【台湾】5市長選挙の投票前夜、連戦・国民党栄誉主席の息子、連勝文氏が銃撃される　国民党の市議候補の応援中[11/26]

連勝文銃撃される　犯人は逮捕
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悠遊カード公司元董座の連勝文が26日夜、何者かに銃撃された。
国民党の洪秀柱・立法委員によると、連勝文は台北県永和市の永和国民小学校での
集会で壇上で応援演説をしていたところ、突然壇上に上がってきた男性に銃で2発撃たれたという。
犯人はその場で会場に集まった者たちによって抑えられた。

洪秀柱によると、連勝文は今夜、台北県の永和国民小学校のグラウンドで行われていた
新北市議会議員選挙に立候補している国民党の陳鴻源の応援を行っていたという。
今夜8時半ころ(*1)、紹介されて壇上に上がり、まだ話し始めようとする前に、
1人の男性が突然ステージに上がってきて、連勝文の首を抑えつけて、
顔の左側に向けて2発銃を発射した。連勝文はその場で顔から血を流した。

林徳華・刑事局長は今夜、国民党栄誉主席である連戦の息子であり、
国民党中央委員の連勝文が選挙応援の際に銃撃されたと語った。
林によると、その場で取り押さえられた犯人は林姓の男性だという。
連勝文は既に台湾大学病院に運ばれている。
（11/26 21:10 TST）

★ ソースは、中央通信社 [台湾] とかからはしょり気味に訳。
http://www.cna.com.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=FirstNews&ID=201011260054　（中国語・繁体字）

★ 画像。
連勝文氏。
ttp://www.cna.com.tw/WebPhotos/FirstNews/201011/20101126211356.jpg


台湾大学病院：連勝文の顔面には貫通した傷
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国民党栄誉主席である連戦の息子、連勝文が26日夜に銃撃され、台湾大学病院に運ばれた。
台湾大学病院によると、連勝文の顔面の骨には貫通した傷があるが、
脳の部分には貫通した傷がないという。病院に到着した時も意識ははっきりしたいたという。
現在、緊急手術が行われている。

台湾大学病院によると、連勝文は26日の20時49分(*1)に救急車で運ばれ、
到着時の意識ははっきりしていたという。
病院の初期診断によれば、連勝文の顔の左側と右の太陽穴(*2)に銃痕があり、
顔の左側は骨折していた。現在、緊急手術を行っているが、当面、生命の危険はないという。
詳細な情報については、手術が終了した後、再度説明がなされる。
（11/26 22:17 TST）

★ ソースは、中央通信社 [台湾] とかからはしょり気味に訳。
http://www.cna.com.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=FirstNews&ID=201011260059　（中国語・繁体字）

★ 画像。
台湾大学病院にかけつけた連戦・国民党栄誉主席（左から2人目）。
ttp://www.cna.com.tw/WebPhotos/FirstNews/201011/20101126230812.jpg

★ 訳註。
(*1) いずれもTST。（日本より1時間遅れ）
(*2) こめかみにあるツボのこと。

そのココロは…狙いすぎ

撃った人間もバカだな
こんな事件が起これば国民党が逆に人気がでちゃうじゅないか
国民党に対抗している他の党は犯人扱いされるだろうし

様式美

えーと、これってチョゴリ事件みたいなやつ？

国民党は対立党の代表は狙うし、今度は自作自演？

陳水扁のは票目当ての自演説が根強いけどこれもそうなんかな？

バルマムッサの虐殺事件はいつ起こるのだね？

自作自演だろ

すげぇー、連戦連勝！

投票前夜か
これは選挙に大きな影響が出そうだな
超近距離から撃って生命に別状なしか

日本としては、どちらを応援したらいいの？
本当の意味で反中で、台湾を守れるのは国民党？民進党？
李登輝さん？

陳水扁の事件で使われたのは、どこへ飛ぶのか分からない精度が低い改造銃。
なので自演というのは、国民党の方便だと思う。

今回の事件では頭を狙って、二発。
命に別状がないのは、運が良かった。死者が出ているので、自作自演という事はないと思う。
　
考えられるのは、選挙賭博に影響を与えようと考える台湾マフィアの存在。

>>12民進党

台湾の選挙では２００４年の総統選で、やはり投票前日に
民進党の陳水扁総統と呂秀蓮副総統（いずれも当時）が銃撃に遭った。このとき選挙に敗れた国民党の総統候補が連戦氏だった。

>>15
中国に台湾取られるよ。
もう半身浴はしてるのに。

>>17
なあ、中国が台湾を併合して何が変わるの？
予算も付けなくちゃダメだろうし、香港の例を見ても荒廃してんじゃん
中国がそんなに優れた政治ならこんな事は起こらないと思うが

うわこれは物騒だな。
当初自作自演かと思ったが、これは間違いなく違うな。
一歩間違えれば命の危険があったし。

つか、台灣て選挙のたびになにがしかこういう事件が起こってる気がする。
陳水扁の狙撃事件は有名だが、去年もこういう事件があったし。

泥酔した落選候補が当選者の事務所で発砲、台湾の地方首長選
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2672386/4999170

黒い社会と繋がってそうな顔してんな

>>18
中国の政治は優れていないから経済発展にこんなにも莫大な時間がかかっちまったと思わんか？
反立分子である優秀な技術者、思想家、芸術家、その他諸々を粛清してしまったしな。
同様にして日本もクズだけどアメリカに負け、これ幸いにして早期復帰した。

顔に弾痕とか、これは確実に殺されかけてるだろ

>>7
野党時代の国民党は銃撃は自作自演だと大規模デモをやったり、政権奪還したら
徹底究明してやる！と徹底的にバッシングしていたけれど、その後犯人と思われる
人物が死んだり、その死も民進党による証拠隠滅だと叩いたものの、政権奪取後は
陳水扁の収賄や横領は超法規的にまでやっているのに、この事件については
地味な捜査しただけ。

>>19
連のバカ息子は大怪我だけで済んだが、今回は死者も出ているからガチで命を狙った
可能性が高いと思う。
首を押さえて頭部狙って致命傷を負わなかったので、色々言われる可能性はあるけど。

>>23
まず間違いなく国民党はこの事件を利用して、選挙を有利に運ぼうと目論むと思うが、
しかしその割には時間が少なすぎるよね。選挙もう明日だし。
自作自演なら、もっと早い段階でやるでしょう。こんなギリギリになってやらないと思う。

>>24
自作自演を企てるなら、世論のゆれ戻し・疑惑の目が出てくる前の直前が有効かと。
陳水扁狙撃事件の時の国民党の主張は直前だからこそ！だったしね。

今回も北部は接戦だし、日が経てば選挙結果に関係なく疑惑の声が強くなる可能性大。

連戦連勝でいいのかこれ

連戦連勝！すげー

連戦：資産家であり国民党の重鎮、DV僻は有名で嫁の整形鼻が曲がった事も。

連勝文：資産家のエリート意識の強さは親父譲り、ボンボン臭を発散、結婚前に付き合っていた
人気キャスターに振られた際、メディアに「今迄プレゼントやデートに使った大金を返せ！」と
言うなど女々しさも合わせ持つ典型的な馬鹿息子。

自演の可能性は捨てきれない
撃たれたのは立候補者ではないし、応援演説者だもの
中共は人の命なんて軽い
これで選挙に勝てるならと普通にやるんでない？
撃たれた人には教えず、周りの反応考えて中共版ＣＩＡがいて動いてても普通に納得する

ああそうか。
連戦のバカ息子の命と引き換えに国民党の支持が上がるなら安いもんとか思いかねないな。
しかしだとしてもこんなギリギリになってやるかなあ？
せめて１日早く実行したほうが、プロパガンダもその分長く流せて有利になると思うんだが……。

まあ、悪い奴の考えることなんか分からんけどなｗ

そうなんだよね、も少し早い方が良い気もするけど
案外、ここ最近の親中派には印象の悪い事が立て続けに起こって選挙活動してみたものの手応えが悪くて焦って、昔成功した手段にでたって可能性は捨てきれないよ
余り早すぎれば捜査の結果や実行犯の自白とか出て世論がひっくり返るし
だったら直前にやった方が良いと思う人もいるだろうし

まぁ、悪党の考えなんか分からないし、単なる可能性はあるというだけだけど

ただの金がらみのトラブルだったりして。

民進党の仕業だろう。

おや、民心党の仕業と来たか
擁護者が日本ででるのか〜、素晴らしい
何も確固としたものやニュースがでてないのに
擁護者が台湾でなく、日本人が多く使用するサイトで出るってのは素晴らしい事だよ！

昔から、民進党が野党の時、いつも暴力まみれの政党。
民進党の支持者、中下階層の人が多い、特に台湾人のマフィア。
民進党の制御できない、突発の暴力はもう日常みたいなこと。
特に今の民進党、もうマフィアまみれとは言える

1.去年10月25日、民進党のデモで(中国官員張銘清訪問)、完全に暴力デモになら、
けがの警察は150人。この後、張銘清が南部で訪問の時、民進党議員は張銘清を攻撃した。
2.去年12月6日、民進党の台北中正紀念堂の集会、あるマスコミ、よく民進党を評判のせいで、
あまりむかつくで、支持者が車を使って、採材者を追突、重傷になる。
http://epochtimes.com/b5/7/12/6/n1932079.htm
3.今年11月10日、国民党高雄市長候補黄昭順、その応援の「国民党青年軍」は
民進党の支持者に攻撃されて、けが人も出る。首謀者は民進党高雄市党部代理主委。
ただ20歳ぐらいの女子大生も攻撃されで、脳震盪になる。
http://www.cdns.com.tw/20101112/news/dfzh/860130002010111119474406.htm

