【奈良】文化財を守った“古都の恩人”建築家銅像、中国からの受け入れ断念、尖閣問題で[09/30]

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1はるさめ前線φ ★
中国からの銅像受け入れ断念 奈良県、尖閣問題で

 平城遷都1300年記念事業の一環として、奈良県などが進めている中国の建築家、
梁思成氏(1901〜72年)の銅像設置をめぐる問題で、10月末を予定していた中国からの
銅像受け入れを県が断念したことが29日、わかった。奈良市内で同時開催の梁氏をしのぶ
シンポジウム「日中友好フォーラム」も延期する。

 沖縄・尖閣諸島周辺の漁船衝突事件をめぐる日中の対立が影響し、県は「尖閣問題が解決しない限り、
先行きはまったく不透明だ」としている。

 梁氏は中国国民党政府の故物保存(文化財保護)委員を務め、第二次世界大戦中、
米軍に奈良・京都を空襲目標から外すよう進言したとして、中国側が平成20年、
日中友好協会を通じて梁氏を顕彰する銅像建設を提案。県などはこれに呼応し、
文化財を守った“古都の恩人”として県文化会館(奈良市)に銅像設置を計画していた。

 しかし、このエピソードは中国側が持ち込んだもので、内容を疑問視した研究者らから
「歴史的な事実が確認されていない人物を県が顕彰するのか」など抗議が殺到。
荒井正吾知事が今年8月、「設置場所については再検討したい」とコメントしていた。

 県は中国側と連絡を取り合いながら、別の施設や民間の受け入れ先も検討したが、難航。
日中関係が悪化して以降は中国側からの連絡も途絶え、計画は迷走している。

MSN産経ニュース 2010.9.30 02:01
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100930/trd1009300201001-n1.htm

関連スレ
【奈良】奈良を空爆から守った?不確かな“中国の恩人”顕彰 奈良県に再考を求めたい(産経・石川水穂)[07/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279313765/ (dat落ち)
【奈良】奈良県が中国の建築家の銅像設置を再検討 “古都の恩人”の逸話、明確でないとの指摘相次ぎ[08/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280786262/ (dat落ち)
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:03:23 ID:0a0pKuyO
だって根も葉もないじゃん
3蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/09/30(木) 07:03:39 ID:fjMVUJSS BE:615942645-2BP(114)
おはよう
4Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/09/30(木) 07:04:50 ID:2pI+0Kt6 BE:93436632-PLT(14444)
馬鹿か、こいつら。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:06:40 ID:Qw6sIfs7
普通に京都市内爆撃されたけどな
2get
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:09:24 ID:zC5lABSf
仮にそれが歴史的事実なら、政治状況に関係なく話を進めるのがスジだろう
それができないのは最初からインチキだった証だ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:09:27 ID:lzWDmpXt
>>1
この計画に関わった奴の顔と名前を晒せ
今後もアホな事しかしねえだろうから、この機にボッコしとけ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:11:00 ID:jMnXfEJV
バカが多くてワロタ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:11:34 ID:igPBG1Q1
中国人の言うことを信用するなんて・・・
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:17:16 ID:N3U1b4QL
中国人が恩人だという話、よく調べたらなかったんだろ?
それを中国が無理に銅像を建てるよう要求してたらしいぞ。

もし銅像が建つと、実は古都の恩人という話が嘘だっとしても、「ならなぜこんな銅像が建つんだ?」と言い張って、嘘を本当の話にしたかったようだ。

従軍慰安婦のことを、村山首相が韓国をなだめるために証拠がないのに認めたけど、今じゃ「日本の総理が認めた話だ」となっているのと同じこと。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:19:06 ID:yLrJ+wE5
何この、オレオレ詐欺並みのエピソードはw
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:20:06 ID:lLoH2mcO
しかたあるまい
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:20:15 ID:oBwaT1jT
なぁに?この「少し考えればおかしいと即座に気付くレベル」の
嘘話は。
これに騙されてるような奴は生きてる意味が無いなあw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:20:53 ID:eTDa33re


