【チャイナネット】図説「琉球の過去と現在」琉球は中国の冊封を受けていた[10/30]
1 :
はらぺこφ ★:
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20101029/001ec94a25c50e34998f4d.jpg 瑞泉。国王が中国の冊封を受ける際にだけ、この水が供された
12世紀、琉球諸島の南部、中部、北部に、それぞれ南山、中山、北山の三国が現れる。
■明王朝藩属国時代
1372年、明王朝の太祖・朱元璋が中山王・察度に詔勅を発布。北山、中山、南山の三国が明政府に朝貢し、
琉球は明王朝の藩属となる。
1392年、朱元璋の命により、福建省出身の造船・航海に長けた技術者、三十六姓が琉球に移民。
1416年、中山王・尚巴志が北山を征服。
1429年、中山王・尚巴志が南山を征服し、統一王朝の琉球王国が誕生(第一尚氏王朝)。琉球と明王朝の藩属
関係により、琉球の各代国王は明王朝の冊封を受けなければならなかった。
1470年、第一尚氏王朝が滅亡し、尚円が第二尚氏王朝を樹立。明王朝の冊封を受ける。
1400年‐1550年、琉球王国の黄金時代。商業が高度に発達し、中国、朝鮮、東南アジア、日本と貿易を行う。
15世紀‐16世紀、大量の海賊“倭寇”が琉球諸島を荒らし回る。
1609年(万暦37年)、豊臣秀吉の対外拡張政策を引き継いだ徳川家康は、琉球王国に近い鹿児島の薩摩藩・島津家
久率いる3千人の兵を派遣し、琉球を侵略。琉球国王を捕虜とする。
■清王朝藩属国時代
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20101029/001ec94a25c50e3499b84e.jpg 東京を訪れた琉球国の使者
1654年、琉球国王は中国の清に使臣を派遣し冊封を求める。清王朝の順治帝は尚質王を琉球国王に封じ、琉球は
清朝の藩属となる。
1853年5月、米国海軍准将・ペリーの艦隊が琉球に来航。
1854年3月、ペリーは日本と「神奈川条約」を締結。ペリーは日本に対し、琉球の那覇港の開放を求めるが、
日本側は「琉球は遠い国であり、日本側にはその港の開放を決定する権利はない」とした。
1854年7月11日、ペリーは日本との交渉が終了した後、琉球へと急ぎ戻り琉球国政府と交渉。最終的に、中国語、
英語の2言語で正式に条約を締結し、那覇港が開放される。
1866年、最後の琉球国王、尚泰が王位を継承。
1872年、日本は琉球王国が日本に属する“内藩(令制国)”であり、琉球諸島は日本の領土であると宣言。1372年
に始まる中国の琉球に対する宗主国の地位を認めず公に琉球を侵略し、かつ、中国との琉球問題の交渉の引き
延ばしを図る。
1875年7月24日、日本は琉球国王に対し、清王朝への朝貢の停止を強制。
1879年3月30日、日本は最後の琉球国王・尚泰に上京を命じ、琉球に沖縄県を置く。琉球王国は滅亡する。
>>2,3に続きます
チャイナネット 2010/10/29
http://japanese.china.org.cn/photos/2010-10/29/content_21229554.htm
2 :
はらぺこφ ★:2010/10/30(土) 13:41:46 ID:???
■後琉球王国時代
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20101029/001ec94a25c50e3499d84f.jpg 昔の琉球人の婚礼
1879年、日本と中国が琉球問題についての交渉を開始。中国側は琉球諸島を3分割し、日本に近い奄美大島を
日本の領土、琉球本島及び付近の島々を独立した琉球王国とし、南部の先島諸島を中国の領土とする案を提示。
日本側は琉球を2分割し、琉球本島及びその北方の島々を日本の領土とし、南部の先島諸島を中国の領土とす
ることを提案。(交渉では魚釣島の帰属については触れなかった)。
1880年9月、中国側は交渉の最後に妥協して、「分島・改約案」に署名。日本が提案する方法で琉球を二分する
が、清朝皇帝はこの不平等条約への同意を拒み、中国側代表に日本との交渉の継続を指示。その後、日本側が
去ったため、交渉は決裂。
1882年、天津領事・竹添進一郎が清政府と琉球問題の交渉を再開するが合意には至らず、琉球問題はそのまま
日清戦争まで持ち越される。
1894年‐1895年、日清戦争の後、敗戦国となった中国は台湾、澎湖諸島を割譲し、琉球諸島問題については
発言権などなかった。以降、琉球諸島が一つの国家であり、中国の藩属国である事実は忘れ去られる。
1898年、日本は琉球人に兵役を強制。
1901年、最後の琉球国王・尚泰が死去。
1916年、全沖縄教師大会は沖縄の教師に、学校で琉球語を使用した生徒を侮辱的な方法で罰するよう要求。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20101029/001ec94a25c50e3499f450.jpg 官職
1945年、第二次世界大戦の後期、米国が琉球本島に侵攻し、日本兵は琉球人に崖から投身自殺するように迫り、
或いは、洞窟の中で食糧不足になる不安を減らすため大人しく撲殺されるよう迫った。また、琉球語を使用する
者をスパイ嫌疑で殺害。戦争で琉球の人口は1/4に減少する。
1945年-1972年、米国の占領期、米国は琉球で異化政策を実行。米国の琉球占領に対し、中華人民共和国は「この
諸島は米国が不法に占拠する日本の領土である」との態度であった。
1947年4月、国連は「旧日本委任統治島嶼に関する協定」により、北緯29度以南の琉球諸島及び元は中国に属し
ていた釣魚台諸島(尖閣諸島)を米国の信託統治領とする。
1951年、日本と米国は中国代表が不参加の状況で「サンフランシスコ平和条約」を締結し、琉球諸島と合わせて
魚釣島の施政権を日本に譲渡。しかし、土地の主である琉球の人々はこれに反対し、大通りに集まって涙を流
した。
1972年5月15日から現在までに、日本は再び琉球諸島に対する統治を回復し、同化政策を実行し続けている。
琉球諸島は現在も日本の47地方自治体の中で経済的には最下位にある。
>>3に続きます
3 :
はらぺこφ ★:2010/10/30(土) 13:42:04 ID:???
