【食文化】「フランスの美食」など食文化が無形文化遺産に ユネスコの方針が変わったため、韓国も宮中料理を再申請へ[11/28]
1 :
はるさめ前線φ ★:
「フランスの美食」など食文化が無形文化遺産に
料理自体は対象にならず…食材獲得法や食事法など、食卓文化のすべてを申請
韓国も宮中料理を再申請へ
地中海沿岸に暮らす人たちは、知恵を分かち合う目的で一つの食卓を囲む。メキシコの人たちは、
食べ物が神と人間を結んでくれる媒介だと信じている。フランスの人たちは、料理とワインの調和を楽しみ、
ゆっくり食事を取ることが、よい料理に対する礼儀だと考えている。16日、地中海沿岸やメキシコ、フランスの、
三つの地域の食文化が、国連教育科学文化機関(ユネスコ)が選定する無形文化遺産に一斉に
登録されたことから、「食文化」に対する関心が高まっている。食文化がユネスコの無形文化遺産に
登録されたのは今回が初めてだ。
3地域は、ユネスコに食文化の登録を申請し、「健康的な食事(diet・地中海)」
「美食(gastronomic meal・フランス)」「料理(cuisine・メキシコ)」と、それぞれ異なる単語を使用した。
料理自体は無形文化遺産の登録対象にはならないため、これらの地域は、食材獲得法や料理法の伝授、
食事法、料理に関する伝説などを合わせた食文化全般を掲げた。
http://file.chosunonline.com//article/2010/11/28/491205795030892970.jpg フランス政府は、無形文化遺産の申請書に「フランス人の95.2%が、フランス式の食事が自分の伝統
およびアイデンティティーの重要な部分を占めると信じている。フランスの人々は、食事を共にし、
『味』という喜びを分かち合うことを好む」と記載した。
フランス式の食事を定義する特徴としては、▲料理と相性のいいワインとのマッチ
▲アペリティフ(食前酒)→前菜→野菜を添えた魚あるいは肉類→ チーズとデザート→食後酒が出る食事の順序
▲フランス人の好みに合った、美しく対照的なテーブルセッティング▲食事をしながら「料理がとてもおいしい」
など料理を褒める会話を交わすこと−などを挙げた。フランス式の食事を伝授するための最も重要な資源は
「多くの美食家」だ、と申請書で説明されている。
http://file.chosunonline.com//article/2010/11/28/347158262554115380.jpg 地中海沿岸に暮らす人たちは、「食事は共に集まり、話をするためのもの」と信じている。
「食卓に座る理由は食べることではなく、集まること」ということわざがあるほどだ。
地中海式料理の登録を共同で申請したスペイン、イタリア、モロッコ、ギリシャは、
「地中海地域で食事とは、社会的交流であり祭りだ」と主張した。「siga、siga(ゆっくり、ゆっくり)」という
ギリシャ語は、地中海沿岸での3時間を超えるゆったりした食事の文化を代表する言葉だ。
韓国の「身土不二」のように、土地と材料の調和を重視し、オリーブ油、ブドウ酢、ナッツ、オリーブなど
コレステロールが低く、体にいい材料を使用する健康的な料理だという点も、「地中海式」の長所だ。
http://file.chosunonline.com//article/2010/11/28/612641214921583457.jpg メキシコの人たちは食べ物を、天と地を結ぶ媒介と見なしている。人間の誕生、死亡、労働、結婚など、
生老病死の節目ごとに、「食べ物の摂取」は欠かすことのできない儀式として登場する。
「人間はトウモロコシから始まった」「結婚を控えた新婦に、多産を願い人形型のパンを贈りなさい」
というように、食べ物と関係する伝説も多い。三つの地域の食文化が一度に無形文化遺産に
登録されたことから、食文化を文化遺産に登録するための各国の競争は過熱化するとみられている。
文化財庁のイ・ギョンフン国際交流課長は、「2008年に朝鮮の宮中料理の無形文化遺産登録を申請したが、
ユネスコは当時、料理や食文化は商業性を帯びる懸念があり、(登録の)考慮対象にしないという立場だった。
最近ユネスコの方針が変わったため、宮中料理の登録を再び推進する計画だ」と話した。
キム・シンヨン記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2010/11/28 10:20:58
http://www.chosunonline.com/news/20101128000010 http://www.chosunonline.com/news/20101128000011 ※依頼ありました(依頼スレ133、
>>399)
2 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:50:10 ID:DqX27Zd2
>食卓に座る理由は食べることではなく、集まること
諺なの?
朝鮮に申請する程の価値がある料理なんてないでしょ
韓国と食文化
この相反する存在を繋ぎ止めしもの…
それは捏造。
5 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:53:52 ID:rxSH4l7j
あの糊を料理と言うか。
6 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:54:05 ID:KUb162Jp
韓国の宮中料理なんて、韓国政府ですら懐疑的な見方してるんじゃなかった?
料理の材料に宮中が存在していた時代の朝鮮では手に入らないものが
確実に含まれていると思う。
てか、月が変わる時期に朝鮮料理の話題が必ず出て来る気がするんですけど
何か決まりでもあるんですかね?
8 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:55:05 ID:8QsZsiEg
韓国宮廷料理なんぞを登録することがあったなら、ユネスコの権威もなにもあったもんじゃないな。
無意味化してしまう。
9 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:56:02 ID:M6GVY7rn
スケキヨ丼=韓国料理と思っていますが、間違っていますか?
10 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:56:27 ID:38eTuDSV
宮廷料理ってあの、日本の動物園の食事の方が全然豪華に見えるあれの事?
11 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 10:57:23 ID:DHUIHTTC
捏造と騙しで無形文化遺産を獲得
↓
やったニダ
↓
文化遺産記載内容と現物実態が全く違うモナー
↓
無形だから誰にも見えないニダ
また日本料理と中華料理のいいところ取りをする作業が始まるニダ
朝鮮宮廷料理を申請w
金豚のメシでも特集すんのかよw
14 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:01:54 ID:d/gf5lOJ
捏造文化胃酸
15 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:02:10 ID:dawz8cJb
朝鮮の宮廷料理って要するに人民を飢えさせて
王宮ではチンケな素材をやたら並べ立ててたって種類のものだよ
中国や日本の料理が入らないで朝鮮の料理が入るなんてことは常識的にありえない
ただし「人民からの収奪」ってテーマで朝鮮宮廷料理を入れるのならありうる
今の北朝鮮にもしっかり伝統は受け継がれてるからね
16 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:02:17 ID:APrlnz8v
伝説のフランス料理をありがたがるようじゃ…やはり同類だな
17 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:03:11 ID:6zIqXk68
ホンタク・トンスルは無形文化遺産です。
18 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:04:50 ID:opyFyALZ
>>8 ていうか、とっくに世界遺産は村興しやら国興しの道具になってしまっているような。
そろそろ仕切り直しや再審査をして欲しい。
世界遺産が先進国に偏っていると言ってるユネスコの委員らしい人もいたなあ。
それが普通に当たり前だし、またそれを口実にビジネスにしている人もいるんじゃないかと
勘ぐってしまう。
韓国の宮廷料理ってどんなのだっけ
何か八卦図みたいな皿に、食材全部千切りにしたのが載ってるのを見た記憶があるんだけど
21 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:06:06 ID:6Ju61WC7
これでは満足できん
まずは握り寿司を韓国が申請するところから始めるニダ
23 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:06:58 ID:geZGR7HJ
1000年前のジャガイモや唐辛子の料理は充分世界遺産にする価値はある。
24 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:07:14 ID:YxLM/dgX
フランス人が作るフランス料理が自分の口に合わないことがわかって以来、
日本人が作るフランス風料理しか食べなくなった。
25 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:07:58 ID:FbsXAZNs
朝鮮の宮廷料理って日本統治時代に
「朝鮮の宮廷料理をつくってみよう」
で作られたんじゃなかったっけ?
