが引き抜いてると思ってるのか?
>>104 真空関係の部品は米国が強くて、日本も結構輸入していたような。
>韓国の半導体製造メーカって聞いたことがない。
この板でさんざん鵜飼いの鵜扱いされてきたが、
彼らも製造機械を内製しようと頑張ってたはず。
例によって日本人技術者を引っ張ってきてるので、
性能が追いつくのはそんなに遠い日じゃないと思う。
油断禁物。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:40:19 ID:s1AE1oaS
韓国は最近世界にシェアを広げてキックバックまで使って利益出そうとしてるみたいだけどさ
特許侵害の賠償額が天文学的数値で超大赤字にならないかこれ
韓国人の税金を湯水の如く使った後押しもこれじゃあ・・・・
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:40:39 ID:GH4jCINm
>>114 技術者に要求された研究室設置で大赤字ニダ!
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:43:54 ID:tOmv4H5R
>>119 ちなみにシャープの部課長をヘッドハントしても技術は手に入らないw
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:45:38 ID:LFqV6mdo
あれ?
これエルピーダが既に完成してなかったっけ?
>>120 ああ、うちの県のメーカーの金型のね・・・
バブルチャイナマネーで買われたんだからしゃーねーっつーしかねえんだけど。
日本企業が守ってくれれば良かったんだけど、既に後の祭。
「現状」までの技術は習得できてもそこからは発展出来んとおもうけどね。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:47:18 ID:s1AE1oaS
>>120 中国絡みは企業の意識改善と
政権交代まで耐えるしかない
民主の内は無理だ
いずれ中国は共産党政権絡みの不満で内部分裂起こすのはわかってるんだけど
そんなのあまり当てに出来ないし
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:48:24 ID:IwaI3KCs
>>124 アメリカもチャイナマネーで葡萄畑が買われているってやってたね。
>>112 組み込みでは今も普通に名前が挙がります。(とにかく安いから…)
うちでは聞いたことないです>不良率の件
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:50:10 ID:Z7xNE59h
シリコン貫通式はもう古い
「手のひらスパコン」が見えてきた
「微細コイル」の無線通信で消費電力が1000分の1に
情報通信社会が高度化する中、デジタルデータの処理量や通信量、保存量が増加の一途をたどっている。
それに伴い、情報通信機器の消費電力量が急増。地球環境問題の一因として重大な課題となっている。
こうした状況を背景に、情報システムの超低消費電力化を実現する様々な技術革新が始まっている。
その中で、システムLSI(集積回路)内のチップとチップの間のデータ通信にかかる消費電力を従来の
約1000分の1まで減らすことに成功したのが、慶應義塾大学理工学部電子工学科の黒田忠広教授のチームである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101130/217340/
>>126 ただねえ、バブリーコースに入った人生ゲームって突如、破産マスに止まる事があるから怖いのよね〜
全てを失った上で約束手形が数百万ドルという・・・w
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:51:29 ID:T9u9crI+
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:51:34 ID:cFPPcvCR
もう、日本も韓国も技術の差は昔ほど無いな。
ところで、騒ぐだけで生産的な勉強をしない文系のお前らは、
韓国人の研究者より価値があるのかな?
133 :
ぱぱ ◇EI6OqkA64o:2010/12/07(火) 20:53:52 ID:JS5H3w9R
またあ。一歩リードされちゃたかあ。
あいたたたったった。
完全にサムソンの勝ちだよね。うんうん。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:53:55 ID:s1AE1oaS
>>131 うるせーなネギぶつけんぞ
\___________/
V
/^>》, -―‐‐<^}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
|:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ 3939 / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:53:59 ID:IwaI3KCs
>>131 普通に働いているので、何かを生み出す研究者と比べるのは如何なものかと。
>>133 だからお前の文章は特徴がありすぎてバレバレなんだよ、アホ天野。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:54:52 ID:cFPPcvCR
>>132 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
うちのチームのチップのマスクをコピーしたお馬鹿さんな韓国企業を裁判で潰しましたが、何か?w
>>126 日本もバブル時代はフランスの葡萄畑とか買い漁ってましたけどね。
バブルが弾けたら全てを失った。
中国も同じ末路でしょ。
蓄財無しで国力の全てをマネーゲームに突っ込んでいるので、
悲劇は日本の比じゃないでしょうな。
買った企業も、使いこなせないまま手放す羽目になる。
たまには全く新しいことを発表しろよ。
例えば、口に入れたら翻訳できるこんにゃくとか、どこでもドアとか
>>137 可哀想にw
この板にはありとあらゆる専門家が居るんだよw
ぼくを含めて、半導体産業に居た人だって一人や二人じゃないんだよん。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:56:20 ID:IwaI3KCs
>>137 失礼な!
