【中国】中国空軍が迎撃訓練、狙いは米軍F22[10/15]
1 :
ちょっとだけ ◆NfMEhn46VI @歩いていこうφ ★:
14日付香港紙・蘋果日報が報じたところによると、中国人民解放軍が最近、米国の最新鋭ステルス戦闘機F22
(通称ラプター)を狙った迎撃訓練を行ったという。
これに先立ち、日本メディアは今月3日、「人民解放軍が尖閣諸島(中国名:釣魚島)を奇襲占拠した状況を
想定し、日本と米国が合同で島を奪還する訓練を、11月に実施する。原子力空母ジョージ・ワシントンや、F22が
訓練に参加する」と報じていた。
蘋果日報は、「日本メディアの報道から五日後の今月8日、人民解放軍成都軍区のある空軍旅団で、中国の最新鋭
地対空ミサイル『紅旗9号』を発射し、F22を想定した目標を撃墜する訓練が実施された」と報じた。
これについて、北京で発行されている科技日報は、「レーダーがステルス戦闘機の位置情報を発射チームに送った
直後、紅旗9号ミサイルが雲の中に飛んでいき、わずか40秒で爆発音が響き渡った。訓練成功を祝賀する大きな拍
手が起こった」と、訓練の状況を紹介した。
ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20101015000020
よっぽど近距離でねえと見つからないorロックオンできないだろう>F-22
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:11:54 ID:708SriDU
>レーダーがステルス戦闘機の位置情報を発射チーム・・
レーダーに写らないんだろ。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:13:23 ID:qTaT+J7Q
無理
>>3 フィルタで小削ぎ落としてなければ映りますよー
RCSは鳥の大きさくらいらしいけど
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:15:34 ID:W1gvyExw
ナイキアジャックス程度の性能だろ
沖縄を米軍から解放してくれ
アメリカより中国の方がマシ
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:17:03 ID:708SriDU
>>7 沖縄の方言で同じことを言ってみなw
お前だろ、沖縄の反対派の事務所で電話番している関西弁の奴w
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:18:53 ID:bz5j5xVo
素手で狙い撃つつもりアルよ
>>1 > 直後、紅旗9号ミサイルが雲の中に飛んでいき、わずか40秒で爆発音が響き渡った。訓練成功を祝賀する大きな拍
> 手が起こった」と、訓練の状況を紹介した。
あれだろ、当たっても当たらなくても40秒で爆発するというオチ
ステルス戦闘機の位置情報を発射チームに送った
どうやって位置情報を掴んだんだ?
所詮シナ畜はこの程度
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:20:18 ID:bz5j5xVo
竹やりでB−29を… と同レベルか?
中国がアメリカと本気で戦争する気なんて ないだろ
戦争になったら 中国が
崩壊することぐらい
分かるだろ
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:27:31 ID:Zq9obDOd
>レーダーがステルス戦闘機の位置情報を発射チームに送った直後
たぶんレーダーがラプターの位置を捕捉する前にレーダーが破壊されてると思うんですけど…
中国って海洋上でそんなに高性能のイージスシステムって開発したの?
なんか勝てるような気がしてくるな
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:29:19 ID:RyNKyDTA
無理だろ常識的に考えて
せめて訓練だけでは大勝利を収めないとw
花火打ち上げただけやん。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:35:04 ID:z6784fYb
F22もF35も終了w
まあ、戦中の日本でも竹槍でB29を落とす訓練をしていたし・・
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:35:44 ID:W1gvyExw
アヘン戦争前夜の清国海軍もこんなものじゃなかったのか?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:36:01 ID:YGFEZRvD
>「レーダーがステルス戦闘機の位置情報を発射チームに送った
※但しレーダーで補足できた場合に限る
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:37:44 ID:z6784fYb
まあこれで日本はアメリカからぼったくられ旧世代ポンコツ買わなくて済むからいいニュースといえばいいニュース
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:37:52 ID:g4lmu47s
馬鹿すぎ
>>26 あれって空挺降下してくるの対象じゃないのか?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:38:19 ID:W1gvyExw
>>26 撃墜したB29の搭乗員が落下傘で降下した際にその米兵を殺す目的で訓練をしていた。
後に
『矛盾』の説明でラプターvs中国のレーダーが使われる。
34 :
mn:2010/10/15(金) 09:38:52 ID:TRyM2oES
時速800キロで飛ぶハトはいないから、ハトぐらいのRCSで高速移動する物はラプターです!
大型で高出力なレーダーを搭載した、AWACSや地上のレーダーならなんとか発見可能かも!
