【日中】先祖の威光に頼る中国人、自らの知恵で生きる日本人[09/11]

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152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 12:41:06 ID:FFLqeegI
>>151
日本が何時勢いが有るとき他国と争った?
俺が生まれてン十年、高度経済成長期からバブル期まで譲歩ばかりだったぞ。
支那にも優しく手を述べてばかりで、
おかげで日本の技術がそっくり支那に移転されたんだが。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 13:13:26 ID:yylCBSr8
他の民族の歴史と威光を借りているだけの遊牧民族が何を偉そうに・・・
他民族の栄光を剽窃する内に、自分達が偉くなったつもりでいるのは滑稽だなw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 17:24:30 ID:HFbC7xgf
>>1
とはいえ、何ももたないものはやはり過去の歴史的遺物は財産だよ。
金持ちの家系になるには少なくとも三代必要だと言われてるし。
まあ、ねつ造に対する厳しい検証は必要だが、歴史的遺産を観光
に利用してる国はいくらもあるよ。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 19:04:47 ID:/v0DbWVh
>>1
>第二次世界大戦での日本の敗北。中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な
結果だった。その失敗は外交にある。日本の外交はきわめて未成熟なもの。自国に
勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。一方、長い歴史
を持つ中国は待つことを知っている。


この分析は間違っていると思うよ。
日本の問題も中国の問題も同じところにある。売国奴の問題だ。

日本は売国奴が歴史的に問題にならなかった国、一方中国は政治問題とは売国奴問題と
いってもいいほど売国奴も多く中国の民衆が一番きらうのがそれだ。先の戦争での日本の
敗北は内側から壊れたといっても過言ではない。現在も国民が疑問に思うような政治が
行われている。けれどもその原因を日本人はおぼろげながらつかみつつある。かならず
何らかの動きがあるだろう。けれども中国は異物とともに生きる方法を選んでいる
多文化共生の社会だ。もし中国が日本を凌駕することになれば中国は自分のうちなる
敵とのたたかいになるが、その結果は100年前に出ていると思う。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 19:09:15 ID:MS2RwI+P
歴史と言っても60年ほどしかないだろ
それこそ歴史を知らないな支那は

>自国に勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。
お前が言うな
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 19:37:57 ID:qh+gf17H
清王朝はヨーロッパに負けて国家の大部分を植民地化されたのにな
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 19:54:07 ID:h2VowKXP
そもそも中国なんて架空の国だろ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 20:04:38 ID:RvPFP5AN
>>35
>米国は分かるが、支那は思いっきり弱敵だっただろうに…

なら完膚無きまでに倒したんだろうな?
せいぜい1年もかけずに
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 20:06:56 ID:RNdQgR/l
完膚なきまでかどうかは知らんが、
少なくとも日本軍は支那では負けてないよね。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 20:12:03 ID:pxPmgrlg
広い国土をひぃひぃ逃げ回って日本軍を引っ掻き回したので強敵でーす

ってことだろ
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 20:30:46 ID:1G+Ma7qM
今の日本は明らかに米国に利用されてるの。
何で分からないの?

中日の間に戦争が起きれば、一番得をする国はどれ?

そして、自分の歴史を面するのは嫌なら、どうしていま中国の漢字を使って、ここで議論しているの?
漢字を捨てて、自分の文字を作ろう。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 20:41:55 ID:XkNPhgRp
>漢字を捨てて、自分の文字を作ろう。
隣の国が大失敗してる
在日が帰国して フォローしてやればいいのにさ 愛国心が無い様だ
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 20:44:55 ID:IEWOEf5J
>>159
中国人自身が必死で世界に向けて喚いてるじゃんwww
物資も碌になかった貧乏日本軍にウン千万殺されましたー
私ら知恵も力もない哀れな弱者で〜す 皆さま憐みを〜ってよwww
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 21:03:02 ID:RNdQgR/l
>>162
> 自分の歴史を面するのは嫌なら

