【米中】 クルーグマン教授の「世界は貯蓄過剰、米国に中国マネー必要なし」に中国政府研究員が「無責任」と批判 [09/14]

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1夏髪φ ★
★クルーグマン教授の米国債めぐる発言は「無責任」−中国政府研究員

 中国が保有する米国債を売却しても米国に悪影響はないと指摘したノーベル経済学賞受賞者で
米プリンストン大学のポール・クルーグマン教授について、
「無責任だ」と中国国務院(内閣に相当)発展研究センターの研究員が批判した。

 同研究センターの丁一凡研究員は北京で14日開催されたフォーラムで、
中国が米国債を大量に売却すれば「米経済は壊滅的な打撃を受け、深刻なインフレを招く」
恐れがあると指摘。米国債の購入を通じて中国が米国を支援していることを、
米国人の一部は理解していないと語った。

 クルーグマン教授は12日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)に、
世界は過剰な貯蓄にあふれており米国は中国マネーを必要としないと寄稿。
中国が保有する米国債の一部を売ればドルは下落するが、
ドル安は米国の輸出競争力を一層高めて経済を支えると記した。


ソース ブルームバーグ 2010/09/14 20:14
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=adig7VVP6..A

クルーグマンの寄稿 (だと思う)
China, Japan, America
http://www.nytimes.com/2010/09/13/opinion/13krugman.html?_r=1&scp=2&sq=Krugman&st=cse

関連ソース
対中制裁法案通れば、中国は米国債売却で対抗も−モルガンSローチ氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aa643qGiXm1M
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 21:22:25 ID:0Hbl+kjA
役に立たないならドル売ってウォン買い
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 21:22:34 ID:E/8trEx2
試しに売ってみな。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 21:30:01 ID:qBCVt/9I
べべべべつに元はドルペッグのローカルマネーなんだからね!
保有米国債の担保が無ければ紙くずなんだからね!
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 21:35:14 ID:ql+w4CFU
なんだ、図星を言われてファビョったかw
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 21:39:28 ID:zbIHfFRy
世界は自国通貨下げ競争をしているからね
中国残念でした
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 21:39:59 ID:Avq1z4FX
中華思想

全部中国が偉い


死ね
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:03:19 ID:92hQJG39
実際、中国は今年に入って大幅に米債売りこして、日本国債
を大幅に買い増してるじゃん。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:10:18 ID:ws2IKxwF
むしろ責任感のある経済学者が居たら教えて欲しい
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:10:40 ID:xI6myX5M
>>1
ある意味これはすごい発言だよな
ナニワ金融道の青木雄二が、何かの本に書いていたが、
マルクスの時代から実質のGNPの10倍の貯蓄額があるが、
家計にたとえたら、年収の10倍の借金がある、利息を払うことも出来なく
なるので、定期的にバブルを崩壊させることになると、
今でも、アメリカは実質GNPの10倍の債権があることになっている。
当然運用しきれないから、ファンドでマネーゲームに走り出して
崩壊だww
日本の場合は、過剰貯蓄に対して、政府日銀が不況にして
利息をつけないようにしているから、この問題は表に出ないが、
あぶれたお金が外国に回って、外国のカジノ経済をあおったからなww
それをどうにかするには政府紙幣しかないのだが、
菅直人だと、乗数効果も理解できないといって日銀総裁に
馬鹿にされているから無理だろうな。
小沢だったら、国有資産を証券化して、200兆円捻出とか
いっていたから、政府紙幣や>>1の話は理解できたと思うのだが、
政府日銀やそれと手を組むニューヨークマネーの連中につぶされたなww
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:21:22 ID:aPRaTy8r
日本にとって中国マネーは不要だが、
アメリカにとっては必要なんじゃないか?

