【中国】中国・山東省のある町が、「漢字変換できないから」と住民200人に改姓要求…ネットは「姓を守れ！」と住民を支持する声[9/2]

　中国・山東省のある町が、パソコンなどで漢字変換できない珍しい姓を持つ住民に対し、名前の文字を変えるよう要求していたことが分かった。

　改姓を求められたのは、山東省の町に住むShan姓の住民約２００人。身分証や運転免許といった文書をパソコンを使って作成する必要性が
高まったことから、一般的な文書作成ソフトでは変換できないShan姓の変更を余儀なくされているという。この町では２００３年以降、Shan姓の
家庭の新生児は、より一般的なXian姓で登録されるようになった。

　この問題が先月初めて報道されて以降、同国ではインターネットで議論が白熱。そのほとんどがShan姓を守ろうと住民を支持する声で占められて
いる。

ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/world/newsinbrief/news/20100902reu00m030006000c.html

でどういう感じなんだ

漢字の本家本元なのですから、
その当たり出来ないのでしょうかねー

>>2

渡邊さんを全員渡辺さんに変えてしまうような荒技でしょうかねー

Unicodeにもないのか

じゃあ独立しちゃえよ

もともと一般庶民にも名字と名前がつくようになったのも、案外経済効率の
観点から必要だったからなのかもしれないな。日本でも明治以降といういう
ことは、近代化と符合してるわけだし。とはいえ慣れ親しみ、愛着のある名
字を技術的観点から難しいので変えろと言われたら、ばからしくて飲めるわ
けはないわな。

日本も梯子高とか、どーしてるんかねぇ

本末転倒。
こういう国なんですよね

>>7
つ【 �� 】【 �ｺ 】【 �ｱ 】
「广＋黄」とか「土＋口」が出ねぇ。

ピンインではなく国字としての仮名がない悲劇だな

>>6
ほとんど変更じゃなく、全部追加にして欲しかった。
http://www.e-gov.go.jp/doc/pdf/040220kanjicode.pdf

>>9
廣　←　これのこと？

土
口　は俺もムリだったｗ

>>6
苗字自体は武士以外も江戸時代以前から持っていた。
（寺の檀家の寄進の記録とかにはフルネームが残っている）
公然と名乗るのが禁止されていただけ。

農地の管理＝租税の管理には家族単位を把握するのが不可欠だったから、
苗字自体は相当古くからある。

>>12
＞廣　←　これのこと？
その字もあるけれど、广の中が新字体の黄になっている場合があるんだよなぁ。
つ【 ソースが見つからなかったので、適当 】
http://law.e-gov.go.jp/images/S22/S22F005010000940001.gif
http://law.e-gov.go.jp/images/S22/S22F005010000940002.gif
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22F00501000094.html

>>7
公共機関なんかは「外字」として文字を作ってる。
各端末で共通化して印刷もできるように、専用の外字管理ツールも存在する。
WindowｓのOSを簡単にアップデートできないのは、この手の専用ソフトが多数存在するため。

旧字は切り捨てた方が誰にとっても幸せなはずなんだが
「俺は��橋で高橋じゃねぇ！」とかってヤツが結構いてダメなんだって。

>>15
＞外字
今の総理大臣、「直」の字の「十」の部分が「ナ」みたいになっているよな。
＞切り捨て
戸籍の電算化では切り捨て出来なかったけれど、不動産登記簿や商業登記簿などの電算化では切り捨てをしているような気がする。

日本も渡辺とか斉藤とか高橋とかの表記統一して欲しい
渡辺の表記が１０種類位あるの知ってますか？

>>13
苗字と姓というのは元々違うものだと思う。

>>17
＞渡辺の表記が１０種類位あるの知ってますか？
もっと多くの種類がある。
「紙媒体（草書体）→紙媒体（＆明らかに戸籍担当者の字が汚いだけ）→電磁的記録媒体」とか、カオスだぞ。

>>3
発音に合わせて漢字を作り替える国だぞ？
無理だよ。

>>18
苗字と姓と氏の違いがいつもごちゃになる。

>>19[追記]
「一点之繞」と「二点之繞」はわかるが、一点之繞の上にもう一つ点があるとか、二点之繞から点を一つ省いた字とか (::￣ェ￣)...

>>20
原産地なのに、粗末に扱いすぎだよな。

人民はすべて、こきんちゃんのパペット。
今頃気づいたのぉ。

高橋は高よりも橋のほうがたくさんあるんだよな。

>>21
氏は天皇から貰って新しい氏ができる。有名なのは源平藤橘。 英語にすると cran name?
姓はみんな朝臣になった。
苗字は「どこどこ」の誰さんの「どこどこ」。英語だと family name?

氏と姓が朝廷では正式。
であってる？

>>19:54:48 ID:wsNX8K8X
    ピンインではなく国字としての仮名がない悲劇だな
有るけど　辞書にも健在
????など
Shanは??
Xianは???
っあ　２ｃｈはＵｎｉｃｏｄｅじゃない
参考ttp://zdic.net/appendix/f9.htm

大修館書店、大漢和辞典が、約５万字らしいので、
２の１６乗・・・４バイト有ればいいのか？　

説文解字によれば、中国での漢字の作り方には四つってその中で
音でつくったものが圧倒的に多いそうだ

我ももともと矛のような武器という意味の漢字で、ウォという一人称をあらわす音の一つと同じ音だったために
代わりに使われたのがはじめらしい。
例えば、割とかいて”われ”とよむようなもの

猪とかも、者という漢字にはほぼ意味がなく、もともといのししをチョとよんでいたものを者と音が同じなので
けものへんに者と書いて、猪という漢字をつくった

>>27
注音字母ですね。

Shan＝ㄕㄢ
Xian＝ㄒㄧㄢ

間違えてたら済みません。

日本の役所用タイプライターの凄まじさを思い出した

注音字母は長たらしくなるからなぁ

前に記事を読んだ気が
「彡」と何かを組み合わせた文字だったか

外字登録もできないのかよ。
オンボロのＰＣ使ってるのか？

>>9、12
俺の元々の氏は「土＋口」の吉岡だった。
結婚して戸籍作るときに「吉」にしてくれないか？と言われたのでOKしたけど
親類の中で俺だけが「吉」になってる。
他の連中はどうしてるんだろうな？
どうやっても「土＋口」の吉が出てこない・・・・

変えろで済んでる内に従っとけ・・・。
あの国ならいつ不幸な事故が起きても不思議は無い。

日本語の場合は良くも悪くも子音・母音結合型の音素が基本だし、その
母音が最も単純な５種しかないから仮名化には最適だったんだね。

仮名を使わないで例えば「か」を KA と二文字に分けるとそれだけで
煩雑になるし。中国語の場合ご指摘の様にピンインと注音母音とかが
有るようだがどちらも正規の文中使用に耐えられるものではない代物
だ。

それと中国の場合はあらゆる生物や地名に対応した漢字があって勿論
既存の漢字を使っているのが殆どだろうが固有の漢字もあったりして
扱いにくいだろうな。

日本語の場合も姓はまず漢字だし一部の女性を除いては漢字で登録して
いるが。日本の場合もパソコンで出せないような固有名詞はどんどんん
代替化すべきだな。　それにつけても腹立たしいのは普通に読めない
名前だ。　極端には本人しか書けない漢字を使った名前さえある。　
親の見識を疑う。

俺の名字もパソコンで外字登録しないと出てこない漢字使った珍名なんで
住民の気持ちはよくわかるぜ

別に在日でも部落でも無いし明治になってでっち上げた名字でもなく
地元戦国武将に仕えた家臣(の末端)として資料にも登場してるぞ。

ウリの知り合いは、姓ではなく名が旧字体だった。
干支3回目くらいになって、初めて気が付いたそうな。
原因は母上が書類提出するときの悪筆だとか。
中川翔子と同じだな、と言ったら微妙な顔をした。



あと、どっかの市もしんにょうをめぐって点２つと１つでゴタゴタしたが、
結局市民から１つも意見が来なかったとか。

ここの市民に比べたら、中国は良いほうなのかも知れん。
まあただ住んでいるだけで、いつ合併で無くなるかわからん自治体の名前とは
比べちゃいかんのだろうけど。

そう言えば、公園でアイゴーと叫んだ香具師もOSのバージョンでは表示されんかったな。

>>2
「𢒉」。「彡」の下に「且」という字。

ttp://ekanji.u-shimane.ac.jp/picture/cyu/481-490/cyu0488202.gif

詳細　(島根県立大e漢字データベース)
ttp://ekanji.u-shimane.ac.jp/ekanji/cyu_kanji_detail.jsp?CodeNo=488202

フォントとしては、今昔文字鏡も有り。

>>4
Unicode では U+22489 にある。
Windows の場合、XP では表示できない。
Vista 以降なら、Firefox を使うか、IE なら標準のフォントを Tahoma か何か
にすれば表示される。

このまえ中国人とチャットしたが「再見」とかいった簡単な単語でも
オレの持ってるオンライン・翻訳では繁体字も簡体字も文字化けして
相手に通じなかったし、同様に相手のも読めなかった。　せめて中日
韓でコードを共通化しろよ。　それとは別にアメリカ人が３２ビット
とか６４ビットとかで６４ビットの方は互換性がないから厭だという
様なことをいってたがオレたちから言えば当然６４とかもっと多い方
が良い訳で。　ただたしかにバラバラなのは困る。

> 44
韓は入れるな！
漢字は止めちゃったんだから。
あと、使いもしない発音も出来ない愚民文字を無駄にuniコードに登録した連中だぞ。

>>45
そうそう思い出した。　くだんのアメリカ人はユニ・コードはバージョンが
多すぎて互換性がないが、アスーキーだとそういうことがないので自分は
アスキーを推奨したいと言ったのに対して、別の人（多分北東アジア人）が
３２ビットでは俺たちの文字を表すのに不便だから少なくとも６４ビットが
必要だと反対していた。

創氏改名

>>44-46

> オレたちから言えば当然６４とかもっと多い方が良い訳で。
32ビット = 約40億字。それで足りないってどんなんよ。

> せめて中日韓でコードを共通化しろよ。
それがユニコード。少なくとも文字化けはしない。

>>37その程度で煩雑ってのもちょっとどうかと思うけどね。
ハワイ語とかアルファベットだし。

>>48
まぁ同一文字に対するラテン文字の字体（フォントかスクリプトか知ら
ないが）も一種類じゃないし、ましてや漢字になるとぐんと増えるだろ
うね。　しかも文字の他にいろんな記号も入るだろうし。　全ての欧州
語は独自の記号を必要とするしインド、ヘブライ、アラビア文字、トル
コ文字、ハングル、ベトナム語とか全部を網羅しようとするとどうなん
だろうね。

