【尖閣問題】海軍少将：軍事未介入は日本に与えられた猶予―チャイナネット★3［09/18］

香港『文匯報』が先日「専門家による解読：外交的対応はここまで、中国最高レベルの警告」を発表した。
以下、その執筆者名及び抜粋内容。

北京の専門家によれば、12日早朝の中国国務委員による日本大使の緊急呼び出しは、中国の外交担当トップの
高官が日本に発した最高レベルの厳しい警告であるという。日本は、14名の船員及び漁船を13日に解放こそし
たが、それだけでは、まだ完結したとは言えない。中国が所有権を持つ釣魚島の海域において、日本が自国の
法律を執行したことは、それ自体、国際関連準則に大きく違反することであり、日本がその国内法によって中国
側の船長を裁くなどはもってのほかである。中国側としては、領土やその主権についての原則問題においてい
かなる譲歩もありえないため、日本は直ちに無条件で船長を解放すべきである。

中国国防大学戦略研究所所長で海軍少将の楊毅教授は、今回の中国漁船拘束事件を、昨今の中日間における一大
危機だと言う。この期間中、中国側は最大限感情を抑えて行動していた。中国国務委員が日本大使を緊急に呼び
出し、誤った情勢判断をしないよう要請したことについて、楊毅氏はこれを「外交における最終警告であるこ
とのアピールである」と考える。

中国人民大学国際関係学院の金燦栄副院長は、日本が船長を解放しないのには、船長に対する裁判によってそ
の「管轄権」をアピールするとともに国内法の有効性を証明し、中国との外交駆け引きにおける小さな勝利を
手にするとともに、政治的摩擦を回避しようとする狙いがあると見ている。

また、中国社会科学院日本問題専門家の王鍵氏は、船長を開放しないのは、日本が中国との「駆け引き」を行
う余地を確保するためだが、日本のこの自国の法律によって中日漁業紛争を解決しようとするやり方が中国に
受け入れられるわけがないとしている。

金燦栄氏は日本が今回見せている強硬姿勢は、長期的に見れば、日本にとっての何の利点もないと指摘する。
このような強硬姿勢は、中国の国民の釣魚島問題に対する関心を高め、中国政府の将来的な決定に国内圧力が
かかり、結果として中国の海上能力発展のスピードを加速させることにもなりかねないのである。

楊毅海軍少将は、中国の反応が政治面に止まり、いまだ軍事的行動に出ていないことは、事態の収拾がつかなく
なることを考慮して、日本に与えられた猶予であるため、日本は情勢を正しく判断し、中日の戦略的互恵関係
から適切に事態を処理することが、結局は日本自身のためになるとしている。

清華大学国際問題研究所の劉江永教授は、「漁船拘束事件に対する両国の反応はともに大きく、これは過去
3年間比較的良好だった両国関係にとって大きなターニングポイントになるだろう」と語る。日本側が中国の
船長を日本の刑法に基づいて起訴、拘束したこと自体、非常に「異例」のことである。「これにより、中国側
は強行的な外交対応に出るしかない。なぜなら、それ以外のいかなる行動も、日本が主張する釣魚島所有権へ
の黙認と見なされてしまうからである。」

すでに退役した元解放軍大佐は、次のように話す。「日本当局が船長を地方裁判所に引き渡すとき、それは、
中国に対して、もう話し合いの余地はないという一種の合図になる。」

「実際には、米国がこの事件の裏側で大きな役割を果たしているのかもしれない。その目的は、中国に対する
挑戦と抑止である。」

中国漁船拘束が引き起こした今回の紛争は、ここ最近、中国とその隣国間で起こっている一連の領土問題及び
米国との各種論争における最新のものである。中国の固い権利主張を反映すると同時に、中国の影響力拡大に
対する外界の警戒感を示している。（執筆者：葛衝）


チャイナネット　2010/09/17
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-09/17/content_20955517.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-09/17/content_20955517_2.htm

前スレ
【尖閣問題】海軍少将：軍事未介入は日本に与えられた猶予―チャイナネット［09/18］★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284797236/
★1のたった時刻：2010/09/18(土) 13:07:12

今回の尖閣諸島の一件で、中共にとって、小泉政権の頃に散々問題になった靖国神社の参拝云々が、
中共側の外交カードの一つに過ぎないし過ぎなかったことが、明白になり広く認識されたことは良いことだ。

漏れ聞く中共報道官による徹頭徹尾、唯我独尊な主張には、ただただ呆れるばかりだが、
そもそも、外交というものは、けして高尚な代物ではなく、策謀を伴なう餓鬼の喧嘩のようなものなのだろう。
改めて、鳩山元首相が理念として掲げた「友愛」が、諸外国にとってキチガイじみていたのだろう、と思う。

　軍靴の音が聞こえる

よろしいならば戦争だ！

>>1乙。

で、この件の落としどころはどうしたいんだ中国政府。

日本が中国を攻撃するときはどこを？

広すぎてわからないな

後何回、中国最高レベルの警告出すかな。

>>5
落しどころは日本が考えるんですよ

圧力かけたら凹むのがにほんですから

安保適用されるの懸案なのにいきがいいねえ〜

いつの世も支那は眠れる豚だ

おそるるに足らん

乙なると　1を讃えし　スレ立ての
労を労い　此処に書かれし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ：八様

「蚊帳の外」の大学教授が何言ってもダメ
ただのハッタリ

>>1
おつにゃー

もし日本の立場に中国があったら、『この海域に漁船を出した日本が悪い。今回の事件のすべての責任は日本にある』とか言うんだろうな。

ずっと国内の不満のはけ口に日本を利用してるが民度が低いな。
ほんとクズしか残ってないんだな。

自分で自分を追い込んでるな中国

999 ：たいぞう ◆6YtHw9Csqs ：2010/09/18(土) 23:39:17 ID:T8uozitz ?PLT(22222)
>>996
この下手糞がー！

1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/09/18(土) 23:39:38 ID:r8InfFeC
↑ドエロ

>>6
何で日本がシナを攻撃する必要があるんだよｗ

いままでの台湾と同じで、米軍の報復を恐れてシナは手が出せないだけなのに。

>>10
中国をなめてはいけない
大陸の盲腸は何にも出来ないからお好きなように

中国に対抗するだけの軍備をしろよな

実に的確だった前スレ（*´ω｀）



999 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [] 投稿日：2010/09/18(土) 23:39:17 ID:T8uozitz [14/14] ?PLT(22222)
>>996
この下手糞がー！

1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 23:39:38 ID:r8InfFeC [3/3]
↑ドエロ

前スレの1000にちょっぴりエッチって言われちゃったわ。
ショック。

>>17
いうまでもなく(以下自粛

中華国内の人民の顔色を見ながら外交するなんて、相変わらず内弁慶だことｗ
所詮、中華も朝鮮の親だったってことだな。

ちょっと期待したんだが。

>>23
苛められっ子的なバカっぽい、「こうすればあいてがおこってくれるじょ！」
晒してるから、何時まで経っても面白い釣りが書けないんだよボクチャン＾＾；
いつか苛められなくなるといいねｗ

さ〜て、おやすみ〜
ﾉｼ

>>21
実際、東亜でも度が付くエロスだし（ﾎﾟｿﾘ

>>23
中国の国際関係が軍事問題だけだった時代は人民の顔色なんて無視できたんだけどねえ。

>>25
でもほんのちょっぴりいやらしいとか言いすぎだと思うの。

景気回復のいいキッカケになると思うんだが。。。
日本の生産活動も上がるだろ。
失業率も下がるよな。

中国様が猶予を与えて下さったぞ！
お礼に「強い元を望むと」言えばいい

軍人が一番、自衛隊に勝てないことを知ってるだろうに。
何で、こんな滑稽な事を言い出すやら。

>>27
どうせあずにゃんぺろぺろなんてぬかしてんだろｗ

シナ猿人　理性ゼロ
尖閣ドロボーを　シナが仕組んだくせに
報道では「日本がぶつけた」

>>31
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro012596.jpg
っつーかけいおんとかよく知らんぞ。
きらら買ってるから読んではいるが。