日本は今から当分インフレ政策しても困らんから、
金が無いなら刷ればいいわけで、外国から外貨を借りる必要なと無い。
でもアメリカは、ドルの価値を防衛しなきゃいけないだろう?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:21:50 ID:fzgeTfr5
>>8
仰る通りです。

売却によって中国は36兆円の損失を被りましたね。
米国から「為替操作国」というレッテルを貼られないよう、やむを得ない選択
だったと思われます。

現在の円高は中国による「日本国債買い」、が要因の一つになっていますね。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:36:53 ID:v8NiFsS5
>>11
アメリカの物価は1%そこそこで、余裕はたんまりとある。
現在の価値の強さは、
金>円>ドル>スイスフラン>ユーロ>英ポンド>その他
日本人には意識できないだろうが、今はドル高だよ。
アメリカは行き過ぎているドル高を、是正する必要があるだろう。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 22:47:44 ID:HrizgNP9
>>1
これは中国が保有する米国債を紙くずにする準備か?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 23:17:52 ID:/B+jov8H
中国に譲歩しまくって足元を見られながら
安価で粗悪な品物で国内を埋め尽くして自国産業壊滅に追い込むか

中国との取引を一切停止してその分の需要を国内と同盟国で生産して
安定的な投資と国内産業の育成で雇用を拡大していくか

そろそろ決断しないと米国は中国の一部になるよ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 23:24:52 ID:nf7fMYK6
>>14
そうだね。
全部売れば確実に米国発のスーパーインフレ、つまり世界恐慌が起こるだろう。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 23:34:04 ID:7Y2FQ/0e
グーグルマンに見えた
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 23:49:52 ID:BH6nsL/q
本当は米ドルを売りたくない中国w
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 00:30:30 ID:YhQWJO73
>>13
米ドルの裏付けに軍事力とか入ってるからな。
シナーが世界に不安定をまき散らす程、ドルの価値が上がる可能性も。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 00:50:39 ID:2Yb9pNFj
し、ししし失礼な!!!ちゅちゅちゅ中国はアあああメリかをたすたた助けてるんだぞ!!(汗。やっべ・・
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 01:13:08 ID:2LG+PODA
世界から中国と韓国がなくなった方がいいよ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 01:16:26 ID:DUiR/7gX
世界中で金余りだよなぁ
日本が特に酷いけど
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 01:25:15 ID:DUiR/7gX
>>13
各通貨の数年のチャート見たけど別にドル高では無い
むしろドル安示してるのが多い
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 02:10:00 ID:RWYZhAD7
10年前ぐらいまでは日本の貿易収支が通貨高を引き起こすと説明されて内需喚起・構造改革を迫られていたんだが、
不況かつ国内製造業がどんどん国外へ逃避していき貿易収支がほとんど均衡してしまっている現在ですら
日本は通貨高にくるしんでいる。
理屈では説明できない。莫大な財政赤字といい将来性に灯る黄色信号といい、円安に振れてしかるべき。
ハイパー円安になれば買い捲った米国債の累積損失も解消されるし、
製造業の衰退も止まる。
裏で絵図を描いてる連中が何者かわかりそうなもんだよな。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 02:50:53 ID:CM0OaILa
どうやれば
日本が景気がよくなるの?
内需なんかある?
実際、欲しいものなんかないだろ。
日本は弱腰だよな、中国なんで日本の領土を自分の物とか言ってんの。
アメリカとタッグでつぶすことを考えればいいのに。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 02:53:56 ID:IAUKjn6T
米国は中国マネーを必要としないほど金刷りまくってるから
債権売っても問題無い。か。

こりゃあますます円高だわ。

ついにアメリカが自爆するのが速いか輸出で立ち直るのが速いかの
ギャンブルを始めたか。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 03:07:19 ID:8wnNY/pH
余計なお世話だってさ、バカ支那君!w
28伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/09/15(水) 03:21:18 ID:FD2fiwGt
>>25
> 内需なんかある?