それにロックオンするのは、至難の業です。
戦闘機の小型のレーダーで発見は絶望的です。
コンピューターの演算能力や、レーダーへの供給可能な電力に限界があるから。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:39:22 ID:yk1aQS9n
大惨事世界大戦になるのかしら・・・
それならチリの炭鉱穴の避難所へカプセルに乗って降りよう。
まさか、目視で戦うつもりか?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:41:43 ID:z6784fYb
日本の下町の町工場で楽に補足するレーダーとかポロって出来そうな気がする
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:43:06 ID:+HoVUD9q
昔の大本営の机上の架空戦闘みたいだな
なんどやっても模擬戦闘で日本側が負けるので
設定を勝つまで変えながらトライアルして
とうとう最後に勝って、結論は勝てるって参謀が言ったそうだ
相手側が都合よく負けるような設定でくるはずないのに。
40 :
yamato:2010/10/15(金) 09:43:07 ID:BTxHpyHr
なんにしても中国は油断できないね・・・
エスコン6のUFO機動でもやらない限り
F22相手に立ち回れないだろ
>>5 ふと思ったけどそれなら速度から計算して選別できるんでは・・・
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:46:40 ID:TcZzrdew
日本と韓国が同盟すればアメリカもアジアに安心できるのに
>>2 あらかじめ進入コースと到達予定時刻が判っていれば
別にロックオン出来なくても撃墜できますよー…ってことだそ。
こんなのに騙される方も騙される方だと思うけどw
>>42 それは可能です。でもRCSが小さければ、レーダ反射なさ過ぎで誘導に必要なだけの
ゲインが得られないということなのです。同じAAMで交戦する場合、RCSが1/100だと
ステルス機が100kmでAAMをぶっ放せるとすると、非ステルス機は31kmくらいにな
るまでAAMで攻撃できんのです。
>>44 一応それに近い形でF-117がコソボで撃墜された例はあったような?
※但しRO、WSO、CICO計3名のジェダイの騎士が必要。
>>45 だねぃ。 > コソボで撃墜
後は画像データでロックオンできちゃうミサイルってのが
そこそこ落とせそうな可能性があるんだっけ?
実用化されてんのかは知らんけど。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:53:42 ID:/Gjx3EHt
魚釣島でテストマッチアル
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:55:43 ID:z6784fYb
日本にデータが流れる前でよかったな
後だったら日本から流出したことにされてる
コソボでの撃墜は、慢心からか毎晩同じコースを飛行していたのが一因とも。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:56:04 ID:sltQ8IF7
1、スズメや鳩といった、鳥を全部殺します
2、攻撃される目標の手前数百キロから、人民を配置して空を見上げます。
3、数万の地対空砲(目視射撃)で迎撃します。
多分撃ち落とせるわ。晴れた日なら。
52 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/10/15(金) 09:56:54 ID:jDGVZumn
バチモンのロシア機でラプターを迎撃ゲラゲラ
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
V/ノ从从)ノ
/i从゚ ヮ゚从 完全に有視界戦闘と無誘導で弾当てる訓練?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 無理だろ。
`〜ェ-ェー'
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 09:58:30 ID:AGPV+o17
>スズメや鳩といった、鳥を全部殺します
毛沢東はこの日のために……!
56 :
yamato:2010/10/15(金) 09:59:48 ID:BTxHpyHr
まあ戦争しなかったらいいことじゃん!!笑
そうすれば軍事演習なんて金の無駄使いだしさあ
もっとすればいいんじゃないの?
破産するまでさあ!!!!
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:01:52 ID:8eDxw3ag
さすがにF-22だからといって安易に中国のミサイル射程内に入ってこないだろw
例えF-22といえども飽和攻撃で簡単に落とせるぞ?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:03:59 ID:iZAo36Dp
メイドインチャイナ製品不買運動を。
>>50 こういった演習なんかではインチキしちゃえば
例え相手がステルスでも打ち落とせちゃうよねー
…って言いたいだけなんだけどね。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:05:54 ID:cFqQN91D
記事の要約すると
中国お得意のミサイルによるゴミの生産技術が上がったアル!
ってことか
まあ、宇宙空間ほど迷惑にはならんからいいけどなw
>>37 部品をつくる技術はすごいと思うが、システムを作るのは無理。
射撃の的じゃん
>>53 全員がルーク・スカイウォーカー級のジェダイの騎士なら…
65 :
めそ携帯:2010/10/15(金) 10:10:44 ID:7YlSZh6w
事大の騎士ニダw
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:15:08 ID:8eDxw3ag
熱源感知とか有視界誘導兵器ならステルス関係なく落とせるからねー
F-22神が凄いのは空対空のみ
神格化しすぎなのかもしれない
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:21:21 ID:AGPV+o17
>>66 いや、全方位感知の熱源感知機器がリンク状態で各所にあって、
しかも、露払いも凌いで、それらが完動状態にあって
しかも、F22に探知されないままに地対空ミサイル発射できて
しかも、F22の高度に達するまでに時間がかからないのなら
落とせそうな気がするが・・・
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:22:15 ID:bz5j5xVo
赤外線探知は探知可能範囲が狭いからなあ。
一機落とすのにミサイル発射の雨あられなんてやってたら、
あっと言う間に尽きると思うわ。
>>66 F-22は熱源探知に対する対策もされてる。
F-117みたいな攻撃機じゃないから、地上からの迎撃もかなり厳しい。
F-22のために板野サーカスが見れると聞いて
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:28:42 ID:RZ93hch/
どうやってレーダーで探知するんだよw
>>43 大反対だな。あちらは今戦争中。巻き込まれるどころか南北同盟軍と戦うハメになる。
F-22を電探できるのは我が国M社のレーダ網ぐらいd おやこんな時間にだれかklws
>>47 コソボでのF-117撃墜は、飛行コースと時間がパターン化した「定期便」だったため、
そのコース下にシルカなどの対空機銃をしこたま並べて弾幕を張ったことによる戦果。
ミサイルは使われてなかったんじゃなかったかな。
接近は、音で察知したそうで。
南トンスリアでは、将校自ら、らぷたんを撃墜する!
