【台湾】 世論調査で中台統一志向は減少、現状維持が初めて過半数超え。「中国の発展が脅威」は６３％が心配せず [09/20]

★台湾：中台統一志向は減少、「現状維持」が過半数超に

　【台北・大谷麻由美】台湾紙「聯合報」が８月末に実施した世論調査で、
中台関係の今後について統一志向が軒並み減少し、
「永遠に現状維持」との回答が初めて過半数を超えた。
馬英九政権が０８年５月に発足して以降、中台関係は急速に改善した。
中国側は将来の台湾統一に向けて現在は柔軟政策を展開し、
台湾の民心の取り込みを図っているが、現状は思惑と反対に動いているようだ。

　調査では「永遠に現状維持」が５１％（１０年前は３２％）と最多だった。
次いで「すぐに独立」が１６％（同１２％）、「現状維持の後、独立」が１５％（同１４％）と
独立志向は若干だが増加している。
逆に統一志向は減少傾向にあり、
「現状維持の後、統一」が９％（同２０％）、「すぐに統一」が５％（同９％）だった。
「中国の発展が台湾にとって脅威となるか」の問いには「心配ない」が６３％を占めた。


ソース　毎日新聞　2010年9月20日　20時51分
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100921k0000m030049000c.html

中国人は一度も他国を侵略したことなんてない

大多数の台湾人の現状認識は正常

小さな島の島民だからな。

統一志向が減少することが悪いみたいな書き方だな
クソ毎日ヘンタイ野郎、しね

中国問題でウロウロしてたら、情けない売国掲示板に遭遇。
中国マッサージ嬢について語る売国日本人達の掲示板。
覗いてみてください。血涙ものです。目覚めよ大和民族。
http://mitsuran.kir.jp/bbs/nn-kansai/n-west.cgi

ハハ！相変わらず海辺の島民は器が小せえな

金婆さんが、アホだチョンだと言ってたけど、そうでもないのか？

大陸の中国人と直接触れる機会が増え
その野蛮ぶりにびびったんだろ

支那人が台湾に、ねェ。

中国問題でウロウロしてたら、情けない売国掲示板に遭遇。
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>>2　ベトナム相手に戦争してたじゃないか

台湾のいう「統一志向」というのは「大陸反攻」のこと？

>>9
犬が去って豚が来た　を今の世代も実感しているということか。

今回の尖閣の件で変態のハシャギっぷりには引くわ

>>8
馬が中国よりだと言いすぎてる気はするな。馬はアメリカの代理人だし馬主導で統一はありえん。

でも独立意識もそんなないらしいんだよなー。下手したら日本とかアメリカの一部になったほうがとか思ってんじゃないかと。
独立国としてのアイデンティティーいまだにない国だし。

中台統一どころか中国自体が分裂する

>>16
台湾を合併してくれそうな国ってどこだろ
シンガポールとか？

台湾の幻想が消えるのってこういった事実を知った時だよな

俺らはてっきり台湾は独立を望んでるのかと思ったら
やつら中国大陸は自分たちのものだって主張や
現状のままなぁなぁでいいと思ってるへたれ

日本から武士道精神とかまなばなかったんか

>日本から武士道精神とかまなばなかったんか

さすがに台湾人も武士道を忘れた現代日本人に言われたくはないでしょうね。
もし日本人がヘタレじゃないのなら、中国の言いなりになって台湾を蔑ろにするような真似だけはしないでしょうから。
とりあえず他国の心配より、日本人は獅子心中の虫である在日朝鮮人を何とかした方が良いのでは？
台湾は孤立無援ですが、おかげ様で健康体です。しかし日本は在日朝鮮人という腫瘍に侵された末期癌患者じゃないですか。
戦うどころじゃありませんね。