>>27
　　, ─､
　/　●/￣ヽ　いやらしい・・・
彳//　 ト､.､　!　　　
　　　 ,／ `|/

>>32
そうしなきゃ収まりつかんだろ。

>>28
日本は防衛戦争だから賠償金でも取れない限り政府は赤字なんだよね
失業率は自衛隊を選ぶ人が増えれば下がるかも

さっさと「中国人の罪人を日本の法律で裁く」と管総理が言えば、内閣支持率が１０％は上がる。

>>32
動画をいろいろな動画サイトにばら撒けばいいのにな

怖いよう　中国様がお怒りになってますよぉ
明日にでも軍隊が攻めてくるんだろうな

>>32
ま、「チキンレース」なんだろうな。どの程度、日本政府の譲歩を引き出せるかという。

>>39
と、書きたいんだろうね。アカヒとかはｗ

>>39
さあ、家財道具を持って祖国に帰るのだね

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜海軍はカイドウとタッグで白ひげを崩したこの機を狙って新世界に
　　　 ,--､（rmωOm 　　進出しようとしていて、モリアを殺そうとしたのはカイドウにモリアの首を
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠　　献上しようとしたためで、ドレーク少将はそれを知っていてカイドウの縄張りで
（○〇)〇)-○））（〇.）　暴れているって考察みたんですが、どですかにょ？
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>37
つーか、基本日本国内で起きた犯罪は外国人で有ろうとも
日本の法律に乗っ取って行使するのが原則だった筈だからね。

　　　 　 , ,― ､
　　　 ／/-― ヽ
　　　 ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）
　　　　| (!| 'A`ﾉl　＜裁くより指紋ＤＮＡ取って強制送還のほうが手っ取り早いですにょ
　　　 / ⊂j Ｖiつ、
　 　 <,<, <_｡_｡> ､>
　 　 　 　 tｂtb

>>44
っ 則って

＞「日本当局が船長を地方裁判所に引き渡すとき、それは、
＞中国に対して、もう話し合いの余地はないという一種の合図になる。」

どんだけ頭にウジ湧いてんだよ
そもそも領土問題など存在しないのに話し合いとか
やはり東亜はキチガイ国家ばっか

>>6
三峡ダムに一発誤射すればいいんじゃない。

戦闘機にステルス能力を付加するより、専守防衛型巡航ミサイルを作って、
ミサイルにステルス能力を付加させるほうが、メンテナンスやランニングコストを
考えれば、空母やＦ-２２クラスをそろえるより、はるかに安上がり。

それよか、中国国内に裏サイトをつくり、エンジョイチャイナを
立ち上げて、中共を崩壊の道しるべにしてやれ。

もしシナと戦争になったら隣のマンションのウザいシナ人どもを●してもいいんですか？

>>45
法を犯してるのに、送還なんてありえねーよ、カス

>>48
下手すりゃ日本の環境にも影響出るけどな。

実況番組ch(NHK)＠2ch掲示板 http://live23.2ch.net/livenhk/

>>49
戦争を待つまでも無く、入管にＴＥＬしてみたらどうだろうｗ

　素人にも分かりやすい土人達ですね〜。吼えてばかりいるのは
無駄吼えしか取る手段が無いから。　日本ではなくインドネシアや
フィリピンならガタガタ言わずに軍艦派遣して発砲体制を採っている。
　負け犬の遠吠えは心地良い響き。

>>50

　　　,-‐――､　
　　 /　　　　　 ヽ-､
　　 し 　　'A` 　|‐'　＜いや、今現在も運用上は大抵の場合一審で有罪確定した時点で強制送還
　　 ヽ___ 　 ＿ノ、　　　ってのは通例になってまにょ　経済合理性の問題ですにょ
　 　 'ｰ-'￣ `ｰ-' 　　　外人を更正させてもなんら日本国にメリットはない
　　　　　　　　　　　　　

実際、日本と中国が戦争を始めたとして
中国に味方する国なんであるのか？
朝鮮すら手のひら返しそうな気がするんだが・・・
友好がどうこうより、資源豊富な中国を狙う方がいろんな意味で特だしな

>>56
原因がこれなら誰も中国の味方はしないだろうね。

>>57
こんな情けない理由で戦争始めるなんて現代社会じゃあり得んね
我が国にしたらようつべででもなんでも、記録ビデオ流せばいいだけだし

浮沈空母沈没か。

中国の本当の狙いは東南アジアだろ。
まず、東南アジアでことを起こす。
それから日本だろ。

おいおい、シナチク政府はちゃんと軍人くんの手綱を握れよ。
って無理な話か。

>>58
しかもサイバーテロまでやりそうだしにゃー

>>60
そのプランが狂ったからこう言う滑稽な泥縄な真似しか出来ない訳よ。

>>60
もうベトナム相手に事起こしてるから

>>62
サイバーテロはいっつもやってる気がするのだね…

最近、ロシア韓国中国が島に固執している声がやたら大きく聞こえるのは、
日本が傾きかけていると判断しているから？
アメリカとギクシャクして、つけ入る隙を与えているのは日本自身だよね
政治もフラフラして、揺さぶれば譲歩するんじゃないかとなめられているようにしか思えない

国際社会では、悪いのは脇の甘い日本の方なのでは?

普通に射殺で何の問題も無かったじゃん。下手に拿捕&釈放とかしてるから余計に騒ぎになったな。

日本は威嚇してニヨニヨ眺めているだけで、中国は勝手に瓦解して分裂するから

中共指導部はもっと賢いと思ってたんだが。
これが自身の首を絞める事になると気づいてるんだろうか。
日本が空母を保有する日も近いだろう。

>>64
だから日本とは外交的にもめるけどそれだけで終わりだと思う。
武力衝突はないだろ
東南アジアでは軍艦とか出して相当モメるきだ。
東南アジアの南シナ海を制圧してから日本とことを構える気だ。

>>70
人それぞれいろんな考え方があるとは思うが、俺ならまず台湾を片付ける。

眼と鼻の先にある厄介な台湾をほったらかしといて、他所の国と事を構えるというのはね。

中国よ、早く軍事力を使って下さい。

それによって、中国の危険性が世界中に広がり、中国への包囲網が敷かれるでしょう。

日本はこの際、東南アジア職やインド、米・豪と中国包囲網を作るように動け！

これらの国からは絶対賛同を得られる。

こんな些細な事からシナ分裂しそうだ。

中国よ、早く日本を攻撃してくれ。
そうすれば、さすがの平和ボケ日本人も目を覚ます。

>>74
北朝鮮のミサイルのとき以上に大きく振れそうだな

>>74

　　　 　 , ,― ､
　　　 ／/-― ヽ
　　　 ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）
　　　　| (!| 'A`ﾉl　＜戦前と同じ愚劣な感性としかいいようがありませにょ　攻撃ってのがなにを意味するのか
　　　 / ⊂j Ｖiつ、　理解して言ってるなら異常者　理解せず言ってるのなら馬鹿　
　 　 <,<, <_｡_｡> ､>　国民を殺して成り立つ国家的意味などひとつもありませにょ
　 　 　 　 tｂtb

日本漁業も大打撃。もうあの辺に近づくのは危険だ。

夜のニュースであのＴＢＳがまともなこと言ってたなぁ

「尖閣がどこの国にも属していないことを確認した後に、日本が上陸。
日本人が移住して、かつおぶしを生産していたりした。
６８年頃に尖閣周辺にガス田（？）があるのがわかったあと、中国と台湾が急に領土を主張しだした」
だって。

