【日中】日本の屈服は早すぎたか--WSJ紙[09/24]

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1どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★
2010/9/24 18:41
日本の屈服は早すぎたか


中国政府と日本政府の間でこの1週間エスカレートしていた奇妙な度胸比べで、日本は屈服したとする見方が圧倒的に多い。
少なくとも仮想世界で日本政府に向けられた辛酸な反応から判断する限りは。

尖閣諸島周辺で海上保安庁の巡視船と衝突した中国漁船の船長を処分保留で釈放すると日本が発表した途端、
政府の決定は軟弱で、民主党は統治能力がない、との批判が噴出した。

「本当に、この国の外交政策は、無策無能だ。自らホイホイと切り札を手放すとは。かの国(中国)はやりたいように
 揺さぶりをかけてくる」
とある人物はミニブログのツイッターに投稿した。別の人物は「中国語で『屈服』をどのように言うのか」と記した。

また、別の人物はツイッターで「民主党のおかげでこの国の民主主義と法治国家としての体裁が滅びかけている。
ここまで統治能力がないなんて、前政権の自民党よりもひどい」と嘆いている。

那覇地検の当局者は24日午後に行われた会見で、今後の日中関係を考慮し、容疑者を拘束したまま捜査を継続するのは
不適当と判断した、と話した。

日本政府の決定は、両国の観光やビジネスにとっては良かったのかもしれない。しかし、これが民主党と菅直人首相の
人気にどのような影響を及ぼすかはまだ明らかでない。

そして現在、日本国民の関心は、許可なく軍事地域に立ち入り、施設をビデオ撮影したとして河北省石家荘で
取り調べを受けている準大手ゼネコン「フジタ」の日本人社員4人に注がれている。
4人が長く拘留されれば、仮想世界での不満はさらに高まるだろう。

記者: Mariko Sanchanta
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/09/24/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B1%88%E6%9C%8D%E3%81%AF%E6%97%A9%E3%81%99%E3%81%8E%E3%81%9F%E3%81%8B/
英語原文はこちら≫
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2010/09/24/did-japan-cave-to-china-too-soon/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 18:56:30 ID:NPAotzO8
その点韓国は堂々と中国と渡り合っている。5000人もの中国人を拿捕し
自国の司法に照して堂々と裁いている。つまりこの一件で、
経済規模や人口や社会の発展度などの「時の運」要素ではなく
人間の本質、いわば「魂の力」とでもいうべき人間そのものの絶対的な価値において
偉韓神族>>>>矮倭猿族 であるという事実が完全永久に絶対証明されたというのが世界的な認識であり国際社会の共通認識ということ。
ちなみに今回の一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと
目に憐憫と軽蔑の色に浮かべたよ。「日本……w」ってボソっと言ったのが
印象的だった。ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、
いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 18:57:12 ID:YkKtZrDu



菅と鳩山でワースト内閣ワンツーだな

4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 18:57:45 ID:Rn2y8hTG


尖閣沖衝突事件で、処分保留で中国人船長の釈放が決定しました。那覇地検に日本政府から圧力があったと思いますか?

レス数439
思う:437
思わない:0

http://vriend.jp/t/1285307795/l


那覇地検は中国人船長を拘留延長した途中で、日中関係への配慮を理由として釈放決定をしました。この那覇地検の判断を支持できる?できない?
レス数109
できる:1
できない:107

http://vriend.jp/t/1285319217/l

中国人船長の釈放は表向きはともかく裏で、何かしらが行われたと推察できます。推察が正しいと仮定するなら、総理・外相が不在の中、誰の手引きと予想しますか?


http://vriend.jp/t/1285314242/l


5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 18:58:10 ID:8QHU+9QF
WSJってまともだな。
まだ特亜に毒されてないみたいだな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 18:58:38 ID:7vkrRzD3
誰でもそう思うよ。
もういい加減幸せ回路を披露して日本の勝利だなんて言うヤツは死んでもらいたい。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 18:59:49 ID:vy382X+f
あーあ。日本に素晴らしい指導者が現れないものかな?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:00:09 ID:JI3CMj0T
>>7
おまえがなれば
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:00:27 ID:+0Tr37Dk
馬鹿な識者どもが冷静に対応をと言ってたけど
日本がやってる事は冷静に名を借りた事なかれ主義だわ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:00:45 ID:wDTl2tKd
釈放決定には仙谷官房長官の判断が
大きかったという認識を示唆
ttp://jul.2chan.net/zip/6/src/1285318394677.jpg