26 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:10:51 ID:38eTuDSV
大体キムチもてなした時にいい印象持たれて無かったろ(臭い的な意味で
美食を申請ならわからんでもないが、
ゲテモノ料理を申請なんてなにかんがえてるの?
28 :
稚魚 ◆CHIGyOxzsM :2010/11/28(日) 11:12:16 ID:jrk8zCu2
ははは、
残念ながらユネスコには生ゴミを文化遺産にするようなジョーク精神を持ち合わせていません。
大地の恵の蒸し物・・・だっけ?
31 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:14:33 ID:i3q2F+aC
>>1 > フランス式の食事を定義する特徴としては
ここに、和食からとりいれた
目で味あうというかざりつけ、見た目を
いれてないあたりが、フランスの誇りが
垣間見える。
鮮人なら伝統的としただろうからな。
32 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:15:38 ID:ADXaAD3+
韓国は食ウヨだからな 外国の料理を取り入れて何かをするという文化がない
33 :
まんぷく丸(。 ̄▽ ̄。) ◆9p72yHOrgQ :2010/11/28(日) 11:15:52 ID:W2NU1d+S
ふーん…
登録に値するとは思いませんが。
34 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:17:51 ID:xm77K5rY
世界遺産自体はドイツのエルベ渓谷の末梢みたいにまだまともに機能してると思うな。
とは言っても、オペラハウスみたいに???みたいなのもあるが。
それ以外のこの無形文化財みたいなのがカオスってる。
35 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:18:24 ID:Qaq9iC49
オナニーばっかりしてないで、検証して阻止する運動しようぜ
どうせまた懐石料理とかのパクリなんだろ?
>>1 食事法など、食卓文化のすべてを申請
茶碗をもたず、犬食いでしかも音を立てて食べ、膝を立てます。
「そんな食べ方はだめです」っていってたばーちゃんが懐かしい。
37 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:19:29 ID:JydD7iMh
今さら気付いたけどデフォの名前欄いつ変わったん?
>>1 ,.-―― 、
/ ,.- ┴- 、
/.| /:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ <タコの踊り食いでも文化申請するの?w
. ヽ|: l: l、 ヮ_.ノ:l
, -,===-、:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
γ/人人ト、)__::::つ/ FMV / カタカタ
ノOリ・ ヮ ・リ ̄\/____/ ̄ ̄
とノ=―=('_リ
39 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:23:47 ID:ti2AVrGj
なんでもまじぇまじぇする食習慣こそ無形文化財にすべき
40 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:23:54 ID:x8CHPjqm
食文化そのものがないじゃん
インスタントラーメンつつきあうのか?
41 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:26:18 ID:0uV3RZOp
宮中料理・・・
粗末な作りで、衛生的とは無縁で、その時の気候の問題もあったが臭気が漂う、皿に山のようにもられた”食べ物のような物”の事かい?
42 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:26:24 ID:gU25Gpyz
まあでもこれは完全に日帝が悪いもの
日本人は韓国に対して即刻謝罪と賠償をすべき
なにがそこまで彼等を必死にさせるのか・・・
ほとんど記録もねえのに、捏造してどうすんだ?
申請はいいけど、文化として根付いてないだろ。
トンスルもある意味無形文化遺産
要らないけど
宮廷なんてなかったのになw
うらやましいニダ
まとも歴史と文化のない国は大変だねぇw
こうやって今から作らないとねwww
52 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:36:24 ID:ADXaAD3+
>>42 キムチを食べないと売国奴
日本で味噌汁飲めない子供にネトウヨが売国奴なんていわないぞ
朝鮮の宮廷料理って、どうせ中国の劣化コピーだろwww
過去の遺物で、普段まったく食べられてもいない
しかも、空想の食べ物を申請って・・・
ユネスコも馬鹿だから認めそうだけど。
55 :
SUNDAY:2010/11/28(日) 11:43:24 ID:UK9e9WU7
56 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 11:45:27 ID:LyQ0UUuR
嘗糞でも登録しとけカスチョン
B級グルメのがまだいける
>>10 朝鮮王宮を訪れた、明治の元勲たちが「量ばかりは多いが、全然旨くない」等、
記録を残してます。w
59 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:11:35 ID:4gMs4AAh
朝鮮式の食事を定義する特徴としては、
▲陰と陽の一体化 マジェマジェ
▲朝鮮人の好みに合った美しい食器 ピカピカのアルミ
▲東方儀礼にそった「立て膝」とそれを可能にする匙
▲「食事は己を誇示するためのもの」 ピラミッド状の山盛り
▲9cmのタフネスの源 朝鮮人参と中国由来の薬膳料理
▲茶葉が育たなくても保存性抜群 ゆず茶とコーン茶
▲米は無くとも雑穀は豊富 ゴマ油
▲秀吉によってもたらされた大航海時代の証 唐辛子とソウルフード キムチ
>>59 >▲東方儀礼にそった「立て膝」とそれを可能にする匙
あいつら、最近それやらないんだよな
日本の正座が世界に広まり、異文化ながらも称賛を浴びるようになってるから、コソコソと真似してその起源を主張しようという作戦らしい
つくづく、誇りのなんたるかが分からぬ土人どもだぜ
61 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:31:31 ID:zTakPnlI
犬鍋も世界遺産になるのか。
20年前に韓国で食べた「宮廷料理」
円形で仕切りのある皿に
ダシの味もなんもない茄子ゆでたのとか
スライスしたゆで卵とかキュウリの千切りとか
ショウガとかシイタケとか
冷やし中華の具とちらしずしの下ごしらえ前の具を一個一個乗っけたような料理だった
あの時はボッタくられたと思ったけど
正しい「宮廷料理」だったのか
63 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:38:05 ID:s8k8Y11M
大地町のイルカ漁も伝統漁法として申請しようぜ。
モンドセレクション並みにありがたみが無いな
65 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:39:41 ID:Lsyz+bR9
韓国の宮廷料理って
美味いものを出せないから
皿だけ大量に出すのが文化になったんだっけ?