これは日本の役所も笑えない。

インドのデーヴァナーガリー文字は特殊な処理をしているから
ユニコード上で100文字程度に収まってるが、
ハングルと同じように組み合わせをすべてコード上に載せたら、
50億文字ぐらいになってしまうらしい。
インドや東南アジアの文字もデヴァナガリに似たシステムのものが多いんで、
それらもハングルと同じ乗せ方をすると結果的に1000億文字ぐらいになってしまう。

スゲーーーー！！！　ヽ(ﾟДﾟ)ノ

>>41 の 「𢒉」 をコピーしてメモ帳とかワードに貼り付けると、
２ch上では 「□」 にしか見えないのに、ちゃんとその
"「彡」の下に「且」という字" が表示される！！

じゃあ同じ感じで、「𡨸喃」とか「𡦂喃」も表記できるかな？？

あと、その 「𢒉」 ＝ "「彡」の下に「且」という字" 姓を
書き換えさせられた "Xian姓" って、漢字でどう書くの？？

>>15
＞旧字は切り捨てた方が誰にとっても幸せなはずなんだが

旧字体から新字体へと移行した経緯を知れば、
逆の意見になるはずだ。

旧字体を切ると、台湾・香港・シンガポールなどがwww
あ、変な意味で韓国も混ざるかもwww

シンガポールは簡体字を何年も前から公式に採用してる。

>>57
おっと、申し訳ない。
シンガポールはとっくに切り替えていましたね。失礼いたしました。
<m(_ _)m>

たまにもう全部番号でいいよと思う
こんにちは全体主義者です

>>54

変えようとしている xian3 のほうは「冼」（洗のさんずいを冫に変えた字）。
これも名前以外にはまず使われない、けっこう珍しい字だけど。

>>60
しかし何でその 「𢒉」 ＝ "「彡」の下に「且」という字" 姓を
改姓するのに、「冼」 や 「显」 を選んだんだろ？？

「𢒉」 ＝ "「彡」の下に「且」" （「セン」 大漢和・9974番） は "shan3"
「冼」 と 「显」 は共に "xian3"
似ているとはいえ発音が違う。

同じ "shan3" 発音の字には 「閃」 や 「陝」 などがあり、
共に姓としても存在してる。字的には、「冼」 よりもずっと
ポピュラーな字だ。
また 「陝」 は、古来その 「𢒉」 ＝ "「彡」の下に「且」という字"
の書き換えに使用した、と中国の事典にも書いてあった。

また歴史的には、「𢒉」 ＝ "「彡」の下に「且」" 姓は
「彡且」 という羌族系の複姓が合字されて１字になったものだそうだ。
その関連の 「彡姐」 （センシ） という、今でも使われてる
伝統ある複姓もあるそうで、どうせ改姓するなら、
「彡且」 とか 「彡姐」 に変えりゃいいのに、と思う・・・

※羌族（きょうぞく・チャンぞく） ： チベット・タングート系民族

日本も似たようなものじゃないの？
友人が異体字での登録拒否されてた。

>>1
Unicodeをも内包する、文字コードメタコードであるTRONコード最強伝説が実証されました。

中国のシャンShan姓
彡
且　＝&T22A773;＠GTコード、&T288C63;＠大漢和辞典コード、読み＝さん

パソコンで扱えるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超漢字検索 - 読めない漢字はパーツで探す超漢字検索のウェブサイト
http://www.chokanji.com/ckk/
TRON文字収録センター
http://www2.tron.org/
超漢字ウェブサイト
http://www.chokanji.com/

>>4
TRONコードにはあるおwｗ


中国のシャンShan姓
彡
且　＝&T22A773;＠GTコード、&T288C63;＠大漢和辞典コード、読み＝さん


>>9
「广＋黄」＝&T232B81;
「土＋口」＝&T224D32;

あるおｗ http://www.chokanji.com/ckk/

>>14
あるおｗ

「广＋黄」＝&T232B81;　http://www2.tron.org/kanji/font/26/6C/5D.png
「土＋口」＝&T224D32;　http://www2.tron.org/kanji/font/22/4D/32.png


超漢字検索 - 読めない漢字はパーツで探す超漢字検索のウェブサイト http://www.chokanji.com/ckk/
TRON文字収録センター/検索ページ
http://www2.tron.org/cgi-bin/ksearch.cgi

>>15
＞公共機関なんかは「外字」として文字を作ってる。

TRONコードだけでも導入すればいいのに。どこまでアメリカに遠慮するのやら。
本来行政の文書システムは日本政府製BTRON改だろうに。

＞旧字は切り捨てた方が誰にとっても幸せなはずなんだが

馬鹿じゃねえの？

日本人がだ日本帝国臣民と違って馬鹿になった原因は三つ。

印刷物に総ルビを振らなくなった所為。
正字体を使わなくなった所為。
歴史的仮名遣を廃止して同音異義語だらけになった所為。

>>17
手書き＝渡辺
パソコン＝戸籍字体

統一体＝渡辺
戸籍名＝十種類

何か不都合でも？

>>18
日本では重なるけど、本来的に違うよね。

>>19
全部登録できるリソースが現在では有り余っているのだが？

>>20
支那語は音と意味が一致。

ただし、現代支那音はおかしい。

>>22
すべてTRONにお任せあれ。

>>23
漢字文化圏の漢字を守っていけるのはもはや日本しかない。

>>28
最低数十万字はある。
余裕を見て数百万オーダーと見なした方がよい。

>>29
だから、支那語は音が意味を表していたんだって。古代では。

この文章はあなた達はどこで見たのですか？

>>33
中国のシャンShan姓

彡
且　＝&T22A773;＠GTコード http://www2.tron.org/kanji/font/22/A7/73.png、
　　　　&T288C63;＠大漢和辞典コード http://www2.tron.org/kanji/font/28/8C/63.png
　　　　読み＝さん。

>>17
渡辺さんの辺の字は、表札用で20種類を用意されています。
注文書は必ずお客様手書き、『辺の字はカタログの○番』
と指定して作ります。

>>34
外字は駄目。
TRON文字コード収録センターに登録申請してください。

TRON文字収録センター http://www2.tron.org/

>>35
土
口

は

つ　&T224D32;　http://www2.tron.org/kanji/font/22/4D/32.png

TRON文字収録センター/コードページ http://www2.tron.org/cgi-bin/kcode.cgi

>>37
名前と名字は分けて考えろ。

>>38
つ　超漢字

>>45
そうそう、ハングルの組み合わせ爆発の全登録でどれだけリソースが無駄になったかorz
それだけありゃ漢字文化圏の漢字全部登録できたのにorz

>>48
Unicodeは国ごとに違う字を同一視しているのが駄目だな。

>>50
表記法に独自性があって一字一コードでは済まないアラビア文字やデヴァーガナリー文字以外は、超漢字で十二分。

>>51
何で日本の訳書が日本製の超漢字を使ってないんだよ！
そこまでアメリカが怖いのかよ！

>>52
結論：使いもしないハングル組み合わせ爆発全登録でコードを逼迫させた朝鮮人は馬鹿で有害。

>>62
人権侵害だな。

>>68
＞渡辺さんの辺の字は、表札用で20種類を用意されています。

超漢字検索で検索したら、20どころではなかったｗ

120種類あったｗ日本だけでｗ

>>69
一つ質問。
韓国のバカがハングル全組み合わせをゴリ押しでやったのは有名。
ただ、その総文字数は何文字でしたっけ？

役所はせめて、TRON文字コードのフリーフォントである東大謹製のGT書体を使えよ。

>>70
わかりません。

調べたら、11172字だそうです。

かなに1万字…

>>54
その理由はぱっと見たかぎりでは報道されてないようですが、たぶん shan3 と
いうのは「辞書にある読み」で、本人たちは xian3 と呼んでいたのではないか
と想像します。ほかにも「県」とか「現」とかでも代用していたりしたらしいの
ですが、読みはいずれも xian です。

パッと見たところでは広韻・集韻などには shan3 のところにこの字らしきもの
（下は「且」ではなく「貝」になっているが、「蕃姓」とか「狄姓」と書いて
あるので、どうやら同じ字らしい）がありました。

>>71
はい。それだけです。
>>69に於ける、貴方の言葉、

> そうそう、ハングルの組み合わせ爆発の全登録でどれだけリソースが無駄になったかorz
> それだけありゃ漢字文化圏の漢字全部登録できたのにorz

の根拠が全く無いのですが。
先に調べてから発言すべきでしたね。

それと、超漢字を薦める気持ちは理解できますが、
何でもかんでも、となると、○○信者と同じになってしまうので、
それも問題ではないでしょうか？

利点は多いですが、普及が進んでいない点で、かなり不利ですし。

>>63,64,67

> 読み＝さん

これは何が根拠ですか？手元の大漢和では音は「セン」になってますが。

「閃」や「陝」と同音なんだから「セン」でないとおかしいでしょう。

>>73
そうですね。
すみませんでした。
ごめんなさい。

それでも、朝鮮人の行ったハングルの全組み合わせをそのまま登録させるという行為は愚行だと思います。

＞それと、超漢字を薦める気持ちは理解できますが、
何でもかんでも、となると、○○信者と同じになってしまうので、
それも問題ではないでしょうか？

優れているものを優れていると言って(言ってませんが)何が悪いのでしょうか？
注意深く読んでください。私はこのスレでBTRONの優位性など論じていませんよ。

＞利点は多いですが、普及が進んでいない点で、かなり不利ですし。

それ、次元が違うし。

これだからBTRON使いじゃない人間は考えることに関しては駄目なんだと、
あなたは私に強制的に思わせました。

あなたは使ったこともないものについて批判していますね。
断言できます。あなたは馬鹿です。

>>74
あ、ほんとだw

「せん」です。

中国のシャンShan姓

彡
且　＝&T22A773;＠GTコード http://www2.tron.org/kanji/font/22/A7/73.png、
　　　　&T288C63;＠大漢和辞典コード http://www2.tron.org/kanji/font/28/8C/63.png
　　　　読み＝せん。