昔から、民進党の属性は「革命」、「暴力」そして「下品」、ずっと変れない。
最近、民進党の選挙集会で、演説者の鄭鴻儀(台湾三立電視台の大話新聞の司会者)、
テレビの前で、集会者の前で、馬英九に向って「幹你娘(Fuck your mother)」と公言した。

この事件、陳水扁319とは全然違う：
1.319事件、真犯人は分からない、兇器も見つからない。真相は全部分らないのまま。
今回事件は、真犯人もう捕まえだ、兇器も。
2.319事件、陳水扁はただ軽傷、しかもおそ臭いのげが。
今回の事件で、口から太陽穴まで貫通、死人も出る、どう見っても自作じゃない。
3.319事件は預謀犯罪、捜査はとても難しい。
今回の事件、もし預謀犯罪なら、連勝文はただの平民、警備なんで全然ない。
何んで遠距離で撃つしないの？なんでそんな簡単に捕まれるの？

今回の事件、どう見っても真犯人はキチガイの民進党支持者。
昔も、民進党候選の落選者が、国民党候選の当選者を向っての発炮事件が起った。
その真犯人、多分国民党をむがつくすぎで、その無謀の行動で発砲した。

民進党の党外時代から(蒋経国時代)、陳水扁が総統当選まで、
ずっと「街頭暴力」の作戦を使った。
そういうキチガイの行動、例ばマスコミ攻撃、意見が違うの一般人を攻撃、
まったく関係ないの店を破壞、車を放火とか、もう民進党の特徴みたい。

今の民進党、1999年前の民進党とほとんど同じ。
その暴力属性のせいで、国民党が嫌いでも、民進党なんが全然信用できないの原因。

これが民進党の正体：
http://www.youtube.com/watch?v=E2u-w9LzS9k&playnext=1&list=PLF36A41A10E7F6D30&index=3
2006年、倒扁デモは全国で始動した。
そして、台南の倒扁デモ、民進党の支持者に攻撃されだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Rkfg5-nKCa4&feature=related
2006年9月
民進党を評判したのマスコミ、民進党の支持者に攻撃されだ。

http://www.youtube.com/watch?v=HemK73373ZU&feature=related
民進党の支持者、ナイフで倒扁デモの人を攻撃した(八回)、重傷。

http://www.youtube.com/watch?v=WSAtexqVPsE&feature=related
2001年、民進党の反核四デモで、民進党支持者が車を使って、
警察を追突した、警察一人死亡、十数人重傷。

http://www.youtube.com/watch?v=VmIV9SLHMSk
三千人の民進党デモ(台北)、台北の立法院、警政署と国民党党部を攻撃した、
しかも取材者を拉致。
関係ないの人の車も燃される。

国民党より民心党が印象が悪いのは分かったけど
中国本土に不信感が広がって民心党が追い上げるチャンスのこの時期に
普通政治に興味がある人がやるもの？
投票前夜に？
何より昔に似たような事があり、疑惑で世論が傾いた、狙われた者の追い風になったという前例があれば
やった場合の結果の想像は政治に興味を持っていた者なら想像しやすいよ？
日本でも在特会のせいで右翼は暴力的のイメージがあったせいか
ちょっと前の事件も最初は過激な右翼の仕業かと言われたのもあったけど
結局調べが進んだら左翼だったのもあったし
只、台湾に詳しい人が民心党だと言い切るなら今回もこの事で民心党が不利になって国民党が勝つのか

中国による台湾揺さぶりか？何にしても怖いね。

民進党の裏は台湾ヤクザが仕切ってるから黒幕は民進党だよ。

汚職、賄賂、殺人、は民進党の得意技だもんな。

国民党にはソレがないの？中共と繋がってるのに？

漫画みたいな筋立て
政治家にはくをつける目的で良くやるよね日本でも

いや、日本ならそんな噂はくづけになんないよ。
政治家に出てきたら嫌がられるよ実際小沢とか嫌われてるし

>>35
> 昔も、民進党候選の落選者が、国民党候選の当選者を向っての発炮事件が起った。

逆も同じ事をしてるし、正直どっちもどっち。

泥酔した落選候補が当選者の事務所で発砲、台湾の地方首長選
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2672386/4999170

> 事件を起こしたのは、虎尾（Huwei）鎮の首長選で落選した与党・国民党の陳振輝
> （Chen Chen-hui）容疑者（56）。泥酔した状態で当選した林文彬（Lin Wen-pin）氏の
> 事務所に現れ、選挙の勝利を祝って支持者らが集まっていた事務所内は騒然となった。

>>40
昔、蒋介石、蒋経国時代、暗殺などよくある。
でも、暗殺の対象はほとんど国民党のうらぎり物。
反対者を暗殺のは少ない(国民党は容疑あるが、断言できない程)
一番重要な反対者施明徳も暗殺されない、監禁だけ。
そういそ属性は共産党と似ってる。
反対者は殺さないげと、うらぎり物必ず殺す。

国民党の暗殺活動、李登輝時代からもう完全に消えだ。

連戦家族は、100%の台湾人、しかも何百年の歴史ある。
台湾通史の作者は連横、連戦の祖父、そこから台湾には結構有名の家族。
連戦の父さん連震東、蒋介石時代から、ずっと国民党の要員。
過激の本省人によって、連戦家族は本省人をうらぎったとは言える。
恨まれるは当然です。
李登輝時代から、連戦はよく民進党の判評標的になる、しかもいつも厳しい。
100%本省人の分際で、国民党人になるとか、その澎大の資産とか。

自作自演に決まってるだろ。シナ工作員多すぎ

背景はしらんが、この犯人を賞賛する人はいないでしょ。
でも韓国は違うんだよなぁ。こういうテロが歴史的英雄行為になる。

>>45
最新の情報では、一人が死んでるし、犯人も捕まってるから自作自演はありえないよ。
まぁ、いずれ黒幕は分かるだろうな。

>>35
とはいえ、こういう話は日本には全く流れてこないので新鮮だった。
国民党の黒い話だったら、>>43の記事みたいに漏れ伝わって来るんだが。

国民党よりのメディアの報道というのが今一信憑性に欠けるけど、
これ知ったら、日本人の民進党に対する見方が変わりそうだな。

>>48
日本のマスコミ、ほとんど民進党から買収されだ。
民進党が不利のニュ一ス、普通は流されない、見えないふり。

最近、陳水扁のむすこ陳致中の買春疑惑、台湾人にとっては一大事。
日本のマスコミも見えないふり。

事実は、民進党の暴力属性は、民進党内部の「基本教義派」から。
基本教義派の主張は、民進党の栄景がほしいなら、
党外時代の「街頭暴力(街の暴力行為)」は絶対不可欠。
それこそ、支持者の向心力が作るの要素。
それで、2006年から、同じ倒扁デモ、台湾中部、北部は平和、南部は暴力事件になる。
しかも、攻撃されるのは、全部倒扁の方。

そういう現象、民進党は全然制御できない、見えないふりだけ。
なぜなら、基本教義派は民進党の基石、絶対民進党を支持するの人間、
どうしても「もうやめる」とか言えない。

それで、民進党内部、理性あるの人間も耐えきれない：
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!fatg8l2XQUfF9CDkPW4BZw--/article?mid=2077
2006年、その時の民進党主席游錫堃(その時は行政院長)が、
「倒扁デモは紅色テロ」と公言した。(この人は民進党基本教義派の中核人物)
それで民進党の中核人物陳景峻(今も民進党立法院党団幹事長)は反対の発言：

どうみっても、915活動(倒扁デモ)それは国民党の活動じゃない、中国の活動もありえない
なぜなら、倒扁の首謀は初代民進党主席施明徳先生、
そして昔よく前線で国民党と抗争したの同志。
「国民党化」、「中国化」の使い手は、台湾人にも納得いかない。
今、基本教義派の過激活動で、一時台湾南部の倒扁デモは鎮壓したが、
この後の民進党はどうするつもり？

>>49
日本のマスコミ買収したかは分からんけど保守論壇を篭絡したのは大きい。
このために馬英九氏が総統になったとき、台湾を見放した日本人が続出したのは確か。

>>48
自分は台湾ググ一で「陳致中」で検索したら、そいつの買春疑惑の報道はいっばい居。
日本には全然見えないげと。

昔、民進党の台北県汐止市党部主任委員、実はホモ、しかも子供をねらっての変態、
何十名の中学生は被害者、しかも党部で強姦、3Pもやってる。
そのニュ一ス、当時の台湾は一大事、日本も全然見えない。
自分が台湾ググ一で「蔡茂雄」で検索したら？

陳水扁が米国にいじめてのせいで、
米国が大嫌いのテロ組織を金援、しかも外交部長が真主党の首領と接触。
それも日本が見えないのニュ一スだろう？
http://www.epochtimes.com/b5/6/8/8/n1415100p.htm

