【米中台】米国が台湾にＦ１６Ｃ/Ｄ売却へ、米中関係の悪化は不可避［11/29］

◆台湾にＦ１６売却へ、米中関係の悪化は不可避―中国

台湾が強く望む最新戦闘機Ｆ−16Ｃ／Ｄ戦闘機の導入に関する動きがあった。
来年1月に予定されている中国の胡錦涛国家主席の訪米後、オバマ政権は、
Ｆ−16Ｃ／Ｄ戦闘機を含む台湾向け武器売却に関する詳細を発表する計画という。

台湾の馬英九総統は、米国は中国からの圧力に直面しても、
新規武器売却計画は実現すると語る。
米国務院はこれについてノーコメントだが、信頼できる消息筋によると、
武器売却の詳細を明らかにするのは時間の問題という。大華新聞網などが伝えた。

米国による台湾向け武器売却問題を巡る中米台の主張は、堂々巡りから抜け出せない。
中国大陸部は、台湾への武器売却を止めるよう米国に求める。
米国は台湾が希望しているのだからと、台湾と話をするよう大陸部に提案する。
台湾は、大陸部が台湾に向けたミサイル配備を撤退する事が先だと主張している。

他の選択肢は一切聞き入れない三者にとって、局面打開の術はない。
米国が台湾向け新規武器売却詳細を公表すれば、中国が猛烈に反発することは
目に見えており、中米関係が再び悪化する事態は避けられない。

サーチナ　2010/11/29(月) 15:46
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1129&f=politics_1129_018.shtml

2

>>1
　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜何かの布石になるかな？
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

台湾と日本と韓国でアジア平和軍事同盟を結ぶべき時代だ

うっきー

いや〜昨日の中国の歴史的発表ってやつには笑ってしまったよｗ
中国ってけっこう屁タレだったなｗ
あれみてアメリカ決断したんじゃねえの？
こいつ何もできねえってｗ

もともと民主党政権は中国よりだったのだが、北朝鮮の動きに、相当、アメリカも苛立っているね。
その意趣返しかね

台湾に売却するとなればＦ16の最新バージョンになるから
ｂｌｏｃｋ60以上か。
第四世代機と言っても、相当な水準だ。
中国の殲11とも遣り合えるだろうな

日本も台湾に兵器売ろうぜ。
10式戦車とか。

どうやら第三次大戦は東アジアで起こりそうだな

>>4
朝鮮がどう見ても邪魔
お前ら台湾に何をしたか知らんのか？

>>8
あのな！

>>8
売るなら、F-4とか、退役したDEですよｗ

どういうことだ
この間は売らなかったじゃないか
やはり米中関係悪化ということか

>>12
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 むしろ潜水艦を・・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>14
８８式地対艦ミサイルも売ってあげよう

F-16なんて古臭い機種売っても中国の最新型戦闘機配備される５年後にはクソの役にしか立たない

>>14
それは駄目ｗ

台湾にはいっぱい「中国人」が入り込んでいるんだから。

>>16
中国の最新型が、どんなだって？ｗ

結局、台湾も中国からさっさと独立したいんだね。
親中なんて言われてるが、それは見かけだけ。

今こそ極東アジアの安定の為にも、米国を排除して日中韓三国同盟日本抜きを締結するべきじゃないか？

中国軍隊動畫-A
http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3NDY2ODYw.html

中国軍隊動畫-B
http://video.sina.com.cn/v/b/22398841-1229270327.html

中国軍隊動畫-C
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5NjIzNDg=.html

中国軍隊動畫-D
http://v.ku6.com/show/gM5dpskHidvhJUEo.html

やっぱ景気回復には戦争が一番だよね

>>17
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 退役艦もったいないなｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

一番恐れていたのは米中融和
その中で日本が干されるのを恐れていた

しかしありがたいことに中国は
アメリカの世界支配に挑戦する気だ
それならアメリカも対立せざるを得ない

>>16
しかしそんな古くさい物なら
中国が売却に反対したりしないと思うがね

北朝鮮の保護者がアホやからＦ１６Ｃ売却スキが出る罠。

日本が売るとしたら、10式戦車、輸送機、哨戒機、退役した中古の
潜水艦だろう。中古といっても15年くらいだから、改修すればかなり
使えると思う。
後他に何があるかな？

経国ってF-16に（見た目は）似てたと思うけど、性能比はどうなの？

>>16
あぁ、空中分解しちゃうスペシャル戦闘機ですね？わかります。

>>27
初期型と同等って言う程度。
最新型とは見た目は同じでも中身が全然違うよ。

E/Fのblock60売ってやれよ。
インドに売るつもりなら問題ないだろ。

>>27
モンキーモデルっぽいしな。中国のＪ１０もイスラエルがＦ−１６
から作ったラビが原型だし、経国もＦ−１６の系統だし、Ｆ−２も
Ｆ−１６の系統。
こうなるとこの地域は、Ｆ−１６の異母兄弟戦闘機同士ということになる。

>>23

勿体ないから、退役〜廃艦を先に延し長く使うようにした
・・・今までの退役が早過ぎる

>>8
武器輸出三原則が緩和されたとしても、日本の政治家に中国と張り合ってまで武器を売却する度胸のある奴はいないと思いますけど
可能性としては、アメリカを通しての迂回販売くらいしかないけどね。
それくらいなら、アメリカはＭ1を直接売却するだろうし。
アメリカが作れない、それでいて台湾が欲しくてたまらないものと言えば、日本のひゅうが級潜水艦くらいですね。
通常型はアメリカはほとんど作ってないから、輸出専用に作るとなれば販売価格も高くて信頼性も低いって事もあり、
台湾は日本のおやしお型やひゅうが型を前々から欲しがっていた。

>>33

中国なんて関係ない、そして、有り合う相手は欧米

ぃよっしゃああああああああああああああああああああああ

Ｆ１６のＣとＤは最新型です、これでラファールが消えました。
こっそりと１０式戦車の設計図を渡すのです。手法はもちろん
ダメリカから輸入です。

一〇式戦車と潜水艦は売っちゃ駄目。

>>27
エンジン出力が一回り少ないので、それに応じてペイロードあるいは加速性能が劣るのです。

>>32
これからは旧式艦は退役するときに海保に回したほうがいいかもね

>>31

F-2は異母兄弟というより養子

ぁ〜ぁ

今の台湾は、昔と違うことわかって売るんだよね・・・・・アメリカって、能なしなんだ

>>33
今の民主党政権なら、日本の兵器をタダで輸出しそうだ。ｗｗｗｗ

これは良いニュース

>>38

いやぁ〜、幾らなんでも海保に潜水艦は要らないでしょ

台湾に普天間基地を持ってけよ。
台湾の平和も沖縄の平和も守れる。
普天間は国外になるし、台湾1千万人の独立も担保される。
中華漢族の侵略も止まるだろう。

>>33
ひゅうが級潜水艦、と言うのは存在しないのですｗｗ

>>33
ひゅうがって、潜水艦だっけ？

>>41
むしろ、技術供与（無償）をやりかねんｗ

台湾は道路の関係で４０トンの戦車でないと運用できないのです。
Ｍ１を売りたいでしょうが、台湾では使用不可能です。

台湾に売ると中狂に流れそうな気がしないでも無いな

>>26
潜水艦はこれまでの16隻体制プラスαから24隻体制への増強が決まっている。
毎年、一隻建造するから訓練艦や予備役艦も含めれば、日本の潜水艦も30年近く使う事になるね。
それを中古として販売するにも能力的に魅力が低いだろう。
それに日本の潜水艦は、かなりの大型だからね。台湾にしてみれば、かえって扱い難いでしょう
輸出用に小型のものを注文する方がありえそうだ。

台湾に売るならP-3Cがいいんじゃないか？

>>46
DDHでーすｗ

>>43
ほら、衝突してくる漁船とかあるから、潜航しちゃうとかｗ

>>51
それはアリですねえ。

日本が武器輸出するとアメさん怒らないのかな
軌道に乗ったところでまた叩かれそう

>>48

なるべく早く、74式を10式に換えて、その74式を供与して良いと思うのです

>>4
一つおかしな国があるねぇ。
やるならその辺だけじゃなくASEAN、インド、モンゴルも巻き込んだ
対中包囲網を構築すべき。

大東亜共栄圏の復活だよ。

>>27
経国は、クリントン政権の時にアメリカが中国に接近した事もあり、中国側に配慮したアメリカが
台湾へのＦ16の販売を中断したから、その代わりにＦ16の設計図をもとに開発された、Ｆ16の発祥機だ
おまけにエンジンは民間向けのものを海外から輸入したものよね
双発にしたのは、要するにそれだけ出力が足りなかったからだろうが、Ｆ16の輸出が決まると、生産が中断された
それだけでも能力差がわかるでしょう

>>43
それって天下り先つくる目的では？

潜水艦は今足りなくなるから退役を延長するって言ってなかったか

(F-16買ったはずなのにちょっと大きくね?)

