【日韓歴史】 「日本の開国神話、檀君神話から。伊勢神宮の祭神も朝鮮の神々だった」〜韓日開国神話国際学術会議開催★２[09/30]

>>950
系譜自体は幕末明治の頃からあったような。
同祖論のたぐいじゃないんですかね。

実在が疑わしい初期天皇については、既に江戸期から指摘がなされているわけで

んで、この人って学者なわけ？　アマチュアの妄想だよね？

>>953
＞実在が疑わしい初期天皇については、既に江戸期から指摘がなされているわけで
えー欠史八代とかってもとは津田先生じゃないの。

>>947
跡目争いで暴動なんて、シャカムニが泣くわ

>>954
儒者あたりが水戸学だか国学だかの人と喧々囂々になったとか聞いた記憶が有るがうろ覚え

明治の初めあたりで、既に長命過ぎる天皇に疑いの目はあり、整合性を持たせようとした試みが見られる。
ただ、戦前とはいえ後の時代の津田左右吉先生があんな事になっただけに、
明治初めでは尊王志士崩れに斬奸される恐れが有るから考えてても言い出せなかったかもなあ。

>>814
まさか今更1年半前の自分の書き込みを見ることになるとは…ｏｒｚ

>>935
口承って大抵、字で書き記すことができない（文字が一般的ではない）からだと思うが。
つまり朝鮮人てのは、１３世紀までロクに文字を使ってないバカか、
１３世紀まで文字に書き記しておこうということも思いつかないバカかってことか？

>>958
漢字では残ってたかもしれない。
でも朝鮮半島って、新しい王朝が出来たら古い王朝の物は悉く破壊する文化だから。

日本神話は韓国が起源、日本の学者も認めた！―韓国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1002&f=national_1002_056.shtml

>>日本の開国神話は韓国の檀君神話の

ペリーと檀君に何の関係が・・・

>>958
つーか口承の神話がどうやって海を渡ってきたのかと。

>>959
というか、今はその漢字ですら読めない人がいるから、
ハングルで絶賛捏造中なんじゃないかって気もしてきました。
善意で訳そうと思っても間違いと願望入り混じりですごいのできそう。

>>962
その気になれば人ごと渡らないこともありませんが、
６世紀に日本で記された神話の元が仮に朝鮮神話だとしたら、つまり
７世紀も口承でのみ伝えてきたってことで、どんだけ朝鮮人バカよ？ってことに。

>>935
仮に口承だったとしても言語はナニよ？
それとその口承をどの時代に文書化したのか？

>>963
壇君神話ってのがそもそも1980年代から盛んに作られ始めたとか言う次元の代物じゃなかったっけ？

>>959
読める者がいなけりゃ書物なんてチリ紙だからな
前王朝の中央貴族なんて迫害・没落で
3世代目には貴重な記録なんて捨てていたんだろうよ

欧州ならば教会が何とかできたが、かの国じゃ仏教も迫害したから・・・

>>939
半島の王様は、中国伝説の皇帝の子孫て事になってるな、思い切り。
パクった、というレベルではない。
具体的な名前まで出して来ている。
中国の神話と伝説を“そのまま”拝借したものだ。
フクギとジョカの洪水神話もそもままパクってるしな。
くどいようだが、檀君神話の成立は、１３世紀だ。
すげー新しいよ。

たしか中華王朝に臣従してた頃は古代中国との縁を強調するような歴史を作り、
それなりに民族自意識が出てきたら、それとは全く別系統のを創作した。
宗教も合わせてコロコロ変えた。

日本領朝鮮時代には様々な同祖説を立ち上げ、
アメリカの属国時代である現在は、
アジアの白人論が出てキリスト教に帰依するばかりか、
黒人差別まで導入するという徹底ぶり。

>>958
口承をそのまま文字に書き起こす事が無かったんであって
朝鮮人は漢字・漢文を使ってたから後者じゃん？

>>965
今でも歴史を作っているのですから、神話ぐらい作っててもおかしくないでしょうね。
そして現在の創作ブームのお題は「起源」。

>>969
もしくは前者の可能性の場合、文字を知ってる層と神話を知ってる層が
別だった可能性もあるかと。
漢文の読み書きができるのは中国の神話にばかり興味を示し、
自国の神話伝承など目も向けなければ、あるいは。

