【中国】 １８００年前の国宝級の地震探知機が実は１９５０年代に作成されたレプリカだった [12/02]

★1800年前の国宝級の地震探知機が実はレプリカだった、ネット上が騒然―中国

2010年12月1日、中国の後漢時代の学者、張衡（ちょう・こう、78年〜139年）が作ったとされる
国宝級の地震探知機が、実は中国建国後の1950年代に作られたレプリカであったと
コラムニストが指摘し、ネット上が騒然となっている。

「後漢書・張衡伝」によると、張衡の地震探知機「地動儀」は132年に誕生。
中国人が誇る偉大な発明品として教科書にも記載されている。
ところが、その現存する本物として中国博物館に展示されているものが、
実は新中国が建国された後の1950年代に史料をもとに複製されたものだと
コラムニストの陶短房（タオ・ドゥアンファン）氏が指摘した。
しかも、地震を予知するものではなく、地震発生を知らせる機能しかないという。

陶氏がミニブログでこれを指摘すると、多くのネットユーザーから
「ずっと誇りに思っていたが今は単なる笑い話だ」
「ずっと抱いていた誇りは音を立てて崩れ落ちた」などの声が上がった。
このほか、中国4大発明として知られる羅針盤にも同様の疑いがかけられ、
ユーザーたちを失望させている。（翻訳・編集/NN）


ソース　レコードチャイナ　2010-12-02 10:55:56
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47480

モノはレプリカかもしんないけど、中国で発明された記録があるんだから誇るべきでは？

そりゃふつうに考えても犬並みの中国人がそんなの造れるわけねぇーだろｗ

本物なんて全部台湾だろ？

故宮博物院の収蔵物がいい例
大陸にあるのは偽者か価値の低いものだけ

記録じゃなくファンタジーじゃねえの？ｗ

>>3

いやいや、1800年前なら間違いなく世界トップクラスだったからね。
程度が低いのは大事な資料を残せないことと、残ってないものをねつ造する近現代の中国かと。

>>1
レプリカでも、それがオリジナルがきちんと機能するものであり、さらに、
オリジナルが1800年前のものだっていうことは、誇っていいのに。

日本なんか、鎌倉時代の刀剣と同じ性能のレプリカが作れないんですよ？

予知できるんなら四川だって分かったはずだろww

予知なんて出来るわけ無いでしょ。

せいぜい磁石を使った、指南機とかでは。

日本人に破壊されたからレプリカを作ったアルヨ
チャンコロがもうすぐ言い出します

さすが、ダラダラとん千年も行き続けたシナだな。
何でもパクリ。実に象徴的ｗ

中国だもん＾＾

>>6
ほんと、この記事って今の中国を如実に表してるよね。
上っ面だけまねる技術のみ突出しちゃって、中身を考えないっていう

中国四千年とか言っても、前3950と後50に分けられるだろうしｗ

正直これのことはよく知らないが、ちゃんと存在したんだろ？
なら誇っていいのでは？

当局のお墨付きを得た紅衛兵は、市民の家に乱入して書物を焼き、書画を裂き、レコードや楽器
を踏みつぶし、とにかく「文化」に関係するものを片っ端から破壊した。また、「貴重品」を没収
し、持ち主をしこたま殴りつけた。血なまぐさい家捜しが中国全土でおこなわれ、『人民日報』は
これを「たいへんすばらしい」と賞賛した。紅衛兵の襲撃を受けた人々の多くは、自宅で残虐行為
を受けて死亡した。映画館や劇場やスポーツ施設を利用した間に合わせの拷間部屋へ連行されてい
った人々もいた。足音も猛々しく街路を闇歩する紅衛兵、文化を焼き捨てる炎、犠牲者たちの絶叫
-一九六六年の夏は、こうした光景と音で人々の記憶に焼きついた。


