【竹島問題】日本の「3大領土紛争」、優先順位は独島が最下位!?（朝鮮日報）[10/15]

日本の「3大領土紛争」、優先順位は独島が最下位!?

http://file.chosunonline.com//article/2010/10/15/498897487827493966.jpg

　日本は本土から見て、東部・西部・北部の3方面で領土をめぐる国際紛争に直面している。
東部では「北方領土（千島列島南端の4島）」をめぐりロシアと、西部では尖閣諸島（中国名：釣魚島）
をめぐり中国と争っている。北部では韓国固有の領土、独島（日本名：竹島）を日本の領土だと主張している。

　外務省はホームページで、これら3カ所に対する日本政府の立場をまとめている。
これを細かく読み込むと、「主張の強さ」と「論理的説得力」の側面で、少なからぬ違いが見られる。

　最も強い立場を表明している対象が尖閣諸島だ。外務省は、独島・北方領土を領土紛争地域として
別に分類している一方、尖閣諸島についてはこうした分類はせず、「最近の日中関係」という項目の中に
紛れ込ませ、日本固有の領土だと主張している。紛争の事実そのものを認めないというわけだ。
内容も、A4 用紙1枚程度の分量にしかならない。
▲1895年1月に閣議を経て日本の領土に編入したこと
▲中国と台湾はこの海域の大陸棚に石油資源が確認された後の 1970年代まで何らの関心も示さなかったこと
−などが記されているだけだ。

　その次が北方領土だ。外務省は、この4島には日本人が先に住み始め、1855年に日本と帝政ロシアの間で
結ばれた日魯通好条約（下田条約）により、日本領と認められたと主張している。ところが第2次世界大戦後に
旧ソ連が進駐し、一方的に自国領に編入したという。従ってこの4島は、現在のところロシアが実効支配しているが、
もともとは日本領で、「返還」すべきだという主張だ。旧ソ連も一時、4島のうち2島を返還するという意向を
表明しているため、日本側の主張をある程度認めていると見なさなければならない。

　独島に関する内容は異なる。独島が存在するという事実を認知した時期および領有権をめぐる韓国の主張と、
これに対する日本側の反論が主な内容だ。 1952年に当時の李承晩（イ・スンマン）大統領が宣言した
「李承晩ライン」により、実効支配下に置かれた経緯について違法だという内容もある。
独島については、半分以上が韓国の主張に対する反論となっている一方、尖閣諸島と北方領土については、
相手国の主張の紹介すらない。

　韓国政府の関係者によると、日本の政治家や高官の中には、尖閣諸島と北方領土については
中国やロシアが口出しできることはない一方、独島については、韓国が領有権を主張できる
歴史的経緯があるようだ、と話す人が少なくないという。

　つまり日本の立場から見ると、尖閣諸島は日本が実効支配しており、紛争地域ですらない。
北方領土はロシアが実効支配しているが、歴史的に日本の領土だという事実は明白で、返還されるべきだ。
独島は、韓国が「不法占拠」しており、紛争地域化しなければならない。
これが、日本が独島について絶えず挑発を行っている理由というわけだ。

東京＝辛貞録（シン・ジョンロク）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2010/10/15 08:42:58
http://www.chosunonline.com/news/20101015000016

※依頼ありました（依頼スレ132、>>115）

何の競争だよ

日韓戦争の場合は、日本の頼みのママ（米軍）が出てきませんから。
日本にとっては韓国軍が一番手強いでしょうね。

韓国だけは戦わずして勝てるから。

3
レスくれくれくれくれくれよｗ

尖閣諸島に領土問題は存在しません　キッパリ　　　チャンコロの物

相手の国力が問題なんだよな

何、勝手に変な分析して、妄想膨らませてるんだよ。

中露は旧東側だがお前一応西側だろ。いい加減身の程を知れよ

一番返ってこなさそうな島だから。

戦うとか以前に日本の後ろ盾がなけりゃ韓国終わりだからな。

>>10
逆、

いざとなったら、最初に取れそうな島だからｗｗｗ

あたりまえ

竹島は北朝鮮も領有権を主張してますよ。
自衛隊単独じゃな。北朝鮮軍には勝てまい。

親分のアメリカの安全保障外だし日本単独ではどうにもできないでしょ

日本国内にある領土問題は北方領土問題だけ
あとは他国が勝手に言ってるだけですよ。

>>14
どうやって竹島まで来るんだよ北朝鮮軍ｗ

14
たのむからレスくれよか

>>14
まず、北朝鮮と韓国で争ってからじゃん。

だって脅威としてははシナロシアの方が大きいもの

竹島は自衛隊の実弾訓練場に丁度いい島だから、訓練に使え。

お前が次から次へと主張変えたり新たな捏造するから反論だらけになるんだろーが、とｗ

尖閣諸島に領土問題は存在しないぞー
勝手に因縁吹っかけてそれが領土問題になるなら世界中戦争だわ

海底資源を考えると
そりゃそうなるわな

>>17
>どうやって竹島まで来るんだよ北朝鮮軍ｗ

もちろん、韓国を通過しますｗ
ワクワクしないか？ｗｗ

>>1

最下位というか他の二つに影響が出るから問題なだけ。
それ自体には何の価値も無い。

日本みたいな国、南北朝鮮と戦争して何故勝てる？
帰化人を含め１００万人の在日朝鮮人を抱えているんだぜ、
つまり、懐に手榴弾抱えていてどうやって戦うよ。

何をバカなこと言ってんだ、北方領土以外は一時的な相手国支配すら認めていない

領土問題というより侵略問題

地図おかしいやろ？？？

別の見方をすると捕虜にもなる

いちばん解決し易いからだろ。

>>27

手榴弾は敵に投げつけるに決まってるだろ

竹島は韓国が不法占拠をやめればよいだけの話。
日本は竹島で紛争をする気は全くないよ。

>>27
はあ？自爆する奴ら相手にしてもしょうがねえだろ

>>27
殲滅するだけならものすごーく楽にできるが？

>>1
北方領土以外に領土問題は無い。
早く島に住み着いた乞食は出てゆけ。

執行待ちの死刑囚かｗ

まあやろうと思えば一番奪い返しやすいからなｗ

>>37
竹島は、領土問題だよ。

日本の外務省の地図とはだいぶ違うところにあるんですがなぜでしょうか
竹島と独島は違う島なんでしょうか
詳しい人教えてください
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/image/kakeshima_map_s.gif

