【日中】先祖の威光に頼る中国人、自らの知恵で生きる日本人[09/11]

2010年9月10日、日中の何が違うのか、両国の比較論は中国ではよく話題にされるが、
あるブログ記事が「歴史」の視点からこの問題を考察した。以下はその抄訳。

第二次世界大戦での日本の敗北。中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な
結果だった。その失敗は外交にある。日本の外交はきわめて未成熟なもの。自国に
勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。一方、長い歴史
を持つ中国は待つことを知っている。今、東アジアの競争で中国が勝利を収めようとして
いるのは、隣国の文化は所詮、中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ
本物が勝利するという、ごくごく自然な結果に過ぎない。「歴史」、この点で中国は日本
に勝っている。

では中国が日本に劣っている点は何だろうか。それもまた「歴史」である。先日、河南省
で曹操の墳墓が発見されたが、その真偽をめぐる大論争が展開されている。たった一つ
の墳墓がこれほどの騒ぎを呼ぶ国は他にないだろう。それというのも墳墓の真偽は地域
の利益に直結しているため。先祖の力を借りることこそ、中国人の商売の道だ。

一方、日本人は先祖の遺産を食いつぶすことを何よりの恥としている。日本人にとって売る
べきは「知恵」であり、輸出品にしても原料輸出をよしとせず、技術により付加価値を加えた
加工品輸出を行っている。日本には世襲政治家も多いが、先祖の名前を売りにすることは
ない。中国の優位も劣位もともに「歴史」にあるのだ。（翻訳・編集/KT）

ソース：レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45323

どなたか>>1を3行にて願います

>中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な結果だった

ここまで読めば終わり　この認識で文化とか歴史とか記事書く神経は大したものだ

中国発展は、ただ単に日本の善意による資金的技術的援助のおかげ

さらっと中国を強敵とか書くなよ
当時の中国は欧米にレイプされまくりの傀儡政権やっただろ

中国人ってのは、ようするに
昔、大企業が入っていた空きビルに住み着いた浮浪者だぞ。

自称、その大企業の末裔。
しかし、実際にその大企業に勤めていたのか不明。
大企業が倒産した時、悲しんだのか、精一杯支えたのかもわからない。
勝手に自称してるだけだ。

日本人は、昔からの今も続く老舗に
代々勤め続けていて、証拠も周りの人が知っている。
しかし今は経営が悪化している。

中国が断然輝いていたのは諸子百家の時代。
あとは、その遺産を食い散らかしているだけ。

でも織田信成をいつまでも信長がどうたらこうたらとか言ってるぞ。
信長がスケートやってたわけでもないのに。

あ、言ってるのはネタの無いクソマスゴミかw

パクリまくりのコピー天国にそんなこと言われる筋合いはない。

中国は非文化的、非文明的で人間性が粗野で下品で強欲。
こんな国にはある意味、絶対勝てない。

日本のODAが無ければ、今だに人民服着てチャリンコ乗り回してる土人だったのに、こいつらはなにを偉そうに。

無茶しやがってってＡＡがほんと似合うよ、かつての日本。
世界を相手に戦うなんて今では想像を絶する。

でも、再び日本が追い込まれたら、世界を相手に戦いたい。

>>1
歴史で勝てるなら何でアメリカは今の地位にいるんだよ

まぁ歴史はあるよね　某国と違って

今の中国の歴史は60年ほどしかないだろ
漢民族でも無いし

曹操はこっちも関心ある人いるんじゃない？

ｱﾁｮｰ！！！中国四千年の歴史ィイイ！！！

中華民族の幻想

勝手に先祖にしちゃってるよ

なんかもう最初から噴飯ものって感じの文章ｗ

> 中国、ソ連、米国という強敵

支那が強敵って笑わせるなｗ
列強諸国に食い物にされて租界だらけだったくせに。

> 中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ本物

パクりまくりの支那がなんだって？

中国が勝利しようとしている現代日本文化はアメリカのコピーであり中国のコピーではない。

(´･ω･｀)＜今の中国人と、古代の中国人は繋がってないじゃん

こんな分析しか出来ないブログを記事にするのか。
チャンコロはアホだなぁｗ

曹操って漢民族だっけ？

シンガポールを陥落させた日本軍は
敵のイギリス兵のための記念碑を建てた

当時の兵士だった人によると
「ちゃんと戦ったからです。
それまで相手にしていた中国軍は逃げてばかりだった」

>>1
≪レコード・チャイナというWebサイト が あるんだが、これは中国の国務院が経営している
映像配信サイトだ。 目的は、おいらみたいなインチキ・チャイナ・ウォッチャーに
ネタを提供する事・・ではな く、日本のメディアに映像を売るためなんだが、とりあえず ...≫
但し、表題説明文だけで，本文は以下全文削除されてる。
なんだ中共シナー政府の公式対日宣伝機関か。

http://saaf.jp/bm/12096

辻政信

中国人は，未だに阿Ｑみたいな脳内勝利的なウソを言い過ぎるからバカにされる。

漢民族が盛大だった時代はごくわずかなのにねｗ

>>11
ODAねぇw

日本無しでで何も出来ないチョンと、中国はちょっと違うと思うが。

>>1「中華」シナーが呼称する「東夷」の、西欧数カ国と其れ以外で唯一封建制度が有ったユーラシア大陸
東端の西太平洋島嶼国家日本の中世・近世日本だから。

�T： 民俗としての神道（朝日新聞社員記者？らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た！），
山林崇拝、植林振興（有史以来現在も、今でも牡蠣養殖主体の気仙沼の漁業長が毎年人を
集めて上流に森林地帯を造林してる）。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。