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:44:26 ID:QIQ07DW4
確かに長波レーダとノイズ除去の演算処理を使ったステルス探知レーダ
は可能だろ。
航空機搭載は難しい。
YELLOW<<敵が見えた!敵機視認!>>
YELLOW<<大変だ、ジャン・ルイ!敵は全部リボン付きだ!>>
雲の中で爆発した音って、自爆しただけだろwwww
>>79 YELLOW<<ああ!ジャン・ルイがやられた!>>
>>81 YELLOW<<落ち着け、ジーン。指揮を引き継げ>>
>>81 YELLOW<<落ち着け!ジーン、指揮を引き継げ!>>
YELLOW<<無理だ!よけきれない!脱出する!>>
DENIM<<ええい、よくもジーンを!>>.
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:53:12 ID:AYfJ5DMj
あっはっはっは
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 10:56:27 ID:Im5+e47w
ラプターに似せたダミーを中国領土に不時着させたら、チャンコロが沢山釣れるだろうな
86 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/10/15(金) 10:56:36 ID:5kcpLl5z
>>78 > 確かに長波レーダとノイズ除去の演算処理を使ったステルス探知レーダ
> は可能だろ。
> 航空機搭載は難しい。
理論上は可能でも
>>83 Amuro<<どうする!コックピットだけを狙えるのか!!>>
88 :
伊58病欠 ◆AOfDTU.apk :2010/10/15(金) 10:59:02 ID:5kcpLl5z
>>86 いけねえ、途中送信しちゃった。
理論上は可能でも、ノイズと本物を選り分ける方法とか難しいわけで。
だから、ステルス技術に傾注した軍用機が開発運用されているわけだ。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 11:00:29 ID:95MS5wVH
>>1 急降下爆撃訓練で、地上に激突し小隊全滅の実績を持つ中国空軍コワイヨー。
もしかして、雲の中にミサイル飛ばして、自爆させただけなのか。
RCSの近い小型模型飛行機飛ばして、それをレーダー補足してミサイル命中させたとかじゃなくて。
・・・意味無くないか?
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 11:07:28 ID:vuJn0JgK
ステルス技術は完璧すぎて、ノイズを除去しても見えませんよ。
海洋船のシーシャドーでは、船体が波のノイズすら消し去ったので、
逆に最初は位置がわかった。(波頭がそこだけレーダーに写らなくなった)
もちろん今は対策してあるけど。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 11:07:38 ID:AYfJ5DMj
北朝鮮並の発表をする支那。
それ以前にF-16やF-18を撃墜できるのか人民解放軍は。
>>90 それでも相手側の回避行動も攻撃も無いのが前提で意味がないけどね。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:10:47 ID:rhWtHHul
我が国の戦闘機には見聞色の覇気を搭載したアル
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:12:55 ID:rK4gCq+a
アメリカは中国にとって遠すぎる。逆に日本や韓国やフィリピンを持ってる
アメリカにとって中国は近い。紛争になっても中国が勝てるはずない。ロシ
アから見ればアメリカは近いから(地球儀を上から見るとわかる)ロシアの
力を借りねば、単独ではとうていアメリカの敵になんてなりえない。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:13:29 ID:XshSvqtG
平和友好が大事だ
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:21:44 ID:kxryfFxZ
私は自衛隊も元技術大将だったが、F22には致命的な弱点がある
ポマード、ポマードと叫び続けると墜落する
レーダー波が帰って来ないなら思念波でコントロールすれば良いのです
あったれぇーーーー!!
中国四千年の気功術を舐めてはいけない
>>100 それリアルで唱えてたウリはアラフォー…
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:27:38 ID:XshSvqtG
ハァ〜。
もうこの板、何万回も言い飽きたんだが
そんなに中国軍をバカにして大した事無いってなら、
日本は引き続き防衛予算削減でいいんですよね?
(ちなみに日本は15年連続防衛予算削減中である)
核武装も憲法9条改正も必要無いんですよね?
俺は矛盾が嫌いでね。
>>103 逆上せきり、ゴキブリのように増殖する、数だけ多い珍民軍に対抗するには、それなりの装備は必要だろ。
低能w
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:32:50 ID:pQr7vSPn
>>103 横浜ベイスターズがいくら弱いつっても
こっちが小学生で竹バットと布のグローブで
試合やるつもりか?