台湾のマスコミ、そんなに中立とは言えないげと。
日本のマスコミ、民進党に偏いすぎ、もうありえないの程度。
昔から、民進党のデモで、一体何人が殺されだとか、何人が重傷とか、
何軒の店が完全に破壞されてとか、いくらの車が燃されてとか、全然報道しないのぐらい。

日本人が認知の民進党と台湾人が認知したの民進党、
まったく別次元の物。
日本人が認知の民進党、この地球には存在しない。

この六十年間、国民党はいろんな悪事したでも、
国民党は「外省党」で言えるげと、
民進党も全然信用されないのは、なぜだ？
台湾には、本省人は80%以上なのに？なぜ「本土政党」が信用できないのは？
今の日本マスコミ状態で、日本人には絶対理解できない。

連戦つったら、台湾を代表する大陸派売国奴にして汚職政治家じゃないか。
なにか国民党と一心同体の黒社会を怒らせたか？それともやらせかな？

１００%このどちらかだね。

つまり、民進党の内部抗争を選挙と言う場所・国民党の舞台でやらかしたって事？

事はこんな単純ではないとは思うけど、にしても党内派閥問題で人身事件起こすくらいなら、党を割って新しい会派作れば良いと思うけど 、その辺どうなんだろ

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!njsHDJ6YBBtcQDQSJUht/article?mid=170
民進党は基本教義派に拉致されだ。
民進党内部、その人気が高い、しかもよく民進党を評判したの中核、
基本教義派に「11冦」と呼ばれた、そして闘争を始めだ。

その「11冦」と呼ばれだ人間は：
李文忠●林濁水●洪奇昌●段宜康●沈發惠●蔡其昌●林樹山
●郭正亮●鄭運鵬●羅文嘉●沈富雄

以上、全部民進党の中核、しかも良知あるの人間。
結局、基本教義派と闘いで、ほとんと全部追放されだ(2006年倒扁デモの最中)。
そこから、民進党の中核は基本教義派。

基本教義派という物は、基本主張は
「外省人全部追出」
「中華民国の国号廃止、国旗、国歌廃止」
「どうなことあっても、台独はやるすべきだ、中国と戦争も」
「民進党を認めない人間、きっと国民党に買収、あるいは中国人に買収」

それで、前日脱党で高雄市長候補楊秋興、元老民進党なのに、
一旦脱党なら、すぐ「国民党の犬、中国人買収されだ」。
これは真実の民水党。

ところて、基本教義派の筆頭は謝長廷。

>>54
スライムってさ。比較的視野が広い人間だとおもうんだが、
“外省人すべて追い出し”って、そいつら１１人が言ってるの
確認した？とりあえず数人でいいから直接事務所に確認してみ。多分うそだと感じる。
もしも、事実がそれと違うなら、それを報道した報道機関を疑わなきゃならない。
日本の場合、それで、日本のメディアすべてが(サンケイすらも)信用を失った。
台湾のテレビ局は、国民党支配だろ。それと同様に、新聞他の言論も疑うべきだ。

>>53
民進党の基本教義派の中核、ほとんど蒋介石、蒋経国時代から、
国民党と抗争したの強引台独派、それはありえない。

それなら、民進党のスギャントル全然日本に流せないのは、
それも国民党の作戦？

これに比べ、日本人はお上品になりすぎたな。

基本教義派が外省人追放言って、11人は彼等に追い出された方じゃない？

>>58
長崎市長選で銃撃有ったじゃんw

>>56
條文にならないげと、行動はそうなる。
例ば、陳水扁の名言：
「太平洋没加蓋、自己游回大陸去」の名言はその一つ
太平洋はふたがない、自分がお游ぎだ中国大陸に帰える

その11冦も、ほとんど外省人の血あるの台湾人。
外省人を「豚」を呼ぶも、日常みたいなこと。

この連勝くんはヤラセ連戦の子供でいいのか

>>59
それもあるげと、日常はもう極端的外省人を仇視。
民進党内部から、外省人全部追出とか、その主張の第一歩だけ。
その「11冦」、本当の外省人とは言えない、外省人の血あるだけ。
生れからずっと台湾に居る。

残念ながら、台湾にはキチガイの人間は少ない。
民進党の作戦は、人民の不満で利用、大量の脳作戦を使った。
それに、昔の国民党、特に李登輝時代から、その腐敗の程度は半端じゃない。
そこから人気は低い。
今も、国民党を票に入れたの人間、別に国民党が好きじゃない。
一般人にとって、民進党が恐いすぎで、どうしても票にあげたくない。
ほかの選択がないだ。

民進党の支持者、ほとんど生活環境がまずいの台湾南部。
ほかの台湾人、特に大都市の人間、生理的が民進党不信の人間が多い。

>>59　指摘ありがとう。俺が読み間違っていた。
では、その１１人を追い出した勢力の中核議員に、外省人を根こそぎ追い出すつもりか、聞いてみ。
少しでも冷静な政党だったら、“一人残らず”ってのは不可能だってのはわかるはずだ。
混血も進んでいるわけだから。
となると、落としどころは“国民国家台湾に忠誠を誓うもの”と“それ以外の分別”にならざるを得ない。
それを理解できない政党だったらともかく、理解しているなら上記の主張はできない。
となれば、そう報道し、追放された１１人を良識派、として持ち上げているメディアこそがゆがんでいることになる。
日本のメディアが国民党嫌いなのは、現に国民党が沖縄侵略してきているから。
そして、日本のマスコミは、中国・朝鮮には浸透されてるが、台湾には浸透されてないから。

>>63
国内が、異分子排斥で割れると、外国は侵略しやすくなる。
日本の警察・検察・公安・自衛隊・海保が、亡国落日民主党の屈辱に耐えている最大の理由は、それ。
台湾軍や韓国軍も当然、そのＤＮＡを受けついている。
だから、追放されるべき異分子は、包括ではなく、現実に非難されるべき言動を持って
それを理由に追放しなきゃならない。
民進党がもしも、ホンキでその方針であるならば、それこそが亡国である、と教えてやらんとまずいぞ。
日本の場合、天皇家が中核にあり、すべての宗教を認める包括ＯＳというべき神道の存在が、
安全弁になっていたがなあ・・・・今までは。

市議候補の陳鴻源って人は、土地開発がらみでトラブルを抱えていて
「カネを寄こさないと選挙妨害する」という脅迫を受けていたそうだ。
それに取り合わなかったので、ヒットマンが来たらしい。
まあ、ヤクザが市会議員選挙に出て、対立組織から嫌がらせを受けた
という話なんだろうな…

連勝文は人違いで撃たれたそうだが、陳鴻源とは身長がずいぶん違う
ことを考えると間違いは不自然で、大物の息子だとは知らないバカな
ヒットマンが陳鴻源への脅しのつもりで連勝文を撃っちゃったってこと
なんじゃないか？

>>66
台湾人で連勝文と陳鴻源を見間違えるなんて有り得ないよ。
首を押さえての犯行だし最初から連勝文狙っていたとしか思えない。

>>66
犯人は覚せい剤の常用者だったんだね。
警察も犯行時に薬キメてたような事を言ってるようだし、それなら間違えて
連勝文を狙撃したという可能性もあるね。

警察も政治的動機は無いとリークしているし、個人的な恨みによる犯行だったのかな。
薬をキメていたなら首を押さえて致命傷を負わせる事に失敗したのも説明が付くし。

至近距離から顔面に２発喰らって命に別状ないって、凄い強運の持ち主だな。

>>68

それにしても、最悪のタイミングで犯行を犯したな。

政治的意図を勘繰られても、仕方ない。国民・民進両党共、お互いに拳を振り上げてしまったのかも知れないが、どう収拾つけるのだろうね。

>>70
いま台湾のニュースサイト見て来たら、犯人は連勝文だと認識し、連勝文の名を叫び
罵倒しながら撃ったと撃たれた本人が証言していると出てた。

これだと政治的動機無しとは言い切れなくなったね。

台湾は選挙近いから
慌しくなってくるね

今開票中だけどやはり北部では民進苦戦だなぁ

>>73


まぁ、同情票と言うやつですね。

スライム氏も言ってたけど、政党自身もそうだけど市民も複雑な心境だろうな。

>>71

そうなんだぁ、でも、どこの差し金にしても、政治にマイナスイメージを与えたのは確かだろうね、愚かだ

やはり同情票か
ここで開票実況が見られます
http://taiwan1.ning.com/group/dahao

治安悪いなあ。

>>76
昨日の事件が（直ぐに）民進党に有利に働く要素は無いからね。
直後の投票だと同情票が出るのは自然な流れ。
花博の疑惑で大接戦が言われた台北市も現職がはっきり差を付けているし
事件と同情票を巡って選挙後一荒れしそうだね。

台湾なんてこんな所だよ。

>>77
一般生活上の治安は悪くは無いよ。
夜中に女子供が出歩けるレベルだから。

ただ黒社会他裏の世界も存在するから日本のヤクザと同じで抗争事件や
今回のような政治が絡んだ事件は時々発生している。

>>79
良くも悪くもこんな所だよ。

>>80
男､女子供って分け方疑問

大人の女が歩けないほど危険なところは男性だって歩けないだろ

ああ日本人じゃないのかｗ
日本には「女子供も」って言えば「誰でも」って意味と同義だからｗ
特に意識して分けて言ってるわけじゃない

>>78
その事件は、決定の要素とは言えない。
民進党台北市長候選、蘇貞昌、元元は人気は高い。
2012の総統選挙、馬英九と直接対決したら、不人気の馬英九はとても危ない。