�U： 紋章（家紋）制度と其れに関係してる権力中枢と権威（天皇家）の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 英国の民族学者が驚嘆した。西欧数カ国と日本だけ！。

�V： 近世・近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
此れも西欧数カ国と日本だけ！に有った制度。此れも英国の民族学者が驚嘆した。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰しも有った。
徳川幕府時代は河川改修工事（薩摩藩家老自決）､植林振興、街道の整備、商業の発展。
参勤交代は藩としては一種の準軍事行動で風呂まで運んだ藩も有る。一方、商人としては街道等
整備で商業に有意義。参勤交代は各藩・商業活性化として最高傑作だった。

�W： 身分制度： 士農工商穢多非人（記載内容思案中）。

�X： 5代将軍綱吉・愛犬思想（“生類哀れみの令”当時は悪評紛々、種々内情有り）。
法治思想（赤穂浪士?）。８代将軍吉宗と其の配下の大岡越前の「社会主義的」改革
（小石川養生園 etc.）。法治主義だから赤穂浪士切腹。サツマイモの青木昆陽は幕閣として
後に蘭学入門書を表し､伊能忠敬に連なる。武士は食わねど高楊枝。 影の集団＝忍者集団：服部
半蔵・半蔵門。 アジアでは法治国は日本だけ。大陸は全て人冶主義．今のシナーも。

�Y： 町民文化（寺小屋教育普及・識字率70％・苦情が有れば目安箱！へ。職人気質、環境保全
「尻餅」（大名屋敷の雲呼は「栄養豊富」で「高かった」！）。平賀源内（キャッチ「土曜の丑には
鰻を！」）､江戸カラクリ、趣味で始めた引退後の伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句,
川柳、落語、大坂米相場「含先物相場」、歌舞伎、算額（数学問題）奉納。銭湯。
旅行「お伊勢参り」=杉浦日向子嬢。犬が「お伊勢参り」、etc）、江戸時代以降現在も。

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

え、日本人なんか、大人になっても親に頼りっぱなしの奴ばっかじゃん…

>>31
続き、

シナー・半島が封建制を経験しなかった理由｡

『シナー・朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、
それが近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』

もし日本が大和朝廷体制のまま、― つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権（織田信長、豊臣秀吉）
・江戸幕府などの体制を経由せずに― ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか？

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10％いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1％といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。
この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、平壌居住者が
他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。
我々が見ると、金正日は国民を餓死させてなぜ平気なのか理解できませんが、
彼らの文化ではそれは問題にならないのです。食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、
教育への投資も不可能です。その日暮らしを続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。

一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。
(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。

富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば
1910年の日韓併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。朝鮮人が近代人に
変化したのは、日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと思われます。

BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

>>2
中学生
大いに
歴史を語る。

＞中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な結果だった。

　米国は分かるが、支那は思いっきり弱敵だっただろうに…。

違法コピー商品をバラ撒き日本から技術を盗み肥え太った
奴隷商中国共産党が仕切る中国ってこんな国ヽ(´ー｀)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
http://www.youtube.com/watch?v=LdD76ZeYJrA

第二次世界大戦の中国て空気だよね。
「え、いたの？どこで何してたの？」って感じだわ。

朝鮮人の見当違いでバカバカしい文章に比べたら、中国人の文章はマトモだよ。
俺は中国人が嫌いだけど、でも時々思うんだ。

「中国人って自由な環境で教育を受けたら天才になるんじゃなかろうか？」って。

この記事みたいに、中国人の「着眼点」はなかなか鋭いよ。
不遜で尊大な時の中国人は馬鹿だけど、自嘲気味の時の中国人は優秀だよ。

中国人の頭脳は、朝鮮人みたいな単純馬鹿とは違う。
政治的な混乱に巻き込まれて死なないように常に頭を回転させてきた民族だけあって。

中国人の持つ多次元思考能力は侮れないよ、記憶力も抜群だし、悪いのは性格だけだよ。
。

歴史上幾度となく知識人は弾圧されたけどな

朝鮮人は、敵を馬鹿にするだけで、敵の長所を称える度量は持っていないけど。
中国人は、敵を馬鹿にしながらも、敵の長所を称える度量があるから怖ろしい。

中国人の弱点は「その人口」であり、かつ「協調性の無さ」だけど。
一人一人の中国人の能力は、日本人や朝鮮人を遥かに凌ぐと思う。

ゆえに中国人同士が結束しないように、日本は常に工作を仕掛けるべきだ。

＞その失敗は外交にある。日本の外交はきわめて未成熟なもの。自国に
＞勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。