ぬこちゃんは、ちょっと太いけど立派な技術者だぞ!
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:56:24 ID:cFPPcvCR
>>137がやりたかっただけなんだ。
むしゃくしゃしてやった。反省しているがスッキリした。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:57:04 ID:WzUuSVnx
>>138 やつらは会社のロゴとかチップに刻印した内部型番までコピーするしな。
どっからマスクデータを入手したんだか。
>>139 破裂どころじゃないね、支那全体を呑み込む経済大津波。
助かるのは元々経済に関わってない内陸農村部だけw
>>138 ,ハ /\ /::::::ヘ :
:/´ヽ ,/;:::::∨::::::::Y^⌒ヽ、{ケ:::::::::ヽ、 :
: /l:::::ノ!/::::/:l|:::_イ丶{:::ヽ、::::.ヽ::::::'⌒^ ̄,} :
: ,//:::::/::::/:::::/l{ニ、ミ::::\::::::::.::::\: : :./´::| :
: i /:::::/::::::::::::::::′∧ヽ\::::::::ヽ::::ヽ:.:.:.イ.:/:::::::;: :
: /::::::::′/:::::::::/:::丿 '.:::::::ヽ:::::::ヽ:::::!::゛_,イ',::::::::ト、 :
: /:::::::/::::〃::::::/:::::| ヽ::::|ヽ:::::::';::::l:\:::i|::::::::: : ::> :
: , '::::::/::::/,ィ!/:::::l::::::L,-l‐ u. 、::|‐-、\!:::::|:::::l\::::::::|ゝイ :
: {::::::/:::://|'::::::l::/l_丶 ヽl_,,'_'j::::|::::,ト、:::\::lル :
: l::::// l:||::l:::::::::l,'l { ト o ` '´ .o j }|:::レ'::!ヽj/ )ヽ :
: `/,' l:||::l:::ヽ∧ヾヽ_ _ノ /|:::l丿::リ::| `丶 :
:( l リl:!い::::::{tヘ , u l|::::|::/イ|::l ) :
:ヽ l/ V|トrヘ、 f'ー ヽ ,イ.|::::|::i|| リ :
: \|::| ||::::ト、 ヽ _,ノ ィ:::レ':::::jl:::l :
: |::::j人!::::|「 ト __ , ´| ′イ八| :
.:|::/ i:::::::l l! | ∨/::∧::丶 :
: |/ |:::::::l !レ //::∧ ト、::::\_, :
: / l:::::::川 //::,ヘハL 「_ ̄ヽ :
: / _ 厶ィ'::::/ ー一' _/∠_ヽヾ.  ̄`ヽ :
: / ̄ 〃 j::/ ̄ ̄` ´ ̄ ̄ ヾ.j } :
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:57:26 ID:TS04UtdX
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:58:09 ID:IwaI3KCs
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 20:58:27 ID:s1AE1oaS
>>139 よくしらないけど
中国ってそんな膨大な規模の土地を世界中から買い占めてるのか
バブルはじけたらチャイナマネーが一瞬でマイナスに転じるくらいヤバいのか
>>141 (・ω・)ノあーい、3年間だけだけどLSICADのサポートエンジニアやってますた〜
自動配置配線とかのサポートもH社でやってますた〜
>>116 どこでなにをしでかすかわからないですからね。
油断も隙もない。
>>145 ああ、実物を撮影してw
どのロットのを開けたかも見れば分かるw
>>145 下手すると配線したエンジニアのお遊びメッセージ入り配線までコピってるしw
>>127 組み込みで数揃うところはいいけど、小ロット購入ってサムスン半導体って対応してなかったような。
もうねDRAMの時代じゃないよ。
日本始め他の国は別の記憶媒体を開発中。
しかし量子コンピューターの実用は何時になるのだろうか?