五都選挙前、蘇貞昌と蔡英文(新北市候選)は選民と約束した：
勝ったら絶対四年間ずっと市長の位置で、決して逃げない(2012総統大選参加しない)。
そして、前日の民進党秘書長の発言(呉乃仁)：
「台北市、新北市を勝ったの人間、2012の総統選挙を参加すべきだ。」

その発言は台北市と新北市の選民に大い衝撃とは言える。
元元は、蘇貞昌と蔡英文は、今回の選挙で、なんだがやる気が全然ない。
特に蘇貞昌。
前月、台北市政府いろんな汚職疑惑が爆発なのに、全然動げない。
なんが関係ないみたい。

二人とも、本当の目的は2012総統選挙。
台北市と新北市、二人にとって、どうでもいいことみたいな感じ。

首を押さえて顔に２発撃ち込んだのに、頬を右から左に突き抜けただけって･･･

自作自演じゃないのか？

そもそも殺す意思があるのなら、首を押さえる前に至近距離で頭なり胸なりに撃ち込むだろ。

>>84
頬を左から、右の太陽穴に貫通。
普通なら、死人が出る。
自分がやってみたら？

至近距離で首を押さえながら拳銃で頭撃って頬とコメカミ貫通で脳に異常なしってありえない。
口から拳銃つっこんで頬から弾が出るように撃ってコメカミは拳銃のグリップで殴った傷じゃまいか？
頬の外から撃ったら口をおもいっきり開けてない限り歯が吹っ飛ぶし
頬から頭の中をぬけてコメカミに抜けたならコメカミは拳大の大穴から脳みそが吹き出す。
したがって致命傷にならないように押さえつけてから撃った可能性あり。

>>80

台湾に詳しい方と見てお聞きします。

日本の場合、こういった政治的背景のある事件は公安部（課）と刑事部と所轄署の合同操作になりますが

台湾の場合は公安部みたいな警察部局はあるのですか？

また、こういった組織犯罪に対処する部局はあるのですか？

>>87
こういう「重大犯罪事件」、普通は「刑事局」と「調査局(米国のFBIみたい)」。

全部開いたみたい。

★ 台北市（1507 / 1507）
当　郝龍斌　国民党　797,865
　　 蘇貞昌　民進党　628,129
　　 呉武明　無所属　　 3,672
　　 蕭淑華　無所属　　 2,238
　　 呉炎成　無所属　　 1,832

★ 新北市（2300 / 2300）
当　朱立倫　国民党　1,115,536
　　 蔡英文　民進党　1,004,900

★ 台中市（1454 / 1454）
当　胡志強　国民党　730,284
　　 蘇嘉全　民進党　698,358

★ 台南市（1303 / 1303）
当　�ｮ清徳　民進党　619,897
　　 郭添財　国民党　406,196

★ 高雄市（1791 / 1791）
当　　陳菊　民進党　821,089
　　楊秋興　無所属　414,950
　　黄昭順　国民党　319,171

http://iservice.libertytimes.com.tw/2010/specials/5C_election/candidates.php

これで立てようかな。

5都保3 馬提16字箴言
http://www.cna.com.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=FirstNews&ID=201011270054

国民党が勝ったのか？

結果の概要だけ先に立てた。

【台湾】5直轄市の市長選挙、国民党が現有3市を制す　民進党は得票総数で上回るもポスト奪えず[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290866454/

>>91
シャイニング氏が立てたスレのタイトル通りの結果だけど、昨日の銃撃事件前
までの北部での非常に厳しい状況からすると国民党善戦という結果かな。
国民党側から銃撃された連勝文の容態を気遣う声は聞こえても、執行部を
批判する声が全く出ていない事からも国民党にとって悪くない結果だったと判る。

民進党側からは惜しかった、銃撃事件が無ければ的なコメントが多いようだね。

>>56
彼は事政治が絡むとこのスレで書いている通りの人だよ、東亜に出没する以前
台湾板で住人や在日台湾人からフルボコされた事もあるし。
まぁ元職業軍人だし彼がそういう主張をするのも判るんだけどね。

メディアは国民党寄りが多いけれどTVの民視や新聞の自由時報等民進党寄りの
メディアも存在する。

それから民進党が悪辣な政党のように書かれているから書くけれど、80年代の
非合法時代の民進党の前身団体への国民党による迫害は物凄かったですよ。
摘発に篭城して抗議の焼身自殺をしたり暗殺されたりで、本当に民主化運動を
やっていた非常に優秀且つ国際常識を持ち指導力もあった幹部が合法化された
頃にはこの世を去っていたのが今の民進党の混乱に繋がっている。

>>94
>本当に民主化運動をやっていた非常に優秀
>且つ国際常識を持ち指導力もあった幹部が合法化された
>頃にはこの世を去っていたのが今の民進党の混乱に繋がっている

いや、まで生きてるの人間が多いだ。
勝手に殺すな。

施明徳：
元民進党主席(1994~1996)、1964年から台独のせいて国民党に監禁されて(15年)、
しかも国民党に虐待されだ、口の歯は全部脱落。
いつも第一線で国民党と戦う。
1979年，まだ美麗島事件で捕まれだ、最初は死刑、後は無期。
1990年、李登輝の恩赦令をやぶす、自分は無罪と主張。
7月後、李登輝が美麗島事件の審判を無効の命令を出す。それで自由。
国民党に監禁されだの時、よく絶食抗議で、強制灌食されだの回数は3040回。
国民党に監禁されでの時間、合計38年、しかも酷い虐待されだ。
普通の人間なら、必ず国民党と不倶戴天の仇。
その時の民進党、特に国民党と仇あるの人間、大体そういう考え方。
でも、民進党主席になる時、国のために、国民党と和解を求める(創党元老の一、許信良も同じ考え方)。
そのために、民進党ともめになる、そこから陳水扁、謝長廷、蘇貞昌の律師派抬頭。
2006年、汚職案一気に爆発、民進党を救うのために、倒扁デモを発動。
だが、その時の民進党もう救りの薬りがない。
逆に民進党に攻撃されだ、しかも「施明徳もう国民党と中国に買収されだ」みたいな流言を流す。
本当にあほらしい。
その時の民進党、もう最初の民進党とは完全に違う、もう特に国民党化。

許信良：
最初は国民党、でもすぐ国民党を嫌い、国民党を評批を始めた。
1977年、違紀参選のせいで、国民党に破門されだ。
1979年、国民党が許信良を国外追放(米国)。
最初は台独派、でも、台独派の過激やり方が気にならいから(特に蒋経国刺殺事件)、
よく評批した。それで台独派の不快を買う、「許信良は国民党のスバイ」の流言を流した。
1986年密航で捕まえだ、1990年で恩赦(李登輝)。
1996~1998民進党主席。
施明徳と同じ、国民党と和解を主張。
しかも台独派が嫌い、中国と和解も主張。
その時の民進党、選挙の得票率飛躍的な成長した、
1997台湾の県市長選挙も大勝(23席の中、13席を勝つ、国民党8席)。
一時で台湾の人望がとても高い、総統に成るの可能性もある。
でも、民進党の台独基本教義派は、元元許信良ともめだ。
その原因でまだ「国民党のスパイ」と中傷されだ。
そして民進党内部と過激派と一緒に許信良を総攻撃で(筆頭は彭明敏)、
1999年脱党。2000年で総統選挙を参加、脱選。

林義雄：民進党創党元老、家族はみんな殺されだ、真犯人はまだ分からない
普通は国民党に暗殺されだと考える。
張俊宏：民進党元老、元代理主席(施明席の代理)
美麗島事件で捕まえだ。
中国と接近の主張で、民進党の中核から追出す。
その後「全民電通」の汚職事件で人望が完全に落ちだ。
その「一国一制」の主張で、民進党の基本教義派に猛攻されだ
一国一制：中国の「一個中国」を受ける、でも台湾は自分の民主制度を保留。
許栄淑：張俊宏の妻、民進党創党元老。
張俊宏と同じ、中国と接近のせいで、中核から追出すだ。
2009年、民進党の命令を無視、中国で会議を参加のせいで、
民進党に破門されだ。
姚嘉文：元民進党主席(1987~1988)
1979年、美麗島事件で捕まえだ、1987年刑満釈放。
権利とかあまり趣味ないので、民進党中核からはなれだ。
陳水扁時代、よく陳水扁のやり方を評判。
陳菊：ご覧通り、今回の大高雄市長当選者。
1979年、美麗島事件で捕まえだ、1987年期満釈放。
1994年から、陳水扁は台北市長の時から、陳水扁と急接近(社会局長)。
2000年、陳水扁が総統当選の時から、労工委員会主委になる。
そして2006年高雄市長参選、そして当選。

ご覧通り、民進党の元老級要員、まだ生きてるのはよくある、
もういないのは黄信介だけ。
勝手に殺すな。

問題は、民進党の元老、まだ権力中核に居るのは、ただ陳菊一人。
ほかのみんな、特に国民党、中国と接近を主張したの人、良識派、
全部民進党から追出した。
その元兇は、民進党の台独基本教義派。
特に許信良、人望はとても高い(二年前の馬英九同じぐらい)、
民進党に大い功績あるでも、その中国と接近の主張のせいで追出した。
その後、陳水扁はその人望を接収、総統になる。