軍事的に言うと、尖閣は陸自一個小隊でも駐屯して既成事実を作ればおしまいｗ
下地に一個飛行隊、石垣に海自のミサイル艇、与那国に陸自一個中隊いれば大丈夫と
元沖縄の司令が言っていたｗｗｗ

北方領土は２個機動部隊が必要だと、元陸将補が言っていた
その戦力はまだ日本にはない、、、

竹島？いつだって取り返せるけどｗｗｗ
韓国の作戦部長が「日本海軍と戦う？そんなことをしたら韓国海軍は半日持たないよ」と正直に言って
国中で非難の的になったけどねｗｗｗ
陸自はアメ公の海兵隊から島嶼侵入訓練を受けている
「ウリも受けたいニダ」と韓国海兵隊が申し込んだが断られた(^o^)

地図、鬱陵島にマーキングされてるように見えるけど、
やっぱり日本はドクトを足掛かりに鬱陵島、
そして韓半島へと侵略の野心を晒けましたね！

まあ石油もでないし、島民もいた分けじゃないからな
あと韓国人と関わるのが嫌だからだよ

>>43
頼まれたっていらんわ、人外魔境の地なんざな。

>>42
低脳すぎ、民間人がそこで生活しなきゃ意味がない
軍だけいても、その島には戦闘力しかない

竹島。あのちっぽけな島に兵士を駐屯させておくのはタイヘンだろ。
まあ、周辺海域に関する権利は重要だけどね。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

グーグルで竹島と入力しても、出てこない
グーグルで独島と入力したら、出てくる

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

竹島でアシカ漁を営む日本人が居たそうだ。
急に兵士が上陸して占拠、なんていう話ではないんだよ。

>>48
お前がkrドメインなのは分かったから、もう帰れよ

>>1の地図が間違ってる件について。
アホかあいつら

韓国と中国についても、ロシア並に国交レベルを下げるべき。
国境紛争の価値はそこにある。

>>48
何を言おうとしているんだか。
　竹島 (島根県) - Wikipedia
　竹島問題
　外務省: 竹島問題日本と韓国
　竹島問題の基礎知識
　　・・・
いくらでも見つかるぜ。情報弱者？

>53
妙に情報遮断されているのかも。
欧米のサイトで検索してみるのも一考だろうかな。

＞尖閣諸島と北方領土については、相手国の主張の紹介すらない。

あたりまえだろ。北方領土について露助は戦利品感覚だし、
尖閣についてはﾁｬﾝｺﾛは強奪（他の海域でも同じ）方針なんだからな。
三者三様なわけだ。
「優先順位が最下位」とかいって無理やり安心しようとするなってｗ
中国様のおかげで、遅かれ早かれ、日本はスルーできなくなる。

>>53
まてまて、グーグルの地図で入力してみろ

建前上は友好国だから

優先順位が低いのが癪に障るのか？

地図の竹島の位置、間違ってるねw
明らかに鬱陵島ですｗ

日本人がどんな事でも一番に考えくれないと韓国人は怒るのかい？。
でもね、今も昔も日本人が一番嫌いなのは朝鮮人なんだよ。日本人はやさしいから口に出して言わないけどね。韓国の映画、音楽、アイドル、料理も本当は全く人気が無いんだ。
日本にいるハンチョッパリが人気があると嘘をついて韓国の住んでる人達を騙してお金を儲けているからなんだ。
だから、騙されて日本に来ても良い事なんか全く無いよ。

そうか・・韓国は価値ない国なのかな。

ていうか韓国って何なの？
アジアの中でも西側諸国と同じ体制なんだからさ、こういうことしたら不利になるってわかんねーの？
北朝鮮みたいになりたいわけ？
何を喧嘩売ってんだよ、全く理解できないなぁ、協調性がない。
お菓子とか電化製品とかパクらせてやってんのに何なの？

朝鮮人は世界の嫌われ者

辛貞録←こいつバカだな。
今は訂正されてるけどリンク先の地図の北方領土と尖閣諸島の位置が逆になってたぞ。
知識レベル低すぎだろ。

紛争から侵略に定義を変えるだけで
いつでも自衛権を行使できるよｗｗ

関連スレ

共産党の「北方領土」返還論について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159682544/
日本の領有は正当　尖閣諸島 （しんぶん赤旗）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1284981544/

見当はずれだな
もともと外務省の竹島ページはわずか紙切れ１枚程度の貧相なものだった
こいつら本気で奪還する意思があるのか？と疑われるレベル
それが島根県の竹島の日制定問題で一躍国民的問題になったんで
やっとこさ重い腰をあげて詳細な説明をするようになった
英語やハングルや多言語でも発信している
これは韓国内で偽りの事実が教えられ、世界に向けても捏造してるもんだから、
まずは事実を韓国民及び諸外国に知らせることが
問題解決の第一歩だという認識に立ったものだ
そもそもが竹島問題もまた、尖閣同様、
日本の放棄対象にならなかったことで、サンフランシスコ講和条約において最終的に日本領土だと
確定済みの問題だ
一番微妙なのはむしろ北方領土で、歯舞色丹は別として、
択捉国後は千島の中に入ってるのか入ってないのかという解釈の余地が残ってるからややこしくなってる
竹島などは尖閣と一緒で議論の余地がないほどはっきり日本領と固まっている
なぜならそこをはっきりさせる交渉過程が記録されてるからだ

>>58
何かを間違えない限り、「独島は韓国領ニダ」とは言えませんから。

>>1
あんな人も住んでない上に戦略上なんら価値の無い島にわざわざ警備隊まで駐屯させるバカは韓国ぐらいってことにいい加減気づけ。

>>67
ウリ達には１兆円の島を見逃す余裕はないニダ

今の日本の自衛隊の圧倒的実力なら北方領土も竹島も実力で取り返せるはず。
ロシアも口では強がったこと言ってても今の太平洋艦隊なら反撃にも来れない。
韓国も日本が本気で竹島奪回に出たらやっぱり手出ししようがないはずだ。
こんなに実力あるのに日本は弱腰すぎ！！損しすぎだと思わない？