F16とF2ってどっちが強いんだろう

F16Dはチャンコロは嫌がります、あれは爆撃機です。広告が台北に
技術という武器を売るのです。台北は自主開発ですな？

いかに、F-16が使い勝手の良い戦闘爆撃機であったかの証明だな。
二十年後にF-35が同様の評価を得られるか見ものであるが。

>>46
ゴメン、ひゅうが型ではなく、そうりゅう型の間違いだった。

>>48
どっちにしても、戦車のような陸戦装備は、各国の戦略的・地理的事情に特に左右されるから
台湾は独自開発を選ぶ可能性も高いのではないの

一つ質問だけど
台湾が中国に編入されたらどうするの？
それともアメリカは台湾手放す気がないって意思表示だろうか？

これもシナリオ通りか

>>64
F-16の高評価はコストパフォーマンスだからねぇ、、、、
F-35はすでに、、、

次は日本が空母を持つ路線かな

Ｆ２は失敗作です、ドップラーレーダーの開発はノーベル賞でした。

>>62
Ｆ2はＦ16bｌｏｃｋ52/54と、ほぼ同等と言われていますよ。
しかし完全な失敗作だからな。
空戦能力になれば、負けそうな気がするが

>>65

独自開発はどの国にとっても理想
でも、技術力・工業力・費用の問題で出来ない所が殆ど

F-16なんて何年前に開発された機体だよ。
中国はこれくらいでガタガタ抜かすな。

>>71
失敗作だったのか？
どこが？

>>61
事故を起こした機体番号とすり替えてニコイチにして
スクラップとして輸出…なら桶ですかｗ

空母より原子力潜水艦です。潜水艦能力が低すぎます。

アメリカの金儲けの為にアジアは掻き乱されております。

F１６より空母対策の潜水艦増強しろ

>>72
戦車は砲や電子機器を輸入すれば、台湾なら国産で可能だと思うが
エンジン等はローテクで十分だし

>>73
初期型と現行モデルじゃ中身は別物だよ。

>>40
F-16の情報なら漏れても大丈夫ということか
台湾にしっかりと機密を守らせる自信があるということかも

>>77
中国が消滅すれば、いいんだけどね。

>>71
またそう言う嘘を言うｗ

>>79

砲は売ってくれても、電子装備は売ってくれないと思いますよ
要の所ですから

ラファイエット事件をググッてみてください。馬英九政権のもとでは、装備を全て取り外した柄だけの機体が、国際相場の３倍の値段でかわせられるでしょう。

外した装備は北京に引き渡されます。

差額のカネは、米国オバマ政権の要人達と、台湾国民党首脳部、台湾防衛当局の売国将官、中国共産党の大物たちが山分けします。

ドライカーボン技術にアイディアがあります、主翼と機体をモノコックにして
オーブンで焼くのです、さすれば強度は桁違いに上がります。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 主翼にヒビが一寸入ったとかかな・・
　　（｡・-・）　あれ改善されたはずだけど
　　 ﾟし-Jﾟ　　　でなきゃ787の胴体に使われないしｗ

アメも台もイマイチだが中国を逆撫でるのはＧＪ

台湾に退役する潜水艦と護衛艦売り払えよ。
てつのくじら館であきしお見てた台湾人が嘆いてたぞ

>>62
場所と場合によるんじゃないの？
時速700ｋｍぐらいでやるなら、カモメとカラスが戦う感じでF-2が勝つと思う

これって中身が最新って事なのか。
戦闘機の外枠って、パソコンケースみたいなもんなのか？

>87
そこに縋りたいだけなんだろう
そう思わせとけばいい、此方には損が無いしね

台湾は金持ちなので、アメリカが最新式の兵器を売ってください。

>>92
F-2欠陥機派って、色々間抜けだよねｗ

>>91
レーダーや火器管制システムが違う。
場合によってはエンジンもかな。

黄海に空母を入れた件といい
中国に配慮してやらなかったことを
最近やるようになったな

>>96
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 米も選挙近いからなｗｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>94
まあ、選定の経緯で納得いかないことがあるのはわからんでもないｗ
なかなか出来のいい機体だと思うけど。

>>96
配慮してもムダだからな、、、

>>98
出来が悪くなければ、欠陥機では無いのですｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 エンジンがよければ片翼なくなっても
　　（｡・-・）　飛んで帰ってこれるのです！
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>88
中国の民族浄化は、チベットだけのことでなく
中国周辺部全域に渡っている。

もちろん、現在は、台湾においても中国による民族浄化が進行中。

中国は今回のアメリカにビビってたよな。さすが世界の警察だよ。

そろそろ
タテマエで誤魔化すのも
お互い限界ということか・・・

【韓国/台湾】台湾空軍導入予定のF-16戦闘機、韓国が受注か[12/31]

そろそろ中央日報あたりでこんな飛ばし記事が出そうなﾖｶｰﾝ

とりあえずはＦ２の増産で軍事産業を維持するしかないです。ミンスが
倒れれば話は別ですが？Ｆ２２が欲しいです。１００期あればチャンコロは
完璧に押さえ込むことができます。

>>103
日本でアメリカは、基本的に北朝鮮。

103は、総連工作員。
祖国へ帰れ！

うん？台湾ってF16持ってなかったっけ？

>>106
>とりあえずはＦ２の増産で軍事産業を維持するしかないです
どんな論理だ。

右翼暴力団＝在日朝鮮韓国人に巨額のカネを与える米国
在日は祖国へ帰れ！

>>103
>中国は今回のアメリカにビビってたよな。さすが世界の警察だよ。

パーフォーマンスさえやっておけば、現代の朝貢奴隷国家日本から
またカネを引き出すことが出来る。

やっぱりアメリカさんは強いな
それにひきかえウチら民主党と言ったら
情けない情けない
柳腰外交とか言い出す始末で
仙谷は自ら私はオカマと認めてるとか笑いもんだぞ

日本にもF22売ってくれよーｗ

>>48
あれ？
Ｍ６０って５０ｔ以上で無かったっけ？

>>113
46tだけど

>>112
>日本にもF22売ってくれよーｗ
在日とか帰化在日とかは、半島へ帰ってくれ。

東アジア圏で今までf-16c/d block50/52は韓国だけが保有していたが台湾も保有することになったんだな。

f-2はf-16a/b block40基盤

台湾って何か別の名前でF16持ってるんと違うの？
中の電子機器の入れ替えじゃだめなのか？

F2増産の話はF35採用で消えたんじゃなかった？
ラインも無くなるとかじゃなかった？

一番いいのは中国を貧乏にしとけばいいんだよな
経済経済言う奴が悪い
最初から中国スルーしてインドに投資すればよかったものを

尖閣の件と良い、今回の件と良い


アメリカ一人勝ち過ぎだろｗ
中国の牽制に絶好の位置へ空母は置けるわ、武器商品として武器は売れるわ…

台湾に売るってことはパクられても良い機種ってことだな

中国とケンカする意志を示したと考えていいんだな

これ、Blockはいくつだ？

インドはインドでこわいだろ
中国よりはマシだが

しかし反律分子である人間が過半数占めている台湾に戦闘機売るのはいかがなものか。

日本軍に売れよF-22
核もください。中朝韓露に向けて種子島に設置してやんよ

>>120
ん？
アメリカは以前から台灣に武器を売却してるけど。

最後にやっぱり売却せずで梯子外される可能性大
どこかの国と同じ運命だな

F-16は多くの派生型が存在するが東アジア圏のF-16保有国は韓国、台湾、日本だな。
現在最も高いバージョンは韓国のBlock 50/52
台湾はblock20
f-16の日本バージョンF-2はblock40基盤

>>16
相手がアメリカかロシアかじゃなければ、十分に通用する代物だよ。

>>124
インドは超が付くほどの親日国だから問題ないよ
個人的には中国なんかよりインドに支援や工場進出して欲しいんだけどね

中国が完全に敵だと認識したのか

>>F2増産の話はF35採用で消えたんじゃなかった？
>>ラインも無くなるとかじゃなかった？

情報弱者だなww　F35入れる話は飛ばし記事。

F2のラインを維持しつつ増産、F35の日本導入まで、戦力を維持させるって話が本当。
いまのF4は、全部F2に置き換わるよ

>>124
朝鮮右翼がまた書いている。

朝鮮右翼チョン中曽根元首相が、Ｆ−１５を異常な高値で大量に買ったが、
電子装備削除、対地攻撃能力削除、技術内容完全ブラックボックス化の
実は無用の長物だったということがネットで一般に知られるようになった。

緩やかな冷戦が始まりそうだな。
支那が潰れればアメリカも含めた世界中の工業国は息を吹き替えすんだよな。

>>115
朝鮮右翼チョン中曽根元首相が、Ｆ−１５を異常な高値で大量に買ったが、
電子装備削除、対地攻撃能力削除、技術内容完全ブラックボックス化の
実は無用の長物だったということがネットで一般に知られるようになった。

>>127
空自がいつF-16を導入したの？
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>中米関係が再び悪化する事態は避けられない。
サッカー戦争思い出した

>>135
f-2はf-16の日本専用バージョン

日本はいい加減二足歩行ロボの製作に乗り出すべきだ

技術はあって資源は無い
つまり
うちにはザクを作る権利があるはず

>>127
日本のF2のフライトコントロールシステムや搭載レーダー等、何気にアビオ全般は日本の国産技術なので
単純にblock40基盤と言い切る訳にはいかんてｗ

てかアビオ的にも、機体の改設計的にも全く別物の戦闘機と見たほうがいい。
伊達に世界初のAESAレーダーを搭載してねーぞｗ

>>137
F-16とF-2は全く別物だと思うけれどねｗ
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台湾に売りつけるのはもうＦ-16程度じゃ抑止力にならないからだろ
アメリカはもう台湾のことを見捨ててるよ
アメリカは台湾を中国に売りつけることも検討してるんじゃないか？