前々回の総統選挙でも、陳水扁総統が銃撃されてある意味同情票で勝利。
それと同じ構図。

>>51
比較的台灣のニュースを流す産經も、美談はよく報道するけど、
こういうきな臭いというか、ちょっと深い台灣の情報は報道しないよな。
基本的に日本のマスコミは台灣にそんなに興味が無いか、
あっても支那に遠慮して報道を控えるんじゃないかね。
それか、需要がないと見て他のニュースを優先させるか。

まあそういうことなので、日本のマスコミは民進党に買収されたというのは
スライム氏の穿ちすぎよｗ

韓国は新聞社からして日本語で情報を発信するところが多いけれど、
台灣はそういうところが本当に限られてるから、支那語にでも通暁しない限り、
リアルタイムの台灣を知ることが出来づらいのが辛いところだ。
東亜＋板に来る人間も、支那韓国のことは詳しい人間は多いが、
台灣に詳しい人間はそれに較べたらはるかに少ないと感じるしなあ。

スライムなる人物は、元軍人で、国民党に異常に肩入れしていて、台湾政治を
客観的に見れていない。

そもそも連勝文の事件は、それだけ国民党がヤクザと一心同体だということを
示しただけ。

馬英九と駐日代表のヒョウ寄台は上海ヤクザ・青幇の三下の子供、
国民党が依拠する「地方派閥」は、ヤクザ組織の別名。

１９８５年の在米反国民党ジャーナリスト・江南銃殺事件でも、下手人は
国民党が雇ったヤクザ組織の人物だった。

しかもスライムは嘘をいっている。国民党は裏切りものしか殺さないなんて
いっているが、
１９８２年の在米民主派台湾人の陳文成教授が台湾帰国中に虐殺された事件
では、明らかに反体制派を虐殺している。

今回の事件でも、犯人は国民党政権の特務組織・調査局の人間だという話。

つまり、国民党が劣勢な選挙の一発逆転をねらった自作自演。

>>35
>昔から、民進党が野党の時、いつも暴力まみれの政党。

それは、君のような国民党に洗脳されたアホウの勝手な偏見。

国民党は孫文が作った組織そのものが、ヤクザの秘密結社だったし、
美麗島事件、陳文成虐殺事件、林義雄一家惨殺事件、江南事件などを見ても、
わかるように、国民党こそがヤクザと結託してきた暴力ファッショ政党。

国民党はソ連共産党、ドイツナチス党、イタリアファッショ党をモデルに
してきた。

>民進党の支持者、中下階層の人が多い、特に台湾人のマフィア。

中下階層が多いのが、どこが悪いの？
中下層は、国民党の誤った資本家優先、不平等政策の犠牲者。

民進党は社会福祉、環境保護、人権尊重をうたい、実践してきた政党。

そしてその民進党や中下階層の人を抑圧、弾圧してきたのが、ファッショ国民党。

スライムは国民党が犯してきたこれまでの過ち、犯罪をまったく反省していない
ようだ。

>民進党の制御できない、突発の暴力はもう日常みたいなこと。
>特に今の民進党、もうマフィアまみれとは言える

根拠のないネガティブキャンペーンはやめな。

馬英九の父親は、青幇の手下で、まさにヤクザ。

今回、銃撃事件が発生した選挙集会をやっていた陳鴻源は、永和のヤクザの親分。
そして犯人は調査局の人間。

つまり、国民党こそがヤクザまみれということ。

>>35
>昔から、民進党の属性は「革命」、「暴力」そして「下品」、ずっと変れない。

？？？国民党の始祖である孫文は、「革命」と「暴力」をいってきた
のを忘れたの？君は革命に反対するなら、孫中山を侮辱していることに
なるねｗ。

民進党は、ドイツ社民党や緑の党をモデルにしたリベラル政党で、
民進党政権時代には、人権と自由が大幅に伸張した。

そんな民進党を暴力といっている国民党こそが、孫文が作った秘密結社＝
ヤクザ組織に由来するファッショ暴力革命政党。

馬英九はヤクザ青幇の手下の息子。

>最近、民進党の選挙集会で、演説者の鄭鴻儀(台湾三立電視台の大話新聞の司会者)、
>テレビの前で、集会者の前で、馬英九に向って「幹你娘(Fuck your mother)」と公言した。

２００８年の総統選挙のときに、馬英九の選挙団隊は、「趕羚羊」（幹你娘の同音異字）
ラジオなるものをつくったが？
それから、最近馬英九の側近でもある呉敦義首相は、首相でありながら、民進党を
「三七仔」だの「牽猴仔」だの（いずれも「悪いことの手引きをする
人」の意味の口汚い下品な言い方）といっていたが、あれは下品じゃないの？

>>101
えらい詳しいな。
台灣在住の人？
たまにこういうのが現れるからあなどれん。

>>35
>2.319事件、陳水扁はただ軽傷、しかもおそ臭いのげが。
>今回の事件で、口から太陽穴まで貫通、死人も出る、どう見っても自作じゃない。

太陽穴まで貫通しているのに、頭は破裂せず、意識もあるって、
そんなことがありうるの？

しかも死人を撃った弾と、連勝文に撃たれた「弾」は同じ形状の
ものじゃないという報道もある。

しかも犯人は「連勝文」と連呼しながら襲ったというが、殺すつもり
なら、どうして至近距離にいて殺さなかったのか？

どうみても不自然。

それから犯人は、国民党の巣窟である調査局のメンバー。

>3.319事件は預謀犯罪、捜査はとても難しい。
>今回の事件、もし預謀犯罪なら、連勝文はただの平民、警備なんで全然ない。
何んで遠距離で撃つしないの？なんでそんな簡単に捕まれるの？

連勝文はただの平民なんかじゃない。
連戦の息子で、ＭＲＴカード会社の会長まで務めたれっきとした
特権階級の出身者。

しかも、今回の事件は、土地売買にからむトラブルが原因という。

国民党は孫文がつくったときから、ヤクザ組織で、台湾でもヤクザと
深く関わっている黒い話まみれの無法集団。

しかも今回の事件は国民党が執政する台北県で起きた。

今回の事件、どう見っても真犯人はキチガイの民進党支持者。

>>35
>民進党の党外時代から(蒋経国時代)、陳水扁が総統当選まで、
>ずっと「街頭暴力」の作戦を使った。

街頭暴力じゃなくて、抗議デモな。

蒋経国は、今の中国や北朝鮮みたいな圧政、不自由社会だったから、
抗議も過激にならざるをえないな。

問題は言論の自由を抑圧していた蒋経国のほうだろ。
蒋経国はソ連共産党仕込みの共産主義者で、独裁者だったからな。

そんなやつに抵抗するのは、民主主義の発展のためには当然のこと。
それを「暴力」などというやつこそが、独裁賛美で、国民党に
洗脳されているファシスト。


>そういうキチガイの行動、例ばマスコミ攻撃、意見が違うの一般人を攻撃、

おいおい、民進党がいつそんなことやった？
マスコミの言論の自由を統制し、反対派を逮捕虐殺してきたのは国民党の
ほうじゃんか。

>まったく関係ないの店を破壞、車を放火とか、もう民進党の特徴みたい。

それは国民党がやったことだろ。民進党がやったなどと問題を摩り替えるのは
やめろ。
やっぱお前は尖閣ビデオをみて日本と中国を入れ替えたやつらと
同じシナ人だな。

>今の民進党、1999年前の民進党とほとんど同じ。
>その暴力属性のせいで、国民党が嫌いでも、民進党なんが全然信用できないの原因。

それは君が国民党の暴力に気づかないで、民進党を罵倒する国民党の
洗脳にいかれているだけ。

台湾に住んでいると、むしろ真実が見えない。

>>37
>37 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 10:26:10 ID:Lo5gh9Pw
> 国民党より民心党が印象が悪いのは分かったけど

何がわかったの？

一般の台湾人かしたら、国民党のほうが印象が悪いんだが。

今回得票率では民進党は国民党を４０万票も上回った。

だから、スライムのような国民党を必死で擁護して民進党を罵倒する
人間こそが少数派で、おかしなだけ。

相手が台湾人だからといって、こんな狂った偏った人間のいうことなんか信じるなよｗ

>>39
>民進党の裏は台湾ヤクザが仕切ってるから黒幕は民進党だよ。
>汚職、賄賂、殺人、は民進党の得意技だもんな。


国民党と民進党をあべこべにするなよｗ

>>43
>逆も同じ事をしてるし、正直どっちもどっち。

民進党は暴力なんか振るっていないだろ。

国民党は孫文が作ったときから、戦後にいたるまで、ずっと革命
暴力組織だったし、ヤクザとつるんできた。

民進党にはそんな資源はない。抑圧された民衆の側にたって民主化
を進めてきたんだよ。

どっちもどっちって、あなた、何をいっているの？

>>44
>昔、蒋介石、蒋経国時代、暗殺などよくある。

だったら、国民党の属性こそが暴力だってことじゃんか。

>でも、暗殺の対象はほとんど国民党のうらぎり物。

裏切りものなら、殺してもいいなんていう君の発想こそが、恐ろしい。
普通の民主社会の発想じゃないよ。

>反対者を暗殺のは少ない(国民党は容疑あるが、断言できない程)