島には昔のなごりがある石垣に“日本　国土”の文字が書き込まれてたわ

>>76
だったらシナに攻撃、挑発しないように説得しろｗ

現実問題としてはないだろ。アメリカがイラク攻撃するのとは、わけが違う。
世界第二と第三位の経済大国が戦争するなんて、世界にとっては悪夢だろ。

中国ＧＪ！民主相手だし、やる気満々でつね！

チベットやウィグルは他人事にしか感じてなかったボケた日本人も、

おかげで少しは目が覚めるかも！

なんだ、結局北朝鮮と中身は同レベルか。
こりゃバブル崩壊も近いな。

>>80
欧米にとってはチャンスかもなｗ

結局力で脅迫するんだなぁ。

怖い怖い。

>>84
北朝鮮で慣らされてるからあまり効果ないかも
媚特亜民主政権がどう動くか不安だけどね

ああそうって記事

ミサイル日本にぶち込んで恐怖の中国みせるとき。

>>87
五分後に米ロの核で支那畜共も蒸発してるだろ。

空襲警報まだかよ。

>>71
台湾はもうかなり取り込まれてるとおもう。
今回も利害が一致して結構いい関係を演出していたし。
結局、同じ中国人なんだよ。

でもアメさんは、尖閣有事には安保適用なんだろ。
読売の朝刊だけどさ。

ネトウヨ恐怖で脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍事力で恫喝するのか？
未だに中国人は20世紀を生きているらしいな。

世界にバラまけ

>【中国人権問題】天安門事件、公開銃殺、法輪功弾圧[桜 H21/6/4]
>http://www.youtube.com/watch?v=Rismd7hiT0M&NR=1&feature=fvwp

なんとか戦争を回避できんのか？
尖閣ぐらいだったら中国にあげてもいい、戦争するよりマシ
と思う日本人も多いはず。
多数決で決めるしかあるまい。

>>95
日本には、いねえよそんな奴

悪いことは言わん、きれい事じゃないんだ
今のうちにアメリカに引っ越せ

>>95
領土をぶん盗られるくらいなら戦争突入だな。
国家の主権は朝鮮人が考えてるほど軽いものではない。

しかけてくるかよ。
それどころじゃねえだろ。
中共維持でいっぱいいっぱいだろがよ。

一体、何を勘違いしてるのやら。
本気でそう信じてるのなら、日本は相当なめられてることになる。

>>95
>尖閣ぐらいだったら中国にあげてもいい、戦争するよりマシ

ぐらいってのは日本側からみた思想

中国側から見れば文句いったら領土をくれたぞ
あほがｗってだけだ

>>95
ヤクザのたかりは相手にしてはいけないんだよ
その基本を守ることが大切

その基本を守られると困るﾐﾝｼﾞｮｸの方ですか？

まあ、武力行使はないだろうし、気配を見せたら同盟発動だし、
それが当てにならなくても、近隣の国境でもめている国々と連携するように持っていくだろうし、
膠着状態が続くんだろう。
そう考えると、世界大戦って、ほんとに世界中がおかしい空気になっていたんだろうな、と思う。

武力を使わずに相手を制すのが日本のあるべき姿なのに、最近の外交はスカスカ

>>102
いっそポッポ外相でよかったのか。
スカスカじゃなくブレブレだけどw

>>102


　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　 　(　'A` ）＜最近の？日本の外交がクソ呼ばわりなのは今に始まったことではありませにょ
　　しー し─Ｊ　　　というより、外交が評価されることなどむしろ稀有ですにょ
　　　　　　　　　　　　しかも松岡洋右の国連脱退みたいにセンセーショナルなだけ

>>104
でも最近、やたら近隣から領土問題吹っかけられすぎじゃないですか?
今までも完全に押さえ込むことはできていなかったけど、こんなに連続して表面化させているのは、
なんだか日本が確実に弱体化しているようで不安
かといって安易に武力に訴えるのは今の日本には何の得にもならないし。

>>105
明治の一時期以降、日本の外交はまともに機能しているとはいいがたい。
まともな外交の成功事例は冷戦期の安保条約締結くらい、
民主党になってさらに悪化した結果がこれ。
軍事的に弱体化はしていない。

むしろ、ロシア、中国、韓国とも、多少お利口さんなやつがいれば、
これ以上日本を刺激したくない、と考えてる筈。

もし3カ国が日本に領土問題でより圧力をかけ続けたり、
もし中国が同国内の圧力に負けて、尖閣諸島に軍事行動を起こし、
一時的にでも失陥することになれば、日本では政変になる。
軍備を増強する方向にいくだろう。
日本はその国力のわりに軍事力は小さい。
アメリカの1/4〜から1/3くらいの軍事力を持っていてもおかしくはない。

そんな事は3カ国は絶対に避けたいだろう。

最後に黙りこくるのは中国

久々に売られた喧嘩に勝利する日本

ギャーギャー喚いてばかりで軍隊動かさないなんて
朝鮮人と同じだな。
猶予とか言ってないでさっさと宣戦布告してこい。

>>107
中国は単独で日本に勝ったこと無いけどね

もし有事になったら、今のこの国をまとめるのは、どんな力なんだろう
こんなにグダグダの政治劇を見せる政治家たちの言葉で、
命が失われる可能性のある事態を私たちは乗り切れるのだろうか

すぐに「戦争だ」という人たちは
自衛隊と在日米軍だけが何とかしてくれるなんて考えて、
自分たちは安全圏にいられると思って、
安易に言っているんだろうか

どうか変な方向に転がっていきませんように

>>110
あなたが全部人任せで安全な所にいたい事だけは判った。

>>56
韓国ならあり得るな

韓国は２週間しか弾ないらしいし
占領される方が早いかも

>>113
日本は3日だが・・・

鰹節工場作って人が住んでても何も言わんかったのに
今更自分のものだとか言ってもダメ。

軍事介入したらそら軍事侵略だぞ

>>114
それ、ソ連極東軍と全力で切れ目無く戦った場合だから。

よっしゃーならば戦争だ！
戦争上等！
中国海軍は米軍の力借りずに自衛隊だけでも殲滅できる。
殲滅後は機雷で海上封鎖。
これだけで戦争継続不能になる。
漢族以外５４民族の独立に一斉蜂起。
漢族＝共産党でもない。
香港・澳門の独立
インド・ロシアの陸戦参入だ。

日本の講和条件は　満州・遼東半島・台湾の日本領地化

さぁ始めよう戦争！

>>1

弱いものいじめしかしたことがない、
チャンコロ共産族海軍が、
何やらキャンキャン吼えてるようですが、

「停船命令を無視する船舶は、
現場の判断で、危害射撃できる」ように、
海上保安庁をさらに法改正な。

>>1

弱いものいじめしかしたことがない、
チャンコロ共産族海軍が、
何やらキャンキャン吼えてるようですが、

「停船命令を無視する船舶は、
現場の判断で、危害射撃できる」ように、
海上保安庁をさらに法改正な。


>>1

弱いものいじめしかしたことがない、
チャンコロ共産族海軍が、
何やらキャンキャン吼えてるようですが、

「停船命令を無視する船舶は、
現場の判断で、危害射撃できる」ように、
海上保安庁をさらに法改正な。

>>117
そんな、役に立たんもんを貰っても困る。

アホ杉。
ヤレルもんならやってみな。

鰹節工場を再建しろよ。尖閣ブランドの鰹節なら応援して多少高くても買うぞ。

日本はgpｓ衛星打ち上げたから中国要人をミサイルで狙い撃ち
出きんじゃね。

>>1
中略

日本が核武装して憲法9条改正して自衛隊が軍隊になって中国涙目になる猶予

>>121
売れそうですよね。
こんだけ話題になったら、ブランド化できそう。
ただ、どうせやるなら当時の作り方を再現するとか、
そういう方向でやってもらいたいなあ。