中国を大陸部と表してる。つまり中国と台湾は一つの国の大陸部と台湾部と言ってる。
所詮サーチナは中共の代弁者に過ぎんのがわかるな。

マジでblock60以降？
ホントなら本気で中国封じ込めにきてんな＞アメ

F-2も供与できたらいいのにな

f-16とF-2って制御軸すら全く異なるのにね。
F-2は空力軸制御だし

今の台湾の総統みたいのが今後何代か続けば中国と統一しかねないから高性能な機体は売らんよ

>>143
日本は独自で作れるからいらないでしょ
F2の改修案って無いのかなぁ
今はBlock何世代にあたるんだ

>>143
台湾「F-2ですか？性能の割に高すぎるんですよね・・・」

F-2の主要目的は対艦番長でしょう？
元からF-16とは比較にならないと思うがｗ

>>146

＞F2の改修案って無いのかなぁ

それってF-2 Super Kaiの事？
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>>71
フル爆装でコンバットマニューバができますが？
機首上げせずに時速250kmで飛行できますが？
中低高度での加速性能においてはF-15Jを凌駕しますが？

なんでセコハンでもF15にしてやれよ。

10式なら台湾もほしいだろーなー。日本に売る度胸はナイが・・・

>>152
度胸はないけど悪知恵なら

昔
マルヨンをアメリカ経由で
売った前科がガガガガ…

>>149
空戦できるように微妙な改造はしてるっぽいけど、超改はないだろ
あれはどうみても、爆撃用だｗｗ

>>153
マルヨンってなんだっけ？言ってくれたら思い出せそう。

>>90
F-2の低空低速での安定性は変態レベルらしいなｗ

>>155
F-104

身も蓋もない言い方をすれば、最近の戦闘機は細かいスペックなんて、
どうでも良いっていうか・・・
AWACSの支援を受けられるF-15J/F-2なら、周辺諸国が持っている最新戦闘機を
繰り出そうが、一方的な戦いになるんじゃね？

>>150
AAM-4搭載改修もされていってますからね。
マスゴミにさんざんいじめられたF-2ですけど、健気にがんばっていますねｗ

今更F-16なんてやられメカだろ

>>157
思い出した。さんきゅ。
たしか、アメリカから供与されてたのをアメリカに返して、それをアメリカが台湾に回したんだよね。
日本に利益はなかったんじゃ・・・？

>>159
F-2は対艦攻撃だけではなく、対地空爆も出来たりする。

>>161
そういや儲けはなかったな…
あと
駆逐艦「雪風」のいい話も

台湾の国民党が勝ったから、売っても問題ないとアメが判断したんだ。
旗幟鮮明になってきたね、韓国はどうするつもりかしら。

>>158

日本の最大の問題は文民司令官

>>149
スーパー改かどうか知らないけど
空自の戦闘機で改修案無かったっけ？
あれはF15か？

>>160
> 今更F-16なんてやられメカだろ

Ｆ−１６を馬鹿に出来るほど高性能の戦闘機を配備できている国を挙げてみなさい。

>>1
でも今の台湾F-16AもAMRAAM＆マーヴェリック積んで
block52（C/D)相当の回収済みなんですよね

台湾のF-16C/Dとなると、最新鋭のBlock60相当という事になるのかな

F-16は最初開発時にF-15を補助する空戦用だったがアップグレードが進行されながら対空、対艦、対地任務を遂行するマルチロール戦闘機になった。
西側最高のベストセラー戦闘機がF-16

韓国の場合F-16Cは空中迎撃任務に主に使ってF-16Dは空対艦、空対地、対レーダー爆撃用で使う。

今の時代は戦闘機の稼動力、高性能レーダー、高性能ミサイルの時代。
ポンコツ戦闘機でも高性能のレーダー積んで、高性能ミサイルを発射できれば
オンボロ戦闘機も何ら問題ない。

>>160
どっかでF-16対Su-30の戦闘が有ったけど、
キルレシオは１００：０でF-16だったと思います
＞アフリカだったか東欧か

>>163
台湾海軍、物もち良過ぎだよなｗ
>>167
賛成。C/Dはつおいよな。

>>162
JDAMの運用能力付加された機体もいますね。
でも、やはりFSに使用することを前提とした機体なんですから、XASM-3に期待したいところです。

いらん子扱いされたF-2がシナー空母を食らうところを想像するともう……！！

ポンコツ戦闘機を無人戦闘機に変えるだけで
Ｆ−22以上のＧを無視したドックファイトが出来るな。

>>170
まったくその通りｗ
特に日本の戦闘機はAWACSの支援があるから、相手が全く気がつかないうちに
後ろに回りこんで、ミサイルでサヨウナラ。
戦闘機のレーダーなんて、使う必要ないんじゃね？

>>174
戦闘妖精ですね。

>>175
もうロシアみたいなミサイルキャリアー的存在で良いと思うんだ＜戦闘機
地上レーダー+AWACS管制で
地上レーダーとAWACSが敵機を補足して適当にミサイル撃てばレーダー誘導されるとか
そんな夢のようなシステムを妄想してたりする
全てリンクされてないと使えないシステムだけど。

売却って言うと使い古しを処分価格でと言うイメージだけど最新型Ｆ１６なら販売じゃねーの？

なぜに売却？刺激が少ない言葉を選んでるとか？

>>177
そういや台湾もE-2持ってたっけ？
E-2じゃ管制まではできんかもだが。

>>179
持ってるよ
保有数は一桁台だけど。

>>178
F-16最新ver.はE/F。あれはつおい。正直、日本の未改修F-15よりつおい。

アメリカもF-22を有人戦闘機を最終にして
今後は無人かミサイルに力を注ぎ込むんじゃないのか
だから、それまでの間、他国に売却したくないんじゃない

>>182

爆撃機と違って、戦闘機の無人機化は、まだ難しいんじゃない？

>>180
さんきゅ。177みたいなこと、俺もよく夢想するｗ

>>180
一桁で十分ですよ。
２桁保有している国の方が異常。

C/D？？？何故E/FでなくC/D？
AESAとFLIRなし仕様って事か？だとしたらゴミ。
E/Fならまだまだ買う価値有り。

>>185
え、一桁台で間に合う物なの？
日本は一応15機くらい？持ってるんだっけな・・・。
国土や海域が広いからそのくらいあっても普通かなとか思ったり。

一応台湾のE-2は全機最新型なのよね。
日本はHawkeye2000相当の改造は全機行われたかな？

>>179
最近のE-2は管制も出来る。
台湾のは知らんが、日本のは全機改修予定。

>>188
んマジで！ちょっと勉強してこよ。

たまには経国のことも思い出してあげてください。

日本はシナ海洋戦略に対抗するため、以下のものを開発せよ。
�@高高度多弾頭誘導ミサイル、
�A長距離誘導魚雷
�BシナＧＰＳ衛星等を破壊する攻撃衛星

>>187
並みの国なら１機飛んでいれば間に合うでしょ。
金食い虫の空軍でなおかつ早期警戒機を揃えられる空軍は少ない。

日本の場合は南北に長すぎる上に、面倒な奴等が周辺に一杯だから多い。

>>114
台湾ってM60A3でしょ？
５０t超えてたと思うけど。

さすがにコブだらけのE/F最新ブロックは売らんのか

Ｆ１６はイスラエルが実戦で効果を立証済みの優秀な戦闘爆撃機

>>175
でも日本の場合はAWACSの誘導で最適位置に回りこませたところで肝心の「発砲許可」がでないんじゃまいか？
ﾐﾝｽ政権下ではことさら・・・

>>186
韓国のf-16はlantirnシステムを装着することができて夜昼間低空浸透および精密爆撃が可能だ。
ランタン システム内に夜間FLIR機能が含まれている。
多分台湾も保有しているだろう

F-16 LANTIRN
http://www.youtube.com/watch?v=nMeODW5UWuY


F-16低空飛行能力
http://www.youtube.com/watch?v=nMeODW5UWuY

>>193
あれ・・・、スーパーパットン持ってたのか・・
アメリカがパットンの輸出さえ渋ったとか聞いたから持ってないかと思った

>>192
1機で間に合うのか・・すげー。
能力高いから落とされると損失過ごそうだ

>>196
>でも日本の場合はAWACSの誘導で最適位置に回りこませたところで肝心の「発砲許可」がでないんじゃまいか？
まさにそれが最大の問題ｗ

>>197
＞韓国のf-16はlantirnシステムを装着することができて夜昼間低空浸透および精密爆撃が可能だ

装着がマニュアル通りにできていれば．．．

>>197
>多分台湾も保有しているだろう
それは分からん。
韓国の場合は北朝鮮と陸続きなので、対地攻撃能力が大切になる。
台湾の場合は海があるので一概には言えん。
台湾が対地攻撃することってあるのか？ｗ

　　　　　　　　　　　,. ‐''7"ヽ､,.‐"￣｀''o┬､─､
　　　　　　　　　　 <　／ = ,ｲ　　　　　 ﾉ　＞┴'7￣iﾆ=-､
　　　　　　　　　　　｀''''7-''i! !　,, 　　／　"ゝ、-〈　 〈　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ,'=ﾚ'!,ﾟヾvｨｯ‐'｡　ﾟ　ノ,,＼,.,rTi--'''"￣｀
　　　　　　　　　　　　/ヽノ ｀i､'ｒ'"　ｒｔ''''彡'〉　くﾍ〈,
　　　　　　　　　　　 ｣^､ﾉ　　 '┼t'i"Ｌ, ‐''ﾆ ﾄ/＾ﾚﾉ
　　　　　　　　　　／,〉ﾚ'　, ‐''"|〉o /''"ﾊ"ﾄ,/⌒iﾊ
　　　　　　 　,‐i''´ -レ'　ﾉ-i＿_i.o〈 ／|　ﾚ'へノヽ!､
　　　　　 　 /／　 ﾉ　 ∧＿人 ｀'''"　／　　 /ヾﾉ ヽ、
　　　　　　／　 ,-'　　 !,＿　'-| 　　 ﾉ　　ﾘ /|　　　　l
　　　　　,ﾍﾍｲ　〉　　　/　｀l 　!　　ノ　// /　i ┌--､|
　　　　ノﾘ//ノﾌ　 -=┤r-､ｒ'｀ﾃ' /　　｀ / 　ヽ　　　ﾉ
　　　,i／ｿｿ　ﾚ　　　／ｰ-'／"　,ﾜｸﾍ/Ｙ　 ∠',/'◇'ﾍ二＝-
　　　　 //　　　　　く__,,／　　 ノ// ﾊﾂ　　　　|　　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　-='-┤|〈　"ﾐ､　　└＝=┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚヽ>