これが良いか悪いかの判断はそれぞれだろうけど、まあ先の大戦でこれが失敗の理由だったことは確かだな。だが

＞隣国の文化は所詮、中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ
＞本物が勝利する

この辺は認識が甘いし的外れだろ
文化はオリジナルが必ず勝つってんなら何で中国人は今洋服着てるのさ

極めて重要性の低い、恣意的なニュース。

今の中国人って、昔の民族とより韓国人との方が遺伝子的に近いんじゃない？

現在の中国と、昔の中国に王朝としての連続性はない。
民族的な連続性もない。
人のものを自分のものと言い張ってるだけだ。

>>12
世界を相手に戦えた国がいくつ有るか考えて見てみ。W

>隣国の文化は所詮、中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ
>本物が勝利するという

ダイヤの原石がなきゃカッティングしたダイヤモンドは作れない
だから、
ダイヤの原石のほうが美しい

という論理には納得できない。詭弁だ。

>中国、ソ連、米国という強敵を相手にした

さりげなく自分ageかよ

まあ4000年の歴史があるらしいしな・・・

>>40こういう風に、韓国人は〜だけど、中国人は〜だから侮れんｗと
悦に入ったレスする奴って何なの？

>>49
チャンコロかチョン嫌いじゃね？

何から何まで間違ってる論述でびっくりした

曹操の墓の真贋論争が歴史そのものが理由でなくて
地域の商売のためってぶっちゃけられるあたりが中国人だな

朝鮮人は汚い塵だけど、中国人は汚れきったダイヤだ。

>>53

　支那人はカレー味のウンコ。
　朝鮮人はウンコ味のウンコ。

ただのバブルなのに調子に乗って
天下を取ったように勝ち誇る中国人は
朝鮮人なみに愚かだ

高々60年やそこらの歴史しかない無駄に人口が多いだけの
偽物パクリ国家が、長い歴史を持つ本物が勝利とか何バカ逝ってんだかw

中国の歴史は70年ないだろ

おまいら待て待て、

中国国民党軍も馬鹿にできないぞ。

上海事変当時の従軍記録だと

「捕虜の尋問で上陸前からわが軍の作戦内容が敵の上層部に筒抜けだった」
「敵のスパイ網はかなり緻密だ。女子供も油断できない。」
「敵兵の抵抗も頑強で、わが軍の戦死者は千や二千なんてもんじゃない。」

それに逃げ足が速いというのも、どんどん奥地に逃げ込まれ
補給線が延びきった日本軍が後方の便衣兵によって補給線を妨害され
苦戦したのも事実。

結果的に中国戦線に大量の兵士を貼り付けたまま
対米英戦争に踏み切ったことで二正面作戦を余儀なくされ
慢性的な兵員不足と物資不足に陥ったわけで。

チョンとシナは似てるよな。

中国人を侮ったら痛い目にあうんだってばよぉ〜〜！。

日本の謝罪と保障にたよる朝鮮人
おまけに技術をスパイしまくり
最近自分の周りに嫌韓ばっかになってきて…
心地がいいよｗ

>中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な結果だった。

中国とソ連は、強敵じゃあ無かったらしいが・・・臆病で卑怯者としか

>>58

　それに関しては、帝国政府や陸軍参謀本部の馬鹿さも無視出来ないなあ……。
　

中国人が日本人と同じ民度で覇権欲が無ければどんなにいいだろう

今の中国に「本物」なんてあんの？　偽物ばっかりしかないじゃん。

詐欺師だけは本物らしいw

中国はアヘン戦争以来外交に負け続けてるのに第二次大戦だけの結果を出されてもフェアじゃないだろ

＞輸出品にしても原料輸出をよしとせず、技術により付加価値を加えた加工品輸出を行っている。

いや、売るべき原料が無いだけなんだけど・・・・

>>1
支那相変わらず、だな

ここ2-30年に限ったら、（バブル後）先祖の遺産食い潰す日本、（改革解放後）自らの力ともいえないけどなんだかんだで数の力でのし上がって来た中国って感じだけどな・・・

日本のご先祖様に言いたかったのは、何故、中国や朝鮮を完膚無きまで叩かなかった
ってことだね。

米ソはともかく中国は強敵だったか？

>日本人は先祖の遺産を食いつぶすことを何よりの恥としている

日本にはDANKAIという人たちがいることを知らないようだ

先祖の遺産を食い潰すに加え、子孫に面倒を押し付けておいて、
全く意に介さない責任感の無さ。

>>65
今の中国は詐欺師意外は全部偽物って中国人が言ってたｗ

先祖の威光も木端微塵にしようとしたのが文革ちゃうんか？

中国人政治家の一大欠点は政治に陰謀を持ち込み上手くやろうとすることだ。
情事の女、金、賄賂、スキャンダル作成。
何でもやる、全く人徳に欠ける行いを目先の利益のために皆やる。
処が情けないことに　自分達が工作されることはチットモ考えて居ないらしいのが
お粗末である。
　民衆を土民と蔑みとうとう自らの精神レベルが低下した彼らには、我ら日本人大衆と
治めている中国人民との差異が理解できないらしい。
結句　今の中南海は短命王朝で終わり。

中国は歴史上どっかで民族丸ごと入れ替わったとしか思えない程

>>78
才覚とか知識とかある層を、共産党政府が何段階かで選択的に抹殺したからねえ。

>>78
中国大陸における民族の入れ替わりこそが中国の歴史の本質だよ。

>>3
中共に情報を制限された素人が書いた個人ブログの記事なんだから許してやれよ。
レコチャイがこんな便所の落書を取り上げるのはいつものことだしなｗｗｗ

>>30
金は必要なときに有ってこそなんだよ。
金がほしいときは信用がない。
だけど親切な日本君が信用して貸してくれた。
これがどんなに有り難いか、仕事してれば分かるだろうに。

>>78
易姓革命で、前王朝の否定をする。

文語の文法が確立したのが、近代になってからだから、
古典があっても、まともに読める人が極一部で、一般庶民は読めなかった。

中国人の大部分は、その時の王朝マンセーで生きることしかできなかったから、
まあ文化も教養も、その意味では継続性はないよ。

会社に派遣されてきたきた中国人、
キザ男とかスネオみたいに、ぼくのお父さんもお爺さんも共産党幹部
って口癖がいたなぁ。

中国軍って言ってもピンキリで国民党軍なんかはドイツ式装備で軍事顧問団の指導受けてて精強だったり美式中国軍なんかも日本軍を圧倒したりしてる。

散々言われてきてるが中国って国自体国家の体を成していないから
中国人、と日本人、て括りで比較することが無意味なの
一国家の構成員としての自覚なきゃあ、威光や権力に事大するしかないだろが