せめて贅沢にみせるためと
66 :
天の川市民(知性派):2010/11/28(日) 12:39:53 ID:vLiJjU+l
和食の源流だしね。
67 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:40:38 ID:jAQ7FUtu
日本の土人料理じゃ無形文化遺産は無理だな
アジアの代表は韓国料理で決まり
68 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:43:13 ID:EJw7bLTC
>地中海沿岸に暮らす人たちは、「食事は共に集まり、話をするためのもの」と信じている。
>メキシコの人たちは食べ物を、天と地を結ぶ媒介と見なしている。
日本の「おもてなし」「一期一会」も通りそう、造詣が深い外国人も多いし。
>>9 耳糞によれば鮎を飯に刺すのは、素材の味を大事にする為なのだそうで
へぇすごいや(棒
>>59 > ▲朝鮮人の好みに合った美しい食器 ピカピカのアルミ
いつも不思議に思うけどなんで寒くなる国で保温性の低い金属器が好まれるようになったんだろう?
富の象徴としての銀器や装飾をほどこしたスズ器とは対照になるものばかりだし
いくら陶工が連れ去られても陶磁器を誇るのなら
代用品である金属器が晩餐会とか正式な場に使われるのはおかしいし
道具なのにそれがそこにある必然性が皆無ってのは不可思議
71 :
天の川市民(知性派):2010/11/28(日) 12:46:55 ID:vLiJjU+l
韓食って、陰陽道とかと関係してて、いろいろ意味のある組み合わせを
してるんじゃなかったっけ? 和食に比べて、奥行きがあるっていうか。
72 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:47:22 ID:W+h3T/MF
韓国宮廷料理とやらに、寿司や天麩羅や刺身をさり気なく入れるなよなw
>>70 器を手に持たないから、分厚い金属食器でも問題無し。というのはあるかもな。
汁物をアルミ容器に入れたら、手に持てない。w
75 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:49:26 ID:x8CHPjqm
>>70 中国宮廷が毒殺対策として銀食器を使用する
↓
半島の両班がそれを真似る
↓
それを見た半島の庶民が 金ぴか食器≒高貴なもの と勘違いする
銀食器は高いので、ステンレスで代用
77 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:51:42 ID:x8CHPjqm
79 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 12:57:26 ID:jAQ7FUtu
腐れ豆に、活け造りに、踊り食い
こりゃ宮中料理とかムリだなあwww
80 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:00:59 ID:notxtMYs
世界的にもまれなうんこを使った料理だろwwww
しょぼいチョン料理がフランスや地中海料理と同等だと思ってんだろうか?
82 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:04:58 ID:r1OQP0Z4
トンスルだったら朝鮮固有の食文化だって認められるおwww
中国人だって文句は言わないと思うwww
84 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:05:44 ID:x8CHPjqm
アメリカがピクルス一本で 食文化を語るようなもの
食文化なんてどこでもある程度の言い伝えとか美学があるだろw
イギリスのだってある意味そうだぞww
86 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:12:43 ID:rzEr5dn/
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
∫ / ● ●、 ∫
∫ |Y Y \ ∫
_ | | | ▼ | _ ∧_∧
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ <`∀´ >
\_________/ ⊃y⊂ ヽ
从从从从从从从从从从从 <__<_)、ノ
87 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:16:03 ID:teBXZMHM
な…なんという図々しさ…
>>76 「毒入り料理を、銀の食器に盛ったら、変色する」というのは、西洋の伝説
じゃねーの?
私が聞いたのは中国の皇帝が銀製の箸を使ったはなしだな
日本は醗酵と出汁については世界最強だな
とくに出汁=UMAMIについては日本人がいなかったら今も世界中の料理人はアホのままだったかもしれないんだから
とれとれピチピチ犬料理
>>62 九節板(九折板)/クジョルパンですな
琉球の宮廷料理にも同様の東道盆/トゥンダーブンというのがあって、
中国から伝えられたとありますんでシナ起源っぽいけど
>>8>>18 そもそも「世界遺産」とこの「無形文化遺産」は別なんですよ
世界遺産には厳格な判断基準がありますけど、こっちはない
つうのも世界遺産=不動産という前提上、石の文化を持つ欧州に遺産が偏りすぎて、
木造のアジアや、アフリカの土の文化は「一度壊れたものの再建なら遺産の価値はない」と排除されてたんです
日本は先進国では最後の世界遺産条約加盟になったんですが、その時にこの態度の見直しを迫って
(中国や韓国は日本より先に加盟してたけどノータッチだった)、再建されたものや木造建築の価値を再考させ、
かつ本邦の「人間国宝」制度から踊りや伝承などの「無形文化遺産」もユネスコが保護するように発案したんです
ほぼ遺産登録がなかったアフリカ=文化不毛の地と見下すような認識ではいけないと
そして無形文化遺産の方は基準を設けず、その国が傑作と思うものを挙げ、各国がそれを知り保護することが
文化の多様性を認めることになるというわけ
なんか大盤振る舞いで有り難みがないな
問題は多国間に渡って文化として定着してるものについてだよなあ
勝手に登録されて「独占」されては困る
95 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:49:40 ID:3L+KWg13
唐辛子の無かった頃の宮中料理ならまだ食えるけど、現代韓国人は
辛くない料理なんて食わないだろうが。
96 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 13:58:38 ID:GEtcrA4K
>韓国の「身土不二」のように
また、さり気なく日本料理朴るし
お前ら日本に統治されるまで仏教なんて死に体だったじゃねーか
なんで禅の影響強く受けた日本料理と同じ用語さらっと使ってんだよ。
>>88 砒素なら真っ黒に変色するけどね。砒素以外には効果無いしな。
まあ毒殺史(?)には詳しく無いし、西洋ではどんなブツで毒殺がなされて来たかなんてよく知りませんけどw
韓国の・・・トンケ!
>>88 他には、ペットを飼って毒味させるというも聞いた事ある。
新紀元社の「魔法の薬」って本に書いてあったから、簡単な毒殺史資料なら個人的にオススメ。
宮中料理ってw
ほんの少し前までは存在すらしてなかったのに。
すぐに文化を捏造創作するな南チョンは。
西洋だとヒ素と水銀がメインで近代になるとストリキニーネなんかも良く使われてるね
中国は水銀もヒ素もあるしシキミとか鳥の羽から取る毒とか西洋以上にバラエティに富んでるんでわからない
103 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 15:13:15 ID:w0kyCV9f
>>60 ホントかよ?