あと、昨日かおとといか忘れたが、別のスレで言ったんだが、
とりあえず山羊の駆除・・・・

>>121
それだったら、結婚離婚を繰り返して尖閣のオーナーの結婚式場儲けさせてやれ。

>>121


　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　 　(　'A` ）＜対馬には日本人が殆ど来ないし来てもカネを落とさないからこそ、あんな惨状なですにょ
　　しー し─Ｊ　　　それの二の舞になるに決まってまにょ　

237 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/19(日) 01:20:49 ID:K9qaHZB70
中国人ですが、勘違いしてる純粋な人が多いんだけど、
「中共が国民を恐れ、不満を抑え込むために強硬に出てる」
とか言うの、とんでもない間違いですよ。
中国はyoutubeすら遮断させて一切アクセス出来ないほどの情報管理国家。
在外中国人を除いて、国内での情報は完全に操作できます。
中国政府が尖閣問題で、本当に「国民の反日感情が政府に向かうのを恐れ(笑)」刺激したくないのなら、
わざわざ一面で報道して国民に火をつけてから抑止なんてバカなことせず
最初から一切国内には報道しません。

つまり、もうとっくに尖閣をひっそり主張する段階を超えて、
「本気で取りにきた」んですよ。気づいてます？日本の皆さん。
そのために「１５億の国民の怒りを、強大な外交圧力に使いだした」んですよ。
もう戻ることはありません。これから尖閣は国内向けにも前面に押し出され、中国全土に火をつけます。
これを「理性的に」と戸惑い諌める演技しながらしっかり肯定しますｗ
今後日本製品不買は勿論のこと、資源輸出拒否、沖縄主張、
日系企業ストライキ、技術強奪等、全方位日本潰しがはじまります。

中国全土の反日デモにカメラを引き込んで報道させるだけでなく、
台湾に送り込んでる外省人も活用して、
さも台湾人も日本に怒っているかのように報道させ、日台離間工作と同時に
日本の主張が世界に全く支持されてないかのように見せる多数派印象工作も始めました。
また米でも大使館前で反日デモを起こしたり、
世界中に散らばった華僑を総動員して、日本人を憎むようにその国で扇動します。
さらには中国と同じく、北方領土を抱える露、竹島を抱える韓国とも連携して
日本を「人のものを奪う極悪人」に見せる方向で連携し、
国際的に「日本を悪者」にする準備が整いつつあります。第二次世界大戦の前と同じですね。
中国人は世界中に散らばって議会に忍び込んで圧力をかけたり、同時に反日洗脳工作を行っています。
さらに日本メディアも在日が制圧済みのため中国朝鮮に対する過激な言動が
既に問題視されて何も言えないために、世界では中国側の意見だけが伝わり日本が悪者になってます。
これから帰ってきた船長に「嘘の残忍な取調べ」を言わせ虚構の被害を捏造して、
また架空の日本の加害が歴史に刻まれる予定です。覚悟してね。

>>126
前から思ってるんですけど、島旅行ブームとかおきないのかな。
日本には島がうじゃうじゃあるからいろんな島巡りしたらおもしろそう。
旅行会社とかが地元とタイアップしてそういうパッケージ旅行みたいのを
沢山つくったら流行りそうなもんだがなあ。

>>126
継続した産業活動実績を積むことに意義があるんだよ

>>129
　 　　 　 | 　
　 　　 　 |　
　 　　 　 |￣"'、
　 　　 　 |'A` l　＜え？それってまさか対馬で韓国人がやってることですかにょ？
　 　　 　 ⊂ 　;ﾞ 　
　 　　 　 |　　/
　 　　 　 |Ｕ

　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 　　文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗


「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

まぁ今支那が仕掛ける最後のチャンスかもな。
日本側には次期にステルス等の次世代平気が揃うし。
しかし確実に帽子羊腸の気運は高まっている。

>>129
まず魚釣島の山羊をなんとかしましょうって話が大きくなんないかなぁ、と・・・。
別スレで何回か書き込んだけど、反応がイマイチだったｗ

>>128
国内ツアー高いからね。
離島だと海外のほうが圧倒的に安くなる。
綺麗な海と国境の島の緊張感じゃ難しい。

>>130
対馬の主権は既に確立されてるから問題ないでしょ
韓国人だって日本の法律に従って活動してるんだし。

むしろ北方領土にビザを取って入るほうがけしからん。

>>128

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) 　＜日本は田中角栄と大手小売店のお陰でどこに行っても同じ風景が広がってまにょ
　　 / つつ 　　　画一的な人工島に観光的価値はありませにょ
　　（　_　）

>>134
＞国内ツアー高いからね。

そうらしいすね。
ただツアーにしたら安くできそう、旅行会社ならそういうことができそうな
気がするんですけどどうなんですかね。ツアーで客を沢山もっていくことを
ひきかえに宿も交通機関も全部格安で手配するというように。

ただ、それに金つぎ込んでうまくブームが作れなかったら損するから
きっと誰もやらんかな。各地の島巡り、やったら面白そうだけどなあ・・。

はぁ？
頭にウジが湧いてるようだね。
ミサイルでも何でも撃ってみればいいよ。
ピリってるアメリカ、ロシアが絶対黙ってないから
日本を守るというより自国の利益のためだけど・・・

>>137
ロシアは静観し、終戦間際に駆け込んでくるに決まってますｗ

>>133
あの時の山羊好きの人かｗ

>>138
ああ・・・占守とかな・・・

海の便衣兵、中国漁師。
菅直人総理大臣は児玉源太郎台湾総統のファン。
息子に源太郎と名付ける右翼。
台風１１号が神風を起す。天誅！

☆日中対立の再燃　（田中宇の国際ニュース解説）

http://tanakanews.com/100917senkaku.htm

だが、新しい日本の中国敵視策は、米国のような柔軟で巧妙な戦略ではなく、
米国の言いなりで中国を敵視して米国に先兵として使われ、
米国が引いても日本は引けなくなっていて、
米国企業は中国で儲け続けるが、
日本企業は中国から制裁されて終わる結末になりかねない。

人の持ち物にちょっかい出して、事件起こして言いがかりを勝手に付け

日本に”猶予を与える”、って一体どういう立場でどういう考え方で何を言っているかサッパリ分からない

一国の猶予も無く日本の海底資源への欲望でよだれを垂れまくって、自制が利かないハイエナ状況なのは
どう見ても犯罪国家としての支那の方だろ


>>基地害怪軍少々
少々頭を冷やせ！

ニューヨークタイムズ「尖閣諸島問題は中国側の主張に分がある」

☆Look Out for the Diaoyu Islands（９月１０日のニューヨークタイムズ）

http://kristof.blogs.nytimes.com/2010/09/10/look-out-for-the-diaoyu-islands/

http://www.asyura2.com/09/china02/msg/484.html

So which country has a better claim to the islands?
My feeling is that it’s China, although the answer isn’t clearcut.
Chinese navigational records show the islands as Chinese for many centuries,
and a 1783 Japanese map shows them as Chinese as well.
Japan purported to “discover” the islands only in 1884
and annexed them only in 1895 when it also grabbed Taiwan.
(You can also make a case that they are terra nullis, belonging to no nation.)