>>69
敵の拠点を攻撃する装備を意図的に持ってないから
ロシアの相手は出来ないよ

>>69
去年の韓国の対日赤字が3兆円。
今年のアメリカ貿易赤字と韓国の対日赤字は同じくらいになるかも。4兆円くらい。

韓国は、ま、竹島の使用料を払っているようなもんだしな。
対日赤字が減った時に行動すれば良いんじゃない？

>>71
遅くなるほど日本不利だよ

>>72
竹島の侵略が始まったのは朝鮮戦争時。

日本も武力はほとんど無かったが、無人島の竹島を奪還くらいの能力はあっただろう。
しかし、朝鮮戦争時に、日本が韓国と衝突をすると、
日米間はもとより、UN軍さえ崩壊しかねなかっただろう。
韓国はまさに捨て身の一発逆転の侵略行為を行った。
この状況は休戦状態の今もあまり変わらない。
日本は焦る必要は無いと思う。
国内の嫌韓を増やし、平和ボケの愚サヨを滅ぼし、改憲をして、
来る日を待てばいいんじゃないかな。

>>73
3国と領土問題で争うよりは、とっとと終わらせてしまった方が良い
少なくとも遅くなりすぎて、今年の9月の時点で、時期を逃した感じ

この時点で竹島に進攻すれば、理を得た中国が攻めて来る
今年の9月までは竹島への攻撃が可能だった

>>74
なぜに9月？

戦略的重要度だったら最下位だろうな。

竹島に関しては、
韓国相手に武力さえ必要無いんだよ。
経済制裁だけでも十分。
もちろん、日本側のリスクも大きい。それは国民がその事にさえ耐え、我慢が出来る世論が形成された時の話。
今は経団連の守銭奴どもが中心に、中国、韓国から一円でも多く稼ごうとばかりしてる。
金を稼ぐ事は悪い事ではないが、優先順位が国民の総意として入れ替わるまでは、待つしかないよ。

>>77
リスクは大して大きくないだろ。輸出産業壊滅か竹島の二者択一になる韓国が制裁前に降伏するだろ

>>75
第三国から見れば、どちらの主張が正しいかは国際裁判でもしなきゃわからない事だから

日本と、韓国の領土問題と
中国と、日本の領土問題は似てる

主張の正当性ではなく、主張が似ている

日本が竹島に正当な根拠で進攻するのと、
中国が尖閣諸島に不当な根拠で進攻するのは、第三国から見れば同じ事


何度も書くけど、領土がどちらの国の物か、どちらの主張が正当かってのは、
第三国にしてみれば、国際裁判でもしなきゃわからない事

だから日本が竹島に攻め込むのと、中国が尖閣諸島に攻め込むのは第三国から見れば同じ事なわけ
中国はそれを利用して、日本に制裁を加えるだろうね

その方法が軍事的なのか、経済的なのか、外交的なのかはともかく
中国が日本に何かをする口実を得るのは間違いない

>>79
竹島の場合は、侵攻して韓国部隊を排除し、構造物を撤去させたあと、
ただちに自衛隊も竹島から撤退し、
韓国には新たな駐留は武力阻止すると警告した上で、
国際司法裁判所への付託を国際的に訴えればそれですむ
スペインだったか、どこかの国が、何かの混乱時に紛争対象の島嶼に侵攻された時に
そのような行動をとってる
そういう方針でやれば国際的に批判も受けず、むしろ日本の対応は大人だと称賛されるだろうと思う
そういう前例を作っておけば、もし中国が尖閣に侵攻して占領を強行すれば、
日本との対比で国際的な立場が失墜するだろうから、侵攻する意欲を失う
結局は国際司法裁判所での決着以外に解決への道はない

>>79
なぜに9月？

もう鎖国しか選択肢が無いかも

竹島（独島）は
日本に資料が無いというのが
大きな痛手だな
島根県のものという
証拠が揃っていない
このままじゃ
国際司法裁判所でも負けてしまうぞ。
まぁだから日本は
提訴もしないし
圧力かけてさせないんだろうけども・・・ｗ

>>83
別に裁判しなくてもいいというのは分かってますよね。

>>80
そんな事するくらいなら、先にこれでいいじゃん

韓国が国際法廷への出廷を拒否し、平和的解決を拒否している事を世界中に発表する
それと同時に、何年何月までに国際法廷に出廷しなければ、日本領土：竹島に対して自衛権を行使すると発表

世界から平和的解決を拒否している韓国への圧力が高まり、それでも国際法廷に出廷しなければ
韓国＝悪というイメージを世界に定着させたまま、竹島に対して軍事行動が可能となる

>>1の説明文
「日本が領有権を主張している地域」じゃねえってのｗ

特に尖閣諸島は明白すぎて論じるまでもないだろ

だから第三者から見てどうなのかというのはあくまで表面的な見方であって、
第三者機関での調停という手段を受け入れる意志があるかないかで
本質的に全く違ってくる
たとえどの国によって軍事的に占領されても、その意志がない限りは
いつまでも正当性は得られない
たとえ中国が尖閣侵攻を強行してきても、周囲の資源開発の段階でまた紛争になる
漁業資源の問題でもそうだ
専管水域の日本漁船を拿捕するのか？
日本が試掘してきたら軍事攻撃するのか？
そうやっていつまでも紛争状態になるからね

× 竹島が最下位
○ 朝鮮が最下位

>>83
ＳＦ条約一つで十分だが。
おまいはアホだな。

要するに日本は尖閣問題で最終的に国際司法裁判所での解決を受け入れる用意があるだろう
しかし韓国にはない
だから同じ実効支配でもその根本はまるで違う
竹島と尖閣の問題は似て非なる問題なんだよ

>>83
そういいながら決定的な証拠も無く、裁判所には絶対に来ない。
そして軍隊も置けない。
領土とか国家主権の意味を良く勉強しなおせ。

>>1
虫

>>86
中国の尖閣に対する態度って国際法の無知による強奪の立場だったっけ？

なんつーか、被害妄想も甚だしいというか・・・

どう見ても歴史的に沖縄に付属の島だからなあ・・・

領土は他国が認めないと領土とは言いません。
ネトウヨはまず国際社会の常識を勉強しなさい。

竹島がいつ誰に認められた？
国連が？
認めていませんよ。

竹島は日本の領土に韓国人がいるということで、在日韓国人問題と同一視している

>>94
じゃあ韓国の主張も認められてないから裁判所に来てね

>>94
諞ｲ豕墓隼謔ｪ邨ｶ蟇ｾ髦ｻ豁｢・・;

