【国際】中国も間もなく日本と同じように「失われた10年」に突入する。だが、その苦痛は日本以上になるだろう…米ハドソン研究所[9/4]
2010年8月31日、米ハドソン研究所は公式ウェブサイトに、中国も間もなく日本と同じように「失われた10年」に突入するが、
その苦痛は日本以上になると論じた記事「中国が日本のようだったら良かった」を掲載した。2日付で新華網が伝えた。以下は
その概略。
中国が日本を抜いて世界第2位の経済大国となったことを受け、米中の経済専門家がこぞって「中国は間もなく自らの
『失われた10年』に苦しむことになる」との予測を示している。日中両国の成長モデルは非常に似ており、今の日本の姿が未来の
中国の姿だと見る向きは多い。だが、経済衰退が緩やかで政府も国民もそれほど大きな痛手を感じなかった日本と違い、
中国共産党と中国国民が受ける苦痛は日本以上になると考えられる。
輸出と固定資産投資に過度に頼る日本の成長モデルに対し、危険性を指摘する声は以前から聞かれていた。だが、日本には
持続可能な成長モデルに切り替えるための有利な条件が揃っていると考えられてきた。例えば、執政党が頻繁に変わる西側諸国は
長期的な展望に欠けるが、日本は自民党の一党支配(55 年〜09年)が長く続いた。加えて日本人は聡明で責任感が強く、勤勉だ。
一方、今や「中国の特色ある資本主義」と揶揄される中国モデルだが、独自の道を歩みながらも日本との共通点が多々見られる。
だが、大きく異なる点は日本経済が低迷を迎えたころ、日本はすでに安定した法治国家だったということだ。官僚主導型と言われながらも、
大多数の日本人は食うに困らない生活を送り、年をとればそれなりの財産も得られる。
それに比べ、中国はいまだに法律や知的財産権などの制度が整っておらず、富の分配がうまく出来ていない。国有企業の生産高は
全体の4分の1から3 分の1を占めるにとどまっているが、懐に入ってくるカネは全国の75%以上だ。中国では富のほとんどが国有企業
12万社(および数え切れないほどの子会社)に流れていく。その中から驚くほどの金持ちが生まれるが、ほとんどの人は豊かになる機会
を奪われている。
国民の大多数が経済成長の恩恵を受けられないでいる。この事実は社会の安定を揺るがし、最終的には政治の安定をも脅かす
だろう。現在、中国政府が国内の治安維持につぎ込む費用は人民解放軍の予算よりも多い。中国共産党は自らの執政の地位を
維持するために8%の経済成長が不可欠だと自覚している。だが、大多数の中国人は年をとっても永遠に豊かにはなれない。
中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。中国に日本と同じ
ことが起きれば、日本のように順調にはいかないだろう。
ソース(Record China)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45130 HUDSON Institute:If Only China Were More Like Japan
http://www.hudson.org/index.cfm?fuseaction=publication_details&id=7289
(´・ω・`)<ば〜い、はどそん
なぁに、人口を3億人程度まで圧縮すれば中国は安泰だよ
土人の中国と比べられるなんて
日本はなめられたもんだな
バ〜イってもう書かれてるし。
中国の場合は最悪国自体が失われるもんな。
アメリカも貧富の格差はあるけどな
底辺がそんなに悲惨でないだけで
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:13:30 ID:SkQEjKw+
あ、これ嘘ウソ。
ということで、シナ人は祖国に帰れよ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:15:07 ID:xsp9XVzU
1人っ子政策により人口ピラミッドがきわめて歪な形になることが確定的な中国。
その形から推測すると成長は2035年くらいがピークです。
それ以降は日本を遥かに上回る超高齢化社会が経済と国家予算を圧迫します。
2035年までに今の先進国の生活レベルに達する事は考えられないので、貧しい状態のまま衰退を迎えるでしょう。
日本もアメリカも高成長時代はきれいな人口ピラミッドを形成していました。
少子化が進み活力がなくなると同時に異常なスピードで増え続ける社会保障費に悩まされている日本とアメリカが現在の状態です。
これから成長を続ける国は、人口ピラミッドから占うとブラジル、インド、インドネシアでしょう。
インドネシアは政治的なリスクを受けない事が前提になりますが。
中国は、その中に加わることはできません。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:15:13 ID:0wdiijUs
ま、日本はその失われた10年の間に、
多くの日本人が知らない間に、
世界中でジャパンエキスポが開催されていたわけだが。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:15:44 ID:RJj5Mbma
中国が二位になってアメリカビビりだしたか
中共はそんな事態見越してるよ。
万博終わったら外征で解決するつもりなんじゃねえの。
中国の場合は国内の人件費の高騰のスピードと経済成長のスピードとの戦いだろ
>「中国は間もなく自らの『失われた10年』に苦しむことになる」との予測を示している。
米国もじゃねえ?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:17:43 ID:ioFtJIz+
予測するなら、もう「シナはいくつの国家に分裂するか」を予測すしたほうがいいだんかい。
シナのバブル崩壊は同時に共産党独裁の下での覇権主義国家の崩壊につながる。
チベットとウイグルは大手を振って独立できる。
>>11 >外征で解決
するかね?
少なくとも今の繁栄の条件は消えそうだが。それに取って代わる新しいものはなんじゃろ?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:19:34 ID:8ViBLMsE
はいはい中国崩壊韓国崩壊
伸び代を失った国の人間は、他国の挫折を欣求するだけになるんだな。
そりゃあさ、あの中国のことだから、
いつか歴代王朝を髣髴とさせる大瓦解をやらかしそうで怖いけど
それがいつなのか、冷静に分析するのと
「やったー!中国が崩壊するぞー!」と単なる希望的観測を
嬉々として信じ込むのは違う。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:20:02 ID:P8iu0rZN
中国人の貧しさって、潜在需要の大きさそのものだもんね。
何と言ってもあの人口。
モデルとして日本と比べる事はできんよ。
>>16 中共一党独裁体制の維持が”解決”だから、
戦争してる限りは保てる。
そして、新たに得た領土に下層民を移住させるんでね。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:22:54 ID:P8iu0rZN
>>19 わざわざ移住させる意味が分からん。
何で移住させなきゃいかんの?
開発できる土地は中国国内にまだ存分にあるぜ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:23:01 ID:0wdiijUs
貧富の差が、
そのまま、犯罪や公害などに直結するし。
問題のどれ一つをとっても、日本の10倍以上の大きな問題。
ま、罰ゲームみたいなもんかもな。
「日本のように順調」????
ゆっくり衰退なんで順調ということ? つらいね。
>>19 世界VS中国になりそうだが...
後外資はのきなみ撤退するよな。後はひたすら軍事力で他国を征服し食い荒らすでかいイナゴ国家に
なりそうだ。
さすがにどっか叩き潰されて分裂しそう。
シンクタンクって、何かジップロックみたい
>>20 そこに資源や水、女など必要な物があるから
>>20 公害や水不足で住める土地はそれほどない。
それに移住先で自ら開発するわけじゃなく、支配先現地人を顎で使うわけでしょ。
>>11 どこに?
