【中韓】韓国で歴史的文物、金属活字の発見に中国は「起源はわが国」と念押し［09/03］

韓国・慶北大学の南権熙教授が1日、ソウル・仁寺洞の多宝星美術館が所蔵する金属活字を分析した結果、12点
が世界最古の金属活字であると確認したと発表した。

活版印刷は中国四大発明の一つとされ、中国もその起源を自負しているが、韓国で「世界最古」の金属活字が
発見され、韓国メディアも「世界の印刷術の歴史が書き換えられるだろう」と報じたことで、中国国内では
有識者をはじめとする人びとが反論している。

中国新聞社によれば、北京大学の王岳川教授は、「韓国で発見された金属活字は、鉄を版に用いた活版印刷で、
わが国から伝わったものだ」とし、韓国側の主張に真っ向から反論した。

韓国の聯合通信によれば、慶北大学の南権熙教授は13世紀初頭に作られたと見られる金属活字を発見、これまで
に世界最古とされていた「直指心体要節」よりも138年以上も古いと主張。さらに、同教授は、「発見が認め
られれば、世界の印刷術の歴史は書き換えられるだろう」と述べた。

一方、中国メディアは「韓国側が主張するように、今回の発見は印刷術の歴史を変えるものだろうか？」とし、
北京大学の王岳川教授の話として、「活版印刷は中国が起源であり、中国人が11世紀に発明したものだ。はじめ
は泥活版、次に木活版、銅活版が順に発明され、その後に発明されたのが、韓国で今回発見された鉄の活版だ」
と主張した。

続けて、王岳川教授は、「一歩譲って、金属活字が韓国で発明されたものだとしても、印刷術の歴史は変わら
ない」と主張、印刷術の起源は中国にあり、金属を用いた方法は印刷術の発展の一段階に過ぎないとの見解を
示した。（編集担当：畠山栄）


サーチナ　2010/09/03
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0903&f=national_0903_066.shtml

関連スレ
【韓国】「13世紀の金属活字」公開、真偽めぐり論争　教授「日帝による植民地統治期に出土したもの」、しかし証拠には言及なし[09/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283484241/

こんな国滅びてしまえばいい

裁縫用の針を作る技術もなかったのに
そんな複雑な金属加工の技術が朝鮮半島にあったわけないだろ

ちょ〜ん涙目
編集担当：畠山栄

出版って本を出して人に読まれるってことだよね
韓国が人に読まれる本ってどんなのを出版したの？

そもそも字が読めないのに

朝鮮人の分析なんかあてにならんし

シナ豚は動き早いなｗ　
楽しんでるなｗ

新しい素材を使用した技術革新はあるけど、ただそれだけ。

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年〜220年：漢（植民地）
221年〜245年：魏（植民地）
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座


起源を作り出す隙が無いよなｗ

だが断るﾆﾀﾞ！

韓国では、ハングルが韓国人が使い、
漢字は、中国人が使う。
で、いいじゃないか。

今までの行いが枷になってるな。
まず信用はされないだろうね。

宗主国が属国に下賜する印だろう

植民地韓国、馬鹿みたい

逆文字じゃない字が掘られた鉄板を、金属活字だと言い張ってるんだっけかｗｗｗ

半島人はオオカミ少年の話を知ってるのかな。
普段から嘘ばっかりついてるからだれも信じない

>>16
それだと今回は嘘ついてないみたいじゃないか！
嘘ついてるに決まってるだろｗ

大清国属国のぶんざいでｗｗｗｗ

宗主国様中国には逆らうなよｗ　バカチョン

日本人として言う。「韓国人よ日本に謝罪せよ！」
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10623868340.html

再度言う！　「韓国人よ日本人に謝罪せよ！」　　本気です！
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10628785668.html

いいよね、嘘ついて他の国を怒らせることが仕事でそれで給料貰えるなんて。
そろそろシナ様に殲滅されたらいいのに。

死ねばいいのに
↓
チョン

活字自体じゃなくて、
金属活字で印刷されたかもしれない文書を発見しただけじゃなかったけ？

>>5
訓民正音
愚かな民に正しい言葉を教える。

朝鮮通信使が日本の水車の設計図を持ち帰っても、技術が無い朝鮮では作る事ができなかったのに、それより数百年前の朝鮮人が活版印刷を発明できるわけないだろ…（´Д｀；）