こいつの出番は？

F16C/Dなんて今更売っても大して影響は…
まぁ、騒ぎたい人が騒ぐだけだろ

>>198
CM11戦車導入のあとにM60A3を輸入してます。
M60売らないっていうから勇虎戦車を作ったのに・・・

>>1
これはどういう事なんだ？(´･ω･`)
アメリカが中国を仮想敵として認識し始めたのか？

>>198
大概の国は、敵が来る方向が決まっているか、面積が小さいから、１機で十分。
アメの場合は、太平洋や大西洋があるから敵の攻撃機が来るのは難しい。
それより弾道弾用のレーダー設置する方が合理的だわな。

日本は小国といいつつ国土面積は６１位で海洋面積は１０位で南北に長い。
守備範囲が滅茶滅茶広い。だから、相当数必要になる。

>>48
>台湾は道路の関係で４０トンの戦車でないと運用できないのです。
日本でも、昔、米軍の戦車が橋を渡れないとかいう問題があった。
in 横浜市 at 飛鳥田一雄市長の時代

>>205
アメリカは台湾の防衛力を維持したい、だけど台湾をいまいち信用できない。
中国とあまり揉めたくない、だけど台湾の防衛力を維持したい。
その妥協がF16C/D

>>204
それはかわいそう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>206
いつも思うけど日本の事情ってすげー特殊なんだなとｗ
色々勉強してみるかなｗ

>>203
> F16C/Dなんて今更売っても大して影響は…

中国にとっては、目障りだろう。
Ｓｕ−２７系列はとっておきで、ラビのコピーがどちらかというと多いぐらい。

核兵器持ったらええやん。
日本は別に経済制裁とかせんやろ。
遺憾の意ぐらいは出ると思うが。。。

Ｆ２は正直に凄いと思った
http://www.youtube.com/watch?v=FhLtyC1H_Wk

日本は独自開発路線は消さずに頑張って欲しいもんだ。

>>209

雨って、日本にもそうでしょ
力がないと低い性能のものしか売らない
自主開発始めると、力付けさせないため、少し良いものを売る

>>210
中国の戦略は通常弾の弾道ミサイルで空港を破壊してその間に台湾の空軍戦力を無力化すること。
その意味においては長い滑走路が必要なF16C/Dなんてあまり戦略上重要でない。
F35Bとかだったらマジであせるかもしれないけど。
あと、そもそも台湾の戦力がどうなろうと今の中国にとっては…
米海軍しか見てないだろな、正直なとこ

>>213
アメさんは最近の隣国の情勢もあってか
あんまり口うるさく言わないイメージ
噂に聞くF2の件はちょっとかわいそうだったけど。

　やっとかよ。ついでにＭ１Ａ２とかＡＨ−６４Ｄとかもっと売ってやれよ。

>>213
同等の技術が無かったら高く売り付けるのは何処の国も同じ。
そもそも自国の納税者からも技術の安売りで批判されかねない。

>>217

世界に東の方には、技術の安売りする国もあるのです

>>214
それについては、弾道弾の命中精度やら
時限信管組み込んだ弾道弾を何発滑走路に撃ち込めるかって問題があるよ。

>>213
> 雨って、日本にもそうでしょ
> 力がないと低い性能のものしか売らない

ソビエトもモンキーモデル売るって評判悪かったからな。
兵器輸出国ってそんなもの。

だから日本のように兵器を自力で開発しないといけないわけで。

アメリカはブレないなあ。
日本もさっさと憲法改正しないと

>>219
1000kmも2000kmも飛ばすわけじゃないし、滑走路というでかいターゲットなんで精度自体は間に合ってるでしょ。
信管は用途から考えて着発か近接でしょ、時限信管というのはあまり考えられない。
あと、時代的に考えて弾道ミサイルが巡航ミサイルに置き換わってきてるかも。

>>220
自力で開発（？）したのにモンキーモデルになる国が、半島の南側にｗｗｗ

>>158
ぶっちゃけ高速移動できるミサイルキャリア
空対空にしたって基本は長射程ぶっ放して離脱でしょ

機動性とかはミサイル撃たれたり遭遇戦になってしまった場合に必要なんだろうけど

>>210
とっておきどころか中央の教導隊と航空ショーに参加してる奴にしか配備されてないって噂もあるぞ。

>>223
まさに、モンキーマジックｗ

>>209
>いつも思うけど日本の事情ってすげー特殊なんだなとｗ
それは良い着眼点ｗ
自衛隊の装備を見ていると、その辺りの事情が良く分かる。
海の存在が大きいのと、離島が沢山あるのが特徴。

>>224
では、スクランブル任務には必要ですね

>>223

アメリカ製でもモンキーになるだろｗｗ
運用も所長発射とかマンホールに落ちるとかむちゃくちゃｗｗ

台湾ににはT-90がちょうどいいと思うんだ。

>>222
> 1000kmも2000kmも飛ばすわけじゃないし、滑走路というでかいターゲットなんで精度自体は間に合ってるでしょ。

地上にいればやたら広い滑走路も、上空から見れば針のような物。
精度がないと滑走路に当たらない。

> 信管は用途から考えて着発か近接でしょ、時限信管というのはあまり考えられない。

ある程度の期間、滑走路を使用不可能にするためには、着発と時限信管を混ぜて使うのが基本でしょ。
英国とか第２次世界大戦中の都市爆撃でそれをやった。
爆撃が済んで、消防隊が活動し始めた頃に爆発させて、消防隊を殺る。
銃後に残した男が、これで死ぬと。

>>228
でしょうね、撃ちもらし対策に
ホントは数そろえて飽和攻撃して撃ちもらさないようにできれば楽

>>230
http://i984.photobucket.com/albums/ae326/daibangden_T95/t-90mq.jpg
あれこれ弄繰り回しているうちに形がわからなくなっていく戦車ですね

台湾に退役する90式を売るってのはどうだろうか？

>>223
メルカバみたいなもんです。
それより40t台で、なんで125mmが撃てるのか疑問。

>>234
当分退役しませんよ。
７４式が退役出来ていないのに。

>>236
74式がまだ現役ってのがそもそも問題だよなあ。
もうすぐ40年だぞ。

>>231
DF-15でCEPは150〜500mだから数さえあれば滑走路攻撃は十分可能だろう。
対艦弾道弾の計画もあるぐらいだから将来的にはさらに精度向上したものが配備されるだろうし。

>>235
は>>233の間違い。
>>235
90式はまだ退役しないでしょ。退役は７４じゃなかった？

>>234
90式さんはオーバーホールの後、末永く御国の北方を守るんじゃなかったっけ？

>>235
メルカバもMk2/3の装甲強化型なんて原型からかけ離れてますね。

>>231
さすがに針というのは言いすぎかと。
何せ1000発以上(自称)装備してるんで外すなんて考えられない。
中国だからわからんけどね

>ある程度の期間
ある程度ではなくて攻撃機・爆撃機が到着するまでの極めて短い期間
数時間とか下手したら一時間以内の出来事なんですけど…

>着発と時限信管を混ぜて使うのが基本でしょ。
着発と近接の間違いでない？精度が確かなら時限でも良いけど弾道弾でそこまで時間的精度を詰めれるかな？
とりあえず、滑走路を爆撃するならまず第一に広範囲に破壊可能な近接信管を考えるだろ。

>英国とか第２次世界大戦中の都市爆撃でそれをやった。
V2ロケットの話はさすがに時代が…

とりあえず、中国の弾道弾戦略はPAC3の配備で大きく変えざる得ないでしょ。
もちろん本当に1000発即応できるならそのままで良いでしょうが。

KF-16D Block52飛行映像

http://www.youtube.com/watch?v=lrLV1VpXqCk&feature=channel

KF-16 GBU-12投下映像
http://www.youtube.com/watch?v=dIJpcCo26J8&feature=related

F-16は西側最高のベストセラー兵器で現在でも最も多く売れる戦闘機だ。

台湾は90式やK-1のようにドイツや米国の戦車を基盤で独自開発をするといううわさがある。

>>235
> メルカバみたいなもんです。

メルカバ君は、良くできた戦車だぜ。
中国の戦車のように比較されて笑われるレベルじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=y0U7-4s1GXQ

西側戦車がやるべき事は、やってのける。
何より実戦でソビエト製の戦車食ってるから文句の付けようが無い。

そいや対戦車用火器に対応できるクレイモア弾だかミサイルだか発射する新装備ってメルカバのやつだっけ？

>>243
メルカバは好きです。Mk４はもっと好きです。
１０式はもっともーっと好きです。

今はいいけど仮に中国に併合される場合
こういう米国産兵器はどうなるの？
併合と同時に解放軍に解析されて量産されちゃうの？
台湾に最新兵器を売るのって物凄いリスクが高いような気が…