>>1
日本は1800年の歴史があるけど
中国は60年じゃなかったか？

何千年の単位で言えばそうかもしれないが、数十年の単位では逆だろ？
今までの経済大国の名残にしがみつく日本と、実際に成長している経済を抱える中国。

こんな記事を喜ぶようじゃあ、日本もだめだな。

文化に勝利などど言い出して、他民族国家のくせに多文化共生の理念もないｗ
こういう異文化軽視がチベットやウイグルの悲劇を生むんだよ。

>>1
そう舐めたもんでも無いぞ、日本外交は。
支那土人の孤立化を防いで、徹底的に暴発を防ぐってのが
その最大の目的だ。

お前ら、今更後戻りできるか？チャンコロw

>>85
>国民党軍なんかはドイツ式装備で軍事顧問団の指導受けてて精強だったり

その精鋭、しかも２倍の兵力で日本軍と戦って、負けたのが上海事変な訳だがw

どーでもええから満州返せ。もともとあんたらの土地じゃないだろ。

大器晩成　あ　これ俺のことだったわい

そして中国人の威光にたよるのが朝鮮人。

先祖云々より、文革で死んだ3000万人がほとんど知性とモラルのまともだった奴で
今の支那の実権を握ってるのが、当時の最前線でぶち殺しまくってた連中で
モラルのたがが外れまくってるのが違いの原因

アイヤ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

まずトイレはウンコをしたら紙でケッをふきましょうwwww

>>95
モラルがなくなったと言うより、中国のモラルって元々日本とはかなり違うだろ？
今の連中は無知無教養な集合体だけど、国民党もひどかったしなぁ。
まじめな奴が損ばかりするのが大陸の特徴だと思ってた。

文化大革命以前からモラルは無いハズ。
日本の大陸侵略以前からモラルは無いハズ。
となると…清王朝からかもしれない。

中国の歴史は戦争と殺人と謀略の歴史。

れこ茶の中に大紀元の人が入ってるのかな

>先祖の遺産を食いつぶす

子孫は先祖のマネだけしてればいい
↓
進取の気性・創業の労苦など必要はない
↓
自分で作らずパクればいい

これは昔からの中国人の伝統です。

中国の歴代王朝の逃亡先が日本や台湾

>中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な
結果だった。

中国はゴミだったけど・・・
アメにすがって戦勝国になっただけじゃん。
しかも、それは中華民国。
中国共産党なんて、
大戦当時は山に隠れて
大戦後は、大陸に残った日本軍を吸収して、
すでに疲弊してた国民党軍を追い散らしただけ。

ちょっと待て。
「中国文明」を作り上げた人間と、今のシナ人に血のつながりなんかねえだろ！

>>104
まぁそれも、かしこい(笑)情勢判断なんだろうな。

中共がゴミなのには同意だが

>>104
日本より後から近代化を始めた中国を、日中戦争のとき
軽く叩けると思ってたのに清朝の時とは違い予想外に苦戦して
長期戦になったくせにｗ

満州国と中華民国南京正統政府を否定してる時点で歴史認識ゼロ。

中国共産党こそ現在のナチス

>>109
スターリンでしょ。
ナチスは言われているほど虐殺はしてないし。

>>6
シバくど。
１０レス以内に終了させんな。
あとのもん。書くことないがな。
なんちゅうか、こお。ブランデーグラスを
くる〜り、くる〜り。くゆらすようにせんと。

>>1
建国60年のシナが何だって？ｗ

>>109
それ、南京事件で中国人を30万人も虐殺した歴史を持ち
現在も移民とか異民族を一切受け付けず差別しようとしている
日本人から言われたくないだろうよ。中国も。

日本の外交がいまだに未成熟なのは確かだが、中国もどっこいどっこい
その上中国外交に歴史を見るとか、ヨーロッパが腹を抱えて笑うぞ
征服か侵略かしか選択肢がなく、アヘン戦争が起こるまで外交って概念がなかった癖に

>>111
Are you Amano ?
Why are you so foolish?
When did your brain stop？

Die yaboo。

>>113
核をもたない日本軍が30万人虐殺？
寝言は寝て言いなさいよｗ

日本にも孫武の末裔だって自称してる経営者いるしｗ

>>116
核も無いのに30万人も殺す、しかも日本軍はアジア中の女性をレイプしまくったそうで
日本人はどんだけ残虐な民族なんだって話だろ。

歴史はあるかもしれないが、今の政府とは何のつながりもなく
有史以来、一度も民主国家を運営していない土人が
寝ぼけたことを、いっておるわ

チャンコロの威光

情けない歴史のこと？

>>120 いいんじゃね　俺、別に、韓信の子孫でいいし

文革で誠実な中国人はみんな淘汰されたもんな。
真面目に政府の指示に従ってた奴は餓死しちゃったし。
ずる賢い人間じゃないと生き残れなかった。

コピー文化ね。そう思う限り実質的に自他が認める先進国にはなれないし自業自得で自滅。過去の自国歴史が雄弁に物語ってる。
利用と拝金主義はホドホドにしないと、やばいのは属国を見れば分かるだろ？