逃げたかw
>>116 それ今より豊田大酋長前後の時の方が力入れてたんだけどね
財閥の反対&通貨危機であぼーん
そして今に至る
>>153 エポキシモールド削って硝酸処理して顕微鏡観察したのですか。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:03:10 ID:WzUuSVnx
>>153 チップ開封して一層一層調べたわけじゃないでしょ。もしそれをしたならその無駄すぎる努力と才能を尊敬する。
>>154 そりゃマスクをそのままコピッただけですから。
しかし、マスクを盗んで製造したとしても出荷テストとかどうすんだろ?それも込みで盗んだんかな?
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:03:43 ID:Y7C5NQgz
ブラックライトで光るシリコンに
ネオン付けてみましたって発表する方がまだマシに思える。
>>160 うん、マスクの端っこの崩れまで再現されたからw
>>162 メタルとポリシリとアクティブ層だけ見ればOKw
>>101 特許侵害で欧州やアメリカで商品販売禁止ってさ
F T A が 意 味 ナ シ
になるんじゃないかと単純に思ったりするわけで……
FTAって現代自動車ではなくサムスンLGに有益なものだったはずだよね?
LGも特許侵害訴訟されてるんだろうし
現代重工業はメキシコ湾でBPに訴訟起こされる可能性が…
しかし、サムスン500兆円くらい請求されるんじゃないか?
もう韓国にはロッテしか頼るものがないのでは……
>>162 ちなみに、チップつくりゃいいってもんでもない。
CADレベルでシミュレーションしてクロック立ち上がりをキーにするのか立ち下がりをキーにするのか
コリジョンが起こった時の処理はどうするのかそういう信号のテストパターンも開発の重要な要素。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:08:52 ID:WzUuSVnx
>>165 例え、そっから逆算してマスク作ったとしても製造装置が分からなきゃ期待した歩留まりは得られんだろうし、あまりメリット無いような。
FPGAみたいに同じのがずらっと並んでるならともかく。
それに出荷テストをどうするかって問題もある。テスト用特殊モードなんて顧客用の仕様書には記載してないし。
多分、マスクデータとそこら辺を一通り全部入手したんじゃね?
>>128 逆に考えるんだ
「クロストークしちゃってもいいさ」
と考えるんだ (AA無
とでも言いたくなるような技術ですね。面白いw
>>150 中国は国家システムの都合上、内需拡大に限界がありますからね。
そして国内市場は既に飽和状態。
国内から溢れたマネーは海外に流出するしかないのです。
これはバブル経済の典型的展開。
そして国内を潤した上で海外に投資しているわけではないというのが中国バブルの特徴ですな。
いわば資本の飢餓輸出とでも言いますか。
ちなみに日本のGDPを抜いたとか色々言っていますけど、
その金をどこで稼いだかというと、電気も水道も引いていない、
半年経ったら罅だらけになる投機専用マンション等、不動産転がしの成果なんですよ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:09:49 ID:WaZ6zhzD
ニュー速民だけどいつみてもニュー速ってすごいね
日本オワタの声ばっかり
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:10:59 ID:s1AE1oaS
>>166 韓国の頼みのFTAも
アメリカは何かあればすぐ契約破棄するって言ってるくらいだし
信用なさすぎだな韓国ww
そのうえ賠償額も1000兆いくかもしれないし
でも多分韓国人はこの危機的状況を正確には把握してないんだろうな
>>172 そもそも何で「頼み」になるのかが意味不明なんですよね。
米韓FTAで韓国国内が潤う産業なんて無いでしょうに。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:12:42 ID:WzUuSVnx
>>167 EDAツールのデータまでは取られて無いでしょ、多分。
そこまでされたらもう日本の産業の機密はザルすぎていつ倒産してもおかしくない。
外販する場合は大抵、カバレッジについて要求があるはずだから製造と出荷テスト、これだけじゃね?