107 :
バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/10/15(金) 13:35:03 ID:b8rXWFaj
>>103 あんたが「中国様はスゴイんだぞ!」って一人でホルホルしてりゃいいじゃん。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:39:57 ID:aFPF62CX
地上レーダー単独では、まず探知不能。
AWACSと地上レーダーとの照合をすばやく出来れば、ある程度の探知は出来るが
鳥やら虫やらの反射を取り去り、ミサイル発射する頃には、空気しか居ない・・・。
第一、スティルス飛ばしても、アメリカは電子戦妨害機も繰り出してくるから、
レーダーが役に立たないのでは?
109 :
103:2010/10/15(金) 13:41:11 ID:XshSvqtG
論破しちまったか…。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:42:22 ID:F5uP5sJd
しかし中国の真の狙いはやっぱり世界制覇か?
>>110 てめーらの飼育してた珍民が増えすぎたんで、里親さがしたんだけど、世界中で拒否されて(一部除く)
自分の家広くしようと、他人の敷地に闖入。
F22の性能からすれば中国が補足する前に攻撃されてる。
それとも、F22は攻撃しない前提なのかね?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:47:17 ID:bz5j5xVo
相変わらず理と綻の字を理解できないのな。
論理破綻朝鮮人。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:49:15 ID:iNTXBZr4
>>103 中国軍が大したこと無いのは、あくまでもVSアメリカの場合であって
まともな軍隊でない自衛隊相手とは、違うと思うがね。
そういや人民解放軍っていまさらどこの人民を解放するんだ
人民を生から解放とか言うなよ
>>115 人倫から民を解き放つんじゃね?
あ、これじゃ一般チャンコロと変わりないか。
>>114 人民軍が威力を発揮するのは人海戦術の使える内陸戦
北朝鮮経由で韓国に侵攻するとかなら絶大な威力を発揮するw
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:53:01 ID:FL/XBZm9
>>109 たいした事なくても
いつバカが暴発するかわからなんからな。
まずあり得ない事も想定するのがリスクマネージメントというものだ。
家に不在の時に泥棒が入る確率なんて0.1%もないけど鍵をかける。
自動車事故なんて保険屋が商売になるくらいに少ないのに自動車保険をかける。
おまいは当然何もしてないよな?
>>108 >地上レーダー単独では、まず探知不能。
はて?周辺住民への電磁波の影響・低空進入によるノイズの多少を無視すれば、十分探知できるぞ。
レーダ性能は出力が全て。いかにAWACSが大型レードームを備えようと
低空進入によるグラウンドノイズを除去できるのが強みなだけで
地上常設型や艦載型の出力は上回れない。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 13:53:10 ID:YJi+qmrh
無茶しやがって(AA略
>>118 チョンは自動車保険に入らずに運転してること多いです。
気をつけましょう。
これはマジ。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 14:04:09 ID:QvJEmE9g
F-22の対空兵器に対する脆弱性は、B−29以下。
竹槍に落とされないためには、断然B-29.
>>26 まだこういうバカがいるから、何度目になるかわからんが書いておく。
この竹槍とB29の話の元は、毎日新聞記者が昭和17年に書いた記事が元で、
竹槍訓練じゃ飛行機は落とせないんだから、もっと飛行機、特に海軍機の増産が必要だ、
という記事なんだよ。
竹槍じゃ落とせないという当たり前の事を前提にした修辞なの。
それを戦後の日教組なんかが、戦前をバカにするために、ゆがめて伝えたの。
ちなみに、その毎日の記者は陸軍に眼を付けられて徴兵されそうになったのを、海軍に救われてる。
相手が保有する一番強い戦力相手想定して訓練するのは普通でしょ。
よしんば事実そうだとしてもどうやっても勝てないね。仕方ないね。蟹になりたぁい
とかのたまったら卵投げつけられるわ。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 14:08:21 ID:VN65LwYD
今、人民解放軍の実力はどうなのだろう?確かに兵器の近代化は
進んでいるが、一人っ子政策の影響で、訓練に耐えられないような
話を聞くが。
>>117 露助が冬将軍を味方にしてナポレオンを退けたように
支那は七色の川が流れる毒の大地に相手を引きずり込み
ゲリラ戦で相手を消耗させるのが常套手段だからねぇ。
相手を支配するのではなく殲滅させることが目的になった時
敵国がどこまで相手してくれるのかは未知数だけど。
ちなみに、竹槍訓練てのは、戦時の集団規律を保持するためのもの。
イギリスでも似たようなのをやっていた。
勿論、敵が上陸したり、敵兵を見つけたりすれば実際の役に立つこともあるだろうけど。
とにかく、こういう戦前戦中の事をバカにしたようなネタはゆがめられてることが多いから信じないこと。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 14:10:52 ID:VN65LwYD
>>124 それを戦後の日教組なんかが、戦前をバカにするために、ゆがめて伝えたの。
→この手の話は多いよね。例えば、英語を敵性用語として