内需をつくってはどうかと思う。
リニアモーターによる東京大阪間の路線建設。
新型国産戦闘機の開発とか。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 03:33:04 ID:oaZDkWFA
金は有るのに使われないのが一番の問題
バブル崩壊後に不良債権化、企業の倒産、借金漬けはあったけど
バブル期に大量に流通していた円そのものが消滅したわけではない
どこかの誰かが貯め込んでいるからその円が表に出てこない
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 03:48:57 ID:6J3KSIV7
悪影響がないと困る
無責任な発言するんじゃないアル
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 03:57:38 ID:bJuAMmFg
事実上の固定相場を維持する為には中国は嫌でも外国の債券を購入する必要があるんだっけ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 10:27:57 ID:mutA0ZBU
>>25は親の金で生きてるニート。
今欲しいものが買えないで我慢してる人間なんていっぱいいるよ。
これだけ所得が落ち続けてるんだから当然だ。
法人税を下げ、所得税の累進税率を平準化して消費税を上げってやってきたけど、これって高所得層の富を増やし
庶民の所得を減らす政策なんだよね。
つまりマクロでいえば貯蓄を増やし、消費を減らしてる。
有効需要を減らしてるわけ。
内需の落ち込みが続いてるってニュースで聞いたことあるだろ。
落ち込むような政策を続けてるんだもん当り前。

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 14:01:13 ID:YRWqcdYt
2ちゃんの三国志バカは何があっても中国様のファン。
34在LA:2010/09/15(水) 16:37:47 ID:Kz/VxjE+
クルーグマン教授は美味しい所かっさらってしまった感があるな。
この「米国債売るぞ」議論はこの板でももう過去五年位やっている。
此方でもマネートークラジオで知られているボブブリンカー氏(Bob Blinker)なんかは
過去十年位誰かが騒ぎ出す度に学者呼んで検証しながら議論していたのだが。
いつもの結論は例え国外で売り浴びせられても圧倒的な割合は米国内の年金受給者層が
保持しており流動性は低い。金は世界に余ってるので割安と看做して購入する層がある。
故に効果は限定的だろうと言うのが見解だったね。
まあ保守的なトークラジオの世界でクルーグマン氏は今は極左扱いだけどな。w
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 17:33:30 ID:lTENv/9H
日本の場合、他国(具体的には他のG7の国々)と比較にならないほど、
高度で且つ高品質な社会資本整備を国内格差がほとんど無い状態で成し遂げてしまったからな。

下水道・浄化槽完備率
上水道の水質
道路
鉄道
医療
教育
福祉
それらのサービスを保全
またそれらのサービスの破壊を防ぐ警察力の持続

挙げだしたらきりがないほど。
ここまで暮らしやすい国に成長してしまったらどうやって成長を維持させるんだろうね?
まあ、おQは閉塞した日本!とか喚いていたけど。
36在LA:2010/09/15(水) 18:32:02 ID:Kz/VxjE+
>>35
NewsWeek8月23&30日号で教育や医療、社会インフラなどの国際ランキング
出してるが人口の大きい国家間の総合評価で日本は一位、個別の分野でも
殆ど上位につけている。しかしこの手の報道は何故か日本では報道されないわな。w
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/15(水) 20:04:47 ID:T4GFEwAi
これはアメリカが中国にもう度を超えた為替介入をするなって言いたいんだろ。
米国債買いささえるってのは聞こえはいいが元売りドル買いで貯まったドルに使い道の事で
恩を売る中国のやり方。そのくせはドルペグで安い半固定レートについては文句を言わせない。
変動制になれば元は一旦騰がってそのせいで輸出が悪くなり今度は下がる。
不安定な国だからこれが命取りになりかねない。
自分達が困るからやっているだけだね。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/16(木) 01:39:13 ID:FyWYpdvU
もうかるから円を買うだけだ。
ヘッジファンド
>>38
何故儲かると考えたか?それはドル売り円買いの実需が圧倒的に多いのがわかってるからだが

日本の圧倒的な純資産からの配当利益に貿易黒字、それを国内に持ってくるときの円買い実需

誰でも円を買っておいたほうが儲かると思うわな
今介入で円売りしたところで、じりじりと円高になる。安定した日本機関の円買い実需があるからな

所詮、時間かせぎに過ぎんだろ