短期間でトータルでプラスになる外征先なんて思いつかないけど。
むしろ内部に的を求めた方が簡単な気がする。
一部地域を分裂主義者の巣窟と認定してしまえばいい。
>>27 東は台湾、朝鮮半島、日本。
南は東南アジア。
いっぱいあるじゃん。
インドやパキスタンは核もってるから無理だろうけど。
中国も馬鹿じゃないので延命措置はしている、でも根本的解決につながっていないだろうから
まもなくと言うがあと5〜10年はもつと思う
今のご時勢に外征はありえないと思うがな
昔の日本みたいに切羽詰って軍部が暴走したら
十分ありえるのが怖いところ。
戦争が不可避というなら、矛先を東アジア、東南アジアから
印パ方面に向けて第二次マハーバーラタを起したいところ
「失われた10年」になっても
そこから回復する鴨。
日本は破滅するまでの「失われたXX年」なんだが。
ハドソン研究所というと、日高ワシントンリポートの日高さんが在籍しているところかい?
中国バブル弾けるって言われて、既に3年くらい。
下朝鮮の方が現実味がある。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:34:51 ID:P8iu0rZN
まだ経済成長の途端に付いただけで、失われた10年突入には早すぎるだろ。
日本と同じと言うなら、日本はオリンピック、万博以後、
20年は成長を続けたしな。
>>29 俺は世界経済が次に好景気を迎えて落下するときが、中国の終わりだと思うので20年くらい持つと思う。
中国には強制的に人口を抑制出来るというウルトラCがあるからな
景気後退して失業者が出たら暴動起こさせて皆殺しにすればいい
それで反発が起きるどころか萎縮するから中国人は便利なんだよ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:35:40 ID:0wdiijUs
オレ、中国よりは北朝鮮の方が将来性があると思ってる。
金豚さえ死ねば、小さい分だけ、小回りも効くだろうしね。
沿岸部が独立して、内陸部が北と競争という感じになるんじゃね。
>>27 国内を征服してなんか得る物あるかな??
搾り取るだけなら今でも既に搾取状態だし。不満のはけ口に一地域を敵認定して
攻撃するの続けてたら逆に国内が不安定になっていきそうだ。
>>30 できると思ってやるだけはやる展開もなくはないかもね。
空母だの5世代戦闘機もどきだのが揃って来て、なんかやれそうな気分になって来た
頃に資源不足やらで不安定になりかけたら「やっちまうアル」モードに入ったりして。
でもそれやってもやり始めた奴らの思惑とは違う結果に終わるだろうけど。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:38:43 ID:P8iu0rZN
>反発が起きるどころか萎縮するから
反発が起きなくなるまで徹底的に殲滅するだろ、中共は w
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:38:45 ID:FifcLz2b
>>8 20年後にピークを迎えるころ、中国の経済規模はどれくらいまで行ってるだろうか。
アメリカを超えて世界一の経済大国になっている可能性もある。
その世界一の経済大国が、内部に大きな貧富の差を抱えたまま停滞期に入るとなると、
中国国内はもちろん、世界中が混乱するんじゃないか?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:38:48 ID:Lq1jAPfj
正確に言うと、中華人民共和国(=中国共産党独占支配体制)
の崩壊のはじまりがはじまるわけだ。
影響は巨大で深刻だが、国民の大半は関係ない思う。
軍部が膨張してその費用が賄えているうちは、住民の暴動はないだろ
賄えなくなったら、軍部がそのまま地方を分割統治するかもしれんがw
>>40 ここは発想を転換し、混乱に追い込んで分裂させた中国を周辺国が「外征」して
自国の糧にしていくのはどうだw
必ずしも中国だけが食っていく側、とは限らんしな。食われる側になってもいいだろう。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:42:57 ID:P8iu0rZN
>>43 それが出来ないように、核のボタンは中央だけが握ってる。
要は威圧してるのよね。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:44:58 ID:ic78Iirk
>>2 はえーよ!
じゃ俺も
γ ⌒ ヽ
i i
ゝ ___, ノ_________
,r:''´ ̄ ̄ ̄ ´_____`__________ ゙'ヽ.,,、
,ィ' /`ヽr'´ ̄ ̄ ,,ヽ''" ゝ
/ ,ィ`ヽ、 ゙ヽ 、.-''" ,-'ヽ´ ヽ.
| | `.-` ヽ-''" .| |
| | i⌒i i⌒i. .| |
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| | | | | | | | r ´⌒ ` 、
| | i、_,.i .i、_,.i | | i リ. <ばーい、はどそん!
゙= ゙=., ,.=" ,,'r'´i .リ
゙ゝ、 `゙゙'────────'゙´ ,,-'' ゝ、. __. ノ
`゙゙' ──イ──── ヽ,r--''" ,,.r'´
,.、- ノ ヽ ,-''"
,γ ⌒ヽ,.、-‐'''´´ ,ィ' `ヽ-´ヽ
:i i .、/ `;
ゝ ゝ-‐'''" /____┌───┐__________________ :.
ゞ、.___..ノ i. | ┌─┐│ i
゙、____| └─┘│________________ ,'
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:45:35 ID:0wdiijUs
今の中国は、国全体のGDPは日本と並んだ。2位か3位。
一人当たりのGDPは100位前後。
アフリカの少し優等生レベル。
ここまでは、簡単に発展はするよ。
ここからの発展は、多くの国が頑張ってるが難しい。
今の3倍くらい。アメリカと並ぶくらいまでは比較的楽だと思う。
そこからが問題だよな。
中国よりアメリカの方が先に「失われた10年」になるんじゃないの
ハドソンって 2-C-2 だっけ?
と誰にも解らないことを言ってみる
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:56:36 ID:0wdiijUs
中国の場合は、「失われた10年」じゃなく、
「目が覚めた10年」になりそう。
戦後、「失われた50年」の後、「目覚めた10年」が今で、
また、50年くらい眠り続けそうだけどなw
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 18:57:04 ID:5jp2vAPR
アメリカがそうしむけるんですね はいはい
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:00:24 ID:UtNPhbuZ
中国も必死だモンなwwwスペインやらアメリカやら日本の国債買いまくってるからなwww
支配するつもりで購入してても少し手広く商売しすぎだもんなwww
先進国が潰れると中国も潰れるからなwww輸出相手が居なくなるからwww
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:01:17 ID:Y0Viy4E+
>中国はいまだに法律や知的財産権などの制度が整っておらず、富の分配がうまく出来ていない
だから、中国は成長しないと、10年前にキッシンジャーが警告してた。
さすがだ!
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:02:16 ID:jz6H4QDF
>中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。
政権交代していいことって何かあったっけ?