>>85
それでもいいけど、
紛争化して初めて世界の注目が集まるわけで
それ以前の段階での日本の声明なんかは大きな扱いにはならないだろうね

>>94
うん、紛争地帯に認定されてるからね。
韓国のお陰だけど。

>>94
サンフランシスコ平和条約で認めていますよ。

＞1
どれも、もしアメリカ、イギリスなどそこらの国だったら外交問題にすらならなかった問題だよな…

民主党にも責任はあるが、この三つの件はすべて自民党の責任の方が大きい
自民党が中国が尖閣の事を自分の領土だと言ってきた時にさっさと手を打って過去の資料の提示、中国からの手紙などを
駆使して早期に解決させてれば問題にすらならなかった
放置し続けて30年…、とうとうこう言う行動に出てくる結果になった。

竹島問題も韓国人が勝手に上陸をしたりし始めた時にさっさと逮捕するか、国外退去にして竹島に監視基地でも作ってれば
問題にすらならなかった。

北方領土は自民党が戦後からここまで掛けても取り返せないんだから、自民党の責任

>>94
で、韓国領土だって国連が認めたのか？
ＳＦ条約では放棄する領土に入っていない。
つまり条約に調印した国は日本の領土と認めてる。
って何回も言われてるだろボケ。

>>98
何年何月までに裁判所に来なかったら攻撃すると発表して
注目されないとかありえないから

>>101
ジミンガーが沸いたか。
その間野党は何をしていたんだ？
尖閣に関しては明らかに民主党政権になってから
ＥＥＺ侵犯も領海侵犯も増えてるな。

>>101
国民の後押しもなかったがな。

国際司法裁判所にもっていけば
竹島→100%日本の勝ち
北方領土→80%日本の負け
なんだけどね。

>>106
大戦終了後に、停戦協定破って、北方領土に攻撃してきたロシアに正当性はあるの？

>>106
ロシアとは、まだ戦争中だけどね。

そもそもロシアとは不可侵の条約を結んでたはずだが…

たとえロシアが戦争が終わる前に占拠してたって言ってもなぁ

ま、幸運な事にｗ
ミンスが頑張ってるから、その反動で国民の右傾化は避けられないんじゃないかな。
景気も悪いしさ。1ドル80円くらいで日銀も打つ手が無いんじゃない。大臣が防衛ラインを口外するくらいだしw。
ミンスじゃ景気回復は無理だろ。海江田じゃ無理。ま、自民でも無理だと思うがw。
このまま右傾化は仕方が無いよ。

そのうち来る日を迎えると思うよ。

チョン何言ってんの？早く死ねよ

>>110
右傾化というより中道化だな。
６０年代だったら朝鮮人には朝鮮人と言えた。

これだったかな

【海外】モロッコ軍兵士が上陸　スペインが即時撤収を求める･･･無人島
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026494194.html
【国際】スペイン軍がモロッコ軍をレイラ島から追い払う
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1026/10268/1026894337.html

　フォークランド・キプロス・ペレヒル島、そして竹島
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/tero19632001/32377957.html

スペインがモロッコ兵を無人島から排除

　【パリ17日安倍雅信】スペインからの報道によると、スペイン軍は十七日、モロッコが領有権を主張して兵隊を
駐留させていた無人島レイラ島（スペイン名ペレヒル島）から、モロッコ兵を排除した。
　モロッコ軍は十一日、テロリストと不法移民を監視する名目でレイラ島に上陸、テントを設営、国旗の掲揚を行い、
両国の間に緊張が高まっていた。同島はモロッコ北部沖約四十キロ沖にあり、スペイン領になっているものの、
曖昧な部分も多く、モロッコが領有権を主張している。
　スペイン政府は、モロッコ兵の強制的撤退は、負傷者を出さずに行われたと報告、秩序回復のための正当行為
としている。同時に両国間の友好協力関係の維持を希望していることも再確認し、モロッコへの敵対行為
でないことを強調した。欧州連合（ＥＵ）もモロッコに対して警告を発していた。



去る７月11日。モロッコ国王の結婚式前夜、一人の少佐に率いられた10数名のモロッコ軍小隊が、
スペイン領自治州セウタ（北アフリカ）に程近い無人島に上陸、テントを設営した。ここまでなら、
よくある軍事演習か!?というところだが、彼らがこの無人島に高々とモロッコの旗が掲げたとき、
この行為はスペイン国民を憤慨させる事件へと変貌した。

スペイン政府は早急に政治的解決を探るべく、モロッコ政府に説明を求めた。

　スペイン有力紙「エル・ムンド」がネット上で行ったアンケートでは、「モロッコが自発的に島をあとにしない場合、
スペインは武力介入を行うべきか」という問いには、78%もの人が「SI（イエス）」と答えた。

　俄かにナショナリズムが高まる中、この世論を反映したのか（？）煮え切らないモロッコ政府の態度にしびれを
切らしたスペインは、陸海空軍すべてを駆使して、しかも一発の銃も撃たずにこのぺレヒル島を奪回。
捕虜となったモロッコ兵は丁重に自国へ戻され、島の頂上にはスペイン国旗がなびいたのだった。

　「モロッコがまた島を占拠しないという約束するなら、軍隊を撤退する」「スペインが島から軍隊を撤退させるなら、
話し合いの席に座る」と、まるでこどもの喧嘩のように折り合わない両国。しかし事件から９日後、
アメリカの仲介をもって協定が結ばれ、軍事施設を設置しないという以前の状態を確認し、島はまた無人島となった。

スペインがモロッコ兵を無人島から排除
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/020717-210116.html