日本語でおk。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 21:09:15 ID:AUW2E6iM
現在の中国人って朱元璋にくっついて華北に攻め込んで
モンゴル人や子分のウイグル人を追い出した南人の子孫じゃん
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 21:12:27 ID:YzaQuFj+
>>162
そういう脅しで一番得をする国はどこ?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 21:41:07 ID:iPdiZWUc
>>1
これはネトウヨ怒るな。まああってるけど。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 21:51:55 ID:1G+Ma7qM
>>163
残念ながら、在日なんかじゃない。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 22:00:05 ID:U38f9fBc
中国のネトウヨがなんか言ってるな
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 22:06:57 ID:1G+Ma7qM
>>170
ネトウヨなんかじゃないの。
ただの普通の中国人だ。

だけど、何百何千何万の愛国者の中の小さなひとり。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 22:10:49 ID:F1tVShwI
>>171
中国共産党員さん、日本の掲示板で活動して楽しい?
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 22:12:07 ID:RuGKqH6+
中国も韓国並に変わってきたな・・
国内問題以外は言論の自由が保障されるようになったみたいですなw
ガス抜きとしてだろうけどw
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 22:16:52 ID:pxPmgrlg
>>171
お前の国の国号、「中華」以外は和製漢語だから変えろよ
どうして日本が作った単語を堂々と国名にしてるの?
そんなに漢字が誇りなら自分ちの名前くらい自分で考えろよ
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 22:30:36 ID:iwQ0EErj
>>31
お前いい加減「近代封建制」とか貼るのやめろよ
コピペの中身は自分で吟味しとけ
何遍も言われたろ
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 23:08:45 ID:vFH/c7Lb
>>166
南人とは漢民族のことだよ。
元に支配されたとき最後まで抵抗していた南部の中国人、漢民族。
明は異民族王朝の元から漢民族がとりかえした王朝。
今の中国人の先祖が漢民族であっておかしくはない。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 23:17:02 ID:T0+eM+kt
>>1
中国は戦ってもいないよな列強とwwwアジア侵略してくる列強相手に
尻尾振って守るべき国と国民と周辺諸国の敵になったのは中国さんですぜ?wwww
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/12(日) 23:42:24 ID:KBtiidP5
>>175
無い、チャンコロ!。“ 「近代封建制」 ”では無い、「中世、近世封建制度」だぞ、馬鹿チャンコロ奴!。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 00:33:37 ID:dQp72Hz9
中国の周は封建制じゃなかったっけ?
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 00:44:24 ID:vG7vH/qs
>>179
其れを秦の始皇帝が統一した。西欧数カ国と東端島嶼国・日本と逆行してる。
だから、連邦制度の概念が出来なかった。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 00:50:47 ID:+qUs/Zz/
明治維新で権力を握った奴らは半島経由で日本に来た中国人の子孫の帰化人ばかりだったから、
「自らの知恵」というものを持っておらず考えつきもできなかったので、
西洋文明のサル真似しかできなかったがな。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 01:57:32 ID:t/rB5sEu
>>181
その西洋文明のサル真似にも負けてしまったのだよ、支那はw
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 04:54:02 ID:suysL5n2
中国なんぞさっさと倒して対ソ戦略を進めたかった日本を、泥沼に引き込んで何年も苦しめて結局負けなかった中国は
まぁ強敵と言っていいだろうな。
対米工作では完全に出し抜かれて日本は敗北したわけだし。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 11:47:27 ID:fyJFcuyB
>>78
は、知っているのに書いているとみたが?

