【日比】岡田外相が｢バターン死の行進｣に対し初の公式謝罪へ[09/13]

　岡田外相は１３日昼、第２次世界大戦中に日本軍がフィリピン・ルソン島で米軍などの捕虜約７万人を約１００キロ歩かせ、
多くの死者を出したとされる「バターン死の行進」で生き残った元米兵捕虜らと外務省で面会し、外相として初めて公式に謝罪した。

　岡田氏は「非人道的な扱いを受け、ご苦労され、日本政府代表として、外相として、心からおわび申し上げます」と述べた。

ソース　2010年9月13日13時25分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100913-OYT1T00387.htm?from=main3

謝るのはタダだしな。

・・・・・・・・・・・・・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・・・・・

＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に
出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。残り
の連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

＊捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

＊将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に
持て余すほどの捕虜が手に入る。懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

＊一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

＊捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。あ
る日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に
誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。
捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

＊爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃
物を投げ込む。

＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm

無駄なことばっかりしやがって…ミンスめ！

バカじゃないの？

重い荷物を持って一緒に行進した日本兵は大丈夫だったのに
なにが死の行軍だよｗｗｗ

本当にバカサヨってのは無知だし、安易な謝罪がトラブルを
拡大させることを学習しろよ

硫黄島の火炎放射器も謝罪させろよ。

悲しいけど、これ戦争なのよね。

重装備の日本兵も一緒に歩いてたんだろ。
どこが非人道的なのよ。

当然、アメリカも日本人に対して行った蛮行を謝ってくれるんだろうな

氏ねよ岡田。

ゴボウを食べさせたのも謝るのかねぇ。

>>1
いい加減、俺ら日本国民に謝れ。

これ、逆に連行せず放置していたらどうなっていたんだろう。
その方が良かったのかな

日本の主要都市無差別爆撃はどうよ？

これがやられても当然なら、被害者遺族に謝罪と賠償をガッツィリしてくれ！

>>4
それが近年になって米国で騒がれてるらしい。
まあ対日プロパガンダの一貫だわな。
ただこんな事で外相が直々に謝罪する必要は無いわな。
当の関係者はとっくに裁判で死んでるんだから。
戦時でも無いのに、毎年米軍が行ってる日本での犯罪、
特に沖縄での婦女暴行事件に当の本国の米側が謝罪した事なんて無いし。

アメリカが嫌いだったが、大嫌いになった。

本当、最低な政権

ミンスは国民のためになにかしたか？

死ね、売国奴

沖縄からアメリカを追い出し、代わりに中国に駐留してもらおう！

善人面して謝罪か！

戦争のヒトコロしは合法である！

非人道を言うなら戦争こそ非人道だ！

謝罪して権力者の気分でも味わったか！

神様気分に浸ったのか！

お前みたいのが戦争を引き起こすんだ！

ジャスコに何の得が有って
この発言をしたか見とかないと

さすがジャスコの渉外担当！

軍人さんがもっと重い重装備して歩いてた件について

映画の「バターンを奪回せよ」を見ると世にも大したことない行進なんだけどな

あれでバタバタ死ぬなんてどんだけ虚弱なんだよと思ってしまう

補給ガン無視した防衛計画を立ててたアメリカが無能なだけ。

正々堂々と謝るオレってカッコいいでしょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙおから

>>13
既に食料の補給途切れて飢餓状態になってたそうだから死滅したんじゃないかな?
米兵を飢餓状態に追い込んだのはマッカーサーをはじめとするアメリカ側なのに
責任を日本に押しつけてるだけ

後捕虜殺害も実際有ったけど偽命令乱発した辻は罪逃れて
偽命令の存在知らなかった本間は処刑されて責任負ったのだからそれで終了してる話だと思う

アメリカも謝罪すべき。

http://kyoto-samar.hp.infoseek.co.jp/newpage26.htm

>>19
死ね、売国奴

白人が特別扱いされなかったからって怒ってるの？

>>20
捕虜の虐待や殺害は違法だろ。

笹さんとかいう女性が「私でも歩けました」とかのレベル、そして
対捕虜でしょう。米軍の対民間人への無差別爆撃の方が罪は重い。

>>31
虐待や殺害があればな。これの場合は日本軍も一緒に移動してる。

>>7
シャザイガーさんかい？　遅い　遅いよ！

>>33
日本兵は装備担いで歩いてるしな

>>35
移動手段がないと、その場で解放するしか他に方法ないんだよね。
で、そこまでやる軍隊はさすがに滅多にないｗ

いやこれ捏造だっただろ？

その日は雪がちらついていて、身を切るような寒さだった

蛇が見える・・・生け捕りにされて傷ついた者の、長い長い
蛇だった。くねくねと長いやつ 。

地平線に向かって一列に進んでゆく。どれが先頭なのか見分け
がつかない。

列の後ろの方に、道に倒れて動けなくなったドイツの陸軍中尉
がいた。中尉は狼のような声で泣き叫ぶんだ

パウロ、待ってくれ。ペーター、見捨てないでくれっ。

仲間は肩を竦めて歩いていく・・・ 。一度も振り返らずに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――スターリングラードにおけるソ連兵の回想より

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:57:20 ID:ef1paAE4
「私は広島の生き残りのひとりです。　〈中略〉　ここで、
ひとつ触れたいことは『ＡＢＣＣ』についてです。
これは日本でもほとんど知らされていないことですが、
戦後広島に進駐してきたアメリカは、すぐに、
死の街広島を一望のもとに見下ろす丘の上に『原爆傷害調査委員会』
（通称ＡＢＣＣ）を設置して放射能の影響調査に乗り出しました。
そして地を這って生きている私たち生存者を連行し、
私たちの身体からなけなしの血液を採り、傷やケロイドの写真、
成長期の子どもたちの乳房や体毛の発育状態、また、被爆者が死亡すると
その臓器の摘出など、さまざまな調査、記録を行ないました。

その際私たちは人間としてではなく、単なる調査研究用の物体として
扱われました。治療は全く受けませんでした。そればかりでなく、
アメリカはそれら調査、記録を独占するために、
外部からの広島、長崎への入市を禁止し、国際的支援も妨害し、
一切の原爆報道を禁止しました。日本政府もそれに協力しました。
こうして私たちは内外から隔離された状態の下で、何の援護も受けず
放置され、放射能被害の実験対象として調査、監視、記録をされたのでした。
しかもそれは戦争が終わった後で行なわれた事実なのです
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:44:34 ID:398ZZmQO
終戦直後GHQはいち早く報道管制を敷いて広島長崎を封鎖しましたね。
封鎖時の声明「死ぬべき者は全て死んだ。もう苦しんでいるものはいない」

　　　　　　　　岡田はいいよね。高い給料をもらって、

　　　　　　　　賠償金は、貧乏が多い市民に任せて・・・・

>>5>>8
降伏前に米軍の食糧供給が滞って、米軍兵士が栄養状態が悪かったのも死人が出た原因だからな。
降伏の３ヶ月前から糧食の支給が半分になっていた（Ｓｏｕｒｃｅ歴史群像2005年10月号）。

どうせなら、降伏せずに戦って死んでくれた方が良かった。
大量に捕虜が出て食わせるのに難儀して、「間尺の合わない話だ。」との意見が出たとも聞く。

あと、捕虜の護送に当たった日本兵の回想で
マラリアに感染して、装備を背負ったまま歩くのが辛くて、手ぶらの捕虜が羨ましかったとの記述もあった。

>>13
まあ、どっちに転んでもイチャモンつくだろうね。
当時米国のカリスマ的軍人であったマッカーサーの汚点だからな。
部下の将兵を放置して逃げだしたという事を糊塗するために、日本の蛮行ということにしないと不味い案件だから。

日本大安売り中だな

これ、煽ってるのは慰安婦決議を出したり、アイリス・チャンを担いでたのと同じ連中だよ。
在米ジャーナリストの徳留絹枝（なりすましチョン）と
マイク・ホンダ（なりすましチョン）のコンビが背後にいます。

だれか　バターン　のＡＡを

まあ、アメリカも原爆投下について、謝罪しつつある、、状況だからな

　　　|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　＿☆☆☆＿　 従軍慰安婦は捏造です　 　　　　　＿☆☆☆＿　自分が談話で認めてるだろ？
　　（ ´_⊃｀）　まぁ、広義で言えばｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ　　⇒　　 （ ´_⊃｀）　　 この破廉恥民族が
　　（　 ∞　）　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　（　∞/,⌒l
　　｜ ｜　|　　 　（´∀｀　) ⌒)ノ )) ﾌﾘﾌﾘ　　　　　　　 ｜　/`（＿）∧ ﾃﾞｽﾖﾈｰ
　　（＿）＿）　　　 と　と＿（＿つ　 　　　　　　　　　　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/
【慰安婦問題】 アッカーマン米議員「友達の妹を強姦した犯人と友人になれるか」〜決議案決めた一言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183558448/


　　　|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　＿☆☆☆＿　　この前お聞きしていた　　　　　　　＿☆☆☆＿　　リップサービスに決まってんだろ？
　　（ ´_⊃｀）　　　常任理入りの件は…　　　 ⇒ 　　　（ ´_⊃｀）　　　敗戦国が何言ってんだよ
　　（　 ∞　）　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　（　∞/,⌒l
　　｜ ｜　|　　 　（´∀｀； ) ⌒)ノ )) ﾌﾘﾌﾘ　　　　　　　 ｜　/`（＿）∧ ﾃﾞｽﾖﾈｰ
　　（＿）＿）　　　 と　と＿（＿つ　 　　　　　　　　　　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【極東】日本が核開発すれば韓国や台湾も核開発に着手する。そして日本の常任理入りの可能性ゼロに-米議会調査局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211633243/
【国連】「日本の常任理事国入りは困難」ボルトン米国務次官
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113314958/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 -＝＿☆☆☆＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　-＝≡　（ ´_⊃｀）　　ちゃんと小泉改革で俺に貢げよ
　　　　　　　　　　　　　ﾓﾁﾛﾝﾃﾞｽ　　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ　　嫌なら慰安婦決議で制裁な
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 -＝≡/　 / //
　　　　　　　　　o/ ⌒（ ；´∀｀）　　　 　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　　　と＿）＿ つと ))ｽﾘｽﾘ　　　　　　-＝ (◎)￣））
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【五輪誘致】米「南京大虐殺、従軍慰安婦などに謝罪してからでなければ広島で開催すべきでない」「平和広めたいなら南京で」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255531822/
【米韓】米下院の委員長が訪韓：「国連に慰安婦決議案を上程すべき」「拉致問題を持ち出す日本は北朝鮮問題の障害」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251880979/

>>46
下院だけなんだよね、毎回ｗ

あと、民間人の死傷を企図した原爆の投下とか、無差別爆撃とか、
残虐だということで欧州戦線では使われなかったキャニスター弾を、日本兵相手には使用したこととかも問題にされるべきだね。

土下座ストラップ
http://storage.kanshin.com/free/img_51/515344/k1564883684.jpg

>>48
「軍人が死なないために民間人を殺す」を正当化するアメリカですからねぇ。
戦争は無法者の殺し合いでなく貴族同士の決闘であるべきなのですよ。
人道よりも戦争法規を優先しろっての。

死ね

>>49
焼き土下座が無いなｗ

日本兵ですら歩いてたのに、なんで捕虜にだけ車に乗せるんだよ。

そんなになるまで降伏しなかった方がおかしいだろ。司令官はさっさと魚雷艇で逃げてるし

日本は全てに優先して大韓に究極の謝罪が必要なのに何故欧米を優先するのか？

>>15

アメリカで騒がれるのも中国が騒ぐのもすべて

日本の韓国に対する特別扱いが問題だ。

韓国にひきずられる政党に政権を維持することはできないだろう。

「過去を見るものに未来無し」

歴史見ろバカミンスｗ

>>54
> 日本は全てに優先して大韓に究極の謝罪が必要なのに何故欧米を優先するのか？

朝鮮人は何も為さず、文句ばかり言っているからそういう事になる。

>>56
過去も見てないんだがなおさら未来を任せられんこのバカどもには
何を言って判らせることができるんだろうな

日本は真珠湾という軍事施設を攻撃しました。
アメリカは日本人を空襲や原爆や沖縄で大虐殺しました。
アメリカ人が倫理的にこの問題を国民レベルで解決しない限り、
くずな鬼畜な人間の国家である。

民主党は注視と謝罪以外にやることねーのかよｗ

韓国には謝罪談話を出し、アメリカには求められてもいないのに、問題を探し出してまで謝罪。
朝鮮学校は無償化し、中国にはガス田問題で譲歩した上、犯罪者はチャーター機で送還。
あーあ。

女性ジャーナリストの笹幸恵さんが、バターンで同じ距離を４日で歩き、
それを「文芸春秋」誌（2005年12月号）で発表した。
端的には「これが“死の行進”？」と嗤うようなものだったのだ。

これに対して、「行進」を体験した元米軍捕虜が
「事実を著しく歪曲した非常に屈辱的な結論ニダ！」と抗議文を公表する騒ぎになった。
この元捕虜は、毎日新聞で紹介されていた「全米バターン・コレヒドール防衛兵の会」会長レスター・テニーである。

笹氏は、行進のルートを４日間かけてたどり、「栄養失調気味の私ですら踏破できた」として、
「日本軍による組織的残虐行為」との批判には、疑問だと書いた。

『むしろ最大の問題は、水不足や栄養失調より、捕虜たちがマラリアなどの病にかかっていたことではないだろうか。
　もし「死の行進」の最中に捕虜がマラリアで亡くなったのだとしたら、それは行進に起因するものというより、
　米比側のそれ以前の治療体制が不十分だったことを示している。
　もちろんそのことで「死の行進」を正当化できるものではまったくないが、
　少なくともすべてが日本軍側の責任であったかのような捉え方はあたらない』

これに対しテニー氏は、笹氏の記事は「歴史を誤って伝えるものだ」
「水や食事をきちんととって歩いた彼女の行程は、当時の状況とかけ離れている」
「日本軍の責任を軽減している」などと感情的にいきり立った。

たしかに笹氏は全行程を４日かけて歩いたと言っても、食事と給水、
休養をとってのものだったようで、当時の情況と同一とは言えないだろう。
だが女性が体調がよくないなか簡単に歩けたという事実は、
要するに日本軍側に、「組織的」「計画的」虐待の意図があったわけではないことの論証にはなる。

またアメリカ側のなかには捕虜を裸足で歩かせたと非難する向きもあるようだが、
それはアメリカ人が室内ですら靴を履いて過ごすため日本人より足裏がやわなせいであるのと、靴も持たなかったためである。
おそらくフィリピン兵は裸足だとしても文句も言わなかっただろう。

初のじゃないだろ
調べたら、藤崎駐米大使が日本政府を代表して2回謝罪してる

>>50
この前、日本は「国家総動員法」？かなんかしてたから、民間人ととられてなかった

だからしょがないって言ってた人がいたけど、どうなの？

民主党は本当に土下座が好きだなｗ

>>64
国家総動員法はあくまでも「動員」の基準を定めたものでしかない。
当然ながら子供も老人も関係ない。

>>64
その極論が通じるならイラクやベトナムは焦土にされてもなにも問題が無いわけで。

◆『バターン死の行進』とは

1942（昭和17）年、日本軍第14軍は米軍が立てこもるバターン半島を攻略した。
フィリピンの米・フィリピン軍はマッカーサーが指揮していたが、彼は一人だけ豪州に脱出し、その他の兵を置き去りにした。
そのため米軍は投降した。
その際、投降してきた米兵の数が、日本側の予想をはるかに上回った。
米兵67000人を含むフィリピン兵、難民ら75000人がジャングルからぞろぞろ出てきたのだ。

こんなに多数立てこもっていたとは、日本側も戦争中なのだから知るよしもない。現場は困惑したであろう。
しかし最前線の戦闘中の部隊には、大量の捕虜に食わせる食糧もなければテントも装備もない。
急遽急ごしらえの収容所に送るほかなかった。

それで日本軍はバターンから北「約６０�q」に位置する兵站地サンフェルナンドまで捕虜を送ることになった。
これがいわゆる『バターン死の行進』である。

米比軍はバターン半島で３ヶ月ジャングル中に陣を敷いて戦っていた。
野宿で糧食は半分に減らされ、体力は消耗し尽くしていた。
マラリア患者も多発していたという。

「そういう捕虜を熱帯の炎天下に行進させたのは人道にもとるッッッッ!!!」として、戦後のマニラ軍事裁判で、
米軍は本間司令長官と捕虜移送の責任者・兵站監河根良賢少将を戦犯として銃殺した。
野蛮な報復である。
同裁判によると「1200人の米兵および16000人の捕虜が死亡もしくは行方不明になった」と主張する。

ぶっちゃけこれだけ沢山の人間下が行方不明になったのは、
日本軍は次のコレヒドール攻略作戦に移っていて捕虜移送の監視兵が少なかったのと
フィリピン兵が現地の住民にまぎれこんで脱走したためである。

>>66,67
サンクス！

国家総力戦において非戦闘員も敵国の戦力を構成する要素となり、
攻撃対象になるって意味合いだと思うが、
ま、普通に両陣営ともやっていた話だね。

現在の価値観で当時の善悪を図ろうとするから、
アホな話になるだけ。

さて、「バターン死の行進」とはいうものの、捕虜移送の全行程は143�qあったが、途中はトラックや鉄道で移送している。
実際に捕虜が歩いたのは、最初の「約30�q」と最後の「12�q」であった。
本来なら１日で移送可能であった。それが最長で３日かかっている。

これは輸送トラックが修理中のものが多く、その上次のコレヒドール攻略戦に回さねばならぬために不足してしまったためである。
（それでも200台ほど稼働）。
そのために捕虜の半数を本来トラックで輸送すべきところを徒歩で行かせざるをえなかったのだ。
つまり「たった60�q」の道のりで多くの捕虜が倒れたのであり、これを称して「死の行進」と
アメリカは盛んに反日プロパガンダとして使用した。
　
したがって毎日新聞が「旧日本軍がフィリピン・バターン半島で米捕虜ら１０００００人以上を約100�q無理に歩かせ、
多数の犠牲者を出したバターン死の行進」などと書くのは真っ赤な嘘である。

捕虜の半数がやむなく60�qほど歩かせざるを得なくなったというだけの事である。
戦時中珍しくもなかったこの程度の行為を、なぜ人道にもとる行為と呼び謝罪し続けねばならないというのか。

傷ましい事件と言えなくはないが、毎日新聞の言う「無理に歩かせ」も実情を知らなさすぎる。
糧食がなくなるまで戦い、マラリアにかからせたのは米軍の責任である。
日本兵のほうも重い背嚢を背負い、銃を担いで捕虜と一緒に炎天下を歩いたのである。
こういうことを勘案しないで「日本軍が米兵を虐待した」などと言うのは真っ赤な事態の捏造である。

女性ジャーナリストの笹幸恵さんが、バターンで同じ距離を４日で歩き、
それを「文芸春秋」誌（2005年12月号）で発表した。
端的には「これが“死の行進”？」と嗤うようなものだったのだ。