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:02:49 ID:sTRAyF60
>日中両国の成長モデルは非常に似ており・・
面白い。これまで読んだなかで1番だ。本当によく分析してる。ただし↑は違うと思う。日本は国防を米国にたより
国防予算を経済成長につぎ込んで驚異的な経済成長をなしとげた。
中国はちがう。軍拡はとどまる所がない。空母まで建造中だ。軍事費負担は比べものにならない。
中国の経済成長の源は労働者を無権利、低賃金でしばり輸出ばっかりで成長したんだ。リーマンショックで世界は
激安の中国品ですら買えなくなった。さらに印度やベトナムなどの参加で激安は有効な武器ではなくなった。
中国は共産党独裁の負債がある。民主化を求める声は高くなるばかりだ。これまでは「反日」で逸らすのが共産党政権の
常套手段だった。まだ有効だと思うが中国人もバカではない。
ドルは安値で世界の基軸通貨から転落し、経済は250年間立ち直れない。
>>55 日本にずっといると案外気づかないものかもしれませんが、
「平和裏に権力が他者へ委譲できること」というのはすごいことなんですぜ。
中国だったら、権力が移る間に死傷者が何人出るか。(いや、中国に限らず、そういう国の方がずっと多いのです)
サブプライム問題のせいで世界中が迷惑してるのに、当のアメリカ人は
すずしい顔をしてるよなw
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:08:54 ID:cNihGVTa
>>58 だからっ!!
権力者の交代時に 権力者が死傷すれば良かったと言ってる!! (アレ?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:10:05 ID:bJ+sc89j
つかアメ公も自分の国心配しろよ。
人の事ばっか気にするバカは劣等チョン猿だけでいいからw
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:10:57 ID:P8iu0rZN
一党独裁と言う機構内だが一応政権交代は起きてるべ。
一応は共産主義(笑)と言う理論の建て前の元、
北朝鮮みたいな馬鹿な世襲はしないしね。
>>19 >下層民を移住させる
これは違う、逆に富裕層が貧乏人を見捨てて、金持って海外へトンズラ
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:15:05 ID:1jCUK1AN
日本は円安にして公務員の給料半分の15兆円にして
消費税10%UPして国債の利子の支払停止して
社会保障費の自然増を公務員年金廃止にして増加を今後0に抑えれば
今からでも普通に健全な国家になる。
何やっても駄目な中国と
まともな政治を行えば数字の上からもいまからでも
普通に立ち直れる日本と一緒にするな
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:16:50 ID:1jCUK1AN
円安にする→37兆円が50兆円に回復
公務員の給料半分にする→65兆円に回復
消費税10%UPする→65+25の90兆円に回復
国債の利子の支払い年間10兆円を停止にする
↓
これで年間10兆円借金が減っていく
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:17:23 ID:cJz6PDlE
中国人は 日本人をアジアとは見ていない
白人社会に近い、アジア人と見ている。
自民党をとやかく言う連中は、現実の自分の今の生活の
豊かさを見るべきだ。民主のような素人集団に国を
任せたら、終わりだな
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:19:22 ID:ff+kkJ6w
なあに、中国政府が内政的危機に陥ったとしても「反日」というスペシャルカードがあるさ(棒
ハドソン研究所というのは、日高のおっさんの情報源で、保守系の組織だよね。
中国がこのままの成長率を維持するとは思わないけど、そこらへんをさっぴいて記事を読まないと。
それに不景気に関してはアメリカも同じで、
ニューズウィークにも「アメリカはあと1回不景気に陥れば、日本型のデフレに突入する可能性がある。」という記事があったな。
さらにいえば、共産党独裁政権のほうが経済対策を行えそうだけどね。
日本が、はたらかない高齢者や無職の生活保護を削減して景気対策にまわせないのは、選挙権があるからだろ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:22:21 ID:E894wZKc
中国の生産力を満たすだけの需要が世界にはないからな
日本の工場がフル操業をしたら、世界の人々が必要とする
工業製品のうち半分は満たすことができるといわれている。
世界はものすごい過剰生産力だ
20世紀は、戦争で解決したけど
今は、全面核戦争をしても解決しそうにない。
それくらいの過剰生産力だww
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:23:14 ID:7hI8gOkG
中国共産党王朝(独裁)を民が許していおるのは 中国始まって以来初めて 大多数の民がなんとか
一日3度の飯を皆で食えるようになったから。経済混乱はもう目の前。
ガラが来たら底なしになるだろう。飯が食えたくなった大衆が流民化し地方から暴動が
限りなく起きて 無政府状態になり混沌状態・・・歴史は繰り返す。 次は 共産党に代わって 誰が
王朝を築くのか?
中国と韓国同時に衰退し始めたら中国を救うwww
農民王、陳勝の時代が、またやってくるのか・・・
モヒカン頭が「ヒャッハー」いいながら跋扈する国になるんだろ?
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:25:34 ID:RrA8xZBG
日本の若者には貯蓄もない。
これから地獄。
朝鮮人に分けてやる金なんて一円もない
だから在日は早く朝鮮半島に帰れ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:26:31 ID:0wdiijUs
>円安にする→37兆円が50兆円に回復
>公務員の給料半分にする→65兆円に回復
>消費税10%UPする→65+25の90兆円に回復
>国債の利子の支払い年間10兆円を停止にする
消費税のUP以外は無理。
給料が半分になれば、住むところから、着るもの、食べるものまで変わってくる。
子供の進学先まで変わる。
半分の給料になった時点で、公務員が何をするかと言えば、
日本は中国と同じなるw。
中国の場合土地が広いから不動産価格はすぐに適正値になりそうだけどな
>>70 なんで一党独裁を王朝に例えるんだ大きな差異がある、それに独裁者を王朝やら帝国に例えるのは共和国のヤツらのプロパガンダだぞ。
韓国が先でしょ?
すでに内陸の農村部では暴動が起きているとか。
ちらほら聞くが隠しているせいかよくわからない。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:27:55 ID:TMYISWeY
>>68 アメリカは自国の経済政策の検討は十分にやっている、君がコメントするまでもない。
この記事は中国経済に関する問題点指摘だから筋違いだよ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:28:03 ID:cFg7N8Wh
イギリスと言っていることが違うぞw
なんか信憑性に欠ける論調だな。どうなるか知らんが。
>>75 いくら何でも半額では生活出来ないもんな。
もしそうなったら公務員にもバイトを許さなければならない。
良い公務員の方が圧倒的に多い日本だけど
生活困窮やWワークになった時点で我が国の行政サービスは地に落ちるな。
んで、困るのは俺たちだよwww
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:32:14 ID:lvtJE+eJ
また日高義樹たんかwwwwwwwwwwwww
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:33:32 ID:E894wZKc
>>77 ネタのつもりで言っているのか?