漢の血筋なんか、とうに途絶えてる。
今の自称漢民族は、ただの蛮族。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 11:57:13 ID:jqLhsgRQ
隋あたりからもう漢民族の王朝でなくなってきたしね。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 13:47:49 ID:trdjmyx+
>>155
結構鋭いと思う。今いる在日韓国人・朝鮮人っていうのは、日本人が初めて直面した
内なる異物なんだよ。
歴史を普通に見ると解るけど、もちろん日本人の大多数は元から住んでいた人。
それより少数な、外国から日本に帰化した人のうち大多数は中国から来た人だけど、
この人たちは、(今の中国人と違って)貴族、武士、平民など色々な分野で日本の為に貢献してて、
日本人と全然軋轢を起こして無いんだよ。
 でも、今の在日韓国人はそういうのと全然異質なんだよ。逆に歴史を考えると
宋の人が、異文化で、権利を主張し、年貢を要求する女真族に苦しんだ事とか
今やっと解ったというか。
 結局、宋の後継者である明を、女真族が滅ぼした時、女真族は漢族文化の廃止、
辮髪令まで出して徹底的に相手の文化を破壊させたからね。その後はアヘンで骨抜きにされたし
それを考えると、漢民族はよくここまで来たというか、
すごいと思うけどね。
 韓国人の歴史教科書というのを見たけど、彼らのメンタリティーは女真族寄りなんで、
日本に対して、今文化的な事とか仕掛けてるのは、偶然じゃないと思う。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 13:59:21 ID:trdjmyx+
>>184
日本の歴史を普通に見ればわかるけど、
中国大陸が分裂してた西暦300-550頃は南方の東晋や南朝と外交していて
統一していた隋や唐とは普通に外交し、
遼・金と北宋・南宋に分かれてる時は、南方の宋とだけ外交し、
モンゴル人の元が統一したときは国交断絶し、
明とは最初国交してたけど、倭寇やら何やらで断交したり鎖国したりして
清とは国交断絶し日清戦争が有り、
 日中戦争とか色々有って今に至る。
結構日本人は漢民族は重視するけど、
北方異民族は嫌いな歴史を歩んでると思う。
 韓国人・朝鮮人が、実は、日本人が嫌いで代々忌避してた北方異民族だった
事を見抜けなかったのが今の痛い状況に繋がってると思う。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 14:18:24 ID:aSx/ddzk
いろいろな民族の興亡で
殺し合いをしてきたほうが正常な進化となる。ヨーロッパがいい例。
まったく逆が日本で経済戦争で敗北することになった。
まあしょうがない罠。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/13(月) 20:34:50 ID:WqZco8QT
>>186-187

>宋の人が、異文化で、権利を主張し、年貢を要求する女真族に苦しんだ事とか
今やっと解ったというか。

ほんとうにそうですね。日本人は中国の農耕民族と理解しあえるし、現在の韓国朝鮮人は
韓国の教科書でも北方民族のアイデンティティを持っている北の野蛮人の子孫

>結構日本人は漢民族は重視するけど、 北方異民族は嫌いな歴史を歩んでると思う。
韓国人・朝鮮人が、実は、日本人が嫌いで代々忌避してた北方異民族だった
事を見抜けなかったのが今の痛い状況に繋がってると思う。

まさにその通りですね。韓国人は北方民族を教科書で自称して中国の農耕民族を攻めたとか
誇らしげに教科書に書いているのになぜだまされていたんでしょうかね。
日本人の敵があそこにいるんですね

一方中国は北方民族を退けるのではなく積極的に受け入れ同化する方法をとりました。
多文化共生社会です。日本と中国との差はそこにあるんですよね。


なんですね



190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 04:50:34 ID:W2b2gzWA

一刻も早く中共を崩壊、滅亡させなくては成らぬぞ!!!!!






191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 07:28:14 ID:S7JyVJAD
人口が10倍以上あるのに、GDPが追いついただけで、中国の勝利とか言ってる馬鹿が、ブログに理知的なことを書こうとしても馬鹿丸出しだなw
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 07:49:56 ID:+XDn5A53
>>189
中国と日本の違いは危機意識もあるんじゃないかと思う。
自分の文化や生活基盤が奪われるかも知れないとか、
土地や財産も奪われるかも知れないとか。そういう事に関しての危機感の違いというか。
 今尖閣諸島の件が問題になってるけど、日本政府は日本として、人道的な配慮をしつつ
主張すべきは主張するしかないのは当然で、今回の対応は特に問題無いと思うし、
むしろよくやってると思う。
昔の自民党政権の時に竹島に対して何も対応せず、韓国の実質的な占領を許してしまった事とか、
アメリカに対しても、全く何も主張しないで言いなりだったのに比べたら、
日本はやっと普通になってきてるよ。
 最近の日本が前と違うのは、相手に対して、主張はしても、
絶対武力を行使したりしないで、冷静に、法に則って行動してる所。
 本当に日本の戦後もやっと始まったばかりだと思う。
・・・後は、現在日本にいて国益を損なってる在日韓国人とか、隣の韓国に対しても、
冷静に、日本や日本の国益を重視した上で、主張したり、まともな対応をして欲しいんだよね。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 08:11:09 ID:b2d8dfA0
>>1今、東アジアの競争で中国が勝利を収めようとしているのは、隣国の文
化は所詮、中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ 本物が勝
利するという、ごくごく自然な結果に過ぎない。