骨董好きな康生は、家捜しの際に私的な略奪目的で自分の手下を紅衛兵に紛れ込ませるこ
ともあった。毛沢東自身も、何千冊という古書を自分のものにした。これらの古書は紫外線で殺菌
されたあと、毛沢東のだだっ広い居問の壁沿いに設置された書棚を飾り、毛沢東が諸外国の指導者
を迎える際に写真の背景となった。彪大な蔵書は、外国からの賓客に強い印象を与えた。毛沢東の
居室は「学究の隠れ家」という感じだった、と、キッシンジャーが感嘆の弁をもらしている。アメ
リカから来た客人には知る由もないが、実態は、むしろナチの犠牲者から略奪した美術品で飾りた
てたゲーリングの屋敷に近いものだったのである。

ユン・チアン　中国の歴史教科書はコレにすべき。正直な人間になれる。

毛沢東も金正日と同じだ。

>>7
本文読んだ？
昔の文明力として誇っていたものが大嘘で、誇っていた機能は捏造でしたってオチだよ？
昔のものが作れないって話じゃなくて、そもそも大嘘でしたって自虐だよ？

わりとどうでもいい

地震計の歴史では必ず出てくるやつだな。

直立させてある棒が揺れで倒れて、玉を押し出してそれが飛び出した方向で
震源の方向が分かるってやつ。

＞地震発生を知らせる機能しかない

知らせてもらわなくても揺れるからみんな分かるんじゃね？

あれ？
あれは、清代に再造されたものじゃなかったかな。
と調べて見ると……。


張衡の候風地動儀の原理と復元計画の試み
http://china.jst.go.jp/D/C0017C/91A0499929.html
1991年


1950年代どころか、ごく最近の復元品の疑いが……。

ちなみに、1953年に「切手」が発行されてるのは事実。

http://www.google.co.jp/images?client=safari&rls=ja-jp&q=地動儀&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=7uH4TIr8NszzcaniqNAD&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDcQsAQwAw&biw=948&bih=818

なんだよこのビール醸造釜はw
ただ振動に反応するだけの仕掛けじゃねーか。
こんな物が埃だったのかよ馬鹿中国人はw

>>7

いやいや日本刀はガジェットとまったく違うから、
その辺り勘違いしないで・・・。

まぁしょうがないかもな。　記録がはっきりとしてるから悲観するな。

東京特許許可局みたいなもんで、
多民族・他国家が発明しても
「我々が認可した」ってだけでしょ。
オリジナリティがもともと無い地域

そうかいそうかいそうなんかい

ていうか中国に信用できるものなんてないだろ

何で気づかなかったんだよｗ

地動儀のレプリカは長野の博物館にもあったな

韓国人みたい

いえいえ、１８００年前と現在では住んでいる人種が違います。

朝鮮人みたい

国民を騙すのが社会主義
早く気付け

中国の教科書では、原子爆弾は共産党が開発して
広島長崎に中国軍が投下して日本に勝利したことになってるよ。

中国人はみんなそう信じてる。これマジな。

本当は万里の長城もレプリカなんだろ
許してやるから早く認めろよ

おまえら紀元132年に日本人が何してたか知って言ってるよな？

＞＞　しかも、地震を予知するものではなく、地震発生を知らせる機能しかないという。

おぃおぃ、予知するものだと信じてたのか？
地震が発生して、地が揺れて球が動くのだから、地震発生後で、震源地の方向
しか分からないのは、原理を聞けば分かるだろう。
・・・もう少し、頭を使おうね。中国人ｗ

朝鮮人のロケットとか飛行機とか、大昔のSF小説に出てきた妄想を
実在のものと思うのは特亜共通の性質だな。

ふたたび人民がショックを受けないように
超高速鉄道は日本の新幹線のパクリだって早めに発表してやってね

支那クオリティですね
かなりどうでもいい

日本人は偽物だと知ってたけど面白いから黙ってた

>>36
まぁ教科書に予知って書いてあったんだろうな。

製紙もパクリだったりしてな

漢民族は五胡十六国あたりで絶滅したらしい。

復元できるくらいのはっきりした史書があるだけ、となりの捏造ミンジョクより数段マシ

>>2
俺もそう思う。素直にすげえよ。昔は偉大だったんだな。
でも本物として展示とか、地震計を地震予知機として展示というのは
はなはだ頂けないｗｗｗ

>>16
　１８００年前に地震計として発明されたものを近代の中国人が勝手に地震予知機とカンチガイして妄想でレプリカ作ったのを
さらに現代中国人がレプリカを本物とカンチガイしたという・・・。でも１８００年前の中国人を貶めるものではないな。