またコイツだよ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:01:30 ID:oIlWBOiQ
右翼のガイセンシャから流れる軍艦マーチが聞きたい
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:01:33 ID:xdqlQ0hM
日本が失ったものは余りにも大きい、もう取り返しのつかないレベルだ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:01:39 ID:xHw8XZp+
もうこれで永久に、竹島も北方領土が返ってくることはなくなったね
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:01:47 ID:UHu9Mr86
「virtual world」を「ネット上」って訳さずに「仮想世界」なんて直訳してるうちは、
翻訳者として収入を得るなよな
15J.A.C.K. ◆JoshiF.516 :2010/09/24(金) 19:01:57 ID:BOkoKwmH
処分保留でもいいからそれが29日の決定だったらな
27日の決定でも地検はもうちょっと言い訳ができただろうに
どうせ中国はお休みなんだし
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:02:10 ID:SGpSrrGv
>>10
こういう外交の緊張関係が耐えられないような腰抜けは政治家をやるな
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:03:50 ID:i8qrcwke
>>2
劣等人種ってマルチコピペしかできないのな
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:05:14 ID:7vkrRzD3
NHKの穴の声が明るいな
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:05:23 ID:3IXwrBhG
管はおそらくスルーされてて、また報道で知ったとかだろうな
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:07:11 ID:p0gi01Ml
>記者: Mariko Sanchanta
日本語版のブログ書いてる奴か

と合点して書き込みをしてしまうところだった
仮想世界がどうとかネトウヨ(笑)とか言ってるブサヨレベルで
コラムが書けるとはお驚き
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/09/24(金) 19:07:24 ID:lx1+W3ay
マスコミに踊らされてミンスに投票した国民は、今頃後悔しているだろう。
ミンスもあと三年しか政権を担当できないことが分かっているので、
今のうちにやりたい放題(中国様のために奉仕すること)をするでしょう。
早く自民党が復活することを願う今日この頃です。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:07:33 ID:tcCn05Ng
見守ることさえできなかったってこった・・・
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:13:02 ID:QSeDYeBg
2ちゃんねるの、こんなところを見ていない大多数の日本人は、軍事衝突とか、日本製品の不買とか、大問題に発展しなくて良かったじゃん・・・くらいにしか思ってないのが現実。
それでいいのか、どうなのか、俺には分からんが。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:13:09 ID:JZa+mFjb
>これが民主党と菅直人首相の
人気にどのような影響を及ぼすかはまだ明らかでない。


大丈夫
日本人は食い物のことしか関心がない
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:14:39 ID:yupPDk5i
で、船長への賠償額はいかほどで?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:17:04 ID:ETfbdy1G
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:20:56 ID:RxJiZ+Sv
この件は、アメリカ、アセアンから注目される中で、
日本が見事なヘタレぶりをさらすという痛い結末になっちゃったなー。
これで中国はさらにジャイアン度がパワーアップ。
外交的にこれは、もの凄く痛い。
つーか、民主党によって日本は、ほんとにボロボロにされるわ。
無能であることも、平和ボケであることも、罪なんだよ!!


28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:21:50 ID:lhG11mBn
もういいよ。日本人としてのプライドもズタズタだ。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:24:54 ID:SGpSrrGv
>ここまで統治能力がないなんて、前政権の自民党よりもひどい



        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,    
   // ""⌒⌒\  )   あれ?ボクは?
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .             .||         |
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )             ||         |
  / /         (__ノ └‐ー<.             ||         |
  〈_/\_________ノ             ||         |
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:27:16 ID:GFQ5qUHO
奴隷と化さなきゃやってけないなら
対中観光・ビジネス自体が手を出すべきでないことなんだよ
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:27:23 ID:XaEX/AhX
前原外務大臣は直ちに辞任すべきだな
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:27:53 ID:edJ4R249
牙抜かれすぎたね
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:29:44 ID:/lvxZNW3
>>29
諸悪の根源となる言動かましまくったのにすっかり忘れられてるなw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:30:48 ID:INoBlkod
仙谷由人のメールアドレス(書き込めないのでバラバラにした)

office
@
y-sengoku.com

抗議メール送ろう!
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:31:03 ID:TPqJ3rMZ
那覇地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/naha/naha.shtml
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=041(ご意見・ご質問)
(098)835−9200

那覇市
http://www.city.naha.okinawa.jp/
(098)862-9955 

沖縄県
http://www.pref.okinawa.jp/
098-866-2333 [email protected]

民主党
http://www.dpj.or.jp/
FAX 03-3595-9961  https://form.dpj.or.jp/contact/ (ご意見・ご感想) 


中国の外圧>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の司法

司法の独立の信頼性を無視した愚かな行為。どう責任をとるのか?