>>241
>>238のようにCEPは150〜500mだったら滑走路直撃は難しかろう。
縦には長いが横幅は狭いからね。

まあ、貴君の言うとおり爆撃機が到着するまで時間を稼げれば良いというのは有るだろうが、
航空機を潰せず生き残られると厄介ではある。

>>246
そういう心配も含めて売るかどうか決めるからな。
売ったということは当面は大丈夫と思ったか、中国に取られても
大丈夫と思ったか。

>>246
> 台湾に最新兵器を売るのって物凄いリスクが高いような気が…

そこら辺のリスクを考えた上での売却って事さ。
Ｆ−２２だのＦ１１７売る訳じゃない。

>>244
トロフィーシステムみたいのが、COD-MW2に出てるよね。

中国を刺激したくないどこぞの我が国と違って立派というか、政治をしているよな。
米国の売却理由も、まあ技術流出云々の問題はあるだろうが「肝が据わっている」
という態度が売却に至ったのだろうけど。

>>247
いや…　CEPがそれだけあれば(1000発あるなら)滑走路破壊は余裕だから

>航空機を潰せず生き残られると厄介ではある。
相手が(長い滑走路が必要な)F16であれば別に弾道弾で破壊する必要は無い。
その後に投入した攻撃機・爆撃機で破壊すればいい。

逆にF35Bのような機体であれば滑走路が無くても運用できるので台湾にとってのメリットは大きい。
まぁ、まだどんな機体になるか解らんものだから断言はしにくいけど。

これ尖閣での問題で中国の態度にぶち切れたってとこなのかな？

>>246

雨としては、F-16が有効な間に、台湾が政治的に中共との併合を選ぶ可能性は極めて低いと見てるんでしょ
そして、武力併合も雨が見捨てない限り有り得ない

>>253
中国が軍拡しすぎて、現状の台湾戦力だと米軍が到着前に陥落しかねないからじゃね？

>>255

半島と台湾と２方面同時だと、両方を即時対処は難しいでしょうね

>>252
> いや…　CEPがそれだけあれば(1000発あるなら)滑走路破壊は余裕だから

１　全ミサイル初撃で撃ち込むという博打をするか。
２　滑走路だけじゃなくて他にも破壊したい施設（空軍だけで防空ミサイル基地、レーダーサイト、司令部、さらには海軍施設や陸軍施設も）
が有るのに滑走路だけにどれほど振り向けるかが問題です。
３　対空戦闘用の装備なら大した滑走距離は要らないでしょ、
公表されている離陸滑走距離:260 m着陸滑走距離:600 mでミサイル積んでどの程度距離が伸びるかな。

>>250
戦車の能動防御は多くの国家らが開発している。
特にハード キル能動防御はロシアが最初導入したし米国とドイツ、韓国とイスラエルをはじめとする多くの国家らも開発している。
最近開発した国家はイスラエルと韓国

韓国のハード キル能動防御システム
2分39秒から。
http://www.youtube.com/watch?v=T-tCWaeyvu4

イスラエルのTROPHYハード キル能動防御
http://www.youtube.com/watch?v=Pnl2698Xkqw&feature=related

>>255
インドも不穏でして。

【国際】インドが国境紛争地帯に兵力増強、中国怒り「背信行為だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291020896/l50

戦闘機も良いけど戦車も売ってやれよ。未だに61式と大した変わらん戦車を装備してたような？

>>257
>１　全ミサイル初撃で撃ち込むという博打をするか。
します、てかそれは博打ではなく想定した戦術です。
ちなみに"滑走路破壊用の短距離弾道ミサイル"が1000発なだけで戦略ミサイル(確か青島配備?)は別腹です。

>２　滑走路だけじゃなくて他にも破壊したい施設が有るのに滑走路だけにどれほど振り向けるかが問題です。
とりあえず邪魔な航空機が飛べない状態にすれば残りは攻撃機・爆撃機の仕事です。

>３　対空戦闘用の装備なら大した滑走距離は要らないでしょ
長さが半分でも飛ばすことが出来るかも知れません(着陸は知らん)
ただ、それは滑走路が綺麗な場合だけですが。外れ弾が撒き散らした石砂利泥を掃除しないと無理でしょう。

>>258
反応装甲と一緒で、西側じゃ導入しても限定的だろうね。

>>258
これ周りに味方歩兵いたらどうすんの？

>>259
その意味では中国の軍拡なんて大したことなくて、マスコミに洗脳されているだけ。
国境を接する国だけでも14ヶ国だからねｗ
その上に海の向こうには日本、台湾、東南アジア諸国で、敵に取り囲まれている状態。
まあ身から出たサビではあるが、殆ど敵対状態だから大変だよ。
あ！お仲間に北朝鮮がいた（笑）

なぜか対艦ミサイルを4本積めるF-16を希望

三国共通の敵は日本だし

>>261
台湾の軍人が、貴君が言うような問題点を考慮せず、Ｆ−１６の購入決めたとは思えないけどな。

日本にラプター売れやアメ公

>>267
台湾は残念ながら欲しい装備を障害なく入手できる立場に無い。
理由は>>208
潜水艦もイージス艦も喉から手が出てる程欲しがってたが未だに買えていない。
ただPAC3が購入できたのは大きな成果。
俺の記憶では初めてじゃないかな?欲しいものが買えたのは。

>>263
能動防御作動時には周囲の味方歩兵に対し警告音と警告灯で危険を
お知らせします。
…警告が間に合わずに吹っ飛ばされる人も出るだろうなあ

>>270
(つД｀)

戦闘車両だけの編成時にはハード キル能動防御をon状態で維持して歩兵とヘリコプターの共同作戦時にはoff状態で維持することができる。
コンピュータが能動防御を作動させる設定を変更することができるだろう。
接近する物体の速度と大きさなどを分析して作動することができるように設定が可能だ。
単独車両が敵占領地を速かに回避する時ならば非常に流用した機能だ。

>>269
イージス買えないから代わりに買ったのが仏ラファエット級と・・・・・

>>269
潜水艦は、アメリカが原子力潜水艦しか作ってないから、
通常動力型潜水艦を提供できないのが一番のハードルなんじゃないかと
用途的には完璧でも、さすがにロシアからラーダ型を買うわけにもいかないし

>>274
ジャガイモ国から実物、ノックダウン、ラ国でというパターンは駄目でつか？

>>273
代わりに買ったのは、キッド級なのですｗ
ラファイエット改級はその補助のために買ったけど、役立たずのガラクタにｗ

>>276
キッドはイージス巡洋艦の代替ですｗ

仏は台湾にラファエット売っといて、
中国にそのデータ売り渡してるんだもんｗ

>>275
確かギリシャが導入を拒んだ欠陥潜水艦がドイツの潜水艦では？

>>277
なら、ぼくが正しいじゃんｗ

>>274
今はもう通常動力がロストテクノロジー化してるけど、潜水艦欲しがってるのは今に始まったわけではないし。
ドイツからも買えないから圧力あるんだろうな。

>>276
もうアメリカで退役になったキッド級…
VLSすらついてない戦闘艦を今更買ってどうするよ?と思うけどそれしか買えないから仕方ない。

>>278
あれは単にギリシャが支払うユーロが無くなった言い訳なような

>>279
ちょっと違いますｗ

O・H・ペリー級の代替にA・バーク級イージス駆逐艦を狙ってたんですよ。
それがダメで仏ラファエット級に。
でラファエットが使えないから、
米にタイコン級イージス巡洋艦をお願いしたんだけど×。
でキッド級に落ち着きましたｗ

>>280
ドイツの輸出専用型の214級だね。

いや、アレは騒音の問題があって、チョンも文句つけて推進軸交換やら何やらやったはずだ。

>>1
GJ
B5X+を撃ってやってほしいにゃー

つーか今の次点で買える機体で米国との関係を考えればベストだろう＞F-16
韓国とは違ってE-2を長年運用していたんだし
おまけに本土防衛軍だって考えると国内レーダーサイトもつかえるんだし

>>282
騒音の問題がある
というかtype212のモンキーモデルなんでそこら辺は性能を落としてるだけだろな。
買うほうは当然212と同程度を望むだろうけど無理な話だ
いちゃもんを付けてどれだけ212に近いものを得られるかという問題

>>285
某ヒノイズルクニは自前で作っているのににゃー
米国なら今でもやろうと思えば作れるだろうけど

米国「というわけで力を貸せ日本。金は出す」

>>286
潜水艦について日米を引き合いに出しても非売品なんで意味が無いような。
今のところ西側で使えるものを輸出してるのはドイツだけでない？
フランスは…よくわからん

>>287
一応フランスが売却はしてますにゃーね

>>288
しかしおフランス製の武器を買うヤツはどうも変な国ばかりのような・・・・

輸出用潜水艦を製作する国家は現在ドイツ、フランス、スウェーデン、ロシアとドイツから技術を受け継いだ韓国。
現在インドネシアの潜水艦受注でロシアとフランスは排除されたしドイツと韓国の競争が展開している。

>>290
チョンが作った輸出用潜水艦？
何処が買うのか？

>>291
インドネシアも結局は流れたとか聞いた記憶があるﾆｬｰ
多分インドネシアはロシアから新規購入するんでないかにゃー？

>>292
ロシアは事実上排除された。
インドネシアが願うスペックはドイツの209級でロシアはアウト
現在ドイツの技術を使うドイツと韓国だけが競争している。

>>293
どう見てもドイツに分があって、韓国に分があるとは思えないが、それでも”競争”なのか？

>>294
ってか韓国から買うよりもアフターサポートがしっかりしているドイツから買うんでにゃー？
中古ならまだわかるけど

日本も武器三原則を大幅暖和して、売れば良いのに

>>295

韓国の中古なんてスクラップに大枚出すようなものでしょ

>>294
韓国は退役装備をインドネシアに無償譲渡するなど国家次元のセールスを展開していてドイツは基礎技術を保有しているのでまだ誰が勝者になるのか分からない。

>>296
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱに売るのも、ちょっと怖い。
あそこは華僑の力が強いからngにしたい。