<＊ ｀∀´>　偽者大国ニダねぇｗ

品人は詐欺師だと思ってたんだが、本当に低脳なだけだったのか…
品を日本軍から解放したのは共産党って信じてても不思議じゃない

後漢書・張衡伝か。。。ちゃんとした史書にちゃんと列伝が作られているということは、本物の大人物だな。

別にレプリカならレプリカでいいじゃん、そう明記して展示すれば。

どっかの隣の国のように、コリエイトした妄想の産物じゃないんだろうし。

まあ、レプリカと分かってそれを受け入れるだけ支那人はマシじゃない？
朝鮮人なら無理だろｗ

自信過剰乱恥機を作ったら如何。

というか、『地震の予知』辺りで怪しいと思えよ。

機械だけでそうそう予知できるもんじゃねーぞ。

やってることがチョソと同じｗｗ

>>16
いやいや、ウリの文もオチをつけてるのをよく読んでくださいｗ

>>22
ウリのレスは勘違いとかじゃなくてネタですからｗ

むしろ1950年代に作られたモノがちゃんと残っていたことに驚きですw

今の高速鉄道みたいなことを1800年前はやってないよね

ぶっちゃけ北京原人も臭いと思ってる

>>58
葛生原人のことですか！

アルキメデスといいこうゆうのって凄いよね。

地動儀って八方に配置してある竜の口に珠が仕込んであって
地震がある八方の竜のどれかが珠を吐き出して、あー地震この方向だったんだね
ってやつしょ
予知？できるわけないじゃない

>>35
今と同じように、潅漑施設を作って、米を栽培して備蓄して、日本製の鍛造の鉄器
を工具として、かなり大規模な建築物や、工芸品を作ってたようですね。

>>56
その後、文化大革命ですからねえ。
レプリカ自身が残っている事に驚きますが、そういう精巧な青銅器を作れる職人が
1950年代には、まだちゃんと居たんですね。

＞地震発生を知らせる機能しかないという

何の意味があるんだ？

>>64
詩の才能で官職につけたんだぜ。かなりの高級職を貰えるのはたしか

捏造だらけの中共でなにを今更

シュメール・エジプト・インダス・マヤが真の四大文明

>64
昔テレビで見た奴のことをいってるのなら震源の方向が分かるらしい
名前は金玉地震計とテレビで連呼してた

７０年代になって次々に出土した文物もほとんど偽者と見ていいだろう

予知ってｗ
原理見たら、違う事くらい一目瞭然でしょうに・・・

>>69
発見された曹操の墓も色々おかしな点が指摘されていて俺脱力中

>しかも、地震を予知するものではなく、地震発生を知らせる機能しかないという。

こんな機能、蛍光灯の紐で十分だしｗ

なまず使ってた倭の勝ちか

いやいやいや、そこは残念がるところじゃないだろｗ

なんか中国人変だろｗ

１８００年前の中国人は偉大だったのに。。。

＞１　この発明についての文献はたったこれだけだよ↓
「造候風地動儀。以精銅鋳成、円径八尺、合蓋隆起、形似酒樽、飾以篆文山亀鳥獣之形。
中有都柱、傍行八道、施関発機。外有八龍、首銜銅丸、下有蟾蜍、張口承之。
其牙機巧制、皆隠在樽中、覆蓋周密無際。如有地動、樽則振龍、機発吐丸、而蟾蜍銜之。
振声激揚、伺者因此覚知。雖一龍発機、而七首不動、尋其方面、乃知震之所在。験之以事、合契若神。」
これ南朝宋の范曄の後漢書・張衡伝の記載ね。
http://china.jst.go.jp/D/C0017C/91A0499929.html
ここに「後漢時代の氾華の書[張衡伝]に基づき」って書いてあるのは間違い。
たったこれだけの記載で大発明だとか言ってしまうこと自体アタマおかしい。
いかなる構造なのか全く分からない。単なる神話だよ。
＞１で言う発掘品とやらが本物なら、その構造がちゃんと研究されて
現代の地震測定にも活かされてるはずだろ。全部神話だよ。檀君と大差ない話。