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:42:12 ID:oDJsl+S5
じゃあ、沖縄県に中国軍を
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:43:06 ID:hL0vRmrb
で、沖縄を返せと???
「その国の王様は貴方」って意見が「お前は家来だから国もオレの物」ってんなら
中国を国家と認めた国連加盟国が中国の全権を切り分けても文句は言えなくなるのに・・・
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:44:21 ID:XunzD8iO
ただ、琉球語は、日本語と同じ文法なんだよね。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:44:46 ID:2qL7JYTA
それが何か?
うん、それ中華人民共和国じゃないから
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:45:51 ID:d1gUJaBM
遺伝子で大陸とは関係ないんじゃなかったのw
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:46:39 ID:xLskShYT
まあ、住んでいたのは日本語を使い、カナを書く日本人だけどな。
藩国が中国領土の証拠というなら、韓国もベトナムも中国領土になる。
そもそも中国は、かってに清の領土を継承しているだけで、
本来は持ち主に返すべきだろ。持ち主を虐殺しまくって領土を維持するのは天に唾する行為
何とでも言えるんだけどな。
「中国はモンゴルの一部だった」
「人類の祖先はアフリカからはじまった」
「遙か昔、太陽系はまだ存在しなかった」
−おわり−
日清戦争と下関条約を無かったことにしようということか
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:48:43 ID:+FNTV4yF
そもそも中国はモンゴルの領土でしょ。
歴史的にもても。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:49:02 ID:x6UXz6an
中国は人類の起源であるエチオピアの領土である。 以上
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:49:02 ID:nD/nv2gx
支那は列強の植民地だったとどう違うの?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:49:19 ID:YdwcMMGg
冊封とか言い出したら日本も中国の領土になるぞw
条約で決定した事項をひっくり返したいなら条約を破棄すべきだろ。
その後は好きにしろ。
朝鮮は?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:49:53 ID:TpPHG7qF
そんな事言いだしたら半島はどうするんだ?
チベットや内モンゴルやウイグルなんか全然関係無くなるだろし
自ら墓穴掘る事いいだしている事自覚無し?
てか、それが「どうした」でおわりじゃん。
冊封をうけてたってので領地主張したら東アジア全部中国になるなwwww
ベトナムは中国領ですねw
で、中華人民共和国(笑)は建国何年なの?w
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:51:22 ID:UofS25+j
日本は満州国の保護国で良いなw。
?だから何?
それいいだしたら満州や朝鮮は日本のものだよチャンくん
まあ、冊封の歴史的意味も知らない人民相手ならこれで騙せるんだろうな
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:52:18 ID:7dEQJYE1
…え?
「清との戦争に負けて発言権がない」これでもう終わってるじゃないの
尖閣も日本領であるという事実が確定されただけの事
結局何が言いたい記事なのかよくわからんわ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:52:28 ID:DtjAcrE3
中国のじゃなくて皇帝のまちがいじゃね?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:52:31 ID:+vjP5iPK
>>1 アホか。市ね。
沖縄は民族的にも言語的にみても、日本本土に属する。
沖縄の人に「あなたは中国人ですか」と聞いてみろ。
怒られるぞ。
あ、そう言えば、イギリスやスペインも冊封されたような気がするw
32 :
革マル印のカスタ〜ド☆:2010/10/30(土) 13:53:16 ID:rC5v3rf2
確か泡盛に瑞泉てあったよね…
微妙に飲む気失せたわw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:53:33 ID:qtpwxisp
モンゴルに支配されて日本にも一部支配されてた国がなんか言った?
>>20 朝鮮半島は属国とか冊封どころか、楽浪郡のころからの直轄領だろ。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:54:36 ID:oDJsl+S5
>>30 沖縄で聞いたけど、5人は中国人ですって答えたよ。
冊封とか封建時代の慣習を主張してるのに、その封建時代の清王朝が結んだ下関条約だけは無視する
いい性格だw
そもそも中国人は下関条約知らないんじゃないか?