まぁ今のところは様子見が一番賢明だろ。
この先中国がどう変わるかまだまだわからんし。

>>2
つ朝鮮戦争（毛沢東のどら息子が死んでんだろｗ忘れてやんなよｗ）

>>19
帝国主義という目の前の危機に見ざる聞かざるを決め込みひたすら現状維持を志向し、開国の好機を逃し続け
最後の最後に黒船の砲艦外交で不平等条約を結ばされた武士道精神に学んだんだろ。

＞2 ：于杰：2010/09/21(火) 20:34:52 ID:LcCSkcL0
＞中国人は一度も他国を侵略したことなんてない


それって、ギャグ？
ナポレオンの辞書に不可能は無いって感じ？
中国の歴史教科書には、侵略した記述が無いという話だろ？
俺らは共産主義者の馬鹿じゃないんだ。

>>8
つうか、あの人って日本で言えば民主のお花畑みたいな主張してる人だぞ

>>1
中共ネット工作員や、中共マンセーの「在日コリ●ン 日本侵略党」支持者らには人気のないスレだな。

大陸に渡ってウルグアイ・チベット民族解放戦線に参加してくるかな。

>>1
＞統一志向が軒並み減少し、
＞「永遠に現状維持」との回答が初めて過半数を超えた。

初めてだったのか。

>>25
民主みたいな特亜工作員といっしょにするなよ。失礼な奴だな。

台湾が独立したら支那は戦勝国面して常任理事国やってられなくなるんじゃないか？w
早く独立するんだ台湾！

>>30
なんで？
台灣の「独立」って何からの独立だと思ってるの？

>>31
建前上支那の一部になってる状態からからの独立だね。
つまり独立国台湾。

日本の情弱と一緒じゃねえかよ
今更国民党勝たせたこと後悔したって遅いんだよ

>>32
建前上支那の一部？？
その「支那」とは具体的に何を指しているの？

>>34
中国共産党が中華人民共和国と名乗ってる国だよw
常識的なことを全く知らないの？
私は遊ばれてるの？w

>>35
……。

中華民国と答えるのかと思いきや、中華人民共和国だとは……。
台灣が、中華人民共和国の一部になったことなどありはしないのだが……。

>>2　そだね。全部中国だと思ってるからね。

>>36
だから建前上だって・・・w

支那が主張しているだけ。
実際は支那と国交のある国は間接的に承認してるけどね。

>>38
それは建前とは言わない。
それに少なくとも日本は承認などしていない。
日本の立場は、支那がそう主張するのは勝手だが、承認はしない、という立場。

>>36
もしかして・・・
台湾（中華民国）が中国大陸（支那）の正当な継承者という意味を含めて、
「支那」にこだわっていたのかな？

それは今となっては無理筋だろうなw

>>39
だから間接的と・・・w

>>32
万が一、支那とは「中華民国」のことを指していたら申し訳ないと思ったから訊いただけ。
今は反省している。

なんか用語がむちゃくちゃだな。　
間接的に承認て意味不明。誰も承認はしてないっての。
日本の台灣に対する立場はどういう立場か知ってるの？

>>41
支那の言い分を飲んで台湾と断交したでしょ？
それは支那の言う「ひとつの中国」を承認したのと同じこと。

>>42
……。
それは「ひとつの中国」を承認しただけで、
台灣が支那の一部であることを承認したわけじゃないことくらい、分かるよね？

……なんかオレが今度は「遊ばれてる」気がしてきたわ。

>>43
あ、違うわ。日本が支那と国交を正常化させたとき、
日本は、中共が唯一の合法政府であることを承認しただけだな。
「ひとつの中国」まで承認したかは、日中共同声明には書かれていない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