英語を読めない底辺のために、機械翻訳を追加する。


「それでは、どの国が島に良い債権を有する？
私の気持ちは、答えが皆伐されていませんが、それは、中国ことだ。
中国ナビゲーションレコードは、
何世紀も中国のように島を見る1783日本の地図は、中国だけでなく、それらを示しています。
1895日本は""1884でのみ島を発見して称する、それらを併合でのみときにも、台湾をつかんだ。
（また、どの国に属する場合、それらは、テラコッタnullisていることができます。）」

貴方の翻訳がほしかったな…。

機械翻訳（笑）

まあ、イタリアがローマ帝国の最大版図の領有権主張するようなもんだと
思いまつがぬー。

中国の情報戦に対するセンスって凄いとおもう。

>>144
まあニューヨークタイムズの記事なんて東スポレベルっぽいのも多いからあれだけど、
あ〜あ、こりゃ中国の思惑通りだ、おもいっきし日中が対等な立場で
領有権を主張してるっぽい記事・・・

世界の世間的には、尖閣諸島って、そもそも領土問題ですらなかったんですよね。
それを領土問題に格上げしたいんですよ、中国は。

日本の朝日新聞まで「日本は日本の領土だと主張している」っぽい
言いわしをするし、ひどいもんだ。
日本は普通に誰からも文句言われず鰹節作ってたのに
なんでこんな話になるわけ？

>>148
日本はほんとあかんよな。

今の日本の態度はあかんです。
日本と中国は領有権を互いに争ってなんかいません、
中国が勝手に日本に対抗してるだけ。
あそこウロウロしてる中国漁船は全部容赦なく取り締まりの対象。
沢山違反者がいるから、沢山巡視船派遣して、暴走族一斉取締りみたいに
中国漁船一斉取締り淡々とやりゃあいいんですよ。
いますぐやらないと手遅れになります。もう手遅れかね。
とにかく、相手国に気を使ってるつもりが、わざわざ問題を複雑にしてることに
気がつけよ、と。。あの恫喝っぽいやり方、中国のやり方なんですから、
日本人の常識で理解してはいけません。

つーか、よく考えたら日本が引いて終わりに決まってるだろ
軍隊持ってないんだから
だから９条改正しないと駄目なんだよ
９条改正は家庭に警備会社つけるのと同じことなんだよ
そこら中泥棒だらけなのに警備会社つけると
泥棒が入って争いごとになるとか言ってるブサヨク
の妄言なんざそれこそキチガイのたわごとなんだよ

じゃあ、やってみろやボケが。
戦争だ！！　戦争！！

>>152
日本には軍隊がいないのにどうやって戦争すんの？
馬鹿？

日本はあくまでも主権を行使し、
中国の言い掛かりは侵略として対処すればいい

>>151
引くもなにもないです、
こっちは何もせず普通に過ごしてるところに中国が勝手に押し入ろうと
してるだけなんですから。あんた強盗が家に侵入しようとしてるときに
どうぞといってドア開けるつもりか。

実効支配してるんで、対等に争ってるような考え方する必要はありません。
淡々と普通に島を管理してる活動を積み重ねてればいいんです。
そうすれば、万が一中国が入ってきたら、世界は中国による侵略と理解しますんで。
一頃は日本の鰹節工場まであったんですからね。

ということで、とりあえず、はじめの一歩として、
山羊の駆除でもどうすかね？

まぁ、のぼせた成金が資金力を利用して回りに迷惑を掛けているのですよ、理性も倫理もな程度の低い国ですわ。
物事を確りと理解して行動の出来ない方々には確りとした指導が必要です、喧嘩を売って訳の分からない国民まで巻き入れて騒ぐなんて子供ですよ、
日本は粛々と物事を進めハッキリした主張をする事ですね、暴力団には確り立ち向かいましょう。
人と上手くつきあえない国ですから自分勝手な無節操な世界の嫌われ者ですよ（表面的には出してませんけどね）何れ近いうちに力が落ちていくでしょう
技術も何もない国なんですから資源だけでしょ、気をつけないと国民を幸せに出来ないよ、中国も良く考えなさいよ領土問題で戦争に成る事が多い事を分かっているのですかね、
領土問題は別として逃げて挙げ句に体当たり、当然でしょ逮捕されるのは其処について中国は謝罪でしょう、問題は其処だけなんですよ自分たちのやっている事は棚に上げグダグダ言うのは中国らしいですね、
ハイエナの様な政策をしている上層部を持つ国民は可愛そうですが、国民も理性を持って確り国を支えないと何時までも苦労しますよ。

中国なんか自衛隊だけで十分だろ。
やるなら、自衛隊員が一人も亡くならないように圧倒的にやるべき。

>>153　軍隊無いなら軍隊作れば良いじゃないかw

>>58
WCのゴールが原因で始まった戦争って、あるみたいだよ。ｗ

>>153
軍隊が無くたって戦争はありえるだろｗ
宣戦布告されれば戦争なんだから。

それに外国には「Self Difence　Force（自衛軍）」と名乗っている
通称「自衛隊」と言うのもある。
対外的には軍隊があることになっているｗ

>>160
自衛隊の装備を見せ
「これは軍じゃない」なんて言ったら
嘘吐き呼ばわりだなｗ

>>161
コスタリカの武装警察みたいなもんだｗ

まず「軍」と言う言葉と完全に一致する英語は無いからなぁｗ
「戦争」と言う言葉も日本人のニュアンスと「WAR」は違うからなぁ・・・
軍事介入なんてのは＝戦争でなく
地域紛争とか領土紛争と言われるものだけど
２ちゃんの住民ですら分けて考えないしｗ
みんな紛争＝全面戦争と勘違いしている。

尖閣沖で自衛隊と中国軍が対艦ミサイル撃ち合ったって
弾道ミサイルは本土に飛んでこないってのｗ

紛争だったら世界は静観するが
本気で弾道ミサイル打ち込んだら経済制裁で中国経済壊滅は確実。
そのくらい考えてみんな書き込めよ。

>>163
日本に弾道弾が飛んできたらその中身が何であろうと報復核だぞ。
経済制裁なんて生ぬるい対応はないわ。

>>164
俺は弾頭が核とは言ってない。
核はさすがにやばいから通常弾頭で牽制はありえると考える。
イスラエルとかそういう感じでしょ
あそこは近いからスカッドだが中国から狙うなら弾道ミサイルになるかなと・・・

紛争がエスカレートしての通常弾頭の攻撃なら対策は経済政策じゃねの？
日米からの通常弾頭でのミサイル攻撃では中国はたいしたダメージ受けそうにないしｗ
（人口密度が低すぎてｗ）

>>165
弾道ミサイルが着弾して弾頭を確認するまで報復攻撃は来ないって思う？

>>165
だから弾頭の中身がなんであろうとって但し書きしてるでしょ？
日本に向けて弾道弾を発射した時点で支那は破滅の片道切符なんだよ。

>>164
すまん、一行目をよく読んでなかった
>中身が何であろうと報復核だぞ。
それは無いだろ
そうなるとこちらが「先制核攻撃」を仕掛けたとみなされる
通常弾頭に対しては通常弾頭での攻撃しなきゃ「先制核攻撃」とみなされた方が
経済制裁を受けることになる。
相手が大男だからといって素手の喧嘩にナイフを出すようなもの

>>168
弾道ミサイルを発射した時点で明確な攻撃だし、狙われた方では
弾頭を確認する術が無い、反撃で核を打ち込まれたくなければ疑われるモノを
撃つなで終わりだぞｗ