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:13:22 ID:TS04UtdX
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:14:39 ID:s1AE1oaS
>>170 ゴーストタウンな高級住宅地に欠陥だらけの高層ビルで
金メッキを貼り付けまくってるだけなんだよな
う〜ん
中国って諸外国に生かされてるって自覚あるのかしら
>>168 いや、マスク実体の端っこの崩れが入ってたから、撮影データから起こしたのは分かってるの。
なんか人力で自前のプロセス向けの修正を必死こいて作ったみたいw
あと、テストとかほとんどしていなかったみたいよん。
>>164 そこまでまねしなくてもw
それは、怒るどころの話ではないですね。まったく洒落にならない。
>>178 うちのチームの対策担当が、うれしそうな顔で資料作ってたよw
普段めっちゃ温厚な人だったんですけどねえ。
俺もあのゴーストタウン見てこれGDPどのくらい水増ししてんだろと思ったな
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:18:11 ID:WzUuSVnx
>>177 なんて無駄な努力。
テスト無しってことは基盤に実装してから動かしてみて、選別してんのかも。
日本ではそんな無駄は想像できん
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:18:59 ID:WaZ6zhzD
>>175 もちろんネトウヨです(キリ
まあもともとニュー速は嫌韓だらけだったんだけどね
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:19:13 ID:s1AE1oaS
>>173 アメリカとの間の関税を無くす事が韓国の大国としてのステータスとかww
大見得を張ってるだけなんだよね
後で痛い目見るだろうけど韓国
これってアメリカにもなんの得もないし
いったいなに考えてんだろう
こんなんで上り詰められるとでも本気で思ってるのかしら
>>177 相当必死こかないと、フォトレジスタへのバックアノテート結果だせませんからね。回路図までバックアノテートできたかどうかはわかりませんが。
しかし、再現しなきゃいいところまで再現するところにものがわかってないというのがでてますね。
>>182 なんとですね、うちのチップのパッケージ+2ピンというおもしろピン互換になっていて、
ソケットから二本はみ出す形で基板に刺すとそのまま動くと言うのが売りだったのですww
だから、うちのチップ用のデモ用プログラムが走ればOK、と言う乱暴なテストをやっていたというw
>>176 温家宝なんかはその辺理解していて、
一所懸命内需拡大と、それに必要な政治改革を呼びかけているんですけどね。
しかしながら彼は大衆人気はあっても、共産党内では既に政治的死体。
軍閥を基盤に持つ習近平に代替わりして、彼が軍にいい顔して先軍主義路線へ逆行するようなことがあれば、
中国は修復不能な方向で行き詰まるでしょうな。
まぁ胡錦濤の任期中に崩壊しない保証も、何処にもないわけですが。
>>170 まだまだ国民の大半が貧しい状況で、羨ましいくらい成長の余地があるはずなのに。
なんで国内に投資して経済を回そうとしないんでしょ?
>>174 信頼性とかフォールトカバレッジとかいらんからとにかく安いのくれ!
というところにだけ出荷したのでは。
>>185 ああ、シュリンク用の演算プログラムに突っ込んで、ドープとかの制御データ作ってたみたいw
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:21:38 ID:JW7/WBVM
>>180 自分らでもその表情が想像できます。
普段温厚な人ほど怒るとこわいのですw
>>184 この前の砲撃事件で韓国が泡食っている時に、行き詰まっていた交渉がいきなり妥結した。
この事態をきちんと検証しようとする者は、残念ながら韓国マスコミにも日本マスコミにもいませんな。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:23:39 ID:s1AE1oaS
>>181 昔の中国って技術も文化もあったのに
後世の奴らがそれをメチャクチャにしてパクリ大国っていう汚名まで貰って
春秋戦国時代の中国人が気の毒で仕方がないww
>>139 中国の会社は公社とか中共政府絡んでいるからバブルが崩壊しても
海外資本は手放さない気もするんだがどうなんだろうね…
日本も固定で1ドル=360円時代があったけれど
当時は変動になるまで海外へ持ち出せるお金に制限があったから
企業買収や不動産購入を購入するのが難しかったらしいが
中国は元固定だけど外へ持ち出せるお金に制限ないから問題なんだよね
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:26:43 ID:WzUuSVnx
>>186 その2ピンはなんなんだろ?たまたま余ってるパッケージだったとかかな?