ならばあえてつられてやるが、
共産党の統治のやり方は、基本的に皇帝の時代とほとんど変わっていない。
その一例として農村戸籍と都市戸籍の問題がある。
中国共産党は世界恐慌もバブル崩壊もまともに体験していないのでは。
もしバブル崩壊となれば「やぱり資本主義よくなかたね。」とか言って極左路線に。
>>85 絶対王政のことが言いたいの?大統領制でも民主主義でも独裁起きるよ?王朝?無関係だろ。
ピノチェト「大統領」
「民主」カンボジア
なんてのを思い出したではないか。
国土も資源もあるうえに、国内にお客さんがまだまだやまほどいて、
しかも国民を好きに締め付けできる政治体系。
そいとうしぶといと思うけどなぁ。
独裁は不況に強いからな
財政出動が思いのままだからしぶといだろうな
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:51:38 ID:0wdiijUs
「愛国無罪」と騒いでいる連中が、
国の体制維持のために、どこまで困窮に耐えられるかだな。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 19:54:30 ID:6DV8ei6e
>>1 >輸出と固定資産投資に過度に頼る日本の成長モデルに対し、危険性を指摘する声は以前から聞かれていた。
GNPの輸出の割合は2割くらいじゃなかったかな
過度に頼ってるか?
「過度に」が固定資産投資にかかっているとしても
そんなに輸出には頼ってないような
むしろシナってGNPの輸出依存度が8割くらいありそう
>>83 給与半分でサ−ビスレベルが落ちるかというのは疑問ではある。
むしろ、給与額の減少によって干上がる地方が出やしないかって方が問題では。
時間半分手取り半額人員2倍ならまだそんなではないだろうから
郵政省見習って短時間社員ドカ盛でワークシェアリングって手も
無くはないが、まぁ無理だろうな。
中国の怒涛のバブル崩壊が起こったら
日本に押し寄せる大量の難民が怖すぎる…
一体何百万人なだれこんでくるんだよ
勘弁してくれよ
>>93 日本では、むしろ内需の減少が問題でしょう。
中国が外征するというが、一人っ子政策で親が子供を死なすことに反対する
状態で安易に戦争には踏み切れないでしょう。
中国なら4000年でしょ
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:11:58 ID:oZF4yyne
バカメリカ人は日本と中国が同じだと思ってるのかね
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:13:28 ID:8OUA4Ktr
中国の発展は軍事的脅威だから歓迎できないけど、中国の成長が停滞したら
日本の経済はどうなるんだよ?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:14:21 ID:ShEXpgcZ
元がドルペッグ制なんで失われる事なんて無いよ
中国は日本と違ってアメリカの圧力無しに関税も殆ど自由だし
アメリカの円高経済植民地の日本と一緒にしては駄目だ悔しいけどな
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:21:33 ID:MaH+Aluu
>>43 軍閥に抑えられてもう持ってないって話があったが。
中国の場合は、分裂の危機もあるんじゃないの。実際分裂するかどうかは別にして。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:27:08 ID:uay0RXUU
なうあ〜
なうあ〜
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:31:50 ID:RsKdARFA
中国は面子が大切だから生活は変わらないのに大国になったことで満足してるだろ。
中国が危なくても共産党が無事だったら放っておくんじゃないの?
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:41:28 ID:OTpLqTbr
長期発展に一番大事なのは「自国民が何を生み出せるか」だよ
中国はアメリカみたいに人材を集めて自力をつけたのではなく成長したのでは先はない
日本は技術を盗んだり学んだり生み出したりした
しかしアメリカに売り場を与えられた
だから今、売り場を得る力を無くしてる
中国に作り場も与えたしね
韓国は売り場を自力で得た
だから営業力はある
技術を産み出せないが盗むのは得意だ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:43:44 ID:wp/tu2L9
中国で貧富の格差と共産党と公安がある限り世界の工場であり続けるだろう
ホンダ工場みたいに賃上げしていけばいずれ、別の途上国にその名を奪われることになる
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:44:37 ID:iYLVFch+
>>1 日本は政権交代したらダメダメになりました(`・ω・)b
うーん。
中国の制度には色々まずい部分が多いこととか、
遠くない将来、中国の経済成長が鈍化したとたんにいわゆるバブル崩壊が起きて、失われた10年の状態になるだろう
というのは異論がないんだが、それ以外の分析がおおざっぱ過ぎるなあ。ブロガーでももうちょっと高度な分析をするぞ?
ロクな産業もない上に日本以上の少子高齢化に突入している支那に明日はない
とりあえず、北朝鮮が属国から自治区に格上げされるのが初めかな?
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:55:56 ID:2WBU73W9
>>113 そうなると、韓国が軍事的に厳しくなるな。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 20:59:04 ID:OTpLqTbr
発展とは主に効率化
だから効率主義のアメリカやドイツや日本(省エネ大好き)
が成長するのが当たり前
最近の日本停滞は社会効率が落ちてるからだけど
次点は、効率化出来る人間を引き付けたり利用する魅力ある国
最後は、効率化出来る国をタカったり支配出来る国
強制だから長くは続かないがね
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:02:36 ID:9elkdhcU
中国が地獄と化すのは既定路線とはいえ・・・
>>日本はすでに安定した法治国家だったということだ。
おまえらがインディアンを虐殺しまくってる何百年前から法治国家だボケ!
>>3 3000万人の間違いだろ……。
もともと、あの痩せた土地に10億もいるのが間違い。
ちょっと北のシベリアだと、ちょうどそれぐらいの人口密度なんだ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:19:39 ID:OTpLqTbr
>116
あなたが非難する言葉と同じ発言を、世界中に虐殺知られた時点から永遠に言われてる
それを補うにはコストかけて誉められる行動するか、賠償と謝罪をしなくてはならなくなる
つまり虐殺の得も損もある
世界中から嫌われつつあるのは全てアメリカの過去行動の責任
>>40 ないないw
あとせいぜい2〜3年でバブル崩壊、GDPは半分ぐらいまで縮小するよ。
(バブル崩壊でGDPが縮小するのは世界の常識。
持ちこたえた日本の方が例外的であることは意外に知られていない)
>>99 代わりを探すだけだろw
中国より有望な国は世界中にいっぱいあるので。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:29:31 ID:OTpLqTbr
>116
さらに言うなら、虐殺によって恨みを復讐する人間は減ったが
自ら行った行動は、他人にもやられると思う恐怖心を生み出す
だから無駄な用心、無駄な戦いをしなくてはならない非効率を背負う
インディオ、原爆、イラク
皆、怯えてるのがアメリカの内面
イラク戦争でアメリカは人命も金も名誉も信頼も失った
原油くらいでは割りに合わない
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:30:39 ID:lu3PZw3J
生命保険や損害保険ってもんが中国社会に受け入れられるってのがひとつの標準と考えると面白い。
日本でもやくざやごろつきは保険で一儲けを企むし、不審火の何割かは自らの放火だと思う。
それでも98lくらいはまともな加入者だろうと思う。
ところが中国に果たしてそんな標準が妥当する人心の社会が到来すると思うか?