俺が住んでた頃は、料理屋でよくアジマから「韓国料理は片立膝で食べるのが正式の作法ですよ」なんて
毎回言われてたけどなあ。
まあ、茶道でも、立膝から囚人の座り方の正座にすり替わったから、予想はしてたけどwww
104 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 15:28:47 ID:HCJjawBz
105 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 15:33:39 ID:h0yoPhFE
>韓国も宮中料理を再申請へ
それで宮中はどこにあるんだ
軍事政権が抹殺したんじゃないのか
正直、ありもしない宮中料理よりキムチの方がまだ見込みあるんじゃね?
何故フランスもいけるなら俺も!と思ったのか意味不明
その根拠のない自信はどこから?
109 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 16:39:38 ID:aTPcDgt2
歴史や文化が無い国が、欲しくて欲しくてたまらなくて、
世界遺産やら無形文化遺産やらの認定コレクションに必死になってるね。
国際大会では必死にメダル集めするし。
中身すっからかんのまま、権威主義に奔走しても、
国家の認知度やブランド力はたいしてあがらない、
ってことに永遠に気づかないんだろうな。
110 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 16:41:10 ID:AsBt07Nd
韓国宮廷料理なんてこの何十年かで偽装された嘘っぱちのもんが多いと思うけど
それ以前に料理を文化遺産とか訳わからん。
どっかの国の料理を認めたら他の国すべての料理を認めないと収拾がつかない
111 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 16:43:56 ID:9+1vazkm
無駄な事を・・・
112 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 16:55:43 ID:B1r/RRKD
そもそも韓国に宮中料理なんてないだろ?
道端に落ちている人糞でも皿に乗せるのか?wwwwwww
宮中料理って……。
きちんとした王室、皇室のある国で、宮中料理などというものが、料理の
ジャンルとして喧伝されているところなんかない。もちろん、宮中で伝統的
に出されてきた料理というものがあるだろうけど、王室、皇室のプライドと
か権威いうものがあるからね、国の宣伝にそれが使われるような野卑な、
卑しいことは考えない。
要するに、宮中料理などと禍々しく喧伝しなければならないほど、韓国
にはまともな料理文化がないことを広報しているようなもの。
それに散々いわれているだろうけど、韓国の所謂「宮中料理」というのは
全くのまがい物だしねぇ。
114 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 16:57:21 ID:eE7Y1FBR
日本はクジラ料理を登録しよう。
日本と支那だけだろうな
食文化で登録できる資格あるの
【日本人を粛清せよ!】音声を止めろ!速記を止めろ!【言論封鎖で騒然!】
委員長(澤雄二君) 国籍法の一部を改正する法律案を議題といたします。
○丸山和也君 委員長、一点だけよろしいでしょうか。
○委員長(澤雄二君) どうぞ。
○丸山和也君 自民党の丸山ですが、今日採決予定ということでありますんですけれども、とりわけ、この法の趣旨が……(発言する者あり)○委員長(澤雄二君) 速記止めてください。
〔速記中止〕〔速記中止〕〔速記中止〕〔速記中止〕〔速記中止〕
○委員長(澤雄二君) 速記起こしてください。 別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に……
(発言する者あり)いや、別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
国籍法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手をお願いいたします。・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12879144
プーランシェに続け!
119 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 17:25:54 ID:kHtf2GKg
韓国の宮中料理って
最近作り出したばかりのウリナラファンタジー料理だっけ?
こっそりその下流に日本料理が入っていて、
これが通ると日本料理の起源は韓国って事になると予想
フランス人「韓国料理と同じにするな」
>>114 クジラ料理は、韓国に負ける!クジラ料理街があるなんて、韓国以外にないのだから。
アイツら、クジラ料理も登録すればいいのに。
まぁ、ステンレスの容器に盛った「宮中料理」でもなんでも、
登録したらいかがでしょうか。是非、登録して下さい。
124 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 18:39:57 ID:B+gv4rH3
へぇ〜実在しなかったものでも登録できるんだ。
125 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 18:45:36 ID:hTWSayOh
日本は傲慢な態度を改めないと、世界からつまはじきにされる
国連が韓民族料理をアジア料理の源流と認めた背景には、
日本人の下劣なロビーに対する反感があったことは否定できない
日本は上に対する礼節をしっかり学びなおす必要がある
>>124 端午の節句もおkでしたから。
ちゃんと調査しないみたいだし、
書類さえととのってればいいんじゃないですか。
>>126 しかも「早いもの勝ち」ですか、なんだかなあ。
そんな「登録」、まるで意味がありませんな。
128 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 19:21:00 ID:jzDUjvuq
「文化」という意味合いで言うなら、おフランスは別格ですよ。
太陽王ルイ14世以来、欧州宮廷文化=フランス宮廷文化な訳で。
スペインブルボン、オーストリアハプスブルグ、プロイセン、ロシア…
各国宮廷の「公用語」が「フランス語(自国語じゃない)」だったりとか。
129 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 19:23:11 ID:B3ilXSa8
>>96 1989年に韓国農協中央会会長ハン・ソホン氏が、日本の有機農業の本を読んで「身土不二」の語を知り、国産品愛好運動スローガンに使用して、一大ブームになった。日本の食運動であることを明かせないため「中国仏典の教え。中国の古くからの伝統。」と説明していた。
>>127 しかも、結果的にそれが地域対立にまでなってるしね。
ユネスコも、まあ大概だと思いますね、本当。
131 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 19:25:46 ID:2JeUJ1nc
フランス食文化は貴族のお抱え料理人がフランス革命で失職して街中にレストランを出すようになったのが始まり。
あるんだかないんだかわかんないような少なくとも庶民文化になってもいないファンタジーもどきが食文化とは笑止。
132 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 19:53:57 ID:Q6KFp/6l
イルボン食は体臭料理ばかりで貧乏くさい
宮中料理がないからだめだ
料理じゃなく食文化だからな、勘違いするなニダ。
犬食う文化とか生魚を食べる文化だよ。
134 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/11/28(日) 20:07:41 ID:1ojX/CMq
韓国料理=ゴミ
20年以上の昔に韓国で宮廷料理を食ったが、えっ!と思うほど貧乏くさかったぞw
あれは料理なのか?