デモ用プログラムて… それ活性化率何%だよ… テストどころか全機能を一通り動かしてすら居ないような。
>>188 それか、内製で全部使ったかだな。信頼性等は全部実装後、調べるとか。
>>188 国内への投資拡大→共産党一党独裁の崩壊だからですよ。
投資を行い、インフラを調えるということは、情報移動量の増大と同義。
共産党否定の言論が中国内に溢れかえることを意味するのです。
現状ですら反日暴動が直ぐに反政府暴動に転換するくらい、
共産党の情報管理は限界に来ているのに。
>>195 完全ピン互換って言うとアウトになるから、と言う理解できない理屈で二ピン増やしたんだそうですw
カバレッジ半分も行ってないけど、それでいいや、って言うケンチャナヨww
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:28:18 ID:s1AE1oaS
>>187 中国に生まれなくてよかった
一党独裁で軍部も頻繁に絡んでる共産党って北朝鮮とそっくりだわ
もうほっといても崩壊しそうだ
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:30:00 ID:TS04UtdX
>>148に誰か答えてくれ
まあ、どっちにしろ世界初って言うほどすごくないんだろうけど
1年前にエルピーダがやってたぞ>シリコン貫通電極のDRAM
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:30:53 ID:s1AE1oaS
>>192 なんでアメリカが妥協したのか理解出来ない
どういう経緯なんだいったい
北に対する抑止力にもならないはずなんだろうけど
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:31:08 ID:WzUuSVnx
>>197 >完全ピン互換って言うとアウトになるから、と言う理解できない理屈で二ピン増やしたんだそうですw
その発想は無かったわ。
カバレッジ半分以下って、家電とかならまだ良いけど車載用とかにも使ってたら…
カバレッジ半分以下のエアバッグ制御用チップとか怖すぎ。
>>199 3次元実装TSV(シリコン貫通電極)=Cu-TSV(Si貫通電極)
エルピーダがもう先に出しているから新しくはないよw
>>194 国内のバブルが弾けたら、資本移動の巻き戻しで、
国が関わっていようと手放さざるを得なくなると思いますけどね。
それすらやらないなら、国内の荒廃は目もあてられないモノになる。
まぁ共産党が中国を捨てて逃げ出すなら、話は別ですが。
>>189 不純物拡散制御データまでw
>>195 良くあるのです。予約ピンなんかになってる。GND接続して欲しい端子とか、そのままGNDにしている端子とか。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:33:12 ID:WzUuSVnx
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:34:49 ID:WzUuSVnx
>>206 いや、そういうことでなく、なんでそこまでコピーしておいてピンだけ変えたのかかってこと。
結局、斜め上の理由で増やしたそうな
>>206 CADのベクトルデータからマスクパターン生成用の座標データへの変換プログラム書いた事あるけど、
まあ、プロセス同士の互換を取る定数さえ出せれば、半月でプログラムしてデータも出せますよw
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:35:29 ID:TS04UtdX
>>203 そうなのか
こりゃ、完全に韓国だめだわ
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:36:38 ID:s1AE1oaS
気の毒だけど
韓国も中国も永くないな
たぶん在日にもひしひし伝わってるはず
>>208 うちのチームの人、全員色鉛筆持たされて、大きな部屋で500倍に拡大したそのチップの画像からゲート追って
回路図書いたんですよw 一週間、全員座布団持ってジーンズ履いて。
めちゃくちゃ下らない一週間ですた。
>>210 ちなみに、Siって書いてあったらシリコンって読む癖を付けると、ちょっと幸せになれるのですw
>>209 そうなんですか。
発光デバイスやら透明電極などに関っていた(といっても学生のときですが)ので不純物量で相当泣かされたので。
ちょっとの差で光らない、着色して透明でないってのがあったものですから。
>>214 PIN混載バイポーラのチップもやった事あるけど、プロセスは結構シビアですよね、光系はw
C-MOSだと貫通電流の量が結構フレるので、気を抜けないところです。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:41:39 ID:WzUuSVnx
>>212 すげー無駄な作業。しかし、そういう作業できる人間がたくさん居るってかなり能力高い人が多いですね。
>>216 うーん、国内半導体産業では、弱小だったようなw