もう二度と、沖縄県民、那覇市民はアメリカ軍基地の話をする資格も権利も無い!

日本国民全員に謝罪と責任を果たせ!

有言不実行内閣。売国民主党はさっさと解散しろ!

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:32:20 ID:MKutKj1P
>>2
下手くそな文章。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:32:44 ID:usI5sY4G
検察の対応は、日本人の右傾化を狙っての判断じゃね?w
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:34:15 ID:APsWbgKf
>>29
こいつが空気読めない発言して
火に油を注いでくれれば良いよ

しかし、帰ってきた前原や管はどうすんだろうな。
何も出来ないだろうけど。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:34:39 ID:otHxvQ/j
あーあ、やっぱり、どうみても屈服だよな。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:36:31 ID:tcCn05Ng
このタイミングじゃ絶対なかった
シナの方が全然不利な状況だったろうに・・・
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:41:30 ID:+nuqwV25
「処分保留で早期釈放決着」のあちらからの「返答」は、
「不法に拘束拘留したことを日本政府は謝罪しろ」だよ。
「謝罪がなければ日本に対する対抗措置はとりさげない」だよ。

もう菅、仙谷、は切腹するか首でも吊るしかないな。
42ソクラテス:2010/09/24(金) 19:43:48 ID:3UMDJB4u
日本国内でパトカー2台に、体当たりしたら、当分の間ブタ箱生活
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 19:44:12 ID:+jeRGxGo
>1の仮想世界はネット世界なんだろうが、面白い言い回しだな。
WSJ記者から見たら、ネット世論は仮想世界に等しく現実に繋がっていないと。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 20:10:51 ID:sV5Kxz8V
>>42
おなじことをシナ人がしたら
取調べのうえでこれからは無罪放免になるのだろう

前例とはそういうもの・・・・
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 20:21:11 ID:4JuqJImI
>>21
> マスコミに踊らされてミンスに投票した国民は、今頃後悔しているだろう。

いま後悔できる人間なら、最初からマスコミにだまされないって。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 20:33:29 ID:VL9/IjBc
>>44
刑務所に無茶苦茶中国人いるけどねぇ
逮捕も起訴も実刑も、前例なんて山のようにある
前例ってのはなんだろうね?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 20:55:18 ID:DtfMmplm
>>41
そりゃ、日本が法が届かない領域だって判断したんだから、拘束拘留したのは
あきらかに日本側の落ち度であり、中国側が謝罪を求めるのは当然だろな。

今まで尖閣諸島は日本領土だと思っていたが、どうやら違うかったようだ。

管と仙谷はちゃんと中国に謝罪しとけよ!

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 20:57:58 ID:KcOAeunA
ある意味、管総理も歴史に残る功績をやりましたね
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 21:17:29 ID:p0gi01Ml
>>46
最新の事例が優先する
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 21:40:56 ID:Emgqm8bE
米国が米中外交のリスクを覚悟して日本を擁護したのに、
その翌日に屈服した民主党政権!!!
中国に尻尾を振る民主党政権は恥を知れ!!!
日本国民の利益を阻害する民主党は、日本から出て行け!!!
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 21:47:51 ID:RmVpMtS7
> とある人物はミニブログのツイッターに投稿した。別の人物は「中国語で『屈服』をどのように言うのか」と記した。
「屈服」jufuです。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 22:07:07 ID:C8IpCakN
見えます、貧困にあえいで暴れだす民衆の姿が
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 22:22:37 ID:ItJYz3DR
小泉がやったことと同じじゃん
自民も民主も所詮同じ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 22:33:01 ID:4rHvCBpR
【尖閣問題】中国のウソ決定的証拠!「尖閣は日本領」認めていた[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285322571/


 「中国は、フィリピンから米クラーク空軍基地などが撤退した直後から、海底資源の宝庫、南シナ海の南沙諸島
を次々と実効支配している。漁民に化けた軍人を送り込んで既成事実を積み重ねてから、最後は軍事的に制圧
した。今回も似ている。公務執行妨害で逮捕された中国人船長の正体も怪しい」


 中国が尖閣諸島の領有を主張し始めたのは、それから約50年後の1971年。「天然ガスなど海底資源の
存在に気付いたため」(外務省筋)といわれている。


 「中国は尖閣周辺海域に『尖閣は中国の領土』と文字を掘り込んだ石を何個も投げ入れている。数十年後、
100年後に発見された際、『これこそ、尖閣が中国領土という歴史的証拠だ』と主張するためだろう。中国は
常に政府と軍、民間が一体となって攻勢を仕掛ける。日本が弱体化しているため『チャンスだ』と見たのだろう」。