恩人話は、根拠のない、捏造・押し付けで、侵略だ!
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15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:35:36 ID:FST3OdVu
銅像の押しつけを受け入れる時点で終わってるよ、この県はw
16肉食うさぎ:2010/09/30(木) 07:38:15 ID:vjMo4nGH
【地球最狂の捏造人種!!捏造への批判上等アルニダ!!】
         ∩( `ハ´)∩∩<丶`∀´>∩
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:49:06 ID:SPK4g/Al
こんなよた話を、すぐに信用する奈良の役人の幼い頭に呆れる。
中国人に対する先入観をリセットしろよ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:50:18 ID:R/nkrZNN
 >米軍に奈良・京都を空襲目標から外すよう進言したとして、中国側が平成20年、
 >日中友好協会を通じて梁氏を顕彰する銅像建設を提案。

本当にそんな事実があったのかどうか、アメリカに問い合わせればハッキリすることじゃ
ないか。何故、アメリカに問い合わせて事実関係を明らかにしないんだ?
朝鮮人と中国人というのはこちらが甘い顔をしたらどこまでもつけあがるぞ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 07:56:50 ID:rXJbkE02
京都や奈良も空襲を受けているし
そもそも京都は原爆投下の候補地
あと1カ月戦争が続いてたら京都も被爆地だっただろう
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:01:20 ID:u3f2j39V
>>1
良かった良かった。特亜関係の不気味な石碑は全部撤去の方向で
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:07:31 ID:ybzNO2LD
荒井正吾知事が今年8月、「設置場所については再検討したい」とコメントしていた

 ここにもルーピーがいた
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:08:42 ID:rOVXyA7q





 捏造話をけったか。良い決断だ。
(もともと疑問視されてた美談だからなぁ。アメリカの戦略方針が国もない中国人の意見なんぞで変わるものかw)



23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:10:28 ID:uID0sUT6
>>1

受け取りゃ良い。直ぐに破壊されるから。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:12:54 ID:GL3Eo4iV

支那畜の歴史捏造から日本を守れて良かった!!

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:17:36 ID:l7+wlmqA
完全に嘘だな。

米軍が奈良を攻撃しなかったのは、
単純に的がなかったから。

アメリカ人の歴史捏造をやめさせろ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:21:07 ID:QlBVruOz
せんと君とかマント君とか本当に奈良って馬鹿なのな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:22:03 ID:a5tdvLjz
『奈良や京都はじゃなくて東京とか狙え』と言ってくれた恩人?
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:26:18 ID:eZCDXLai
アメリカに問い合わせたらアメリカ人でアメリカ空軍の〜とか違う話が持ち上がって来たりしてなw
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 08:37:01 ID:R/nkrZNN
そもそも空襲の目的地を決定するのに民間人、それも外国人の言うことなど考慮する
はずがない。
こんな荒唐無稽な話に騙されるようでは県知事などやる資格はない。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 09:01:49 ID:GTqbi3dB
ま、嘘でも銅像を建てたら事実になる
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 09:35:53 ID:cn7ulX5F
>しかし、このエピソードは中国側が持ち込んだもので、内容を疑問視した研究者らから
>「歴史的な事実が確認されていない人物を県が顕彰するのか」など抗議が殺到。
>荒井正吾知事が今年8月、「設置場所については再検討したい」とコメントしていた。