廃止したというのも嘘。確かに一部の国粋主義者が、
敵性用語使うのはケシカランと騒いで、野球のストライクを
いい球とかに買えたけど、実際に英語教育が全面廃止されたわけでもないし、
完全に横文字を排除したわけではない。
英語教育廃止の案が出たけど、国会の場で反対したのは東条英機だったりする。
「戦争のために、英語教育は必要」というのが、その理由。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 14:11:25 ID:Mvs0UOx0
>>128 まあ、落ち着け。
竹やりで飛行機を落とそうとするやつは、まあおらんじゃろうな。
>>131 つか、何をどうやってもB29は落とせないと思うんだがなぁw
あれ…オーパーツ扱いにしても良いと思うんだ。
それでも頑張って700機あまりを落としてるあたりがとんでもないけど。
>>132 硫黄島が陥落してなきゃ、3割は確実に増えてるんだけどな。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 14:43:27 ID:F5uP5sJd
>>128 竹槍訓練って要するに撃墜した飛行士に留め刺すのが目的だろ?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 14:44:15 ID:QvJEmE9g
>>131 あんなのもを3900機も生産/運用する能力こそがオーパーツだよ。
計算機なしで爆縮レンズ設計とか、40年代の米国はオーパーツの宝庫。
136 :
肉食うさぎ:2010/10/15(金) 14:50:32 ID:k2HtKQ8R
>>126 質・量共に拡大しています。
また、軍研なんかを読むと、F22や周辺国の軍備に関する詳細な報道番組が
毎日放送されているそうです(1テーマ、1時間とか)
実力的には、まだ問題になるレベルではありませんが、20年後には危険な
領域に達している可能性がありますね。
台湾を武力で統一しようと動き出したら、通常戦力でアメリカに対抗が可能に
なったと彼らが考えていると判断して良さそうです。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 15:21:24 ID:nJf1KXIW
海洋国家の日本なのだから
海自、海保の大幅な増員、増強を望む今日このごろ・・・
戦闘機用の大型の空母1とヘリ空母5は欲しいところだなぁ。
>138
航空機の航続距離が延びた上、空中給油機なんてものがある現代において、
日本が無理して正規空母を保有するのはコストパフォーマンス悪すぎ。
ちなみに1隻じゃ意味無いから。整備や訓練を考えると、最低3隻必要と
言われてる。通常推進ならひょっとしたら2隻でもいけるかもしれないが...
それに要員はどうする?空自からパイロット引き抜く訳にも行くまい。
維持費も物凄いぞ。アメリカの実績で1隻あたり1兆円/年。しかも艦載機
の維持費は別会計の模様。アメリカの空母打撃群の基準では、正規空母1
隻あたりイージス巡洋艦x1, イージス駆逐艦x2、攻撃型原潜x1、高速補給艦x1
となっている。こんなもの作ったら、現状の自衛隊では残るのは陸自だけに
なってしまうぞ?
300m離れただけでも音が1秒遅れる訳だが
>>139 >整備や訓練を考えると、最低3隻必要と言われてる。
それ、空母保有反対の人の言う詭弁だから。
現に英海軍は新造空母を2隻で打ち止めにするし、
仏海軍は現有空母一隻でやりくりできてる。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:15:12 ID:Mvs0UOx0
>>141 あと、艦載機をどう運用するかっていう問題もあるな。
持てない空母より、延命した通常潜水艦と新造した通常潜水艦数隻でかなり違うんだけどな…。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:18:55 ID:Mvs0UOx0
原潜もちょっと興味あるな…。
今日一番笑ったスレ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:20:20 ID:ynXdhXl2
■■中国に抗議するデモ■■
10月16日(土)。青山公園南地区(地下鉄 乃木坂駅5番出口)
14時00分 集会、 15時30分 デモ出発
詳細は「頑張れ日本 全国行動委員会」 で検索。合法デモです。
★他サイトへ転載して下さい。特にYahoo Japan ニュース欄の下のコメント
欄に転載してください。
Yahoo Japan ニュースのコメント欄でも某大国の駐日ネット監視員から妨害
され、アクセス不能や書き込み削除が続いています。
■中国に抗議するデモ予定■
10月23日 香川高松。詳細調整中
10月30日 大阪。午後。大阪市西区「新町北公園」
10月31日 名古屋。13:30。若宮大通公園ミニスポーツ広場
>>141 NATOで海上戦力をシェアリングしてるからじゃん。
おまけにフランスは空母運用に銭をとられて、他の海上戦力がボロボロだし。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:22:49 ID:FIvh7ACh
ラプターを墜とすだと・・・
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:23:43 ID:ln1iLu1V
今日のネコちんスレ
>>149 海上戦力の中核たる護衛艦の削減をしてでも空母持てとでも言うのか。
JワシントンやF22を痛車化して
中国自慢の飛行機その他を潰せば
面子を重んじる中国人に精神的ダメージを与えれるのにw
>>151 論点が飛躍しすぎていて意味がわかりません。
私の「3隻もいらないよ」って話を否定する流れからすれば、
貴方の主張は3隻保有って話になると思うのですが?