これに対して、「行進」を体験した元米軍捕虜が
「事実を著しく歪曲した非常に屈辱的な結論ニダ！」と抗議文を公表する騒ぎになった。
この元捕虜は、毎日新聞で紹介されていた「全米バターン・コレヒドール防衛兵の会」会長レスター・テニーである。

笹氏は、行進のルートを４日間かけてたどり、「栄養失調気味の私ですら踏破できた」として、
「日本軍による組織的残虐行為」との批判には、疑問だと書いた。

『むしろ最大の問題は、水不足や栄養失調より、捕虜たちがマラリアなどの病にかかっていたことではないだろうか。
　もし「死の行進」の最中に捕虜がマラリアで亡くなったのだとしたら、それは行進に起因するものというより、
　米比側のそれ以前の治療体制が不十分だったことを示している。
　もちろんそのことで「死の行進」を正当化できるものではまったくないが、
　少なくともすべてが日本軍側の責任であったかのような捉え方はあたらない』

これに対しテニー氏は、笹氏の記事は「歴史を誤って伝えるものだ」
「水や食事をきちんととって歩いた彼女の行程は、当時の状況とかけ離れている」
「日本軍の責任を軽減している」などと感情的にいきり立った。

たしかに笹氏は全行程を４日かけて歩いたと言っても、食事と給水、
休養をとってのものだったようで、当時の情況と同一とは言えないだろう。
だが女性が体調がよくないなか簡単に歩けたという事実は、
要するに日本軍側に、「組織的」「計画的」虐待の意図があったわけではないことの論証にはなる。

またアメリカ側のなかには捕虜を裸足で歩かせたと非難する向きもあるようだが、
それはアメリカ人が室内ですら靴を履いて過ごすため日本人より足裏がやわなせいであるのと、靴も持たなかったためである。
おそらくフィリピン兵は裸足だとしても文句も言わなかっただろう。

2チャンネルってか　ウヨってるな　

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 17:15:54
今まで謝罪してなかったのかよ・・・。

【政治】 「バターン死の行進」　岡田外務大臣が公式謝罪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284358218/l50

ウヨは昔からこのぱたーんだな
謝罪してから　言い訳しないから拒否される　それが真実であろうと
謝罪反省しないから相手の心に入ってこない
昔から変わらんなー　　サヨに突っ込まれるぞ

アイヌ・在日朝鮮・同和利権
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280803906/l50
人とは何か 地球 人権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266377480/l50

アメリカはこの事件を脱走して帰還した米兵から聴取し、戦時中にアメリカ本土で過剰に宣伝した。
格好の反日プロパガンダとして利用されたのであった。

捕虜にされたほうは恨み骨髄であろう。
しかし国どうしが講和条約を結べばそれで水に流すしかない。
それをいまだに「謝れ！謝れ！」と言い続けるのは、ただ個人の感情問題ではない。

そうやって言い続けることで、日本はひどい国、野蛮な国と貶め、
日本人に劣等感を持たせること、またあわよくば損害賠償を取り立てる事を狙っているものと思われる。
ただ悪意があるのみだ。

しかしアメリカ人に人をそんな悪しざまに言う資格はない。
インディアン（チェロキー族）をジョージアからアリゾナまで、女子供を含めて千数百キロも
雪の降る中を歩かせ、多数の死者を出した（12000人のうち8000人以上が死亡した）。
1838年10月から翌年３月の「涙の旅路（Trail Of Tears）」だ。

1862年には、ナバホ族も、約483kmも離れた灼熱不毛の地に徒歩で強制移住させられている。
むろんインディアンたちは、伝染病やら大量虐殺やらで膨大な数の人口を減らされ、土地を強奪された。

「全米バターン・コレヒドール防衛兵の会」の元捕虜どもよ。こっちの問題に答えてみろ。
「謝罪したのか？」
そう尋ねると「インディアンを虐待したのは神のご意志だった」と抜かすのだ。
「キリスト教を信仰しない野蛮なものは人間ではないから、いくら殺してもいい」
というのがやつらの言い分である。

冒頭に紹介した毎日新聞の「日本６８年目の謝罪」記事には外務省幹部のこういうコメントもある。
「米国で日本に謝罪を求める声があれば、国としてできるかぎり応じるべきだ」
アホか。こういう手合いはおそらく、税金で米国に留学させてもらって見事アメリカに洗脳されて帰ってきた工作員なのだ。

米国から謝罪を求められたら、即「では原爆や都市空襲を謝罪していただいてからにしましょう」と答えれば良い。
あるいは、「謝罪の仕方の参考にしますから、白人がインディアンや黒人奴隷にどうやって謝罪したか教えてもらいたい」と返せばいいのだ。

勝てば官軍負ければ賊軍　か・・・。
やっぱり負け戦はすべきじゃないな。
やるからには絶対勝たなきゃ。

昔の日本陸軍の歩兵は、ごく小さな水筒一つで、炎天下だろうが土砂降りの雨だろうが、延々と行軍させられた。
軍服の背中に汗の塩がびっしり浮くほどだったというが、みんな途中のわずかな小休止以外は、水も飲まずにひたすら歩いたのである。
訓練しだいで、少々のノドの乾きくらいには人間は耐えられるようになるのだ。

昔の子どもは、田舎では小学校には水飲み場などない。
家から１里も２里も（ハダシで）歩いて通うその間、水は飲めない。
だから昼飯のときはともかく、１日水も飲まずに学校生活を送った。それでまず日射病で倒れることなどなかった。
朝礼だろうが、炎天下の体操や掃除だろうが、みんなへっちゃらだったのだ。

農民も同じで、田んぼに入って炎天下、１日草取りをやって、ろくに休憩もとらずに頑張った。
水ばかり飲んでいたら仕事にならないからだ。
マラソンでも今はそれこそ１キロごとに水分を補給しているかのようだが、昔はスタートからゴールまで水は飲まずに完走した。
今はまるで水を飲むために走っているかのようにさえ見える。

スポーツも野球だろうがテニスだろうが、練習中は「水を飲むな」と厳命された。小学校のときからそれに耐える訓練をした。
そうやって日本人は「忍耐」という言葉を教え込まれ、「根性」というものを体得した。
それはやや行き過ぎではあったから、次第に練習中に水を飲むのは構わないとされていったが、おかげで日本人はみんなヤワになった。

「バターン死の行進」とアメリカがいちゃもんつける事件は、日米戦初頭にフィリピンを攻略した日本軍が、
バターン半島で一人逃げたマッカーサーに置き去りにされた米軍捕虜を、マニラまで約60�q徒歩で移動させた事件である。

ずいぶん捕虜が死んだのだが、これなどは日本人の感覚ではちょっときつい行軍でしかなく、
兵隊なのだから行軍で死ぬはずがないと思っていたのだ。
ところが日本兵は40�sもの重装備で水も飲まずに平気で行軍するのに、米兵は普段から移動は車が主だったし、
水も十分補給されており、たびたび水を飲まねば行軍できなかった。
米兵のほうが肉体的にヤワだったのだ。

マラリアや体力消耗と相まって、その結果ひよわな米兵がバタバタ倒れていったのが「バターン死の行軍」の真相なのである。

ウヨは昔から日本軍は悪くない　これが真実だーって
やってるけど　国内だから安心ですね

海外へでると　争いになって戦争になる

戦争に行く勇気も無い　昔から　嫌われる存在だが
何年たっても理解でない

まず、現在進行形で起きている侵略に対処しろよ？

>>77
お前は一体何と戦ってるんだ？ｗ

チャン桜　で

　　オナっとけ

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=21851386&id=1581873287

(´・ω・｀)

『ウヨは昔から日本軍は悪くない　これが真実だーって
　やってるけど　国内だから安心ですね』
　　…と
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／
.　￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　　←朝鮮バカウヨ
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　…と
　　川川　　　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　 .|　　　　|￣￣|
　　/　　＼ID:rNqYi5qZ　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼ 　￣￣￣￣|つ　　.|＿_|＿＿／　／
　 /　 　￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣〔￣￣〕
　｜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|

笑

図星でつね

　　かわいそう

はぁ？アホか、こいつ。

武装解除されて身軽になった状態で100キロ歩いただけで死んでしまう。
アメリカ兵はずいぶんヒヨワなんだね。
もう少し鍛えてから戦場に来れば良かったんじゃないかな。

戦争末期、ベトナムで飢饉が起こっただろう？あれは、日本軍が食料を
強制徴収したの原因ではなく、連合軍が列車の線路を破壊して、
食料の輸送を不可能にしたのが原因。
むしろ日本軍は、備蓄してあった食糧を放出しているのに、
どさくさまぎれに日本軍のせいにされてしまった。

>>86
人殺しを正当化とか　考えられん2ちゃん脳

何処の国の人で塚

>88
日本語で文章書けるようになるまで絡むなカス。

もうおわりか

はなくそ右翼

と、何らやる必要も無いヴェトナム戦争に金目当てで参戦し
何10万人もの一般人を虐殺しレイプしまくり
何万人もの韓国系の子供を孕ましたのに置き去りにしてサッサと帰り
いまだ謝罪も賠償もしないキムチ国のバカネトウヨが
他人事のようにほざいておりますw

あー

おまえらさー

人殺しを正当化したりしてさ

治安を乱すとか　想像力ねーの??

変なうんどうとかしてさ　逮捕者も出してさ
理解力ゼロだよね
　　　　　　　　　　　　　　中国政府が日韓分断とか　そのへんか

てことは

　　中国人が書いてるのかな??

>>93
人殺しって……

戦争中って状況解ってる？
第一、重装備は全部日本兵が持っていたのよ？
更に言うと、日本兵も捕虜と同様に徒歩行進で、食料も同等量だったんだけど？

【日比】岡田外相が｢バターン死の行進｣に対し初の公式謝罪へ


人殺しして　ごめんなさいって　書いてるだろ

中国人か?

>>96
いや……

>非人道的な扱いを受け、ご苦労され

って言っているだけでしょ？
戦争状態なんだから『非人道的』なのは、悲しいけど当然有り得ることだし。
『ご苦労され』って、そりゃ今の時代に生きる私達から見たら『ご苦労』なのは間違いないですけれど？

で？
何処に『人殺ししてごめんなさい』なんて書いてあるの？

こんな事も解らないのに政治問題とか笑わすね

テレビ朝日系http://hayabusa.2ch.net/liveanb/ 　

>>98
話題逸らしはいいから。
論拠は？

真珠湾は、宣戦布告なしの攻撃だったから謝罪もやむなしと思うけど
これは日本兵も同じ距離を歩いし問題ないじゃん。交通機関ないんだし
歩かせるしかない。食料だって日本が捕虜の分まで持ってるわけないじゃん

　女が行って実際に歩いてみたら歩けちゃったってヤツだな。

岡田って、いったいどこの国の大臣なんだ？
そもそも日本兵自体が大変だったんだから、まず靖国にいって詫びてからだろ

米軍などの捕虜約７万人を約１００キロ歩かせ、
多くの死者を出したとされる>>1

あほ過ぎ

>>103
日本兵にも死者はいたけれど？
で？

字が読めないのに話しできません

あっ壮だ

世界の人が見ています　

バカかきこ　がんばってね

>>100

外交の延長の戦争に宣戦布告もヘッタクレもあるか
すばらしい先手攻撃なんだよ

>>101

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜どっかの自称ジャーナリストの現代旅行記を真に受けているんでしょうけど
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　あれは栄養もしっかりとって、水も飲んで、ときには休憩も入れて、いい宿に泊まって
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　医師だっている現代バターンを旅行してたのしかったねって話ですにょ
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"　　　　謝罪するかどうかは別として、あれは過酷でそれを強いたことは愚かだったとしかいいようがなですにょ

>>106
逃げんの？

あほは　怖いんだぜっ

　　逃げるね

>>108
　日本兵は健康な女でも行けないような場所でもっと過酷な行軍やってるのに「死の行軍」なんてタイトル付けてるのを
笑ってるだけだよん。

>>111

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜支配される側の捕虜と支配する側の軍人を同列に並べることほど愚かなことはありませにょ
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

2008年12月と2009年2月に、藤崎一郎駐米大使が、バターン行進の生存者で作る団体「全米バターン・コレヒドール防衛兵の会」に対して日本政府を代表し、
バターン死の行進について「村山談話」に則って公式に謝罪した。
(うぃき)

よく申し上げておりますが、「岡田克也という外務大臣がいた」ということではなくて、「岡田外務大臣がこういう仕事をした」と言われるだけの、しっかりとした仕事や実績を残さなければいけないという思いで、いつも頑張ってやっているところです。
(岡田かつやブログ 2010/07/15)

なんだ、害相岡田が自分の名を残したかっただけのオナニー謝罪かよ

>>112
　まぁそもそも戦争するのやだし、こういう捕虜に過酷なことをさせるのもさせられるのもまっぴらごめんだけどな。

>>103
丸腰で100キロ歩いたくらいで何で多くの死人が出るんだ？

>>112
愚かねぇ。
支配する側の方が、精神的にも肉体的にもきついのだけど？
『絶えず脱走に注意していなくてはならない』ということで、一瞬たりとも気が抜けない。
更に、捕虜は軽装（もしくは装備なし）なのに、自分たちは100kg近くの重武装を装備して、肉体的にもきつい。

その論ほど、被害者絶対視の空理空論は無いですね。

>>112
同列に並べるなってことは水や食料での虐待があったってこと？
それとも捕虜になったら精神的にやわになるてこと？

どちらにしてもソースがほしいものですな。

そもそも捕虜虐待の件は総じて極東裁判で終わり

そもそも連合語句側も、枢軸国側も国際法など守っていないだろう。

ほっね・まっで・びっしょ・濡っれ・だいっ♪

背嚢背負って僅か100m足らず歩いただけで、いまずぶ濡れになりますた。
雷こわかったよう。

まあ形だけにせよ謝ったのは評価できる。
今後どのような形で請求が来るかはわからないが、少なくとも道徳的な清算はひとつ済んだよ。

>>1
本当に不要らん事ばっかりするなァ。
傷口に粗塩すり込むような真似ばっかりして・・・

これだから民主党の議員はダメなんだよなァ。

>>121
いや、ですからね。
2008年と2009年に、既に政府として謝罪してるんですってば。

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　＿_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜ヒエラルキーを考えてみればいい　水にしても食料にしても医療にしてもトラックにしても自転車にしても
　　　 ,--､（rmωOm 　その状況が過酷なものであればあるほど下にフローしなくなっていきまにょ　自称ジャーナリストが
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠　　女の自分でも余裕で行進できたとかほざいて問題になったことがありましたが
（○〇)〇)-○））（〇.）　やっぱり水や食料、医療、乗り物というのは肝要　
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>124
だから何が言いたいの？
自己正当化のあまり脱線してんじゃない？
本筋に戻りなさいな？

>>123
大使でしょ。
大臣がきちんと謝ったことに意味があるだよ。

>>125
無駄だって、そいつ加害者は一切弁解しないで被害者が偽証しようが何しようが黙って受け入れろってほざく偽善者だもん。

馬鹿め、アメリカは謝罪した事があるのか

>>126
大臣が謝るのは『事実が判明して精査が済んでから』ではないと、他国に付け込まれるのよ？
何故評価できるの？
これでケリが付いたと思うの？
大臣が謝罪した慰安婦問題はどうなった？
ケリ付いた？

イオンの商品券でも送っとけよ

>>125

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜過酷な行進を強いた責任というものがあるということですにょ　たとえ結果責任であろうと
　　　 ,--､（rmωOm 　　まあ、僕は今更謝って何になるのかよくわからないので、謝罪も補償も不必要という立場ですが
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠
（○〇)〇)-○））（〇.）　　
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>129
なあ旧日本軍を擁護して楽しいか？
兵站が確保できませんって言ったら牛を連れていけ、とか言ってる人たちだぞ？
戦闘もせずに餓死してる阿呆軍隊なんて国の恥でしか無いんだが。

>>127
いわゆる”恨”を受け入れろってやつ？

無理無理

■バターン死の行進、元米兵捕虜に公式謝罪　日本政府
第二次世界大戦中にフィリピンを占領した旧日本軍が捕虜を数日間歩かせ、多数が死亡したと
される「バターン死の行進」を巡り、日本政府が駐米大使を通じ、元米兵捕虜の団体に謝罪して
いたことが9日、分かった。行進の現場「バターン半島」に日本が言及して謝罪したのは初めて。
同団体の会長は「これまで長かったが、公式な政府の謝罪が得られてうれしい」と歓迎している。
日本経済新聞 （2009/05/10 リンク切れ）

■日本、戦争虜虐待被害団体に謝罪
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/05/10/0200000000AKR20090510032500073.HTML
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0002652565
聯合ニュース／Naverニュース（韓国語）（2009/05/10）

このとき民主厨は麻生は売国とほざいてたなあ
http://www.unkar.org/read/takeshima.2ch.net/news4plus/1241987834

>>132
彼等が戦ったおかげでアンタみたいなくだらないゴミ人間でも生きていられるのよ。

>>132
参謀たちの馬鹿さ加減のために日本人全体への悪意の増幅を許せと？

旧軍の参謀以上の馬鹿と思っていい？

>>131
過酷な行進を強いた、ねぇ。
では、その場で全員射殺・処断しろというわけね？
あ、逃がせって言うのは論外ですので、予め潰しておきますね。

>>132
……え？
何言ってるかよく解らないんだけど。
と言うか、兵站維持ができなくなった理由とか、戦況の時系列変化とか解ってます？？

>>135

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜戦わなければ、もっと一杯ゴミ人間が量産できましたけどね
　　　 ,--､（rmωOm 　　
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠
（○〇)〇)-○））（〇.）　　
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

自民党は

　　仕事をしないで

党と利権を大切にし日本国のことなど眼中なしってこと

>>138
お前、邪魔。消えろ。

＞「これまで長かったが、公式な政府の謝罪が得られてうれしい」と歓迎

すでに終わってたじゃん
蒸し返して、態々害務省かジャスコが日本への最後の放屁と言わんばかりに呼び出したんじゃないのか？

>>137

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜結果責任の意味わかってますかにょ？
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

>>137
日本軍はトラックもなくてとにかく歩きまくってたからな。
それを疲弊した捕虜にも敷いたのであれば虐待だろ。
それに喉を描ききって殺したりしてるし。

>>142
負けた事以外何も責任はない。

いや、バターンを持ち出して原爆の同義問題を誤魔化そうとする
馬鹿なアメリカ人が実際いるからさ。俺の英語講師とか。
政府が謝罪することで、そういう馬鹿連中が原爆の話題逸らしに
バターンを使えなくなるから、上々ではなくとも下策ではない。

>>142
戦時行為において結果責任ほど空理空論はないですが。
何のために、戦時国際法と平時国際法が分かれているの？

米国白人がネイティブアメリカンの女性、子供、老人を含む一般人を
移住させるために強制的に1000キロを歩かせ5000人近くが死亡する
強行軍を「涙の旅路」と呼ぶが、