たとえば、自分の妻と子供に掛けた保険金欲しさに5千人の乗った高速鉄道を脱線させる・・なんてこと
やりかねない。 貧乏人は平気で指の一本や二本切り落としそうだし。養子にした子供に保険掛けて殺しそう。
結局、極度に高い料額が設定されそう。つまり貧乏人は保険に加入できない。セーフティーネットの無い国に
社会と人心の安寧などあり得ない。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:33:48 ID:VIAyZW/q
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:35:25 ID:MTWsQAEk
なるほど
日本に永住したがる中国人も多いわけだ…
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:45:21 ID:Dh9nS9Tu
>>1 これは間違い。中国はこれから黄金の時代に突入する。
世界中に散らばった中国人は、直ぐに粗国に帰り粗国の発展に貢献すべき。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:48:52 ID:lu9H8Cx1
単なる工場を先進地域と勘違いしちゃったからねえ。。
中共もバカじゃないから技術買収しまくってるみたいだが、限界があるな。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:51:32 ID:eJrmMEKC
社会主義国だから関係ない
日本は10年ではなく20年だ
まともな記事とは思えん
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:54:09 ID:46uwP/Yt
日曜日の夕方にテレ東でやってる日高リポートのところか。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:55:35 ID:BmVTM4S5
中国は株価は一時期の半分くらいになってるのにGDPは伸びてるって何なの?
土地はまだそこまで下がってないよね?
このへんは日本とはやっぱり違うのかな??
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:55:36 ID:3z45RcEy
>>128 ,-‐――、
/ ヽ-、
し 'A` |‐' <社会主義市場経済であり、実質的にはむしろその方が政府にとってのダメージは
ヽ___ _ノ、 大きいといえまにょ 介入主義に陥り、焼けどをするのが目に見えてまにょ
'ー-' ̄ `ー-'
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 21:58:50 ID:8mfs9uK4
> 経済衰退が緩やかで政府も国民もそれほど大きな痛手を感じなかった日本
いやいやw滅茶苦茶痛手だったろw
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:01:49 ID:pFP7tgSw
アメリカの仲間なんて韓国しかいねーくせに生意気ある!日本は中国の同胞アル!
【レス抽出】
対象スレ:【国際】中国も間もなく日本と同じように「失われた10年」に突入する。だが、その苦痛は日本以上になるだろう…米ハドソン研究所[9/4]
キーワード:やらなきゃ
抽出レス数:0
こんな感じで10年くらいは伸びる。
シナ人は欲しいものがまだまだたくさんある。
くだらないものを大金払って買うようになるまでは大丈夫。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:11:34 ID:qQS0WtYP
何の問題であれ、特アとひっつけて論じるのはやめてもらいたいよな…
だいたい、中国人・韓国人は日本人とはDNAが違うということを証明したのは欧米の研究チームだろうに。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:15:55 ID:2oezHV+9
>>136 もう投機用不動産というくだらないものに大金払ってる状態
高額転売が成立しなくなった時点で終了
銀行は大量の融資が不良債権化して死亡
国民も企業も金が借りられなくなって不況化
>>127 技術を買われる側が、中国に売ることは自分の首を絞めることだって
気づいちゃったからね。
留学生に偽装した産業スパイっていう手ももう使えないだろうし。
>>136 いやいや、今の中国の歪な消費構造を知ってる?
政府と政府系企業の投資だけ。
一般人民の消費意欲はものすごく低い。
141 :
◆65537KeAAA :2010/09/04(土) 22:28:23 ID:/d9ewWAs BE:78278483-2BP(4567)
>執政党が頻繁に変わる西側諸国は長期的な展望に欠けるが、日本は自民党の一党支配(55 年〜09年)が長く続いた
中国もじゃね?
その苦痛って、全部、人間扱いされてない内陸貧民や漢族に虐待されている少数民族に
おしつけられるだけだから、
党の幹部と人民解放軍の幹部は痛くも痒くもないと思うけどなぁ
そのハドソン研究所はどういう意味で言っているんだろう?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:46:00 ID:3z45RcEy
,-‐――、
/ ヽ-、
し 'A` |‐' <そうか、痛みを転嫁する方法があれば、痛くもないのか とも思いましたが、
ヽ___ _ノ、 よくよく考えたらこれって小泉自民党のときに散々行われたことでしたにょ
'ー-' ̄ `ー-'
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:49:28 ID:lu9H8Cx1
>>143 痛みを転化されるほうは購買力がなくなるからな。
それが特権層にとってもジワジワ痛手になる、というのがいまだにわからんらしい、日本では。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:51:28 ID:S242njMD
未来学者のユダヤ系米国人ハーマン・カーンが創設し
日高義樹も所属していた共和党系のシンクタンク
ハドソン研究所
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/04(土) 22:53:52 ID:3z45RcEy
>>144 ,-‐――、
/ ヽ-、
し 'A` |‐' <へにょ
ヽ___ _ノ、
'ー-' ̄ `ー-'
> 中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。中国に日本と同じ
> ことが起きれば、日本のように順調にはいかないだろう。
別に政権交代したら経済が回復する訳じゃないだろ・・・
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 00:01:17 ID:u47OtfSu
民主国家じゃないし、中国人のバイタリティを考えるとねえ
円高なのに外国企業を買収してハゲタカになれないヘタレ日本人とは違うよ
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 00:14:29 ID:vsaMQl2H
>>139 気づかないというか、学習能力が全くないのが、
日本には大勢いる。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 00:24:53 ID:MAoI+adh
増資、増資で株価を上げない政策を採ってるからな。
株価までこれ以上バブルになったら大変危険。
>>148 それをうたい文句にして選挙に勝った所があるじゃないか。
アメリカって中国のこと全然分かってないんじゃないの?
農村籍の貧乏人切り捨てれば中狂の金持ち連中はべつに痛くもかゆくもないでしょ
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 03:34:46 ID:cZRM/C3+
>>153 貧困層切り捨て政策がいつまで持つかって意味じゃね。
経済が低迷期にでも入り富裕層に影響が出るようになった時、
一党独裁の中国は政権交代で国民の目を誤魔化せない。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 03:37:28 ID:i+G09oMb
>>154 別に国民の目をごまかすのに政権交代を持ってくる必要はないんだぜ?
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 03:43:20 ID:VPQMQmyD
>>153 そして、その農村から第二の毛沢東が生まれるんだぜ、
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 03:49:29 ID:cZRM/C3+
>>155 >1記事の主張は貧困層切り捨て云々だけでなく、そういう意味じゃねって話だよ。
記事とレス読んでる?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 03:54:04 ID:cBhLecEG
馬鹿に政権交代したせいで滅茶苦茶になってる日本がいいとは一概に言えないとは思うけどね
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:05:08 ID:i+G09oMb
>>157 ならば、言い替えさせていただく。
別に国民の目をごまかす方法は、政権交代だけではないんだぜ?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:06:52 ID:sgZTIzVu
201X年。支那は核の炎に包まれた。
海は枯れ、地は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた。
だが、漢人は死滅していなかった。
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) ヒャッハーアル!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
なんだ今と同じじゃねえか('A`)
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:11:12 ID:3XaYIrMJ
また革命が繰り返されるだけ。
中華の歴史そのもの。
天命を受けた一人の皇帝とそれに従う砂粒のような庶民。
中国共産党という皇帝の名前が変わり、庶民はまたその命令に従う。
あの地に民主主義は無理だな。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:22:51 ID:cZRM/C3+
>>159 政権交代だけではない、という意見を書きたいなら勝手に書けば?