国民党は反対者をたくさん処刑してきた。
白色テロの時代には、２万人が処刑されている。

１９７０年代から８０年代にかけても、
陳文成、林義雄一家、陳水扁（未遂だったが、妻が重傷をおい、
そのために車椅子になった）、江南など、数知れず。

>一番重要な反対者施明徳も暗殺されない、監禁だけ。

林義雄一家は暗殺されていますが？しかも母親と小さな娘がね。

>>44
>そういそ属性は共産党と似ってる。
>反対者は殺さないげと、うらぎり物必ず殺す。

裏切りものを殺すという国民党の発想こそが、暴力政党の発想。

しかも、こんなことを平気で書いているあなたの神経を疑う。

少なくとも、日本や台湾の普通の民主主義者の発想ではない。

台湾でも坂本竜馬のドラマが放送されるらしいけど。

日本の幕末も、政治的な対立から斬られた人が大勢出た。
その後、だいぶその傾向は沈静化してるんだけど。

台湾はまだ激しい感じだね。

よくわからないけど、スライム氏は好き。

>>44
>連戦家族は、100%の台湾人、しかも何百年の歴史ある。

１００％台湾人ではない。
二次大戦のときに中国に行っていたので、連戦の母親はシナ人。
だから「半山」と呼ばれている。

>台湾通史の作者は連横、連戦の祖父、そこから台湾には結構有名の家族。

地主としてさんざん農民を搾取して、巨万の富を築いた悪党一家。

>過激の本省人によって、連戦家族は本省人をうらぎったとは言える。

過激じゃなくても、連戦一家は台湾人の生き血を吸ってのしあがり、
不当な手段で財産を築いた強盗一家。

>恨まれるは当然です。

その通り。そして、そうした強盗悪党を弁護するスライムは頭が
おかしな人。

>李登輝時代から、連戦はよく民進党の判評標的になる、しかもいつも厳しい。
>100%本省人の分際で、国民党人になるとか、その澎大の資産とか。

膨大な財産を築くということは、悪いことをさんざんしてきたということ。

国民党はそういう集団。

>>47
>最新の情報では、一人が死んでるし、犯人も捕まってるから自作自演はありえないよ。

なぜ？
一人死んでいるから、自作自演はありえないって、根拠はどこにもない。

一般民衆を犠牲にしてでも国民党を盛り上げようという冷酷な判断が
国民党にあると考えないの？

しかも、死んだ人と、連の銃弾は一致していない。
それどころか、本当に連に銃弾がぶちこまれたのか、怪しい。

頭に銃弾ぶち込まれて、頭が吹っ飛ばないで、さらに意識があって、
しかも３日後の今日には一般病棟に移るほど回復するなんて、
ありえない話。

>まぁ、いずれ黒幕は分かるだろうな。

国民党の仕業だから、黒幕は明らかにならないだろうね。

>>49
>日本のマスコミ、ほとんど民進党から買収されだ。

失礼なこというなよ。

日本のマスコミがどうやって買収されるんだ？

お前ら台湾のマスコミとはレベルが違うぞ。

お前、日本人を馬鹿にしすぎ。やっぱり反日馬の手下だけのことはある。

>民進党が不利のニュ一ス、普通は流されない、見えないふり。

客観的にみて民進党のほうが悪いことをしていないからだよ。

スライムこそ、洗脳されているから、国民党を盲目的に支持していているだけ。

>>107
スライム氏のいうことが本当だとして、
国民党もこういうことをしているからどっちもどっちだ、といってるだけ。

>>51
>この六十年間、国民党はいろんな悪事したでも、
>国民党は「外省党」で言えるげと、
>民進党も全然信用されないのは、なぜだ？
>台湾には、本省人は80%以上なのに？なぜ「本土政党」が信用できないのは？


それは、君のように国民党に洗脳されて、善悪の正しい判断ができない
馬鹿が台湾に多いからだよ。

台湾はまだまだまともな民主国家ではないからね。

陳水扁が退任したら、すぐに逮捕したり、韓国と同レベル。
はっきりいって野蛮な国。

>>56
>スライムってさ。比較的視野が広い人間だとおもうんだが、

スライムが視野が広い？
君の判断力はどうなっているの？

スライムは、国民党の一番極端な反動的な部分を代表している
極端なファッショ的な思想の人。
「裏切り者は殺してもかまわない」という思想の持ち主。


まあ、でもこんな人物がまだまだのうのうとしていて、国民党みたいな
暴力革命政党が存在できているところが、台湾がまだまだ成熟していない
証拠でもあるんだけどな。

台湾ははっきりいって韓国と同レベル。

>>57
>それなら、民進党のスギャントル全然日本に流せないのは、
>それも国民党の作戦？

国民党の悪事のほうがはるかに大きく多いからな。

そんなまともな善悪の判断がないの、君は？

>>61
>その11冦も、ほとんど外省人の血あるの台湾人。

嘘つきだな。
１１人のほとんどは外省人の血はないじゃん。
林濁水なんて原住民顔で、むしろ生粋の台湾人だしな。

ただ、１１人のほとんどは新潮流だという点は注目すべきかと。

新潮流こそが、陳水扁政権時代に、政権ポストを独占して、他の派閥や
心ある民進党支持者から顰蹙を買っていたからな。

新潮流の権力欲が強すぎたから、批判されただけ。

それがわからない君は、やっぱり善悪の判断ができない人。

スライム氏だけでなく他の詳しい人の貴重な意見も聞けて良かった
民進党だと言い切るからスライム氏は国民党よりの人だとは思ったし
民進党よりの人の話も効きたかったから
現地がわからない私達にはどちらが正しいか今はハッキリとは分からないけど
台湾を知るとっかかりにはなりそうです
どちらも貴重な意見をありがとうございました

>>63
>それもあるげと、日常はもう極端的外省人を仇視。

１１人が嫌われたのは、新潮流で権力ポストを独占したくせに、
奇麗事ばかりいっている偽善者だったから。
外省人云々とは関係ないし、第一１１人は外省人ではない。

>民進党内部から、外省人全部追出とか、その主張の第一歩だけ。

そんなこといっている人間はいないよ。
そもそも民進党やその支持層で、過激な基本教義派の人は、むしろ外省人出身が多い。
王定宇、姚文智、劉一徳、謝志偉、みんな基本教義派として有名だが、
いずれも外省人。

むしろ外省人のほうが過激な独立派になりやすい。これ、当たり前。

>その「11冦」、本当の外省人とは言えない、外省人の血あるだけ。

１１人の中に、外省人は一人もいないけど？

>残念ながら、台湾にはキチガイの人間は少ない。

そう、スライムみたいなファシストがけっこういるね。

>一般人にとって、民進党が恐いすぎで、どうしても票にあげたくない。

今回、民進党の得票が、国民党を上回ったんだが？

どうみても、スライムの主張は、台湾の一般人とは遊離した偏向した
暴論だ。

>>63
>民進党の支持者、ほとんど生活環境がまずいの台湾南部。

こんなに、下層階級を蔑視したり、特定地方を蔑視したり主張を
している君自身の程度が低いんじゃないかな？

欧州社民主義を見ればわかるけど、貧しい人や弱い人に同情し、
助けようとして、金持ちや権力者を批判するのが、まっとうな
民主国家のあり方。

君のように、都市部の中産層だか、上流層だか知らないが、それを
嵩にきて、高見にたって貧しい人を見下すような人間が国民党に
多いのが問題。

>ほかの台湾人、特に大都市の人間、生理的が民進党不信の人間が多い。

大都市だから偉くて、南部だから貧しくて駄目だなんて、公言する
君のその差別意識、階級意識こそが、民主主義を阻害しているんだが。

日本人だったら、恥ずかしくて、君のようなことはいえない。
むしろ貧しい人を何とかしようというのが、まっとうな発想。

スライムは封建時代の人のようだ。

>>64
>となれば、そう報道し、追放された１１人を良識派、として持ち上げているメディアこそがゆがんでいることになる。

１１人が嫌われたのは、権力欲が強いくせに、キレイゴトばかり
述べる偽善的な新潮流だったから。

外省人だとかそんな問題は関係ない。スライムは嘘をついているだけ。

陳水扁政権時代、新潮流は権力ポストをすべて横取りして独占してきた。
民進党みんなで勝ったのに、新潮流だけが横取りしたんだから、
新潮流が嫌われて当然。

外省人とかそういう問題ではない。

問題を摩り替えて、権力欲が強い人間を賛美するスライムがゆがんでいるだけ。

国民党：中国から台湾に移り住んだ人。売国奴。反日。非暴力的？
民進党：台湾に昔から住んでいた人。台湾独立。親日。暴力的。


それじゃーさー。
単純に、非暴力的で台湾独立を目指す台湾人の政党を作れば良いんじゃない？
本省人が8割を超えて、平和的な政治を目指す人が多ければ、簡単じゃないw。
それとも、台湾って、政党設立する自由も無いのか？