日本人が鍛え上げられた米国軍人を100キロ歩かせ7000人近くが死亡すると
「死の行進」と呼ぶとは不思議なもんだ。

76,000人、降参したらどうなりますか？

白人の落ちぶれっぷりは異常ｗｗｗ

>>144

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜対中戦争はどですかにょ？
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

>>143
まともに漢字を書け。
喉を裂いて殺害したというのなら証拠を提示しろ。
連行するのが駄目だというのならその場で皆殺しにすれば良かったのか？

>>143
日本軍も疲弊していたけれど？
重装の日本軍の方が悪条件なんですけど？

海兵隊の日本兵に対する虐殺は謝罪は無いの？　そのアメリカ兵は生きてる
日本兵は殺されて文句一つ言えない　どっちが悪いんだ　岡田お前が
個人的に謝るのは勝手だけど、日本を代表する人間として謝罪するなら
国会決議をしてから謝罪しろ　民主は国賊の集団だな。

>>146

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜不毛だなあと思いまにょ　法的責任の話なんてここでは全く無関係ですにょ　ここで問題になっているのは
　　　 ,--､（rmωOm 　　政治責任　結果責任は基本的に法的責任ではなく政治責任ですにょ
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠
（○〇)〇)-○））（〇.）　　
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>154
政治責任って、要は敗戦したから課せられているというのを理解しなさい？
戦勝国の捕虜虐待に対し、何ら政治責任も法的責任も道義的責任も課されてない理由を説明してご覧？

>>87
ドイツでも同じような事があったな。戦争末期にドイツの収容所で大量のユダヤ人が飢えやチフスに感染して死亡した。

原因はポーランドの収容所にいた大勢のユダヤ人がソ連に引き渡されるのを拒否してドイツへの移送を望んだため、ドイツ国内の収容所が飽和状態に陥った上に
連合軍の爆撃で鉄道等の輸送インフラが徹底的に破壊され食料や医薬品の調達が困難になった。

その責任を逃れるため連合軍は｢ガス室｣をでっちあげたのだという主張もある。実際記録写真などでみられる大量のユダヤ人の死体は明らかに病死・衰弱死したものばかり。

>>143
つまり、捕虜の虐待ではなかった、ということです

そもそもバターン死の行進に関しては日本軍の司令官クラスが処刑されて責任とってるだろ。
そして講和条約だってとっくの昔に結んでいる。
その上さらに政府が謝罪なんてする必要があるわけねーだろ。
そういうことするんなら、アメリカに大空襲や原爆で民間人を殺戮したことに対する謝罪も正式に求めろよ。

>>157
虐待はあったらしいよ。
途中で気が狂った捕虜を生き埋めにしたりしたらしい。

>>155

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜僕は必ずしもそうだとは思いませにょ　ソ連もアメリカもその悪逆非道な行為(本来法的責任)を
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　政治的な業として常に背負っているじゃなですかにょ　アメリカなんて60年も経っても各国から
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　原爆で責められている　これはアメリカという国の寿命と同じだけ強い業ですにょ
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

フランケンのオナニーの為に売国されたらたまらんな。

>160
ならアメリカと同じでこんなものに謝罪する必要性はカケラもねーナ。

>>159
病死した捕虜を埋葬しただけってオチだろ、どーせ。

西洋人は単に自分が苦痛をおった相手国を非難してるだけ
自分の国がそこで何したか棚に上げてなｗ

>>151
The "march", or forcible transfer of 75,000 American and Filipino prisoners
of war, was characterized by wide-ranging physical abuse and murder,
and resulted in very high fatalities inflicted upon prisoners and civilians
alike by the armed forces of the Empire of Japan . Beheading, throat-cutting,
and shooting were common causes of death, in addition to death by
bayonet, rape, disembowelment, rifle-butt beating, and deliberate starvation
or dehydration on the week-long continual march in the tropical heat.


Beheading, throat-cutting, and shooting were common causes of death
Beheading, throat-cutting, and shooting were common causes of death
Beheading, throat-cutting, and shooting were common causes of death
Beheading, throat-cutting, and shooting were common causes of death
Beheading, throat-cutting, and shooting were common causes of death

海外へ行くと　爺さんの時代日本軍が怖くて
逃げてきて違う国に住んでいる人が沢山いる

君たちはその人を目の前にして　謝罪しないのか・?
家に閉じこもってると解らないし　日本国内にだけいても
解らないだろ

どこの海外だよw

海外へ行くと　爺さんの時代日本軍が怖くて
逃げてきて違う国に住んでいる人が沢山いる

君たちはその人を目の前にして　謝罪しないのか・?
家に閉じこもってると解らないし　日本国内にだけいても
解らないだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　バカうよ

>>160
政治的な？
アメリカやソ連が一度でも戦時行為に対して謝罪しましたかー？

>>165
今アンタが作った作文かい？
証拠写真と原本持って来い、たわけ。

>>166
そういう人に沢山出会ってる事自体、
君の生き方の歪さの現われだ。
一体、何やってりゃそんな爺さん達と出会いまくるんだ？

>>165
引用元は？
一次資料？
二次？
三次以下？

>>166,168
国名は？

素朴な疑問

東京裁判で判決・処刑し終わってるのに
未だに謝罪を求めるこのアメリカの老人って
アメリカ人から見てどうなんだろ？

>>163
ブリタニカの辞典にも書いてある。
もう遅いよ。
They were starved and mistreated, often kicked or beaten on their way,
and many who fell were bayoneted.

>>173
原爆誤れーってやってる

広島人は　だめなのか

>>172
ウイキペディアですが何か？

>>1


日本政府は

南太平洋で散った日本兵に対しても謝罪すべきだな

>>163
叩きのめした上で生き埋めにしたらしい。

ブｗリｗタｗニｗカｗ辞ｗ典ｗにｗ書ｗいｗてｗあｗるｗｗｗ
アハハハハハハハははははｗｗｗ

>>169

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜謝罪しなければ政治責任はないって理屈はないわけで　政治責任ってのは責任を追及しようと
　　　 ,--､（rmωOm 　　する国や団体や人がある以上、一生付き纏うんですにょ　そして原爆や不可侵条約無視は
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠　　その中でも非常に大いなる責任　だからこうして60年も経って責められている　
（○〇)〇)-○））（〇.）　　謝罪ってのは単なる結果ですにょ
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>174
何処に>>159が書かれてるのかな？

ちなみに虐待を主導したとされている辻政信はこの罪で訴追されていない。
そういう経緯もあって今あらためての謝罪となったというわけ。
日本軍の罪が清算しきれずに僕らの負の遺産になっていることに対して民主党は
丁寧に対応している。もちろん不人気な政策だよ。
でもいつかやらねばならないことなの。

>>180
一生？東条や小磯はもういないけど？

原爆の残酷さを考えると
いまさら謝罪することはないよ
アメに謝罪して欲しくもないしな

この外装　よけいなことばかり
他に仕事ないのかよ

>>173
謝罪して欲しいというか、トヨタ叩きと同じで政治的な意図があるんでしょう。
民主党政権が足元見られてるだけ。　

>>180
法的責任に対する語句は道義的責任です。
付き合ったけど、政治的責任って何よ？

>>184
そういや
密約問題どうなったんだっけ？

>>181
ブリタニカには銃剣で殺されたとしか書いてないね。

>>186

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜政治的責任ではなく政治責任ですにょ　その国が国際関係上のプレイヤーであり
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　国際政治に参画する以上不可避の責任　それが政治責任ですにょ　まあ、道義的責任の
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　方に包含される概念でしょう
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

ふ　ざ　け　る　な　

何でアメリカに謝罪する必要があるんだ？

日本国民に謝れ！！

>189
その責任は関係者の処刑っつー形で終わったじゃん。

>>188
なんだ、証拠も何もないのか。
つまんない、お子ちゃまは帰って寝てろ。

>>190
とりあえず岡田はアメリカ人に向かって土下座した後、日本人に向かって焼き土下座な。

>>188
では>>159の論拠は？
ソースは？

>>189
ほう、道義的責任ですか。
ならば余計、敗戦国だからこそ課せられていることを理解なさい？

>>191

　　　　　　　(~)　　　　　　　
　　 　　　γ⌒ヽ　　　
　 　　　　 {:i:i:i:i:i:}
　　　　 　 (　 'A`)　
　　　　　 （　⊃┳つ　　　　　　　
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　　　 （ 　　 (　 'ω`)　＜マッカーサーもノイマンもスターリンもルーズベルトもトルーマンも処刑されてませにょ
　　　　　◎―◎⊃⊃　　　アメリカの話をしているんですにょ

>>191
何も語らず
責任も認めることなく処刑されて
罪を償ったとはいえないわな。

>195
話の流れ上どう考えても日本のことを語るのが普通。
突然話を切り替えるんじゃねーよ。会話能力低いなお前。

>>196
責任を認める？
何、答えありきであれと？
裁判をも否定するの？

>>194

　　　 　 , ,― ､
　　　 ／/-― ヽ
　　　 ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）
　　　　| (!| 'A`ﾉl　＜あなたは責任を、警察が逮捕して検察が起訴して裁判所が有罪を下して始めて成立するものと考えてそですにょ
　　　 / ⊂j Ｖiつ、　道義的責任ってのは戦勝国敗戦国両者に降り掛かるものですにょ　原爆でイランがアメリカ非難してるでしょ？
　 　 <,<, <_｡_｡> ､>　それだって道義的責任追及の一環ですにょ
　 　 　 　 tｂtb

とりあえず、
子ども手当だか高速無料化だかに騙されて選挙で民主党に投票したバカを
集めてバターンで死の行進させてよし。こいつらには水も食料も与えるな。
トラックにも鉄道にも乗せるな。猛暑の熱帯の中を飢餓とマラリアでのたれ
死ぬまで歩かせていいから。

>>196
経緯知らないようだな

処刑されたのは
死の行進時にいなかった司令官だぞ
責任認めるもなにもほとんど関係ない

それも知らないで騒いでるバカ

>>199
戦勝国は、道義的責任を追求されず『黙認されている』現状を見なさい？

まあ、くそ雨どもは原爆はおろかフィリピンを５０年近く植民地に
したことも金輪際謝ってないけどな。

米比戦争では２０万人ものフィリピン人市民が米兵に殺されたそうだ。

こういう負い目があるからくそ雨どもも日本政府に謝罪されて内心
ヒヤヒヤしてるはずだぜ（ｗ

>>199
で、米国が何かしたのですか？

全方位土下座外交、乙。

かわいそうだから君等にもご褒美をやろう。
パターンデスマーチと言われていた写真が間違っていた、という検証記事。

Photo Correction: Death March
http://filipinos-ww2usmilitaryservice.tripod.com/id66.html

Subsequent information from military archivists, the National Archives
and Records Administration, and surviving prisoners strongly suggests
that this photo may actually depict a burial detail at Camp O??Donnell,
the Japanese POW camp where allied prisoners were held after the
Bataan Death March. (US Marine Corps/AP)

>>203
コレヒドール要塞戦で
「マッカーサーがさっさと逃げちまった」
ってのも大きいだろうな…
それ誤魔化すためという側面もあった

内務大臣だった木戸幸一は昭和天皇から夕食に誘われ
戦犯容疑者指名を理由に辞退したところ
「米国より見れば犯罪人ならんも、我国にとりては功労者なり」と言われた。

>>198
いや、フィリピンの戦いにおいてもそうだけど。

あんな作戦たてておいて
トン面こいたり、裁判で悪あがきしてる指揮官がいたりと

国のために散った若者が不憫でならんとおもって。

何が謝罪だ反省だと。
本当に何が間違っていたか作戦をたてた連中はわかっとらんよ

ところで、フランケンはアメの態度がやばくなったのを見てケツを舐めようとしてこんな事をし始めたのかね？
どう思う？

>>202

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　 　(　'A` ）＜いや散々述べてきたように追及されてまにょ　あなたが米国を非難するのもそれだろうし
　　しー し─Ｊ　　　チェゲバラが非難したのも、イランがアメリカに持つ資格がないと言ったのも、そですにょ
　　　　　　　　　　　　道義的責任ってのは法的に訴追できないから、互いが追及しあうものなですにょ　だから平等

>>194
>>159はぼくじゃないよ。
君はここらへんでも読んで反省しろよ。
こういう馬鹿なことをするからアメリカ人を怒らせたということを知れ。
真珠湾とバターン死の行進で日本は鬼畜扱いされるようになったんだよ。

AmericanHeritage.com / Surviving Bataan
http://www.americanheritage.com/articles/magazine/ah/2009/2/2009_2_56.shtml

>211
つまりまともに取り合う必要はねー、岡田はクソと言いたいわけだな。

>>210
むしろ逆効果じゃね？
あちらは以後もやたらと戦争しまくってるし
「一々対応してられるか！」なのが本音

>214
逆効果だからこそ！
空気読めない・現実理解できないのは民主党の十八番だべｗｗｗｗ

初めて会う人間に自分の好きなものをバッチリ調べられてることの意味が解らない人間だしｗ

戦争は何でもありなのにね。
偽善者ぶるのは止めて欲しいですねえw

>>209
……えーと、指揮官で切腹した方いるの知ってる？

>>217
いたらなんなの？
で、統帥権を持っていた人間がまんまと逃げおおせた事実を日本人はどう説明するのかね？

日本軍の虐待や虐殺って（言われているものは）勝利のために何の意味も無いよな。

　　　　　　　(~)　　　　　　　
　　 　　　γ⌒ヽ　　　
　 　　　　 {:i:i:i:i:i:}
　　　　 　 (　 'A`)　
　　　　　 （　⊃┳つ　　　　　　　
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　　　 （ 　　 (　 'ω`)　＜特攻隊で自分たちも後を追うからといって、若者たちを散々殺した挙句自分は戦後
　　　　　◎―◎⊃⊃　　　のうのうと生き延びて特攻隊の生き残りを自称したクズどもとかね
　　　　　　　　　　　　　　　　

>218
日本人は、なんてまるで自分が日本人ではない言い方だなｗｗｗｗ

天皇を生かしておいたのは殺した時の米軍の被害というデメリットと生かしておいたときの統治のメリットを天秤にかけたからだ。

>>206

朝日新聞なんて大本営の言う事を信じて大恥をかいたしねw

>>215
大まかな流れでは
「内政的にｇｄｇｄなんで外交的に得点を…」
と焦りまくってるンだろうと思うけど…
大抵そういった時は大失敗するモンでｗ

そもそも普天間もその流れに
近いんじゃないですかねえ…

>>220
確かにその手のもいるけど、だから？
それはその人間個人が負う咎であって、日本軍には適用されないが？

>>222
むしろ逆。
新聞が軍部を煽ったんだよ。
戦争賛美記事を書くと売れるからって。

キムチ臭いレスだねえw

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/09/13(月) 23:01:12 ID:vBXuQJIJ
ちなみに虐待を主導したとされている辻政信はこの罪で訴追されていない。
そういう経緯もあって今あらためての謝罪となったというわけ。
日本軍の罪が清算しきれずに僕らの負の遺産になっていることに対して民主党は
丁寧に対応している。もちろん不人気な政策だよ。
でもいつかやらねばならないことなの。

>>212
……大変でしたね、という以外なにがあると？
個人の体験談（しかも誇張や捏造がないとは言い切れない）じゃない。

で？

>>224
潔く腹切りをした人間もいれば、浅ましく生き残った人間もいるということ。
一面だけ見て語ってはだめだよ。

>>225

全くがめつい商売しているねえ？朝日新聞w
だから、赤字を打つんだよなww

生き残るのはいけない事なのか？

>>228
一面だけ見てるのは『謝罪せよ』とか『責任がある』とかいう人ですよ？
確かにクズもいたが、立派な人もいた。
それは各個人の評価であり、日本軍全体をそれで画一評価するのはおかしい。

そう言ってるんですが？

>>229
朝日だけじゃない。新聞はほぼ全て戦争賛美。
信濃毎日は平和路線を貫いたと言われているが。
一方で、雑誌はわりと戦争反対を曲げなかった。文藝春秋とか。

>>228

具体的な名前をどうぞ。最低でも50名は出せるよねw

>230
俺も特攻する！っていって生き残ってケツまくったやつもいるし、切腹した奴もいる。
まぁ人それぞれだな。

>>231
そのクズがやったことは立派な人がいたことによっても免罪されないのだよ。
クズの犯罪を謝罪するのは当たり前。
立派な人については日本人だけで偲べばいい話。

>>232

他の新聞社の論調のソースは出せないの？w

>>234
てか死ねばいいってモンでもないだろうにねぇ。
兵士が全員死んだら、誰が後方に報告に行くのかと。

>>233
岸とか笹川とかだな。

>>235
クズがいたからと言って、日本軍全体の評価にはならないね。
それこそ牽強付会。

>>235

君、キムチ臭いよw
自分のレスを忘れたの？認知障害かいw

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/09/13(月) 23:01:12 ID:vBXuQJIJ
ちなみに虐待を主導したとされている辻政信はこの罪で訴追されていない。
そういう経緯もあって今あらためての謝罪となったというわけ。
日本軍の罪が清算しきれずに僕らの負の遺産になっていることに対して民主党は
丁寧に対応している。もちろん不人気な政策だよ。
でもいつかやらねばならないことなの。

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜部下を散々たきつけて殺して、自分はのうのうと生き残ることはあの時代明白に罪ですにょ
　　　 ,--､（rmωOm 　　僕はこういうクズどもを断じて許せませにょ　若者の根性を叩きなおすために徴兵するにょ！
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠　　　とかほざいてるクソ保守派もこういう連中と同じ性質のクズですにょ　反吐が出る
（○〇)〇)-○））（〇.）　　
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>237
一応
航空特攻には「戦果確認機」ってのが…
それはそれでヘビーな任務だけど

>>238

残り48名は？w

>>242
それって自殺確認任務機、なのか？
ヘビーすぎるのう。

　　　　　　,.＿,,,------,,,,,.
　　　　　ｒ'　,.　=　~ --Ｚ:::ﾍ　._.
　　　　　l ,::::'''':::....::.......::::::り //-',......,,''
　 ＿＿,-'::::::'''''':::::'''''::::'''' 乂--ﾆﾆ''"~
　　ﾞ---､＿＿_　　　　＿＿＿,--''
　　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ ヽ　　）
　　　 　 !゛　(・ ）｀ ´( ・）　 ｉ/
　　　　　|　　 （__人_）　　　|
　　　　　＼　　 ｀ー'　　 ／　

殺伐としたスレにマジキチ三平が！？

岡田さんはソースを見て謝罪したんだろ

それより君たちを信用する根拠は無い　日の丸　天皇
言いながら言い訳か増してるだけ

反日　ばかうよ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　呼ばれた気がした
　　 ﾟし-Jﾟ　　　気がしただけだから
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・ﾉｼ　バイバイ
　　 ﾟし-J