少なくとも教科書では習わないんだろうな
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:55:29 ID:F46DjFH1
朝貢は昔の貿易の形態の一種
こういう小国では複数の国に朝貢することはよくあった
琉球だってそうだろう
どういう官位を受けていたかで、
どういう扱いだったかがわかるんじゃないかと思う
朝鮮は臣下の扱いだったから、固有の領土と主張する
ことだってするかもしれない
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| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ ぜったいゆるさんぞ小日本!!!!!!
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 尖閣と沖縄は必ずいただく!!! ククク!!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | )
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
ゝ ,/
そういう理屈なら、満州は日本に返してもらわんとなあ。
だから、なんだw
薩摩の付庸国だったじゃねえかw
薩摩から限定的な自治を認められた、薩摩藩の一部と見なされる国ってことだぞ。
よっしゃ日本鬼子に続いて、下関条約も下関条や君とでも名づけて萌え化してやれw
明より前は中国は全く関係なかったんだろ。それからま 占領も直接統治もしてないのに。この理屈なら、台湾や満州だけでなく上海青島とか日本に返せよな。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:57:56 ID:c5yJfVCX
どういうこと?
満州返してくれるって事?
でも、朝鮮は返してくれなくていいよ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:59:46 ID:E6htCpNM
中国は下関条約を無効だと主張している。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 13:59:58 ID:FWMSY4lU
取り敢えず、中国はモンゴルに領土をお返し申し上げろ。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:00:15 ID:nIg6U7Ti
こんな歴史を根拠に領土主張しても墓穴を掘るだけだろ。西沙、南沙諸島に
飛び火して取り返しが付かなくなるぞw ホント特アは自爆が好きだな
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:01:02 ID:UofS25+j
台湾なんって、まんま日本じゃないかよw。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:02:23 ID:9ZWckcBS
朝鮮半島は中国にお返しします。
しかし済州島と任那は日本の領土です。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/10/30(土) 14:02:58 ID:I7uMSj7n
仮に
韓国、台湾、満州が日本の領土で2次大戦がなかっとしても
将来的にユーゴみたいに分裂していたと思う
旧満州をそろそろ返してくれないか?
>>35 私も同じこと言われました。
在日中国人5人に聞いたら中国人だとw
ほら、本気で獲りに来た。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:06:35 ID:v+sDdXVO
日本=倭国
なんて言ってると、日本属国化の口実にされちゃうぞ。
倭は日本じゃなく、朝鮮半島にあったんだろ。
だから、ギシ倭人伝のとおりに行程しても日本にはたどり着かないのだ。
ヒミコなんか日本にはいなかったの。
いつまでも、倭だヒミコだ邪馬台国だなんてバカなことを言ってると中国につけ込まれる。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:09:33 ID:9feymvlv
我々は シナ人に使われるために 少し余分に 税金を取られている という事実
そもそも琉球王朝は源為義がたてたんだよね?
清朝と今の共産党政権に何のつながりもないんだから全く意味が無い
地球・・・いや、宇宙は俺のもんだ!
って中国が言うまで後何年?
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:10:46 ID:PwsfLVsb
世界は韓国が作った!
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:12:11 ID:aeuR2jAz
まったく、ばっかじゃなかろうか!!!
2010年 民主党は、中国に6兆円を朝貢した
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:13:15 ID:7anM7bor
というわけで
沖縄も尖閣諸島も
現在間違いなく日本の領土です
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:13:46 ID:3s+9+HKI
俺、中国人になりたくないよ本土に移住しょうかな
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:14:01 ID:fZmHui7G
中国の建国っていつだよ?
12世紀に共産党なんてねーだろw
>1945年-1972年、米国の占領期、米国は琉球で異化政策を実行。米国の琉球占領に対し、中華人民共和国は「この
>諸島は米国が不法に占拠する日本の領土である」との態度であった。
認めてるね。ついでに中国は尖閣も、その当時は日本の領土と認めてたんだよ
中国はw
でも、それはスルーかよw
でも資料に残ってるので残念でしたw
NHKでやってたけど、うちなーぐちという放言は
戦前の爺さん婆さんは喋れるらしい。
戦後から返還の世代は聞き取れるけど喋れないらしい。
戦後の世代は聞きとることも、ままならないらしい。
老人ホームで勤めてる若い世代の人は
会話が聞き取れないので意思疎通は、もはや難しいとのこと。
ちなみに川平ジェイ一家のひい爺さんは琉球施設の日本語通訳を
していたらしい。あの一家は、れっきとして
琉球王朝の末裔なんだな。だから、彼らは、その血をひいてるので
頭がよくて優秀なんだな。
>>60 モンゴルは義経が建国?だから亀井静香のもの?