>>166
それを言うならなぜ米軍は北朝鮮に対して
核報復を行わないのだ？
日本の上空に弾道ミサイルを飛ばしたんですけど。

当方は弾道ミサイルが飛んできただけでは核報復は無いと考える。
あくまで通常兵器による報復攻撃が基本だと。

>>168
一々弾着待って測定してそれから対応考えましょうって？
のんきすぎだろ。

>>169,171
いや、気持ちは解りますが。
『核』は『先に撃った方が負け』という暗黙の了解があるんですよ。

>>170
あれ？ロケットだけどｗ
しかも宣戦布告してないし、宇宙開発用のロケットと戦争時の弾道ミサイルの
区別くらいつけろよｗ

で日本上空を飛んでいくモノと日本を狙うものでは全く違うって理解が出来ないの？
馬鹿なの？朝鮮人なの？両方なの？

>>171
少なくとも北朝鮮に対する日本の態度は着弾を待って測定してから考えているし
国民はそれで良しと考えている。

北朝鮮の日本に対するミサイル疑惑なんて
中国の鉄砲玉によるジャブでしょ。
それに対して核報復をしないと言う前例を日本と米国は作ってしまった。

>>172
つか核攻撃を誤認させる攻撃をしないってのも暗黙の了解だよね。

>>173
あのね、宇宙ロケットと言っているのは北朝鮮だけですよ。
どこの国でも敵対している国の上空にロケット飛ばさないと言うのは常識なの。
宇宙ロケットとミサイルは区別が付かないから
宇宙ロケットと言えども無断で飛ばせば「ミサイル攻撃」と断定されて
報復攻撃受けても文句が言えないの。
だから中東の国では（国名失念）通常の逆方向に宇宙ロケットを打ち上げる場合もあるの。
北朝鮮が本当に宇宙ロケットを上げるならまず日本の許可を得るべきだし
本来同盟国である中国方向に打ち上げるのが世界の常識。

北朝鮮の自称人工衛星は世界の常識的には日本の報復攻撃を受けても文句が言えない。

>>174
北朝鮮は日本に向かって攻撃する旨の声明を出していませんｗ

無知で申し訳ないんだが
例えば「ミサイル撃つぞー」って時は
衛星から準備の映像が読めて、
「そろそろくるぞー」って分かるわけだよね？

そのミサイルの中身が核なのかって
その段階で分かるものなの？

>>173
>で日本上空を飛んでいくモノと日本を狙うものでは全く違うって理解が出来ないの？

弾道ミサイルの発射直後には日本の上空を飛んでいくか
日本を直接狙うものなのか区別できないって知らないの？
君は馬鹿と朝鮮人の両方でしょ。

>>175
そう。
だからスカッドのような短距離弾道弾ならまだしも、大陸間弾道弾なんて撃ってしまってはね。

>>176
へーｗ
そりゃあ困ったなあｗ
アメリカ上空を他国の衛星が通過すると攻撃なんだｗｗ

ＥＵ圏の国だと遥か洋上以外でロケットの打ち上げしたら大変な事になっちゃうねえｗｗｗ

方向？地球の自転を無視して？衛星軌道に乗せるのに真上に向かって打ち上げてどうするの？
自転方向の東に向けて打ち上げるのが常識でしょｗ

>>178
>衛星から準備の映像が読めて、
>「そろそろくるぞー」って分かるわけだよね？

普通は分からないよ、サイロ式や潜水艦発射式なら
発射されるまで誰にも分からない。
着弾するまで弾頭の中身も分からない。

>>33
なんか、無視されてかわいそうなので突っ込んでやる。
「それはトラじゃないか？」

>>182
だからこそベトナムでもアメリカもソ連も使わなかったんだろｗ
当時の技術で誤差が２ｋｍから３ｋｍ、アメリカが枯葉剤を撒いて爆撃して
戦死者を多数だしても通常弾頭による弾道弾を使わなかった理由はソレｗ

>>181
そこまで無知なら君と議論する意味が見出せないｗ

>自転方向の東に向けて打ち上げるのが常識でしょｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%B1%80

＞ロケットは地球の自転とは反対に西側に向けて発射される。
＞これは打ち上げ失敗時に自国領はもとより、
＞アラブ諸国とのトラブルを避けるための措置である

だから北朝鮮は人工衛星というなら西に向けて発射するべきだったんですよ。

世界の常識で、
弾道ミサイルは全て核と言う了解が有るんだよ。

イギリスでも今年、核を詰んでない弾道ミサイルを装備するべきか検討した時、
核を詰んでいようが詰んでなかろうが、
世界は弾道ミサイルの発射時点で核兵器が使われたと認識して核戦争が始まると言う
結論がでたんだよ。

>>185
東の日本方向は日本海→日本→太平洋
西の中国方向は黄海→中国

失敗した場合のリスクは東の方が遥かに低いです、つか
実際失敗したしｗ

>>185
西側に向けて打ち上げた場合、打ち上げ失敗したので間違いなく
中国とトラブルになってましたｗ
世界地図見てみろよ、黄海越えたらその後延々陸地だぞｗ

チベットと東トルキスタンを忘れるな

>>187
西に上げる前例がある事も知らない言い訳がそれですかｗ
東が駄目なら真上とか発言しておいてｗｗｗ

中国だったら同盟国なんだから事前に連絡入れれば無問題なんだよ。
同盟国上を飛ばす例はいくらでもある。
それに衛星の高度まで上がってしまえばどこの国からも文句は来ない。
黄海超えて衛星軌道に乗ってたらどの国も文句いわねーよ

とにかく無知なら衛星打ち上げの件に関するレスはするな
恥の上塗り乙！

議論は弾道ミサイル着弾に対する報復問題に絞れｗ

中国は、尖閣諸島攻撃してきた場合、>>163の中にある、紛争の段階でとどめることってできないものなんですかね？

核を使わない選択肢ってないんですかね？

>>186
> 世界は弾道ミサイルの発射時点で核兵器が使われたと認識して核戦争が始まると言う
> 結論がでたんだよ。

同様の理屈で米国は巡航ミサイル搭載型の核を破棄しましたね。
安い巡航ミサイルをバカスカ撃ちたいけど、核搭載型を配備していると通常弾頭型を撃ったときに
核攻撃をしたと見なされて核戦争になったら困るので。

それで安心してマターリとＮｉｎｎｔｅｎｄｏ−Ｗａｒできるわけだ、アメ公は。

支那の振り上げた拳は自身の脳天にでも振り下ろしてもらいましょう。

来月、日本がダークマターを発見というニュースが世界をかけめぐる頃、
支那が核兵器で日本を脅迫したというニュースが並んで報じられたりしてな。w

>>172
冷戦時代、一頃、ファーストストライクやったほうが勝つということも
考えられる、みたいな理論が真剣に考えられたことがあったような気が
するが・・・

結局は恐怖の均衡が世の中を支配して、核兵器が使われることがないまま
今に至っているけど。

>>191
基本的にアメリカが日本にいる以上本土に対する攻撃は無く
その>>163に書いた紛争で終わるはずなんだよ、
ただし負ければ本当に尖閣を取られる。
それがフォークランド紛争のような地域紛争。

日本人は戦争や紛争、軍事力による攻撃などの議論がタブー視されているから
２ちゃんでも紛争と戦争の違いを分からず
尖閣紛争＝第三次大戦みたいな話に飛躍する。
確かに紛争がこじれて大きな戦争になった例は多いが
小さな紛争を恐れて、外交で逃げの一手しかない日本がなめられていると言うこと。

個人的にはその紛争と戦争の違いなどをもう少し掲示板で議論したいのです。

>>195
冷戦時代はそうですね。
だからこそ、キューバ危機があれほど緊張感高まった訳ですし。

今は核兵器の最大効果は相互確証破壊ですね。
抑止力としての核兵器です。

>>191
中国に核を使わせない選択肢は
日本も核武装、それも戦略原潜を配備する。
これが一番確実ですね。
日本は狭いのでミサイル基地を一期に破壊と言う事が可能だから
どこにいるのか分からない原潜に核ミサイル配備がベスト。