>>967
そういえば何故専門家は南朝鮮の神話と比較しないのかとかどこかの教授がキレてたような…
比較するまでも無いってことなんですかね

>>970
てかそもそも、古代の時に
三国遺事の内容を示すような口承なるものが
存在したかどうかさえ分からないんじゃないの。

だって記録が無いんだもん。

そして古代朝鮮語って何ていう書物のものを引いてんの？
まさか「三国遺事」？

>>972
まあ、文字に書き記した内容が、五百年前からほぼ変わらず
連綿と言い伝えられてきたものか、
それとも昨日の晩に考えたものかはわかりませんからねえ。
だからこそ、文字以前の伝承というのは「そう言われてますが証拠なし」と
つくのですが、朝鮮人は「証拠なし」の部分を意図的に無視する民族。

<丶｀∀´>「天孫が空から降りる韓国と日本の神話には類似点が多いニダ」

（´・ω・｀）「朝鮮半島は韓国人に言わせると、虎にみえるんだよな！」
<丶｀∀´>「虎が反り返って咆哮威嚇する姿ニダ」
（´・ω・｀）「虎に無理やり朝鮮半島の格好をさせて、半島の枠に虎を押しこめ、
　　　　　　半島は虎の姿をしているって言うのか、それも虎の下半身でしかない
　　　　　　韓国が！」
<丶｀∀´>「虎、朝鮮半島で、画像検索でググるニダ」

（´・ω・｀）「日本の歴史や神話を、虎にした虐待のように無理やり韓国の枠に
　　　　　　押しこめるんじゃない。縄で縛りあげ、言葉の無知をふるえば、
　　　　　　日本が韓国をご主人様とでも呼ぶようになるとでも、思っているのか。
　　　　　　それで糞くらいのスカトロで、こんな羞恥プレーで喜ぶのは朝鮮人くらいのもんだろう。」
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

（´・ω・｀）「韓国人の神様、神話には深い意味がある。
　　　　　　朝鮮人の神様は檀君、何故檀君と呼ばれるか、男根、即ちリンガム信仰なので、
　　　　　　朝鮮人特有というものではなく一般的なものであったが、朝鮮人の信仰では、
　　　　　　男根は檀君に変化し、更に断根という意味が加味され、９�p民族の神として、
　　　　　　信仰を集めるようになた。といっても寅がタバコを吸っていた頃の神話」

いや日本神話は王権神話を意識して作られたから他王権国家との類似性があるが、敢えて区別化されてるものだろ

そもそも天孫＝渡来人説を唱える学者も多いが、俺は日本神話が天孫降臨説に拠ったのは大陸王権と自国王権の区別化を図ったからだと思う
檀君神話は国家始祖については卵生説が多いが、日本神話はそれらと区別するため意図されたものだと
天から与えられた卵が孵って始祖になるより天人自身が始祖になったほうが権威つけられるだろ

国民にもまだ国家権威が根ざしてなかったわけだし伝承してくる他国神話より権威があれば良いアピールにもなる
ここで自国王権が大陸王権よりも偉大で区別されるべきという意思が読みとられるんだよな
意識はしたが影響されてるってゆうニュアンスではないかと

渡来人系王権なら大陸への信仰が必ず記載されるはずだし

韓国神話が日本神話に似てるって発想は、、、
やつらにはないなｗｗ

>>978
知ってますか？
韓国と日本には同じ意味で同じ発音をする言葉があるんですよ！
って言う国だぞ、あそこは。

>>979
日本にあるタイヤキ見て、「日本でも韓国のタイヤキが食べられてるんだね！」とか
アメリカでみんながスト２やってるの見て、「韓国のゲームをみんなが遊んでくれて嬉しい」とか
そんなこと悪気なく言っちゃうレベル。レベルというかそんな話が実際ある。
「日本にあるものは韓国由来」と洗脳で信じきってる人達ですからねえ。逆なんて考えもしない。

>>980
14〜5歳頃のモー娘辻だか加護だかが朝鮮人の爺さんに朝鮮式ジャンケンを教わった際に、
「うわー、日本のジャンケンとそっくりですねぇ」
って言ったもんだから、恐ろしい剣幕でまくし立てて
「ジャンケンの起源は朝鮮だ！」
って喚き散らして、娘連中がおびえきってたのを見たことがある。