具体的に言えば、東アジアで勢力をもつ華僑ネットワークを活用したり海軍を
増強したり、ルール無用の覇権を推し進めているってだけだろ
珍奇な神秘主義的権威を口にする時点で、手前でもヤバイことやらかしてい
ることが分ってて、口を濁しているわけだ

今やアメリカとベトナムやシンガポールが急接近している。
アメリカの戦略は、アジアに覇権国を作らせない。だから覇権国になろうと
する国は潰される。これが太平洋戦争の戦訓で、中国が学ぶべき真の歴史
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 08:22:14 ID:CGIuYAIB
ま、喧嘩したくないで王女を匈奴に送った国もあるからな。
それも歴史。金持ちで安定していれば喧嘩せずって処。
これが不安定になる要素が一杯になると・・・米国を見習うしかないな。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 12:27:21 ID:HyDMkfhy
モンゴルで嫌中が拡大すると、「モンゴルに原爆を落とせ!」
フィリピンで適当に扱われると「フィリピンに原爆を落とせ!」
イギリスのミュージシャンに劣等人種だと言われると「イギリスに原爆を落とせ!」
日本の海保に拿捕されると「日本に原爆を落とせ!」
何処かの国にダライラマが行けば、その国に「原爆を落とせ!」

テメェら支那助はそんな程度だろ。
発作のように百済の話に縋る高麗棒子とかいうゲテモノ連中と何が違うの?
悠久の歴史の中で一体何を洗練させてきたんだ?逃げ足か?賄賂の受け渡しか?
本当に歴史が長いんだったらマナーぐらい洗練されている筈だろうがよ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 12:35:30 ID:h/9rZ/Z1
待つことを知っているってw
徳川家康の本読みすぎだろw
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 13:06:35 ID:CH4oHANv
>>48
かなり亀だが、中国4000年っていう言い方も日本のパクリだと
歴史家の岡田英弘だったか、日下公人の本で書いてあるのを読んだ。

大日本帝国時代皇紀だと2500年以上になるんで、大雑把に四捨五入して
わが帝国3000年とか皇統3000年っていう表現を当時の日本人はしていた。
(これは小林よしのりの昭和天皇論のなかで、当時の日記や手紙なんかに書いてあるのがわかる)

この3000年を中国人がみて、日本が3000年なら俺らは4000年だという
根拠のない自称が定着したってことらしいよ。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 13:35:25 ID:94FATmpP
>>197
中国四千年なんて言い方、そもそも糸井重里の作ったコピーじゃんw
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 14:00:23 ID:L8IzrXyP
韓国人ですら半万年の歴史があるとほらを吹くのだから
中国が四千年でおさまるのかな?
カーリー西條、オルブライトにそっくりなアメリカ人、ユダヤ系?は
紀元前3000年のメソポタミアから続く家系だとテレビで言ってたよ。
似たもの同士でやっとくれと言った感じだ。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/14(火) 14:19:10 ID:1x8e+0Ej
>>197
其れは明治大正のチャンコロ留学生が言い出したと読んだ事がある。
実際は周 込みで2700年位だろう。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
中国4千年の歴史って漢民族の夏〜晋と明あわせて2000年ちょっとだろ。
他の王朝はモンゴルやチベット系の王朝だし。