絡む意味が分らん、実際そういう記事だろ。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:28:50 ID:i+G09oMb
>>162 絡んだのが悪かったのなら謝ります。
失礼しました。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:52:10 ID:wTVxAyNH
邪魔する奴は指先ひとつで〜ダウソさ〜♪
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 04:57:03 ID:qhyjWzof
止めてくれ。
これで出稼ぎが増えたら日本の治安がヤバい。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 05:44:49 ID:uAIdwlSu
日本のように中国にも衰退して欲しいという米国の願望にしか見えんな
怯えてんだよね米国は
日本の無能政治家と違い同じつては踏まないと思うよ
167 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/09/05(日) 05:53:53 ID:VyUHti1X
>>166 > 日本の無能政治家と違い同じつては踏まないと思うよ
正しい文章になっていない、再提出のこと。
>>1 そんな支那に、日本は内側から浸食されているんですね。
中国が日本同様の永遠のデフレスパイラルに
なったら東洋人全滅だ罠。たしかに白人様より
劣るとは思うがどうなるかな????
うーん、インドやその他新興国が育つまでは、中国人にはある程度日本の製品を
買って貰わにゃなんねーと思うんだがなー。
スズキあたりは、これからがウマウマなんだろうか。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 12:13:14 ID:EfyycEH3
苦痛は全部アジアに押し付ける
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 12:21:47 ID:VcjQgsr4
彼の国は心配いらないみたいだから、日本はチャイナフリー化を粛々と進めるだけですな。
緩やかに死ぬか、急にポックリ逝くか
174 :
イムジンリバー:2010/09/05(日) 12:48:45 ID:TAgJzMNm
米ハドソン研究所は保守系シンクタンクの雄ですからね。反中姿勢が強いから、
>>1はそのバイアスがかかった分析と見るべき。
中国が破綻するなら、日米も共倒れの危険があります。
そういう側面も見てもらわなくてはね。
>>174 どのように、どの程度、共倒れするんだよw
もっと具体的に書けよ
中国人には「辛抱」や「我慢」とかって感情はあるんかのう。
マトモな教育を受けた中国人なら、早々に国外に出てるだろうけどさ。
>あとせいぜい2〜3年でバブル崩壊、GDPは半分ぐらいまで縮小するよ。
>(バブル崩壊でGDPが縮小するのは世界の常識。
>持ちこたえた日本の方が例外的であることは意外に知られていない)
そういや、前回の恐慌の時って、アメリカのGDPが数年でそのくらいにまで、
一気に縮小したよね。
そのことに日本国内どころか、世界中でもあんまり知られてないってのは、
欧米人が如何に馬鹿だってことを示してそうだなw
>>177 そのこと=バブル崩壊で日本が持ちこたえたこと
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 13:50:56 ID:Zx6dZT1g
>>中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。
>>中国に日本と同じ ことが起きれば、日本のように順調にはいかないだろう。
日本を大陸から駆逐したのによく言うわ
少なくとも今の中国共産党が存在するのはお前らの責任
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 14:02:55 ID:1rwkKEZW
アメリカが日本潰したように今度は中国潰す計画はあるだろうな
国土の広さや人口的に日本よりポテンシャル高いからアメリカとしては脅威だろうし
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 14:06:39 ID:modtsc8w
>>180 その前に、もっと肥え太らせてから美味しく戴くんだろうなぁ。
ソ連や、日本を潰したように。
>>177 実際、不況のさなかに欧米の記者が日本にやってきて取材をしてたんだけどね。
欧米の不況と言ったら、街にあふれる失業者、配給で凌ぐ市民、
ゴーストタウン化する市街地、広大なスラム街の発生、
治安悪化・・・JAPざまあ見ろと、そういうのを想像して東京に来たわけだ。
ところが、そんなものはどこにもない。けど、日本人は不況不況という。
どこが不況なの?と経済学者の元に尋ねに行ったくらい。
そんな「不況」を、彼らがちゃんと報道したかどうかってところだろうね。
知らなきゃハドソン♪
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 14:25:54 ID:5S1E/WAF
「うしなわれた十年」ってのは、単純に長期経済不況を指してるんじゃないんだけどな。
経済不況→政治的停滞・無策→経済不況→政治的(ry
という経済と政治の負の循環を指すわけで。
独裁国家が経済不況に陥っても、政治的停滞にはそうそう陥らないだろう。
ハドソン研究所はネトウヨ
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 14:57:35 ID:Zx6dZT1g
>>180 アメリカが中国を潰すのは良いけどその後のビジョンはあるのか?
厄介事すべて日本におっかぶらされそうな悪寒
つーか、日本の未来の方がヤバくね?
職業につけなくて職歴を重ねられない若者が大杉。
パイロットがいない世代って怖いだろ。
>>1 > 中国はいまだに法律や知的財産権などの制度が整っておらず、富の分配がうまく出来ていない。国有企業の生産高は
> 全体の4分の1から3 分の1を占めるにとどまっているが、懐に入ってくるカネは全国の75%以上だ。中国では富のほとんどが国有企業
> 12万社(および数え切れないほどの子会社)に流れていく。その中から驚くほどの金持ちが生まれるが、ほとんどの人は豊かになる機会
> を奪われている。
そら当然だろう、2000年来、“焚書坑儒”とリセットでは蓄積は出来ない。330年前の「生類哀れみの令」5代将軍綱吉だって定着して150年掛かってる
X: 5代将軍綱吉・愛犬思想(“生類哀れみの令”当時は悪評紛々、種々内情有り)。
法治思想(赤穂浪士?)。8代将軍吉宗と其の配下の大岡越前の「社会主義的」改革
(小石川養生園 etc.)。法治主義だから赤穂浪士切腹。サツマイモの青木昆陽は幕閣として
後に蘭学入門書を表し、伊能忠敬に連なる。武士は食わねど高楊枝。 影の集団=忍者集団:服部
半蔵・半蔵門。 アジアでは法治国は日本だけ。大陸は全て人冶主義.今のシナーも。
Y: 町民文化(寺小屋教育普及・識字率70%・苦情が有れば目安箱!へ。職人気質、環境保全
「尻餅」(大名屋敷の雲呼は「栄養豊富」で「高かった」!)。平賀源内(キャッチ「土曜の丑には
鰻を!」)、江戸カラクリ、趣味で始めた引退後の伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句,
川柳、落語、大坂米相場「含先物相場」、歌舞伎、算額(数学問題)奉納。銭湯。
旅行「お伊勢参り」=杉浦日向子嬢。
犬が「お伊勢参り」、etc)、江戸時代以降現在も。
18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 15:15:21 ID:YzGi0MLI
まあでも、中国には日銀と白川はいないから、
デフレ政策しないだろうし、
結構普通に乗り越えるかもな
日本がヤバいと冗談抜きで言う輩は、
大概日本がさっさと終了してしまうことを、
意識の何処かで切に願望してる。
>>190 お花畑と自称リベラル派の大アジア主義者がのさばる
今の体制はさっさと終了して欲しいです
本当に軍靴の足音が聞こえてきそう
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 15:20:10 ID:Jin2On2I
かくいうアメリカはすでに、失われた25年(くらい)に突入しとるだろ。
リーマンショックで消し飛んだ富が560兆円? どうやって埋めるのかと
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 15:21:46 ID:i+G09oMb
>>190 それはどうだろう?