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:15:50 ID:gHdLErvO
そんじゃ、今の中国は、現在1000万人いる満州族のものだ
13億のその他の人間は出ていけ
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:16:18 ID:LRVZuIHQ
まあ冊封=領土じゃないし
朝鮮がやらかした江華島事件の賠償を清に求めたら
冊封してるけど清国じゃねえから知らんって話だし
都合のいい時だけ冊封国を領土扱いするのは通らないぜ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:17:08 ID:dpxGWfWo
中国の冊封を受けていたのは日本も同じ
日本は琉球を返すのはもちろんのこと、
日本の主権そのものを中国に返還する義務がある
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:17:58 ID:OBPTinCS
>>2 >1916年、全沖縄教師大会は沖縄の教師に、学校で琉球語を使用した生徒を侮辱的な方法で罰するよう要求。
いま中国がチベットに対してやってる事と殆んど変わらない事をやってたのか?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:18:07 ID:8sAuoRSv
それを日本が中国からの冊封から解放してやったのか
それならまず朝鮮の土地を接収しろよ
訂正
戦前の爺さん婆さんは喋れるらしい。
戦後から返還の世代は聞き取れるけど喋れないらしい。
返還後の世代は聞きとることも、ままならないらしい。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:18:57 ID:gHdLErvO
西太后
「みんな、私のものよ
馬鹿な漢族が、また馬鹿なことを言っている」
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:22:09 ID:K+Xl9LJp
日本側も中国の本来の姿として
分裂してた時代の繁栄っぷりとかの特集を
たくさん組めばいい。
>>1 古いことを持ち出すなら中山世鑑無視しちゃ困るなー。
中山王舜天は源為朝の子孫だぞー。
だいたい冊封したってことは、中国の領土外ってことじゃん。
冊封=領土なら、朝鮮半島こそ引き取れよ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:23:07 ID:v0sxTEy1
台湾ですら怪外の地として放置していたのに何を言いやがる
>>80 その通りだよね。
つーか朝鮮は100年前まで中国の属国だったから。先ずは此処からだよね。
在日もつけるから。
中国って言葉は、まやかしだぞ。
倒産した大企業の跡地に、乞食が住み着いて
「自分は昔の大企業の創業者の末裔だ」と勝手に言って
「あの大企業に所属していた土地や、中小企業は全部自分の物だ」
と言ってるようなもんだ。
ひどいひどい。
琉球は早く中国に返還すべきだよね。
北海道もおまけにつけてあげよう。
琉球新報や北海道新聞の連中が日本を恋しがる姿が見たい。
どこまで遡ってんだよこのチンカス
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:26:59 ID:5Y82iGR3
朝鮮半島も冊封をうけていたんだろ。
ということは、中国領だな。
早く占領しろ!
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:29:08 ID:rWQqjulG
>>84 あの国でそんな事(心の中で思っても)書ける訳無いじゃないか。
チベットや東トルキスタンの二の舞だぞ。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:31:02 ID:uSPNezwM
これはめちゃくちゃで事実とは全く違う
琉球王朝は当時周辺国と貿易をして成り立っていた小さな島国だった
もちろん 日本や中国や台湾など東南アジアとも貿易をしていた
しかし中国は沖縄侵略を計画し琉球王朝は
中国政府からの圧力をかけられるようになり
琉球の国を物にしようと中国は侵略を開始し始めた
そこ琉球王朝は中国からの侵略を考え
日本と中国のどちらにつくのが
琉球の民に
とってベストなのかを考えて
日本につくべきだと日本に助けを求めた
それには琉球の民の
先祖は元を辿ると大和の人間であるという事も含まれている
これは今の現代に
その歴史の繰り返しとして
全くそのまんまま起こっている現象だ
今沖縄県民に聞いても
中国の統治下に置かれる属国化を望む奴なんか
100%居ない
中国はあくまでも侵略国家であり
周辺国を侵略する国である事は
その昔から中国と中国民族は全く変わってない
日本は琉球王朝を受け入れる事によって
中国から沖縄県を守ったようなもんだ
強制的に日本が奪ったというのは
あくまで中国の侵略を正当化させる為の偽造史でしかない
しかし、久米なんとかとか
今の沖縄知事とか
中華系なんだろ?
こいつらが、沖縄民族の元は源氏だとか
沖縄の語彙はヤマトと奈良時代とかに別れたものだとか
そういうことを自覚するわけ無いからな。中華を元と考えるだろうし。
中華寄りになるのは当然かも知れん。
前の戦争でも、中華系は逃げてより多く生き残ったんだろうなあ。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:31:21 ID:/tRG4P8B
>1945年-1972年、米国の占領期、米国は琉球で異化政策を実行。米国の琉球占領に対し、
>中華人民共和国は「この諸島は米国が不法に占拠する日本の領土である」との態度であった。
それでいいじゃん。
その後ちゃんと日本に返還されたんだから何も問題ないのでは?
良かったね、日本と中国の意見が一致して。w
なんだ、やっぱり日本人は嘘つき泥棒なんだ。
対馬や竹島、尖閣諸島北方領土沖縄四国全部盗んで手に入れた卑しい領土だったのか・・・
なんか日本人としてこれほどまでに恥ずかしく感じたのは初めてだ。
早急に返還しないと許されない事だよ
じゃあ満州と台湾は日本の領土ということになるね
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:33:45 ID:It96Aym/
どちらにしても沖縄には日本人が住んでるんだし中国人が権利を持つ国ではないのだから
今の時代になって突然我が国の領土などと発言する資格はないでしょ。
沖縄が中国の文化に影響を受けてるのは確かだが中国が今になって騒ぎ出すのは中国内部の問題で日本にとってみれば面倒な話だくらいのレベルである。
中国共産党が体制を維持しにくくなりつつある状態になってきてるのでは?