>>73
あなたは逆鱗という奴に触れたわけです。

BTRONは世界で最も優れたOSです。

また、アメリカの独占欲の暴走がなければ世界でもっとも普及したパソコンOSとなっていました。

アメリカは、プロパテントで寝ていて儲かる全自動資本主義を目指し、
WindowsがWindowsではなかった1980年代頃に、
ほぼ現在の形で存在したBTRONに、
文の中に動画をも埋め込むこともできていたBTRONにTRONごと開発禁止命令を出して、
Windows95というBTRONのパクリ商品をその10年も後に出して
世界普及と世界からカネを集めることを画策し、
そしてそれは大成功しました。

ビルゲイツはそれを独り占めし、寄付することで脱税までしました。

BTRONは、日本発祥ですが、
世界の企業が互換性を保ったまま
公平で自由な市場で
公平で自由な競争をする
世界と万人に開かれたOSです。

Windowsは5万円、BTRONならOSは有って当たり前500円になっていたでしょう。

馬鹿が龍の逆鱗に触れると死ぬのですよ。

わかりましたか？

>>75
> すべてTRONにお任せあれ。

> 外字は駄目。
> TRON文字コード収録センターに登録申請してください。

貴方の発言の一部です。
普通の人なら、充分に引くレベルですが？

> 注意深く読んでください。私はこのスレでBTRONの優位性など論じていませんよ。
そっくり、お返し致します。
私も、優位性など全く論じておりませんので。

> あなたは使ったこともないものについて批判していますね。
> 断言できます。あなたは馬鹿です。
ここで、罵倒を以って反論する貴方の人間性が窺えます。
議論以前の低レベルな罵り合いなぞ、全くする気も有りませんので、
私も貴方を「それだけ」の方であると、判断致します。

>>73　ソース1/3
482 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱

>>76
何やら、神懸りした御託ですね。

B-TORONばかり述べていますが、
i-TRONを無視しているのは何故でしょうねw

そこの浅いお方だ・・・w

>>73　ソース2/3
343 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 11:51:28
483 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:???
>>1に一つ言っておこう。

同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も
ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも
世界をリードしている。

TRONは世界的には普及できなかった。

どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？


>>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。

ますます、信者の様相を呈してきましたねw

>>73　ソース3/3
344 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 11:51:59
487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

>>82
貴方が、何を言おうと、単なるバカ信者であるとしかw

特に、>>76を見ると、もう、爆笑ものですね。

で、この便所の落書きと言われる２ちゃんのレスを証拠とはwwww
おバカ信者の自爆は、韓国人と同等だと、認識しました♪

このスレ面白い

>>77
BTRONを批判する奴は馬鹿である法則。

範囲内ですなあ。

＞> すべてTRONにお任せあれ。

> 外字は駄目。
> TRON文字コード収録センターに登録申請してください。

貴方の発言の一部です。
普通の人なら、充分に引くレベルですが？

揚げ足取りですね。

＞> 注意深く読んでください。私はこのスレでBTRONの優位性など論じていませんよ。
そっくり、お返し致します。
私も、優位性など全く論じておりませんので。

>73
＞利点は多いですが、普及が進んでいない点で、かなり不利ですし。

BTRONの優位性について、しかと論じていらっしゃいますね。

＞> あなたは使ったこともないものについて批判していますね。
> 断言できます。あなたは馬鹿です。
ここで、罵倒を以って反論する貴方の人間性が窺えます。
議論以前の低レベルな罵り合いなぞ、全くする気も有りませんので、
私も貴方を「それだけ」の方であると、判断致します。

買ってもいない喧嘩を売ってきたのはあなた。忘れる勿れ。

>>79
馬鹿にはBTRON使いには見えるメタ情報が見えないから情報を処理できないだけですよ（謙遜

＞B-TORONばかり述べていますが、
i-TRONを無視しているのは何故でしょうねw

わたしはBTRONの話だけに修めていたのに、
あなたは戦線拡大したということは、負けている自覚は無自覚にしろｗあるわけですね。

よろしい。

アメリカが、BTRONを不正入手して解析した結果、BTRONにはSクラスの評価がおり、
結果、アメリカは、原理主義資本主義によって、すべてアメリカの利益とするために、
世界のためのBTRONをTRONごと開発禁止し、
その際ITRONも開発禁止されました。

TRONに関わる起業はすべてアメリカ市場から閉め出すとの命令でした。

そこで各企業はそれぞればらばらにフリーで完成していたITRONを
ITRONではない何か別のものを開発する不利をして開発を続行しました。

そして、ITRONは世界で初めて日本において携帯電話を生活実用レベルにし、i-modeにより日本で爆発的に普及し、
その大成功の前例を見て、世界各国各企業は、携帯電話を一般人に普及させ、ITRON携帯の成功は携帯電話の世界普及の端緒となりました。

i-modeは、亡き母ITRONに敬意を払い一字を戴きi-modeと名付けられたのです。
i-modeのiはITRONのI。

>>81
で？反論は？

BTRON使いという龍の逆鱗に触れたお馬鹿さんよ。

>>83
＞おバカ信者の自爆は、韓国人と同等だと、認識しました♪

「悪口や、己を映す、鏡哉。」

あなたは韓国人なのですね。

なんだよ。おまえ朝鮮人かよ。糞虫が。

>>85
頑張りましたねぇw

ただ、いろいろ反論していても、
結局は、>>76で、破綻してるんですがw

> あなたは逆鱗という奴に触れたわけです。

> 馬鹿が龍の逆鱗に触れると死ぬのですよ。
>
> わかりましたか？

で、誰の逆鱗に触れると、誰が死ぬのでしょう？
バカ信者の論理は、意味不明ですねぇwww

漢字全廃してローマ字化すりゃいいんじゃね？

>>86
> BTRON使いという龍の逆鱗に触れたお馬鹿さんよ。
こんな事を言っているようでは、バカ信者と言っても問題ないですね。

>>87>>89
ところでよ、おまえよ、日本のどこにどのぐらい朝鮮人が浸透している呪っているか？

賢い、あるいは情報に強いならわかるはずだが？

答えろ。

＞で、誰の逆鱗に触れると、誰が死ぬのでしょう？

BTRON使いの賢い俺様の逆鱗に、馬鹿なおまえが触れて、おまえが気が触れて死ぬ。

>>88
てめえは米帝か！

>>90
> ところでよ、おまえよ、日本のどこにどのぐらい朝鮮人が浸透している呪っているか？
論点ずらしですかw
で、呪い・・・何か日本語もヘンですね？

> てめえは米帝か！
これ、普通の日本人なら使わない言葉ですが・・・w

いあ、そのネタでやっておられるなら、白熱したやり取りを
ｗｋｔｋして観賞いたしますが…。

マジなら、一寸落ち着かれた方が（´・ω・｀）

外字登録すれば済むんじゃねーの？

>>91
「揚げ足取るは、負けてる証。」

知らないわけだw

右翼と左翼、暴力と権力の四方だ。

右翼＝朝鮮街宣右翼
左翼＝調練から分かれた各種左翼組織、共産党も朝鮮人によって構成されている

暴力＝朝鮮暴力団、日本ヤクザはGHQと朝鮮進駐軍が滅ぼした
権力＝政治家自体が朝鮮人、あるいは秘書が統一協会信者か創価学会学会員の朝鮮人

わかった？

まあ、もうコードポイント振ってしまったものはしょうがないが、
早くグリフコードをOS、IMEレベルで利用できるようにするべき。
異体字それぞれに文字コード付与など害悪だろう。

>>94
はて？
どんどん話がずれていきますねw
漢字の話ではなかったのですか？

朝鮮人なら、論点ずらし・話題逸らしが得意ですがw

>>92
逆鱗ってわかりますか？それです。

>>93
外字登録した字をこちらにも登録申請してください。

TRON文字収録センター
http://www2.tron.org/

>>95
それはそれ。これはこれ。
リソースに余裕があるのだから、できることはやっておきましょう。

>>96
で、おまえ>94のこと知ってたの？
まあ、俺はおまえに書いたのではなく野次馬で集まって黙ってみているギャラリーに知ってもらいたかったから書いたわけだが。

＞はて？
どんどん話がずれていきますねw
漢字の話ではなかったのですか？

朝鮮人なら、論点ずらし・話題逸らしが得意ですがw



じゃあ、これなに？
「ところでよ、」って認識してたよな、おまえ自身が引用したこの時点で。
ところで＝話題を変える接続詞
朝鮮進駐軍ネット工作部隊の割には日本語の学習が足りないな。おまえ。それ、しごとだろ？しっかりしろよ。

91 名前：龍驤 ◆Ryujo.CSSw [sage ピラニア組舎弟軍艦組組長☆] 投稿日：2010/09/05(日) 13:40:12 ID:wGJ67QjJ [9/10]
>>90
> ところでよ、おまえよ、日本のどこにどのぐらい朝鮮人が浸透している呪っているか？
論点ずらしですかw
で、呪い・・・何か日本語もヘンですね？

> てめえは米帝か！
これ、普通の日本人なら使わない言葉ですが・・・w

>>96
＞朝鮮人なら、論点ずらし・話題逸らしが得意ですがw

誰が朝鮮人だ！糞戯けが、人殺しどもと一緒にするな。寝覚めの悪い。

「悪口や、己を映す、鏡哉。」

へえ、あなたは朝鮮人で、論点ずらし工作、話題そらし工作をなさるんですね。

これ、あなたが御所蔵の米帝謹製朝鮮人用対日本ネット工作マニュアルに載っていますものね。

>>97
話が全く噛合わなくなりましたねぇ。


> じゃあ、これなに？
> 「ところでよ、」って認識してたよな、おまえ自身が引用したこの時点で。
> ところで＝話題を変える接続詞
> 朝鮮進駐軍ネット工作部隊の割には日本語の学習が足りないな。おまえ。それ、しごとだろ？しっかりしろよ。

なんか、バカ丸出しですねぇw
貴方の発言を引用した部分で、貴方が「ところでよ、」と発言したのですが、
それがどうしたら私が発言した事になるのでしょうね？

少し、落ち着かれては如何でしょうか？

BTRONはよく知らないけど、外字禁止が画期的なのはすごく頷けるな。

>>99
「ところでよ、」って認識してたよな、おまえ自身が引用したこの時点で。

これなら理解できるか？鮮人

日本語の長文は読めないわけだ。もっとも、朝鮮語の長文も怪しいがなｗ

＞話が全く噛合わなくなりましたねぇ。

おまえはまったく持論も反論（＝話）も展開していないわけだから、
俺がおまえに一方的に教示してやっているわけだ。
だから、「話」がかみ合わないという現象は起きえない。