ていうか
日本の政治家もマスゴミも
意図的に触れないようにしてるだけだろ






何故か

>>94
ならよ帰国して韓国政府に「独島」（日本領竹島の韓国名称）に軍隊を派遣しましょう。
つーてきてみ。
主権の存在する領土ならできるよな？

>>114
もっとも露でも中でも韓でも
一般の国民は領土問題なんか興味ないけどな。

さーて、対馬と沖縄と北海道も他所の国に進呈しなければ！
争うのは愚の骨頂だしね！争いさえしなければドンドン進呈しますよ！

竹島って今、基地もどき作って、軍隊？もどきが居座ってるんじゃなかったっけ？

あれ正規軍じゃねぇの？
なんか武装して島を占拠してるってニュースで見た事があるが

>>117
あげる理由がない。

>>118
正規軍じゃないよ。
警備隊だよ。

>>116
韓国は興味ある
少なくとも国民の90%以上が興味ある

>>114
そりゃ、韓国は休戦状態だから仕方が無いよ。
日米安保に米韓安保。
いま、日本と韓国が交戦したらグダグダになるよ。
時期が悪いんだよ。日本にとってはね。だから、経済優先してるんだろうけど。

それも日本国内の世論次第でなんとでもなる事だと思うけどね。
戦後、GHQ、日教組の自虐的なサヨ洗脳から今回の尖閣で目が覚めた人も出てきてるだろうし。
結局は日本国内の問題。

あ、あったわ
実は韓国とも戦争中か？日本はｗｗ

昭和２９年１０月２８日、韓国は国際法を一切無視して日本固有の領土竹島に武装した軍隊を送り込み不法に軍事占領しました。
我国の平和的交渉にも韓国は一切応じず、竹島近海において平然と軍事演習を行い、近隣諸国を威嚇し、現在も尚竹島に武装警官を常駐させ不法占拠を続けているのです。
さらに韓国は近年になり、あろうことか長崎県の対馬の領有権までをも主張し始めています。

>>1
竹島の位置違うじゃん。しれっとウソつくなよ。

>>79
サンフランシスコ条約作成時点で韓国が竹島領有を主張したのを却下したのもアメリカなら
条約施行前に韓国に竹島を不法占拠されて日本への引渡しを怠ったのもアメリカ
戦後沖縄と一緒に尖閣諸島を管理して、日本に引渡したのもアメリカ

アメリカが過去の経緯を確認したうえで当事者の国にはっきり言えば解決するだろ

>>107

いや、残念ながらそこはほとんど考慮されない

だから4島返還とか叫んでいる共産党とかは
相当バカなのか、それか保守派の支持を取り込もうとして
意図的にやってるのかのどっちかだろ

竹島に関しては日本はなりふり構わず
攻めるべき
韓国政府も、裁判で100%負けることは知っている。

> これが、日本が独島について絶えず挑発を行っている理由というわけだ。

そもそも韓国が内政への不満から国民の目を逸らせるために騒ぎ始めただけ。
日本政府は自ら問題を大きくするつもりなど全くないし、日本国民の関心も薄い。
なのにこんな電波記事を書くメンヘル構ってちゃん国家のオナニー記者ｗ

>>125
共産党は四島返還ではなく、千島列島まるごと返還要求だよ

>>121

逆に言えば支那とロシアさえ消えてなくなれば竹島は簡単に取り戻せるって話しだわな。

いつの時代も朝鮮半島はコウモリみたいにあちこち飛び回るから下手に手を出したらとんでもないことになる。

でも逆にバックにいる支那やロシアを黙らせれば簡単にぶっ潰せる相手でもある。

だから優先順位は低いんだろうね。

>>94
サンフランシスコ平和条約には60カ国ほど調印してなかったかｗ
韓国と中国は調印してないが

>>125
竹島は一旦排除してしまえば日本の勝ちなんだけど、
排除するまでもなく、もう周辺で勝手に資源開発やっちゃえばいいんだよ
韓国は絶対攻撃してこれないからね
なにしろ国際法無視の侵略で始めた占領なんだから
あんな恥ずべき盗人行為は世界に説明できないよ

>>130
元々韓国の領土だったニダ　日本が違法に開発しているニダといって世界中をあきらさせるに１０ウォン

>>129
まあ、韓国は、ラスク書簡で内容を知っていたけどね。

>>120
ないだろ。
反日と一緒でマスコミと運動家が騒いでるだけ。
興味ないと言うと親日派扱いされるんで話を合わせてるだろうが。
ここまで煽るのは金大中以降のような気がするよ。

ほんと
中国と朝鮮ってクリソツだよな…

なんであんなにルールを守れないんだろうか…
自国のルールだけならいざしらず、世界的な国際ルールすら守れない

>>129
中国は台湾の中華民国が調印してるよ
中共は中華民国の国際地位を継承してるから法的責務も引き継いでる

韓国はそもそも国自体がまだない
サンフランシスコ講和条約によって国家と国土が成立した
だから講和条約作成過程で竹島は日本領と判断されてる以上、
竹島は韓国領土にはなりえない

>>134
日本以外は結構どこの国も俺様ルールでやってるんだが、
あいつらは露骨で極端なんよ。
ギャーギャー騒ぐだけで引くことも知らんしな。

>>1
あ、画像直ってる…
最初見たときは尖閣と北方四島が逆だったんだｗ

>>119
警備隊を配置することは、実効支配の根拠の一つになるよ
（日本側から見たら該当行為は不法占拠）

今は、日本国内がまとまるべきだよ。
冗談かもしれんが、沖縄には日本からの独立派が居て、
それを中国どころか韓国までもがネタにしてるw。
まとまった日本は強いだろうけど、
バラバラの日本じゃ勝ち目どころか、行動さえ出来ない。終始、受動的なミンス状態。

いっそ竹島で射爆訓練すると一週間くらい前に一方的に予告通知して実行すればいいのに

>135
中華民国はしてないだろ。
韓国の独立は１９４８年だ。
なんか知識の仕入れが食い違ってないか？

領土紛争だとよ。
侵略者の脅威度から見れば当たり前だ。
廃棄予定のクラスター捨てたろか。

しかし、こうなってくると
ほんと自衛隊ってなんなんだろうな…

日本を守るのが仕事じゃねぇのか？
一応軍隊じゃないって名目なんだろ…

だったらさっさと尖閣だろうが、竹島だろうが行って日本を守れよ
なんで海保が前面に出て日本を守ってるのか理解出来んわ…

尖閣みたいに、
竹島の領海への侵入を阻止すれば良いんだよ。
海保よりは海自に頑張ってもらって。
補給が出来なければ、半年か1年で竹島にミイラが出来上がるよ。
ミイラになる前に逃げ出すだろうけどなw。