先祖の威光とは
アヘン戦争のこと？

＞中国、ソ連、米国という強敵を相手にした

ちゅ、中国？
強・・・？？？

>>122
そう、身内でも平気で密告するような連中だけが生き残れた

シナ人の知能が低いだけ。

中国なんかチョン以外には負けっぱなしじゃないか

中国4千年の歴史じゃないアル、我々の歴史は5千年アルヨ！！！
小日本は数も数えられないアルカ？？？

「坂本龍馬は遠い親戚」って言ってた馬鹿な政治家を一人知ってますが。

>>125
強くは無いが、一応敵として戦ったわな。
一方、チョンは併合を哀願した。

シナチョンでひとくくりにするのはどうかな？
シナは一応霊長類の範疇に入れてもよいのではないだろうか？

明治維新の薩長の志士たちも、半島経由で日本に来た中国人の子孫。
だから、維新の時は日本人のやり方でなく中国ふうの権謀術数を使った。
獅子とか何とか言っても、中国でも半島でも被差別賤民だった連中の子孫。

>>132
何その頭の悪い書き込み？

【日本語の中国語への「恩返し」の功績】…

文　中国社会科学院文学院　李兆忠

http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

しかし日本の学者は、実用的で柔軟なやり方で、「文字本位制」の制限を受けずに、
意訳の方法によって、数多くの多音節の語彙を作り出し、みごとに西洋の概念を
置き換えることに成功した。これによって、日本が西洋に学び、「近代化」の道
を歩んでいくうえで、言語の面で道路が舗装されたのだった。

われわれ中国人は、これに驚く必要はない。率直に言えば、現在の中国で
使われている中国語の語彙の多くは、20世紀初めに日本から導入されたものだからだ。
たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に関する
語彙の60〜70％は、日本語から来たものだという統計がある。


もし日本が、漢字を借用して西洋の概念を置き換えることをしなかったら、
現代の中国語はいったいどのようになっていただろうか。おそらく今よりも寂
しいものになっていたのではないだろうか。多分、強い刺激や栄養に欠けて
いるため、すばやく「近代化」することが難しくなったに違いない。

日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、
愚かにも高慢にそれを拒否するのでもない、自発的にそれを手に入れ、徹底的にそれを
消化した後、自分の必要に応じて大胆な改造を行い、自分の言語にしてしまうところだ。
だからこそ漢字は、日本にしっかりと根を下ろし、西洋文化の猛烈な襲来に耐えること
ができたのである。

こうした角度から見れば、日本語の中国語への「恩返し」の功績を、
われわれは決して忘れてはならないのである。

>>118
そうか！
女性は現地調達か！

なら慰安婦なんてものは存在する意味が無いな。

>>78
秦の始皇帝以前は諸国分裂でも共存してたが、始皇帝統一以降は統一を「善」と見、分裂を「悪」と見てる。
だから西欧数カ国や反対側の唯一の島嶼国日本みたいに中世封建制度が、しいては連邦制度って
概念が形成され無かったよ。其の内 ２・３０年以内にまた分裂抗争が始まるぞ。チョンとチャンコロは
長期的、時系列的、巨視的、鳥瞰図的を奴等は持てない。40年前の毛沢東と文化大革命を見れば良く判る。

■文 化 大 革 命 当 時 の 中 国 の 人 肉 食 ■
『食人宴席―抹殺された中国現代史』 カッパ・ブックス
鄭 義 (著), Zheng Yi (原著), Ko Bunyu (原著), 黄 文雄 (翻訳)

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4775.html#more （衝撃的画像あり、閲覧注意）

【　無 抵 抗 な 一 般 人 が 人民解放軍や紅衛兵によって虐殺され「食われる」】

現在の日本でもかなり禁書の部類に入る。
滅多に手に入る事は無いが中国語版の1/3程度の内容に抑えられているそうでであるから
是非中国語を完全翻訳して見たいと思ってしまう。

とはいえそれでも内容的にはかなり衝撃的な物が多い。
中国の人喰いの歴史を知りたい人には必読では無いだろうか

龍祥大隊事件では被害者が小派で殺人者が生きている内に肝臓を取り出したが間違えて
肺を取り出したのでもう一度肝臓を取ろうとすると目玉がギョロリと動いた
→結構肺と肝臓を間違えると言う事はあったらしい
　

殺人者への質問。
「過去に喰った人の肝臓はかまどで焼いた方がおいしいですか
　あるいは煮た方がおいしいですか？」
「勿論焼いた方がおいしいし、香ばしい。しかし、生臭い事もある」

人を殺してもすぐは体内の血があついので、素手では内臓を取り出せない

殺される前に一言
「絶命するまで待ってくれ。性器は死んでから切ればいい」
→生きたまま切られる。

>>1
> 先祖の名前を売りにすることは
ぽっぽ。

>>隣国の文化は所詮、中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ
>>本物が勝利するという、ごくごく自然な結果に過ぎない。

メソポタミア文明・エジプト文明・インダス文明・黄河文明・メソアメリカ文明・アンデス文明
え〜と、勝利した国ってありますか？そもそも勝利って何？

西洋は他国の真似事を改良しながら切磋琢磨して発展してきた。ただのコピーでは発展しない。
このブログ主は頭が悪すぎる。


世界歴史地図←時間とともに文明の広がり方が一目瞭然で面白い
http://www.eonet.ne.jp/~-273/whis.html

農民だらけの八路軍は日本の兵器や技術のおかげで進歩しました。
後の人民解放軍なwww

>>132
何度も書くけど、古代から近代まで、朝鮮から帰化した人間は
一部の陶工儒学者など10人くらいしかいない。
朝鮮半島から、日本に漂着した人も絶対日本に帰化させず、朝鮮に送り返したり、
当時の日本の姿勢は一貫してるよ。朝鮮からの移民は基本絶対禁止なんだよ。
宋や明から来た人は、それなりの数がいるけど、全員直接日本に来てるし。