 
  _ノ乙(、ン、)_ この荒井知事って馬鹿なの?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 09:47:17 ID:M0kzLCK5
アカのシンパ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:11:22 ID:aWPnOL32
あの話って与太話じゃなかったっけ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:21:49 ID:ZdKeFjza
そもそもこんなヨタ話まだ信じてる人いるの?
ルーズベルトを呪殺したという話のほうがまだ信じられるレベルだわ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:23:13 ID:Z1phwIaK
>>25
これは中国人の捏造だ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:30:56 ID:+xdp3TJx
むしろそれを決断したアメリカ人の銅像立てるべきじゃないのか??
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:43:02 ID:rP08Gcoc
奈良といえば大仏と鹿だろ。だから巨大な鹿の像を作ればいいと思う。
鹿だけではさびしいなら、となりに巨大な馬の像もつける。
「奈良の大馬鹿」として新観光名所になるかも。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:46:32 ID:wfmFGzYO
「日本を守った恩人」信じる団塊達
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:49:31 ID:DrP49OO8
中国人のことを信用した馬鹿ら
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:50:18 ID:qG2QrWmP
くれるって言うんだから、もらっておけば良かったのに。
文化・歴史は今の政治とは何も関係無い。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:53:22 ID:t0Lzr7wT
>>29
同感です。
領土問題の件で石原都知事が「中国は問題になった所に土器を埋めて、ここは
古くから自分たちの領土だ!」というのが手口とおっしゃっていました。
今回の問題は、それと同類の嫌らしさを感じさせますね。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 10:59:20 ID:ZdKeFjza
そもそもこういうエピソードを感謝する側から持ち出すんじゃなくて感謝される側が持ち出してる時点でもうね・・・
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 11:00:24 ID:MqpgFBWI
これウサン臭い嘘話なんだろ。
問題になってた。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 11:01:45 ID:Z1phwIaK
>>40
その文化歴史を政治利用しようとしてるのがわからんアホがいる。
工作員だろうが。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 11:19:30 ID:ayrtxRJM
まあ取りあえず良かった、以後こういう話に安易に乗ってはダメだぞ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 11:27:41 ID:wfmFGzYO
まぁ、既にバカチョンは、ワニ博士顕彰碑とか日本に建てまくってるけどな
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 11:47:52 ID:66NTkwbo
銅像まで作って用意してたとはな。中国が勝手に作ったんだろ?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 12:07:54 ID:VsVPFuWi
なんで中国の民間人ごときが米軍に進言できて、しかもそれを聞き入れてんだよwww
常識で考えりゃそんなもんつくり話だって分かるんだろwwwwwwww
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 12:15:55 ID:BJjCljzz
国民党政府要人が、本当にこんなことを言ったのなら
中国で、南京大虐殺をはじめとする虐殺が、全く無かった事の傍証だわな
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 12:52:34 ID:58wejVsq
>>47

他国を懐柔あるいは屈服させるため、「他国に恩を与えた」自国民の像を送りつけ設置させようとするのは欧米ではそう珍しいことではないらしい。
今回のことはそいう事を知らずに支那の口車に乗りかけた日本の対応の方に問題があったような気もする。
無知は最大の罪の一つです。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 13:02:52 ID:MeT97Ib3
    ∧∧
   / 中\
   ( ;`ハ´) ・・・
   (っ  つ
   /   ) 
   ( / ̄∪       lヽ,,lヽ
    _| ::|_         (    ) お断りします
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_    と   i
|___|__|_|     しーJ
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 13:30:35 ID:2evuPJmS

これは詐欺なんですよー
あなたは騙されてるんですよー
と、周囲が何度も何度も忠告してくれてるのに
オレオレ詐欺に送金するボケ老人>奈良県
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 13:38:06 ID:JrxwyMcA
さすがBのいいなりの奈良w
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:11:55 ID:Xv0tBozN
はあ?
まだやってたのか。

> 荒井正吾知事が今年8月、「設置場所については再検討したい」とコメントしていた

受け入れることには変わりなかったんだな。
とんだバカ自治体(苦笑)。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:16:50 ID:xS+OthmX
奈良の知事って、ちょっとオカシくね?色々と。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:38:00 ID:s2WHcIRH
>>55
ナラは韓國由来名は紛れもない事実だからねぇ。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:39:47 ID:3aJ+Tm0c
>>56
その時代の朝鮮語をおしえてくれよw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:43:39 ID:jHB82P4K
意外に世間で流布している「常識」など、捏造話が多いからね。
特に美談については、検証する必要がある。
歴史上の人物についてもそう。
マリー・アントワネットの「パンがなければ、お菓子を・・・」という
発言も公式な記録ではなく、噂、伝承の類でしかない。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:48:16 ID:Xv0tBozN
>>57
ウリナラの「ナラ」とでもいいたいんじゃないの?