>>65
>民進党がもしも、ホンキでその方針であるならば、それこそが亡国である、と教えてやらんとまずいぞ。

スライムのいうことなんか、盲信している君のほうが、亡国的だがｗ。

嘘つき反日シナ人は、白を黒といって、宣伝しているだけ。

そんなものを安易に信じ込むあなたのような人間がいる日本のほうが
危ないなｗ。

>>66
>連勝文は人違いで撃たれたそうだが、

人違いじゃなくて、犯人は「連勝文」と何度も叫んでいたそうだ。

>>69
>至近距離から顔面に２発喰らって命に別状ないって、凄い強運の持ち主だな。

だから、本当に銃弾くらったんじゃないだってば！

報道なんか信じるなよ。

>>83
>民進党台北市長候選、蘇貞昌、元元は人気は高い。

蘇貞昌の人気なんて高くないよ。
今回、台北市で大差で落選したじゃないか？

>2012の総統選挙、馬英九と直接対決したら、不人気の馬英九はとても危ない。

いや、国民党系媒体が蘇を持ち上げてきたのは、蘇が台北市長でも
大差で敗れるほどたいしたことがないからなんだよ。

>>124
国民党：○中国から台湾に移り住んだ人。○売国奴。○反日。×非暴力的？
民進党：○台湾に昔から住んでいた人。○台湾独立。○親日。×暴力的。

国民党が非暴力で、民進党が暴力的なんて、お前、スライムのいうこと
を鵜呑みにして、騙されているぞｗ。

>それじゃーさー。
>単純に、非暴力的で台湾独立を目指す台湾人の政党を作れば良いんじゃない？

民進党は結党のときから、非暴力で、リベラル路線だが。

ただ問題は民進党が思想的にリベラルすぎて保守的な台湾本土派が
支持しきれないってところに問題がある。

李登輝はそうおもって、保守的な独立派の台連をつくったんだが、
台湾の政党構図が独立か統一かで分かれている中で、埋没して
しまったんだな。

スライムは、問題を摩り替えたり、嘘が多すぎ。

台湾本省人が８０％なのに民進党支持が広がらないのを、暴力のせいだと
でっち上げているが、問題は簡単。

それは民進党が中道左派、つまり革新リベラル政党だから。

本省人のうちリベラル派は半分もいないわけだから、民進党がリベラル
すぎて支持しきれない保守的な独立派ってのもいるわけ。

保守的な人は路線的に右よりの国民党を支持するしかない。

だから、問題は独立派でかつ右派な政党がないってことにある。

>>124
>単純に、非暴力的で台湾独立を目指す台湾人の政党を作れば良いんじゃない？

民進党は非暴力だよ。だが、日本でいえば民主党よりもさらに左で
平和主義的すぎるから、限界があるんだよ。

国民党：中国起源、暴力、経済右派、政治右派
民進党：台湾独立、非暴力、経済左派、政治左派

だから、台湾独立でも保守的・右派的な政策を好む層は、民進党を支持できないって
ことになる。

たとえば原発問題。原発推進の保守派は、利権も絡むから、反原発の
民進党を絶対に支持できないだろう。

だが、民進党が政権をとったからこそ、台湾はアジアで最も進歩的で
ドラスチックな政策を進めることができたのは事実。

日本はそれに比べたら保守的すぎる。

でも、だからといって、台湾土着派が、リベラル一辺倒だと、保守的
土着派は行き場がないのも事実。

そこが民進党の限界になっている。

その点では、一時期台連に期待したんだけどね。

>>122
>欧州社民主義を見ればわかるけど、貧しい人や弱い人に同情し、
助けようとして、金持ちや権力者を批判するのが、まっとうな
民主国家のあり方。



随分浅薄な理解の仕方だな
確かに弱者救済は正しいし、必要な話だが、政治家がそれを全面に押し出した政策を掲げる場合、大概は与党糾弾の方便でしかないのが世知辛い現実だぜ？
何故かと言うと、与党になり国家運営の当事者となっってみると、弱者救済は莫大な死に金が必要となり、国家運営を圧迫すると知るからさ
今の日本やアメリカをみろよ
弱者救済を謳った野党が政権を握ったが、彼らが語った未来は実現しているか？
してやしないだろう？

あんたの言う「欧米などの真っ当な民主国家」とやらは、弱者や移民に配慮しすぎて経済低迷、治安悪化を招いているのが現実だ

無責任な政治家の言い分を鵜呑みにしてたら、政治のなんたるか、国家のなんたるかは読み解けないよ

>>124
>単純に、非暴力的で台湾独立を目指す台湾人の政党を作れば良いんじゃない？
>本省人が8割を超えて、平和的な政治を目指す人が多ければ、簡単じゃないw。
>それとも、台湾って、政党設立する自由も無いのか？


スライムの偏った極端な意見を鵜呑みにしている馬鹿ｗ。

そもそも台湾に政党設立の自由がないとでも思っているの？

あまりにも基本的なことを知らなさすぎ。


台湾はまだまだ成熟しているとはいえないけど、自由な国。

陳水扁政権時代には日本よりもよほど自由だったくらいだよ。
馬になって少し後退したけど、それでも不自由なわけではない。

>>132
>随分浅薄な理解の仕方だな

馬鹿にわかりやすく噛み砕いたわけ。
それを浅薄というなら、金持ち賛美、独裁賛美、国民党擁護のおかしな
スライムを批判したらどうだ？

>確かに弱者救済は正しいし、必要な話だが、政治家がそれを全面に押し出した政策を掲げる場合、大概は与党糾弾の方便でしかないのが世知辛い現実だぜ？

台湾の国民党政権がどんなことをしてきたかも知らないで、日本で通用する論を
持ち出しても意味なし。
浅薄なのは、どっち？ｗ

>何故かと言うと、与党になり国家運営の当事者となっってみると、弱者救済は莫大な死に金が必要となり、国家運営を圧迫すると知るからさ
今の日本やアメリカをみろよ
>弱者救済を謳った野党が政権を握ったが、彼らが語った未来は実現しているか？
してやしないだろう？

国民党政権の弱者抑圧の程度は、日本の自民党や米国の共和党の比
ではなかったことも知らないのか？

>あんたの言う「欧米などの真っ当な民主国家」とやらは、
>弱者や移民に配慮しすぎて経済低迷、治安悪化を招いているのが現実だ

それこそ浅薄な理解。

経済低迷？国民所得が３万ドルを超えたら、それ以上成長するほうがおかしいだろ？
治安悪化？それは本当に移民優遇が招いたものなのかよ？ネットとか
ほかの要因もあるだろうにｗ。

君の主張こそ、欧州の極右の短絡的な主張を鵜呑みにした浅薄なものでしかない。

弱者や移民に配慮できない国民党政権は治安悪化を招いているし、
弱者を抑圧している中国だって、一人当たりの所得はたかだか日本の
１０分の１に過ぎないぜ？中国が果たして経済的に繁栄していると
いえるのか？ｗ

君の主張こそ、極右的な発想に立った浅薄なもの。
確かに君のおつむのレベルなら、スライムと合うだろうｗ。


無責任な政治家の言い分を鵜呑みにしてたら、政治のなんたるか、国家のなんたるかは読み解けないよ

>>124
> 本省人が8割を超えて、平和的な政治を目指す人が多ければ、簡単じゃないw。

ことはそんな単純な話じゃなかろう……。
平和的な政治と一口でいうが、じゃ具体的にどんなことをするの？という段になると、
おそらくそこで意見の対立が巻き起こるだろうし。

それに台灣独立だけを目指してていいわけじゃない。
現実問題として生活していかなければならないわけだし、
さしあたって台灣の景気を回復させたいわけだから、
そこをどうするかでまた利害が絡むだろうし。

>>132
>今の日本やアメリカをみろよ

台湾みたいな未熟な国の話をしているのに、日本やアメリカみたい
な成熟した先進国家を持ち出すあなたは、発展段階や次元の差が
わかっていないんじゃないの？ｗ

台湾が長年の国民党政権の下、福祉のレベルがどれほどお粗末な状態に
あるかも知らんでしょ？ｗ

>>132
>今の日本やアメリカをみろよ


日本みたいに福祉のレベルがアジアでは最高段階にあるところを
もちだされてもなあｗ。

日本の場合は、確かにこれ以上財源は増やせないかもしれない。

しかし台湾の場合は、国民党は福祉ゼロだったんだから、レベルが
違うぞ。

＞国民党：中国起源、暴力、経済右派、政治右派
＞民進党：台湾独立、非暴力、経済左派、政治左派

これなら、答え出てるじゃないかよw。
本省人が8割で非暴力を求めているのなら、民進党しか残らないよw。
しかし、日曜の結果は国民党が過半数の3。

原発なんか、日本でも反対してる人は多いよ。原発のためだけに国民党に票を入れるはず無いだろ。
左、右だけじゃ、簡単に割り切れんだのだろ。

>>137
そうやって人の話を全く聞かないで攻撃ばかりしてたって、何の意味もないぞ？
スライム氏をファシスト呼ばわりして叩くあんたの戦法は、まさしく自民党を口汚く罵り、いざ政権党になった途端に反対陣営の言論封殺を断行する民主党そっくりだ
つーか、そのヒステリックさは田嶋陽子を彷彿とさせるわ