>>141
赤穂浪士４７士の一人、竹林唯七。泉岳寺に墓がある。

>>132
> 中国ふうの権謀術数
ふうのって。
笑わせるなよ。

>>139
米がなけりゃチャーハン作れない
だから
生米のほうがチャーハンより美味しい

という詭弁にみんななんで騙されちゃうのかなー

>>33
封建制度は、800年続いた周王朝が行ってたやり方。
でも、周の功績を余り言わない所とか見ると、
今の中国人は、やっぱり、ほとんどが周の人と違う民族だって事なのかな。

先祖の威光はなければ造り上げる。でもそれは成功したあとの飾り。

人を踏みにじって足場を固め、嘘で儲けた金を賄賂にして政府とのコネで固めて足場を作る。
さらなる人血と嘘と賄賂とコネで次の段を作る。
それが中華人民共和国での成功の必須条件だよね

中国人すべてがそうだとは言わないけど
中国人の成功者はそうだと思う。

「民族」自体が現在の視点から見た政治的・恣意的な分類に過ぎないし
ぶっちゃけ3千年も遡ったら現代の○○国民全てと完全に一致する民族（遺伝子）なんてあるわけないだろJK

邪馬台国は未だに所在不明でヤマト朝廷に継承されたかも不確かなんだから
邪馬台国を日本の歴史として扱うな、邪馬台国人と日本人は別の民族だ！
とか電波飛ばされても困るしｗ

まあ中国人は過去の歴史を否定する文革やっちゃってるんで、
それを完全に間違いだったと否定しない限り、
かつて存在した親集団の後継者は名乗れないと思うんだけどなー中共聞いてるー？

文化大革命であれだけ前時代の王朝文化を否定しといて何今更縋ってんの？馬鹿なの？

>>1
日本はアメリカに負けただけで
中国には負けてませんからｗ

>>147
邪馬台国なんて、古代から江戸時代まで、畿内にあって＝大和朝廷っていうのは常識。
明治以降に出て来たトンデモ説の一つが九州説だっただけで、
最近の考古学的な調査でも近畿説でほぼ確定してる。
結局、明治以降や戦後出て来た「騎馬民族国家説」とか「日韓同祖説」とか
そういう、比較的新しいもので有り、科学的な根拠も無いにも関わらず蔓延してるトンデモ説を
科学的な調査で一つ一つ論破して行ってるのが今の状況だと思うよ。

>第二次世界大戦での日本の敗北。
>中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な結果だった。
中国は関係ないだろ。


>日本の外交はきわめて未成熟なもの。
>自国に勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。
普通だろ。
この記事書いた記者はバカなの？

>>151
日本が何時勢いが有るとき他国と争った？
俺が生まれてン十年、高度経済成長期からバブル期まで譲歩ばかりだったぞ。
支那にも優しく手を述べてばかりで、
おかげで日本の技術がそっくり支那に移転されたんだが。

他の民族の歴史と威光を借りているだけの遊牧民族が何を偉そうに･･･
他民族の栄光を剽窃する内に、自分達が偉くなったつもりでいるのは滑稽だなｗ

>>1
とはいえ、何ももたないものはやはり過去の歴史的遺物は財産だよ。
金持ちの家系になるには少なくとも三代必要だと言われてるし。
まあ、ねつ造に対する厳しい検証は必要だが、歴史的遺産を観光
に利用してる国はいくらもあるよ。

>>1
>第二次世界大戦での日本の敗北。中国、ソ連、米国という強敵を相手にした必然的な
結果だった。その失敗は外交にある。日本の外交はきわめて未成熟なもの。自国に
勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。一方、長い歴史
を持つ中国は待つことを知っている。


この分析は間違っていると思うよ。
日本の問題も中国の問題も同じところにある。売国奴の問題だ。

日本は売国奴が歴史的に問題にならなかった国、一方中国は政治問題とは売国奴問題と
いってもいいほど売国奴も多く中国の民衆が一番きらうのがそれだ。先の戦争での日本の
敗北は内側から壊れたといっても過言ではない。現在も国民が疑問に思うような政治が
行われている。けれどもその原因を日本人はおぼろげながらつかみつつある。かならず
何らかの動きがあるだろう。けれども中国は異物とともに生きる方法を選んでいる
多文化共生の社会だ。もし中国が日本を凌駕することになれば中国は自分のうちなる
敵とのたたかいになるが、その結果は１００年前に出ていると思う。

歴史と言っても60年ほどしかないだろ
それこそ歴史を知らないな支那は

>自国に勢いがあれば他国と争い、勢いが失われれば友好的に接しようとする。
お前が言うな

清王朝はヨーロッパに負けて国家の大部分を植民地化されたのにな

そもそも中国なんて架空の国だろ

>>35
＞米国は分かるが、支那は思いっきり弱敵だっただろうに…

なら完膚無きまでに倒したんだろうな？
せいぜい1年もかけずに

完膚なきまでかどうかは知らんが、
少なくとも日本軍は支那では負けてないよね。

広い国土をひぃひぃ逃げ回って日本軍を引っ掻き回したので強敵でーす

ってことだろ

今の日本は明らかに米国に利用されてるの。
何で分からないの？

中日の間に戦争が起きれば、一番得をする国はどれ？

そして、自分の歴史を面するのは嫌なら、どうしていま中国の漢字を使って、ここで議論しているの？
漢字を捨てて、自分の文字を作ろう。

>漢字を捨てて、自分の文字を作ろう。
隣の国が大失敗してる
在日が帰国して　フォローしてやればいいのにさ　愛国心が無い様だ

>>159
中国人自身が必死で世界に向けて喚いてるじゃんｗｗｗ
物資も碌になかった貧乏日本軍にウン千万殺されましたー
私ら知恵も力もない哀れな弱者で〜す　皆さま憐みを〜ってよｗｗｗ