>>299
結びつきから見てロシアあたりになるんでにゃーとはおもうけどにゃー
ってかあそこに武器を売るのは間接的に米国に喧嘩売るようなもんだからにゃー
フランスとかロシアぐらいしか他には売れないだろうし

華僑の力が強くない東南アジアの国なんてないんじゃないスか。
ラオスかミャンマーみたく力が強いとか弱いとかいう以前の国なら兎も角。

>>299

当然、海外売却用は、退役艦より更にスペックダウンした輸出専用バージョン
それでも、日本のなら確実にスペック性能出るので競争力はあると思われ
・・・企業にも水やらないと本当に枯れちゃう

>>298
ドイツの技術を流用する韓国が大元のドイツ相手に勝負出来るのかと。
てか、ドイツの技術をそのままパクッてドイツが良い顔をするのかと？
下手をすればドイツから武器が一切買えなくなるんでないか？

ん？これ、日米台印で中国包囲網やろうずの布石？

>>304
既定路線なだけじゃない？

>>297
韓国は輸出する前に、自国の潜水艦を使える
シロモノにする方が先だと思うんだが。

>>302
米国を巻き込みたいにゃー
日本側だけの技術を出すとかアホぽいし（ぼそ）

>>305
さすがにF-5の後継考えてやらにゃってとこなのかな？

>>307
船体を米
中身を日
あー、逆のほうがいいかな？

ん？　これ先月あたりに出てた、
台湾のA/BをC/D相当にアップデートとかいう話とは別？

>>302
海外に売るのは賛成だけど、支那・韓国みたいに
平気でパクるような国には輸出ngです。

>>308
一応F-5の後継は経国がつとめているけど。
導入したミラージュとF-16があるからにゃー
>>308
米国の鋼材などをつかったり米国系列技術をつかったりした通常動力戦が良いかにゃーと
機密たっぷりな自国のヤツよりもそつちのほうがましかにゃーと

今日は、テレビと読書で終わります。

>>310

そもそも、支那、韓国は敵国
そして、或る程度以上の輸出武器には、万一のときに
日本から機能停止できる仕掛けを仕込むのが絶対条件

>>48
台湾の高速道路や主要一般道は70頓車両荷重想定で整備されているけれど
経年劣化や近年の地震や水害の影響を鑑みて60頓のM1A2の選定を見送り
していて、アメリカもM1Aの販売は無理があると判ってるね。

>>1
元々は前政権時に追加導入がほぼ決まっていて、台湾側が予算を組むだけ
だったのを、野党時代の国民党が中国を刺激すると予算案を葬り続け、アメリカ
側も国民党が政権を取ったら予算通して直ぐに発注するとの暗黙の了解を
していたんだよね。

所が2008年の総統選が始まってからも馬桶総統（当時候補）が中国を刺激すると
前政権の即時導入を批判し続け、止めは当選直後にまでF-16や他の最新装備の
調達は中国を刺激するから見送ると発言してしまいアメリカ軍と政府議会が激怒
ブッシュ政権に台湾への武器供与を凍結するとコメントさせるまで関係が悪化した。

これにビビった馬桶政権と台湾軍部、大慌てで使者を送るも冷たくあしらわれ
今回の売却容認まで2年もの月日が必要だった。

>>303
韓国はドイツから潜水艦をたくさん購入したのでドイツから技術を受け継げた。
すでに209/214級の部品も相当部分韓国の企業が生産していて韓国の企業がインドネシアの潜水艦のオーバーホール整備もしているのでインドネシアで韓国側の競争力も高い。
最近DAEWOO系列会社がインドネシアに7000万ドル相当の6x6車輪装甲車を輸出していて8000万ドル相当の潜水艦整備契約を締結したので潜水艦製造企業DAEWOO造船海洋の輸出期待値も高い。

チョンはバカ

台湾がもってる１６と、今度の１６と何が違うの？

カローラＤＸと最上級モデルの違いみたいなもん？

今の台湾って親中政権じゃねーか

>>317
DXとだったらGTくらいとグレードが違う。

>>317
多分今度のは対地精密爆撃が出来るのとアムラームまたはそれ相応のＡＡＭが使える。

>>317
F-16Aは初期生産型(前期量産型)。
BはAの副座型。

F-16CはA型の改良生産型(後期量産型)
DはAの副座型。

C/D型は型番以外にグレードがいろいろ有る。

要するに、今の１６はカ−ナビもオ−ディオシステムも、
最新の足回りの安全装置もついてない
という理解でいいのかな

値段は２倍位？

>>315
その韓国はドイツから潜水艦を購入した時に操舵とメンテナンスが分からなくて

ドイツ「契約に入ってない」
↓
アメリカ「対日用でしょ？無理」
↓
ロシア「ウチで買ったなら話はわかるが」

と全て拒否されて、最後は日本に泣きついてきた

優しい日本は対日用なのに、ちゃんと教えてあげたんだぜ

>>321
なるほど
マイナーチェンジで性能が上がったのが欲しい
オプション仕様は金しだい、という感じかな

何となくわかりました
皆様ありがとう

台湾海峡なんて狭いんだから、電源コードの長いＥＶ潜水艦が最強じゃねえか

>>323

教える法も教える方だけど、聞く方も聞く方
全部、日本にダダ漏れになるって考えないのかな？

>>324
Ｆ−１６って、本体価格よりも搭載してる電子機器のほうが高価だったりする飛行機として有名ｗ
もっとも、最近ではＦ−１６に限ったことではないらしいけど。

>>317
ただし、台湾のチンクォはケツがエロイ（双発エンジンがかっこいい）

イスラエルに売ってたＦ−１６Ｉメタボファルコンのほうがいいんじゃなイカ？

>>327
F-22など、航空機というよりは、スーパーコンピューターに
翼とエンジンがついているといった方が正しいわ。

単発機

>>323
ということは、日本はﾄﾞｲﾂの潜水艦のコピーを
作れるかもしれないということでFA？

>>332
純日本製の方が高性能でしょ

中国が第五世代機ロシアから導入したら台湾どうするんだろう

>>332-333
日本とドイツでは潜水艦に対する要求仕様が違いすぎるので、全くの別物だと考えたほうが良いｗ

>>334
中国はロシアが第五世代機(PAKFA)一緒に作ろうよって提案してきたのを数年前に蹴ったからそれはない。
中国の代わりにロシアが抱き込んだのがインド。

>>333
いや、ﾄﾞｲﾂの技術だったら流出しても
惜しくは無いかなと思って。
ちょっとｴｺﾞ過ぎる意見かも。

>>334
空母と艦載機の件でお冠だから駄目だろ

>>334>>336
中国は清時代、ロシアに奪われた領土を取り戻したいと思っている。
だから根本的に敵同士なので、利害関係がなくなれば、協力する理由はないわなァ

>>337
韓国は哀れなほど地理的条件に恵まれていないｗ
例えば日本と戦争状態になった？あっという間に飛行機で海上封鎖されて日干しだから。
これは地図を見れば直ぐに分かる。
潜水艦なんてどうでも良いというか。
韓国は日本と戦争なんて、はじめから無理なんだよ。

韓国の潜水艦なんて対日戦に話を絞れば、全くの戦力にならないんだよ。
あれ、戦時に何をするつもりなんだろう？
お前らは潜水艦による海上封鎖なんて、非現実的だって分かっているよな？

>>341
太平洋に出るための海峡をことごとく日本にふさがれてますからね(^^)
潜水艦キラーとして最大のものは海峡です

そもそも韓国海軍って何をするつもりだろうね。
対北朝鮮には多少は役に立つだろうが、装備が意味不明でワケわからん。
独島級揚陸艦？イージス艦？
馬鹿馬鹿しい（笑）対日戦の何に役立つか？エロイ人が居たら教えて欲しい。
まあ、対北朝鮮戦だって、何の役にも立たないから、まさに見栄だけの金の無駄遣い。

>>343
世宗大王のことですか？＜イージス艦
あれはイージス艦というよりも巡航ミサイルぶっ放すための戦艦でしょう(^^)
平壌や・・・日本海沿岸諸都市を攻撃するには「多少」役立つかもｗ
ノムさん時代の後遺症ですよ、韓国海軍の編成って

>>342
日本の潜水艦の主要任務が、非常時にロシアの戦略原潜を封じ込めるため、
海峡を封鎖する事ってのは説明の必要は無いよな？
海峡で長期に居座るため、世界最大の通常動力型潜水艦になった訳で、
4海峡を16隻のローテーションで封鎖するのだ。
以前に冷戦が終わったのに、4海峡封鎖をするために16隻を整備するのは時代遅れでは？
って大蔵官僚だった片山さつきの指摘は正しいのだよ。

>>344

その巡航ミサイルも・・・w。
彼らは、いったい何がやりたいんでしょう。

シナのネットルーピーが騒ぐぞ

>>345
そうですね、中国韓国と対峙することになるのでもっと必要ですよね、、、

>>344
>平壌や・・・日本海沿岸諸都市を攻撃するには「多少」役立つかもｗ
巡航ミサイルを発射するために、イージス艦なんて必要無い。

>ノムさん時代の後遺症ですよ、韓国海軍の編成って
全くその通りで、海上自衛隊が持っている装備が欲しかった。ただそれだけ（笑）

>>346
ホルホルしたいんです（キッパリ）

>>341>>345
あれ？自分で書いてて矛盾してらァ
分かっていると思うけれど、突っ込まれる前に補足するワ。
韓国の潜水艦の海上封鎖（＝対日本の通称破壊）は意味がない。
日本の潜水艦の海峡封鎖（＝対ロシア戦略原潜）は意味がある。