国民にはいつかウソがバレル。
で?
琉球も明清も、もう無くなった国なんだけど?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:38:08 ID:K+Xl9LJp
中国にとって都合の良い時代背景で議論を展開するなら、
日本も日本にとって都合の良い時代背景で話をすればいい。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:39:19 ID:uPrLg0hs
まぁ今の仙谷や管なら
中国が沖縄に武力介入して住民数百人虐殺して米軍基地と壮絶にドンパチして焼け野原にしても
「戦略的互恵関係から見て日本が過去に中国にかけた迷惑を考えると今回は残念だが致し方ないといえる」
とか確実に言いそう
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:39:45 ID:taALaTzM
冊封は国際法上無効
清と中華人民共和国は別の国
画の人物はなんだかみんな厚着だな
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:41:42 ID:zXYtcssl
>1951年、日本と米国は中国代表が不参加の状況で「サンフランシスコ平和条約」を締結し
>琉球諸島と合わせて魚釣島の施政権を日本に譲渡。
>しかし、土地の主である琉球の人々はこれに反対し、
>大通りに集まって涙を流した。
サラッと嘘を書くな、ボケw
つーか、日中友好条約で「一切の問題を可決済み」となっているはずなのだが?
「得の国」は素敵です。古人は「徳」を教えたはずなのに。
>>101 中国が自国民に「解決済み」を知らせていないのが問題
日本国民についても同じだけど
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:46:39 ID:w1X9CmyM
>>86 当たり前だろ、朝鮮半島最初の国は殷王朝の逃亡政権(箕氏)だよ。
その後漢代に反乱にしっぱした燕王の臣下衛氏が箕氏政権を破って衛氏朝鮮建国したんだから。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:46:48 ID:i3FxRJJz
菅原道真が遣唐使を廃止するまでの日本は唐の册封を受ける朝貢国だったよ
現代の国際法には全く無関係な册封を領有権の根拠に持ち出す時代錯誤な連中がトチ狂ってるだけだ
中国の冊封を受けていたから中国領だというのなら、朝鮮半島も早く併合しろよw
?だから何?
今は日本領なんっすけど
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:49:19 ID:G9765teZ
なんというか、
支那人て馬鹿の集まりに思えてきた
ん〜ぢゃぁ満州独立させてもらおうか
冊封って西洋的にはローマ教皇と各国の国王の関係だと思うんだけど。
>>83 乞食というより没落してセキュリティが甘くなった旧家にはいりこんだ居直り強盗が所有権を主張しているみたいなもん。
こういうのって儒教がいけないの?
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 14:58:45 ID:/03h/2pv
さあ、早くベトナムと朝鮮も侵略するんだ!
中国wwwwwww
日本が琉球を侵略によって手に入れた事実はどうしても消すことは出来ない。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:00:49 ID:w1X9CmyM
>>88 嘘を吐くな、明が朝貢を誘うまで沖縄は3山が鼎立した戦国時代だよ。
貿易に乗り出す力はまるで無かったぞ。
明が誘ったら喜んで3山共に朝貢に向かったんだよ。
大体貿易に使う船すら明がつくって琉球にプレゼントした物だって事判っているのか?
琉球にはマーラン船すら無い時代だぞ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:04:01 ID:uidSw3xM
やっぱチョンの宗主国だけはあるな
チョンのやってる事と見分けがつかなくなってきた
>>118 デカイ北朝鮮=シナ
これを見れば一目瞭然。
>>1 明(漢民族王朝)と清(非中国王朝)と中国共産党と
なんか関係があるのか?
禅譲も何もされてないだろ。
そういうのを別国家と言うのだ。
朝鮮半島ならやるけど、琉球、ベトナム、吐蕃、蒙古はやれんな。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:08:23 ID:w1X9CmyM
>>120 外交関係は継続性が大事だよ。
君はなぜ中華人民共和国が国連常任理事国になっているのか判っていないね。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:11:26 ID:x87cnjMt
>>116
中国が、ウイグルを侵略によって手に入れた事実はどうしても消すことは出来ない。
日中平和友好条約 「日中共同声明を遵守」
↓
日中共同声明 「ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持」
↓
ポツダム宣言第八項 「カイロ宣言を履行すべき」
↓
カイロ宣言
# 第一次世界大戦により占領した太平洋の全島奪還、及び日本が中国領土から奪った領土を中華民国へ返還(例として満洲、台湾、澎湖諸島)
# 日本は強欲と暴力により獲得した全領土の剥奪
# 朝鮮の独立(朝鮮人の奴隷状態に配慮し)
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:12:12 ID:uSPNezwM
>>117 馬鹿かね君は?