「バターン死の行進」の７万人の捕虜のうち、２万人が死んだというのは、米軍による虚偽のプロパガンダだ。

（フィリピンの戦いでの母数、日本軍は、４万３千人。米軍側は、米国陸軍が、２万２千人、フィリピン兵が、１２万人。）

もともと７万人の捕虜の内、米兵は２割に過ぎず、８割は地元のフィリピン兵だ。
マッカーサー司令官を逃がす為に、補給が途絶えた後、数カ月の籠城戦、亜熱帯、
徒歩に拠る捕虜を伴う行軍で、行き倒れた捕虜、散発的に脱走を計って射殺された捕虜も、相当数いただろう。

だが、普通に考えようじゃないか。
公称１００キロメートル（実際は６０ｋｍ）を武装解除された徒歩で行軍して、
３割が脱落するほど、米国陸軍兵士はひ弱だったのか？
そうではなく、７万人の捕虜の内、一万数千人が、逃亡したのだ。

来日している米兵の爺様たちは、プロパガンダではない史実を記憶しているハズだ。
どうして、米兵の爺様たちは、同僚が、果敢に脱走を企て逃げ遂せたことに口を閉じるのだろうか？！

>246
まずは句読点の使い方からだな。

辻政信
国立公文書館で2005〜2006年に解禁されたCIAの極秘文書によると、CIAなどの米国の情報機関は第二次世界大戦後、辻政信らに接近したという。
反共陣営に参画の辻政信には連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)の情報部門が対中工作を指揮させようとした。
石橋内閣時代に外遊をし、中国の周恩来とも会談している。

米国も利用しようとしたんだし、遡及では裁けないねえ

これ写真がうそこだったり、日本人のほうが重い荷物でしたが何かだったりした
話じゃなかったですかね

それと、なんだ。誰かと思ったらゆうべのニセ専門家君ではないか

>>240
辻はまさにクズの筆頭だろうが。

虫、、、、、、、、、、、、、、、、、

>>251

新しいエサですか？そのニセ専門家君とやらw

>>254
餌にしないで。
数人で集団で噛み付かれると、途端に流れて罵倒だけになる。

>>252

クズも何も君、辻とリアルに会っていた訳じゃないでしょ？w
で、残りの48名の名前はまだ？

入れ歯の狼か

>>251
あははは〜。昨日はごめんね〜。

>>255

いいんちょが言うなら少しは手加減しとくよw

>>1
それでお前は満足だろうが
お前は日本人に対して謝罪はないのかね

>>254
ああ、今のみなさんのお相手ですよ
深くは語りませんけどね

>255
じゃー俺は隅っこで「ディーフェンス！ディーフェンス！」って言ってるｗ

>>256
自分で探せよ

>>261

キムチ臭い奴には何故かニセ専門家が多い件についてw

>>263

何だ只のバカだったみたいだね。相手にする価値もない奴w

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284297683/445
GPSスレでえらそうにしてた土地家屋調査士

まーな。戦争なんだよな。
日本は鬼畜米英でアメリカ兵に銃を向けた。
アメリカ兵は日本兵に銃を向けた。
彼らが捕虜になるまでに、日本兵に銃を向けていなかったら、謝罪しても良いかもな。
ま、それはそれで、異常に通信兵が多い米軍と言うことで笑い話しかならんがなｗ。

こういう間の悪いヤツだから首相になれないワケで…

さて、バターン死の行進と言えば別に死ぬまで歩け行軍ではなくて
単なる捕虜移送だし、その移送の理由も人道的なものだし
食料も与えているし、大量死の原因はそもそもマラリアと捕虜の疲弊だし

おかださんは知ってるのかね

つーか、何を思いつきで軽々しく謝っているんだろうね

てゆーか、非人道的な扱いってなんだろうね？
また馬鹿の脳内妄想がベースの謝罪？

>>270
妊婦をトラックで輸送しなかったとかそういう奴じゃないの？
あの頃の石油類の価値を知ってて、更に近くで士官が一緒に歩いてるの知ってたら到底言えるようなセリフじゃないんだけどねー。

>>271
現地にトラックとかほとんどなかったんですけどねえ

>>265
ふう。

東條英機、東郷茂徳、嶋田繁太郎、賀屋興宣、鈴木貞一
岸信介、岩村通世、小泉親彦、橋田邦彦、井野碩哉、本間雅晴、黒田重徳
村田省蔵、寺島健、長浜彰、太田清一、上田良武、鈴木薫二、徳田久吉
飛田時雄、長内茂、三浦宗一、竹内寛、佐々木薫一、土肥原賢二、阿部信行
安倍源基、荒木貞夫、小磯国昭、松岡洋右、松井石根、南次郎、白鳥敏夫
本庄繁、鹿子木員信、久原房之助、葛生能久、真崎甚三郎、畑俊六、平沼騏一郎
広田弘毅、星野直樹、大川周明、佐藤賢了、鮎川義介、天羽英二、安藤紀三郎
青木一男、有馬頼寧、藤原銀次郎、古野伊之助、郷古潔、後藤文夫、秦彦三郎
本多熊太郎、井田磐楠、池田成彬、池崎忠孝、石田乙五郎、石原広一郎、上砂勝七
河辺正三、菊池武夫、木下栄市、小林順一郎、小林躋造、児玉誉士夫、松阪広政
水野錬太郎、牟田口廉也、長友次男、中島知久平、中村明人、梨本守正、西尾寿造
納見敏郎、岡部長景、大倉邦彦、大野広一、太田耕造、太田正孝、桜井兵五郎
笹川良一、下村宏、進藤一馬、塩野季彦、四王天延孝、正力松太郎、多田駿、高橋三吉
高地茂都、谷正之、徳富猪一郎（徳富蘇峰）、豊田副武、津田信吾、後宮淳、横山雄偉
木戸幸一、大島浩、近衛文麿、酒井忠正、大河内正敏、緒方竹虎、大達茂雄、伍堂卓雄
須磨弥吉郎、永野修身、岡敬純、梅津美治郎、重光葵、板垣征四郎、木村兵太郎

>>266

土地家屋調査士ねえ。他の不動産関係の資格(最低でも三つ)あれば
そこそこに食えるお仕事ですねw

>>271
つーかさ、謝罪求めるならおめー等は何もしなかったのかと聞きたいわな。

>271
女「あなた思いやりが無いの？」
小松「甘えんなよ。ここは戦争地帯だ。ここにいるのは戦争参加者と同じ」
女「そんな」
小松「殺されたって文句は言えない」

>>274
GPSとは、まっったく関係ないですけどねｗ

日本は近代化をアジアに勧めた

アジアは近代化してほしくない人がいた

そういう人に謝罪した　それだけ

>>273

wikiから転載かい？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>273
こうして眺めると昔のひとってかっこいい名前が多いな。

>>272
あっても動かせるような状態でもないでしょｗ

>>275
「抵抗したけどどうにもならなかった」とか言いそうで怖いｗ

>>276
何かどっかで見たようなネタだなあｗ

>>280
で。
その人達が屑だという理由は？

岡田はバカだな
日本人がニューギニアはじめフィリピンや沖縄ほか太平洋でどんだけ火炎放射器で虐殺されたと思ってるんだよ
東京はじめ本土の焼夷弾で無差別に焼かれた人どんだけいると思ってるだよ
長崎が廣島はなんだったんだよ？
ハワイやアメリカで強制収容所連れて行かれた苦悩はなんだったんだよ

>>282
日本も世界も認めた犯罪者の群れですが。

>>281
その場合は、こう言えばいいかな？
「捕虜になり、尚且つ感染した自分を恨め」と。

で、日本代表とか外相としてとか言ってるけど
おからさんはしかるべきところに諮ってこんなことしてんのかな？

残るんだよこれ

>>284
ここで戦犯出したら、指指して笑ってやる

>>284

犯罪者の群れを昔の人の名前は格好良いとか支離滅裂だねw

>>283
日系人の強制収容所に関しては珍しく謝罪してる。
まあアメリカ人だからな。

>>287

　　　　　　, --- 、
　　　　　 f｡　★_,l
　　　　　/__/'A`) 　　＜イノイチにＡ級戦犯の筆頭がいまにょ
　　　 ,--､（rmωOm 　　
/ﾆﾆﾆ卍二二l_|下≠
（○〇)〇)-○））（〇.）　　
`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´

>>287
全部ＡＢＣ戦犯の名前。
不起訴も含む。

単純に東京裁判にかけられた人で検索したなｗｗｗｗ
中身全然理解してねーわコイツｗｗｗｗ

>>283
古今東西、勝てば官軍なんですよねえ

>>291
やっぱりか。
アイツ等、戦犯を今だに犯罪者だと思ってんのかね？

やっぱりキムチ臭いんだよねえw

【ゴルフ】日韓対抗戦　日本の自尊心、石川遼を抑えた韓国　石川を完ぺきに制圧した（注：ただし総合では日本が勝利しています）[09/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284350713/93

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2010/09/13(月) 23:20:21 ID:vBXuQJIJ
ゴルフでも韓流か。
韓流ゴルフってなんかいい響きじゃね？

ま、日付も変わるし一応言っておくと、日本は負けたから悪いんだよ。
ただそれだけのこと。じゃあね。

>>295
負けてんのになｗ

おい　ばかうよ

誰が近代化してくれって

　　たのんだんだ??

>>294
内容すら理解してない書き込みをよく見るかな。＜ABC戦犯の区分
正直叩ければどうだっていいようにも見えるね。

>296
>日本は負けたから悪いんだよ。
正解！

そして、お前は頭が悪い。

>>296
詐欺は引っ掛かった方が悪い、と
どう違うんだ？

>>296
負けたから悪いんなら、フィリピンで負けた米軍は日本にイチャモンつけるべきじゃないだろ。

　　　 　 , ,― ､
　　　 ／/-― ヽ
　　　 ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）
　　　　| (!| 'A`ﾉl　＜よく言われたように、もし連合国が裁かなくても大半は日本人の手で訴追されたようなメンツですにょ
　　　 / ⊂j Ｖiつ、　こいつらのやったことってのはそれほどに、悪辣非道
　 　 <,<, <_｡_｡> ､>
　 　 　 　 tｂtb

日本の政治のトップが揃いもそろって
日本が大嫌いってどういうことよ

>>296

日付変更ラインで落ちるところなんてはぶちょこと金克昌に似ているね。
落ち方がそっくりだよ。特に「じゃあね」なんてw

全方位謝罪外交ｗ　minnsu党！

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）伝説のS級戦犯・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>298
お前らの役立たずの先祖だよ
なんなら土人時代の写真見る？

>>299
アイツ等、妖怪ランキングのノリで言うからなｗ

ところで、この捕虜さんたち、何か用事があって日本に来てたの？

それともおからが呼んだの？

>>307
所詮、A級B級など連合国が勝手に仕切ったランキングにすぎん。
当人たちからすれば失礼な話さ。

>>308
何処の政府もたのんでねーよ

60km歩けなかった米兵を“ひよわ”と言って非難するのは間違っている。
60kmも歩けなくなるまで、脱走も降伏もしなかった点で、敵ながら天晴れと言える。
米兵が非難すべきは、そんな状態まで降伏させなかった米指揮官。
ただ、他戦線で戦闘継続中の勝利した敵軍に対して過剰な負荷をかけた点で、
米指揮官は戦略的に米国民に評価されて、しかるべきなのかもしれない。
真に非難すべきは、拒否ができるにも関わらず、降伏を認めた日本軍指揮官
かもしれない。降伏を認めず、少なくとも収容可能な人数になるまで掃討すべき
にも関わらず、収容不可能な捕虜を受け入れてしまった。
だとしても、日本軍指揮官が戦略ミスを謝罪すべき相手は、日本国民に対して
だろうけどね。

>>309
毎回説明されても理解しないしねえ。

>>311
A級なんてこじつけもいい所だからなー。

>>311
ランキングじゃないってのに。
デマ流すな。

>>312
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/nihonjidai.jpg
日帝を迎え入れてくれてありがとねｗｗ

>>315
いや、アレはパロディですんで。
ランキングじゃないってのは知ってます。

>>314
つかよ、平和云々ならアメリカだって裁かれるべきなのにな。

>>316
朝鮮に国はなかったんだろ

頼む政府が無いんだよ

ばかうよ

A級戦犯なんて筆頭はルーズベルトだよなｗ

>>313
捕虜・住民あわせて10万か・・・

>>319
ソ連の列車強盗もじゃね？ｗ

今北産業

よくわからんのだが、捕虜だけ死んだのか？
エサと水やらなかったの？

>>323
日本兵も死んでます。

とゆーか、逃亡は容易だったってウィキに書かれてるんだが。
これデマか？

>>318
じゃあ伊藤博文殺す必要ないじゃんｗ
お前んとこの初代大統領はなんて言ったか知ってるか？

>>325
事実。
病死兵より逃亡兵の方が多かったくらい

バターン死の行進よりも、SE業界の死の行進をなんとかしろよｗｗｗｗ

>>327
つまり、死んだ連中は逃亡する体力も無いくらいに
病気とかに痛め付けられてたって事か。

救出作戦してくれなかった本隊恨んだ方がいいんじゃないか？

>>328
あれは、もう、日常だから……＞デスマーチ

>>323
えーとね、バターン攻略に際して、米兵とか４ヶ月篭城してたのね
で、マラリアにかかりまくり疲れまくり。そこで降伏ってなったんだけど
予想より早い降伏に日本びっくり。受け入れ準備済んでネーヨ、と
で、まだコレヒドール攻略もあるしバターンに置いとくと爆撃くらうかもで
やばいから後方に移送になったのね
でもトラックとかないから徒歩。みんな徒歩。日本軍兵士も徒歩
食い物とかもなんとか都合つけながらだけど、やっぱ暑いわ疲れてるわ
マラリアにかかってたでバタバタっと死者が出ちゃった

戦史をざっくり書くとこんな感じです

>>328
終わりがないからなー

>>322
死
の
行進

>>326
日本に助けてほしい勢力

日本に助けてほしくない勢力を沢山殺したら
謝罪する　あたりまえのこと

>>1
これ、死の行進なんてレベルのもんじゃなかったはずだけど？

>>330
短納期・過密スケジュール・崩れる線表・・・・orz

>>323
予想以上の捕虜数だったんで日本兵の疲弊もすごかった
しかも自軍よりも捕虜のほうが多いうえに
トラック等の輸送手段が乏しいってんだからかわいそうな話だよ

>>331
篭城って時点で本隊から見捨てられてたんじゃないか？

>>336
それどこのゲーム業界？ｗ

>>333
ふむぅ。
ざっくり見る感じ、
「自分たちの命すらヤバイのに死の行軍とか言ってられるか」
って話のような。

>>331
解放してやってもバタバタ死んだんじゃねーのｗ

>>338
最初は士気も高かった
けど例のコーンパイプのオッサンが
少数の人間とさっさと逃げたんで
士気下がりまくり

マッカーサーの脱出については
アメ本国からの命令だけどね。

>>338
あそこまで攻められるとちょっと増援送って防衛しにくい感じですねえ

>>317
戦勝国も裁かれるべきでしょうな。
原因作ってますし。

>>334
だったら尚更、日本に謝罪しろｗ
併合反対派の伊藤を殺したんだからなｗ
それと日本が何人お前らの無能先祖を殺したの？

>>340
正直、日本兵の方がきつかったのです。
何せ100kgに迫ろうかという重装だし、受け入れ準備はないし。

まーた馬鹿が馬鹿やって馬鹿な結果を残す

>>342-343
見積もり甘かったせいで篭城、か？
しかもマック親父が脱出して、「俺、やってらんねーよ！」

降伏したくもなるな。

>>346
そもそもさ、「残虐な日本軍」なら行軍させる必要もなかったんじゃない？
殺せば済むことだし。

>>344
てかアメリカに責任の大半ないか？あの戦争って。

そういや今の歩兵の装備は、約30キロだとか。

つーか、オカラはその前に南鮮に対する日本の文献やらの「返還」とやらを
言った責任は如何するんだと。

>>340
まー過酷な行軍ではあったんでしょうけど
俗に言われるような「お前ら死ね死ね死ぬまで歩け」なお話でも
なかったのかなー、なお話です

実際捕虜さんたちは水筒いっちょで歩いてたわけですしね

>>341
かもしれんですが、あんなところで解放したらしたでいろいろ大変なことに
そこで作戦終了ーならいいんですけど、行軍の途中ですしねえ

>>346
自分たちの食いもんも減らされますしね

そもそも、そんなところでこいつらは数百年の間、何をしていたのか。

>>352
まぁ衰弱して降伏した捕虜にはきつかったろうねぇ・・・

>>349
そういう事です。
その場で投降兵全員処断すればいいだけなので。

>>348
HOI2で孤島に上陸した敵を、CASで輸送船沈めまくって物資が届かなくするといいよ

それと同じことが起こる

てか捕虜って基本的には無駄メシ食らいでしか無いからな。
尋問が必要なら、必要数だけ確保すればいいだけだし。

生かそうとした日本て、結構優しくね？

>>350
欧州戦線は英仏の方がデカイ。
極東戦線は主に米なんだろうけどね。

そんな重装備背負って歩いてついてきてくれてるのにねえ。
流石に外してるか？ｗ

>>356
この手の、日本軍は悪だからとにかく悪いことをしたんだろう、って話多いよねぇ。

賠償を求められること間違いなしだな。

核密約とかのときも思ったが、岡田の頭には現在と未来は入ってないのか？

>>355
もともと米軍さんは徒歩行軍になれてなかった、というのもあるみたいですし
そういうところから、向こうさんにしてみれば「虐待」と思われるのかもしれませんね

>360
裏でマイク・ホンダみたいなのがゴニョゴニョやってんでしょ。

>>362
過去も怪しいぞ

ばかうよは　これを抑えないから世界に通用しないんだぞ

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/029 I
>>326
日本に助けてほしい勢力

日本に助けてほしくない勢力を沢山殺したら
謝罪する　あたりまえのこと

>>358
独ソ戦なんて双方とも捕虜なんて殺しまくりだ

…まあドイツ軍はソ連の捕虜使って武装SS作ったりしたけど

>>357
腹が痛いのにトイレが見つからない感じ？

>>359
重なればWW1ん時の処理のせいだな。

このときの歩兵は、100キロ担いでたそうな。
よく歩けたと感心する。

>>360
うーん、上でも言ったんですが結局
　『敗戦したから被せられた咎』
なんですよ。

>>364
そうだろうねぇ。
民主党政権も、他にやることないからこんなことしてるんだろうしね。

>>366
何訳の分からんこと言っておるか朝鮮野郎

>>356
正規に投降した将兵殺しちゃまずいでしょ
無理に捕虜にする必要はないけどその場合開放せにゃならんから困りもんだわな

>>311
棒ぐらいはつけたほうがよくねぇ？
>>360
ありますよね。特に当事国者が知らないから余計にね

>>363
自動車に慣れた虚弱君だったのかな？

>>367
アイツ等はまぁ…。

>>370
やることは　山　の　よ　う　に　あるはずなんですけどねえ・・・

>>368
食いものがなくなって、伝染病が流行る。結果士気低下、モラルブレイク。軍として機能
しなくなっていく。

>>366
だから日帝が朝鮮人をどのくらい殺したの？

>>369
この手の話を解決するには、やっぱり次の戦争勝たないとね。
戦争が無くなるなんてことはないだろうし。

しかし・・・どっかの光の戦士もそうだが過去のことばかりに目を向けるのはどうなんだ

>>360
マスゴミの扇動と売国（自虐）教育の影響でしょう。
＞日本軍は悪

実際、日本軍は米兵に比べて規律や統制がちゃんと取れてたって話も
少なからず残ってる訳だからね。

>>374
トラック移動が常だったようです
それにひきかえ日本さんはトラックも油もアレなんで歩け歩け・・・

>>378
いぇｓ、次の戦に勝ちましょう。戦争の反省とはそれだけで十分ｗ

>>376
どっかの人民軍の未来の図、みたいだな。

>>363
> もともと米軍さんは徒歩行軍になれてなかった、というのもあるみたいですし

慣れてないというか当時の日本軍がある意味異常だったからねぇ
あれを基準にしたら殆んどの国の軍は徒歩行軍に慣れてないことになるｗ

>>381
走れない歩兵など意味は無いというのに。
これだから金持ってる連中は。

>>367
有能だったんですか？

>>372
ええ、だからこれは『言われる通り、日本軍がこの上なく悪逆非道だった場合』ですよ。

>>386
元々ソ連に反感もってる
コサックとかが主体じゃなかったっけ？
日本も似たような部隊作って希ガス。た

>382
二度とあやまちは繰り返しませんから

>>386
ソ連にも反体制派やらウクライナ人やら、ソ連が嫌いな人間はそれなりの数いた
>>383
何処でも基本、そうなるよー
>>381
そしてゲリラが潰せなくなった（ベトナムで