>>162
> 自分の歴史を面するのは嫌なら

日本語でおｋ。

現在の中国人って朱元璋にくっついて華北に攻め込んで
モンゴル人や子分のウイグル人を追い出した南人の子孫じゃん

>>162
そういう脅しで一番得をする国はどこ？

>>1
これはネトウヨ怒るな。まああってるけど。

>>163
残念ながら、在日なんかじゃない。

中国のネトウヨがなんか言ってるな

>>170
ネトウヨなんかじゃないの。
ただの普通の中国人だ。

だけど、何百何千何万の愛国者の中の小さなひとり。

>>171
中国共産党員さん、日本の掲示板で活動して楽しい？

中国も韓国並に変わってきたな・・
国内問題以外は言論の自由が保障されるようになったみたいですなｗ
ガス抜きとしてだろうけどｗ

>>171
お前の国の国号、「中華」以外は和製漢語だから変えろよ
どうして日本が作った単語を堂々と国名にしてるの？
そんなに漢字が誇りなら自分ちの名前くらい自分で考えろよ

>>31
お前いい加減「近代封建制」とか貼るのやめろよ
コピペの中身は自分で吟味しとけ
何遍も言われたろ

>>166
南人とは漢民族のことだよ。
元に支配されたとき最後まで抵抗していた南部の中国人、漢民族。
明は異民族王朝の元から漢民族がとりかえした王朝。
今の中国人の先祖が漢民族であっておかしくはない。

>>1
中国は戦ってもいないよな列強とｗｗｗアジア侵略してくる列強相手に
尻尾振って守るべき国と国民と周辺諸国の敵になったのは中国さんですぜ？ｗｗｗｗ

>>175
無い、チャンコロ！。“ 「近代封建制」 ”では無い、「中世、近世封建制度」だぞ、馬鹿チャンコロ奴！。

中国の周は封建制じゃなかったっけ？

>>179
其れを秦の始皇帝が統一した。西欧数カ国と東端島嶼国・日本と逆行してる。
だから、連邦制度の概念が出来なかった。

明治維新で権力を握った奴らは半島経由で日本に来た中国人の子孫の帰化人ばかりだったから、
「自らの知恵」というものを持っておらず考えつきもできなかったので、
西洋文明のサル真似しかできなかったがな。

>>181
その西洋文明のサル真似にも負けてしまったのだよ、支那はｗ

中国なんぞさっさと倒して対ソ戦略を進めたかった日本を、泥沼に引き込んで何年も苦しめて結局負けなかった中国は
まぁ強敵と言っていいだろうな。
対米工作では完全に出し抜かれて日本は敗北したわけだし。

>>78
は、知っているのに書いているとみたが？

漢の血筋なんか、とうに途絶えてる。
今の自称漢民族は、ただの蛮族。

隋あたりからもう漢民族の王朝でなくなってきたしね。

>>155
結構鋭いと思う。今いる在日韓国人・朝鮮人っていうのは、日本人が初めて直面した
内なる異物なんだよ。
歴史を普通に見ると解るけど、もちろん日本人の大多数は元から住んでいた人。
それより少数な、外国から日本に帰化した人のうち大多数は中国から来た人だけど、
この人たちは、（今の中国人と違って）貴族、武士、平民など色々な分野で日本の為に貢献してて、
日本人と全然軋轢を起こして無いんだよ。
　でも、今の在日韓国人はそういうのと全然異質なんだよ。逆に歴史を考えると
宋の人が、異文化で、権利を主張し、年貢を要求する女真族に苦しんだ事とか
今やっと解ったというか。
　結局、宋の後継者である明を、女真族が滅ぼした時、女真族は漢族文化の廃止、
辮髪令まで出して徹底的に相手の文化を破壊させたからね。その後はアヘンで骨抜きにされたし
それを考えると、漢民族はよくここまで来たというか、
すごいと思うけどね。
　韓国人の歴史教科書というのを見たけど、彼らのメンタリティーは女真族寄りなんで、
日本に対して、今文化的な事とか仕掛けてるのは、偶然じゃないと思う。

>>184
日本の歴史を普通に見ればわかるけど、
中国大陸が分裂してた西暦300-550頃は南方の東晋や南朝と外交していて
統一していた隋や唐とは普通に外交し、
遼・金と北宋・南宋に分かれてる時は、南方の宋とだけ外交し、
モンゴル人の元が統一したときは国交断絶し、
明とは最初国交してたけど、倭寇やら何やらで断交したり鎖国したりして
清とは国交断絶し日清戦争が有り、
　日中戦争とか色々有って今に至る。
結構日本人は漢民族は重視するけど、
北方異民族は嫌いな歴史を歩んでると思う。
　韓国人・朝鮮人が、実は、日本人が嫌いで代々忌避してた北方異民族だった
事を見抜けなかったのが今の痛い状況に繋がってると思う。

