【日韓】 朝鮮王朝儀軌などの引き渡しは「現時点で具体的に決まっていない」と答弁書。今国会での承認は困難に [11/02]

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24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:27:19 ID:zEsbi7d3
ちょっと何言ってるかわかりませんが
25バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/11/02(火) 22:27:39 ID:QCI2gtiF
日帝が奪いたんだよな・・・
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:29:46 ID:tgA78m16
>>25
本物をキムチ汁でメチャクチャにしてしまったから、日本が保管していたコピーを
譲ってくれという話だろうが。w
27民団応援隊:2010/11/02(火) 22:30:06 ID:pLaOBAp7
>>25

やっぱ。かしこいひとは、ゆーことが違うでえ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:30:14 ID:W5TIFyCv
またチョンの寝言か
29民団応援隊:2010/11/02(火) 22:30:46 ID:pLaOBAp7
>>26

だあっとけや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
30バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/11/02(火) 22:31:44 ID:QCI2gtiF
>>26
コピーが日本にある時点でおかしいだろ・・・
日帝だよ日帝・・・

当時まだコピーきもファツクスもないのだから
31民団応援隊:2010/11/02(火) 22:34:06 ID:pLaOBAp7
>>30

きたこれ。きた。

完膚なきまでに、論破やでえ。

>>26 秒殺♪♪。
32バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/11/02(火) 22:35:33 ID:QCI2gtiF
>>31
ははまあいつものことですよ・・・
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:36:54 ID:wAqlFH6W
写本って物を知らないのか?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:38:04 ID:W5TIFyCv
ほらほら、ハングルは日帝が押し付けたものだぞ。捨て去らなくていいのか?w

【韓国】日本統治時代のベストセラー「タクチ本(廉価本)」
ttp://sarahx2.blog96.fc2.com/blog-entry-758.html
35民団応援隊:2010/11/02(火) 22:38:41 ID:pLaOBAp7
>>33

るせぇえええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

すっこんでろ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:38:42 ID:f7BMObBC
写メで送ればいいんでない?
37民団応援隊:2010/11/02(火) 22:39:39 ID:pLaOBAp7
>>36

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!警告!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:45:00 ID:W5TIFyCv
まあ、アレだ。
自分の国の前大統領の葬式で、名前間違ったり、花輪に傑作な文句書いて
供える国だ。漢字で書かれた文書なんてあっても意味無いだろ。
39うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g :2010/11/02(火) 22:51:10 ID:MmwVWeR+
主宗国の中国に返せばいいよ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:51:13 ID:v/+oX3ms
どうせ又、紛失か、南大門みたいに焼失するのがオチ。だってチョンだもん。
41まな板の盾 ◆AegisHbVgU :2010/11/02(火) 22:53:57 ID:hmnh2Brh
>>40
絶賛改竄して滅茶苦茶になって捨てる可能性も。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 22:56:06 ID:K1MwJSwo
まあ現時点で返還が無理ならもう無理でしょw
多分合意文書に「今後一切謝罪も賠償も返還も無しよ」とか盛り込まれて
半島民にばれたら暗殺されかねない状態になるんでないの?
日本側もそれが狙いだろうし譲らんでしょ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 23:33:16 ID:v/+oX3ms
漢字読めるのチョンは、チョッパリ宇宙語に翻訳するニダだったりして
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 23:35:52 ID:6Fv9fUR9

なんで写本を渡す必要があるのさ
45民団応援隊:2010/11/02(火) 23:41:10 ID:9Ra28Dr4
>>44

うるさいなあ。写本でもなんでもええんやあ。

東洋最古の、王家。天コロより古く、天コロに
認証を与えた王家の正式な儀式手順なんや。

これさえあれば、天コロなんてイチころころやでえ。
はるか、眼科に見おろせる。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 23:43:13 ID:Oy2DU9xd
こんなもんどうでもいいんだよ、もっと他にやらなきゃならんことがあるだろうが!
47右翼党員:2010/11/02(火) 23:49:15 ID:AmPjGZZ/
>>46
だから現場が放置したんじゃないの?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 23:49:30 ID:6Fv9fUR9
>>45
んなわけない。
それに眼科を見下ろしてどうするw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 23:50:00 ID:W5TIFyCv
そもそも、チョン共はハングルも…

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255226885/
【韓国】 92%の大学生「ハングルの使用は難しい」〜特に「正書法」が分からない

【韓国】2005年現在、韓国成人4人に1人が”文盲”。OECD加盟国で最悪..(中央日報)05/8/30
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 00:03:22 ID:+aFJ/yvk
韓国側はありとあらゆるものを全て「返還」しろ。
菅は朝鮮王朝儀軌を「お渡し」する。
この認識の違いがある限り絶対に無理だろうなぁ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 00:09:55 ID:Zo0JnPmq
★韓国の事情 『惨めな属国だった歴史を隠したい』
 