>>345-346
日本を攻撃したいのなら太平洋側に出なければあまり意味はないですねｗ
日本海側を軽視するつもりはありませんが、日本海側限定の攻撃だと現実的ではない

>>347
>シナのネットルーピーが騒ぐぞ
馬鹿は騒がしておけば良いｗ
現状、米軍にとっては、中国海軍の戦略原潜ミサイルが一番の驚異なわけだ。
このスレ的には理由の説明はいらないだろうがね。
ところが中国海軍も可哀想なことに、地理的な条件で封じ込められているんだよ。

>>349
一応ある程度は戦術的にはありなんだよにゃー
戦術的には・・・。
うんM41と互換性があるならﾆｬｰ
そもそも非互換というかロシア製のVLAを詰んでいる次点でだめだめだし

>>343
まずは水泳の訓練かな

>>355
海軍向けに巨大なプールがつくられたりしてにゃー

>>352
ここでは核兵器を除くとすると、通常戦力では中国は陸海空も含めて、全く
日本の驚異にはならないｗ。これは装備の劣悪の問題ではないから、
たとえ中国海軍が太平洋に出ようが、日本にとっては全く関係がない。

日本のとって中国の真の脅威は、本土に配備された核ミサイル。
米国にとって中国の真の脅威は、西海岸に接近する戦略ミサイル搭載原潜。

>>356
それなんて曹丕？ｗ

>>356
ぬこさん、ぬこさん。
これこれｗ
【国防】Ｆ１５戦闘機、後継機を共同開発へ　防衛産業　研究会発足　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291050959/

今、来たニュース。

>>354
間違いなく海上自衛隊は、イージス艦を含めて韓国海軍を、全く問題にしていない。
P-3Cが飛び回る日本海に、韓国海軍がチョロチョロしても、あっという間にミサイルの餌食だわなァ。
それでは韓国空軍がP-3Cの飛行を止められるか？無理（笑）

>>359
ただいまー（即までいってきたらしい）

多分F-35と同一LVのステルス機能制空機の開発でおわるんでないかにゃー？
Z織りのカーボン複合材での一体成形とか変態技術をつかった軽量化とかおこなわれるだろうけど
で。またボーイングあたりが採用して今度は２／３が日本製になりかねないと

>>361
んー？
そこまで悲観することはないと思うんですよ。
日本の航空産業もあれから力をつけてますし、成果はUS-2やP-1やC-2などなどで出てますし。
なにより、LMやBEがあの体たらくでは頼れないです。

>>362
いや。悲観してないですよ。
F-35と同LVなのは単に運用コストの関係でそうなるだろうなぁという感じで

あとは変態技術の海外プレゼンになりそうで胸温なのですよ
FBLとか世界でも有数の変態物がすでにできあがってますから


いやあ楽しみだにゃー

>>361-363
F35の次だと流石に全く違うパラダイムシフトが起こるキガス。
戦闘機も含めて、無人化の時代じゃね？
となるとステルスとか、カーボン複合とか意味なくね？

>>364
いや。意味があるし
ステルスはレーダーに移らなくなるので接敵に有利だし
カーボン複合材は軽量化だし。同じエンジンをつかっても機体が耐えられるならさらに爆弾がつめるからにゃー

>>363
最低限、F-35と違って足の長い機にはなるでしょ

>>364
無人機で、AI任せにするは、爆撃機はできても、戦闘機はまだまだ先だと思うのです
操縦者がＧから解放されてても、ドッグファイトは厳しいと思うのです
ドックファイトにしない戦闘となると、ステルス性能が大きく響いてくる訳で．．．

>>365
>いや。意味があるし
>ステルスはレーダーに移らなくなるので接敵に有利だし
>カーボン複合材は軽量化だし。同じエンジンをつかっても機体が耐えられるならさらに爆弾がつめるからにゃー
その意味では無いですワ。
人類史上、戦闘ってお互いに命のやりとりをするから、映画ネタにもなる様々な葛藤が起こるわけだ。
ところが、それが崩れたら？例えばターミネーターじゃないけれど、無人兵器と戦う生身の人間の気持
ちになればどうよ？コチラは命が掛かっているのに、あちらは只の機械だよ？
それじゃ、機械同士の戦闘は？その際にレーダーに映るとか、爆弾が沢山積めるとか、そんなことが
問題になるだろうか？
冷戦のボタン戦争時代に、核弾頭の威力なんて、割とどうでも良かったというか。上手く説明は出来ないが、
主論点は別の所にあったろう？同じことじゃね？

防衛省の「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」では平成32年頃から戦闘機全体の開発開始なんだよね。
それまでに、エンジンまで開発を完了したいらしい。

>>368
２０ｔ級エンジンでも開発してくれないかにゃー
単発でF-15を浮かせるようなのを

>>367

機械でも、人間でも相手を認識できないと、戦闘は出来ないのですよ
そして、レーダーは現状遠方から相手を認識する最有力手段
認識で大きな性能差が有ったら勝負は半分決ったようなもの

>>369

そしたら、それを双発にして、VTOLにして、足付けたり・・・

>>369
なんにしても　予算くれー　なんでしょうな。

>>370
それにしても台湾はどうするのかにゃー
対ステルス戦術確保しないといけないけど

>>373

対ステルス戦術なんて、雨がもってるかどうかじゃないの？
雨は、台湾は中共のステルス性能を確認してからで充分と思ってのでは？

戦闘機より大陸弾道ミサイルと尖閣、竹島、北方四島に誘導式機雷をばら撒いておけよ。

>>374
でしょうにゃー
日本は心神で対ステルス戦術を確保するらしいけど

>>372
全体で5000億〜8000億くらい要るみたい。
ただし、これは指向性エネルギー兵器（高出力レーザーだのマイクロ波使ったメーザーだの）の開発も入ってるんで、コストダウン可能だと思う。
やっぱり、超音速巡航を可能にするエンジンの開発が一番長引きそうって……。
機体もステルス性の高いシリコン・カーバイトだのプラズマTVに使ってある電磁シールドだのを使うって、CFRPの次世代技術だわ。

朝日が「台湾は対中関係安定を選んだ！」って大喜びの社説を載せたばかりなのにｗ

>>374
とりあえず戦闘機にも搭載できるIRSTでもって対ステルス型センサの検証をしないと……。

>>377
2兆ほど注ぎ込めば10年で形になると思うにゃー
正直一時的には日本でいじれる稼働実験機も含めて4．5世代機でいいのでつくるべくなんだよにゃー

>>376

光学的な見張り無人機を戦域想定空間に複数展開させて、コンピュータ処理させるんでしょうか？

>>380
とりあえず、F-22レベルの超音速巡航（遷音速巡航：Ma0.8〜1.2はありだと思う）は置いといて、ステルス機F-3を開発すべきだと思うんですよ。
完全な超音速巡航型はF-3�U（もしくは改）からでいいと思う。

>>381
レーダーサイトに突っ込ませてどう写るか検証するらしいにゃーよ

ただ心神一機でやるのにはちっと時間かかるから少数のF-35はほしいよにゃーと

>>381
ロシアのIRSTの探知距離は50ｋｍ、これだけでは距離が分からないのでレーザー測距儀も組み合わせると、ちゃんと索敵できる距離は18ｋｍしかないそうです。
単機だと、あまりに探知距離が短いので編隊内のデータリンクで索敵情報を共有するとか。
現在、F-15JにもIRST搭載の実験をしていますが、これの能力については分かりません。

戦闘機自体の性能向上も大切だと思います
ですが、ミサイル、日本の場合はASM主体になりますが、
それの燃焼効率upも重要かと
高速化にもアウトレンジ攻撃域拡大にも利きますのでね

台湾に戦車売ってやれよ
スーパーパットンとただのパットンにブルドックて…
80年代の日本並に酷いぞ

90を500輌程売ってあげたい

日本も一緒に２０機くらい注文しちまえ

昔のソ連の位置に中国がなったって事じゃまいか。
何だかんだで米ソは意志の疎通が出来たけど、中国は難しいんじゃね？
中国韓国朝鮮は相手が大人の対応をする事を前提に駄々を捏ねるだけだから。

>>388
1980年のソ連と2011年の中国は経済力が日本とほぼ同じ
軍事予算は中国のがかなり少ない

>>389
確かに今の中国の軍事的脅威ってソ連程は感じないね。
ただ、まともな国じゃない度は中国の方が遥に上。
軍事力が大した事のない北朝鮮が面倒くさいのと同じ。