＞少し、落ち着かれては如何でしょうか？

煽って煽って、さらに火に油か。なるほどね。まごう事なき朝鮮進駐軍ネット工作部隊だな。

>>100
外字はお互いの首を絞めます。
ましてや、外字を行政機関が共有するなどと言うのは狂気の沙汰。

外字登録は短期の対策、必須でしょうが、同時にTRON文字収録センターに登録して、
文字コード化しましょうよ。

>>101
随分と短気なお方だ。
朝鮮人認定しても無意味なんですがw
まぁ、貴方が何を言っても、私としては痛くも痒くも有りません。

ギャラリーの方々がどう判断するかは知りませんが、
貴方が>>76でレスした文言を見れば、
貴方が正論どころか、逝ってるとしか思えませんね。

それにしても、B-TRONが不利だとしか言っていないのに、
なんでここまで居丈高になるんでしょう？

うーん、システムやってる友人に、以前TRONにかけた先人の情熱と
未来の可能性を熱く語られたことがありました。

その方面の知識に疎いため、そのときは今ひとつ
ピンときませんでしたが、うーん…居丈高というか半分以上は
やり場のない怒りというか、詰まれた芽に対する愛惜のようなもの
を感じますので何とも…。

（詰まれた芽というのは、某国の自力近代化とかいう
次元の話じゃありませんし）

>>103
>>73
あなたは逆鱗という奴に触れたわけです。

BTRONは世界で最も優れたOSです。

また、アメリカの独占欲の暴走がなければ世界でもっとも普及したパソコンOSとなっていました。

アメリカは、プロパテントで寝ていて儲かる全自動資本主義を目指し、
WindowsがWindowsではなかった1980年代頃に、
ほぼ現在の形で存在したBTRONに、
文の中に動画をも埋め込むこともできていたBTRONにTRONごと開発禁止命令を出して、
Windows95というBTRONのパクリ商品をその10年も後に出して
世界普及と世界からカネを集めることを画策し、
そしてそれは大成功しました。

ビルゲイツはそれを独り占めし、寄付することで脱税までしました。

BTRONは、日本発祥ですが、
世界の企業が互換性を保ったまま
公平で自由な市場で
公平で自由な競争をする
世界と万人に開かれたOSです。

Windowsは5万円、BTRONならOSは有って当たり前500円になっていたでしょう。

馬鹿が龍の逆鱗に触れると死ぬのですよ。

わかりましたか？

この程度も理解できない馬鹿か。

反論もひとつも無し。

あほうが。

>>105
面白い人だw

でも、実質日常で使う漢字の大部分は、
超漢字が無くても済んでしまいますからねぇ。
必要が有れば、もっと普及しているとは思いますが・・・

>>107
超漢字の売りは漢字ではない。

BTRONは思考の道具だ。

BTRONが思考の道具であるのは実身/仮身モデルによる。

実身/仮身モデルとはネットワーク型ファイルシステムだ。

実身/仮身モデルは、そのため、思考と相性がよい。

>>107
今でも、アメリカから、BTRONに圧力がかかり続けているのを、鮮人であるおまえは知っているはずだが？？？？

>>108

超漢字を愛用しているなら
もう少し口調を考えなさい。
同じ使用者としてこんな断定口調は
反発を食らうだけだと思うよw

>>108
それは良いのですが、ここは漢字に関するスレッドです。
思考の道具にも漢字は必要ですが、
滅多に出てこない漢字なら、大多数は無関心ですね。

殆ど使われてない漢字の多くが、人名や地名などの、
いわゆる異体字ですし、その他は仏典からです。
学者か、そちらに興味が有る人意外は、殆ど無縁なんですけど。

この点についてはどうお考えです？

>>111
で？

>>112
文書のデジタル化は急務。
デジタル化は、できることなら、文字化した方が取り回しがよい。
そして、世界の文書は日本に集積している。
アメリカに四十数都市空襲で大虐殺、文化抹殺されたのに、だ。

>>112
＝論点ずらし工作

朝鮮進駐軍ネット工作部隊のマニュアル通り。

>>112
反応がいちいち遅いんだよ。裏で上層部と連絡捕りながらレスするのやめろ、朝鮮進駐軍ネット工作部隊。

>>113
文書のデジタル化は、保存の観点からも首肯出来ます。
ただ、最後の行の、文化抹殺された、に関しては、首を傾げます。
今の日本文化は、戦後から始まっているのですか？

で、大多数の方は役所でもないので、
滅多に出てこない漢字なんかに興味を示さないのですが。
この点については？
再度、お聞き致します。

>>63の超漢字で良くね？

>>111
＞同じ使用者としてこんな断定口調は
反発を食らうだけだと思うよw

いや、持ち出してもいないBTRONを最初から否定しているこいつ 龍驤 ◆Ryujo.CSSw はアメリカが雇った不逞鮮人職業アンチ工作員だから。

BTRONアンチとは、アメリカに雇われたアンチTRON職業工作員である。
BTRON使いのくせに、この程度の構造も見抜けないとは。あり得ない。

>>116
＞ただ、最後の行の、文化抹殺された、に関しては、首を傾げます。

日本猿絶滅計画→都市空襲→文書も大多数が焼けた→盆地の京都奈良を原爆投下候補地として保存するため都市空襲しなかったことと、日本が文化超大国だったので残っているだけ。

＞滅多に出てこない漢字なんかに興味を示さないのですが。

文化は一般人の知らないところで巨大な規模で日本を支えている。
日本文化は多層構造をなしていて一般人は表面を嘗めているに過ぎない。
しかし、その味も背後の膨大な文化遺産によるものである。
このことは一般人は知る必要はない。
だが、一般人は日本人である自分を支えている膨大な文化背景の保存を否定する論を展開してはならない。
知る必要はないが、否定することは禁則時効なのである。
以上

>>117
俺もそう思うんですが、アメリカの圧力で、日本の官公庁は、
超漢字を採用できないのです。

>>118
＞俺もそう思うんですが、アメリカの圧力で、日本の官公庁は

民主党が腰抜けって事でFA？

>>117
アメリカは、スパコンでも日本の邪魔をしているでしょう？

TOP500で使われているLINPACKベンチマークしか回らない、
LINPACKベンチマーク専用機をスパコンだと言い張って、
ダンピングで世界各国に売って、日本のスパコン市場を破壊しているのです。

世界各国の科学技術者は、日本のスパコンがよいとわかっているのですが、
いかんせんアメリカのLINPACK専用機は専用機だけ有って100分の1以下と安いので
各国財務官僚がだまされて、LINPACKベンチマーク専用機に過ぎないものをスパコンと思い込んで、

各国財務官僚「日本のスパコン欲しいって言ってたけど、もっと安いのでよいのがあったからアメリカの買っておいたよ。」
各国科学者技術者「orz」

と、なるわけです。

>>118
最初から私自身を否定しているのでしたら、聞くだけ野暮でしたねw
なんか、ものすごい論を展開してますが、断定口調に決め付けなんで、
私は貴方の説が狂信者のうわ言にしか見えません。

まぁ、後はどうぞお好きにw
精々、超漢字のセールスでもして下さいな♪

なんなら、東亜＋全てのスレで宣伝するの良いかもwww
ついでに、他の方に私のことを聞きまわるのも宜しいかと。

>>119
敗戦後歴代政権すべてです。

実は、どんな馬鹿でも、民主党でも、与党になると生まれて初めて本物の「情報」に接するので
アメリカに屈するわけです。

ま、日本はまず核武装して、
日本国憲法廃止して、
停止している大日本帝國憲法を復活させて、
大日本帝國憲法を改正していけばいいわけです。

日本国憲法は絶対に改正できないよう（世界一硬い超硬性憲法）になっていますので、
日本国憲法を改正する場合は、改正条項をまず改正する必要があります。

九条など後回しです。
超硬性憲法のまま九条を改正すると後戻りも効かず、アメリカの捨て駒にされます。

>>121
反論できないので論争もおまえの負け。

否定したのはあんただから
83 名前：龍驤 ◆Ryujo.CSSw [sage ピラニア組舎弟軍艦組組長☆] 投稿日：2010/09/05(日) 13:17:01 ID:wGJ67QjJ [6/16]
>>82
貴方が、何を言おうと、単なるバカ信者であるとしかw

特に、>>76を見ると、もう、爆笑ものですね。

>>121
＝印象操作工作

どこからどう見ても朝鮮進駐軍ネット工作部隊です。ほんとうにありがとうございました。

>>118
お前は何と戦っているんだ？

>>124
敵、かな。

>>125
釣りなら他所でやれ

>>124
BTRONやスパコンには、雇い主のアメリカから、不逞鮮人ネット工作員に
都度中傷反論情報戦を展開して否定するように指示書が来ているから。

大きくはアメリカ
小さくは不逞鮮人と
戦っていることになるな。

どうせ漢字書けない連中大杉なんだからいいんじゃね？

【日中】IT世代に広がる「漢字健忘症」…漢字を読めるけれど書けない日中若者たちの嘆き、「“恥”みたいな簡単な字も書けない…」[8/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283170225/

まあこれ以上Btronについて語りたいなら、それにあった板でやってくれ。

日本も南アルプス市とか馬鹿としか思えない地名があるからな、あまり笑ってられんな。

>>128
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283213217/83
に目を通した方が良い。

>>126
誰、おまえ？

俺、常に本気。

>>128
＞どうせ漢字書けない連中大杉なんだからいいんじゃね？

書けなくても打てるでしょ？パソコンで。
それでいいの。
漢字を減らしたり無くしたりすると全体が馬鹿になるから。

韓国人見ればわかるでしょ？

>>129
語ってはいないが？よく見ろ。

間違えた。訂正
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283170225/131

>>131
マンガで流行るくらいなら苦労はしないと思うが。

>>134
また間違えたorz
訂正
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283170225/83

朝鮮進駐軍ネット工作部隊のネット工作の流れ

普通のスレ→普通のレスの流れ→流れぶった切りで唐突に日本の大切なものを否定＝中傷工作
→反論→論争→鮮人、論争で敗戦→鮮人、情報戦に持ち込む
→情報戦でも鮮人敗戦→敗戦処理工作→無かったことにしたい鮮人→日本人それを見抜く
→鮮人、ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!!と火病。。