>>72
「地震かな？」って思ったとき
日本人の大半がそれで確認しているだろうなw

中国の科学技術史 - Wikipedia
のキャプションは
「張衡の感震計『候風地動儀』の複製」
になってるな
何を今更な記事なのではないか？

一部の貴族がきらびやかな生活をして美術作品やらを残しても
民衆は困窮を極め、軍隊も弱い
この様な中国文明は果たして偉大だろうか

韓国人ならレプリカとわかっても意地でもホンモノと思い込んで誇り続けるというのに、
中国人は修行が足りんなｗ

レプリカならいいじゃん。
チョンは全部嘘だからな。ぜんぜんましだ。

むかしはすごかった

＞しかも、地震を予知するものではなく、地震発生を知らせる機能しかないという。
いや、小さい地震の後におおきい地震が来る事はあるんだから、
予知機としての価値もあるだろ。

>>72
たしかに。

ただ、蛍光灯の紐は、記録する能力がない。計器として使えても、記録計
には使えない。

もっとも、阪神大震災のときの友人宅の蛍光灯は、蛍光灯自身が揺れて、
揺れ方向の天井のボードに大穴開けてたから、極限まで行けば、記録能力
が全く無いわけではない。

流石はチョンの兄

この地動儀ってやつの後継機は発明されなかったの？
「地震を探知する・予知する」というコンセプトの発明は

捏造の起源は韓国

>>79

>一部の貴族がきらびやかな生活をして美術作品やらを残しても
>民衆は困窮を極め、軍隊も弱い

時代にもよるけど、それはたいがいの国がそうなんじゃないの？

レプリカってことは本物がある(あった)ってことなんだけど・・・・・

中国史は誇張が多くて当てにならないぞ。
諸葛孔明が発明した木牛なんかは、ありそうもないだろ。

>80
違う
韓国人なら自分達が使ってるレプリカが本物で、他人の本物を偽物と言い張る
自分達のレプリカが偽物と分かれば、略奪されたと出す

>>90
一遍に何十本も矢を放つ弩も、かえって効率悪そうだしな。

>>2
伝承されてなければまるで意味ないけど。

そもそも作り話かもしれないし。

その地震探知機作った連中と、今の中国人は別の人種だからね・・・
オーストラリア人がアボリジニの文化を誇るようなもんだ。

>>90
それって、演義じゃないほうにも出てくるんだっけ？

>>7
>日本なんか、鎌倉時代の刀剣と同じ性能のレプリカが作れないんですよ？

ありゃ本当にロストテクノロジーだｗ
理屈はわからんけど、本当に刀匠自身の血を大量に混ぜたりしないと造れないのかもしれん

鎌倉平安末期の頃の方が質が高いものがごろごろあるってのも不思議なはなしだわな。
蕨手刀から日本刀へ進化した初期の段階なのに。

＞しかも、地震を予知するものではなく、地震発生を知らせる機能しかないという。

いやいやいやｗｗｗ予知だったら困るだろｗｗｗｗ
はるか昔に地震計を作ったらから価値があるわけで、昔に予知のオカルトがあっても意味無いｗｗｗｗ

赤壁の戦いが正史では一行程度の記述しかないのに、2部構成の長編映画になるようなものだな。

>97
ん〜、まあ、試作品のガンダムの方が量産機のジムより性能が良いというようなもんだな。

チャイナ自称4大発明

羅針盤：実際は歯車しかけのリアカー
火薬：モンゴルが中東のイスラム文化から輸入
紙：「紙」という字を発明しただけ
印刷：輪転機の始まりともいえる回転式ハンコはシュメル人が発明

中原で発祥したと断定できるのは儒教（葬式作法）ぐらいなもの

そうなの？

そのうち北京原人の骨が、実はレプリカだったということに
ネット上が騒然ってニュースが流れてくるのかな。

>>101
どちらかとういと、機械式の指南車のほうが、
磁石をつかった羅針盤より製造には高度な技術が必要なようにも思う。