北方領土に領土問題が存在することはよくわかっている。
尖閣は問題ですらない。

竹島や対馬はどういう位置づけなの？

>>143
自衛隊は政府の命令がないと動けないの。
文民統制だからな。
海保は治安活動であって軍事行為じゃないの。

>>145
竹島はともかくなんで対馬が出てくるんだ。

＞146
だったらさっさと命令を出せよ

このままじゃ自衛隊はアメリカ補給支援隊じゃねぇかｗｗ
まじ名前変えようぜ

>143
最高指揮権を有するお方があれだぞ。
現場責めるのは酷だ。

>>145
竹島については、
日本は領土問題（韓国が不法占拠）
韓国側は領土問題ではないとしている。

ただし、日韓条約以前に、日本との交渉の中で、「竹島問題については、国交回復後に行うべき議題」と日本側に回答している。
それを踏みにじっているのが現在の韓国

対馬は、韓国の政府は領土問題ではないとの立場だが、
慶尚道の地方議会の議員が領土問題化しようと画策している。

>>147
だって対馬も韓国領土だと言い張る韓国の政治家がいるでしょ。

朝鮮半島は中国領土ですか？

>>148
クダが出すわけねーだろ。
もっとも民主党でなくても軍が動いたら戦争だ。
簡単に動かせる物じゃない。
中国側でさえ軍艦は動いていないぜ。

>>141
実質的に独立したのと国際法上の地位はまた別だろ
日本が最終的に朝鮮半島を放棄したのはあくまで講和条約でだからな
韓国は「戦勝国」として調印させろとアメリカに要求されたが一蹴されてる

台湾は調印してるだろ

>>152
中国領土とする根拠は？

ちなみに日本の立場では、朝鮮半島は中国領土ではない。
*サンフランシスコ平和条約が根拠

＞153
だから自衛隊は軍隊じゃないって言ってるんだろ
まぁ他国はそうは見てないと思うけどｗ

日本国民の総意でしか、自衛隊は動かないよ。改憲も必要。

いまだに話し合いで領土問題が解決できると思い込んでる連中がいる限り、正直難しいと思うよ。
何十年、話し合う努力をすれば、韓国が話を聞く姿勢になるのか知らんが、
現実逃避の理想論をしてる方が平和に近づくと思い込んでるのかもな。

>>151
韓国政府でさえ対馬は日本領と認めてる。
はねっかえりのアホの言うことをまともに聞いてたら身が持たん。

＞153
そうだっけ？
なんか尖閣に軍艦二隻きたとかあったが…

>>154
中国（中華民国）はしてはいない。

159
中国側の艦船は海警かなんかじゃね？
軍艦だったっけ？

予算委員会で核心を付く質問がいっぱい有ったのにね。
パネルも出してさ。テレビは完全にスルー。
日本の領土問題だぞ。特急使えば2時間くらいだから明日参加する。

>>145
つまり、後で話し合おうぜって言ってたのに、
完全無視して、不法占拠してるってこと？

>>1
この地図で見ると､
やっぱ韓国が自国領と主張してる｢ドクト｣は日本領の竹島ではなく､
鬱陵島付近の別の島じゃんｗ

チョンなんて弱いから一番最後の余力で殺れる。

>>1
オマエラ、竹島を強奪したってちゃんと自覚してるだろw
早く返しなさい！


故・李承晩の「無鉄砲な」軍隊を派遣しての独島先占がありがたく感じられる[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287041635/-100

>>154
国際法での独立って何よ？
ＳＦ条約は日本と戦勝国との条約だ。
もともと韓国は関係ない。
台湾などという国はないし。
当時は中華民国と中華人民共和国が主権を争っていたので調印してないの。
５２年に日華平和条約が結ばれたんだよ。

>>160
すまん、してなかった
中華民国とは個別締結だな

先占って、領土問題の場合には、基本的には無主値が対象となるわけで、
先占は間違いなんだけど

>>157
竹島なら改憲の必要はないね。日本の領土を取り返すだけだよ。

>>167
日本が放棄してない段階では、朝鮮半島への領有権は日本に残ってるだろ

在日右翼が、北方領土ばかり唸るから竹島はピックアップされない。
その流れで、在チョンメディアもこぞってそれに便乗。

>>1
まーた韓国人は地図すらまともにかけてないｗ
もうその黒丸でかこんであるの竹島の位置ですら無くなってるぞ？ｗ

>>171
あのなあ・・・
条約の調印ってのはその前に詳細が決まってからしかできんだろ？
朝鮮半島と台湾の放棄は早々に決まってたんだよ。
だから独立できたんだ。

>>1
21世紀でこれだもん。
半島の先祖が鬱陵島と間違わない訳無いわｗ

>>170
だからさ。国民の総意が必要なんだよ。
今の政治家では、まず無理。自民でも難しい。
しかし、国民の総意が領土問題には武力行使もやむなしと言う事になれば、
なびいてくる政治家も増えてくるよ。

今は領土問題は話し合いで解決できると思い込んでる国民が多いと言うのが問題。
酷いのは日本が譲歩すればなんて言い出すバカまでいる。
尖閣を譲歩すれば次は沖縄。竹島を譲歩すれば次は対馬。
中国・韓国には日本的な常識が通用しないと言う事を前提に考える人が増えないとな。

>>169
1905年に無主地だった竹島を、日本は先占したんだよ。
韓国は関係なし。

尖閣:日本の国土で侵略しようとする国がある。
竹島:日本の国土で侵略している国がいて奪還可能だが米の手前話し合い。
北方:日本の国土だけど、色々と外交的失策やらかしているし、おそロシア

つか、今でも中国よりロシアのほうが怖いというか強いだろ。

>>177
ごめ、
先占の話は、別のｽﾚの内容だったw


　それを考えると、故・李承晩（イ・スンマン）元大統領の「無鉄砲な」独島先占がありがたく感じられる。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287041635