世界で知られるように、朝鮮はずっと中国の『属国』だった。
記録や物的証拠も国内外に数え切れないほど残っており、留学経験のある朝鮮人にも
自ら属国であったことを認めている者もいる。そもそも韓国の古い国旗にまで
「大清国属(清=中国)」と書いてあったのだから属国だったことは否定しようがない。

しかし韓国は国家レベルで「属国だった過去」を消し去りたかった。
古い国旗が発見された時も、韓国国内のニュースでは「大清国属」という
文字をカットして報道したほどである。
実はこの韓国の感情的問題は「反日」に密接な関係がある。

朝鮮というのは、中国の属国の中でも琉球(現在の沖縄)よりも低い地位だった。
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛3000頭、
 馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて貢がなければならない。

朝鮮民族の歴史はあまりにも惨めすぎた。
つまり痛々しすぎて自分たちの過去を振り返るのが苦痛なのである。
それゆえ、独立した後に“民族意識を高めるための愛国教育”と称して、
 『我が国は5000年間一度も他国に支配されたことの無い独立国である』
という“偽りの栄光の歴史”をあたかも真実のように国民に教え込むことにしたのである。

そこで韓国政府は、 まず、政府自ら作った教科書以外を教科書と認めないことにした。

そして「日本が朝鮮を独立させてやったこと」を隠蔽した。
具体的には日清講和条約(下関条約)の第一条の内容を削除したのである。 (略)

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 00:22:47 ID:YnWJluy9
原本保存出来ないチョンに写本渡しても又紛失。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 00:35:36 ID:cwpZkW0r
>>42
ノムタンだって一度はもー歴史問題出しませんって言っといて
自分の支持率下がったら反日で点数稼ぐんだからそれは通じまい
朝鮮メンタルならどんな約束してても「強制された!本意でなかった!心から反日する!」
と言えば無罪放免だろうさ…

>>44
写本じゃないよ原本だよ
デマ元のwikiは2008年に修正されてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%E5%AE%A4%E5%84%80%E8%BB%8C
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 01:00:57 ID:HsHd1PBj
むしろ写本を写本しにこいよw
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 01:19:02 ID:bc3ydyr2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12619130
佐藤議員
なかなか熱く語ってくれてる
ニコニコ見れる人はぜひ聞いてほしい
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 01:49:56 ID:VgnBKlk+
ニコ動なんか見ねえよ、めんどくせえ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 01:53:11 ID:ympl/8l7
コピー渡したら。どうせ写しだし。
ファビョルぞ。見たい。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 02:12:31 ID:OK9VOQkx
たとえば、これと交換というわけにはいかんのかね?
今の内閣関係者は存在すら知らないかもしれないが。

http://www.vistaps.com/Tsusima-cat.pdf

【対馬宗家史料が韓国に渡った経緯】
大正14年6月、朝鮮総督府は朝鮮史の編纂と朝鮮関係史料の収集を目的として朝鮮史編修会を設置した。
この会の顧問に任命された東京帝国大学教授黒板勝美博士は当時宗伯爵家の後見をしていた大木遠吉伯爵よ
り相談をうけ、対馬史料を朝鮮総督府に譲渡する交渉をまとめ、1926年と1936年の2 回にわたって
京城(ソウル)に送られた。光復(解放)とともにこれらの文書は韓国の国史館で保存・管理するようにな
った。朝鮮史編修会の業務を受け継いだ申?鍋は1945年9月に国史館館長となり、1951年4月韓国
文教部に国史編纂委員会が設置され、その事務局長となり対馬史料保管の責に任じた。同史料は厳重に管理
されていたため、朝鮮戦争による被害を被ることなく、1988年果川庁舎移転にともない同史料も新庁舎
に移管された。
【現存する対馬史料の所蔵場所】
@ 大韓民国文教部 国史編纂委員会
A 長崎県立対馬歴史民俗資料館 (旧万松院宗家文庫)(対馬厳原町)
B 国立国会図書館
C 東京大学史料編纂所
D 慶應義塾大学図書館
E 雨森芳洲文庫 (滋賀県伊香郡高月町)
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 02:44:37 ID:f+Kko4pi
>>58
今、あるの?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 02:51:43 ID:QyaENbAa
>>1
>引き渡しは

まずは 「物」より、「人間」から。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 03:08:11 ID:GXCm8PLc
儀軌と在日はくれてやるから、竹島から出ていけ。
62mdyaroh ◆SEGAx78B26 :2010/11/03(水) 05:12:03 ID:U5twIqnk
佐藤さん、仕事してるなぁ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 05:22:11 ID:peFIwVQd
おれも写メに賛成だな。
ついでにいくつかの表紙だけでいいだろ。
チョンはどうせ中身読めないんだからさ。

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 05:31:52 ID:9Ms9aWCS
>>53

写本だよ!
その証拠に紙質が完璧に日本産和紙wwww
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 05:32:26 ID:MhUbTxuB
ねじれ国会で国家間の無償譲渡法案なんて通るわけないでしょうに…
政府見解の不履行の責任と取って総辞職すれば良い。
66璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/11/03(水) 09:56:58 ID:zb1o07AN
>>53
原本は本来の持ち主が持ってるんじゃないかな?かな?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 14:20:02 ID:0Zi9u85n
>「現時点で引き渡しの具体的な対象範囲や態様は決まっていない」とする答弁書を決定した。

竹島からの撤退を条件にするくらいしとけよ!馬韓直人!