>>135
別に韓国のように全部捨てろとまでは言ってないだす。通常使う漢字だけあればね。

��とか��という漢字も登録はされているが、あんまし使わなくても済むしね。

どんなにもっともそうな事を言ってても１３６で台無しな件。それだけじゃないようだけど。

>>137
歴史的には、漢字制限論というものは最終的には漢字全廃を前提にしているものなのです。

＞��とか��という漢字も登録はされているが、あんまし使わなくても済むしね。

有ってもあなたの邪魔にはならない。
有ると助かる人が居る。

有った方がよいでしょう。

>>138
朝鮮進駐軍ネット工作部隊のネット工作の流れ

普通のスレ→普通のレスの流れ→流れぶった切りで唐突に日本の大切なものを否定＝中傷工作
→反論→論争→鮮人、論争で敗戦→鮮人、情報戦に持ち込む
→情報戦でも鮮人敗戦→敗戦処理工作→無かったことにしたい鮮人→日本人それを見抜く
→鮮人、ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!!と火病。。

BRRONで無くても間に合う人が圧倒的に多かったという証左ですな。

>>140
BRRON　ｗ

＞BRRONで無くても間に合う人が圧倒的に多かったという証左ですな。

BTRONが広まらなかったからこそ、日本人には、アメリカによる、不逞鮮人を使った、日本間接支配の構図すら見えないのですよ。
見え見えなのに。

アメリカ、詐欺でもうけた上に、米帝鮮人日本支配を隠せる一石二鳥。許すまじ。

>>140
そういえば、好きな先輩が、マッハロッドでブロロロローン♪と歌っていたのを思い出したｗ

いかんｗ

ツボに入ったw

ｗｗｗｗｗｗ

あははｗいてえｗまじふっきんのよこのへんなとこいてえｗあいたたたたたｗははｗ

>>139
実際、大和言葉に漢字を宛てるのを止めた場合、
漢語はただの記号の羅列としてしか見られなくなり、
漢字教育不要論が台頭し、漢字教育が廃止され、
その結果、漢字廃止が一気に加速するだろうね。

＞広まらなかった

そうか超漢字は無かったのか。

つーか広まらなかったのに、有った方がいいとかってなんなんだ？

>>143
御意。まっこと仰るとおりで御座います。

漢字制限論の背後には、常に漢字全廃論がおるのです。

秘技、馬鹿明言スルー

＞秘技、馬鹿明言スルー

つ鏡

ふうw

それにしても、何で突っ掛かってきたのかなぁ？
東亜のコテを朝鮮人認定も珍しいけど、
TRONスレでもも嫌われてたのかなぁ・・・

超漢字は、それだけならなかなかなんですが、
現状では他のＯＳとの互換性、特にビジネス系ソフトとの互換性が、
一つのネックになっていますね。
それを克服すれば、かなり状況を換えられるとは思いますが、
フォルダ・ファイルに慣れると掴み辛い部分もあるので、
それをどう教育していくかも鍵かと。

何の滞りも無く、漢字やその他の文字も処理できれば、
私としては有り難いのですが・・・

『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』

其の一 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1

其の二 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100816/p1

其の三 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100901/p1

>>149
前にも同じような感じの奴は居ましたね。
いろいろ突っ込んでいったら朝鮮人認定、揚げ足取りで都合の悪いレスを見ようとしなかった奴が。

超漢字に関しては自分も使ってみたことはありますが、実身/仮身システムを有効活用出来るほど当時の記憶媒体は小さかったという感じはしました。
多漢字多言語に対応しているのは良いのですが、プリインストールのワープロソフトの出来が悪いのかWYSIWYGとは言いがたいものだし、
操作感もWindowsアプリとはかなり異なったもので使いにくかったですね。
当のOSのUIも操作感も使いにくいものでした。

最新の超漢字VはVMWareを使ってWindows上から起動できて、Winアプリに文字などを貼り付け出来たり超漢字側からWindows上のふぁいるにアクセスできたり、
一番ネックだった印刷もWindows経由で印刷出来るらしいので、かなり使いやすくなったのではないかと思ってます。

この朝鮮人認定ばかりする基地外は、OS板とかで昔から暴れてて、
最近別の詳しい人が入ってきて叩かれまくって、他の板で暴れるようになった模様。

あと、科学ニュース板で記者になって、全然科学じゃないTRONネタでスレ立てしまくって
記者権限剥奪されたりとか、Unix板のあるスレでTRONTRON言いまくって総スカン喰らったりとか、
TRONユーザの評判を下げるための工作員としか見えない行動をしまくっています。

まあBTRONの普及に関しては陰謀論めいたことを言ってましたけど、アメリカが横やり入れる前から賛同するメーカーがぶっちゃけ主流メーカーじゃ無かったのが一番。
賛同しなかったメーカーにすれば、当時はメーカー独自のOS（独自にカスタマイズされたDOS等）に独自の企画のPCで売っていたわけですから、
統一規格自体望んでいなかったというのが最大の理由でしょうな。

もう一つは、まだ企画だけで実物も何も出来てなかったのにマスゴミが異常に騒ぎ立てて、TRON陣営もそれに乗ってしまったという点。
それがなければアメの横やりも無かった可能性もあるし、完成したときのインパクトはもっとあったでしょうし。
ヘタに騒いで、失敗した潰されたというイメージが始まる前からついてしまったわけですしね。

最後はBTRONはある意味速すぎて、ある意味遅すぎたという点。
実身/仮身システムは発表時のPCのスペックでは活用しきれない上、あまり素人受けしない。
多漢字、多言語対応は今でもそれほど必要とされていないのに、電子化が進んでいない当時では早すぎる機能だったと思います。
そしてUIやOS、アプリの操作感はDOSよりはましという程度で、先行しているマックには全く及ばないもの。
せめてWindowsが軌道に乗る前に形に出来れば良かったのですがね。

>>152
>>153
ああ、やっぱり別の場所で暴れていたのか。

＞TRONユーザの評判を下げるための工作員としか見えない行動をしまくっています。
確かにそうとしか見えませんね。

サイトウ姓は漢字を統一するべき

作ればよかっただろうに。
外字エディタなり、特定の漢字のみ手書きなり画像にするとかさぁ。

>>157
それを認めると億単位で名前用の漢字を追加しろとか言われるからやらないだけじゃね？

ええと。
松下日立富士通東芝沖を「主流じゃない」とは酷いですな。確かに主流は日電でしたがw
それにBTRON/286は1987年にはできてますので、完成してない、ってこともないです。

多漢字は、Unicode を批判した手前、「我々はこれだけのものを作ってます」って言わなきゃ
ならなかった、って側面が強いんじゃないかと。それに実際あのタイミングでも Unicode 批判と
しては手遅れだったわけで（主流になっちゃいましたもんね）。

あとねー個人的意見だと、アメリカ勢に警戒されたのは、IEEE Micro とかにバンバン投稿する、
という初期の TRON プロジェクトの方針が、目立ったんじゃないかと思うのよ。マスコミなんかより。

>>158
だいたい10万弱で頭打ちです。パーソナルメディアの方が渡辺の「なべ」がGT漢字に10個ぐらい
あるのを示しながら、「これが一番多い字です」なんて言ってました。

>>149
＞超漢字は、それだけならなかなかなんですが、
現状では他のＯＳとの互換性、特にビジネス系ソフトとの互換性が、
一つのネックになっていますね。

BTRONならともかく、超漢字にはビジネスソフトがあるよ。

Wikipediaでがんばって調べたみたいだけど、それがわかるような浅さではね。

>>1
オレの思うに漢字は非漢字圏に勧めるのはちょっと酷過ぎる。　だが一度
でも漢字を覚えたオレ達は決してコレを棄てるべきではない。　

何故ならオレは漢字、両仮名、ラテン文字、欧数字を含んだ横書きの日本
語の文章は速読に最強と信じるから。　「欧」という一時でヨーロッパを
表すなんて凄すぎる。　仮に字体が目に厳しいならフォントを大きくすれ
ばいい。

日本文は脳にもいいと確信しているが、ただ他の諸言語との相互乗り入れ
の利便性から仮名においてＬａ行とＲａ行は書き分ける様にした方がいい
とは思う。

>>151
＞操作感もWindowsアプリとはかなり異なったもので使いにくかったですね。

いくら知識があってもそこを乗り越えないとなんの意味もないBTRON。

>>154
＝中立装い工作

＞まあBTRONの普及に関しては陰謀論めいたことを言ってましたけど、

×陰謀論めいたことを
○陰謀を

「陰謀論、陰謀隠す、ためにこそあれ。」

＞アメリカが横やり入れる前から賛同するメーカーがぶっちゃけ主流メーカーじゃ無かったのが一番。

日本電気（NEC）が主流メーカーじゃないのかw

＞実身/仮身システムは発表時のPCのスペックでは活用しきれない上、

活用し切れていた。実身/仮身システムはそのコンセプトとは裏腹にめちゃくちゃ軽い。
現に、中古を通り越したノートパソコンでもさくさく動く。

＞あまり素人受けしない。

BTRONは素人と玄人に受ける。
おまえみたいな半端玄人は、「操作感もWindowsアプリとはかなり異なったもので使いにくかったですね。」のようになるのが落ち。
で、逆恨みして、己の頭の悪さをBTRONアンチとなって晴らす人物となるわけ。

＞それがなければアメの横やりも無かった可能性もあるし、完成したときのインパクトはもっとあったでしょうし。

かならずあった。歴史上の必然。
プロパテントについて読めよｗ

＞せめてWindowsが軌道に乗る前に形に出来れば良かったのですがね。

どんな企業がどんなハードの上で動かしてもどんな販売をしても無料配布をしても自由なBTRON。
だから、Macintoshが普及しないことを見て取ったアメリカは、BTRONのプロトタイプの完成度の
高さとあまりの先見性に驚き、BTRONにSクラスの判定を下し、
BTRONごとITRONも含めTRONプロジェクトを潰すことを決定し、
実行した。