>>347
バカに政権与えちゃったんだから、しゃあないけどね。

>>390
その意味では日本軍が異常だったんだろうな。

>>389
そうです、それが大事ですねｗ

>>389
日本が弱かったから原爆も落とされた訳で。
過ちだわー

広島長崎の皆様申し訳ない。

>>384>>385
つーあたりで、それが「ひでえ」と映った可能性もなくはないんですね
ゴボウが木の根事件と似たり寄ったりかもしれません

>>391
まあ馬鹿は定期的に湧いて出る
>>392
米軍がトラックの量数とか異常なだけでげす

>>360
マニラ虐殺なんてのもあるよね。

艦砲で、街を灰燼にしておいて、推定死者10万人の殆ど全てを弾薬不足の
日本兵が殺したことにしている。

>>387
しかし現実問題難しいよねぇ
建前上とは言え、国際法上は捕虜にしちゃったら保護する義務が生じるから
面倒みれんのに捕虜にした方が悪いという理屈になっちゃうし・・・

>>397
タイムマシンが実用化されたりすれば、必死にこの手の連中が使用阻止に走るんだろうな、とか言ってみるｗ

>394
皆貧乏と技術力のなさがわるいんじゃ！

そして今、両方克服したが国民が愚民になってしまったorz

>>398
まあ自国の兵隊以上の待遇はする必要はありません

>>392
日本人が異常とも言える

山奥の祖父母の家に自動車で行くたび
「ちょっと前までこの道を歩いて町に出てたんだよな…」
って思うんだよ
今の人間が運動不足になるのも当たり前だ罠

>>399
なので未来人がまだ現れてないのかなあと思ってみたり

捕虜に武器を持たせたらそれ使って攻撃されます
捕虜に食料持たせて逃げられたら自分達の食料が無くなります
その他資材についても同じ。

なので荷物は全部日本人持ち。捕虜はただ歩いただけ。なのに勝手に死ぬ死ぬ。
映画のキャタピラーもそうだったな。戦地で死ぬのが殆どだった所、最低限生きて帰って来れた。
性欲は生きてるって事は子孫残すも不可能ではない、生きてる以上恩給も来る訳だし。
これで不満言うとか敵味方とも現地で散った命に対して失礼。

>>403
タイムマシンなんて物理的にあり得ないから大丈夫でしょう

>>402
昔の人はわざわざ新潟から小田原だの千葉だのに行軍したっていうのだから恐れ入る・・・

>>395
てか逆恨みに近いな。

>>398
撃たねぇから戻れ、だとそのまま弾薬補充してまた来ますからねぇ

>>405
小学校の頃、自分の机の引き出しに飛び込んだバカはいました

笹幸恵でも歩けました。

>>398
でも投降してきたのだしね……

>>408
彼らに聞いてみれば良いのよ。
それなりの数いたはずの、日本軍の捕虜はどういう扱いを受けましたか、とね。

>>409
何だそりゃあｗ

そろそろ縄文時代のことで詫びいれそうだな民主党wwww

>>404
あれは日本の話にアレンジする必要、あったのか？

>>408
そのたびに捉えて放す、これぞ七縱七禽の策にて御座る

>>407
捕虜の待遇ってなあ難しいもんです

>>416
日本軍がもたないわそれ。

>>414
秀吉のと白村江がまだ残ってるのだね

>>413
まあ、ポケモンか何か見て空飛んだガキと同類なんでしょうが

>>417
大事なのは勝つことですね

勝てばどんだけ捕虜いたぶってもなかったことになる

>>418
民間人捕虜を1人1人撃ち殺すくらい銃弾に余裕がある最強日本軍なら大丈夫

>>412
真顔で破格の扱いしたって言いますよ。
あの戦神のごとき船坂さんを扱ったように全員楽に過ごさせたって。

>>417
だから今では協定が決まってるわけで。
まぁヤンキーはイラクで馬鹿やってたらしいが。

>>394
しかし日本も当時既に戦争回避をしようとしてた罠。
（無論雨との国力差に関しても考慮に入れてた訳だし）

>>421
シベリアとかですねえ・・・

>>414
正直、今の民主では洒落にならん・・

>>423
FUNASAKAは、超ド派手に暴れてなかったっけ？

>>424
だからこその「ヤンキー」でもあるかと。

>>396
定期的にどころか、出ずっぱりだから困る。

>>427
二次大戦の全戦闘行為に対して個別でやりかねませんあいつら

>>426
中帰連の人も？

>>411
そこで人民解放軍最強伝説が・・・

日中戦が勃発したら、自衛隊と遭遇した人民解放軍は一発も撃つことなく投降
出くわす部隊全てがひたすら投降を繰り返し、最後は中共政府から日本政府に降伏勧告

どうだ！いまのうちに降参しないと、1億人ほど投降させるぞ

>>426

あれは極秘協定があったと言う話もあるけど、それと待遇は関係ないですよね

>>424
あれも少しおかしい希ガス

イラク「軍」じゃなくて
「武装勢力」だしな…

>>429
ジャック・バゥアーごっこしてんだからな、ヤンキー。
お前等、協定くらい教えとけと。

>>432
あれもあれでたいがいな話なんですけどねえ

>>432
連日拷問で精神壊されたらしいねー

>>435
反米武装勢力、になるのかな。

>>434
待遇なんてものじゃなかったらしいですし・・・

>>426
いぇｓ、勝つことが第一

>>396
今の民主は歴代最悪の政権だし。

実際口締疫の件では保障に対しても渋ってる有様だから。＞民主

>>21
ヒント：イオンの海外進出

>>417
南京も同じ節あるなあ。日本軍はなまじ人道的に捕虜とるから、始末に困る。

>>442
補償すれば良いとか寝言言っていて、やっぱそれか。

米兵に強姦された日本女性への謝罪は、なし？

>>438
朝鮮戦争の時も
米兵が真っ赤っかになって帰ってきたとさ

「満州症候群」だっけ？

>>431
向こう（特亜）次第で容易くへいこらと諂うのが目に見えてるからね。
＞民主

>>442
逃げた赤松は秋田でにこやかに歓待されました。
ええ。減反無視して米作ってたあいつらに。

>>445
最初から起きてない

>>435

軍に必要なのは指揮系統で、そこから先は主観判断だと思うのです

>>442
どうしょもねえ馬鹿共だぁー

逆にヘタに捕虜虐待したりぶっ殺したり埋めたりナイナイバーとかしちゃったら
当時の雰囲気からして「皇軍の名を汚した」とか言って
責任者処断されると思うんですけどねえ

>>444
つーか日本軍は捕虜を乱暴に出来なかった。
それやると、アジアの解放ってお題目にケチがつく可能性があったから、らしい。

>>445
さっさと腹決めればいいのに全く決めれない連中だな。

>>454
というか、各国の報道陣をぞろぞろと引き連れてるようなもんなのに妙な事できますかいな

>>456
報道ってな諸刃ですからねぇ。

>>453
どーも辻〜んは、そんな命令を下部に出してたらしい。

>>457

現場の状況を伝える一方で、現場作業の邪魔もするｗｗ

>>445
既に落ちてるスレだけど。

【宮崎】種雄牛など殺処分県有牛　補償要望国が難色
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283947531/

>>454
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、BC戦犯の全てが冤罪とは言わないけどね。
　　　　 　(つ旦O) 　　軍紀が厳しくても、不心得者はいるから・・・・。
　　　　　 と<::::):)　　　でも、相当数の冤罪や報復が混じっていたのは事実だし・・・。

　　　　　　　　　　　　　逆に、連合国側の戦争犯罪なんてほとんど裁かれてないもの。
　　　　　　　　　　　　　戦争に敗北するとこれだから・・・；まぁ、WW�Uは特にひどいけど。　

>>460
予測できた事態だけどね。
ま、スレ違いなのでここまで。

>>458
つじーん・・・いましたねえそんな人

>>452
一番は「マスゴミに煽られて民主に考えなしで入れた連中」でそ。
実際、責任も取らずに「騙された！」とのたまう連中だしね。

>>463
上にしない方が優秀な人でしたっけ？

>>465
やーウリあんま戦史に詳しくないんで
単に「めがねさん」としか覚えてないです

>>453-454
その点、米軍は心置きなく日本兵を虐殺できたんだよなぁ……日本人なんて
「人間じゃない」訳で……

>>461
赤軍の後方部隊がやばい…

>>461

勝ったからというより、米軍が軍規に甘いようにも思うんですけどね
極端な話、任務遂行に支障がなければ、何をやろうとお咎めなしのような

何を言っているんだ？
韓国への公式謝罪と賠償がまず第一だろうが

>>467
そのあたりもいろーんなお話がありますね
ウソかホンマか知らないので判断に苦しむところですが

英語しゃべれないと殺されたとか

>>469
そんな感じではあるねぇ。
正義の軍隊だしね。

>>462
東亜でも既に予測されてたしね。

>>461
東京裁判はまんま当時の戦勝国（特に雨）の立場の為の物だからね。

実際、雨の非戦闘員への虐殺行為（この場合、日本中に焼夷弾や原爆で虐殺した事ね）
に関しては一切問われなかったし。

>>/470
夜釣りにしてもちょっと遅いぞ、やっぱ狙うなら夕マヅメから２時間だぜ。

>>461
つか出ない方がおかしい。
出ないのはミスリルみたいな架空の部隊だけだろ。

>>463
>>465
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%BE%BB%E6%94%BF%E4%BF%A1
急降下の大魔王とは別な意味で人外な人。

>>467
当時の白人社会の常識だと、日本人なんざ黄色いサルだったからな。

メガネさんだけだとかわいそうかw

えーと、つじーんは何だっけ。ノモンハン事件か何かで名前上げて
作戦の神様とか言われた人でしたかね
あと、ガダルカナルで何かやったのかな？

>>470
どういった文言による謝罪と、いくらと決められた金額を受け取ったならば今後一切謝罪と賠償を求めないと確約出きんの？
まぁ新たな事実が見つかったから謝罪と賠償をしろとかホザくのだろうが

あー、「レイプオブ南京」のアイリスチャンの第二弾がバターンネタだったな。
つー事で、バックにいるのは・・・・・・

>>472
雨の正義は「自国の為の利益」の為に
都合の良い様に利用してるだけかと。

>>475
小隊指揮官として局地戦だけやらせてれば、ヘイヘもまっつぁおな少数防衛戦をやってくれた気がするんだよね・・・・・

>>480
うん、だから正義の軍隊ｗ

>>476
黄禍論とかあったっけなあ。
まさに宗教にしか見えないこの論ｗ

>>483
黄禍論の提唱者はドイツ皇帝だったはず…

>>471
まぁ、雑誌の表紙にしろ何にしろ、日本人が「人間未満」の存在だったのは確かでしょうね。
まだ「鬼畜」として人間扱いしてのが日本人w　朝鮮人にしても「田舎者」レベルですし。
日本兵捕虜の少ない理由が、実際の所「殺されたから」なのか「辱めを受けず」なのか、
はたまたその両方なのか……戦場全てをリアルに俯瞰できない我々としては、何とも言えんですね。

>>475
アンサイクロペディアはどの項目見ても全力でぶっとばしてますねえw

>>480
国際社会でそれ以外の正義ってあったっけ？
アメに限らず国家の正義なんてそんなもんでしょ。

>>481
まぁ、牟田口とどっこいなのは確定でしょうか。

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　>>468
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　そそ。逃げると後ろから撃たれるｗ
　　　　 　(つ旦O) 　　>>469
　　　　　 と<::::):)　　　まぁ、略奪推奨の赤軍が最下層だろうけどね。
　　　　　　　　　　　　　本来なら憲兵に突きだされそうな感じだけど・・・・。
　　　　　　　　　　　　　そうはならなかった例が多かったねぇ・・・。

>>475
そういや母校の行事の手伝いに行った時、辻という妙に元気のよい後輩を見かけたので
辻ーんと渾名してやったらリアル親族だった…

米兵ひ弱だっての知らなくてさ
うちはいつもこれくらいで行軍してるから耐えると思ってたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんな〜〜〜(ﾌﾟ

とでも謝ったのかね

>>484

雨の出身民族はドイツ人が最大

>>490
(；´Д｀) 洒落んなってません

>>485
まあ、戦争中には往々にしてありうることでもありますからねえ

>>469
米軍は今も自国軍に甘いし、よそに裁かれることを徹底的に拒絶してますな。
まぁ、当然っちゃ当然ですが。

>>487
無いわねｗ
自国の利益以上の正義なんて、何処をどう探しても、国際政治には存在しないｗ

>>483>>485
当時のオランダ女王なんざ人種差別を公言するDQNだったらしいからな。
同じ女王か定かじゃないが、インドネシアやら皇室宮廷晩餐会でアホやったのも居たし。

>>486
船坂さんとこもぶっ飛んでますｗ

>>490
その親族、肩身狭かったんだろうか。

>>485

鬼畜は人じゃないでしょうｗｗ

>>496
自国の利益だけではなく他国の利益も考えなければならないなんて言ってる政党のある国があるらしい・・・

>>454
うちの婆さんの兄貴は大陸で鎮撫隊ってとこにいたそうな。住民に嫌われないよう、菓子やら何やら
配っていたらしい。

>>484
アメリカもかなり影響受けてたハズ。

>>489
教育が行き届いてないから略奪もやばい
憲兵に通報すると即射殺してくれるとはいえ赤軍ぱねぇ…
>>492
なる。

>>500
そいつらは政治家ではないものｗ

>>489
そこらへんの農民かきあつめて銃持たせて突っ込ませるだけだからねぇ
逃げたら撃つよ♪　前線では自給自足してね♪　できなきゃ撃つよ♪だものｗ

>>482
「正義は星のように無数に有る」って何処かの台詞を何故か連想したｗ

>>487
「正義」の言葉を数多く公言してるのは世界中では雨だけでそ。

>>497
白人以外に「魂」や「意思」を認めてからそんなにたってませんからねw

>>461
改めて思いますな。「戦争において、最大の罪はまけること」だと。
乱暴ですが、買ってしまえば、虐殺もレイプもお咎めなしで、
負ければビンタ一つで死刑になります。
我が国の反省すべき点は、負けたことです。

>>473
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　総力戦の概念を押し付けて、無理を通しましたからね。
　　　　 　(つ旦O) 　　まぁ、東京裁判はアメリカ国内でも批判があったそうです。
　　　　　 と<::::):)

>>506
それは真理だものｗ
この世に絶対悪なんて都合の良い代物なんて存在しないわ。
大量殺人犯やレイプ魔だって、彼らの主観では正義よ。

>>500
小沢が首相になったら間違いなく民主は潰れる。ｗ

>>500

余裕があれば、他国の利益考えても良いんですよ
でも、連中は、日本の利益を損っても、某国の利益を優先してる

>>493
まあ私もびっくりしたｗ
>>498
未だに辻ーんは現地じゃ人気高いのよー
>>508
んだ、次は勝てなのだ

>>501
住民に嫌われると作戦に支障出ますからね。

>>507
てかオランダって日本恨んでたからなぁ。
インドネシアを日本に取られたからｗ

>>464
ま、騙した方が悪いんだけどね。マスゴミ総出で詐欺の片棒をかつがれたら、引っかかる人は
そりゃ多いわ。

>>495
まあ、上が保護してくれるから下も忠誠を発揮するとは言えますが・・・ね。

>>510
正義はないと思うけど悪はあるとおもう今日この頃。

>>488
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　お陰でうちの爺様はインパールで餓死しかけて、
　　　　 　(つ旦O) 　　過酷な体験を忘れるために酒量が増えて、寿命が
　　　　　 と<::::):)　　　縮んでしまったわけです。

>>510
ごく一部の方々にとっては「日本」という名の「絶対悪」がw

それが政府内に入っているからタチが悪い

　実際のところ、上で上がってたように予想外の捕虜と物資や人手の不足が生んだ悲劇なんでしょうが……
ちと歪んで見られてる気がするなぁ。

>>508
負けるってのはそういうことだし、そもそも始めた次点で負けることは決まっていた戦争。
でも、誇りを持って戦った先人の意は酌みたいところです。

>>513
何故？＞人気

有名人だから？

>>512
好きな人の項目に「マザーテレサ」って書いてた某党員がいるんだけど・・・・・

あれはきっと
「日本人はもうちょっと自分たちのことを考えたほうがいい」
って言葉は知らないんでしょうね・・・・・

>>511
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　サポーターと地方議員票では小沢負けた
　　　　 　(つ旦O) 　　そうですね。小沢派が今日の選挙で裏切りが
　　　　　 と<::::):)　　　続出しそうな悪寒なのですｗ

>>518

そこは、日本で美味しいお酒呑めて良かった．．．と思うべきなのです

絶対の正義　「俺がガンダムだ！」

国家の正義ってな、結局はこれに集約されるよな。

>>517
うーん、ちょっと観念的な話になっちゃうけどさ、
その悪を肯定する概念が世間に流布してたら、ってのもあるのよね。
例えば宗教。
神の名のもとに殺人とレイプを肯定、推進する宗教が、仮に多数派となったら、それは果たして悪なのかしら。

>>520
まぁ早い話、叩けるものが欲しかったって事じゃないかな。
もう既に出てる結論だとは思うけどね。
付き合わされる方にとっちゃかなわん事ですが。

>>489
赤軍は、囚人部隊が多かったのも悲惨でしたね。
朝鮮半島に進駐した赤軍兵士の強姦に対して、ある日本人が
将校に抗議したところ、将校は射殺してしまったそうです。
「どうせこいつらは、処刑されるような連中だ」とね。