偽造も偽造で
琉球王朝には文化はあったし船もあったわ
どんな国だと思ってんだよ
琉球王朝は原始人が住む原始時代かよ
文明も貿易も中国が関わらずとも充分出来たわ
勉強しなおして来いや
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:12:34 ID:x+WXkk4I
2週間前に沖縄に行ったけど、国際通りのステーキハウスの店員
三人に一人が中国人。ストリートパフォーマンスでエイサーを踊っ
ていたメンバー紹介の中にも 中国人の名前のがいたな・・・・
台湾人かもしれないけど、かなりの数が来ているから、一斉に何か
おっぱじめると、大変なことになりそうだな。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:12:38 ID:+CZfwiB5
中国軍、沖縄に進行して来てくんないかな
そうしたら、あほな県民も少しは目を覚ますだろ
てか、個人的な意見とすれば
沖縄全土を賃貸方式にして米軍の基地にすればいいと思う
そうすれば、米軍兵との摩擦もなくなるし、中国の牽制にもなるし
あっち方面の領土問題が一気に解決するし
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:13:46 ID:KZTcIS/c
ほんとに、いつの時代も中国人はゴミだな
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:13:57 ID:i3FxRJJz
現代な国際法では册封は領有権の根拠とならないけどな
あくまでも册封とは中華皇帝が外国に対して実施した儀礼に過ぎないからだ
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:14:04 ID:+FNTV4yF
今回の反日デモで中国の脆さがよくわかったから
何かあるたびに、デモが起こるようにたきつければいい。
今回は日本も押さえるような立場だったけど
逆にデモを極端に助長するような行動をとったら
中国すぐ崩壊するよ。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:18:29 ID:3Gb+eYDT
>>116 琉球も朝鮮と同じで放置しておくと米中に侵略されるおそれがあったからな。
先手を打って支配した日本外交の勝利だ。そうしなければ琉球はベトナム、フィリピンと同じ運命(フランス領、米領)だった。
そもそも 中国領土は
全部 日本のものだから な
歴史は関係ない。
条約だけ。
建国60年の国家が建国2670年の日本に歴史の話をしても意味なし。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:25:32 ID:zqAxGYHN
そんなこと言い出したら、おまえら中共は
モンゴルに占領されてたじゃねえか!
アヘン戦争でボロカスにやられた後も、清の王朝的にはイギリスは清の冊封国扱いじゃなかったっけ?
つうかこれを正当な領土云々でいくと、ヨーロッパの地図が激変するだろw
かつてローマ帝国だった地域はいまいくつに分裂してんだよw
こんなモン
「尖閣の単独領有はやはり無理が有る」
って自白したも同然じゃねーかwww
日本も満州返してもらおうぜ
>>1 確かに冊封受けてましたが何か? って感じだのう('A`)
中国国内の参政権をちゃんと整えてから出直しておいで。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:38:32 ID:ejicMF6T
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:43:05 ID:lTtysCCz
柵封してたら領土だって?
あほかいな。
だったら、韓国も中国なのかい?
先にその決着をつけてから言え!
過去に中華帝国の一員であってもそこに住む人の選択に任せるのが民主主義、
それは沖縄でもチベットや南モンゴル、東トルキスタンでもそうであるべき。
どこかの属国には何も残って無いのに、琉球王府の記録は
沖縄戦で灰燼と化したのに歴史資料がたくさん残ってるよなぁ。
支那〜中東あたりまではモンゴルの領土だなw
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:49:30 ID:kTmJtmrq
朝鮮は1000年以上属国なんだから、朝鮮を先に狙えよ。
ちなみに中共の歴史はまだ61年にしか過ぎないので琉球とは何の関係もありませんよ
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:52:37 ID:6bHaJl2m
>>11 支那の中学用教科書か何かで
ナムも朝鮮も「本来、我が国領土で『奪還』しなければならない『失地』」って書いてあった。
つか、モンゴル、沿海州、樺太、沖縄・奄美、台湾、東南アジア全域がその「奪還しなければならない失地」になってた。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:55:37 ID:xxweIMEU
チベットは60年前に武力で併合された
そして今でも中共支配に反対してる
沖縄の事をとやかく言う前にチベット独立を承認しろ
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 15:58:48 ID:8msSh01L
"裏"指揮権発動はやはり行われていた! 青山繁晴氏が尖閣問題をブッタ斬る
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5614.html ──中国は尖閣諸島を領土化した後に沖縄も狙っていると言われていますが。
青山 それは明らかです。もう7〜8年前になりますが、私が北京で中国海軍大佐と話したとき、
彼は「沖縄は日本の県ではなく中国の一部だ」とはっきり言いました。「その証拠に日本の城は
すべて石垣の角が直角だが、首里城は丸い。あれは明の文化だ」と。「青山さんは常々祖国とは
文化と言っているじゃないか。その意味でも琉球は中国だ」と。当時からそう言っていました。
中国は50年単位で国家戦略を立てます。10年、20年かけて尖閣諸島を奪い、そこを拠点に
沖縄までを影響下、あるいは支配下におくというビジョンは昔からあったわけです。
──今後、沖縄へはどんな影響が考えられるでしょうか。
青山 「今後」ではなく、今現在、沖縄はすでに中国の脅威にさらされています。近年、沖縄本島では
中国人移住者が急増しており、仮に外国人地方参政権が制度化すれば、中国の息のかかった人間で
ないと県知事になれないという事態にすらなりかねません。さらに石垣島を中心とした南の島々では、
漁政(ぎょせい=日本の水産庁に相当)が軍艦を白く塗って偽装した船を近海に常駐させ、
その威嚇行動で漁民はすでに正常な漁業活動がほぼできない状態です。現在進行形で沖縄は脅威
にさらされているわけです。
かつて中国はモンゴルの属国だった
中国共産党は主権を明け渡すべき
>>126 最近「 台 湾 」からの留学生増えたからねぇ。
国際通りの店は台湾観光客向けに通訳代わりの台湾人留学生をバイトに使ってるな。
台湾の領事館施設(中琉文化協会)はあるけど、中国の領事館は無いから定住してる大陸系中国人は多くない。
>>153 ちょっと確認したら中琉文化協会(中琉文化経済協会駐琉球弁事処)って
今年になって「台北駐日経済文化代表処那覇分処」に替わってたわ
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 16:20:54 ID:/f+i2Ugg
モンゴル(元)が北京に首都を築いた事実は変わりません
当の沖縄の人はどう思ってるんだろうとまちBBS覗いてみたけど
やっぱ結構基地のことイラついてるんだな。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 16:37:14 ID:pmJNi71Q
よしシナをモンゴルに返還しないとな
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 16:43:04 ID:PqoCp0Z2
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 中国の領土を冊封していた
| ( _●_) |ノ / イギリス、ドイツ、フランス…に返すべき!