文化がないのがバレバレw
136 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/11/28(日) 20:11:50 ID:bKh+jy5+ BE:953973353-2BP(10)
>>132 日本にも宮中料理はあるぞ。
平安時代に安倍晴明が作った献立がな。
>>132 あ、そう。
で、お宅の国では宮中料理というのが街の料理屋で出るんですか。
すごいですねぇ。
138 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 20:17:38 ID:vlCADlUk
食いきれないほどの残飯を山盛りにしてちょっとだけ食って、
食いカスはその辺に捨てるというのが朝鮮式宮中料理だと聞いたが。
そんなのユネスコに申請して恥ずかしくないんですかね。
>>138 ,.-―― 、
/ ,.- ┴- 、
/.| /:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ <マジ、半腐れのゲロ飯だったそうなw
. ヽ|: l: l、 ヮ_.ノ:l
, -,===-、:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
γ/人人ト、)__::::つ/ FMV / カタカタ
ノOリ・ ヮ ・リ ̄\/____/ ̄ ̄
とノ=―=('_リ
140 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/28(日) 20:46:58 ID:XgWqBf56
>>138 腐乱した飯なあ…
無形文化遺産がどんな定義か良く分からないんだが、例えば世界遺産の登
録をすると、そこから先、どのような改変も認められなくなる。
この板で良く話題になる、韓国の伝統文化、「茶礼」のように、あれは不都合
だったからと、トイレットペーパーを隠したり、日本と同じなのはまずいということで、
茶筅の柄を長くしたりが、数年で、全然別の様式に変化していて、とても笑い
を誘う。
改変出来なくなると、無形文化遺産を名乗っている間中、世界に恥をさらす
わけだが、まあ、それも文化と言えなくはないか…
多分、日本料理を作って申請するんだろうな。
ってか韓国料理のコンテストで韓国の刺身フェの課題のとき
誰もが普通に船盛り作ってて笑った。
竹ぼうきみたいに茶せんが長い、あれね。
あんな発想するなんて。
>>126 韓国のそれは端午の節句じゃなくて「江陵端午祭」
七夕はシナ起源だが「仙台七夕祭」なら日本しかない
そういうこと
>>143 美しくない(あくまでも所作がだからな。)
>>143 なんか、竹箒は良いんだが、赤い荒織りの布に、なんでわざわざ「茶」って書か
なきゃいけないんだ?
今点てているのが「茶」だと表示しないといけないっていうのは、普段はトンスル
とか混ぜてるからなんだろうか?
朝鮮は貧しくてお茶葉がなかったから柚子の皮を煎じて飲んでた
148 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 06:18:34 ID:dgXqb9Xc
姦国様の宮中料理とやらが通ったら日中大笑いユネスコの信頼がた落ちだろ。
150 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 06:29:56 ID:eQRwdCd7
朝鮮風のり巻きとか朝鮮かゆとか牛肉とか怪しいミックス料理のオンパレードは
むしろ世界の失笑を買うと思いますアニキ(笑)
知れば知るほど歴史創作中の国だな。
ここ2、30年の歴史でしょ
下手したら10年未満の伝統料理も
153 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 06:56:48 ID:HYyeBYMf
文化に上下は無い。
朝鮮宮廷料理でも好きなようにやればよい。
問題は、起源も歴史の必然性、整合性も破綻するような嘘をついて
やるから笑われるんだよなぁ…
ありもしない宮中料理とか、そういう事で笑われているわけでも無いが
最近は韓国面に堕ちてるやつが多すぎないかね?
フランス料理の場合は未だに昔の料理法とかが残っているし
料理による逸話とかも数々残ってるからな。
そういうのをまとめて食文化っていうんだろうにな。
韓国料理のように歴史背景無視でいきなり今の形で
ポンと出てくるようなものはあまりにも不自然だわ。
155 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 07:34:37 ID:cUhO8qha
昔ネイバーで日本には宮廷料理がないm9(^Д^)プギャーって本気でいってたアホチョンいたな
156 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 07:36:16 ID:ljiegCPh
起源争いが有利になりそうだ
倭寇たちは使用料払う(^^)
157 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 07:58:51 ID:cUhO8qha
以下は、明治9年(1876)に、朝鮮に訪れた、日本の全権大臣による、朝鮮政府から
振舞われた料理の記録である。
食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。
三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
(略)それらが、1人に対して実に10人分程もある驚くべき量であった。
炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、
胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった。
なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
(食事はいわゆる宮廷料理と思われる。なおメニューにキムチは見当たらない。w)
朝鮮国は豊かでないので賓客を迎えるのにふさわしいことが出来ないと言う。
それで、人の口腹を飽くまで食べさせることをもって饗応とするらしい。
しかし、膳台に種々の物をうずたかく積み上げて出すのを見ただけで、
まず人をして飽きさせるものである。
ファンヘソンが生きていたら、できたかもしれないが、娘さん達は力が弱いな。
人間国宝だったファンは悪名高きw日本統治時代に日本の女学校に通っていた。
日本語がペラペラで、考え方も日本のマインドがあったよ。
161 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 09:22:47 ID:Q03SZiDF
>>160 こうやって見ると明確の日本料理のレベルの高さが分かるね
食における身土不二って日本発祥の概念なんだけど
ちなみに医食同源は日本発祥の造語
>>162 中国三千年の歴史と並ぶクックドゥーの迷言だね。
殷の時代は証明されてるじゃん
夏はまだ確たる物証はないが
165 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 17:12:00 ID:8Spx1EOR
6年前の世界ウルルン滞在記だったかね
韓国宮廷料理の継承者は韓国全土で60人しかいない、と
166 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 17:13:29 ID:OnRKGRBp
日本は鯨料理を登録すべき。
167 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 17:17:07 ID:aOOSpme9
168 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 17:55:21 ID:qx/nlTT7
>>165 ↓かw
世界ウルルン滞在記 2006/6/25 22:00 - 22:54 TBS
宮廷料理・韓国600年の伝統
▽チャングムの師匠から直伝!包丁技の驚くべき上達ぶり!
◇女優の上野なつひが韓国の宮廷料理の名人のもとに滞在し、調理法を学ぶ。
宮廷料理は宮廷女官たちによっておよそ600年前に調理法が確立され、美容や健康に
良い食事として人気がある。宮廷料理では、さまざまな材料を正確な長さや形に細かく
切らなければならない。上野は苦手な包丁使いを特訓し、小麦粉で作った皮に5色8種の
具を包んで食べる料理など代表的な2品の作り方を教わる。
また、はしの置き方などが数センチ単位で決められているテーブルセッティングや給仕の
マナーを覚え、実際に客をもてなす。
>>168 >はしの置き方などが数センチ単位で決められている
センチかよ。換算するにしても宮廷伝統料理なら尺貫法だろjk
170 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 18:18:59 ID:pmEcHxFk
>>160 改めて韓国料理って美しくないな
せめて見た目だけでもといろんな色の食材使うのはわかるんだが
色の組み合わせがもうむちゃくちゃ
>>168 どのパラレルワールドの話だ…という説明文だな。さすがTBS
ま、食文化って事なら、万年属国として塩すら自由に作れない
貧相な状況下における、ギリギリの食事を貧食文化として認めても良い。
宮廷料理が中国の劣化版ってのもしかたないし、食事によるもてなしも
質より量で相手が食べられない量を出す。食べきっちゃダメってのも
食文化の一部だろう。(外国人からしたら、料理その物が危なくて食べられない
シロモノだったらしいが)
これら事実を曲げずにちゃんと申請するなら陰ながら応援してやる。
>>170 なんつうか、居酒屋のメニューを並べただけって感じ。
いや、和風の居酒屋ならこれよりよっぽど美しいか…
174 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 18:29:48 ID:e+kK+JTH
朝鮮人のことだから
朝鮮の宮中料理と称して日本料理を申請しそうw
アジアで独自の食文化持ってないのって朝鮮だけだろ
問題は、ユネスコの、無形文化遺産の選定に関わる委員会って、
江陵端午祭を韓国の無形文化遺産として認めてしまうくらい、
調査能力と学術センスとバランス感覚と国際関係認識に欠けた、
なかなか残念なレベルの連中だってことなんだけどな。
178 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 18:37:21 ID:EFEiFd3s
日本料理を韓国料理と申請しそうだな
>>174 >>160の写真には漆塗りのお椀っぽい器や、日本でよく使われそうな
長方形の皿とかが見える気がするのだが、気のせいだろうか?