今の政府日銀の動きをみて、このままだと終了しないと思うほうがおかしいのでは?
まあ、何らかの手は打ってくると思うけど・・・。
有効なものだといいな♪
中国が乗り越える??まあ、思いっきり整形をして、
顔面崩壊は絶対しないと豪語出来るのであれば、勝手に乗り越えたら??
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 15:25:33 ID:lEsh1WRM
なぅあ〜(ry
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 15:34:40 ID:ue2UvYHT
中国って日本の30〜40年遅れなんで
バブル崩壊は2020年代くらいだと思うよ。
198 :
在LA:2010/09/05(日) 16:10:29 ID:Xt/JCoPg
著者の名すら出さないのは一寸失礼だ。著者のジョン・リー氏は豪州の独立した機関で
働いており著作も多い。(ハドソンより)
レコチャイが訳さなかった部分は以下に。
1.銀行の貸し出し総額は$750billion(約65兆円)(2008年)から1.4trillion(約130兆円)(2009年)に増加
2.国内消費に閉めるGDPとの割合は年々減少し現在30%台。これは主要経済国家で最低。
3.貧困層の増加。過去十年GDPの飛躍的な伸びにも関わらず四億人は実質の収入が横ばいかダウン。
4.非識字率。八千五百万人(2000年)から一億千四百万人(2005年)に増加。
5.貧富の差。統計上総収入分布で下から10%の貧困層の収入は年に2.4%の割合で減少。
まさに日本より状況は桁違いに悪いな。更に公安に人民解放軍より税金を注ぎ込むのは
必要とは言え自殺行為に近い。銀行の焦げ付き不安が不動産バブルで相当有るのも
多くのメディアで指摘されている。この板でも何年も前から話題に上がっていた国有国営企業改革も
実質完全に全人代で骨抜きにされた事が大きな仇になったね。まあ今西部で見られるのが最後のバブルだな。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 16:11:12 ID:5iGxM7ti
おい、てっきりハドソンスレッドかと思って来てみたらみんな真面目な話をしとるじゃないか
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 16:14:41 ID:i+G09oMb
バイ ハドソン以外で覚えていることがないんでない?
>>198 > 3.貧困層の増加。過去十年GDPの飛躍的な伸びにも関わらず四億人は実質の収入が横ばいかダウン。
其れは当然だ、実質的権利・義務を持ってるのは中共党員7000万人唯なんだから。
後は徴税用の実質“奴隷”だ。其れは国民党政府が占領した台湾でも同じだ、2代目総統が出るまでは。
> 4.非識字率。八千五百万人(2000年)から一億千四百万人(2005年)に増加。
近代国家で文盲が10%弱とは考えられない!!。所詮はシナーだ。
中国が分裂すればいいだけ
国家を別にすれば統計も別になる
貧困地域と富裕地域を別々の国にすればOK
もちろん労働者は貧困地域から
>>8 日本の場合
高度医療に支えられた高齢者が延命長寿化し、莫大な医療費と年金受給によって財政を逼迫。
中国の場合
統計上60歳以上の老人は人口の1%しか居ません!と政府が発表すればその通りになります。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 18:24:13 ID:o7sX/Ny/
中国は食うだけなら生活費をすごく低く抑えられるのだから問題ないだろ。
国が補助金出すにしても、ちょっとで済むじゃないか。
日本の非正規雇用だって、いろんな税金とか家賃とかで、食うだけでやっと
みたいな人ばっかり。中国も同じ。
中国は無法な行為がまだまだ行われてるからな
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 18:27:47 ID:WPAOxnua
高橋名人の16連射を食らって
中国経済はメチャメチャにホロン部
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 18:32:30 ID:DMuM9L7P
>中国は食うだけなら生活費をすごく低く抑えられるのだから問題ないだろ。
それが難しくなってきたという話だろ。
水さえも、ペットボトルの水以外は危険になってきた。
貧困層は水さえも手に入らなくなるんじゃない。
日本に失われた10年なんかあったっけ?
失われてる20年(現在進行形)ならあるけど
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 18:46:56 ID:o7sX/Ny/
中国は単に紙幣を作って景気対策すればいいだけ。
問題ない。
>>204 かつてはそうだったんだが、もの凄く物価が上がっちゃったからねぇ。特に都市部。
内部での対立が激化→内戦→外国を巻き込んで戦争
にならなきゃどうなってもいいんですがねえ…
中国の場合、失われた10年プラス、アジアの包囲網だ
民主主義が根付かなかった共産主義国
報道規制に直訴弾圧、侵略戦争に思想工作、全てが悪い方向にしかいかない
そんな要素を抱えて、これからどう動くのか、日本国内のバカな平和主義も
ネットから流れる国際情報に確実に目覚めていく
もう中国は終わりよ、今が最後のチャンスだった、それを軍拡と情報規制で
完全に失ってしまったどの国も中国を助けない、当然の流れだ
ネットからの国際情報で確実に韓国も国際的に仲間はずれ
韓国マスゴミの反日運動はYoutubeなどで流出
特に起源捏造関連では中国や西欧諸国からも総スカン
国連理事長は韓国人の無能さとレイシストっぷりをアピール
IMFでは恩知らずな一面を見せ
新聞を開けばコリアン系の凶悪犯罪記事や売春問題が載る
韓国はだめだ、借主である日本への度重なる挑発行為
1997年、2008年とIMFや米中日から借りた金の返済も滞っている
その点中国は義と礼を知る国だから、下手に出て頭を下げてお礼が言える
コピー商品は作っても、金の貸し借りでは裏切らないね
>>215 アリババでの詐欺警察も捕まえる気ないだろ
日本の個人を直接食い物にする
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 21:39:36 ID:xtwoPbCo
とりあえずこういう奴らが大量に日本に来そうだから規制硬くしろよ、只で
さえ子供手当でどんだけの年金ばら撒いたと思ってんだ。
可哀そうだで全ての人間救えると思うなよ?それともなにか、いままで税金
払ってきた日本人を骨の髄まで利用するつもりか民主党。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/05(日) 22:00:56 ID:i+G09oMb
>>218 もうちょっと具体的なことを言ったほうがいいんだぜ?
「中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。
経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。」
冗談じゃねえ、政権交代して日本は漂流状態になったんだぜ。
バカミンス、早く分裂して、政党再編への道を開いてくれよ。
>>44 真面目な話、現在の中国に領土としての魅力はあるの?