68破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/11/03(水) 14:24:32 ID:8Yuselbr BE:553896487-PLT(14001)
まずは60万人の在日韓国人を引き渡しするべき。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 14:32:06 ID:7kZ4pgjo
これ、日本人として何か価値を見出せるようなものなの?
俺は別に要らんのだけど。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/03(水) 15:06:52 ID:XXK5/1Bx
>>69
日本人は古い物なら、なんでもありがたがって保存しておく癖があるからな。
これ自体に価値があるか無いかはどうでもいいんだろう。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/04(木) 23:56:34 ID:RbPhht+V
>>66
ソースあるならwikiの議論に参加してきたら?

>>69
日韓基本条約で返すものは全て返したという決定なんで
相手が「返せ」と言ってる時に渡したら「返還」という扱いにされて条約自体にケチがつく
要らないとか価値がないとかいう話ではない

条件が違うが、日本もフランスにSF条約の範囲外の「個人の資産」松方コレクションを分捕られたんで
返せと言ったが、フランスが絵画はフランスの財産なんで絶対返さないと言った
条約違反を盾に攻撃したが結局日本が折れて、フランスが言うように「コレクションに相応しい美術館」を造り
フランスが返したがらないものは諦めた上で一部コレクションが戻ってきた
これが今の国立西洋美術館(こないだ世界遺産に申請するとか言ってたやつ)

で日本側はせめてもの抵抗に、フランスから<返還寄贈されました>と言っている
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/08(月) 17:40:31 ID:eREo5u2a
【政治】宮内庁保管の朝鮮王朝の文化財「朝鮮王室(王朝)儀軌(ぎき)」の引き渡しに合意 表現めぐり日韓攻防
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289197684/
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>58
対馬宗家文書 第1期 朝鮮通信使記録 全137リール・別冊3

●大韓民国国史編纂委員会所蔵の史料を初収録。

大韓民国国史編纂委員会の所蔵史料が展示等のため一時的に貸し出されることはあったが、
その所蔵史料を出版されることが認められたのは、今回が初めての快挙である。戦前に宗家から
朝鮮総督府に流出した文書・約三万点の内、特に貴重な「通信使記録」六四七点を収録。これにより、
韓国国内においてさえ閲覧制限のあった江戸時代初期の記録を含む史料等が簡単に見られるようになり、
斯界の研究進展に果たす役割は極めて大きい。
http://www.yumani.co.jp/np/isbn/4897144175

刊行辞
http://www.vistaps.com/tsusima-b1.pdf

対馬藩主宛て外交文書発見 江戸後期、朝鮮国が発給

 江戸時代後期、朝鮮国から、対馬藩の藩主に発給された外交文書が、熊本県で開かれた骨董市で
見つかった。当時の対馬藩の外交文書のほとんどは、現在、韓国国史編纂委員会(韓国)が貴重本として
保管しており、この種の外交文書が日本国内で見つかるのは、極めてまれ。

 「書契」に詳しい山口県立大の伊藤幸司助教授によると、対馬藩と朝鮮国間でやり取りされた同種の
外交文書のほとんどは、戦前、日本が朝鮮半島を植民地化した際、朝鮮総督府に「朝鮮史編修会」を
置いたことから、ここに一括して集められ、戦後は韓国国史編纂委員会に移管されている。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sans-culotte/topics050122.html

■第1回日韓交流座談会
「宗家文書」収集を 両国政府へ働きかけへ

 宗家文書は、江戸時代の対朝鮮外交を取り仕切った対馬藩主の宗家に伝わる文書。日々の
日朝間の出来事、外交のやりとり、幕府からの指示と対応などが日記として書きつづられ、
日朝の関係、交渉の実際を検証する重要な文書とされる。
 しかし、明治維新で対朝鮮外交権は新政府の一括所管となり、日韓併合後は、同文書のうち
重要な部分は、日本の朝鮮半島植民地政策を統括した朝鮮総督府が研究用に保管した。
日本の敗戦後、朝鮮総督府保管の文書はそのまま韓国に残り、韓国の国史編纂(へんさん)
委員会などが管理している。また、日本に残った文書も散逸し、双方の研究者らから、国境を
超えた同資料の自由閲覧が望まれている。
http://web.archive.org/web/20020112184213/http://www.yomiuri.co.jp/sports/wcup2002/special/zadan01/zadan01_e.htm