180 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 18:49:52 ID:Jc79a9Nk
半島さんよ〜
>>1をよ〜く読んでみよう
何か1つの料理法が登録されている訳じゃないよ〜
地中海料理で1くくりなのよ
「韓国“宮中”料理」ってどんだけ範囲狭いのよ
これじゃあ商売に簡単に使われるはな
てかそれしか考えてないですやろ?
>>1 つーか、今回の3つの中で、「無形文化遺産」のリストの趣旨に
まあまあ合致してるのって、フランス食文化だけだろ。
そもそも食事は人間の社会性と密接な関わりを持ってるんだから
地中海の食文化をわざわざ特殊視するまでもないだろうし、
宗教祭事との関連なんて、それこそ古代から、世界中にある上に
その他多くの中南米文化からわざわざメキシコをピックアップするのもな。
これらが認められるのなら、それら全ての要素をあわせ持ち、
しかも“一国一文明”な日本の食文化は、問答無用で登録だろ。
…韓国宮廷料理? 例えそんなモノが存在するとしても、
無形文化遺産への「食文化」の登録を認める趣旨にはカスリもしない。
もっとも、↑でも誰かが触れてるように、
「韓国の食文化は、『捏造』『虚構』である。」
とかならわからなくはないが。
ユネスコの仕事は遺産に登録することで"これらを守りましょう"と各国に促すことなんだが。
決して"立派だから遺産として認める"と上から目線なものではない。
朝鮮人はそれを理解してんのかな?
ジョンイルが食ってるのが真の宮廷料理なんじゃね?
現実的にwww
>>183 大半が韓国料理ですらないと思うぞ、現実的に…
185 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 20:47:31 ID:FBlIvlCH
>>182 地位向上ってのもあるだろうけど
それよりも多分、日本から日本料理を奪い取りたいのだと思う。
世界で人気の寿司なんかの日本食を
あれは日本料理ではなく韓国料理なんだって
世界にアピールというか既成事実化させたんだと思う。
186 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/29(月) 22:49:31 ID:R6miFT+1
>>169 てゆーか、「数センチ単位」って、かなり大雑把なんですけどw
普通にお膳に並べたら3センチもずれないぞ。
北朝鮮も早くユネスコ登録しろよ。
下チョンに盗まれまくってるぞ
このフランスやメキシコの登録例を見て「宮廷料理」を申請するってのが凄いね
つまり宮廷料理は凄かったけど王宮の外の料理はカスでしたって認めてるってことでしょ?
王と庶民の食は全くの別の文化でしたと。
フランスだって「ブルボン王家の饗宴」だったら登録なんかされんかったでしょうよ
>「フランス人の95.2%が、フランス式の食事が自分の伝統
>およびアイデンティティーの重要な部分を占めると信じている。フランスの人々は、食事を共にし、
>『味』という喜びを分かち合うことを好む」
が世界が認める事実だからこその登録
翻って韓国はどうだ?
韓国人はこの韓国政府の方針に疑問を抱かないのか?
ホンタクとかトンスルとか舐糞とか
朝鮮半島限定だから
>>160乙
韓国料理って器のレパートリー少ないな、、、
>>190 基本的に真っ白い器か金属の器ばかりだもね
補充がし易いな
193 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 09:22:40 ID:JI6pKchX
>>188 かつての“宮廷料理”が今の“韓定食”の源流、という位置付け。
で、例のドラマ以降、宮廷料理の内容を全力でコリエイト中。
双方リンクして、輝かしい(捏造)歴史にホルホルホルホル…
つーか、「朝鮮王朝宮中飲食」って、古くから(1970-)、
チョン国の指定重要無形文化財なのよね(38号)。
それを観光やら料理教室やらでガンガン商用利用してて、
さらにユネスコの指定も…と目論んだけど、「料理自体は
指定の対象外」として弾かれたのが、前回2008の申請。
んで、今回の3地域の食文化のリスト入りを見て、
食卓文化のコリエイトをさらに強化して再申請を…
というのが今回の記事。無謀で過大な自己評価が実に(ry
> 韓国人はこの韓国政府の方針に疑問を抱かないのか?
そこに疑問を抱けたら、韓国人じゃないと思う…
195 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 10:32:31 ID:Dh340ezd
宮廷料理って犬鍋のことか?
>>194 コピかコッピ。と言うか日本で最初に出来てたペの店、老朽化で閉店らしいな。
197 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 10:41:47 ID:7kAl319s
客がこねーから閉店するんだだろうが
バカかww
>「フランス人の95.2%が、フランス式の食事が自分の伝統
>およびアイデンティティーの重要な部分を占めると信じている。フランスの人々は、食事を共にし、
>『味』という喜びを分かち合うことを好む」
うーむ、日本なら「お弁当」かなぁ
200 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 10:49:21 ID:dJtP9LLW
さすがに食糞はヤバイだろ
>>198 たこさんウィンナにりんごのウサギ、日の丸梅干に田麩をあしらえた海軍弁当とか?
宮廷料理と外国の要人を招いての晩餐会用の料理とは少なくとも日本では丸で別物
日本の宮中では昔から質素な食事を含めて、祭祀優先で天皇の食事は作られていた
要はチョンは馬鹿だから、例のチャングムの捏造料理が昔からの
宮廷料理だと信じてるからだろ!?
あれは100%事実に基づかない番組監修の料理人の捏造なのにさwww
205 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 17:44:48 ID:iMPspNe2
>>203 元々老朽化していただろうがwwww
まあ、それはともかく、韓国料理って
食材のバリエーションに乏しい上に、調理法も単純なものしかないからな
ハードソフト両面で和食や中華には遠く及ばないのが現実
206 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 18:36:16 ID:8UlM3QTO
>>202 皇太子が学生のころ、学習院の同級生が遊びに来た時に夕飯食べていけと言われて皆断ったらしいねw
不味いので有名だったとか。
学習院の生徒の親ならそりゃ毎日旨いものばかり食べてんだろうな。
207 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 18:40:41 ID:8UlM3QTO
連書きスマソ
昔、堺正章主役の「天皇の料理番」というドラマをやってたな。
あれ、でてんのか?大地の恵みがドウシタコウシタ蒸し物
209 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/11/30(火) 18:45:34 ID:iS5zBn1n
犬飯だな
朝鮮宮廷料理って量だけ多くて異臭がして酷い味なんだっけ?