>>511
そういやいつのまにか民主のサポーターになってた
おかしいな、前の選挙では中曽根さんに投票したんだけどな俺

>>519
そういう宗教だしね、あれ。

>>470
韓国人の捕虜だけは絶対にいねえよ？

>>492

ドイツ人＝有色人種の敵ということでいいのかな？

>>490

親族に罪は無いと思う。

>>506
国家が生き残るのが、その国家の正義ではないですかね。
だから、スイスなどは、生き残るためにナチスが
ユダヤ人を殺している事実を知りながら、ナチスと取引したわけで。

>>5099
公開リンチだしね。＞東京裁判
東条英機氏の子孫の方も毅然として今も御健在だから
そこら辺は民主も配慮は・・無理か。

>>510
いや理解してるからｗ
因みに>>506の元は某アルスラーんの漫画の絵師軍師の台詞ね。

性悪論を古代から説いてた支那に関しては評価してる訳で。

>>523

今頃は、寝返り工作が熾烈を極めてる最中だと思うのです

>>534
なるほどｗ

>>510
正義だの平和だの愛だの平等だの博愛を掲げるヤツは信じねー。
どれだけの血が、そういう偽善のもとに流されてきたのかと……乱暴な言い方をすれば、
理想よりも、悪徳や強欲の方が加減を知っている分害がない。

>>518
生きて戻られただけでもたいしたものです。

>>511
オザワは民主党の未来なんか気にしてないでしょw

>>526
悪だと思うし、それが多数派になると思わないです。
なんで勝手いうとそれが動物的な行動原理からしたらおかしい気がするので。

>>521
部下受けは目茶目茶良い人だよ、辻ーんはｗ

だから衆議院議員にもなれた
>>532
別に私は辻ーんを嫌ってないぞよ？

>>513
次は勝てるでそ。

何せ雨と日本は運命共同体の様な物だから
日本が潰れたら雨もヤバイ事になる訳だしね。

>>525

　　_、禿_
　（ く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E） 俺が正義だ！
ﾌ 　孫　 /ヽ ヽ_／／

>>541
お前のところはさっさとアンテナ増設しろ(´・ω・｀)

>>523
ニコ如何の工作活動も無駄に終わる訳でｗ
（まぁあからさま過ぎたしね）＞小沢

>>534
よく飛ぶなあ
>>537
目的のための手段としてそれを掲げる奴は信用できる。その逆は無理

>>532
ドイツ皇帝の黄禍論は
モンゴル帝国ががががが…
と言ってみる。

>>538
そう考えるのは当然の話、私だってそう思うしね。
でも、それを実際にやってた時期だって歴史上あったわけで。

>>508
ま、どっちかは負けるんですけどね。問題は単なる一敗と開き直れず、トラウマにしちゃったことね。

>>540
そして被害は小さく。戦場は他所の国！

うさぎが欲しい・・orz

>>532

あの連中は、一部に特定分野で抜きん出た奴がいて、
餅は餅屋、って考え方が徹底してるのでは？　と思うのです

>>539
無能だけど人気はあったって事か。

>>541
お前んトコの携帯、評判悪いぞｗ

>>527
まぁ、叩くには最適ですが……あの裁判の必要性はちょっと分からないときもあったり。
「日本人の意識を徹底的に叩き潰す」ためならまぁ理解できるんですが、法的意義や理念は
まったく見えないのです。　……考え過ぎか……

>>548
多分半島の統一だけでも破綻＆混乱状態になるかと。

実際、今でも統一したドイツでは
まだまだ問題が山積してるって事だし。

>>546
歴史上のそういう蛮行が宗教の為に発生したのか疑わしいと思いますけどね…

>>553
良いじゃない。
戦場としては最適。

>>539

らしいね。自分も第一線で先頭になって戦ったということで現場の兵士には頼もしく思われてたとか。
まあ・・・ノモンハンその他でやってきたことはアレですが・・・

>>554
あくまで「例えば」だから。

>>552
ありゃ魔女狩りと同じだろ。
もしくは、「アンリ・マユ」だな。

絶対の悪を作り出すのが目的。

>>551
USAに全く逆の評価の提督がいた記憶が…

>>547

戦争の負けたから、それがどうしたの？思えればよかったのですがね。
勝負は時の運。日本が負けたのは、日本が悪だったからではなく、
単に力量不足だったのに、「日本が悪だったから、負けた」と
未だに思い込んでいる人が多いのが問題です。

>>525
「俺ガン！」はまだマシでしょ。戦争やめなきゃ皆殺しって話だから。基準が客観的だわ。

>>552
事実は案外単純で簡単なものだったりするんだろうね。
俺には理解も予想もできないけども。

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　>>524
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　飲み過ぎで肝硬変で死んでしまいましたしね・・・；
　　　　 　(つ旦O) 　　生きて帰れただけ、まだよかったのですよ・・・。
　　　　　 と<::::):)　　　>>528
　　　　　　　　　　　　　あー、赤軍兵士はそもそも拉致同然の手法で各地から
　　　　　　　　　　　　　徴兵されましたし、教育の程度も低いので力で押さえつけ
　　　　　　　　　　　　　るしか統制方法がなかったのもあります。

>>553

あそこも、中国ほど酷くなくても、「統一ドイツ」自体が、
歴史的に神話で幻想ではないかと思うのです

>>557
まぁね。
ただそういうことやった連中がほんとに多数派なのかーってのはいつも思う疑問ではある。

>>542,551

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>>553

いっそ核で消毒をと思ったが、日本にも影響でそうだしなあ。
日本海が核汚染でハタハタもズワイガニも食べられなくなるのはイヤだな。

>>551
ある種暴走し易い人間だったのじゃ
>>553
半島はがれきに。在日は半島に
>>556
ガダルカナルにまでえっちらおっちらやってきたりも、したのう
>>560
いいこと言うなｗそうだ、一度負けたくらい何だ！

>>565
多数派である必要はないと思うな。
指導者層の決定権を握る連中がそれであれば。

>>565
いつの世も尾ひれというものはつくもんです

>>559
マック親父は違うよね。

>>561
でもマイスター連中も自分の正義を押し付けてるって意味では
国家と同じだと思うのですよ。

>>560
延々と近隣国と勝った負けたを繰り返してきた欧州諸国は慣れてますわな
その点、島国で極東の日本は・・・

>>566
スマートフォンだけは羨ましいわ、それに比べて我があうは・・・

ISシリーズ？そんなゴミもありましたね

>>563
んでスターリングラードでノリノリで逃げる味方を撃ち殺しつつ、自軍のカチューシャに感動して、後にロケットに情熱を捧げた馬鹿がいるわけでw

>>558>>562
ただの八つ当たりとか魔女裁判って考えた方がしっくりきちゃうんだよなぁw

>>566
おまえんとこのだけは買わないw

>>566
在日割引ってまだやってるっけ？ｗ

>>568
そんなの上に持ってくなよ、日本。

>>555
いや、否定して無いから。ｗ

まぁあそこは適度に緩衝地帯になれば他に使い道も出てくるかと。
無論日本は「一切手も口も何もかも出さない」って事でね。

>>571
というか、あいつら日本赤軍のような香りがする

>>575
実際に八つ当たりじゃん、アレｗ
法の正義なんざどこにもありゃしねぇ。

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)　 >>537
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、牟田口に責任追及が出来なかった時点で
　　　　 　(つ旦O) 　　日本陸軍も内部に相当問題を抱えた官僚機構
　　　　　 と<::::):)　　　というのも分かりますね；

　　　　　　　　　　　　　あんな道なきジャングルで補給が途絶していて
　　　　　　　　　　　　　よく生きて帰れたものだと、後で調べて愕然と
　　　　　　　　　　　　　しました・・；

　　　　　　　　　　　　　>>542
　　　　　　　　　　　　　所詮、印象操作も検察審査会の起訴相当処分に
　　　　　　　　　　　　　比べれば、かすむようなものなのですｗ
　　　　　　　　　　　　　

>>564
＞「統一ドイツ」自体が、
＞歴史的に神話で幻想ではないかと思うのです

いや、少なくても帝政時代の統一ドイツに関しては
限りなく成功してたかと。

実際大国にまで伸し上がって来てる訳だしね。

>>576
行動力高い人間ってのは基本、上に行き易いよ。陸海空で同様の人間を集めるなら、
辻、神、源田となるんだろうかｗ

>>575
自分の所の罪まで押し付けてる節がある気がしないでもないからねえ。

>>574
スターリングラードがどこいっても置いてない件について
時代は狙撃手を求めていないのか

>>560
あれだけ叩き潰された上に、あれだけ支援され、あれだけ居座られたら仕方ない気も……w
>>572
内輪もめには慣れてたんですけどねぇ。

>>578
だってPがアレらしいし。

>>569
ふむ、確かに。
まぁそもそも何が悪が何が正義かを決める絶対的な立場がない限り、この議論はおわらんか(´・ω・｀)
>>573
一応スマートフォン初のお財布携帯を投入予定らしいが・・・

>>577
まあ、ホントの話の理想というと、
「中国内戦＆日本にちょっかい出してくる軍閥+朝鮮人との戦場が半島」
かなぁ。

>>575
柔銀特有の、既存ユーザー放置で新規ばかりかき集めて資金を作る商売方法を楽しめるかどうかが勝負の分かれ目ｗ

>>576
もうやってないｗ
「あれはデマです！去年(数年前?)で終わりました！」「販売店独自のサービスです！」
って発表してたｗ

>>560
もっと問題なのは、戦争を悪とすり替えたことでしょう。戦後の日本からリアリズムが消えた。

>>587
うん。
正直、今だからこそ判断できる、って部分も結構あるわけでさ。

>>584
時代はサイレントハンターなのかもよ？ｗ

>>588
日本の在日に対する対応も厳しくしないとね。

何せ事が有れば何を起こすか分からんのばかりだし。＞北＆南鮮人

>>582
源田もアレ、死去後に評価が一変したんだっけ？

>>593
もちろんｗ
そういうのはとっとと狩り出さないと。

>>593
というかテロリスト予備軍じゃ
>>594
一時期、戦闘機なんてもういらないんじゃね！？という珍説を真面目に信じてたことが
彼にもありました…ｗ

>>589
販売店だけで出来るプランじゃねーぞ！って言われてたっけな、アレｗ

>>580　上
個々人は有能でも、組織として問題だらけなのは今の官僚も変わってないですなー。

>>582
自衛隊の幕僚が、かなり駄目っぽいんだがどーにかならんものか。
……最高指揮官がアレなんで、せめて幕僚くらい……

>>591
あ、でもいつの時代でも通用するルールがあった。


法律をまもらねぇやつは悪だ！ｗ

>>593
それをどっかの収容所に入れたらバターンどころの騒ぎじゃなくなる気がしますねえ・・・
どんな待遇にしても、ホテルのロイヤルスウィートレベルの待遇しないと
「虐待だー」と言いそうで

>>580

牟田りんが戦犯として大した罪に問われなかったのは、
無謀な作戦で日本兵を殺して米英の勝利に寄与したからだというシャレにならん噂があってだな。

>>597
そもそも、やってた事を認めた方がねｗ

>>596
なぁに、ベトナムん頃のヤンキーも信じてたぜｗ

>>590
憲法9条と共に日本を縛る最大の鎖なのかもね。
それを使ってうまく金や弱味を引き出そうとしてる集団が居ると。
>>1なんかもその一例でしょう。

>>599
我々に対する愛はないのｋ(ry

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　　>>574
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　　いいじゃん。ロケット研究を拡大するために
　　　　 　(つ旦O) 　　　軍に魂売り払った、後の月ロケット開発者もいるんだし。
　　　　　 と<::::):)　　　　>>581
　　　　　　　　　　　　　　まぁ、古き良き時代なのです。王と政府と軍がドイツ統一の
　　　　　　　　　　　　　　一大目標のために、協力し得た最後の時代だったんですから。
　　　　　　　　　　　　　　挙句の果てに、その時代の成功の光が強すぎて、ドイツは
　　　　　　　　　　　　　　戦争の最終的な勝者にはそれ以降なれてないのですけどね。　

>>594
指揮官とか指導者の評価って、結果と直結してるからねー。
仮にアメリカと講和に成功してれば、
「アメリカとの戦争を防いだ名政治家」の評価になったろうしね。

市町村レベルでの自警団の設立が急務なにょね。
実際の所（犯罪の防犯は元より、災害に関する対応にも動けるから）
利点が大きい訳だから。

>>596
戦闘機不要論、小型艦不要論、戦闘機の機関銃不要論、戦車不要論、空母不要論……
どれも聞いたことがありますw

実際にそれが可能なのは大戦略シリーズの一部くらいですw

アンカだらけだな
きもｗ
おまえら電話番号交換して電話で話してろよｗ

>>602
そこまでは否定出来なかったんだろ、流石にｗ

>>601
他にソ連のスパイしてたから有罪にならなかったって
疑いもたれたのもいなかったっけ？ｗ

>>601
ムタさんは作戦の失敗もさることながら、佐藤師団長を
独断で解任したんでしたよね
あれもよく問題にならなかったなあ、と

>>599
それは間違いなくねｗ
ああ、もっとシンプルなルールがあるかな。
「負けるのが悪い」

>>571
ソレスタル・ビーイングは自分を正義だと思ってないでしょ。だからこその隠密行動。

>>607
だろうねぇ。
まぁ評価なんざ、その時の運で変わるモンさね。

変わらない評価は、みすみはカルデラってのだけさ。

>>599
民主党ディスってんのかw
>>608
それに対抗するために人権擁護法案や地方参政権やらを求めてるんじゃ……ってのは
考えすぎだろうか？　

>>609
門数が多いから空戦では流星が最強。
なゲームはもうどうでもいいです

>>613
突き詰めたら結局はそこに行き着くよね(´・ω・｀)

くだらない。終戦から65年たって、戦争も知らない若造が謝ったから何だってんだ。

>>615
運ではそうそう変わらないと思うなぁ……。

>>598
まあ、何がどうあれなのかを明確にしないと、話の筋が見えてこないと思ふ
>>603
そいつは、ミサイル万能説じゃｗ
>>609
あと当時は双発機最強説というのもあったｗ

>>598

トップと幕僚の能力差が在りすぎると、行き付く先は、クーデターになるのです

>>595
ホロン連中とかも狩り出されるとネットの世界はかなり
平和になるんだろうなとｗ

>>600
あの連中は何時でも「差別ニダ」と言い出すから今更かと。
此方が逸れに一々付き合う必要も無い訳だし。

>>606
初代ドイツ皇帝の時代にはビスマルクや
バイエルンのヨーロッパ屈指のイケメンの王様とか色んな傑物が多いからねぇ。

>>617
上で何度も言われてるけど、>>1だって負けなければなかった問題だしね。

>>613
負けたやつが悪いともｗ

謝罪内閣

>>621
・・・今の佐官とか大丈夫なんでしょうかね

だいたいあのあたりが引き金になるんですが・・・

>>614
どうだろ？
自分等の正義は信じてたけど、世界が受け入れるとは思ってなかったからこその
隠密行動だったって可能性もあるんじゃないかと。

実際に、世界は「それ☆すた」をうけいれつつも3国家群首脳部は否定したわけだし。

>>616
いや、其処まで連中は考えてないかと。

寧ろ、数年後の自国の参政権までの為に必死になってるってのが
大きな理由でそ。＞在

>>619
運が悪ければ、時の流れ、かな。
これには本人の努力も含む。

>>620
マルヨン、小回り苦手ですたｗ

>>613
結局そこかｗ
>>616
ソクラテスの時代からの真理だよ？これｗ
>>620
英国の失敗作の香りがどこからか・・・ｗ

>>612

結局旧軍の最大の問題は現代の官僚システムと同じで前例踏襲、責任の不在のお役人根性だったと思う。
硬直した組織、陸軍と海軍の不和なんかが足引っ張りまくりだったんだよなあ。

>>627
多分それはないよ。
何でかっていうと、その手の受け入れてもらう行為を一切行ってなかったこと、
あと、ソレスタの敗北を前提としてる（構成員に敗北の際のフォロー無し）ってのがあるから。

>>600
と言っても現実、あいつらが暴れるとか(まぁないだろうけど)日韓開戦とか
なったら、収容所送りしかないわけで……
>>621
残念ながらクーデターはなさそうですよ、自衛隊員真面目というかモラル高ぇー。

>>623-624
だから昔の人の「欲しがりません、勝つまでは」が道理な訳だからね。

>>585
別に世界史じゃ珍しい話じゃないっすよ。近代戦初の一敗がショックだったのかなあ。

>>630
結局そこに行き着いちゃうのよ。
国連だって世界政府の前身では無いしね。

>>601
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、無能な敵はありがたい存在だものね。
　　　　 　(つ旦O) 　　A級戦犯で収監されてて1948年に釈放って・・・；
　　　　　 と<::::):)　　　短い刑期だなぁ・・・；；

>>636
ちょっと前の弓状列島の首相さんは、よく世界政府の首相になったつもりで会見開いてましたよ。

>>635
それまでイケイケでしたから、余計にw

>>632
そういや受け入れのための行動してなかったか。
あと、敗北時のアレはアムロのせいじゃない？

アレが大使使って組織を瓦解させたからサポートできなかったとか。

>>633
まぁ、今の朝鮮街（某大久保とか）からしても
怪しい雰囲気が臭ってるみたいだからねぇ。

それに、不穏分子は徹底して厳しく対応するのは
当然の事だから。ｗ

>>626

現日本軍の将校もそれなりに優秀だとは思いますが、
戦前と違って、国の最優秀人材の溜り場でもありませんからねぇ

>>640
あんだけ用意周到な準備してて？

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　　これでもくらえなのかーｗ
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ
　　　　 　(つと 彡　　　―――――===＝＝三三旦~~　>>615　
　　　　　 と<::::):)

>>644
あ、そうだ明日お茶買いに行かないとｗ

>>604
今や政権内にゴロゴロとね。頭痛いわ。

>>615
カルデラ　ふ　甘いな　うさぎには悪いが
奴は何れは　漏れがはにはにちゃんの神衣を手に入れたら
倒す宿命だから　ふ

>>601
>>637
傍証と言えるかどうかは怪しいが、逆にアメリカがボッコボコにされた戦闘に
関わった人間ほど、厳しく処断されたというのも……

　ま、捕虜が多く出ただけなのかもしれんですが。

甲殻機動隊というアニメで、安価な労働力として入れた難民を
出島に閉じ込めていた話がありますが、外国人に対しては
これが一番の適切な政策なのだと最近思いますわ。

>>643
根本の組織とかを破壊されたら無理も無いんじゃないかと。
あとは瓦解時の混乱とかもあったろうし。

ミスリルよか建て直しが遅かったのは事実だけどね。

>>644
トランザムで回避ｗ

二つ名はゴメンネだな。
ゴメンネ岡田。
カッコして僕悪くないも〜ん、で完璧。

ゴメンネ岡田(僕悪くないも〜ん♪)