まあ常識的に考えれば、「ひとつの中国」が台灣まで含まれると考えるなら、
承認していないと考えるのが妥当か。

>>43
またそこに戻るのかw

建前＝表向き、表面上、形式上　だよね？

国際社会は表面上、支那の言い分である「台湾は中華人民共和国一部である」を認めている。
だが、本音は台湾を独立国と見ている。
代表的なのがアメリカと日本かな。

要は、建て前と本音ですよw


>…なんかオレが今度は「遊ばれてる」気がしてきたわ。
気楽にやりましょうやw

>>45
> 国際社会は表面上、支那の言い分である「台湾は中華人民共和国一部である」を認めている。

どこの国際社会の話？
台灣を承認している国だって少ないながらもあるわけだが。

>>46

>>45を、最初から最後までちゃんと読んでね。
>代表的なのがアメリカと日本かな。

>>47
だから日本は認めてないって言ってるでしょ……。
建前もクソも。

こいつ、日本はサンフランシスコ講和条約において台灣を放棄したので、
その帰属先について言及する立場にはない、という日本の立場を、マジで知らんのか？

>>48
日中共同声明
中国：台湾は中国の一部である
日本：承知した
これはどう見ても、支那の言い分を承諾したと取れますな。

SF条約は関係ない。日中共同声明でのやりとりだからな。

>>49
……はあ……
よく原文を見てみろよ。せっかく>>44に挙げたんだからさ。
どこに日本が「台湾は中国の一部である」ことを承認したと書いてある？

あのな。
SF条約で日本は台灣を放棄して帰属先を云々言える立場になくなったんだから、
その後の日中共同声明で、それを破って云々言えるわけがないことくらい、
論理的に考えたら分かるだろ？


台灣の独立、と言ったときは、独立するものは中華人民共和国でなくて、
中華民国を指すんだよ。
そんなの台灣を語る上で常識だと思っていたがなあ……。

>>50
それよりこっちの方が表現が正確だろう。

一つの中国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E3%81%A4%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%9B%BD

の、国際社会の反応　の項
日本：立場を理解し尊重する (understand and respect)
understand＝理解する、了解する、承知する

要は、認めてるんだよ。少なくとも反対なんてしてない。


どうしてSF条約や台湾の帰属問題で日本が云々なんて言い出すのか理解不能だよw
話の元は、日本が中国の言い分を認めたか否かだろう。


>台灣の独立、と言ったときは、独立するものは中華人民共和国でなくて、
>中華民国を指すんだよ。
これが何を意味しているのか分からなかったので、調べるのに時間がかかったよw
しかし、最終目標は支那からの独立なんだろう？

>>51
> これが何を意味しているのか分からなかったので

なんだ、そんなことも知らずに台灣独立とか言ってたのか。バカらし。
>>35で、「常識的なことを全く知らないの？」とかいうからどんなもんかと思いきや……

日中共同宣言の解釈もむちゃくちゃだし。大丈夫か？

> 日本が中国の言い分を認めたか否かだろう

言い分は理解したけど、承認はしてない、が日本の立場だって言ってるのに。
日中共同声明にサインした当時の大平正芳外相自身、調印した帰国直後の
自民党両院議員総会にて、「理解し、尊重するとし、承認する立場はとらなかった。」と
言明していることからも明らか。

で、なぜそういう立場をとったかは、SF条約を見れば自ずと理解できること。

にもかかわらず、歴史的経緯も絡めて説明したのに、理解不能とか言ってるし。やれやれ。

>>52
>理解し、尊重するとし、承認する立場はとらなかった。
政治家の保身的な言葉遊びを信じるか。
英文表記された文字を信じるかだなw

>なんだ、そんなことも知らずに台灣独立とか言ってたのか。バカらし。
個人や政党によって主張が微妙に違うからな。
国民党政権の政治体制からの独立ってのを総称して独立と言うのか、
最終目標である、支那の影響を排除した真の独立国を目指すのを
独立と称するのか、捉え方、見方の違いだろう。