>>158
高々で数百万オーダーに過ぎない。

>>159
＞渡辺の「なべ」
＞渡辺の「なべ」
＞渡辺の「なべ」
＞渡辺の「なべ」

ｗ

べ、だろう？多い漢字120は有るぞ。

>>161
同意。MSのフォントによる字体改造は非道い。

日本でも言ってくれ特に大阪あたりで

「互換性」が読めない輩か。

＞BTRONは素人と玄人に受ける。
受けてたら今の惨状にはなってないな。

つーかちょっとでも否定的なことを言うとアンチ認定だもんな。
ま、いいけどね。

> BTRONならともかく、超漢字にはビジネスソフトがあるよ。

超漢字はアプリまで含めた商品名としての名前なので、OSとしてはBTRONで間違ってませんが。
あんたこそトロ過ぎますね。

で、基本表計算と原稿プロセッサと広辞苑と康煕字典と漢語辞典とウェブコンバータにサーバですか。
「ビジネスソフト」として威張れるような商品があると胸を張れるようなものですかね？

> べ、だろう？多い漢字120は有るぞ。

ほう。では http://www2.tron.org/kanji/font/21/6E/34.png のように URL を 120 個並べてくれないかな？
あくまで同じ字で、だぞ。旧字とかの別字は出すなよ。

>>164
＞＞BTRONは素人と玄人に受ける。
＞受けてたら今の惨状にはなってないな。

使われる機会を与えられなかったBTRONにどうしろと？
使われる機会がWindows程度に与えられていたら
世界でもっとも普及したパソコンOSと、BTRONは、なっていたであろう。

おまえはアメリカのスパイか？

BTRONがスーパー301の制裁候補に挙げられた事件をどう思う？
FSXについてどう思う？
陸自が虎の子の複合装甲技術をアメリカに差し出さされた事件をどう思う？
NECのSXベクトルスパコンが米製LINPACKベンチマーク専用機に市場を奪われているのをどう思う？

>>151
＞プリインストールのワープロソフトの出来が悪いのかWYSIWYGとは言いがたいものだし、

BTRON、使ったこと、無いだろ？

BTRONの基本文章編集はもっとも早くに出たWYSIWYGワープロソフトであり、
ハイパーテキストでもある。

BTRONの基本文章編集は、BTRONと一体のアプリケーションソフトで、
ものすごく使い勝手がいいんだけど？

何でも基本文章編集で済むし。

>>165
「アンチだと、ばれていないと、思うのは、己だけだと、知ればよかれと。」
「アンチだと、ばれていないと、思うのは、己だけだと、知ればよかれと。」

>>166
「アンカーと、引用苦手な、鮮人や。」
「アンカーと、引用苦手な、鮮人や。」

＞「ビジネスソフト」として威張れるような商品があると胸を張れるようなものですかね？

ビジネスソフトはビジネスソフトだろうが。

「あほうには、事実を認める態度が大切。」
「あほうには、事実を認める態度が大切。」

それに、おまえが「　空想　」するよりは、相当に使い勝手が良いぞw

＞ほう。では http://www2.tron.org/kanji/font/21/6E/34.png のように URL を 120 個並べてくれないかな？

面倒。アンチのおまえにそんな義理ないしw
超漢字検索買ってぱぱっと調べりゃすぐわかるのにw

そんな、自助努力も、資金も惜しむような輩に、教える義理は、まったく持ち合わせていない。

辺で確かに120個ある。確かめたければ超漢字検索を買って検索すれば一発。

ああ、GTの78000番台だから、あとから追加された所に結構入ってるのか。

> BTRONがスーパー301の制裁候補に挙げられた事件をどう思う？
> FSXについてどう思う？
> 陸自が虎の子の複合装甲技術をアメリカに差し出さされた事件をどう思う？
> NECのSXベクトルスパコンが米製LINPACKベンチマーク専用機に市場を奪われているのをどう思う？

愛国心は卑怯者の最後の拠り所ですよ。卑怯者さん。

>>169
は？

>使われる機会を与えられなかったBTRONにどうしろと？
超漢字という機会があったわけだが何か？

>使われる機会がWindows程度に与えられていたら
他のOSでもよく言われる全く意味のないIFだな。

＞BTRONがスーパー301の制裁候補に挙げられた事件をどう思う？
結果的に制裁候補から外れたのに未だにこのことをぐだぐだ言うな、君たち。



＞「アンチだと、ばれていないと、思うのは、己だけだと、知ればよかれと。」
＞「アンチだと、ばれていないと、思うのは、己だけだと、知ればよかれと。」

＞「アンカーと、引用苦手な、鮮人や。」
＞「アンカーと、引用苦手な、鮮人や。」

＞「あほうには、事実を認める態度が大切。」
＞「あほうには、事実を認める態度が大切。」

馬鹿な奴ほど二度も三度も繰り返し。

＞そんな、自助努力も、資金も惜しむような輩に、教える義理は、まったく持ち合わせていない。

でもここでうだうだ言う時間だけはあると。

>>169
答えられないときは、「答えられません。」、
スパイであるときは、「私はスパイです。」
と言うのだよ、米スパイさん。

見事なまでに典型的米ネットスパイよのう。
おまえは俺を甘く見ているようだが、スパイは死刑だって知ってたか？

＞答えられないときは、「答えられません。」、

ビジネス系ソフトとの「互換性」など、答えられないことはまるっと無視する信者さん乙。

まあワシをスパイだというなら、とっとと死刑にしてみればあ？

>>173
他人をそのように讒謗することは、日本では罪であり、日本は法治国家ですが、
あなたは日本の法律に無知なのですか？　自らは法の外にあるとお考えですか？

ワープロの使い勝手の悪さ（多言語を挿入すると前後にコード文字がつく他）は超漢字原稿プロセッサで改善されてるようだな。
昨日もずいぶん増えてるし。ただこのソフト原稿用紙フォーム以外も使えるんだよな？

http://www.chokanji.com/ckgproc/

>>171
＞>使われる機会を与えられなかったBTRONにどうしろと？
超漢字という機会があったわけだが何か？

スーパー301の制裁候補に米国が挙げたことと、
そのほかの有形無形の米国対TRON妨害工作のことを言っているのであって、
超漢字という製品が発売される前の時点で、論ぜよ。

＞>使われる機会がWindows程度に与えられていたら
他のOSでもよく言われる全く意味のないIFだな。

ところが、BTRONにだけは、ただ単に「米国がBTRONを妨害していなければ
BTRONはWindowsの位置にいたであろう。」という
確実な歴史の裏付けがある。

米国は全力を以てBTRONを潰した歴史があるのでな。

＞＞BTRONがスーパー301の制裁候補に挙げられた事件をどう思う？
結果的に制裁候補から外れたのに未だにこのことをぐだぐだ言うな、君たち。

挙げて脅しては下げ、下げては脅す。
典型的な脅迫だな。
これが、完全に剛法活動儀狄に許されるという論法なら別だが。

候補1「スーパー301の制裁候補に上げ下げすることが脅迫に該当しないという論法を選んだ場合、
おまえは死ぬことになる可能性が高い。」
候補2「一方、済みませんでしたと謝れば死などただの冗談になる。」

問い「必ずどちらかを選べ。」

さあ、おまえが自分で陥った、死への道につながる禅問答を、おまえはどう解くのか？

ｗ

>>172
「アンカーも、引用すらも、できぬ鮮人。」
「アンカーも、引用すらも、できぬ鮮人。」

＞＞そんな、自助努力も、資金も惜しむような輩に、教える義理は、まったく持ち合わせていない。

でもここでうだうだ言う時間だけはあると。

あほうよ、義理の話が何故時間の話になるのか？

>>174
意味がわからねえよ。引用しろ。
>149
＞現状では他のＯＳとの互換性、特にビジネス系ソフトとの互換性が、
一つのネックになっていますね。

これごときか。手間掛けさせやがってあほうが。

TRONプロジェクトにおいては、
UNIXなどの他のOSがことごとく過去の資産との互換性に縛られて動けない状況を鑑み、
過去の資産との互換性と、未来に開ける可能性を秤に掛け、
未来に開ける可能性を選択し、まったく新しく、なお且つ、
非ノイマン型コンピュータを目指すのではなく、
ノイマン型コンピュータを突き詰めていった先には何があるのかを目指すという現実的な方針をとるものとする。

＞挙げて脅しては下げ、下げては脅す。典型的な脅迫だな。
ではスーパー301条の制裁候補から外れた後も脅されたというソースをどうぞ。

＞米国は全力を以てBTRONを潰した歴史がある
でも超漢字は潰されなかった件

＞候補1「スーパー301の制裁候補に上げ下げすることが脅迫に該当しないという論法を選んだ場合、 おまえは死ぬことになる可能性が高い。」
何度も上げ下げ食らったならともかく、一度だけの場合単に脅迫した後すぐに取り下げただけになる。

つか候補1を選んだからワシが死ぬことになることの、論理的な根拠を求む。
無かった場合お前のその設問が脅迫になる。

＞UNIXなどの他のOSがことごとく過去の資産との互換性に縛られて動けない状況を鑑み、

ビジネスソフトの互換性の問いに、OSの過去の互換性の例を出してどうすんだ？

ああもう一つ忘れてた。

日本でスパイが死刑になると言うソースもな。

> 多言語を挿入すると前後にコード文字がつく

これは何のこと？
TADは面を切り替えると 22fe のようなコードが付くし、それはコード体系上
回避できないと思うけど。

>>178
ついに脅迫まではじめたか。

> 確実な歴史の裏付けがある。

具体的にその裏付けとやらを示してみろよ。

Windows は、圧倒的な支配力を誇った MS-DOS の後釜としてのうのうと居座っているわけだが、
MS-DOS に相当するような基盤が BTRON にあったとでもいうのか？

>>182
超漢字２の時に使っただけだからよく覚えていないんだけど、たぶんそれ。
アレが激しく邪魔だと思ったわけです。

原稿モードか清書モードの時に、文字の装飾とかの付箋が付いたりするのはウザいと
思うかもしれないと思うんだけど、面切り換えのエスケープはユーザーには見えないし、
それがウザいとはちょっと想像しづらいのだけど。

>>149
＞それにしても、何で突っ掛かってきたのかなぁ？

>69で俺がハングルの組み合わせ爆発の桁を間違えて、
>73でおまえが俺に間違いを指摘して、且つ俺とBTRONに軽く喧嘩を売って、

73 名前：龍驤 ◆Ryujo.CSSw [sage ピラニア組舎弟軍艦組組長☆] 投稿日：2010/09/05(日) 12:11:15 ID:wGJ67QjJ
それと、超漢字を薦める気持ちは理解できますが、
何でもかんでも、となると、○○信者と同じになってしまうので、
それも問題ではないでしょうか？