日本が核武装することに対する政治的ハードルの高さとかは別問題にして。

中国軍の艦船や航空機を攻撃したら自衛官は殺人罪になります。
死刑になります。
もちろん、これは日本の法律です。日本の裁判で死刑判決が言い渡されます。

>>198
その選択肢を話する前に、仲介役をどうするかを考えたほうがいいんでない？

>>199
　　　　　　∧＿∧ｱｲヤッ
　　 ∧＿（Д｀；　）
　　（　・∀・）　　　つ
　　（っ　　≡つて　ヽ ちん！
　　して＿）_ﾉw （＿）

>>196
飛躍してるのは大概頭のかわいそうな人。
知識の少ない私に言われるんだけどねｗ

>>199
それは先制攻撃をした場合で
武力攻撃を受けた後の反撃の場合は無罪でしょｗ
そういう法律がちゃんとあるし。

>>200
そういう現実的なレスは歓迎です。
でも仲介してくれる国ってどこでしょうね
イギリスかロシアあたりでしょうか

当事国の日米、中国を除いた常任理事国が選択肢になりますか？

>>190
例外事例があるだけで、北朝鮮は西には打ち上げられませんｗ
失敗覚悟で打ち上げるのに、中国の首都方向に打つよって言って中国が
許可すると思う？

真上じゃ衛星軌道に載せられないから論外だぞｗｗ

>>197
ちがうちがう、冷戦時代から相互確証破壊ですよ。
そして、実際には使わない兵器だという話も当時からあるのはありました。
今の論理はあの頃から来てますよ、何も変わって無い。
（核弾頭の数からいえば今のほうがかえって減らしているでしょう？）

そんな中で、ファーストストライクで勝つという方法もある、という
論理が真剣に議論されたことがありました。今も覚えています。
ソ連が崩壊する少し前のことだったと思います。
恐怖の均衡ってのはほんとに恐怖なんですよ、あの頃は本当に怖かった。

自分の国は自分で守る。あたりまえのことだろう。
現実には他国が容易に手を出せない程度か、それ以上の軍事武装が必要だ。

非武装、非核、話し合いと理念で解決。
世の中そんな甘いもんじゃないだろう。

>>204
アホデスカ？
失敗覚悟で打ち上げるなら洋上等他国に迷惑の掛からない所で行なうんだよ。
他国に落ちる可能性を考えないなんて論外です。
中国や露西亜を見習え。

>>203
ロシアは避けたいかな。
あと、裏技として、海軍を持つ資源国（サウジなど）なんか面白いかな。
むしられそうだけど…。

>>204
だから恥の上塗りになるって警告しているのにｗ

本気で衛星実験なら>>207氏の言うように他の国で行うか
先に日本に○月○日に衛星を打ち上げますと通告して了承を得るのが常識
テレビで「無慈悲な武力攻撃を与える」なんていいながら
日本の上を通過する軌道の弾道ミサイル改造品を発射台に据えて
発射時刻も告げずに発射なんてのはどの国も人工衛星とは認めない。

>>199
なに、びびってんだよ、中国人ｗ

>>207
だから、北朝鮮から見て東は日本がちょびっとあるだけ、西は黄海越えたら延々
大陸でその上、北京があるって言ってるんだろｗ

>>211
何言ってんだ？
太平洋上にプラットホーム築く方法もあるし、他国の領土を借りて発射する方法もある。
ちなみに前者はアメリカ、後者はフランスや日本が実際考えた方法だ。
後は限りなく真上に向けて自国内に被害を収める方法も現実的にはある。
こういう穏便策を全て無視する必要性が何所にあるのか答えてもらいましょうか。

>>211　　制御不能で北京に落ちたら、それはそれで面白そうじゃないかｗ

ちなみに>>212は韓国が打ち上げる時に反論用として多用した物です。

>>212
洋上プラットフォームは小国の場合作っても東西が変わる訳じゃない。
貧乏小国にアメリカの真似は無理だ。
それに北は中露、南は南朝鮮に押さえられているんだからどーにもならんｗ

ついでにフランスの他国からって、フランス領ギニアの事だろｗ

だんだんスレ違いになってきたな。

>>215
洋上プラットホームははなれた場所に作れるんだぞ？
何領海内に作ろうとしてるんだ？
ちなみにアメリカの民間企業が行なっている方式です、国じゃねえよ。
それとフランスのはギニアに落ち着いただけだ、最初から決っていたわけではないです。
で、フランスは他国の衛星打ち上げてないのか？ｗｗ
お前の言い分は領土にこだわり自国の面子と利益しか考えられない愚か者の考えだ。

>>216
私が退散したら落ち着くと思うので退散してみますｗ

中国が北朝鮮だったでござるの巻

>>217
だから北朝鮮のどこをひっくり返せば洋上プラットフォームを作るカネが出て来るんだよｗ
公海を１０００ｋｍくらい南下して太平洋の真ん中につくれば迷惑にならないなんて
可能かどうか考えればわかるだろｗ

でフランス領ギアナはフランスから見たら国内だつーのｗ
フランスが請け負うのは他国の衛星打ち上げで、訳分からんロケットの打ち上げ場じゃないｗ

ID:f/w2T67d
フルボッコだなｗ
引き際の分からないところを見ると中学生か？？

>>218
だったら質問。
核を使わせず、小さな地域紛争に済ませるには、どうしたらいいと思いますか？

>>220
上
安全が確保できないなら打ち上げるな。
常識的に考える事も出来ないのか？

下
それは最終的にギアナに落ち着いただけと言う事も判らないのか？
後衛星が必要なら他国に挙げてもらう方法も有ると言う意味だぞｗ
実際韓国は他国に打ち上げてもらっている。

>>222
日本が中国本土を焼け野原にしない。
地域を拡大しすぎて中国を滅亡まで追い込むとかしないのなら別に核攻撃はする必要が無いから。
核を使うリスク＞自国の損益
これを覆さない限り使う意味があるのなら逆に聞きたいです。

>>220
金が無いなら衛星を打ち上げる資格が無い、以上ｗ

大体その自称衛星を打ち上げても日本海を越えたら通信する手段も
確認する手段も用意して無かったって話だろｗ

NASAなどと連携もしてないのにどうやって衛星からの情報を受けるつもりだ？
あるいは姿勢制御はどうする？？

>訳分からんロケットの打ち上げ場じゃないｗ

ID:f/w2T67dは北朝鮮をミサイルでなく衛星の打ち上げだと
擁護する立場の発言と理解していたのだが
衛星でもない「わけ分からんロケット」だったらもう打ち上げる必要も無いだろｗ

自分でも何をいいたいのか分からなくなっているだろｗ

涙拭けよ。

>>225
そうか、衛星ではなくミサイルの可能性も考えなくてはいけないのか。
其処まで頭が回りませんでした。

>>223
１００％安全なロケットは皆無だし、北朝鮮がやりたいのは韓国と同じ武器輸出の為の
ロケット開発だろｗ

で衛星つーのは例の将軍様の声が流れているというアレだろｗ
あんなもん他国に頼んで打ち上げて貰う内容じゃないｗ

そもそも、日本以外の米中露には通達済みで国際海事機関や国際民間航空機関などの
国際機関に、人工通信衛星『光明星2号』発射予定を通達済みだったんだろｗ

元々の話題の弾道ミサイルとは全く条件が違う、そろそろ話題を戻せｗ

>>226
日本を恫喝するためのミサイルを代わりに打ち上げてくれるような国は
めったに無いと思うよねｗ
少なくともフランスは無理だ、フランスのオタクがクーデターを起こしかねない。

>>227
>そろそろ話題を戻せｗ

お前が言うな！！
俺が>>190で忠告してるだろうがｗ

>発射予定を通達済みだったんだろｗ
発射直前に通達する国があるか
漁業している人は困るｗ

>>227
＞１００％安全なロケットは皆無だし、北朝鮮がやりたいのは韓国と同じ武器輸出の為の
＞ロケット開発だろｗ
ロケット開発なら打ち上げる必要性も無いし真上に打ち上げても良いんですが？
どうやら前提が違うようなので話がかみ合いません。