うえぇ、ムカつく。

>>648
ただアメリカンのトラウマ、硫黄島や沖縄は言葉通り玉砕してるからなぁ…

　　　　　　　 　 ∧__∧　　- ― -─── ．─；─.────────━━Λ━,━∴━━━
＿＿ 　 　　　 （ ´Д｀）　　　 --,──.──∴─,，────────━━＊━ ． .;　・
───　 　r／　　 （⌒y〜ｲ,,,ノ　　 　 __ ヽ,　　　、　・,‘　　 　　　　　　. 　　,ノ ;　；　； ,Λ.
　　　 　　,;; /　 　 /ヾ,r'”イj`　ｙ'⌒Y⌒´;;`ｿヾ,、r　X´_,,-‐‐'´〜;..u、ﾙ'､ｿ⌒h'";,t, y＿ ・；・
　　　　(曲/　　　,ｆ　　ﾐ--‐'ﾘ"''‐--''t）{"人,;'"r~~`´　ヽ";;,,:ﾘ､ﾞj"=-,1xﾊ:''ﾍ,,jﾐ《'　ｼ；#･∀）`j・．.∴
　　　　 　 l　　_,　Ｉ　　　jヽノヽ、t`;,.�Aヽ、＿;;-'''i,ｱ~'';,,y´ 入ｿヽ‐-,,｝｀'jﾞ′ｲ 'ﾞi y’〕、.ｲ′＊つ ←>>615
　　　　 　 i　 ハ　ｆ 　　　　 ‐-ｔ"'"二＝=ﾐ ,,_'-'‐ヾ、　'"ﾞﾞ彡　　 　'ﾞﾞﾞ`⌒ヽﾆ三,, `,,　Y.:；'
　　　　 　/　/　';　ヾ　　　 - -j―── ヾ───ｿ──────━━━ゞ 〆) ・:　 ヽ━━━
　　　　／　ノ　 ヽ、 ヽ　- ―─────ゝ────────━━・━━/　 /（　 /━∵，
　─／ _,／─ 　 丶,　ヽ　 ― --───　ﾉ─────────━━━（　 /　） /━━━
─/ 　j'──── 　.〉 ,i　‐- ―────'─────────━━━．.し' ━し━.━━
　(__,ﾉ　　　　　　　　（__j 　　　　 ―─────────────━━━━

…あんま人の友人の悪口は言わんで欲しいよｗ

>>629
そして当時のAAMは命中率３％程度
>>630
え、どれのことです？ｗ
>>631
その手の言い方は具体的な部分に踏み込んでねえのででんじゃらすでっせ

無責任な人間ほど他者の責任を問いたがるもんですし、前例を大事にするのは何処も同じ

>>647
んな事言ってると、また明日規制されるぞｗ

>>642
むーまークーデター起こす理由もまだそんなにないですしねえ

>>644
東亜の最終戦争の時には、何れみす（ｒｙ）の前に
倒さねばならない相手になるか・・　ふ　＞モルトケタン

>>650
いや、だからさ。
あれだけの準備（私設武装組織及びそのサポート組織まで含めたら、物凄い広範囲な組織）してて、
中枢部の離反者に対する処置なし？
それ、おかしくない？

>>615
召喚魔法？

>>649
そもそも外国の労働力がいらない

>>653
下僕じゃなかったのか？ｗ

>>654
んでミグにポコポコ落とされてたんだっけ？

>>622
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、ヴィルヘルム1世は優柔不断とは言われるけど
　　　　 　(つ旦O) 　　実戦経験のある軍人って側面もあるから・・・。
　　　　　 と<::::):)　　　ある意味、ビスマルクに権限を委譲出来る度量があったから
　　　　　　　　　　　　　人材の活用が出来たのかも。

　　　　　　　　　　　　　傑物を活かせる環境があったから、あの時代のドイツは統一
　　　　　　　　　　　　　出来たんだろうね・・・。その後の時代の悲劇を考えると栄光は
　　　　　　　　　　　　　短いものなのです。

　　　　　　　　　　　　　まぁ、>>1の件は戦争に勝っても後で何かしらの謝罪はあった
　　　　　　　　　　　　　でしょうね。そうした面では戦前も変なところが義理堅いところが
　　　　　　　　　　　　　ある国でしたから。大日本帝国は。

>>660
要らないわけではないけど、調整弁以外のものでは無いよね。

>>653
鉄男、鉄男じゃないか！ｗ

>>657
東亜でアルマゲドンは何度起きるんだ…ｗ

>>660
移民の前に自国の失業者対策から。ってね

>>658
あのアニメ穴だらけだから、今それを覗き見てもどうしようもないですよんｗ

日本への空襲で一般市民も大虐殺。原爆でも大虐殺。

戦争犯罪国家アメリカになぜ謝罪するのか？

頭おかしいのか？　民主党は。


　

>>644
そろそろ温かいお茶と、練り切りが美味しい季節なのです。
>>626>>642
なんか「事なかれ」がよりいっそう酷くなったようですよw
ここしばらく上層部が受難続きですし、政府はあんなだし……むしろあれでやる気が
出る方がおかしいw

>6554
呪うで無いとｗ

まぁ、一期一会の通りに
精一杯悔いの無い様に書いてる訳だから　ふ

>>666
いえいえ、実はこれ、外伝で指摘されてるんですｗ

>>669
ファ〜

>>661
当然の如く機関砲での戦闘になってしまって
>>663
まあ、現状での話ニダｗ
>>665
というか、移民なんてもっといらねｗ

>>669
呪いの効果でICBMが・・・・

>>658
確かにおかしいが、そうでも考えんと
短時間で立て直せなかった理由が見つからないんだよねぇ。

あ、それと監視者の大半は消去されたって設定無かったっけ？
されてないなら、立て直せなかったのはおかしいな。

>>649
南北が統一すれな北の安い労働力を使ってーとか言ってる南の奴はその考えであるな
同胞に対して酷い奴らだ・・・

>>663
某トヨタのひとのあの発言も期間工を調整弁にしてたら世間の風当たりが強かったので代わりに海外にしますって言ってるようなもんだしねぇ…

>>627
そもそもの目的は人類の共通の敵になることだったんでしょう。正義と言うより必要悪かな。
それで結局世界統一までは行くんだけど。二期は見てない。

>>675
同朋を島に追い込んで虐殺した前科がありますし

>>661
下僕になったならツッコミとかしないってｗ

>>668
それは自衛隊に限らず官僚だって一緒みたいですぜ…

>>669
今日はよー飛ばしますなｗ

>>669
あーららあららｗ
>>670
外伝なんて知らんがなｗ

>>672
んで、当初は活躍しないと思われてたファントムちゃんが、だっけ？

>>674
だから、そもそも勝つための組織ではなかった、と考えられるわけ。
組織の立て直しのかなりの部分、現場主導に近い状態だったわけだし。

>>681
ファントムは元々ミサイルファイターだったんだぜ…！？

>>681
ファムトムばーさんは艦載機なので低速域での機動力が高いのです。
そのためそれなりに戦えた。

>>677
人類の敵って意味じゃ立派に目的果たしたよな、あいつ等。

>>679
そうかｗ

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　>>647
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　その前にEX化して立ち塞がってやるのかーｗ
　　　　 　(つ旦O) 　　>>648
　　　　　 と<::::):)　　　単純に報復って側面があったそうなｗ
　　　　　　　　　　　　　>>650
　　　　　　　　　　　　　うさぎだけあって、すばしっこいのです。
　　　　　　　　　　　　　広域破壊が必要かも・・・。
　　　　　　　　　　　　　>>653
　　　　　　　　　　　　　ありがとう、我が友。

　

>>662
あの時代、実際東にはロシア帝国が有ったし
隣にはヨーロッパ最大のハプスブルグ王朝が健在だったし
更に普仏戦争でもフランスとの間にギクシャクとした関係が有ったからねぇ。

そんな中で無能のトップが居て国家として生き残れる可能性も低い訳で
（だから傑物が生まれるのも寧ろ自然の道理かと）

>>682
アレって結局は人類意思を統一させる道具だったんだっけ？

>>683-684
ファントムちゃんは優秀だのぅ。

>>687
ナポレオン三世はドイツがなければ普通に名君あつかいされただろうに…ｗ

俺が責任者なら捕虜なんか取らんけど

生き恥をさらすなら殺すのが武士の情け

>>678
日本の戦国時代だって禁じ手の撫で斬りを躊躇なくやっちゃうってのは恐ろしい話だぜ・・・

>>677
後は、ある意味での試験紙的な存在。
大いなる対話だっけ、それに向けたテスト。
その結果が大事であって、ソレスタ自体の勝敗は重んじられてなかったと思う。
実際外伝でも、アムロ（ｗ）の離反の理由って、人間の代わりにマイスターとして死にたくなかった、ってのがあったりする。

>>679中
　そーだったw

そうかヘタにみすみん描くとしばかれる世の中なのか・・・

>>689
つ　メキシコの件

>>686
闇よりもなお暗きもの、血の流れよりもなお赤きもの

>>688
うん。
だから、その結果自体が大事なんであって、別にソレスタ自体の勝敗はあんまり重くはなかったり。
外伝見てるとその辺が見えてくる。

>>686
甘い　この宇宙を暴力的な破壊と　圧倒的な燃え盛る放火の小宇宙に包まれた
究極の美しき神衣を手に入れれば　幾らみす（ｒｙ）やモルトケタンと言えども　ふ

・・つーかまたうさぎ・・

またロックフェラーの捏造か

ていうかちょっと言いたい

何でガンダムに地球外生命体が出てくんだアホかーーーーーーー！！！！！！
>>688
そりゃあれだけの生産実績を見れば一目瞭然ｗ

>>689
如何だろう？

国内でも少なからずスキャンダルとかで
叩かれてた感じが。＞ナポレオンの孫の皇帝

>>692
アムロはアレ、クルジスん時の刹那の目を見て
勘違いして暴走したんだったな。

俺は神になるぞー！って。

>>631
そこ微妙だなー。それって実は官僚制の本質だからね。

>>700
それは言っちゃダメｗ
一応物語の根幹の部分なんだしｗ

>>3
なんかそんな感じの動画か本見たなぁ・・・こんな一般人の俺でも知ってるのに
この外相は・・・本当に日本人なのかな？左巻きって狂ってるの多いし論理的にも
考える脳は付いてないんだろうなｗｗ

>>688
えぇ優秀です、まだ現役で空を飛べる程度にはｗ
>>695
あれもドイツいなければもう少しましだと思うけど…
そもそもドイツがあそこまで優秀じゃなけりゃハプスブルグと全面戦争してたと思う。

>>700
時代が変わったのだよ・・・・・。

>>693
上が徹底的にだめだと下まで機能しなくなるというのを体現しとるだけでっせ。

>>694
描いてもいいんじゃないかなｗ

>>690
捕虜ってのは敵味方双方の被害を減らす、合理的なシステムなので。

>>697
てかアレって、人類意思を統一させれば
「それ☆すた」の勝ち、だったんじゃねーかな？
当初の目的では。

>>700
今も運用されてるもんなｗ

>>687
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、そこは対戦国を必ず孤立化させる
　　　　 　(つ旦O) 　　ビスマルク外交で。モルトケの戦略も
　　　　　 と<::::):)　　　一国に全ての戦力を集中して攻撃できる
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ことから効果が倍増したのもありますし。
　　　　　　　　　　　　　まぁ、後背のロシアとの関係はビスマルクの
　　　　　　　　　　　　　ロシア大使時代のコネと必死の外交努力で
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　比較的良好でしたからね。後で、先制攻撃で
　　　　　　　　　　　　　ロシアを潰そうって参謀本部の作戦案を彼は
　　　　　　　　　　　　　却下してますし。

　　　　　　　　　　　　　まぁ、無能がトップだったからこそWW�Tで負け
　　　　　　　　　　　　　ヴィルヘルム2世は亡命したんじゃないです？

>>702
で、あんだけ周到な準備してて、何でそれを防ぐ手段が取られてなかったのか、という疑問に戻ってくるわけ。
勝つのが第一義なら、その手段が無いのはおかしいのね。

>>708
絶対不憫チルドレンの２巻が先かなーと

はぼっくさん３巻続いたし

>>694
ちょっと聞きますが、若しかして某pixivとかで持って待つ？
（いや、一応同じコテの名前を見つけたから気になった物で）

>>694
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　それはないｗ
　　　　 　(つ旦O) 　　
　　　　　 と<::::):)

>>701
内政は超優秀ですよ？
良くも悪くも今のフランスの産業構造を作ってる。

>>710
うん。
ただしその部分において、「ソレスタルビーイング」という組織の勝利及び存続は要素として低いレベルにあった、ってこと。

とりあえず次の戦争に勝つために！

レッツニューーーーーーーーーーク！マンセー核！！！！！！！！！

>>714
いや、pixivはまだ手出してないですー

>>715
どうでしょうねえw

>>718
や、やっぱりプライム・リバティ作らなきゃダメ？ｗ

>>700
なんかストーリーラインが、どこぞの銀河帝国勃興史を思い出したのは内緒だ

>>718
すでに知ってるかもしれないが…
http://stanza-citta.com/aar/?%C2%E7%B1%D1%C4%EB%B9%F1%C1%FB%CD%F0%B5%ADAAR

>>718
ヌカランチャーの開発を急がないと・・・・・・

>>718
イヤアイヤア、ニュークニューク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3999758

>>713
俺が男の娘化だの女体化だのされなきゃどうだっていいおｗ

>>711
敢えて大元の家を残そうとするって事に
何通か、徳川幕府と共通する物が有る感じがｗ
＞オランダへ亡命した皇帝

モルトケの戦略は後の日本軍にも影響が有るからね。
・・それに付けても惜しいのはロシアの王朝で　ふ

>>712
確かになぁ…。
量子コンピュータ、乗っ取られただけで瓦解してたし。
構成員、全員タコか？

>>692
マイスターって過酷な立場だよなあ。だから戦争を絶対的に憎んでいる人間ばかり集めたんだろうが。

>>725
いえやすかー

>>724
カプールが浮かんでるｗｗｗ

>>717
電池が言ってたっけな。
「僕等の滅びは予定されてたのか？」って。

されてた可能性大だな。

>>729
忘れてくれても構わないｗ

>>716
まぁ、内政が得意で軍略に関しては不得手ってのは
他にも別の国家の為政者の例で有るからね。

>>719
さいでつか。
いや、同じ名前が三人位見つけたからｗ＞pixiv

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　>>696
　　　　 　(つ旦O) 　　竜破斬の呪文詠唱とは懐かしいｗ
　　　　　 と<::::):)　　　>>698
　　　　　　　　　　　　　闇の深淵の前には人間の如何なる
　　　　　　　　　　　　　力も無力と思い知ることになるでしょ(ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　>>701
　　　　　　　　　　　　　ナポレオン三世が今のパリの原型を作ったわけで
　　　　　　　　　　　　　内政面では優秀な皇帝でしたよ。戦争が苦手な
　　　　　　　　　　　　　だけで。(隣国がチート過ぎともいうけど)
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　まぁ、コレヒドール要塞をそのまま収容所にしておけば
　　　　　　　　　　　　　良かったのかなぁとも思うのです。　

普通にコロニー落としと、隕石落とし
を同時にやれば、連邦は終了だったんだけどね

>>718
核をどこからでも撃てるシステムの開発が先じゃよ

ピースウォーカーとか

>>732
リク帳には載ってますのでそのうちかも

>>733
たぶん始めるとしたら世を忍ぶ仮の姿のほうでやるかもですね

>>734
ふっ、これは重破斬じゃｗ

>>720>>724
ニュークを崇めようｗ
>>721
ｗｗｗ
>>722
当然の如く知っているｗ

>>736
(´・ω・｀) 「みちびき-N」とか打ち上げればいいんじゃね？

>>706
漫画になって空自をPRした功績も忘れて欲しくない。

>>736

　　　　　　　　　　　　 _,,..-----､.,,_
　　　　　　　　　　,.イ"　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-､
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　`ヽ、
　　　　 ,.-ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 r''i1 |::i"~,,`i
　　　 /⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~￣||　!,,:ll　|,.!二~ﾉ
　　　i-―|| |i::::::::::::::::（　　）::::::::::::::,,.ﾉ;　　　 /__　 /　ザクの時代か！
　　　|ｒ―||　~`ー---ゝ="――'''"　　 　,／　 `/
　　　`!,.-ゝ､　 ,.----------.､_,.---､‐'"⌒;.／
　　　　!_r'"~~i"i　" ＿＿＿ i　 ）　　　i__,.／
　　　　　ヾ--ゝゝ7~_＿＿ / -'^ー―''"
　　　　　　　　 　f":::;;;;;;;;:`i!/
　　　　　　　　 　 ﾞー―‐‐"

>>728
過酷よー。
でも私はそういう連中よりフォン・スパークが好きｗ


>>731
可能性としてはかなり高い確率で破滅が予想されてた組織じゃないかな。
世界を敵に回して戦える組織では決して無いもの。

>>736
空母よりはいいと思うけど、現実問題装備できないよなぁ……残念。

>>734
コレヒドールにおいておくと戦線が不安だったから後方に送ったとかじゃないっけ？

>>738
神坂のおっさんが会社帰り自転車に乗って土手走りながら考えたという
伝説の呪文ですね

>>739
ですよねー
パンが無ければ核を落とせばいいじゃない！ｗ
>>741
そろそろ退役させて上げて…ｗ

>>736
　　　　　　　　　　　２　０　１　０　年　も
　SM-36　 ＼.　いあ！いあ！い∩(・∀・)∩／　　 単　発　！
　　Short　　 ＼∩(・∀・)∩　 あい∩(・∀／　　　可 変 翼 ！
　　Take-off　　＼∩(・∀・)∩！あ(・∀／　　　　カ ナ ー ド！
　　Advanced　　　＼　∩(・∀・)！　／　　　　 第 六 世 代 ！
　　Light 　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　　プラズマステルス！
　　Multi-role　　　　　＜　　　ス　＞　　　　 RCS 0.006m＾2！
　　Attack　　　　　　　＜　予. ト　＞　　　 戦術核浸透攻撃！
　S　T　A　L　M　A 　＜　　　ラ　＞　３つのエアインテーク！
─────────＜　感 マ　＞──────────
l^丶 いあ いあ ﾊ,_,ﾊ　＜　 　 様　＞ いあ いあ /^l　　　ﾊ,_,ﾊ
| 　'ﾞ''"'''ﾞ y―,　';´∀｀'; ＜　!!! の　＞ ―y'"'~"ﾞ´　　|　　,:' ´∀｀
ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　ｃ　 ｃ.／∨∨∨∨＼ 　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　::　っ　,っ
　 　　　(丶ミﾊ,_,ﾊ ''／　†　聖 地　†　＼ 　.,/)　　　､/)ι''"ﾊ,_,ﾊ
　 ﾊ,_,ﾊ　　 ;´∀｀／ 公式サイト → 404.＼ "'　　　´''ﾐ 　 ,:' ´∀｀
　';´∀｀';.　 ｃ　／ 不　可　知　の　領　域 ＼ 　　　;:' 　 :: っ　,っ
:　ｃ　 ｃ.ﾐ' 　／　　S　T　A　V　A　T　T　I　　＼　彡　　ι''"ﾞ''u