熱心な民進党信者なのかも知れないが、対立政党の政策をゼロ査定してるだけだと、しっぺ返しが大きいことを覚悟しといた方がいいぞ
パイの大きさは同じなんだ
切り分け方にいきなり大きな違いをつけたら、国が混乱し低迷するだけだ

「少しでもマシな社会を」と真摯に望むなら、現状政策をある程度踏襲し、緩やかに改革を模索して行くやり方が一番なんだよ
あんたみたいな急進派が支持者の大半だとしたら、その声に推された党は忽ち立ち行かなくなるんぞ

より良い社会造りは、議員達だけが責任を負っている訳じゃない
現状、報われていないと怒りを感じる有権者にもその責任はあるんだよ

台湾も大変だな
政治は命懸けだ

>>137
プッ、どう見っても、あんたの考え方は、
普通の台湾人の認真は全然違うげと。

そして、良知なんか全然ない、ただ完全に民進党偏向したの人間。
むしろ、完全に民進党買受されたのにおい。

民進党は左派？？？ははははは！
民進党の経済方向は左派かも知れない、政治は完全に極右派。
外省人に「太平洋がふたがない、自立で中国で游げて帰えるはどうだ？」
そういう発言は、どう見っても極右派だろう？
外省、中国と関ると、すぐ目が赤い、それも極右派だろう？

あんたの論点、あくまても脳内妄想。
蒋経国時代の国民党は確に暴力だげと、李登輝時代から、むしろ民進党の方が暴力政党。
民進党を反対するの人間、よく民進党の暴民に攻撃されて、それが證據だ。
しかも一つ、二つじゃない、集団暴力だ。
倒扁デモの時、台湾人にとって、もう十分説明した。

前にも言ってた、国民党に票に入れるの人間は、別に国民党が好きじゃない、
民進党が恐いだけだ。

今の民進党、心が小さいの人間。民進党を文句を言うの人間、民進党が気にならいの人間、
すぐ「国民党に買受された人間だ！」！「中国に買受されたの人間だ」！
普通の人間はともかく、許栄淑、楊秋興、許信良、施明徳みたいな民進党元者も同じ。
一旦民進党ともめすると、どんな人間もすぐ汚名化。
少なくでも、国民党はそうなことやってない。
民進党のやり方、まるで共産党と同じ、実に恐い。
あんたのやり方も、典型的な民進党だね。

台湾の人口組成は、台湾人は80%以上だ。外省人とか、もう特に少数民族。
民進党自身は完全に問題ないなら、なぜ外省人の馬英九に惨敗したの？え？
民進党はそんなに完璧なら、え？
説明くれないか？

それに、李登輝はそんなに完璧なら、その台聯党は、なぜただ六年で死滅状態ぐらい。
国会に一席もない、得票率は過激の外省人政党(新党)より低いの？え？
説明くれないか？

そして、民進党にとって、支持度が一番高い時は、1997年。
県市長選挙で、民進党は前代未聞の大勝。
民進党は13席をとった、国民党はただ8席。
その時の民進党主席は許信良、その中国と急接近を主張の人間、なぜだ？
説明くれないか？

一番おかしいのは、台湾人の一般人にとって、民進党の「11冦」は全部良識派。
自分が失脚の危険があるでも、陳水扁のやり方(汚職)を評判する。
なぜあんたの目に、「権力欲が強いくせに、キレイゴトばかり」。
その11冦を嫌いのは、陳水扁集団だけ、普通の台湾人には関係ない。

その上に、陳水扁の八年間、どう見っても亡国の方向を発進。
米国の不快を買う、しかも米国が大嫌いのテロリストを援助、
外交部長とテロリストの首領会面、その米国FBI賞格2500万ドルの指名手配(2009年イスラエルの人が殺した)。
このようなやり方は、まるで台湾を殺したいみたい。
多分、2008年選選前、台湾をつぶせば、自分の汚職事件全然ばれない、
これは陳水扁の考え方、それを応援するのは、今の民進党。

台湾安全の基石を米国、自分から米国の不快を買う、
民進党政府の八年間、台湾はずっと亡国の近い道を発進中。
それでも見えないのは、政治を議論の資格がない。

あんたの言動は、まったく「基本教義派」と完全に一致。
自分の点論がと一致しないの人間→證據はいらない、きっと国民党の人間、中国の人間。
それはもうあんたの反射行為みたい。
そういうやり方で、民進党の良識派全部追払いでしょう？
施明徳、許信良、林義雄、11冦とか。
この人達、政党にとって白血球みたいな物、今の民進党には全然ない。

普通の政党なら、どうなことあっても、内部、外部からの評判は受けなげればならない。
国民党は無能ですげと、どんな評判でも、民進党ような過激な反応しない。

別に国民党が好きじゃない。
民進党のやり方恐い。
特に中産階級にとって。
それは自称本土政党の民進党、信用されないの原因。
民進党の内部、ほとんど有能無行(才能がある、人品は問題ある)の人間。
なぜなら、良識があるの人間、もう特に消えだ。

陳水扁が台北市長の時期、その才能は十分ある、馬英九とかずっとだ。
でも、一旦総統になると、その本性は完全にでる。
その汚職の才能は、国民党よりパワ一アップ、もう天才レベルしか言えない。
こういう人間は、民進党の内部いくつもある。
全民電通事件でも、簡単に支持者から金を騙して、しかも法律には全然対応できない、
これは標準な完全犯罪、これも本当に天才犯罪者，国民党には絶対できない。

天才犯罪者より、バカな犯罪者の方がましだ。
民進党の内部、天才犯罪者預備軍がいっばい居。
国民党はバカしかない。

スライムは蔡英文のことどう思ってるのか教えてよ
まさか天才犯罪者予備軍じゃあるまい

>>143
今の民進党の天才犯罪予備軍の謝長廷。
高雄市長の時、高雄MRTの入礼、明に不正発生(金額の設定を公示)、
しかも録影のテ一プなのに、結局全部無罪。
資金はほとんど政府から出すの高雄MRT(90%)、いつの間に民間企業になるだからだ。
なにをやっても犯罪にならない。
これは陳水扁よりレベルアップの完全犯罪天才。
http://www.mesotw.com/bbs/viewthread.php?tid=2966

蔡英文、元は国民党、特に李登輝時代の大將。
基本は派閥はない、新潮流系と近いの傳聞あるが。
2008年の民進党の前代未聞の惨敗後、基本教義派の蔡同栄、辜寛敏以外、
誰でも党主席やりたくない、なんが過渡期の党主席だから。
新潮流系にとって、基本教義派は死敵、党主席の位置をとったら大変です。
それで蔡英文を推挙、そして党主席をとって。

出身は党外じゃないから、明に普通の民進党と違う。
出身派閥もない。
最初は全然期待しないげと、その温和のイメ一ジで、段段支持度が上がる。
権挙の実績もう十分ある。

民進党の人間は制御できない、実はただの飾りぐらいの存在。
前回中国とECFA会議の時、民進党のデモは、自分は暴力抗争なりたくないが、
結局、暴動になるの時、自分は逃げだ。

正直に言って、この人は謎のところが多い、なにを考えのは、よく分からない。
例えば、2012の総統選挙を参加するの意図、今も分からない。

今回の選挙で、蔡英文は結構好評ですが、恨みあるの基本教義派、
まだ「選挙失敗」の理由で、蔡英文をやめさせたい、本当に醜いです、
公媽派(基本教義派)、最低の人間だ。
もし、民進党は基本教義派がないなら、今の民進党は完全に違う。
国民党も特に再起不能ぐらい。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101129/58/2i2gp.html
選挙失敗の理由で、公媽派(基本教義派)が蔡英文をやめさせたい。
自分はどうしても党主席がほしい、目的はおそらく蘇貞昌、蔡英文を清算。
2012総統選参加不可能ぐらい。

民進党って日本で言うと民主党って感じなの、国民党が自民党で

>>146
経済：国民党=自民党 民進党=民主党
エコ：国民党=自民党 民進党=民主党
外交：国民党=民主党 民進党=極右派(対中、対外省人)
内政：国民党=自民党 民進党=民主党
民進党にとって、台湾の外省人は日本の在日みたいな物。

>>147
なるほどね、国民党は中共とは敵対関係にあったはずだが、変わったってことだな。
日本人から見て、台湾はよくやってると思うよ。14億の巨大国家と海峡を挟んで対峙しながら
自由と自主自立を守ってるんだからたいしたものだ。
現状維持が台湾にとってベストだろう、経済的には中国の好調にうまく乗ってる。
中国の状況を見ながら、ほどよい距離を保っていくのがいい。
ただ、中国のバブルがはじけて混乱状態になった時、台湾も困難な状況になるかもしれんね。

R4が打たれたのかと思った

つまりスライムに言わせると
民進党はｷﾁｶﾞｲばかりだが
国民党はﾊﾞｶばかり
ってことだな。数年前の記述であればあながちウソではないな、
ただ、蔡英文登場後、民進党はｷﾁｶﾞｲの党内における権限が
大分減退しただろう。あいつらは蔡英文を飾りだと思ってるかも
知らんが、蔡もあいつらを票と議席が出て行かないように適度に
無視してるだろう
そして今回、南部と中部で民進党の新世代が台頭してきた
スライムは敢えて言わないようだが、民進党の変化に戦々恐々と
しているはずだ

一方国民党は今もﾊﾞｶしかいない