>>135 >あんなのもを3900機も生産/運用する能力こそがオーパーツだよ。
ライトサイクロン R-3350の威力に負うところが大ですな。もっとも銀メッキベアリングと
使い捨て同然のターボチャージャーがあったから、出来た技ではありますが。
>計算機なしで爆縮レンズ設計とか、
フォン・ノイマンが凄すぎたのもあると思う。機械式計算機を凌ぐ暗算能力って
もはや数学・物理学界のルーデルだろ…。
>>153 馬鹿か。
フランスは3隻保有してないのに他の戦力がボロボロじゃねえか。
NATO諸国が1隻の保有でお茶をにごしてられるのは、海上戦力のシェアリングをやってるからだとも指摘したな。
なんで、僕が3隻保有を主張していると言う話になるんだ?
ボロボロって
ラファイエット級5隻とフロレアル級6隻じゃ不満だと?
アキテーヌ級も8隻建造される予定だし。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:35:09 ID:rSllybPG
上陸したからってモグラ食うなよ!
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:36:49 ID:nJf1KXIW
>>139 確かに正規空母一隻だけでは「自力のみ」での運用は不安になるけど
日米安保+日本の独自防衛を考えればコストでは語れない自国防衛意識は必要。
日本が1編成、米軍が1編成づつ空母を保有しローテーションさせたら
お互いの整備期間をカバーしあえるだけでは無く米軍に対しても
発言権が上がり特亜三国にニラミも利かせやすいかと。
自衛官が増えれば雇用も生まれ、国防能力も上がり
関連企業も増え、国内の活性化にも繋がる。
武器はコストの安い所から買えば良い?
国防戦争は米軍に頼めば良い?
日本人が自ら血汗涙を流して国を守る必要は無いのでしょうか?
平和ボケした日本人はそろそろ「自国防衛」に目覚めるべきです。
100%日本だけで完結する軍事力を持てとまでは言いませんが
1週間とか1月程度では負けない軍事力は欲しいと思ってます。
民主主義の性質上、問題が起きて対策をするにはかなりの日数が必要です
対策の方針が決定するまでは負けない軍事力は必要です。
>>156 不満だよ。
日本じゃとても足りねえw
フランスでも植民地まで出張るには足りんのに。
日本じゃとても足りねえってフランスは日本じゃないし当たり前でしょ。
それにほんとに切実に足りないなら外野がごちゃごちゃ言うまでも無くフランス海軍なりの中の人にも
そう主張する人が出てきて作ることになる作るでしょうよ。
>>155 あなたにとっての米軍はNATOにも劣る、という評価なんですか?
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:40:57 ID:w5UByNkj
撃墜したことにして拍手とか頭が幸せすぎるw
163 :
666:2010/10/15(金) 16:41:02 ID:dorOns3b
感想文です。ギー・ド・ロスチャイルドの自伝とロックフェラーの自伝を
比較し、ギーは一人の兵士として戦い、次に父親として戦い、次に
ユダヤ人として戦いました、やれシャトーがどうしたや競走馬が
どうしたかと世界の富を支配する者の贅沢話ですが、本人に言わせれば
絶対に死なないために戦うとの言葉ですが捨て身のユダヤ魂の戦い
の自伝でした。それに対しての話になります。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:41:26 ID:bz5j5xVo
ラプター『本当に出る杭は、打たれてもなお出るのさ!!』
>>161 それで、海上戦力は米軍まかせにしてまで、空母を持ちたがるのはなんでだよ?
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:44:03 ID:Mvs0UOx0
>>160 日本であれ、フランスであれ、そう簡単に作れないと思われ…。
167 :
158:2010/10/15(金) 16:45:21 ID:nJf1KXIW
>1週間とか1月程度では負けない軍事力は欲しいと思ってます。
じゃ無く
1週間とか1月程度では無く3〜6ヶ月負けない軍事力は欲しいと思ってます。
デス。
重要な部分ぬけちゃったw
まあ、ここがなってないだのあそこがダメダメだって言うのは簡単ですからね。
なぜあえてこういう選択がとられたのかって考えるのはものごっつ大変だけど。
アメリカに勝てるわけないだろjk
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:50:28 ID:AvorjDsa
中国はラプターの設定をどう設定したんだろう。
中国国産のステルスで設定したんだろうか。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:50:34 ID:V08UeAcO
大量の高射砲や機関砲での数撃ちゃ当たる作戦か?
>>171 ナイトホークが落とされたのはその手ですね。
原始的なだけに防ぎようが無いから。
173 :
俺にも言わせろ:2010/10/15(金) 16:54:13 ID:CHYFTOFE
無理でしょ。国民全員で石でも投げるんですか?