うちしかやってないチップがあるからかろうじて生き残っていると言うw
>>208 元になったものの置きかえで安く売ろうとしたのではないかとおもいます。
いまのDRAM関係とおなじでしょう。DRAMのピンアサインや初期化シーケンスは一応規格通りらしいので。
ダンピングして自分のメーカー以外は残らないようにする戦略のつもりなのでしょう。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:48:54 ID:WzUuSVnx
>>217 まぁ、半導体は能力と金とはなかなかかみ合わない業界なんで。
所詮、部品産業なんで最終製品が売れてくれないと。
EDAに頼り切ってると回路図→スイッチのイメージ→レイアウト と言うのが分断されがち。
結局、レイアウトを職人という名の派遣社員にやらせることでどんどん解析に必要な能力を失ってるのが現在なんで。
>>215 あのときほど阿修羅像みてああいう身体なら制御できるかなと真剣に考えました。
>>219 デジアナ混載&低周波高周波混載、と言うチップが主力なもんで、
そこんとこはまあまあみんな苦労してスキル付けてるのかもなーw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:52:26 ID:WzUuSVnx
>>221 青歯?その手で日本で作ってるのってそれくらいしか無いような。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 21:54:20 ID:WzUuSVnx
あぁ、あんまし詮索すると判ってしまいそうなんでここらへんで止めとくw
>>222 いやいや、ロームやらNECやら混載チップは結構やってるメーカーありますよw
うちのは単にちょっとニッチなものでしたけどw
>>203 えーと、技術自体は
>>4のエルピーダのほうが先だけど、その技術を使って8G「バイト」の大容量のものを作ってみました
ってのが
>>1でいいのかな?
>>226 ただし、韓国メディアは基本的に数字の単位とかに異常に弱いので、
本当にバイトなのかどうかは保証のかぎりではない。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 22:02:47 ID:CSmHRHtc
> 顧客企業のサーバーに装着し、製品性能テストを完了した。
自分とこでチェックすらやってないのか。
今更だがw
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 22:06:43 ID:tOmv4H5R
北朝鮮砲撃事件後の韓国側の妥協っぽい米韓FTA
これって韓国政府が自国の産業や金融を売る対価に北朝鮮からのアメリカの軍事的保障を受けた
事実上の自治区化宣言何じゃないの?
>>229 こいつを初期化するBIOSがあるのかどうか。
SDRAMの初期化シーケンスはものによって違いますから。
>>227-228 bit⇔Byteの間違いじゃなければ、ただ容量増やしただけなのを世界初って言ってるだけなのねw
基盤面積あたりの容量には触れてないあたり、馬鹿デカイ基盤にチップ大量に載せただけの、
それこそ誰でも作れる物かもしれん可能性もあるわけだ
>>232 積層すりゃいいだけだから技術的にはそんなに難しくない。
これって本当なのか?
アップルの件に関するサブストーリー
──────────────────────────
1.不良品の多さにアップル激怒
↓
2.サムスンを呼びつける
↓
3.サムスン:信越(日本の下請企業)に何も説明せず、騙して同席させる
↓
4.その席上でサムスンは
「信越のシリコンに問題があったから回収費用は信越持ちで」と言い放つ
↓
5.生産拡張の件と騙していたので、同席したのは信越の営業畑の人間
↓
6.「事実関係を確認します」としか答えないことをいいことに
罵詈雑言を浴びせ、全て信越の所為にしようとした
↓
7.アップル側はサムスンの言い分に不信感を持ち、一時解散を宣言
↓
8.信越が不良率のデータシートをアップルに提出
信越不良率:0.05% 以下(※サムスン側の不良率:15%)
↓
9.それを見たアップルが再度サムスンを召喚
↓
10.サムスン:目と耳を押さえ逃亡中 ← 今ここ
>>234 一部、僕が出したデータ使ってるけど、ストーリーは全く確認できてない。
僕が出したのは、不良率15%という数値と、アップルの不信感の話。
それ以外は、僕の過去の発言を見て貰えば判る。
ストーリーについては、完全に僕の預かり知らぬ話。眉唾と思われる。
色々尾ひれついてんじゃね
>>232 2Gbitx4x8=8Gbyte、幾ら何でも32段積層なんて無理。
4層積層したものを8チップDIMMに載せたと考えるのが自然では。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 22:30:47 ID:5YV+6b+t
お前ら全然解ってないな。
>>1の記事は本当だよ。
サムスンは3次元実装TSV(シリコン貫通電極)技術を適用した
8ギガバイト 「DDR3」 DRAMを世界で初めて作ったんだよ!