>>981
見たことはないけど話は聞いたｗ
じゃんけんってどこ発祥なんでしょうねえ。
わりと世界中にあるでしょう、あれ。

１４，５歳の娘にそんなことする奴らが、
「韓国人は礼儀正しい民族」とかどの口で言えるのかと。

>>982
ジャンケンに当る物は国それぞれ、それこそインディアンにだってあったよ。

>>983
つまりは焼肉と同じく、「どこの国でも思いつくようなものなんだから
起源なんてあるわけねーだろ」ってことですね。
というか、起源なんぞ主張して、それって今の自分たちの姿が惨めじゃないのかと。

>>984
因みに朝鮮のジャンケンは日本式そのもので、日本のジャンケンは少なくとも江戸時代にはあった。
つまり、まぁ、そう言うことだ。

>>979
前に韓国の人が「韓国語と日本語は似てるから、あまりはっきり発音せずに
ムニャムニャって感じで言うと大体通じますよ。」って言ってたな。

>>985
おｋ。米と同じですね。

こないだ鑑定団で、「伊万里焼は朝鮮から連れてきた陶工が始めたのが元」
と言ってました。これだけなら朝鮮人ホルホルな話なんですけど。
ゆえに初期伊万里は中国・朝鮮風であり、やがては日本独自の
柿右衛門様式が広まってくると、西洋からも評価されるようになった、と。
つまり朝鮮の焼き物は見向きもされなかったのに、日本が魔改造したら
西洋人が「『日本の』焼き物素晴らしいデース！」になった、と。
これでなんで起源を誇れるのか全くわかりません。

>>987
納豆も醤油も海外で評価されるようになってから朝鮮起源になりましたよ。

てゆうか今の朝鮮人が檀君を信仰する理由が解らない

今の国体を作ったのは李氏だが李成桂なんて北方系の女真族説が有力だし
その前の元の娘婿国の高麗なんて新羅の王族の末裔が建てた国で
その新羅の母体になった馬韓は中国からの流民が建てた衛氏朝鮮に負けた箕氏朝鮮(神話レベル)の亡命政権で
その箕氏朝鮮(神話レベル)の始祖は中国の古代国家イン(商)が出自なわけ

纏めると
・李氏朝鮮自体は檀君に次いで古い箕氏朝鮮系の新羅を始祖に持つ高麗を討ち滅ぼした政権
・中国のイン(商)出身の始祖を持つ箕氏朝鮮(神話レベル)が、檀君系政権を滅ぼした政権と時系列的に予想される

それなのに何故今の朝鮮人は土着信仰の檀君を信仰してるのか？

つまり今の朝鮮人に檀君はなんの縁も無い
これぐらい国体がぐちゃぐちゃだからその都度帰化人に染められてるし、土着の民族なんて一掃されただろうし
せめて箕氏朝鮮を信じろよ。事実中世王族は箕氏朝鮮神話を信奉してたって記録もある

嘘つき

>>988
寿司も刺身も侍も忍者もですね、わかります。
前にこの板で、「倭寇がジャパニーズパイレーツとして映画の
題材とかにされて人気が出たら、きっとそれの起源も主張する」
という書き込みがあったのが忘れられません。楽しみすぎる。

そもそも北朝鮮の科学検証番組の研究で朝鮮に土着していたのは山葡萄原人の子孫なんだから(笑)、新人を祖先に持つ今の人類とは別の種族なんだよな

もし檀君が存在していたとしても原人の子孫だから、中国から来た新人に淘汰されていても仕方ないか

相変わらずのプロパガンダ。
呆けの来ている学者さんが相手にするのがちょうどいい。

>>991
足袋が世界的流行になったら、「チョッパリ」言ってる韓国人はどうすんだろうな。
派生商品の地下足袋は、忍者アニメの影響で既に大人気だが。

まあキリストも韓国発祥なので不思議な話ではない。
ローマ法王の前で発祥説を唱えてほしいくらいだ。

>>994
<丶｀∀´>足袋はウリナラ起源ニダ！チョッパリの語源がちょっと間違っていたみたいニダ！

>>995
それをやってくれたら、若干の敬意を払っても良い。

ファッショナブルな足袋風な履物がフランスで売ってるね。
マスコミがとりあげないかな。

>>988
彼等は起源を主張する事で称賛を独り占めしたいだけですから
誰からも誉められないから誉められたくてやっている事が
更に自らを貶めている事に気付かない辺りは
さすが彼の民族というところでしょうか

>>1000
ならみんな幸せに。

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