>>166 アキテーヌ級で、ようやっと基準トン数がたかなみ型に追いつく程度。
ラファイエット級フロレアル級にいたっては、あさぎり型やDDEだもの。
日本とは違って海洋国家じゃないとしても、植民地含めて領海とEEZはそれなりにあったはずなのになあ。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:56:20 ID:rUrcf+XE
ラプター1機狩るまでに中華空軍は全滅しますよww
だってF-15も100機落とされてラプター無傷だもんw
15「みえてるのにロックできないなんて!どうすればいいいんだ!」
22「ミサイルの数が足らない!もっとあれば全滅なのに!」
悩みが違うww
>>171 ありゃー爆撃コースがルーチン化して定期便になってたから可能だったんだけどなー。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 16:58:30 ID:bg1ZwzLP
>>1 実際のステルス機に対して紅旗9号のレーダーシステムがどれほどの探知距離を持つんだ?
性能見ると一昔前なんだが、そんなんで大丈夫か?
紅旗9
速度マッハ6、射程120km、実用高度3万m
ロシアのS-300P、アメリカのパトリオットの技術が導入されている
パトリオットの技術なんてどっから持ってきた
>>178 合衆国でしょ。
何度もスパイ事件があって、フェイズドアレイレーダーやらロケットやらの技術が盗まれてる。
>>176 だからって、ティーガー薬局の主人はやりすぎだと思います。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:02:11 ID:V08UeAcO
日本にF22を撃墜する術はあるんですか?
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:03:53 ID:2aj4rWau
日本が空母を持ったとして
1.艦隊と対潜ヘリへのエアカバー提供
2.南シナ海での通商破壊阻止。敵空母の無力化。
3.北朝鮮への単独武力制裁。
使い道はこれぐらいかな
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:08:11 ID:sEzNPny0
こういう情報を流すと念のためにその真偽を確かめざるを得ないだろうから
中共軍のネット内にアクセスしてくると思うので、それ(電波・電子的侵入等)
を見つけ出すのが目的じゃね?
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:09:49 ID:2aj4rWau
>>181 長短のSAMが生きてる所に誘いこんで、十分な電子戦支援下で戦えば、余程の差が無ければ攻撃側はバタバタ落とされる。
湾岸戦争のイラクと多国籍軍程度の機体性能差なら勝てると思うよ。
米軍は当然潰しにかかってくるだろうけどね。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:10:22 ID:Mvs0UOx0
>>182 現状使えそうなのは、1ぐらいですかねぇ。
まあ、航自の援護でも対処できそう。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:13:55 ID:2aj4rWau
>>186 尖閣紛争勃発時米軍不介入として、空自が飛べない海域で原潜に通商破壊されると
現状打つ手が無いからね。
まず有り得ないけど
>>180 オットー・カリウスで、そんな話があったっけ?
ティーガー戦車隊を読んだのに、覚えていない。orz
中国はこのまま火病路線を走ってもらいたい
>>182 日本が空母を持ったら韓国侵略を真っ先にすると思う
かって韓国は東洋一の軍事力を持ってたが、日本の赤城、飛竜などの空母艦隊の猛攻に敗北した
>>190 軍事力で日本に勝ってたのに戦争に負けたん?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:36:42 ID:bz5j5xVo
>かって韓国は東洋一の軍事力を持ってたが
どんなデカさの釣り針だよ。
テンノウ圧制から琉球を解放する。と言い出すのも時間の問題
GDP1%枠なんて自分勝手に力を制限してる場合じゃないぞ!日本
194 :
666:2010/10/15(金) 17:51:02 ID:IPV3JauP
私は糖尿病で精神弛緩の障害年金を貰うおねしょをする、病気の母を
抱えた人間です。ギーと比べないでね。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 17:56:43 ID:SGgTOXFb
火葬戦記ネタだなw
超弩級戦艦空母『独島』ですね、わかりますwww
第一段階会で地上レーダーを対レーダー兵器で潰してしまうのは子供でも知ってる常識なんだが?
さすが土人。
>>192 5000年分のでかさの釣り針
空母が飛行機飛ばさない猛攻で、韓国海軍全滅だぞ?
きっと歴史的海戦だったろう
>>188 低空飛んでた飛行機を戦車で墜とした話は有名でしょ
ラプターのレーダー反応はハエ程度だよ
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 18:22:46 ID:xNV8SBW0
>>190 本土から地上戦闘機が楽々とどくのに空母とか馬鹿じゃないの?