>75で、俺が謝った上で、蛇足で俺とBTRONを愚弄したおまえにきちんと反論して
>77で、完全に俺におまえが喧嘩を売ってきたので

77 名前：龍驤 ◆Ryujo.CSSw [sage ピラニア組舎弟軍艦組組長☆] 投稿日：2010/09/05(日) 13:06:34 ID:wGJ67QjJ
ここで、罵倒を以って反論する貴方の人間性が窺えます。

論争、にはならず、一方的に俺がおまえを説き伏せる展開になって、
論争に負けたおまえは、情報戦(中傷工作+戦線拡大工作+話題そらし工作)を展開したが、
おまえは情報戦でも撃退され、俺のいない頃に勝利宣言を書いては消えるを繰り返し、
今に至る。

>>171
＞馬鹿な奴ほど二度も三度も繰り返し。

それ、さ。なに？川柳のつもり？川柳って知ってる？不逞鮮人に言っても詮無きことだろうが。

>>175
それは司法の仕事だな。俺は官公庁に通報するだけ。

>>176
これは論争ではなく(論争は俺の勝ち)、おまえが持ち込んだ情報戦だから。
俺は法の範囲内で動いている。しかし、おまえらは法を逸している。司直の手が入れば御用だろう。

>>177
BTRONを1年以上毎日使い込んでから、BTRONについて何か書け。
それ以外は空論であり、無意味。

ましてや、おまえらは、こんな↓Wikipediaにでも乗っているような基本情報すら持たずに、
BTRON中傷工作を展開しているのだから、朝鮮進駐軍ネット工作部隊とは楽な仕事よの。

>178
＞TRONプロジェクトにおいては、
UNIXなどの他のOSがことごとく過去の資産との互換性に縛られて動けない状況を鑑み、
過去の資産との互換性と、未来に開ける可能性を秤に掛け、
未来に開ける可能性を選択し、まったく新しく、なお且つ、
非ノイマン型コンピュータを目指すのではなく、
ノイマン型コンピュータを突き詰めていった先には何があるのかを目指すという現実的な方針をとるものとする。

>>179
アンカー附けろ、あほうよ。

＞＞挙げて脅しては下げ、下げては脅す。典型的な脅迫だな。
ではスーパー301条の制裁候補から外れた後も脅されたというソースをどうぞ

馬鹿じゃねえの？スーパー301の制裁候補に挙げるだけで脅迫になるんだよ。
それを挙げたり下げたりしたのは挙げてもさすがに合理が立たないから。

>>184
個人的な感想なので、他の人全てがそう思うわけではないと思います。

＞これは論争ではなく(論争は俺の勝ち)、おまえが持ち込んだ情報戦だから。
そもそもBTRONと無関係のスレにBTRONを持ち込んだのはお前

＞俺は法の範囲内で動いている。しかし、おまえらは法を逸している。司直の手が入れば御用だろう。
ダウト

＞アンカー附けろ、あほうよ。
お前にそんなことを言われて付ける義理はない。

＞馬鹿じゃねえの？スーパー301の制裁候補に挙げるだけで脅迫になるんだよ。
だから超漢字が潰されなかったのは何でだ？

そして何故か過去のレスにさかのぼってレスをして、
179の一番下、１８０，１８１は触れずと。またもしかしてお得意の見えない振りですかねえ。

>>186
いや、だから、面切り換えのコードは内部的に付くわけで、基本文章編集で編集してる
限りは目に触れることはないから、ちょっと納得ができない、というか。
マイクロスクリプトでTADを編集するとかしてたんですか？

司直の手が入れば、とか脅迫している卑怯者よ。
ほんとにそう思うなら、何も書かず今すぐ警察へ行け。
ここにそんなことを書き続けるかぎり、おまえのほうが脅迫を行う犯罪者だ。

>>179
＞＞米国は全力を以てBTRONを潰した歴史がある
でも超漢字は潰されなかった件

Windows95という汎用パソコン用OSが1995年頃に出る前に
どんな機種にものるというBTRONを1990年前後に潰しておいて年月を稼げれば、
Windows95で市場を占有できる。

占有したあとは野放しにしても無力。

工作側の事情は、俺に聴かずに、上層部の朝聯かアメリカに問い合わせろよ。

＞つか候補1を選んだからワシが死ぬことになることの、論理的な根拠を求む。

おまえが持ち出した論理はおまえが理解しろ。

＞無かった場合お前のその設問が脅迫になる。

その仮想設問の禅問答では、おまえの論理ならなら論理的に脅迫にならないとなるわけだ。
それがおまえの持ち出した論法。

>>178のレスは冗談です。
もし、これでも、あなたが理解できない場合、>178は紛らわしい表現になるので、
あくまで冗談の上の仮想設問であることをここに明言し、関係各位に陳謝します。
以上 ID:T26t0M1s

>>180
＞ビジネスソフトの互換性の問いに、OSの過去の互換性の例を出してどうすんだ？

OSの過去の資産というのはアプリケーションソフト、つまりビジネスソフトも含まれる。
あったまわりいな。おまえ、あほうか？

>>189
使い方がよくわかってなかったから、基本文章編集でずっと編集していたのかも。

>>181
>>181
＞日本でスパイが死刑になると言うソースもな。

内乱罪、内乱予備陰謀罪、外患誘致罪など。

（内乱）
第七十七条
　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。


（予備及び陰謀）
第七十八条
　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。


（内乱等幇助）
第七十九条
　兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前二条の罪を幇助した者は、
七年以下の禁錮に処する。


（自首による刑の免除）
第八十条
　前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。


第三章　外患に関する罪

（外患誘致）
第八十一条
　外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。


（外患援助）
第八十二条
　日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

＞占有したあとは野放しにしても無力。
無力に出来なかった顕著な例。MAC,UNIX。

＞工作側の事情は、俺に聴かずに、上層部の朝聯かアメリカに問い合わせろよ。
お前がここで言い出したんだからちゃんと答えろよ。

＞おまえが持ち出した論理はおまえが理解しろ。
お前が出した設問だ。死ぬという発言をした以上、その根拠が答えられないと判断し、そのように対処させていただく。

＞つまりビジネスソフトも含まれる。
はぐらかしているだけで、当のビジネスソフトの互換性の回答になっていないわけだが何か？

＞178のレスは冗談です。
冗談で済めば警察はいらないな。しかも冗談云々だと、ワシにお前が理解しろ云々言ったことに矛盾を生じるぞ。
いい加減行き当たりばったりの脊髄反射レス止めたらどうだ？

＞内乱罪、内乱予備陰謀罪、外患誘致罪など。

ではワシのレスのどこがその条文に当たるのか、論理的な根拠をどうぞ。

そして182氏への下の質問はまた無視したか。

＞＞BTRONがスーパー301の制裁候補に挙げられた事件をどう思う？
結果的に制裁候補から外れたのに未だにこのことをぐだぐだ言うな、君たち。

このレスのどこが、死への道につながる禅問答になるのか、お前が言い出したことだからちゃんと答えような。

>>182
読めよ。

＞Windows は、圧倒的な支配力を誇った MS-DOS の後釜としてのうのうと居座っているわけだが、
MS-DOS に相当するような基盤が BTRON にあったとでもいうのか？

TRONプロジェクトにおいては、
UNIXなどの他のOSがことごとく過去の資産との互換性に縛られて動けない状況を鑑み、
過去の資産との互換性と、未来に開ける可能性を秤に掛け、
未来に開ける可能性を選択し、まったく新しく、なお且つ、
非ノイマン型コンピュータを目指すのではなく、
ノイマン型コンピュータを突き詰めていった先には何があるのかを目指すという現実的な方針をとるものとする。

>>187
＞＞馬鹿じゃねえの？スーパー301の制裁候補に挙げるだけで脅迫になるんだよ。
だから超漢字が潰されなかったのは何でだ？

Windowsで既にパソコンOSを独占できていたから。

>>191
BTRONが使いこなせないって相当頭悪いぞ？

>>193
＞＞占有したあとは野放しにしても無力。
無力に出来なかった顕著な例。MAC,UNIX。

それ、どちらもアメリカ製OSだから、プロパテント全自動資本主義を脅かさないわけ。
アメリカが怖かったのは、BTRONの時代を逸脱した優秀性と、それを無償公開するという独占を脅かす姿勢。

＞工作側の事情は、俺に聴かずに、上層部の朝聯かアメリカに問い合わせろよ。
お前がここで言い出したんだからちゃんと答えろよ。

工作側の事情は、俺に聴かずに、上層部の朝聯かアメリカに問い合わせろよ。

＞＞おまえが持ち出した論理はおまえが理解しろ。
お前が出した設問だ。死ぬという発言をした以上、その根拠が答えられないと判断し、そのように対処させていただく。

冗談でした。済みませんでした。既に>>190にて謝っていますので許してください。

＞＞つまりビジネスソフトも含まれる。
はぐらかしているだけで、当のビジネスソフトの互換性の回答になっていないわけだが何か？

BTRONは、超漢字検索、超漢字VとWindowsとのコピーアンドペースト相互利用、
超漢字VからWindowsのNTFS領域の共有フォルダへのアクセスなど、
他のビジネスソフトとの連携を取り始めている。

また、本来BTRONにはTADという先見的かつ未だに無い相互融通機能によって
ビジネスソフト同士が強力に連携し、思考を補助する。

そもそも、MSオフィスなどの他のオフィスソフトのオフィスソフト同士の連携機能は
BTRONを見て盗んだ機能である。1987年製のBTRONから、MSとAppleは盗み続けているが
一切特許料を支払っていない。

>>194
朝聯のトップは内乱首謀で死刑。
おまえは外患援助罪で禁固刑じゃねえの。
司法に自首して聴けよ。

冗談ですむなら、小女子○○で捕まらなかったね。

>>196
>>178のレス

「＞＞BTRONがスーパー301の制裁候補に挙げられた事件をどう思う？
結果的に制裁候補から外れたのに未だにこのことをぐだぐだ言うな、君たち。

挙げて脅しては下げ、下げては脅す。
典型的な脅迫だな。
これが、完全に剛法活動儀狄に許されるという論法なら別だが。

候補1「スーパー301の制裁候補に上げ下げすることが脅迫に該当しないという論法を選んだ場合、
おまえは死ぬことになる可能性が高い。」
候補2「一方、済みませんでしたと謝れば死などただの冗談になる。」