いろいろな民族の興亡で
殺し合いをしてきたほうが正常な進化となる。ヨーロッパがいい例。
まったく逆が日本で経済戦争で敗北することになった。
まあしょうがない罠。

>>186-187

>宋の人が、異文化で、権利を主張し、年貢を要求する女真族に苦しんだ事とか
今やっと解ったというか。

ほんとうにそうですね。日本人は中国の農耕民族と理解しあえるし、現在の韓国朝鮮人は
韓国の教科書でも北方民族のアイデンティティを持っている北の野蛮人の子孫

＞結構日本人は漢民族は重視するけど、 北方異民族は嫌いな歴史を歩んでると思う。
韓国人・朝鮮人が、実は、日本人が嫌いで代々忌避してた北方異民族だった
事を見抜けなかったのが今の痛い状況に繋がってると思う。

まさにその通りですね。韓国人は北方民族を教科書で自称して中国の農耕民族を攻めたとか
誇らしげに教科書に書いているのになぜだまされていたんでしょうかね。
日本人の敵があそこにいるんですね

一方中国は北方民族を退けるのではなく積極的に受け入れ同化する方法をとりました。
多文化共生社会です。日本と中国との差はそこにあるんですよね。


なんですね

一刻も早く中共を崩壊、滅亡させなくては成らぬぞ！！！！！

人口が10倍以上あるのに、ＧＤＰが追いついただけで、中国の勝利とか言ってる馬鹿が、ブログに理知的なことを書こうとしても馬鹿丸出しだなｗ

>>189
中国と日本の違いは危機意識もあるんじゃないかと思う。
自分の文化や生活基盤が奪われるかも知れないとか、
土地や財産も奪われるかも知れないとか。そういう事に関しての危機感の違いというか。
　今尖閣諸島の件が問題になってるけど、日本政府は日本として、人道的な配慮をしつつ
主張すべきは主張するしかないのは当然で、今回の対応は特に問題無いと思うし、
むしろよくやってると思う。
昔の自民党政権の時に竹島に対して何も対応せず、韓国の実質的な占領を許してしまった事とか、
アメリカに対しても、全く何も主張しないで言いなりだったのに比べたら、
日本はやっと普通になってきてるよ。
　最近の日本が前と違うのは、相手に対して、主張はしても、
絶対武力を行使したりしないで、冷静に、法に則って行動してる所。
　本当に日本の戦後もやっと始まったばかりだと思う。
・・・後は、現在日本にいて国益を損なってる在日韓国人とか、隣の韓国に対しても、
冷静に、日本や日本の国益を重視した上で、主張したり、まともな対応をして欲しいんだよね。

>>1今、東アジアの競争で中国が勝利を収めようとしているのは、隣国の文
化は所詮、中国文化のコピーであり、最終的には長い歴史を持つ 本物が勝
利するという、ごくごく自然な結果に過ぎない。

具体的に言えば、東アジアで勢力をもつ華僑ネットワークを活用したり海軍を
増強したり、ルール無用の覇権を推し進めているってだけだろ
珍奇な神秘主義的権威を口にする時点で、手前でもヤバイことやらかしてい
ることが分ってて、口を濁しているわけだ

今やアメリカとベトナムやシンガポールが急接近している。
アメリカの戦略は、アジアに覇権国を作らせない。だから覇権国になろうと
する国は潰される。これが太平洋戦争の戦訓で、中国が学ぶべき真の歴史

ま、喧嘩したくないで王女を匈奴に送った国もあるからな。
それも歴史。金持ちで安定していれば喧嘩せずって処。
これが不安定になる要素が一杯になると・・・米国を見習うしかないな。

モンゴルで嫌中が拡大すると、「モンゴルに原爆を落とせ！」
フィリピンで適当に扱われると「フィリピンに原爆を落とせ！」
イギリスのミュージシャンに劣等人種だと言われると「イギリスに原爆を落とせ！」
日本の海保に拿捕されると「日本に原爆を落とせ！」
何処かの国にダライラマが行けば、その国に「原爆を落とせ！」

テメェら支那助はそんな程度だろ。
発作のように百済の話に縋る高麗棒子とかいうゲテモノ連中と何が違うの？
悠久の歴史の中で一体何を洗練させてきたんだ？逃げ足か？賄賂の受け渡しか？
本当に歴史が長いんだったらマナーぐらい洗練されている筈だろうがよ。

待つことを知っているってw
徳川家康の本読みすぎだろw

>>48
かなり亀だが、中国4000年っていう言い方も日本のパクリだと
歴史家の岡田英弘だったか、日下公人の本で書いてあるのを読んだ。

大日本帝国時代皇紀だと2500年以上になるんで、大雑把に四捨五入して
わが帝国3000年とか皇統3000年っていう表現を当時の日本人はしていた。
（これは小林よしのりの昭和天皇論のなかで、当時の日記や手紙なんかに書いてあるのがわかる）

この3000年を中国人がみて、日本が3000年なら俺らは4000年だという
根拠のない自称が定着したってことらしいよ。

>>197
中国四千年なんて言い方、そもそも糸井重里の作ったコピーじゃんｗ

韓国人ですら半万年の歴史があるとほらを吹くのだから
中国が四千年でおさまるのかな？
カーリー西條、オルブライトにそっくりなアメリカ人、ユダヤ系？は
紀元前３０００年のメソポタミアから続く家系だとテレビで言ってたよ。
似たもの同士でやっとくれと言った感じだ。

>>197
其れは明治大正のチャンコロ留学生が言い出したと読んだ事がある。
実際は周 込みで2700年位だろう。

中国4千年の歴史って漢民族の夏〜晋と明あわせて2000年ちょっとだろ。
他の王朝はモンゴルやチベット系の王朝だし。