ただ、朝鮮人のパクりを散々目にしている今、
史実は奈良を朝鮮人がパクったと考えるほうが自然なんじゃないのかとw
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:50:31 ID:UruZxtLt
中国が持ち込んだ話w
誰だ信じた奴はw
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 14:53:24 ID:xvCh+bLY
>>58
実際にアントワネットは言われるほど贅沢してなくて、寧ろ質素だったそうだしね。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 15:02:27 ID:oxr0ofsf
早く左翼の団塊世代死なないかな。
こいつ等散々日本の若い世代の資産を食い潰して
外国人に捧げてきたんだから、年金とか保険とか
いらないでしょ?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 15:26:30 ID:jHB82P4K
>>61
ロシア革命で殺された皇帝一家も、実生活は質素だったらしい。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 15:29:43 ID:F48nqIAX
つくり話だよw
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 16:38:07 ID:0B8YIoca
大嘘も認めれば100年後には事実にされるからね
シナチョンの常とう手段!
いい加減気付け大馬鹿人よし日本人!
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 16:45:19 ID:SYd5FX6+
>>1
日中交流とか言ってんじゃねェよ。
中南部で中国人がどれだけ好き勝手してるか知ってんのかこいつら・・・。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 16:50:37 ID:5TjqrzG4
ついでに奈良、京都の観光名所のシナ略字、朝鮮文字も止めてしまえ。

 古都情緒ぶち壊しだ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 17:02:20 ID:TpibwIVW
>、第二次世界大戦中、
>米軍に奈良・京都を空襲目標から外すよう進言したとして、

まーた都市伝説を都合よく政治利用しやがって
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 17:03:28 ID:Q9Sy/Kc6
アメリカ軍の偉いさんでもないただの建築士が
なぜか発言を軍上層部?にでき、且つそれが実行される。

よほどの証拠がなかったら法螺話としてすら見向きもされない。
で、研究者とやらが騒ぐくらいだからそういった人を黙らせる証拠もないと・・・
担当者の経歴とかその辺を怪しまないといけないレベル。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/30(木) 18:04:43 ID:ZKdgVP6u
中国の友好というなでごまかした歴史捏造押し付け問題か。
いい加減、中国は実態のないことを歴史で押し付ける国だと分かれよ。
尖閣問題も関係ない。
この銅像の問題は、そういうことがあったかなかったかという事実だけだ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/01(金) 01:30:38 ID:q5hXrCOC
経済に余裕が出てきて文化面でも何か功績が欲しくなったから
無理矢理日本に恩着せようとしたけど捏造がばれて失敗

こんなとこ?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/01(金) 01:47:41 ID:ZD9sDpIJ
シナ害虫専用ガス室
シナチクほいほい
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/01(金) 02:15:04 ID:Q/bMRVhC
>>69
一応そういう発言はあったらしい。
でもアメリカ軍が、中国で戦火に呑まれると不味い価値のある建物を教えてくれと聞いた際に、聞かれてもいない日本の京都や奈良も貴重な建築物があるから
爆撃しないでくれと一方的に進言したが、米軍側はそれには返事もしなかったし、日本攻撃になんら影響を与えたという事も無かったという事だそうだ。
当人の発言自体は捏造ではないにしても、なんら意味のある進言では無く、当人の自己満足程度というのが真相らしい。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/01(金) 17:27:30 ID:uHySNR/v
まだ白紙になってなかったのかよ、この銅像。
いらない、いらない。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/01(金) 17:36:45 ID:+g6zc0l2
また、支那畜の日本侵略か。
いい加減にしろ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/01(金) 18:12:20 ID:dIcTnRAN
これを推進してる奴の名前をネットで晒せよ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 13:31:37 ID:lWq+kB50
>>76
奈良県知事
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 13:38:47 ID:P6dcXASN
>>77
奈良県は受け入れ先であって、発案は日中友好協会じゃねえの。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
県知事は自分の業績にできるネタが欲しいだけだろ。
こんなカス事業でも県政史には載るし、貰い物なら金はかからないし、
うまい話だと思ったんだろう。それが何を意味するかは考えたくもないだろうね。