エルピーダのは「DDR3」ではなかったんだよ!
>>235 アンガトサン
嫌韓だけど
嘘で掘る掘るは嫌なんで
2chの情報は話半分が基本だぜ
ソースついてからああそういう話しあったなぁって思うのが吉
>>240 でもまあサムスンの「世界初」ってのは全部そんな感じでしょ。
角が生えているのは世界初とか、毛が一本多いバージョンでは世界初とか、
そんな感じでどっかにコソっと条件付けといて
「ウソじゃないよ、日本の○○のとはここが違うから初めてニダ!」
って感じで。
と言うかそんな調子で特許申請しまくっているんじゃなかったか?
>>237 モジュールじゃなくてDRAMを開発、と言っているので
8G 'bit' 品のチップを作りました、が正解でしょうね。
仮に32rankのDRAM作ったところで数百Mbps回るかも怪しいし
そもそもJEDECの規格外だし。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/07(火) 22:55:16 ID:tMJYrVjt
半導体製造 微細化の次は縦に積み上げ
100チップ積層メモリ微細化が物理的な限界に近づく中、次に進化すると
言われているのが積層チップ。平面から立体へと伸びる方向が変わってきます。
研究レベルですが、100枚積層を狙った研究結果が報告されています。
→ 東京大学など,厚さ10μm未満のウエハーにFeRAMや論理回路を形成,
「100チップ積層メモリを2mm以内で」 - 半導体 - Tech-On!
微細化で得られる低消費電力、高クロック化といった恩恵は得られませんが、
微細化で難しくなってきた高密度化を比較的容易に実現することできます。
先日も東芝が16枚のNANDフラッシュと1枚のコントローラーを積層したメモリ
チップをリリースしましたが、これを積層無しで実現しようと思えばトラン
ジスタの集積密度を17倍にしなければなりません。製造プロセスが1世代進む
と面積は約半分になるので、17倍というと4世代ぐらい微細化を進めないと
実現しないことに。
→ 蹴茶: 東芝 1チップ(中身は17枚積層)で128GBのNANDフラッシュ
NANDフラッシュのように集積密度がモノを言う商品ではとても有効な積層
ですが、Intel CPUのような発熱量の馬鹿デカイ半導体では積層は難しい。
積層していない今でもあまりに熱すぎるため、対策を取らないとメルト
ダウンしてしまうと言われています。それを何枚も積層するのは画期的な
冷却手法が発明されない限り無理でしょう。
結果、東芝のようなフラッシュメーカーは積層技術を積極的に開発し、
Intelなどは積層も研究するでしょうが、本業のCPU事業では今後も微細化に
邁進することになります。
本職、元職がそろい踏みしてホロンが居なくなった。
この業界に詳しいヤツは連中の中には居ないんだな。
>>245 メモリ作るだけなら、日本がマスクと製造機械準備して工場建設すりゃ、
東南アジアのどこでも韓国クオリティくらいは出せるし。
めどいのはGPUとかCPUの新規開発の方。
メモリはプロセスの進行と共に密度詰めるだけでいいわけで。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 00:18:51 ID:L2kJTiaD
思えば、ずいぶん遠くまで来たものだ。
インテルが、1ビット単価0.97セントだったか、UVEPROMを発売して、書き換え可能な
ROMが使えるようになったのは、ついこの間だと思っていたのに。
というか、その時代から、ひたすら退化を続けている気がする。
なんでGBytクラスのRAMがなきゃ、こんなキャラクターベースの掲示板で遊ぶ事も出来
なくなったのか。
なんで、OSとアプリしか入れていないCドライブが、30GByt越えてるんだ?
昔は320MBytのHDDがあれば、それで論文が書けた筈なんだが…
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 00:21:51 ID:7/ErwPrT
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 00:51:37 ID:irN+IxIe
サムスンが特許侵害件数の世界記録をまた更新か!
コンピューター部品の技術革新ていつまで求められるんだろうな。
PCのメモリとかなんてそろそろ十分すぎるくらいな感じもするけど
>>212 昔NHKの電子立国で実演していたような感じ?
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 01:00:16 ID:L2kJTiaD
254 :
にゃん太:2010/12/08(水) 02:28:20 ID:ts63ixy4
サムソン崩壊は韓国の崩壊秒読み開始ですか?