彡、 |∪| ,/ 中国人は大陸(地球)から出てけ!
/ ヽノ /´
強い執念を感じます
世代を超えても領土を狙われる続けるのだろうか
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:10:38 ID:WwLdEP2l
曾祖父母がアヘンを乱用した弊害が今も中国人の見識に影響をあたえ続けているw
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:21:27 ID:rH71ECYA
沖縄領土の野心を隠そうともしないな
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:21:44 ID:vYfphYCA
中国「中国、朝鮮、ロシア、ヨーロッパはモンゴルのもの」
って言ってるの?
163 :
謎の中国人:2010/10/30(土) 17:22:50 ID:t8NVmm5i
したがって半島はもともと中国のもの。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:31:47 ID:cgI3+pVU
間違い探しなんでしょ?
>1951年、日本と米国は中国代表が不参加の状況で「サンフランシスコ平和条約」を締結し、琉球諸島と合わせて魚釣島の施政権を日本に譲渡。
意味がわからない
>1972年5月15日から現在までに、日本は再び琉球諸島に対する統治を回復し、同化政策を実行し続けている
1951年に琉球諸島と合わせて魚釣島の施政権が日本に割譲されたなら、1972年5月15日の沖縄返還は何を意味してるの?
ウゼーんだよ
チャンコロはよ
沖縄を国民に泥水を飲ませて平気な国に譲るわけにはいかねーんだよ
わかるか?
クソチャンコロ
中国人は死ね
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:34:26 ID:cgI3+pVU
一回はっきり言っといた方がいいんじゃねーか?
キチガイかよ
クソ中国人は
死ね
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:42:11 ID:NytV1xhW
こうやって侵略を正当化してる中国は
敵が同じ理屈で侵略してきた時に素直に受け入れるのかね。
じゃあ支那は列強にもう一度統治されても文句は言えんなw
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:43:59 ID:ciQ3GIAG
羽地朝秀(1617-1676)は「日本は即ち本であり、本にそむくものは禍に遭う」
「琉球の人々の祖先は、かつて日本から渡来してきたのであり、
また有形無形の名詞はよく通じるが、話し言葉が日本と相違しているのは、
遠国のため交通が長い間途絶えていたからである」
と語り、王家の祖先だけでなく琉球の人々の祖先が日本からの渡来人であると述べている
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 17:56:32 ID:cg+n60WD
そもそも琉球人が縄文人と同質だからな〜
表向きはね
でも政治的決定を薩摩の許可無く
なにひとつ下せないくらい薩摩に支配されてた
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 18:09:36 ID:qhQzeLyi
中国国内に、情報流すには、文書をJEPEGなど画像に
変換して流せばいいかも
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 18:28:08 ID:nclGNqjw
しゅうきんぺい が陛下への謁見を賜りに来て、陛下はこれを受けられ
しゅうきんぺいが、次期の中国共産党主席になる事を了とされた
これは、どういう政治関係なんだ?