国璽偽造の件といい、韓国人はメルヘンの中に生きているんだな…

>>23
「正しい言葉」でなく、「正しい音(発音)」な。
ｼﾅと漢字の読みが違っているのを修正する為の発音記号だからｗ

>>23
訓民正音は15世紀中ごろだぞ。時期が合わない。

訓民正音 序文

國之語音、異乎中國、與文字不相流通、故愚民有所欲言、而終不得伸其情者多矣。
予爲此憫然、新制二十八字、欲使人人易習、便於日用耳。

國ノ語音、中國ニ異ナリ、文字ト相ヒ流通セズ、故ニ愚民、言ハント欲スル所有レドモ、
終ニ其ノ情ヲ伸ブルヲ得ザル者多シ。予此ガ爲ニ憫然タリテ、新タニ二十八字ヲ制リ、
人人ヲシテ易ク習ヒ、日用ニ便タラシメント欲スルノミ

ttp://web23.twitpic.com/img/153450301-b1c9b94df44b62e88f79f97e95c2dc11.4c80e340-full.jpg

自分の都合のいい様にそれぞれが嘘ばかりついてるから収拾がつかない状態だな。

>>25
×漢字の読みが違っている
○漢字で表記できるのは支那語だけであって、高麗語を表記する手段は存在しなかった

あんまり派手にやってしまうとまた後から恥ずかしい思いをするのに...

>>29
ちょっと違いますね。
同じ漢字を使っていても、支那読みと朝鮮読みは違ったんです。
しかも、漢文を知っているのは上流階級ばかりで、彼らは支那読みしか習得しなかったんです。

だから、『朝鮮語の発音』と『漢字』を対応させることが出来なかったんですよ、庶民は。
そこで作られたのが『訓民正音』なんですよ。

これエンコリで画像を貼ったチョンがいたなあ。
誇らしげにピカピカの金属板の画像だったが、活字が正像だったんだよね。つまり左右が逆。
ネラーはわかっててほめ殺ししてて、チョンどもはホルホルしてた。
懐かしいなあｗ誰か画像持ってないかなあ？

>>29
ん？朝鮮語の表記なんて関係ないよ？朝鮮の文語は当時漢文だし。

訓民正音の序文から察するに、当時ｼﾅｰと会話したいとき、
中国語が判らなくても漢文の知識と正しい発音を知っていれば
それなりに意思疎通が出来たはずなのに、朝鮮での漢字の読みがｼﾅと食い違ってしまっていた為に
出来なかったんだろう。

で、それを正しく修正する為に作られた発音記号がハングルと。

>>31
で、利用されたの？

日帝さまはどこから掘り出してきたのかな。
江戸時代に日本に渡ってた、手写し書籍からでしょ。

韓国が発明したものすら中国起源とかもうね・・・

日本人として悲しいよ・・・

印刷すべき書籍も無かったのに

活字を発明するわけないだろ

>>32
これのこと？

http://maokapostamt.img.jugem.jp/20091107_505079.jpg

嘘も１００回言えばホントになるって
朝鮮人の格言だったよな　

ホントたちの悪い民族だな
たかられた国はエライ迷惑な話だ。

>>37
鼻水どころか鼻くそが飛んだｗ
バカにも限度があるだろｗ

仮に譲ったとしても一歩だけなんだな・・・百歩譲る日本とは大違いだｗ

朝鮮人って、ったくもう！

朝鮮半島の歴史

2世紀 　 漢軍の駐屯地になる。
4世紀 　 日本の属国になる。
7世紀 　 唐の属国になる。
13世紀 モンゴルの属国になる。
14世紀 　再度中国（明）の属国になる。
17世紀 明が滅亡し、清の属国になる。
20世紀 前半 日本の植民地になる

終わり

これは、あれだろ。
君主様が奴隷に焼印をする為に
朝鮮半島に持ち込んだものだろう。

金属活字は普通ドイツのグーテンベルグだろｗｗｗ

>>1
はっきり言って、ﾁｮﾝで印刷技術が発達したなんて、信じられない
ってのも、あんな文盲だらけの国で、異国の文字の活版印刷を発明する理由がない
本は写本で十分な需要しかないだろ

それに比べ支那なら、確かに文盲率はﾁｮﾝ並みに高いだろうが、
母国語なので、勉強すれば読めるようになれる。
実際、呉下の阿蒙にあらず――って成句もあるぐらい

面白いから、もっと争ってｗｗｗｗ

この時代にチョンに文字は無い。
中国人の忘れ物www

俺は日本人を代表して韓国を支持するけどね┓(￣∇￣;)┏

>>45
いや朝鮮半島の歴史の中で
一番独立性が強かったのが高麗だからそれはありうる話しだ

李朝500年の事大主義のせいで中国との同一化が図られて
独自文化は退化してしまったが

戦争して決めろ。

>>31
にゃるほど。賢くなりました。支那語(漢文)を読むのでも、朝鮮式の読みがあった…と…
いうことでいいのでしょうか？
>>33
関係ないというより、そんなもの(朝鮮語の表記)など存在しなかったのでは？
漢文は語彙も文法も中国語でしょう？