チョンの必需品シリコンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
相変わらず脳天気だな在日は
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 06:04:07 ID:G3cRVfQa
CPUとメモリーは別物だよ。メモリーは同じパターンを並べるCPUの設計図は
Z80クラスでさえ人間が回路パターンをチェックしたのは25×25Mの回路図
それを5mmに縮小して焼き付けて有る。蒸着かな
ギャバン?
以前、業界紙のリンクを貼ったことがあったけど、基本、サムスンの発表は、
業界紙においてさえ、眉唾と見られているよね。
アメリカの業界紙、日本のそれ、技術誌においても東亜の言われ方である
”自称世界初”が当たり前になっている。
さらに、韓国初の独自技術が皆無である点も。
さっき親父に面白い話を聞いた。
25〜30年くらい前らしいんだが、H社でF-4EJ用のFCSのチップを作っていたらしい。
チップ自体はその当時でも枯れた技術で一個数千円だったらしいんだが、
防衛庁(当時)の要求は、「10万円で作ってくれ」と。
で、チップはスペシャルメイドで通常パッケージはエポキシの所をセラミックでカバーし、
ピンはスズ化合物メッキだった物を金メッキにし、金メッキも通常なら0.2ミクロン程度のところを
0.8ミクロンメッキにしたスペシャルメイドだったそうだ。
それでも原価5000円程度で作れたらしいw
>>260 無駄に最高級で高いもの作るのも大変なんだよねw
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 13:30:13 ID:4hl60IEH
>>260 天下りと政治家絡んでるんじゃあ。公の価格と民の平均相場って乖離してるの常識やし。
つまり、サムスンの「3次元実装TSV(シリコン貫通電極)」 と、エルピータの「Cu-TSV(Si貫通電極)」は名前が違うから別物だから世界初だ。
と、言いたいのですね。技術は同じですがw
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 14:11:04 ID:Pl3t33s1
自動車で負けITで負け原発で負け最新テクノロジーで負け………
もはや私たち日本人が大韓民国に勝つのは永遠に不可能なのか…………orz
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 14:16:17 ID:XCjRwIAD
>>264 韓国はいち早く国民番号とか言って一本化した登録番号、簡単に偽造できるって知ってた?w
韓国住民登録番号ジェネレータって出回っているんだよん?w
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 14:54:50 ID:4iMdgbtl
>>264 <丶`∀´>
・・・・・というトンスル脳内夢を見たニダ!!
韓国の世界初はあてにならないk…
>>4 早い、早すぎるw
サムスンでは世界初の事なんでしょ
これホンダの特許に触れてないか?
エロい人教えて。
ホンダ 半導体特許 で検索すれば出てくると思う
シリコン姦通電極と空目した。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 22:03:11 ID:lfQWFKNr
サムスンはもはや企業の範疇を超える。
サムスンは全人類の共有知財。
サムスンの不利益は人類の不利益。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 23:47:27 ID:VLrBG2S4
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/10(金) 13:30:25 ID:3SCCYvMR
277 :
にゃん太:2010/12/10(金) 13:59:34 ID:x3HkUlWG
寒損(と書いてサムソンと読む)潰れると韓国またIMF行きかな? 寒損は、賠償金いっぱい有って懐[寒]い、今から買っても[損]をする。の略
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/11(土) 21:50:27 ID:/jvO7FVC
エルピーダと東芝の貫通技術の産業スパイですなw
リークから丁度1年後ぐらいだしww
280 :
ぱぱ ◇EI6OqkA64o:2010/12/11(土) 21:54:55 ID:WCdzu109
これからも、偉大韓国は日本の先を行くよ。
頭脳の違いといったら、それまでだよ。
世界中も、偉大韓国には勝てない。って、認めてるね。
>>280 、ヽヾ从/イィ,
ミ゙ミ〔>゙∴・e・"彡
Σ≧≧≧(,,゚Д゚)そ <なりすまし乙w
彡〃〃(ノ"ww゙ミ
"/〃〃YYヾ゙
"U"゙U゙
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>>280 内容でチョンのニセモノがまるわかりだよなw
サムソン製品みたいな脳欠陥が観察できるww