 山本氏は「中国やロシア、韓国が同時期に攻勢を仕掛けるのは、日本の民主党政権が軽く見られている証拠。
鳩山由紀夫前首相は『日本列島は日本人だけの所有物じゃない』と信じられない発言をした。外国人参政権も
ゴリ押ししている。各国とも『日本は何をやっても大丈夫だ』と思っているのだろう」と話す。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/24(金) 23:28:17 ID:2s4ZDq4/
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「中国が軍事優位でも一歩も引くな。」
     |       (__人__)   | 「対中弱腰は売国奴で、オレは愛国」 
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |   民族派   |

第二次大戦のときも弱いのに、石油アメリカ依存なのに、陛下が止める
のも聞かずに、対外強硬で暴走して国を滅ぼしかけましたよね?
あなたが個人的にスカッとする事より100年後の日本の繁栄が大事なのでは?
三国干渉のときの臥薪嘗胆とか知らないんですか?軍事力再建が先だろ!
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |現実派    |  / ⌒   ⌒  \   
       |アメポチ保守|/  (●) (●)   \ 「いいえ、オレがスカッと
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |できれば国が滅びても 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ いいんです」
        ヽ::::::::::  ノ   | 亡国奴・民族派  \ 「オレ亡国奴ですもん」
        /:::::::::::: く    | |       |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 01:33:27 ID:9miaqo2G
>>55
うぜえから首でも吊ってろよ朝鮮人
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 01:59:55 ID:85QAu0Zp

もうこの国で生きる為にはすべての希望を捨てること
政府は屑だから、なんの期待ももってはいけない
日本人としての誇りも捨て、感情も捨てて無になること
でなければ怒りで気が狂うから
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 02:00:47 ID:c5iuzjUP
>>53
ありゃ真紀子がやったことだろうが。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 09:03:01 ID:iO0legnZ
チャレンジマン
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 09:22:19 ID:a7njp5ps
短期間で中国の国際的な評価を北朝鮮と同等レベルまで
落とせたんだから海保GJでしょ(笑)

中共、天安門事件以降ズブズブだな(笑) 体制引き締めに
必死必死(笑)
これでまだ当分は中国と北朝鮮の共産主義体制が続くわけで、
アジアにおける日本や韓国の民主主義国家としての存在意義と
戦略的な重要性が明確になったので、中共には素直に
どうもありがとうといいたい(笑)

また両国関係がだらだらしだしたら尖閣諸島をつついて
中共をナーバスにしてやればOK(笑)
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 09:27:21 ID:tv2us/4f
どうせ無策なんだから、何もしないでジッとしていりゃ良かったのに。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 09:30:31 ID:AdNbmSJd
早すぎなんてレベルじゃねぇよ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 09:48:53 ID:3d+XVuvS
拙劣千万な屈辱外交だが中国の政治体制がいつまでも続くことはない。
明治の三国干渉を思い出して我慢我慢。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 09:52:07 ID:EUwtv26P
>>63
我慢しすぎ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 10:06:19 ID:S0t/OMxG
戦いが始まる前に、早々と白旗を揚げたようなもんだろ
バカバカしくて、もうどうでもよくなった、どうせあと3年は民主党政権なんだし
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 10:08:28 ID:TswCf3C1
要するに日本が「腐ってやがる・・・」って事か
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 10:08:45 ID:hIoZvYI3
3年も日本が持つだろうか。

民主党を政権から引きずり降す方法ってないの?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 10:25:08 ID:OjEcn0e3
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/

こんな見解もありました
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 10:51:50 ID:NOUN2gTx
>日本政府の決定は、両国の観光やビジネスにとっては良かったのかもしれない。

…はぁ?
こんなことがあってワザワザあんな未開野蛮なヤクザ国へ行きたいヤツが居るのかねぇ?
そんなの居たらただの白痴だろう
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 10:54:34 ID:qN+p0KIV
中国製はもちろん、日本製でも疑わしいものは全て不買
質素な暮らしが清々しい
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/25(土) 11:03:15 ID:YrlDV3HY
>70
全く。他人の懐アテにするからだわ。
ハイブリッドカーや携帯なんか無くたって暮らしていける。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>69
上司が行こうとしている。
葬式出るの面倒なんだけどなぁ。