>>694
つ「粛清リスト」

>>734
如何も普仏戦争の際の降伏（セダンの要塞で八万三千の将兵と共に降伏）してるって
事がへタレに思えた訳で。

>>719
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　イラスト楽しみにしてるのです(ぁ
　　　　 　(つ旦O) 　　
　　　　　 と<::::):)

>>739
ていｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5780860

>>735
ていうかルナツー制圧しないで制宙権握らなかったのが間違いじゃね

ギレンの野望のようにルナツーにマスドライバー設置しておけばよかったのに・・・

>>737
漏れも別名で既にpixivは入って・・いや、これは秘密に。

>>747
そうだ、ニュークなのだ！

>>742
まさかのF型

>>751
初回プレイで”哀戦士”を流していた僕ｗ

>>726
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　ぶっちゃけ、ロマノフ王朝はWW�Tに参戦すべきじゃ
　　　　 　(つ旦O) 　　なかったｗ　そのままドイツに物資を供給してれば
　　　　　 と<::::):)　　　国内も潤って、赤が反乱を起こす支持層がなくなったのに。

>>715
紅い人とサド女王と腐ネコってAAあんの？

>>751
なｗｗｗんｗｗｗぞｗｗｗこｗｗｗれｗｗｗ

>>743
あぎゃぎゃぎゃｗ

しっかしあの連中、壊滅まで計画に入れてたとして
純正田螺をどうする気だったんだか。

>>746
あの頃はサラリーマンしてたそうですからｗ

>>756
合ってるけど非道いｗ

いかなる闇の深淵すらも、神の力には無力です
はにはにちゃんの神衣を手に入れれば　みす（ｒｙ）など敵では無し　ふ

>>752
（´・ω・｀）ギレンの野望はもうちょっと面白くならないかな―っと思いつつやってる。

>>757
それ無理。
だってロシア国内に大量のフランスの資金が流入してたもの。

>>746
そうだったのかw ……まだ続いてるんだっけ？

>>742
ザク�UC型のがGP-02より高性能だよな・・・
後者は重装甲だけど前者は大した装甲でもないのに放射能に耐えるし

>>760下
貴方がサラリーマンと聞くとどうしても通りすがりの人思い出して困るんですけどｗ

>>757
協商の手前無理じゃあねえ？というか、第一次大戦自体がオーストリアとセルビア、そして
ドイツとロシアの話から始まったのだし

>>759
よしウケが取れたｗ

>>760
そういう人たちが出てきて、対話を進められるレベルまで人類の相互理解が進むことが最終目的だっただろうし、問題ないというか、必要要素じゃない？

>>763
ﾊﾟﾗﾄﾞに協賛して貰って、学研の歴史群像を史料として・・・・・・

>>759
説明しよう、2070年代にアメリカのチェイス将軍の我儘から生まれた米軍初
の２足歩行兵器リバティー・プライムである！！！

>>748
邪神教・・・公式は404だが信者は地下にもぐって、いまだ健在なのかwww
∩(・∀・)∩いあ！いあ！すとらま！！

>>750
鬼のように原画がたまる昨今・・・うう・・・

>>753
よし、探索だw

>>760>>746
あのおっさん今何してんでしょうねえ・・・

>>734
ロード・オブ・ナイトメア？あれも女性設定だったなや。

>>757
まぁ、ロシアには他に農奴制の廃止で国内の農奴からの
収益もガタガタになってた事も大きいからねぇ。

無論時代は違うのは言うまでも無く　ふ

>>773
よし俺の絵は消滅で（ｒｙ

>>771
あの喋りは本当に日本語訳してよかったんだろうか？と真剣に考えてしまう時がある

>>763
やっぱりりりむはシーマ様かな

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　>>738
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　ギガ・スレイブの方かｗ
　　　　 　(つ旦O) 　　酷い。１BOSSに向けて放つものじゃないｗ
　　　　　 と<::::):)　　　>>745
　　　　　　　　　　　　　まぁ、要塞においておいて体力が回復したら
　　　　　　　　　　　　　反乱を起こしましたじゃ洒落にならないねー。
　　　　　　　　　　　　　武装を取り去ると自分達で使えないし。

　　　　　　　　　　　　　なかなか難しい話だね。じゃあ、捕虜をどうやって
　　　　　　　　　　　　　当時の交通手段で移動するかってw

韓国の傀儡政権パネエ

>>767
http://denkiya.homeip.net/~mad/jpg/ssp8.jpg
「呼んだかね？」

>>769
うん、そうだろうけど
そうなると純正田螺は燃えないゴミにする気だったのかなぁと。

>>773
因みに、このコテでは無いでつ。
全くの別名で（多分画風でばれるからこれ以上は余り書けないので）入って待つ　ふ

うさぎった>>773下段は>>760>>765

>>776
消えないからたまるのですようふふふ

>>777

┏━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━┓
┃ .........┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃.::....　┃
┃　..:::::┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ .........┃
┗━━┛┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┗━━┛
　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 ┃--==＝＝＝＝==--┃<　ハハハハ、これぞアメリカ流だ！
　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┏━━┓┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓
┃.::　....┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃..... ....┃
┃　.:.....┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃::.. .....┃
┗━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━┛

>>751
メリケン・・・orz　ま、負けたｗ

>>769>>771
何かよく分からんがすげえｗ
>>772
いあ！いあ！すとらま！！！！！！

>>781
多分。
かなりの部分でオーバーテクノロジーだし。
でも、来るべき対話は出来るレベルになってれば問題ない、という気も。

>>773
今も角川で仕事してねぇっけ？

>>779
それでも、みすみ倒すのは無理なんだけどなｗ

>>751
見入っちゃったじゃないかw 早く寝ないといけないのにw

>>772
http://blog-imgs-24.fc2.com/b/a/r/barumikosu/a8383c4d.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/ki2neko/20080727/20080727224804.jpg
http://www.cuhkacs.org/~piku/saberion/saberioncover.jpg

>>785
>>786
一度で良いんです。
プライム・リバティVS大統領が見たいｗ

>>765
続けられるけど、ラノベは一応完結。部下Sもう一人倒して。

>>779
スレの上の方で話題になってたけど、あまりにも降伏が早すぎたというのが主原因だとか。
予想外だったらしい。

>>781
呼ばなくても出てくるじゃないか、彼はｗ

>>783
優先順位は常に最下位にしてもらって構わないｗ

>>786
しかし、核爆弾を手で投げるって誰が考えたんだろｗｗｗｗｗ

>>749
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、勝敗は兵家の常なのでその辺は
　　　　 　(つ旦O) 　　仕方のないことではあります。ゼダンの戦い
　　　　　 と<::::):)　　　の戦勝記念日はWW�Tが終わるまではドイツの

　　　　　　　　　　　　　一番大きなお祭りになったそうですからね。
　　　　　　　　　　　　　
>>758
酷い呼び名だけど、だいたいAAは
使ってるの見た。
そして、私ももう寝る。おやすみーノシ

>>788
夫婦だからねぇ・・ふ
＞うさぎとみす（ｒｙ）

>>790
モッコスｗｗｗｗ

>>787
地球上でエネルギー発生器として使うとかすれば。
アレ確か永久機関だから、恒星間飛行の動力にも使えそうだし。

>>791
僕もｗ


野球してくれないかな―ｗｗｗ

岡田は「何に」対して謝罪したのか？
「非人道的な扱い」って・・・・・。「日本政府代表」って・・・・・・。

「非人道的な扱い」と「非人道的扱いではない扱い」ってどう区別すんだよ。
戦争において前線での戦闘に参戦している兵士達の扱いは「非人道的な扱いでない扱い」なのか？
日本の法律が定める「死刑」について「非人道的な扱いではない」っていうのか？

岡田が「個人的」に謝罪するのは自由だが「日本政府を代表」って・・・・。
政治家としてあまりにも無責任すぎるぞ。

>>794
デイビークロケット直系の子孫だろうから、米帝の兵器としちゃあ割とフツーだと思うｗ

>>795
つーか実際にドイツ諸侯（ルータン除く）も踏まえて
ヴェルサイユ宮殿で調印式が行われてるしね。ｗ＞普仏戦争

日本も飴に見習って玉砕ってことにして皆殺しにすれば死人に口なしだったのにな

>>793
なぁに、忍術が少々使えるだけの単身赴任のサラリーマンさ。

>>768
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まぁ、ドイツとロシア間は宥和政策があれば
　　　　 　(つ旦O) 　　皇帝同士は最後まで非戦の努力をしてたので
　　　　　 と<::::):)　　　戦争しなくて済んだ可能性はあったのですと
　　　　　　　　　　　　　寝る前に言ってみるノシ

>>792>>783>>788
あり、まだ現役でしたか……嬉しいな。久しぶりに探しに行ってみるか。

>>795
おやすみーﾉｼ

俺もおちる　ﾉｼ

さてウリも寝るか…

>>800
彼らが何か考えて動いた事があったのかを考えれば一目瞭然でしょう。

>>790
そっちの邪神じゃねえｗ
>>791
大統領ってあの大統領か…ｗ
>>794
核手榴弾だ！

>>801
アイツ等、確か核地雷も作ってなかったっけ？

>>801
まあ、世界観としては歩兵が装備する核ランチャーがあったりしますｗ

>>805
まああり得るとすれば再保障条約継続？みたいな

>>798
永久機関が殆どローコストで発売レベルで使用され始めれば
今の地球上のエネルギー問題は解消されると言うのに・・

>>809
当然、アレですｗ
重戦車の突進受け止めた挙句にブン回して投げる人ｗ

私も寝ますｗ

>>790
さすが邪神軍団だ、はんぱねぇw
最後のイラストwww

>>805
熨斗で津。

漏れも落ちるか・・明日規制になりません様に。熨斗

>>793
マラリアが原因ですかにゃー？

>>810
核地雷は英帝が独全土を核地雷原にしてソ連の侵攻を防ごうとか考えた馬鹿兵器のほうが印象深いなぁ・・・・・

>>811
試作型はどうやって8発同時発射してるのか、機構が謎すぎますｗ

>>806
ただ、単行本はまだ出てないっぽい。

みんなが落ちた後に俺参上

アメリカの外相にも、原爆謝ってもらおうぜ！

>>804
少々が洒落になってねえｗ

>>817
マラリアと熱でしたっけ？
後は司令官が逃げたとか。

>>813
田螺の場合、作れる条件が特殊だしｗ

>>818
腹黒、マジで何考えてたんだ？

>>818
ＭＩＲＶ（多弾頭）化の試作ってことにしときましたよｗ僕わｗｗ

もったいないから使いませんけどねｗ

寝る人は熨斗なのである
>>818
ニュークで土地ごとというのは冷戦中は意外とあったような気がするのであるｗ

>>821
条約で解決済みなんで要求は出来ません。
裏工作の結果、親日反米派を米外相に据えて、向こうから謝って貰うってのなら話は別ですが。

>>820
あ、エロゲの主人公だ。

>>820
そんな貴方に不動砂爆塵。

>>822
少々だろ。
ラスボス倒してねぇんだからｗ

>>795
おやすみー。こっちもそろそろ。

>>828
いやだって、アレは主人公以外何とかなるような相手じゃないじゃないかｗ

それ以外なら全部相手にできるぞｗ

>>751見てた。なんじゃこりゃw

さてそろそろ寝るべかー

>>830
何だとコイツめ。
ホワンを相手にした時は流血したんだぞｗ

>>832
流血で済んでるのが既に変と悟るべきｗ

>>827
人の事が言えるのかｗ

(´・ω・｀)ﾉｼ　おやすみなさい。

とりあえずこれだけ貼り逃げしておこう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6551457

>>833
え〜、だってそれまで怪我しなかったし〜ｗ

>>834
フフン、人生でフラグが一度も成立してないだけで人の事が言えるのさｗ

…気づかなかっただけとか言うな。

日本軍はアホ

>>837
高射砲の的になってしまえ

とりあえず、梁山泊の師匠たちがいれば
次の戦争は勝てるってことでｗ

ほんと謝罪だの賠償だのうるせーなー
今働いてる奴らは戦争行ってないだろ
大人になって割り切れよ
てか勝手に謝ってんじゃねぇよ戦争を知らない子供達が

>>835
危うく被るところだったｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5668184

>>839
ええい、いつも後で聞いてびっくりすることが多いんだよこん畜生ｗ
今あったとしてもおそらく100％気づけない自信がある。

>>840
EDAJIMAが10人いれば勝てるｗ

>>843
ええい爆裂してしまえ！

>>843
あの人には塾作っててもらわんとｗ

>>844
エロゲ強制BADEND。
これで爆裂させられちゃたまらんのですよ。

【政治】鳩山前首相「常識を超えた変革ができるのは小沢一郎しかいない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284391866/

弩阿呆がなんか言ってるな。

>>847
常識を超えた＝非常識
と変換すれば妙に納得できるのは何故だろうｗ

>>848
合ってるからさ・・・・・・・。

>>847
またこいつか

>>835,842
janeスレから戻ってみればｗｗｗ
箱○ほしくなったｗ

ソマリヤやルワンダでの虐殺に何もしなかった日本は「非人道的」でなはいのか？

ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争で何もしなかった日本は「非人道的」ではないのか？

パレスチナ紛争で何もしない日本は「非人道的」ではないのか？

岡田あまりにも無責任すぎるぞ。

>>848
常識に囚われない、と書くと格好良く聞こえるのは何故だろう？ｗ

>>850
またコイツです。

日本政府が謝罪しないと困るのはお前らなんだけど？
バカだから、そんな事も分からないのお前ら？
もし日本が国家総動員になったら、お前らみたいな口だけのド素人は
実際は一兵卒の歩兵が関の山。それが現実。
お前ら死んでもイイ死に要員の二等兵が最前線で盾となって戦死し、
あるいは捕虜になるわけだ。
中国軍や北朝鮮軍の捕虜になった時に

｢日本は捕虜虐待しても良い国だから、お前らを虐待しても良いな？
文句無いよね？ニヤニヤｗ｣

となる。
悲惨な目に合うのは、お前らネラーどもなんだけど。

>>853
常識に囚われないのと、常識を知らないのは別である。

少なくとも前者は常識を理解した上でそこから外れた行動をするからである。

>>849
ぽっぽは正しい事を実は言ってたのではないかと思うじゃないかｗ

>>851
いい加減初期版箱○を買い換えたい所だなあ…

>>853
物は言いようだなあｗ

>>853
正直ソードアートオンラインのVR技術がほしくなるんだよにゃー
３６５倍速あたりであいつらだけでどう対処するのか見てみたいし

>>854
馬鹿は首吊って死んでこい

>>858
馬鹿だから縄の入手ができないんじゃね?

>>859
なら崖からダーーイブ！！！

>>855
ルーピーの場合、常識も知らないからな。

>>856
うむｗ

>>860
(´･ω･｀)＜針金で吊れば良いよね

>>860
お嫁さんにしてくださいって抱きつく11才の女の子をどうにかしてください。

馬鹿めが。
どうせ謝るなら捕虜にしたとき、
鬼畜米英や支那畜がそうしたように、
虐殺せずに捕虜にしてごめんなさいと言え。

>>863
フラグが成立してるのに気づかず素通りしてしまう俺を何とかしてください。

>>863
(´･ω･｀)＜あと5年我慢して育てなさい

>>863
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/h/a/n/hanaanoreki/2010071020053528f.jpg
撃たれろ。

もしくは有料地獄巡りにゴー！

>>865
真の漢

>>863>>865
爆死してしまえ！
>>862
んだんだ

>>863
うらやましいから俺(27歳♂独身)も貴様に抱きついてやるお！

>>867
誰のイメージ図ですか、誰のｗ

>>868
そんなのか漢の条件だったら俺はいらねーよこんちくしょー！

>>871
イメージ図っつうか漫画に出てくるアイテムだな。

東亜的には、ミスミのだがｗ

>>872
相変わらず酷い事をｗ

>>873
グラハルト・ミルズ
グラハルト・ミスミ

似てると思わんかね？ｗ

>>870
同い年発見

>>874
違いのほうが少ないｗ

>>876
つまり、みすみは東亜のジェノサイドだったんだよ！！（キバヤシ風）

>>874
前につけたしてるのを正式名称にしてどうしますかｗｗｗｗ

さて寝るか、ノシ。

>>878
語感は似てるから無問題だ！ｗ
さて、ホントにノシ。

おもしろくなってきますた！
ネット日本フォーラムで「アメリカ人て朝鮮人みたいｗ」って会話が飛び出すぞｗｗ

なんでこんな馬鹿が外務大臣やってんだ
はやく辞めろ

戦後、日章旗だとか・・・金歯とか日本遺族に返すアメ公いるけど・・
不思議なのは、金歯ってどうやって持ち帰るのｋ？
軍靴で口を潰して持ち帰ったんだろうな〜〜〜〜市ね！！

国際的な捕虜の扱い方や捕虜になった時の心構えが分かっていなかったからな
ただコレを謝っても日本が悪いだけだから・・・
敗戦(終戦)時の色々な国際的な取り決め方を｢知らなかった｣政府の不備に付込んで火事場泥棒した分を返してもらえよ

>>884
いろいろ誤解があるようだから、勉強しなおしたほうがいいよ。

>>884
スレを最初から読んでみることをお薦めする。

>>1
売国奴万歳

馬鹿だなｗ

調子づかせて

この先大変なことになるなｗ

岡田やっちまったな。
損害賠償を請求されるぞ。
せっかく、多くの犠牲を払って、講和したのによ。
米軍は、日本の独立と引き換えに、日本占領時代に行ったすべての
損害の請求権を放棄させた。

硫黄島の日本軍基地は、米軍機を打ち落とす任務があった。
日本兵たちが、命をかけて、硫黄島を守ったのは、米軍の日本人大虐殺を阻止するためである。
硫黄島の戦い 1945年2月19日 - 3月26日 ２万人死亡
硫黄島の戦いがほぼ終わると、B-29 は、マリアナ諸島の基地から、
ゆうゆう、日本本土へ飛べるようになった。そして、米軍は日本人大虐殺を始めた。

日付　　 ，名称　　　　，死者数　
3/10　　 ，東京大空襲　，10-13万人
3/14　　 ，大阪大空襲　，1万人　　
3/26-6/23，沖縄戦　　　，19万人　
8/06　　 ，広島原爆投下，14万人　
8/09　　 ，長崎原爆投下，7万人　　
東京大虐殺、沖縄大虐殺、広島大虐殺

これは酷い
ワザとやったみたいじゃないか

金を取る気まんまん
後ろにユダヤ弁護士がいるからなw

第一次世界大戦では捕虜を大切に扱ったのに
第二次世界大戦ではなんで、捕虜を虐待したの？

日本政府として最大の被害者である国民に謝罪と賠償しろよ

岡田は死んだら良いと思うよ
なにデッチアゲの戦争犯罪に加担してるの？