211 :
振門体φ ★:2010/11/30(火) 19:42:31 ID:???
日本の食文化を単語で表すなら、
早い・安い・旨い
朝鮮儒教では、焼いて焼き色が付いてはダメ。生はもってのほか。
だから、上等なスープで煮た煮物。日本で言うところのおでんが最上の料理にはる。
焼いてダメ、生でダメだから煮る文化は、文化人類学上、非文明国によくある文化だが、
文明が未発達で火がコントロールできず、食料を無駄にする
物流が未発達で鮮度がコントロールできず命を無駄にする
から煮るんだと思われ
>>206 前にテレビで天皇陛下に食事を作ってたっていう人が
日常、陛下が召し上がってた食事ってのを番組で作ってたけど
凄く良い食材を惜しみなく丁寧な処理して作ってたけど
基本、和食で野菜中心の精進料理のような感じのものだったな。
>>206 皇室のメシのお誘いを断る、しかもその理由が純粋にそれを食いたくないとか、
他国の人が聞いたら目を丸くして不思議がるような話だな。
「昭和天皇日々の食」とかあるけど、皇室は裕福な一般庶民より粗食してるってことさ
毎日豪勢な食べ物食ってるとか思いこんでる奴多そうだけど
豪勢なのは国賓迎えた時とかその晩餐会の時くらい
大膳には全国から献上品が来るけど顔の見えないモノを出すわけにはいかんから
大膳課のメンツで消費せにゃならんらしい
217 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/02(木) 08:09:13 ID:Q0bWPpuj
キムジョンイルとかは毎日豪勢な食べ物食ってブタだな
218 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/02(木) 09:18:27 ID:fyGOdJZB
ところで、このユネスコ文化遺産って登録されると何かいいことあるの?
219 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/02(木) 09:20:43 ID:AsDhEj+3
韓国の代表的な伝統料理って、キムチと木の皮だっけ?
221 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/02(木) 22:55:39 ID:8SWoGCrN
食文化と切っても切り離せないのが酒なわけだが、やっぱり
トンスルなのか?
属国料理を申請するのか、恥ずかしくないのか
>>221 そもそも韓国には「高級酒」と言うのが無い。
「安く酔えれば良い」と考えるのが韓国人。
>>218 文化的だろうが。
マジレスすれば加盟各国に周知されることとそれによる利益(観光とか)
ただしその文化の保全については申請国が責任を負う
クーデタや戦争で当該国で保全不可になった場合にはユネスコの金を使うけど
方針が変わったとかものは言い様だな
226 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/03(金) 07:32:41 ID:4Kh8vlXX
韓国の宮中料理って何?初めて聞いた
228 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/03(金) 08:19:31 ID:EF9NUOJ5
フランス料理は日本人の口には合わない、イタリア、スペインの方が良い。
○朝鮮人の食事も衣服に次で割合に発達した方で、食事上の知識は案外に進歩して居る、上等の会席
料理などになると、丁度日本風と支那風とを折衷したやうな料理で、随分こったものである。
○日清折衷的に進歩して居ると謂へば関心のやうじゃが、支那の下風に立つたり、日本の勢力に圧さ
れたり、所謂二股主義で、あちらへついたり、此方へついたり、右へも左へも都合のよいやうにせねば
ならぬからどちらへも、融通がきくやうに何かを折衷的にやつて居るらしいので、其苦心の程が察せ
られれアワレである。
○日本が来たら日本に都合がよいやうに、支那が来たら支那に都合がよいやうに、全で先方次第で事
を弁じて行くといふ積りであらうかと思へば、食事に匙と箸と両方を備へ、飯には匙、副菜には箸、
で食べて居るなど実にをかしい。
○進歩かも知らぬが、日本と支那との折衷、衣食住の事は勿論、座作応対其他満端の事、皆此主義で
やって居るやうに思はれる、琉球人の如き一時は支那向きと日本向きと両様に名前迄つけて居った
というが、朝鮮に於て何も角も此流儀でやって居らうとは、往て見て始めて気がついて意外に感じた
のである。
○朝鮮の食事で、日本人などの大に閉口するのは、何を煮るにも韮や、大蒜を煮込むことで、其臭気と
云ったら堪へられるもので無い、慣れるとそうも無いそうであるが、始めて箸をとるものは、吐気を催
す程である。
○獣肉の食物は牛や豚や又羊など勿論であるが、又喜で犬の肉を食し、中には間々食用の為に犬
を飼ふて居る者がある、又牛は肉ばかりでは無い、其頭を大釜で煮込んで、其汁に唐辛子をマブして啜
る、又其臓腑を蒸して之に塩をつけて食べ、腸でも爪でも一切煮込みにして食ふ、勿論煮るものには皆
韮や大蒜を入れる。
>>214 天皇陛下の場合様々な宗教儀礼を行う立場だから精進潔斎してるような食生活になるんだろね。
231 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/03(金) 15:16:47 ID:XmZuOlwe
>「siga、siga(ゆっくり、ゆっくり)」という
>ギリシャ語は、地中海沿岸での3時間を超える
>ゆったりした食事の文化を代表する言葉だ。
いつも「パリ!パリ!(早く!早く!)」言ってる韓国人には無理!
韓国の宮中料理って、地方の郷土料理よりシケてんだろ
233 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/04(土) 01:20:10 ID:3VVtM3zE
匙と箸を両方使うと思ったのだが、どうやって持つんだ?
・右手に箸、左手に匙?
・右手に匙と箸を両方同時に持ちながら食う?
・匙を使う時は匙を置き、箸を使う時は匙を置く?
234 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/04(土) 01:22:31 ID:3VVtM3zE
匙と箸を両方使うと思ったのだが、どうやって持つんだ?
・右手に箸、左手に匙?
・右手に匙と箸を両方同時に持ちながら食う?
・匙を使う時は匙を置き、箸を使う時は匙を置く?