＞で衛星つーのは例の将軍様の声が流れているというアレだろｗ
＞あんなもん他国に頼んで打ち上げて貰う内容じゃないｗ
なら自国で打ち上げる必要性も無い。

＞そもそも、日本以外の米中露には通達済みで国際海事機関や国際民間航空機関などの
＞国際機関に、人工通信衛星『光明星2号』発射予定を通達済みだったんだろｗ
いや、必要な情報は提示してませんが？
しかも周辺国に通達しないのは攻撃と取られて当然です。

>>228
どうやら前提が真逆だったらしいです。
ID:f/w2T67dはミサイルロケット
ID:sJHC2e0kは人工衛星
どうしてこうなったｗ

>>230
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0312&f=politics_0312_005.shtml
北朝鮮、４月４日に「衛星」発射へ―国際機関に通達（３月１２日）

「北朝鮮は国際海事機関（ＩＭＯ）や国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）などの国際機関に、
人工通信衛星『光明星2号』発射予定を通達しており、航空機や船舶の安全航行に必要な情報も提出した」
これ嘘？？？

>>229
３週間前に国際機関に通達済みってニュースが出ていて知らないって言うのは無理があるｗ

この辺が弾道ミサイルの攻撃と違うところだろｗ

>>231
飛ばす中身が通常弾頭か核弾頭か衛星って話と
飛ばす前提が攻撃目的のミサイル、攻撃目的ではないロケットってあたりかなｗ

>>232
つまり日にちを通達しただけだろ？
必要な情報は日にちと成功した時の計画だけだと思ってるのか？
お花畑は大概にしろ。

ところで最近やけに飛行機が五月蠅いと思ってて今日は一段と

五月蠅いなと思ってたら航空祭だった・・・

てっきり緊迫した状況だと思ってたw

>>199
日本領海で戦闘しなければよいだけ。

>>236
いや、それは違う
日本の都市上空で領空侵犯機の爆弾倉の扉が開いたからと撃墜したら
その領空侵犯機パイロットに対する殺人罪が成立すると言う話だから。

ただしその領空侵犯機が先に自衛隊機に発砲したら
撃墜しても自衛権があるので殺人罪には問われない。

法律的な不備は早く何とかしなきゃいけないと言うのは事実。

>>237
さすがに殺人罪は成立しないと思うよ。
爆弾倉の扉が開いていなければ成立するだろうけどね。

>>238
微妙に論点のズレたレスは困るんだけどｗ
>>236の領海内か領海外かが問題と言う意見に対して
領海内でも殺人罪が成立すると言う話ならそういう文章かいてほしい。

爆弾庫の扉の開閉による違いは別の話として議論したい。

領空侵犯をした場合、敵対行動を取れば撃墜は可能。

>>236氏の意見は、自衛権の行使から逸脱する違法行為になると思いますが、どうでしょう？

>>241
自衛権かどうかは知らん。
元掲示が殺人罪にになってるから。

>>242
じゃ、領海、領空内で、自衛隊法の範囲外の行動をとった場合、殺人罪になると思います。
但し、死刑かどうかは裁判次第。

>>243
現行法のまま開戦したら憲法停止とかもあり得るぞ。
国そのものが消滅してるのに憲法が残っても何の意味もないからなぁ。

>>244
防衛出動でも憲法停止はむりっぽいよ。

>>245
国内で中国人がテロ起こせばあってもおかしくはない。

>>246
まあ、今後何らかの法律を作る必要がありますね。

防諜法とか有事私権制約とか立法しようとすると邪魔する
勢力が居るから実際の有事では混乱する。

はよう中国も尖閣に侵攻せんかい

はよせい

核武装しないから脅されるのだ。

　　第３の広島・長崎を出さない為にも、核武装を急ぐべきだ。

金美麗さんも台湾は早晩中国に取り込まれるって言ってたな。

>>1
ただの暴力的恫喝をよくもまあそれらしくコーティングしたもんだな。PEッ！

もう日本にいる中国人は死刑でいいじゃん。
中国にいる日本人は殺してもいいよ。

話し合いによる平和的外交を！

>>254
特亜には日本も核ミサイル外交だな！

そもそも日本は国内法に沿って対応しているだけで強硬姿勢でも
なんでもないのだが。
何故中国は勝手に騒いでいるのだ？

ヤクザ中国の脅迫

どこの国相手でも毎回毎回吠えるだけ吠えて相手がきれたら逃げるシナ

予防的な核ミサイルより、
防衛主体の日本なら、自前の原潜と米国からF22の貸与を受けることでしょ。
これだけで相当な圧力になるよ

懲罰的攻撃として、どっかの島嶼を爆撃してみると良い。
その時点で日本の非戦論は吹っ飛ぶ。
人類の壮大な夢想であり実験である憲法9条が無くなるのは
人類史的に惜しいが、日本が無くなることを考えれば
その犠牲もやむ無しだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000010-rcdc-cn
＜尖閣問題＞米国は対中関係維持を優先＝日本支持を表明せず
Record China 9月19日(日)14時18分配信

2010年9月17日、米紙ワシントンポストによると、Michele Flournoy国防次官は
日中両国に「冷静に行動し、不注意から衝突を激化させないようにするべきだ」と発言した。
18日、環球網が伝えた。

今月7日、尖閣諸島付近で起きた日本巡視船と中国漁船の衝突をきっかけに、日中関係は緊張の度合いを高めている。
漁船と船員は解放されたが、日本はなお船長を拘束しており、中国では抗議活動が活発化している

18日付AFP通信は、長年にわたり日本と同盟関係にある米国だが、
一方でオバマ政権は中国政府との協力関係構築に努力を続けていると分析した。
台湾の中広新聞網も、米国は平和的な解決を呼びかけるのみで態度は抑制されていると指摘。
公の場で日本支持を打ち出すことはなく、米中関係の維持を目指すだろうと予想している。（翻訳・編集/KT）

さて、いつ中国は動くかな？

御託はいいから尖閣獲りにこいな。
むしろシナーが軍事行動起こしてくれた方が
日本の憲法改正と敵地攻撃能力保有には都合がいいんだよ、


とっとと日本維新の為のダシになれ中国。

「小沢惨敗直後、民主党議員県内限定美人秘書のブログが言論統制開始」理解できない？
http://ayana.linkulblog.net/e79297.html#comments
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1155289.png
画面上に下記のように出ますが県内限定美人秘書のブログに書き込めます。
※このエントリーではブログ管理者の設定により、ブログ管理者に承認されるまでコメントは反映されません

☆Look Out for the Diaoyu Islands
（９月１０日のニューヨークタイムズ）

http://kristof.blogs.nytimes.com/2010/09/10/look-out-for-the-diaoyu-islands/

In reality, of course, there is zero chance
that the U.S. will honor its treaty obligation over a few barren rocks.
We’re not going to risk a nuclear confrontation
with China over some islands that may well be China’s.

現実には、条約の義務はあっても、
米国がいくつかの不毛の岩（尖閣諸島）を守るために、参戦する確率はゼロです。、
我々は中国のものとされる可能性のある島で、中国と核対決の危険を冒すつもりはない。

孫崎享（元・外務省国際局長。元・防衛大学校教授）
http://twitter.com/magosaki_ukeru/status/25089415972

安保条約「日本の管轄下」への攻撃の際、「自国憲法に基づき行動」。
米国では戦争は議会の権限。
従って米国の条約上の義務は議会で検討するまで。
さらに０５年２プラス２で島ショウ防衛は日本の役割。

中国攻撃時米軍即でず。
中国占拠なら管轄地は中国に移り安保対象外。