>SF条約を見れば自ずと理解できること。
だからSF条約なんてこの際どうでもいいんだよw
日本が台湾の帰属問題について決定する立場にないことくらい分かってるさw

ただし、それまで国交のあった台湾の立場を擁護するか、
これから国交を結ぶ中国の言い分を飲むかの選択権はあるよな？

「国交を結ぶために、建前上、支那の言い分を認めた」
の、ど・こ・が・お・か・し・い・ん・だ・よ・！

ほんとに疲れるわw

>>53
> 「国交を結ぶために、建前上、支那の言い分を認めた」

そういう主張をするのは分かったけど、認めていない、が日本の立場なのに、
建前上かなんだかしらんが、言い分を認めたなどというから「おかしい」と言ってるの。

まだ「理解」できないの？

>>27
小支那！
小小小日本？

日本は建前でも本音でも、台湾は中華
人民共和国の一部とは認めてないよ。
江沢民が来日したさい認めさせようと
したが、小淵さんが、きっぱりとこと
わった。中国が露骨な反日宣伝を始めた
のはこの時から。
小泉の靖国参拝からではない。

まあ統一は問題外として、「独立」なんて言い出したら逆に中国にやられるだろうからな。
だからこその「現状維持」なのだろう。
台湾人としては現実的な選択。

>>57
台灣人としては現実的だろうが、支那はいつまで堪えるだろうねえ。
支那そのまま逝ってしまえ、が更なる台灣人の本音だろうなｗ

日本のスタンスは、共産党政府が、
台湾もその一部とするという
「主張をしていることは認識している」
というもの。
「主張を認める」ではない。

これ、日中国交交渉のハイライトで
有名なエピソードだよ。

>>59
中共が台湾侵攻に踏み切れない理由の一つですね。

日本が領海封鎖すると侵攻ルートが限定されるから。

>>54
わかった。理解できるよう、努力するよ。

「国交を結ぶために、支那の主張を理解し尊重した」

これでいいか？w

>>59
そう言ってるし、日中共同声明に調印した当時の大平正芳外相自身も、
「理解し、尊重するとし、承認する立場はとらなかった。」と言ってるんだけど、
何故かどうしても分かってもらえないんだよね……。

私は台湾人ですが、日本の何もかも嫌いです
早く国に帰りたいよ

>>63
さっさと帰れ！！

>>63
誰か引きとめてるの？
帰っていいよ。

こういう馬鹿の人がいるから嫌だ

>>62

ウリは、あなたの言ってることを理解し、
認めてますよ。

ついでに、英文の解釈も同じ。なにしろ
アメリカが中国と国交交渉するときの
参考にした文章だから。

>>63
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285553655/338

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2010/09/27(月) 12:48:09 ID:RP7ur8hM
責任転嫁、捏造はお手のもの、それが我らにっぽん人

>日本の何もかも嫌いです
人に限っていないはずなんだが。

台湾が親日とかネット世論はあるけれど、
けしてそんなことはないからな、ただ日本と対立する
項目が少なかっただけ、尖閣みればわかるとおり、
あいつらも利害が絡めば日本と敵対するし、
反日感情だって、支那・朝鮮並みにある
だが、それが悪いというわけではない、
むしろ普通の国ならば当然のこと。
台湾ならば仲良くできると考える日本人が間違っているのだ、
台湾も敵国の一つで、利害が合うところでは協力する、
それを日本人は認識するべきだ
台湾だからと甘い認識を抱くのは間違いだ

台湾の現状維持が台湾にとって、もちろん日本にとってももっとも望ましいことに変わりはない。

>>70
自国の利益を第一に考えているだけだから、「敵」は言い過ぎ。

>>60

江沢民来日の直前にクリントンが
「台湾独立は認めない」と言っちゃ
ったのね。明らかなミス。それに乗じて
日本にも認めさせようとして蹴られた。
この時はマスコミも、めずらしく政府支持。
江沢民は、接した日本人から、もれなく
嫌われるタイプだったらしい。

>>70
おおむね同意だが、「敵国」とまで断言するのは、
「親日」と盲目的に言ってる奴とベクトルが真逆なだけで、
結局同じ穴の狢じゃないの？という気もする。

>>73
三つのノーだね。

「台湾独立の不支持」
「二つの中国もしくは一中一台の不支持」
「台湾の国際組織への加入の不支持」

小渕首相でよかった。