言ってみれっば、日常会話と表記で異なる言語を使っていた。
日本語だって漢文は書き下し文にすりゃ理解できますが、元々異なる言語
ですから、原文は返り点やら何やらついてないと普通の人にはワケワカメですよね。

韓国は凄いな。
グーテンベルグばりの歴史的なデープインパクト、エポックメーキングとなる発明を、
その痕跡すら残さずに忘れ去る能力、猫に小判、馬鹿チョンに念仏、朝鮮人に金属活字ってことか。

中国の方々へ

世界中の誰も韓国が起源だなんて思わないからまじめに相手しなくて良いよ

チョンが活版印刷？ﾅｲﾅｲ

>>51
ですね。
元々『公的使用＝漢文＝支那語』でありながら、『生活使用＝朝鮮語＝独自文字なし＝漢文を無理矢理音写し朝鮮語を表記』だったのですよ。

正統な大国に追随することこそが国の利益と考えた李朝が
文化の退廃をもたらした
李朝になって文化が停滞するどころか後退しているから

韓国ドラマでいかに李朝が活力ある社会に描かれているけれど
全部デタラメ嘘で塗り固めてあるからな

こういうウソツキの前科があるから
高麗に高度な文化が存在したといっても誰も信じない

>>52
飛車やロケットを発明しているはずが、
露助ロケット買って誤魔化したり、貴族の愛車は猫車だし。

中韓なら中の肩を持たざるを得ない

もし、その活字が本当に当時の物だったとしても
出土した場所が朝鮮半島であればオーパーツだよなw

>>55
>生活使用＝朝鮮語＝独自文字なし＝漢文を無理矢理音写し朝鮮語を表記

なるほど、勉強になります。しかし、これは我々日本人の祖先がまさに千数百年前にやったことですよね。
万葉仮名の発想というのは、似たようなものだったのではないでしょうか？
>>56
ドラマをフィクションで塗り固めるのは別に間違ったことではないと思うが、
フィクションと現実をゴッチャにするのはイタいと思うのです。

>>58
そのとおりだな。
そもそも、朝鮮で出版の必要性などあったのか？

>>60
そうです。
万葉仮名の発生そのものですよ。

ただ、日本は万葉仮名を独自に発展させて『漢字仮名混じり文』を完成させました。
対して、朝鮮は『漢文の正規用法＝支那人の発音』にこだわりました。
その違いが大きいです。

>>61
半島に近代的活字出版を持ち込んだのは日帝様ですがね。
そして、ハングルの書籍も出回りました。奪ったんじゃなくね。

【韓国】日本統治時代のベストセラー「タクチ本（廉価本）」、サイバーワールドに登場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279419526/

　タクチ本の読者は、どの程度いたのだろうか。1935年の調査によると、『春香伝』は年間7万部、
『沈清伝』は同6万部、『洪吉童伝』は同4万 5000部が売れたという。現在の基準で見ても、
ベストセラーといえる販売量だ。『近代の読書』の著者チョン・ジョンファン成均館大教授は、
「旧活字本小説は読書が大衆化・近代化する決定的な契機をもたらした」と評価した。
大量生産された廉価本が広まることで、文字文化そのものが拡散し、本と読書に対する
「脱神秘化」が進んだというわけだ。

鉄の活字はどうやって作られたのか？

韓国人にはわかっているのかなあ？

わかってない気もするが、ケンチャナヨ、だろうな。

なるほど、李氏王朝時代の朝鮮は、国力増強には興味がなかったんだ。
ダメだこりゃあ。

>>49
>いや朝鮮半島の歴史の中で
>一番独立性が強かったのが高麗

その高麗と後の李氏朝鮮は、はたして同一民族なのか？　という疑問がある。
李朝から現代まで、朝鮮にオッ立っているチャンスンやソッテなど、シベリア由来の
トーテムが、高麗の時代にもあったのだろうか、とか。