米「米中関係悪化？もう中国じゃ儲けられないしどうでもいい」

>>390
> ただ、まともな国じゃない度は中国の方が遥に上。
> 軍事力が大した事のない北朝鮮が面倒くさいのと同じ。

まあ、ちょっとお洒落な北朝鮮だからな、中国は。
約束事とか勝手に書き換えて平然としているから信用できない。
ロシアもそういう傾向があるが、中国はもっと酷い。

わが国も台湾に武器売ってやれよな。
64式小銃、62式機関銃、住友重工製M2（初期ロット）、グリースガン、小松の施設作業車
とかさ…。

>>393
いや。台湾をなめすぎだし
台湾がいる兵器はわかりやすくいうとイージス艦とMBTとマルチロール戦闘機

ＵＳ２はどうなったの
もう売れるようになったの？

>>395
諸外国向けに量産モデルを構築する予定らしいにゃー

>>396
是非、輸出第１号になって欲しい
後はなし崩しに…

確か、海に着水する飛行機はこれだけですよね
日本の誇り、ＵＦＯみたいに飛んでる、いや浮かんでる

>>397
大型のやつはあれだけだけど
一応類似品はつくらてれいるはずにゃーよ

>>394
陸自のいらない子リストだから、ゴミ押しつけるなと突っ込んで欲しかったｗ

西欧から見たら東アジアってキナ臭いんだろうなー
ほとんど中国北朝鮮が原因だが…

>>386
90式は台湾には重すぎる

>>401
あれ一応第三世代機としては一番軽いんだけどにゃー

まあーた他人のせいか
どうしてこうなったか少しは考えてみろ

>>400
極東、というぐらいで何が起こっても無関係です。
興味も持っていません。
一部の企業が経済的な意味合いで投資しているくらいです。

レーガン政権時代に高性能の武器を輸出しないと決めたのを「撤回」した訳です
から、対中政策の変更と考えて良さそうですね。

具体的には、APG80レーダー、AIM-9X、AMRAAMが本当に輸出されるかどうかで
判断できるでしょう。

>>393
トミーガンとM1ガーランドと9mm機関拳銃が足りないぞ

ｃｄ＞＞＞雄鷹＞＞＞経国＝ミラージュ２０００＞＞＞ａｂ＞＞＞そのほか雑魚の数合わせ

位の認識でおｋ？

>>406
F-16C/D＞F-16A/B＞ミラージュ２０００＞経国＝雄鷹＞F-5

>>229
装備がモンキーモデルなんじゃなくて運用するやつがモンキーなんだよな

>>404
台湾空軍にはARMAAMある。
米軍のグアム基地で保存(200枚)。

台湾自製の「天剣二型」もARMAAMと近い。
元はMOTOROLAの設計、米国でARMAAMと競争で失敗した。
それで技術が台湾に移轉、生産。

>>401
74式ならどうでしょうかね？
10式調達した分の一部でも74式を渡せたら良いのに。

F-35を売ってくれといったみたいだけど
一蹴したみたいだな
そら、中国と併合する可能性のある国に最新ステルス戦闘機は売れないわなｗ

>>409
それは知りませんでした。
有事の際にすぐに運用できるならば、かなり大きな戦力となりますね。
AMRAAMの運用が通常時から可能ならば、恐らくは空中戦にすらならないと考え
られます。
中共には対抗手段が今のところはありませんしね。

>>410
74式はT-55を対抗目標として製造された第2世代戦車。
APFSDS弾を使えば、本国版T-62の正面も抜ける。

ただ、中共が第3世代戦車（99式）や、05式水陸両用戦車を揃えつつあり
それらには74式では能力が不足している。
政治的に許されるなら、ルクレールぐらいのが欲しいんだ。

>>410
７４式はもうほとんどが耐用年数切れ寸前のうえに、装甲ぺらぺらの２世代型戦車だから
渡しても的ぐらいにしかならん．．．．．．

敵が９０ｍｍ砲以上の持ってきたら装甲貫かれて虐殺されるだけ。

>>410,413
台湾にとって、戦車はどうでもいい。
戦車と対抗の最有効手段は戦車じゃない、攻撃ヘリだ。
台湾もうAH-64D購入(30)、そしてAH-1Wもう特に実戦投入(64)。

>>415
でもね。
結局、戦線を維持する能力と言う点において、戦車と陸上兵力は必要不可欠なんよ。
無論、攻撃機や戦闘ヘリ等のエアカバーは必要だけど、航空戦力だけではどうした
って、維持できない物があるからね〜。

ゲリラや残党軍程度の組織にも携SAMが当たり前のようにある昨今戦闘ヘリさえあれば機甲部隊を駆逐できると考えるのは間違い。

ぶっちゃけ戦車じゃなくて自走砲で十分な筈なんだけどね

>>416
そうかね、レバノン紛争でヒズボラは戦車無しでイスラエルの侵攻を喰い止めたぞ。
勿論陸上戦力が不可欠ってのは同意するが、
戦車が万能とは思わんし、ある意味脆弱だと思うぞ。

>>409
AIM-120の新ロットの事ではにゃーかと
C-1とC-7だと射程が３０ｋｍぐらい違うし
>>412
地味に空戦だと日本と台湾だと台湾の方が強いにゃーよ
防衛密度とか考えると

>>415
AH-1系列で統一したほうがいいきがしますにゃー

>>400
中国を経済発展させたのは誰
中国への巨額の経済援助、日本は何でやめないの

マゾの国

マゾッてよがって気持ちよいのか、日本人。
もっと気持ちよくさせてやろうか。

>>412
>AMRAAMの運用が通常時から可能ならば、恐らくは空中戦にすらならないと考えられます。
>中共には対抗手段が今のところはありませんしね。
マジで言ってんじゃないよね？ （ ；ﾟдﾟ）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/PL-12%b6%f5%c2%d0%b6%f5%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%a1%ca%f0%c8%f0%ce12/SD-10%a1%cb

>>419
人的被害を考えないで、人間対装甲車両で良いと言うならRPG等で対抗しても良いのですが、イスラエルにしても台湾にしても
人間の価値が”高い”ので、なるべくなら装甲車両と言う盾が必要だと思う訳です。
無論、戦場によっては戦車はその性能を生かしきれずに　RPG等の的になるんでしょうが。

>>423
台湾の場合洒落抜きで上陸された段階で詰むと思うにゃー

>>424
そうですかね〜。
確かに台湾島は日本と比較しても小さい物ですが、上陸されてもすぐに全てが制圧されるとは思えませんよ。
同じく国土の狭いイスラエルが、長い中東紛争を生き抜いたのと同様にそうそう折れるとも思えません。

中東紛争でイスラエルと戦った国は弾道ミサイル持って無かったもん
日本には無理だけど台湾相手なら普通に出来るし何の躊躇も無くやりますよ？
>短距離弾道ミサイル(否核弾頭)の飽和攻撃

正直な話、F-16系列だと最新型であってもSu30MK系列との空中戦にはちと分が悪いのは
否めない。

早い話が機体がちっさいのよｗ　で、レードームもちっさくて大口径のレーダーをそもそも
積めないから、物理的に探知距離が小さくなるのは仕方が無いのさ。

そーなるとSu30とBVRで撃ち合うとなると、正直ちとヤバイ。　まあ、有視界戦闘になれば
機体の空戦性能の良さと小型である事と相まってSu30であっても優位に戦えるだろうが・・・・・・
オフボアサイトIR誘導AAMであるとか、ダメリカが台湾にF16最新型と合わせて供与するかどうかにも
掛かってくるが・・・・・・・

>>426
まぁ確かに中東紛争時に当事国は弾道弾等は持ってませんでしたね。
でも、空爆だけでは勝敗が決しないのは既に周知ですから、結局上陸後戦闘次第だと思う訳です。
台湾も対抗手段として自前の弾道弾を開発したと見た記憶もありますし、港湾施設に着弾させれば
上陸までの時間稼ぎにはなるしょう。
あとは米国と世界世論次第ですが・・・。

>台湾も対抗手段として自前の弾道弾を開発したと見た記憶もありますし
そんなたいそうなもんがあれば馬英九だってもう少し強気に出ますよ。
天弓シリーズあたりと勘違いしてるんじゃないですか。
ま、アメリカのさじ加減1つで何もかもが決まるってのはそのとおり。

>>420
今の台湾のAH-1Wは、AH-1Zに改造中(延命プロジェクト)。
しかも、AH-1ZとUH-1Yの部品は、同じ部品が多い(特にエンジン)。
いざの時、UH-1YはAH-1Zの備品になる

購入のAH-64D、2014で手に入いたと予定。

台湾の地形はとても複雑、特に防空ミサイル陣地はほとんど山で、
予備陣地いくつある、一気に撃滅は不可能。
防空ミサイルの陣地あれば、空域カバ一なんとかする。
しかも、陸軍自身も短程防空ミサイルある。
中国の戦車と装甲車があわれたら、まずは攻撃ヘリで撃滅。
AH-1Zなら、16枚のAGM-114 ヘルファミサイル搭載できる(戦車連)。
四台だけて、戦車営と対抗できる(戦車40台以上)。

もし必要なら、AH-1Zも短程AAM搭載できる。
台湾の地形なら、そう簡単に空軍に撃墜と思わない。

>AH-1Zに改造中(延命プロジェクト)。
こんな計画は無い。
だからAH64Dを導入してるんじゃん。

>>425
戦意あれば不可能。
問題は、ここの数年、台湾の軍隊は急速劣化中。
台湾軍の武器、十分自力防衛できるげと、軍隊の戦意こそ問題、

>>431
http://ja.wikipedia.org/wiki/AH-1_%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%A9
1986年3月から実戦配備されているアメリカ海兵隊向けの
「AH-1W スーパーコブラ」などの派生型もある。
最新型は「AH-1Z バイパー」で、
米海兵隊は2004年から2013年までに180機を「AH-1W スーパーコブラ」から
「AH-1Z バイパー」にOH時に改造更新することを計画している。

台湾も同じ計画を採用と予定なんだ。
できれば、ある程度の部品は台湾で生産。

>>426

>短距離弾道ミサイル(否核弾頭)の飽和攻撃

非核弾道ミサイルなんていくら撃っても目標に当たんないよ。
心理的な効果は期待できるが。

台湾は海峡の制空権さえ維持できていれば大丈夫。
制空権が奪われるとなかなかきつくなってくるけど。

>>415
> 戦車と対抗の最有効手段は戦車じゃない、攻撃ヘリだ。

ギャグで言ってるんじゃなければ、認識を改めた方がいい。
MANPADSの普及で固定翼機のA-10ですら、生残性が疑問視されている。
そうでなくても、AH-64がイラクで対空機関砲に叩かれ、大損害を受けてるんだから。
偵察ヘリの未来はあっても、攻撃ヘリの未来は無いよ。

>>426
V1とV2でロンドン空襲っすか。懐かしすぎて胸熱。