砂漠化の進む土地、汚染されまくりの海と河、深刻な水不足、
パクリと劣化コピーしかない技術力、民度の低い13億の民。
ちょっとぐらいの資源じゃ割に合わんと思うんだが。
>>220 ミンスのアホっぷりと、そのアホ共にやすやすと政権を移譲する愚民を見ていると、
中国みたいな愛国者による高度な独裁の方がマシに思えてくるよオレは。
>>221 マンパワーと市場と言う意味ではあると思うけどね
パクリは大陸根性的なものが染み付いてるからどうにもならん
日本の地名やブランドとかの商標権くらいは中国政府側で何とかして欲しいよな
>>221 “焚書坑儒”とリセットの積み重ねで、地域分散自己責任の観念を必要とする中世封建制を
経てないのが最大の欠陥だ。つい35年前にも同じ事を繰り返してた。連邦制度など今の状態では
300年経っても無理だろう。
225 :
在LA:2010/09/06(月) 02:48:28 ID:0JMKoU4K
>>201 >実質“奴隷”だ
経済関係の者は決して言わないが安全保障関連の評論家達は北朝鮮や中国の指導体制に
関して人権等のまやかしなど一切信用せず人民と家畜を同義に扱う組織とみなしている。
ここ数日ボスニアの金髪の娘っ子がキャンキャン鳴く子犬達を次から次へと川に投げ捨てる動画で
世界中が沸騰しているがあれを人間でやってる様なもんだ。w
>>204、
>>211 この二つのレスは矛盾して見えるが、
>>211 → 不動産や家賃等はバブルでアップ
>>204 → 物価は消費不況が日本の牛丼業界のバトルを全物品に拡大した形でデフレの真っ最中。
当然の帰結はリー氏が書いてるように低い労賃に基づく貧困の増加へと。清朝末期と似てない?
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/06(月) 03:00:02 ID:9/trkcbD
全然こたえないと思うな、中国は。
貧乏には慣れたやつが多いし、それらがしぶといんだな実際。
人口が半分に減ったって、適正規模だろ?
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/06(月) 03:13:41 ID:2Xyx9XaC
>>225 そこへあなたが第2の孫文とし(ry
かなり期待を込めたジョークは、ちょとおいといて、
>>198に載ってることやネガティブな情報をニュースで見ると
いつでも革命が起きそうで、なるたけソフトにソフトにって思うんですけど、どうなるんでしょうねぇ?
228 :
肉食うさぎ:2010/09/06(月) 03:22:32 ID:MxLkHisL
>>1 <;`∀´;><・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
<;`Д´;><???????????
<*`∀´*><!!!!!!!!!!!
<丶`∀´>つ【高橋名人】
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/06(月) 03:46:43 ID:HaTRaXNZ
アメリカが中国のこと心配してる場合じゃねぇよ。
北京五輪のあと中国経済は崩壊するとかいっててアメリカが崩壊したじゃん。
中国が失われた10年ならアメリカは100年だぞ。
230 :
在LA:2010/09/06(月) 05:26:42 ID:0JMKoU4K
>>227 明るい面
1.NewsChina(英字誌)でも報道されているが過去三十年中産階級の層は厚くなる一方。
ここら辺の層は安定を望んでいる。革命など論外。
2.今の三十台以下の若者は小皇帝で開放後の空気を吸って育っている。
マジキチに見えてもヒャッハー度は昔より低い。
3.太陽電池などの分野は廉価品カテゴリーで世界制覇すると言われている。
競合が減ってから値をじわじわとニコ動の様に上げて利益を出していく。
4.今連中は環境技術を日米欧からパクル気満々な訳だが少なくとも過去三十年の歴史で
必ずパクルことに成功している。小さな穴を発見してそこからってのは天才。
中国の若者文化を世界で最も理解しているジャーナリストはWSJのヒューゴ・リストール氏
(Hugo Restall)だろう。微オタ臭があり心の機微を理解できる数少ない人間だ。
氏の若い民工に対する解説などでも金は欲しいが同時に小さな幸せを希求して彷徨う
姿は中国旗を狂信的に振り回す姿とは百八十度方向が別。小物臭漂う世界。
中国はボチボチやっていくだろう。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/06(月) 05:53:36 ID:NXHOG4Mi
>>230 たしかに今の若者は
ネットを除く限りユーモアもあり、理知的だ。
甘やかされた分、狂的でひねくれたところがない。
彼らが指導者層になれば中国は結構悪くないと思うよ。
>>230 水不足と環境問題で詰んでると思う。
ここ20年くらいで環境破壊しまくってる。
壊すのは短い期間で壊せるが、回復させるのは数倍の時間かかる。
地質的にも日本の神通川のようにいかない。日本の河川は掘れば岩盤か粘土質にすぐ
ブチ当たるが、中国の河川の場合掘っても掘っても砂地。深さの3乗分汚染土壌の回収
と無毒化。黄河だけでGDPの10年分は必要だろ。
前回中国行った時汚染度調べてやろうとペットボトルに汲んできたが、生憎日本の税関
で取り上げられた。残念。
>>230 そこら辺まではどっちに転んでも…だよ
もし我々の考えるような常識が通用するような層が中国に継続的に存在するような状況になれば間違いなく中国は崩壊する
234 :
在LA:2010/09/06(月) 12:44:26 ID:U0S5ItRO
>>232 貴兄の奮闘に脱帽です。八月23&30日のNewsWeekでメリンダ・リウ(Melinda Liu)女史が中国の
環境問題の現状に触れていたが大気汚染度は政府の公表上で過去五年間は常に改善が見られたそうだが
今年の第一四半期で悪化したとの報告。チャイナファクターがかかっているのだから実情は相当に
悪いのだろうとのこと。又440の主要都市中で200もの都市が酸性雨に悩まされている。しかも
その間に都市生活者は増え全人口中七億人に達っしている。だから環境技術は狂った様にパクろうとしている。w
>>233 なる。でもこの板で崩壊崩壊言うと必ず反論では無く嫌味レスにたかられるし。まあ少しは... 苦w
>>1 >国民の大多数が経済成長の恩恵を受けられないでいる。
>この事実は社会の安定を揺るがし、最終的には政治の安定をも脅かすだろう。
いよいよ日本の核武装が必要になってきたな。 (以下コピペ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「不安定化、モンスター化する中国に備えよ」
日本の安全保障を考える上で本当に危険な国は、北朝鮮ではなく中国だ。
強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。
経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。
その強硬外交の格好の対象は、豊かで核武装していない日本だ。
今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府に選択の余地はないだろう。
事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。
諸外国は 「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」 と警戒を強めた。
核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。
つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。
尖閣諸島の割譲程度では済まず、日中戦争の民間被害の補償という形で金をむしられるかも。
核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。
中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。
日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって?
アホか? 米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘なんて無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。
参考
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html Common Sense: 「核の傘」は幻想か?
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、
アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
>輸出と固定資産投資に過度に頼る日本の成長モデル
これ、日本の高度成長期のデータを実際に見たら全然違うんだけど。
237 :
在LA:2010/09/07(火) 12:55:04 ID:7hm5hgHD
>>236 遅レスだけどこれレコチャイの意訳。本文中にモデルと言う表現は無い。レコチャイの
面々は非常に優秀で僅かな意訳から文章の印象を変えたりする技術に長けているから。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
上海って突貫工事のため、年1cmづつ地盤沈下してんだって。
楽しみ!