問い「必ずどちらかを選べ。」

さあ、おまえが自分で陥った、死への道につながる禅問答を、おまえはどう解くのか？

ｗ」

このレスのこの部分はは冗談です。
もし、これでも、あなたが理解できない場合、>178は紛らわしい表現になるので、
あくまで冗談の上の仮想設問であることをここに明言し、関係各位に陳謝します。
以上 ID:T26t0M1s

＞Windows は、圧倒的な支配力を誇った MS-DOS の後釜としてのうのうと居座っているわけだが、
MS-DOS に相当するような基盤が BTRON にあったとでもいうのか？

TRONプロジェクトにおいては、（ｒｙ
基盤があったという回答になっていない。やり直し。

＞Windowsで既にパソコンOSを独占できていたから。
独占できてねえし。独占だったらそもそもMS-DOSでしてたろ。

＞工作側の事情は、俺に聴かずに、上層部の朝聯かアメリカに問い合わせろよ。
つまり事情もろくに知らずに語っているだけだと。

＞BTRONは、超漢字検索、超漢字VとWindowsとのコピーアンドペースト相互利用、
＞超漢字VからWindowsのNTFS領域の共有フォルダへのアクセスなど、
それは連携、相互利用であって互換性ではない。


＞冗談でした。済みませんでした。既に>>190にて謝っていますので許してください。
その後で内乱罪、内乱予備陰謀罪、外患誘致罪などとか書いて条文までコピペしていて冗談じゃすまないわけだが何か？

つかさっきも言ったが、190で謝ったと言いつつそこで自分で理解しろ云々ワシにレスしている以上、口先でしか謝っていないととられると思うぞ。

まあこれ以上は君の言うようにワシらが判断する事じゃないからもういいよ。

>>200
＞MS-DOS に相当するような基盤が BTRON にあったとでもいうのか？

MS-DOSの資産＜＜＜TRONの将来性

と言うコンセプト。

＞独占できてねえし。独占だったらそもそもMS-DOSでしてたろ。

その「世界を独占していたMS-DOSではBTRONに勝てない。」と、アメリカが判断したからこそ、
アメリカはBTRONごとITRONも巻き込んでTRON計画を潰した。

＞つまり事情もろくに知らずに語っているだけだと。

いや、おまえ、朝鮮進駐軍ネット工作部隊だろう？だったら指揮系統に従って朝聯なり米帝なりに
聴けと言うこと。

＞それは連携、相互利用であって互換性ではない。

UNIX型OS（Windows、UNIX、Mac、Linux）に
そのUNIX型のツリータイプファイルシステムは便利だが不便だと
真っ向から異議を唱えBTRON型ネットワークタイプファイルシステムを
提唱したのがBTRONなのだから
互換性が無くて当たり前。

＞その後で内乱罪、内乱予備陰謀罪、外患誘致罪などとか書いて条文までコピペしていて冗談じゃすまないわけだが何か？

それは事実だろう？
在日朝鮮人は一斉放棄する計画を持っているし、北朝鮮どころか韓国まで日本侵攻計画を持っていて、
北朝鮮が日本侵攻したときは韓国軍は日本を助ける振りをして上陸侵攻作戦することになっていて、
そのとき在日朝鮮人は一斉に内乱を起こし、間接的に北朝鮮の日本侵攻を幇助することになっている。

>>201
御免なさい、済みませんでした、すべて冗談でした。許してください。お願いします。

>>201
御免なさい。
済みませんでした。
すべて冗談です。
許してください。
お願いします。

＞いや、おまえ、朝鮮進駐軍ネット工作部隊だろう？
その根拠をどうぞ。根拠を答えられないのなら、さっきの死に陥る質問と同じ対応をさせていただく。

＞その「世界を独占していたMS-DOSではBTRONに勝てない。」と、アメリカが判断したからこそ、
実際につぶれずに、松下からパーソナルメディアまで開発が続き超漢字発売まで行った件。
実際301騒動から95発売まで時間があった上に、浸透するまで時間はあったわけだが。

＞そのUNIX型のツリータイプファイルシステムは便利だが不便だと
だからビジネスソフトの互換性だと言っているだろ。何度同じ返答をさせる気だ馬鹿。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/09/06(月) 17:13:20 ID:T26t0M1s
>>201
御免なさい。
済みませんでした。
すべて冗談です。
許してください。
お願いします。


だからそれは司法に言えよ。お前が言ったことだ。しつこい。

>>73
＞BTRONは世界で最も優れたOSです。また、アメリカの独占欲の暴走がなければ世界でもっとも普及したパソコンOSとなっていました。

暴走してたのは、ソフトバンク・ｉＰａｄの関係者だろｗ
法則発動が日本を超えて、中国にも及んだだけじゃね？

Ｔａｕｒｏｓのインターネット案内−22
孫正義（そん･まさよし、韓国読みはソン･ジョンイ）は、誰もが知っているソフトバンクを中心とした企業ネットワークのオーナー＜略＞
在日韓国人二世の＜略＞の次男として生まれた。＜略＞
妻の親類には『中国人』と説明し、英語で話した
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf22.html
↓
「純国産ＯＳ−ＴＲＯＮ」は孫正義に潰された。★阿修羅♪
ttp://www.asyura2.com/fromnet/tronson.htm
“犬が父親”ＳｏｆｔＢａｎｋケータイのＣＭに仰天する中国人 2009/10/02(金) 14:25:31 [サーチナ]
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1002&f=column_1002_002.shtml

【通信】ソフトバンク孫社長、『iPad』のSIMロックについて「武器渡せない」--中継で「僕は本当に日本が好きなんです」と男泣き [05/14]
58 ：名刺は切らしておりまして ：2010/05 /14(金) 10:12:51 ID:Nl+DcAUe
孫は日本のトロンOSをマイクロソフトと共謀して「日本はトロンを通じてOS支配を画策している」との嘘の報告書をアメリカ議会にあげて潰した売国奴です。
さらに通信でも自分に不利な裁定を覆そうとし、アメリカを利用して日本を脅迫した裏切り者です。
832 ：名刺は切らしておりまして ：2010/05 /17(月) 02:15:31 ID:AKS1DW7N
【 他社より 3倍も遅い、ソフトバンク携帯のダウンロード速度】
ソフトバンクの3G回線は平均150kbpsのダウンロード速度しか出ていない。また、一般的な使用可能エリアの問題だけでなく、
大都市圏を除くと県庁所在地でしかHSDPAの高速通信に対応していない
（立ち読み「ケータイ白書2010」（プレゼント付き） - ケータイ Watch／／「ケータイ白書2010」156ページより）ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/340/749/html/mh2010_00.jpg.html
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273797421/832-


【中国】取材するな！　中国当局、「ｉＰａｄ」生産工場での連続自殺の報道を規制
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275024629/

>>206
孫正義はアメリカのスパイだっただけで
首謀者はやはりアメリカでしょう。
孫正義は見返りに日本Yahoo!やiPhoneをもらっているわけですし。

小泉竹中がアメリカのスパイをやって
農地を宅地に転換しにくいように
敗戦後農林省の官僚が設計しておいたものを
規制緩和という名目で農地を宅地に容易に転換できるように法改正して
日本の潜在的食料自給率を下げさせて日本の軍事的抵抗力を奪い
テロ名目であれば捜査できるはずのスイス銀行に
小泉竹中両名がアメリカに百数十億円振り込んでもらったのに
日本の公安には捜査できないようになっているのと同じ構図でしょうねえ。

単なる陰謀厨確定か。

しかし農家のワシの前でよくもこんなデマを言えたもんだ。

自分の発言も覚えていないようだから書いておくわ
もう冗談じゃすまんからね。

>おまえはアメリカのスパイか？

>答えられないときは、「答えられません。」、
>スパイであるときは、「私はスパイです。」
>と言うのだよ、米スパイさん。

>見事なまでに典型的米ネットスパイよのう。
>おまえは俺を甘く見ているようだが、スパイは死刑だって知ってたか？

>それは事実だろう？
>在日朝鮮人は一斉放棄する計画を持っているし、北朝鮮どころか韓国まで日本侵攻計画を持っていて、
>北朝鮮が日本侵攻したときは韓国軍は日本を助ける振りをして上陸侵攻作戦することになっていて、
>そのとき在日朝鮮人は一斉に内乱を起こし、間接的に北朝鮮の日本侵攻を幇助することになっている。

>>209
ご苦労様でした♪

ｗｗｗｗマジで鮮人のスパイｗだったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

晒し(´∀｀∩)↑age↑

公安警察さんへ　こいつら↓スパイで済んでぶち込んでくださいw

秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
龍驤 ◆Ryujo.CSSw


（内乱）
第七十七条
　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。


（予備及び陰謀）
第七十八条
　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。


（内乱等幇助）
第七十九条
　兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前二条の罪を幇助した者は、
七年以下の禁錮に処する。


（自首による刑の免除）
第八十条
　前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。


第三章　外患に関する罪

（外患誘致）
第八十一条
　外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。


（外患援助）
第八十二条
　日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

はいはい、分かったからこんな所で喚いていないで早く公安警察に通報しておいで。
あと早くアメリカのスパイが死刑になるというソースを持ってこような。

もう冗談じゃすまないよ、坊や。

公安警察さんへ

この2名↓は内乱等を企む破壊工作員ですので逮捕起訴してください。

秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
龍驤 ◆Ryujo.CSSw

根拠法
刑法の内乱等に関する罪状

（内乱）
第七十七条
　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。


（予備及び陰謀）
第七十八条
　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。


（内乱等幇助）
第七十九条
　兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前二条の罪を幇助した者は、
七年以下の禁錮に処する。


（自首による刑の免除）
第八十条
　前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。


第三章　外患に関する罪

（外患誘致）
第八十一条
　外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。


（外患援助）
第八十二条
　日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

だからここに書き込んでいる暇があるなら早く通報しろ。

昨日も言われたろ。何度も通報通報と書き込む時点で、脅迫と変わらないとな。

脅迫以前にただのコピペ荒らしだろJK

なんだ。
まだ暴れてたのか。
陰謀論かぶれの狂信者w

騒げば騒ぐだけ、バカを晒しているというのに・・・

175
それは司法の仕事だな。俺は官公庁に通報するだけ。

こういってるくせに未だに通報してないのか、この陰謀馬鹿。

>>213
TRON信者の評判を自分が貶めていると、自覚してくれ。本当にお願いだから。

なまあたたかく受け入れてくれる人達がいないわけじゃないだろう？
某ニフティ方面の残党たちとか。そういう人達と仲良く幸せにしてればいいじゃないか。