>>177
数百年前から日本の物ってのを示す資料が何個もでてるじゃん
韓国はその資料に勝てないから、向うのメディアで報道規制してる

朝鮮は日帝以前の500年間、鬱陵島を「空島政策」
鬱陵島にさえ、原則渡航禁止。
鬱陵島から90ｋｍ離れた竹島なんて、正確な場所や形さえも分からない。正確な地図なんかあるはずが無い。
もっとも朝鮮の場合は半島本土さえ、まともな地図を作れるほどの水準には達していないんだけどw。

韓国と韓国人が北米でどう見られているか？
（英語が分らなくても100％理解可能）

ボクの近所の韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=1lo6Q6-6CF4&feature=sub

投稿から3日で早くも3万の視聴、800のコメントｗこれ作ったヤツ天才

>>135
> 韓国はそもそも国自体がまだない
> サンフランシスコ講和条約によって国家と国土が成立した
> だから講和条約作成過程で竹島は日本領と判断されてる以上、
> 竹島は韓国領土にはなりえない

この解釈で正しいと思う。SF条約で日本が放棄した土地に、韓国が成立した。
それじゃ1948年の韓国独立は何なんだ？という疑問が出るけど、
これは在韓米軍から韓国政府に半島南部の行政権が移っただけの話。
韓国の領土はあくまでSF条約によって決定された、と考えるべき。

空島政策中でも、鬱陵島調査員はちょくちょく監視に行っていたことはあるよ。

そりゃ近代的な測量に基づく正確な地図は作成する能力はなかったけれども、
方角や距離感は大体つかめる程度の地図は作成していた（朝鮮半島の場合）

しかし、鬱陵島部分に関しては、竹嶼観音島孔岩など、鬱陵島の主な付属島/岩の位置
の大体の位置を正確に表す程度の地図は出ていたんだけど、それにさえ竹島は出てこない。

つまり、竹島は鬱陵島の範囲とは認めていなかったわけで。

＞空島政策中でも、鬱陵島調査員はちょくちょく監視に行っていたことはあるよ。

朝鮮も鬱陵島の放棄まではしていない。
逆に、朝鮮実録などには鬱陵島に日本人が居住してて問題になってる。
だから、問題棚上げでもあるが、朝鮮側は鬱陵島への「空島政策」。日本側は朝鮮の鬱陵島の領有を認め、鬱陵島への渡航禁止。
もちろん、竹島は論外だわな。

＞北部では韓国固有の領土、独島（日本名：竹島）を日本の領土だと主張している。
こう書かれたらアホなチョンどもは「日本けしからん」と思うよな
しかし真実は

日本の領土である独島（日本名：竹島）を韓国が固有の領土であると主張し占領し実効支配を続けている

正しく真実を伝えたいんならまずこう書けよ
新聞記者はこの手の説明するとき必死に文言考えてるのは伝わってくる
その必死さが間違ってると異を唱えるのがマスコミの仕事だと思うけどな

ほとんどの日本人が、実際は諦めてますしね。

>>187

コリアンゴーホーム

>>185
> 朝鮮も鬱陵島の放棄まではしていない。

だけど空島政策というのは、李朝が鬱陵島をもう統治できなくなったから
やった政策なんだよね。どうも朝鮮半島では、時代と共に社会が退化したようで、
新羅や高麗の時代には統治できていた鬱陵島が、李朝ではできなくなる。
ま、竹島問題とはほとんど無関係な話だけどね。

日本の主張で根拠が一番薄いのが竹島だからな。
尖閣が一番根拠があるはずだが、相手が中国じゃどうにもならないな。

＞ほとんどの日本人が、実際は諦めてますしね。

ほとんどの日本人が饅頭怖いと言ってる。
楽しみにしてるんだよ。
日本が普通の国に変わる事に期待してる。

真実はこれ、韓国はこのアジアになくてもいい国ＮＯ１。

>>190
竹島のwiki見れば、小学生でも日本の領土だと理解できるよ？

>>189
朝鮮王朝の役人が鬱陵島にわたって朝鮮人がいないか管理していたことは、
厳密には放棄とは言えない。

李朝時代にも、監視はしていたよ

尖閣に例えると、尖閣に民間人が入れないようになっている状態で、
海保がたまに巡視に行って管理していることが放棄していないのと同じ

>>190 纏めて司法に出て来てもいいぞ、露助も込みで。

>>189
600年前は、鬱陵島で日本人と朝鮮人がトラぶった時、
日本も朝鮮も紳士的に対応をした。
朝鮮は「空島政策」。日本は鬱陵島への渡航禁止。
両者が譲歩する事によって平和的解決を選んだ。

しかし、550年後の朝鮮は先人とは全く逆の行動に出た。
まさに民度の退化を続けている民族だよな。

>>190

根拠は日本側にありまくりです。

日本が弱いのは、どういう形であれ韓国に島を占拠されているという事実のみです。

>>194
別に放棄したと言っているわけではない。統治できていなかったと言っている。
17世紀の初頭から末まで日本人が鬱陵島で漁労していたのに、朝鮮は
気付かなかったくらいですから。17世紀末に日本からその事実を知らされて、
それから官吏を送るようになったんだよ。

監視業務は統治の一形態ともいえる。
まあ、統治しずらいので、空島にしてその監視を行ったという主権の行使なのだが。

相変わらず妄想好きだなｗ

一番弱いのは北方領土だろ。
日本の政治家や政党内で意見が纏まっていないんだから。
尖閣も竹島も日本の領土で終わりだから。

>>1
竹島の紛争地域化に熱心なのは韓国人ダロ
ヤマハに乗った竹島ライダーとか竹島広告とか。
全部、韓国人ジャン

ロスケも支那も大国だからな。

中国は核兵器を持ってから、
ソ連（ロシア）との領土交渉ができるようになった。

日本も核武装してからじゃないとどうにもならない。

先ずはハーグに出廷してこい。
話はそれからだ。

竹島は韓国が実効支配しているから、国際的に見て韓国のもという認識だから名

韓国の今の大統領は凄い人だね！さすが大阪生まれの元やり手ビジネスマン尊敬するよ！
勢いは、日本からみてても尊敬に値する！
それに比べてうちの総理、大臣達と来たら〜党内部抗争に忙しく国民の事は二の次、
マスコミに踊らされ支持率といったガン投票にびくびくして、総理になった達成感
とマスコミ批判で国民が右往左往、そして放り投げ速攻辞め！
日本の伝統は総理・大臣も軽々しく話さなくても良いことをマスコミにべらべらしゃべり
マスコミがあること無いこと書いてたきつける文化！おかしく書くマスコミは癌だ！
政治不在が続いて国民にとってマイナス！総理は国民が投票で選び長期間やれば良い！
竹島は日本の領土だってはっきり言える政治家おらんのか？出てこいヒーローよ＾＾
国民は平和ボケなんでデモや戦争はまだ出来ないけど、尖閣の件でちょっとは冬眠から
目が覚めたのか？