>>62
中国にあんまりにもちかかったせいですかにゃー？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　☆┃
┃☆　_＿＿＿__.　　　　　　　韓 国 起 源 認 定 証 　 　 　 　 　 　 　 .☆┃
┃☆　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ☆┃
┃☆　|< ｀∀´ >.|残念！　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .☆┃
┃☆　| ( 　 　 .) |ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .☆┃
┃☆　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　 　 　 .☆┃
┃☆　この文化は、ｳﾘﾅﾗが起源であることを認定いたしますﾆﾀﾞ。　.☆┃
┃☆　無断で使用した場合は、謝罪と賠償を要求いたしますﾆﾀﾞ。　.☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　☆┃
┃☆　２０１０年 ９月４日　　　　韓国起源認定協会ﾆﾀﾞ < ｀∀´ > 　☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

中華人民共和国も大韓民国も建国は20世紀半ばです

判子のようなものは、メソポタミアや古代エジプトにも存在するから、
印刷術の歴史なんて変わらんだろ。

こないだソウル乗り換えで北京に行ったが、
仁川空港売店ではウォン・日本円・ＵＳ＄が使えた。
人民元を減らしたかったので聞いてみたら、中国のお金はダメだと言われた。
中国はもっと怒った方がいいｗ

国璽ロビー疑惑：閔弘圭氏「伝統技法は知らない」
「うそをついて申し訳ない」
http://www.chosunonline.com/news/20100902000051

　第4代国璽（こくじ）が伝統的技法ではなく、現代式の製法で製作されていたことが分かった。

　国璽の製作をめぐる疑惑について捜査しているソウル地方警察庁は1日、第4代国璽製作団の閔弘圭（ミン・ホンギュ）団長（56）が、
「国璽を製作する伝統技法は知らない」と証言したことを明らかにした。

　警察によると、閔氏はこの日の事情聴取で、「（第4代国璽は）京畿道利川の作業場で製作したものだ。600年続く国璽製作の伝統技法は
知らない」と証言したという。警察関係者は「閔氏は以前、慶尚南道山清郡に伝わる伝統的な大王窯で国璽を作ったことがあると主張して
いたが、今回の調べで、この証言がうそだったことを認めた」「京畿道利川にある作業場の電気窯で製造したとの証言も確保した」と説明した。
警察によると、閔氏は「国璽の製作に関してうその証言をして申し訳ない。国民に謝罪したい」などと話しているという。

　閔氏はこの日午前9時20分ごろに警察に出頭する際、「伝統技法はしっかりと保存され、伝えられている。今回の国璽も、（慶尚南道）山清で
作った。詳しい内容は警察で証言したい」と述べ、自らに向けられた数々の疑惑を否定した。しかし閔氏は、警察が証拠を突きつけると、
「国璽製作の伝統技法は知らない」と素直に認めたという。

チェ・ソンジン記者

http://japanese.joins.com/upload/images/2007/12/20071203183838-1.jpg

この活字はもちろん漢字なんでしょ？
記事にはどんな文字かは触れてないけど。
製造技術の裏付けも無いしね。
中国製の金属活字がたまたま韓国から出土しただけだろう。
しかもこの活字を発掘したのは当時韓国を統治してた日本の考古学者だよね。
どこに韓人の出番があるの？

>>49
三国時代ですら、朝鮮民族独自の国はまだなかっただろ。
統一新羅以降が朝鮮だから、それ以前を朝鮮人国家とは呼べないだろ。

>>74
頼むよ、そういう事は朝鮮人に教えないでおいてくれよ。

朝鮮民族自体が、東シベリアから半島へ流入したツングースの末裔だろ？
たしか、蛍雪のなんたら以後だから
東晋以降だろが。

韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では１５年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。

チョンの起源捏造に中国の学者がまともに相手にしてる時点で負けだろ

韓国人学者の分析じゃ製造年代なんて信用できないじゃん。

これは中国を支持するしかないな。

朝鮮でいったい何を印刷したのか？？

今に伝えられるような価値のある印刷物が一つでもあるのか？

オーパーツです

韓国による捏造は無視するのが一番と思います

鮮人が人類に貢献したことは今まで無い！
あるのは犯罪だけ

>>66
朝鮮が高麗の文化を継承してるかどうかは議論の余地があるだろうが
民族となると元がジェノサイドしたなんて記録はないんだから
せいぜい混血は起こったものの高麗人の子孫であることは違いあるまいｗ

元は結婚都監なんてものを置いて美人をシナへ連れてった、と言われるが
本来は半島へ厄介払いした南宋の兵士に継続的に高麗女を宛がって、
反乱する気を起こさせないのが主目的だったし、元々遊牧民の元の兵力は少なく、
半島駐留軍となると更に少なかった
だから「日本侵略して元の領土増やしますから兵を預けてくださいぃ」なんて高麗王が出るわけで