日米外相会議でヒラリー「尖閣は安保の対象」と述べたと報道。
これにより、多くの日本人は米国が尖閣を軍事的に守る法的義務があると了解。
しかし事実ではない。
安保は「米国憲法で行動」と規定。米国憲法は議会が改選を決定。
よって政治的判断。中国の大国化でこの決定困難に。
尖閣に対する米国の基本的立場は
(1)日中領有問題で対立。よって米国立場をとらず(中立)、
(2)尖閣は日本の管轄地、よって安保条約の対象。
安保条約五条は「管轄地に対する行動に自国の憲法上の規定及び手続きで行動」と規定。
米国憲法は戦争宣言は議会、実施は大統領権限と明記。
https://twitter.com/magosaki_ukeru
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 18:25:14 ID:0CJbnNBs
岡田、前原両外相は記者懇談で尖閣の軍事衝突時当初米軍でないと認める。
重要なポイントは安保条約の「管轄」。
衝突すぐに米軍でない。
もし自衛隊勝てばそれでいい。負ければ管轄は中国に移行。
その際米軍は出る条約上の義務消滅。
初動段階で米軍参加を避ければ米軍介入避けられる。
産経「米政府思いやり予算大幅増要求」。
米軍基地支援は日本は世界の半分以上、独の3倍、英国の20倍、
全Nato諸国の1.6倍(2004年米国防省資料)。
本来少なくとも独並減額要求をすべき。
村田元次官遺書的著書で指摘。
中国の巨大化、米国の対日対中態度変化、日本をとりまく安全保障環境厳しい。
日本は独自に安全保障を考察する必要増大。
https://twitter.com/magosaki_ukeru
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 19:17:55 ID:2aj4rWau
>>203 交戦中なら発動対象だ。中国支配下で停戦すれば発動対象にならない。
205 :
THE 名無し:2010/10/15(金) 19:21:59 ID:QIwww8vT
で、実際は落せるの?
206 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/10/15(金) 19:28:18 ID:jDGVZumn
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 19:33:59 ID:rUrcf+XE
F-22なら損失ゼロで中国空軍を全滅
1週間で制空権喪失
その後は対空ミサイルを殲滅して爆撃機で陸軍全滅
イラク状態で中国完敗だろうなwww
>>190 あんなゴミみたいな国に侵略する価値はない
前回はかわいそうだから併合してやっただけ
210 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2010/10/15(金) 20:32:52 ID:xqtOkB8j
/ ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネテイエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 20:36:15 ID:rUrcf+XE
>>209 ゴミみたいな国じゃなくて本物のゴミの国ww
劣化中国人=朝鮮人
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/15(金) 20:37:29 ID:rUrcf+XE
>>209 ゴミや汚物も日本の真似を仕込んだら先進国のように見えるというw
中国もそうだがw
横浜や池袋、神戸の中華街にはシナ獣用に
胎児のスープや幼児の丸焼きを
裏メニューで出す店があるって本当??
食人は立派な食文化アルヨ
214 :
188:2010/10/15(金) 21:28:43 ID:YSBl2olG
>>190 > かって韓国は東洋一の軍事力を持ってたが、
> 日本の赤城、飛竜などの空母艦隊の猛攻に敗北した
じゃあ東洋一の軍事力を持ってたのは日本じゃねーかw
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/16(土) 01:44:09 ID:zeoI/LRA
地対空・地対艦ミサイルが好きなのは万里の長城に引きこもってミサイル撃つ習性。
本当に支那人の発想は分り易い。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/16(土) 01:50:12 ID:ttXbouyS
中国海軍は負けっぱなしのはずだよなww
ていうか、外洋に出た途端に船酔い続出て(笑)
仕方ないから、全艦艇を鎖で繋いで溶接・固定してやれば?
まぁ、現行ステルスってのは敵レーダーの探知可能距離を相対的に短くし、
それによって派生した既存レーダー間の間隙を縫う用に飛行することがひとつ、
およびそれに加えて平時の電子情報収集によって得た
敵レーダーの反射電波の処理コンピュータのアルゴリズムを解析する事で
敵レーダーが「誤探知・ノイズ」と判定するような機動・及び電子戦を仕掛けることが二つ
この二つで成り立ってるから、その対策さえ出来れば絶対的に不可能ってわけでもない…が
(日本も対ステルス用のガメラレーダー及び新防空システム作ったりしてるし。心神使って対ステルス訓練予定)
今の中国の早期警戒網どうなってんだろう
222 :
イムジンリバー:2010/10/16(土) 13:51:44 ID:ShrFuhTi
>>217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/16(土) 01:50:12 ID:ttXbouyS
>>中国海軍は負けっぱなしのはずだよなww
日清戦争では、艦船の保有数や艦船の大きさなど、規模の面では優勢だった清国海軍は、3回の海戦で日本の連合艦隊に大敗。
清国北海艦隊の全ての艦艇が撃沈・大破・鹵獲され、海軍そのものが消滅した。
以後、120年間、人民解放軍が出来るまで海軍を持たない国となった。
人民解放軍は発足してまだ60年。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/16(土) 19:37:41 ID:Sxm8tPjY
最近、中国調子こいてるねえ。
人海戦術でなんとかなるだろw
木製戦闘機を多数とばして目視で確認して位置を特定。
航路を計算させてミサイルを多数飛ばす。これで大丈夫。100機くらい飛ばせば1機くらいなんとかなるだろw
>>217 ヲイヲイ、陸軍なら勝った経験があるみたいな書き方じゃないか。
>>217 あいつらが勝った事あるのって、「無抵抗の自国の市民」だけじゃない?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
アメはレーザー兵器の配備が初期段階に入ってるのに
支那畜はそんなローテクで対抗できるとでも思ってるの???
相変わらず低能だな