＞＞２０６
また「実効支配」を間違えているな。
朝鮮人は、何かを間違えないと何も言えないようですね。

>>206
他人の家に居座っても自分の家にはならない

【尖閣衝突事件　私はこう見る】「日本は保有の覚悟示せ」　ジェームス・アワー・ヴァンダービルト大学日米研究協力センター所長

（略
　尖閣諸島の保有に関しては日本自身が覚悟をせねばならないだろう。尖閣の主権をあくまで主張するならば、
それを守る決意があることを示さなければならない。そのために戦う覚悟を示してこそ、初めてその領土への主権に
正当性が得られるとさえいえるだろう。その点で日本政府が竹島に対してとっている態度は悪い見本となる。
（略
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100923/amr1009232106014-n1.htm
　尖閣諸島は明らかに日本の統治下にあり、日本の施政の下にある領域は日米安全保障条約での日米共同防衛
の対象となる。米国は戦後、尖閣諸島の施政権を保有し、沖縄返還の際にいっしょにその施政権を日本側に返した
経緯があるから、なおさら強く意識している。
　ただし米国政府も、クリントン政権時代にモンデール駐日米大使が「尖閣諸島が第三国に攻撃を受けても、
米軍は防衛には当たらない」という趣旨の発言をして、波紋を広げた。これは発言者が実態をよく知らなかったため
の失言だった。その後、私も含めて多数の識者たちが米国政府のミスを指摘し、クリントン政権の国防総省高官の
カート・キャンベル氏らが後に「尖閣には日米安保条約が適用される」と明言するようになった。
　だから現在も、もし尖閣諸島が中国などの軍事攻撃を受ければ日米安保条約の発動となり、米国は同盟国の日本
を守る軍事行動をとるだろう。安保条約上の責務なわけだ。日米両国は東アジアの安定を保つためにも、
尖閣諸島をめぐる軍事衝突を起こさないためにも、同盟を堅固に維持していくべきだろう。（談）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100923/amr1009232106014-n2.htm


【政治】 「米軍が永久に駐留を続けるわけではない。歴史は変わる」 〜“日本は安全保障により大きな責任を果たすべき”イノウエ議員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285035343/
【米国】「日本よ尖閣問題で目覚め、軍備力の整備強化に努め、アジアでの中国の影響力を抑制せよ」−米メディア[09/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285062364/


結局はこれに尽きる
日本が武力行使、戦闘で血を流すことも厭わない、
その覚悟ができて初めて領土問題は解決される

この３つの紛争の最優先は竹島だよ
竹島を取り戻せない限り、尖閣も失う
竹島を取り戻せれば、尖閣も守りきれる

まず韓国の横暴を潰すのが先決だ

ホント、「○大△△」って順位つけるのが好きな国だな

そのうち韓国が滅びるから最下位なんだよ。
遠征出産や１．１くらいの少子化の国なんだもんｗ

●半月城先生、ついに大学教授に就任！
　おめでとうございます！
　
第3回竹島／独島研究会・第24回日韓・日朝交流史研究会


【日　時】2010年7月23日（金）10:00〜17:30
【場　所】広島大学学士会館レセプションホール
【テーマ】日韓領有権問題をめぐる国家・地域・歴史の交錯
【主　催】島根県立大学NEARセンター、啓明大学校国際学研究所
【後　援】日韓・日朝交流史研究会、韓国東北亜歴史財団
【内　容】開会の辞（島根県立大学NEARセンター長: 井上治）
後援者あいさつ（東北亜歴史財団独島研究所長: 李薫）
韓国側代表者あいさつ（啓明大学教授: 李盛煥）
第1セッション: 領有権問題における地域行政の交錯
福原裕二（島根県立大学）「竹島と島根県」
李盛煥（啓明大学）「独島と慶尚北道」
討論者: 張基善（東北大学）・玄大松（成均館大学）
司会者: 佐藤壮（島根県立大学）
第2セッション: 領有権問題をめぐる主権国家の戦略
佐藤壮（島根県立大学）「領有権問題における正統化戦略」
朴昶建（国民大学）「日本の竹島協商戦略」
討論者: 福原裕二（島根県立大学）・金龍臓幣燦饗膤悄ヒ
司会者: 李盛煥
第3セッション: 領有権問題以前の史的展開の再検討
森須和男（NEARセンター市民研究員）
「天保竹嶋一件裁決後の鬱陵島と日本人（一）」
●朴炳渉（啓明大学）「安龍福事件の再検討」●
討論者: 杉原隆（島根県竹島問題研究会副座長）・
金龍煥（東北亜歴史財団独島研究所）
司会者: 井上治（島根県立大学）
総括討論（司会: 福原裕二）

http://www.u-shimane.ac.jp/36near/2010.html

>206
韓国なんざ本気で取り組めばいつでも潰せるからな

竹島は、これを韓国領としたほうが
日本の経済水域が広くなる島だからな。

チョンの嘘を認めるのが嫌だから
継続して自国領と主張しているに過ぎない。

そりゃ優先順位は低いよ。

>>215
ぜひとも、その説を学会で発表してもらいたいもんだな。

＞215
そうでもない、竹島自体は今ｈたいした事は無いかも知れんが
今後なにがあるかわからんし、もし韓国が中国領になったりして、竹島に小規模な飛行場みたいな基地作られたら厄介だし
何事も本州近くが他国領になるのは面白くない

それに海の中、地中深くに良いものがあるかも知れない、もっておいても損はないし、金が掛かるわけでもない