235 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/04(土) 02:00:10 ID:P4ivs909
焼き肉じゃ無理だろ
食文化としてユネスコに申請するんなら、真面目な話、トンスルこそ独創性があり薬効もある。これこそ他国に誇れるものじゃないか。
236 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/04(土) 02:04:39 ID:CHdcGkE8
トンスルとホンタクって実在するのか。
何回か行ったけど、お目にかかってない。
237 :
東亜記者募集中@記者募集スレ:2010/12/04(土) 02:28:19 ID:P4ivs909
>>236 あったとWikiとかに書いてあるだけで、 今も実在するかはあやしいね、友人に韓国みやげに頼んだが、見つからない。
何年も寝かした物は薬効があるって。興味はあるんで、ちょっと利き酒程度に味見したい。
>>236 ホンタクは実在するけど、普通は店頭に置いてない。
海の方の居酒屋や定食屋で置いてあるところがあるけど
本当に臭いので扱ってる店は少ない。
プサンとかモッポとかに行けば食べられる
何の文化も無いのに食文化だけある、なんてどんな冗談だよ。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 21:45:18 ID:mXAYDdHJ
>>7 華々しい歴史を妄想し妄想し妄想し
そしてもう少しで本物になりそうなところまできているから
ニダ
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/08(水) 23:10:32 ID:mXAYDdHJ
>>1 レシピではなく料理そのものを無形文化遺産にしてしまうと、収拾がつかなくなると思うのですが。。。
>ユネスコは当時、料理や食文化は商業性を帯びる懸念があり、(登録の)考慮対象にしないという立場だった。
これを撤回させたのは一体どうしてなのか、それが気になるところです。
>>237 伝説の朝日新聞の名文「舌がオコチャマ」を知らんのかw
あといくら友人でもトンスルをお土産に頼むのはいかがなものか。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 10:15:46 ID:YY6RTYBR
>>233 マジレスするのも何だが、持ち換えるよ@匙と箸
箸はおかずをつまんで食べるもので、これでご飯を食べるのはマナー違反。
ご飯は必ず匙で食べる。持ち替えて手放した匙や箸は、適当な皿に置く。
ちなみに小皿や取り皿という概念はない。これを使うのもマナー違反の様子。
食べ物は基本的に直箸(匙)で取り、そのまま口に入れるか飯椀に乗せる。
取り皿や取り箸は「あなたと共通のモノを食べるのはイヤ」という意思表示となり、
非常に失礼なことになるそうな。直箸や直食いは親愛の情の現れということで、
箸が交じっても不快ではないほど信頼していますよ、というコトになるそうな。
>>7 ソース忘れたけどさ…
やつらの言ってる「朝鮮伝統の宮廷料理」って確か、併合時代だったか
戦後だったかに、日本に留学した料理人の創作だったはず
>>245 ウイルス性肝炎が広まるのも無理はないですね・・・・・
特に仕事で韓国に行った人には検査を勧めないと。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 10:47:03 ID:6ms1ZMGH
竹島泥棒のくせに
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 10:59:42 ID:r3zNe9uO
250 :
Anna Selezneva:2010/12/09(木) 11:05:25 ID:r3zNe9uO
ホンタクはある意味、毒だぞ。
高濃度のアンモニアを口に含むのと同義だから
味を噛み締めたりすればアンモニアで口内がただれるぞ。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 11:31:05 ID:YY6RTYBR
>>247 日本人に慣れてる店では、取り皿は呉れるけどね。
でも、やっぱり直箸は直箸だねぇ。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 11:36:57 ID:8toOzT3L
日本人と違って劇薬を日常口にしてる生まれの方なんだろうな
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 12:07:01 ID:hbcextdi
文化遺産登録って本来の目的忘れて名誉称号獲得競争になってるよな
世界遺産に登録すると下手に弄れなくなるからうんぬんという
文句も本末転倒で、まさに弄れなくさせるための世界遺産登録なんだから。
ところが単純な名誉競争になってしまった今はもう登録自体やめて
もう一度仕切り直した方がいいと思うんだが・・・
例えば価値があると認めたもの、場所を修復または清掃させて
本来の美しいものを取り戻させる活動とかね。今はそれは
自主的なものになってるし申請形式だから既に失われたものや
失われつつあるものが多いように思われる
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/09(木) 22:14:11 ID:30QeytVy
>>255 申請形式なのに、第三者の価値評価をやらないってのが、もうね。
「その名に値する価値の有無」って視点では、今の無形文化遺産は、
下手すると、「モンドセレクション金賞」より信頼性低いかも。笑。
第三者の価値評価がないって点では、端午の節句がらみでも問題になったけど、
「近隣地域での類似文化」の調査がないのも、致命的なシステムエラー。
「緊急保護リスト」の方は要保護リストだからそれでもいいだろうけど、
事実上の「貴重文化リスト」としての「代表リスト」でのそれは、
リストの存在意義を根本から損なってる上に、年々酷くなってる印象。
実際、今年の「代表リスト」の新規組にも、「鷹狩り(Falconry)」が、
UAE・ベルギー・チェコ・フランス・韓国・モンゴル・モロッコ
・カタール・サウジアラビア・スペイン・シリア
の無形文化として登録されてたりするし。
http://www.unesco.org/culture/ich/index.php?lg=en&pg=00011&RL=00442 > ところが単純な名誉競争になってしまった今はもう登録自体やめて
> もう一度仕切り直した方がいいと思うんだが・・・
正直、「代表リスト」は、いらないよなぁ。
あるいは、「世界観光遺産(無形文化部門)」に改名するとか。
でも、特に、フランス人の「美食」のリスト入りは、
「フランスの食文化そのもの」ではなく、
「フランスの食文化に対するフランス人の(根拠不明の異様な)
プライドと自己認識」がポイントだったとも考えられるんだよな。
その意味では、「自国の食文化の歴史の捏造」という意味での
「朝鮮宮廷料理」ってのは、それはそれでユニークなわけで、
今現在のユネスコ無形文化遺産「代表リスト」入りできる要素も
あるようなないような。笑。
つーか、それ以上に、
・「家族が集まる場としての食文化」としての「地中海料理」とか
・「原始宗教/アミニズム的要素を残す食文化」としての「メキシコ料理」とか
あまりに考えナシなリスト追加に、唖然。正直、“文化オンチ”の域。
来年はインドネシア(バリ)らしいけど、どうなることやら…
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/10(金) 17:19:03 ID:IEB1MaZL
西洋で美食といったらまずはイタリアからだろ。
フランスは所詮イタリアのパクリ。
>>255-257 だから世界遺産とこの無形文化遺産は別だっての
目の前の箱で検索するだけで別物だってわかるだろ…
このスレ内でも
>>182とか
>>92とかちゃんと判ってる奴はいるのに
チョーセン憎しが高じると生粋の日本人でもバカになるんだな
それとも在日?
もう
×「韓国が端午の節句を世界遺産に登録!ユネスコはアホ!」
○「江陵端午祭が登録」(七夕と仙台七夕祭くらいの違い)とか
×「ハングルが世界遺産に登録!ユネスコはバカ!」
○「文字として成立過程を記した注釈書が珍しいから『世界の記憶』に登録※」
※『世界の記憶』は保存の危機に瀕しているもの。
他の文字は古くに成立してるのでそんな注釈書の類は存在しない
とかはテンプレにした方がいいな
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/11(土) 10:46:59 ID:JJC8a4QS
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/11(土) 22:07:29 ID:JJC8a4QS
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/12(日) 01:40:40 ID:bV4N6VOb
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