中国を支配するのに、陛下の許可がいるとしたら、中国は日本の属国ですか?W
冊封と主権国家の領土は別物ですのであしからず
未開の野蛮人が世界は我らの者と言ったのに等しい
アンシャンレジーム
朝鮮半島は中国にやるよ
それで手打ちな
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 21:04:59 ID:fTU6qxFX
沖縄の誰も中国人に成り下がりたいとは思ってないだろ。
だから、中国人の移民の植民して、地方参政権を確立させ、
アメリカ軍を追い出しての民意としての琉球独立中国併合を目指してたってことだろう。
ところが尖閣でしくじって、馬脚を表したもんだから、対中包囲網が築かれつつあるって状況。
>>122 >外交関係は継続性が大事だよ。
君はなぜ中華人民共和国が国連常任理事国になっているのか判っていないね。
いや、国家として継続してないから。
別国家の話なのに外交関係の継続も糞も無いでしょう。
外交関係の継続性といったってチベットもウイグルも朝鮮も溥儀(の子孫)に朝貢
しにくるわけじゃないんだぞ?清は国連常任理事国では無いし中国が国連
常任理事国であるかどうかの話と清との継続性は無関係。つーか肝心の
清の皇帝がいないんだからどうしようもないでしょう。
ちなみに君の論理は清という中国人国家では無い国と中華人民共和国の
継続性は説明出来ないが、中華人民共和国が中華民国の独立を絶対に認めない
理由にはなるね。
中華民国と中華人民共和国が別国家なら中華人民共和国が国連常任理事国に
なっている正当性が無くなる。連合国として日本と戦ったのはあくまでも蒋介石の
国民党政権だからな。
こういう中途半端な事実を持ち出すと不利になるのは支那なのに。
日本国、日本人種、日本語の定義自体アレだけども、沖縄を日本と別な何かだからと主張すると、
人種的にも言語的にも文化的にも日本に最も近い、ほぼ同一な日本亜種になっちゃう
少なくとも黄河文明と長江文明より近いから、沖縄をそういう理屈で日本でないと主張をすると
支那はチベットモンゴルウイグル満州どころか、まず南北で別国家にならなくちゃならないぞw
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 21:49:38 ID:8KXEDwlc
冊封国は領土を意味しないと国連で決議しちゃえよ
せっかく事務総長出してる韓国がいるんだし。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:01:53 ID:BztTpT9i
満州と台湾は日本の領土
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:07:55 ID:VKoOyw2A
チャンコロに言いたい。サクホウとかカッコ付けてる暇があったら
兵隊を送って併合すればよかったろう。そうしなかった先祖に文句言え。
唐だか宋だか明だかその辺が横着していたから、沖縄は日本の物に成っちまってる
わけだから。お前らお得意の「悪人の墓にションベンかける攻撃」でも
やればいいじゃねえか。歴代皇帝の陵ってのがあるだろうからよ。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:09:02 ID:z+4MIGZS
中国人って日本が中国を支配してたの忘れたのかな?
台湾を近代化させたのも日本だし満州のインフラを整えたのも日本
帝国主義を批判しておいて自らが帝国主義に依拠した思想しか持てないってアホにも程があるだろ
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:27:05 ID:VNx6hxXU
中国はチンギスハーンの支配下にあった。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:28:29 ID:K3/D16iD
琉球王国時代に中華人民共和国は存在してないがな。チョンと変わらんな。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:32:24 ID:mMOLuyi5
で、その論法で日本も朝鮮もシナの領土だと。
満州事変、日中戦争など、こちらが正当性みとめてもいいのか?
馬鹿も休み休み言え。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:48:28 ID:VNx6hxXU
神代の時代から、対馬住民を全滅させた蒙古襲来、秀吉の朝鮮出兵、どれも今は問題になってない。人と人との殺し合いにどちらも良い悪いは無い。ただ勝ったか負けたかの話だと思う。戦争とは、男とはそれ程馬鹿らしい。いつの時代も勝つのは女性たちだ。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 22:53:28 ID:6wLCHFng
核武装が必要だぁね
>>151 沖縄の文化は、御嶽や祝女に代表されるアニミズム的な文化が核にあって、
日本、中国、東南アジア等の文化がチャンプルーになってその周りを覆っている。
首里城正殿は中国風、琉球の武者の鎧や装備は本土とほぼ同じ、という様に。
琉球王家伝来の刀剣”千代金丸”や”治金丸”を見ると、日本刀の刀身に琉球独自の拵えが
調えられていて面白い。
チャンプルーの中の一部分を恣意的に強調して、沖縄の文化を中国と言うのは間違い。
寧ろ本土と沖縄の文化の”核”は非常に似通っていると言える。
歴史的な経緯あれど、沖縄の人が中国よりも本土に親近感を抱くのは当然である。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 23:11:15 ID:aejAnuIc
沖縄県なんて廃止して、昔のように鹿児島県に編入しろ。
薩摩隼人が尖閣諸島も守ってやるよ。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/30(土) 23:16:26 ID:VNx6hxXU
中露ともに広大な大地を持ちながら、セコイですよ。
>>189 文化チャンプルーか
言い得て妙だな
面白い
そのおおらかさが琉球人の真骨頂なのかもな
>>190 貧乏な鹿児島にさらに貧乏な沖縄押し付けられてもなあ。
東京に編入すれば良いよ。
真面目に思うんだけど
台湾って日本領じゃね?
>>190 鹿児島は沖縄を心配する前に奄美の復興をちゃんとやれよ。
掻っ攫った領地の手入れが悪すぎるぞ。
鹿児島がさびれてるのに?
鹿児島って実は貧乏だったから沖縄を必要としたんだよ
稲作に向かないシラス台地に、本土の辺境という地理的な不利・・・
沖縄を手放してしまった以上、寂れるのも仕方がない