【中韓】 中国人「またか」「遼河文明なんて聞いたことない」 〜中国で国史改定の動き、韓国警戒“中国人にされてしまう” [09/01]

中国のウェブメディア・環球網は1日、韓国メディアが「中国が自国古代史の研究を進めており、
中華文明の起源を“黄河文明”より先んじた“遼河文明”に修正する可能性があり、そのような修正があった場合、
韓国人は全て“黄帝の子孫”にされてしまう」と報じたことを紹介した。

河北省、内蒙古自治区、吉林省、遼寧省を流れ、渤海に注ぐ遼河流域には紅山文化（紀元前4700−紀元前2900）など、
新石器時代の文化があり、その起源が黄河文明と匹敵するとして、中国などでは黄河文明や、
中国南方で栄えた長江文明とともに遼河文明と呼ぶ場合がある。

中国の文化が黄河文明単一のものから発展したものではなく、こうした周辺文明・文化が融合して発展していたことはほぼ通説。
一方、韓国では、遼河文明が朝鮮半島の神話・伝説のモデルであると広く認識されている。そのため、この遼河文明については、
その起源や発展の推移をめぐって、中韓でしばしば論争になる場合がある。

韓国側が、中国を警戒して、中国が韓国人を「黄帝の子孫（つまり、中国人）」にしてしまうつもりだ、
と警鐘を鳴らすのは今までもあった。また、遼河文明が「朝鮮半島＝韓国人のもの」という発想から、
中国文化は韓国人によって創造された、という見解も時々出現する。また、韓国の一部では、遼河文明とのつながりから、
中国の東北部はもともと韓国の領土だったと主張する声もある。

今回、中国で国史を改定しようという動きがあり、韓国でこの問題が改めてクローズアップされ、環球網がそれを中国に紹介した形。
中国側で国史改定の動きがあるのは事実だが、その中で遼河文明を黄河文明に先んじたものと位置づけ、
黄河文明の源流とするような言動はまだ確認されていない（両文明の関連性はともかく、どちらが早く成立していたかについて、
現時点では、同じぐらいか、黄河文明のほうが若干先んじていた、との見解が有力）。

環球網のこの紹介記事の中国人ユーザーによるコメントでは、「またか」「遼河文明なんて聞いたことない」「韓国人はもともと、
黄帝の子孫だろ」など韓国嫌悪のコメントがある一方で、「中国国内には（中国人としての）朝鮮族の同胞がたくさんいる。
彼らへの配慮が必要で、環球網（人民日報系ウェブメディア）がなぜこのような記事を紹介するのか分からない」などの意見もある。

百度ニュース（検索エンジン・百度（Ｂａｉｄｕ）による、グーグルニュースと同じような記事見出しを編集したニュースサイト）では、
環球網によるこの記事が一度トピックスとして取り上げられたが、一時見出しはあるものの、リンクがアクセスできない状態になり、
その後またアクセスが復活したという経緯が確認された。中韓や自国含む朝鮮族の感情に絡む問題のため、
当局による指導含め、百度側に配慮が働いた可能性もある。（編集担当：鈴木義純）

記事引用元：サーチナ[ 2010/09/01(水) 20:21配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0901&f=national_0901_199.shtml

韓国人が主張してるんじゃなく、中国人が主張？

半分くらいは信じても良いかな。

平壌運転

こればっかりは中国に同情する。

韓国人が中国人にならなかったのは漢族を支配した歴史がないから。

ぜひ大いに論戦してほしい。で、まずチョンが滅んでほしい。
で、シナも徹底的に打撃を受けてほしい。
そうすればやっと日本が両国と断交できる。

中国は過剰に言う　万里の長城とか中国４０００年の歴史とか　
韓国は嘘をつく

人類の起源がアフリカにあるなら
中国人も朝鮮人も日本人も皆アフリカ人の子孫

領土拡張性向は竹島と同じだと思う。

ウンコ文明の間違いでしょｗ

「国史改定」なんて言うといかにも恣意的な感じだが、研究が進めば古代史の
理解や解釈が変わるなんて普通だしな。

中国の王朝で朝鮮半島まで併合した王朝ってほとんどないよね

古代から朝鮮って併合する価値もない屑だったんだろうね、元の日本侵攻が失敗に終わったのも欠陥船だったからじゃね？

　　　　　　　　中国の主張が正しい。

　　　　　　　　その理由として、圧倒的な「　文献資料　」がある。

　　　　　　　　文化大革命で消失されたはずだったが、

　　　　　　　　知識人が隠していたものが多数ある。

そもそも今の自称漢民族は本当に漢民族の子孫なのか？
今の自称朝鮮民族は本当に朝鮮民族の子孫なのか？
黄河文明の基本原型を作った王族は日本やインドやヨーロッパや中東諸国に亡命して
文明の発展に寄与しなかった平民や奴隷の末裔が今の劣化三国人じゃないのか？

これだな。2200というかなりのレス数（重複ありだが）というか舌戦が今も続いている。
ttp://www.huanqiu.com/content_comment.php?tid=1063501&mid=1&cid=387

半島は中国の一部であり、朝鮮人なぞ存在しない。

もうこれでいいんじゃない。
日本人の意見はこれでいいじゃない。

>>1
いいことじゃないかｗ

>>16に同意

　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ つか、チョン共ってどこから湧いてきた風来坊なんだ？
　 （ 　　 ） 　　こいつら、高句麗人がどんな言葉を話していたのかすら
　　~~~~~　　　ほとんどわかってないだろ？

まぁ、人類の起源がアフリカなんてうそだろうね。

同時に複数の進化があり原人たちが交配していったんだと
俺は勝手に思ってるよ。

そもそも、アフリカ人だって
背の高いのから低いのまで
民族によってさまざまで統一性ないからな。

>>20
宇宙の起源は韓国なんじゃなかったっけｗ

>>2
さすがに中国に失礼だ。
韓国と違って歴史学が古代から確立されてる国だ。
司馬遷とか陳寿とか、歴史家で世界的にも有名なのが何人もいるし。
まぁ、中国人の発言の信憑性は別の話としても、「歴史学」がちゃんとある国と
そうじゃない国を同列に比べちゃいかん。

証拠が無くても自分に都合よさそうな話は、
なんでも歴史として採用していいと、
よりにもよって学者が本気で思ってる韓国とは次元が違うｗ

>>7
たしかに。そういう発想が南京と慰安婦問題にでてるね

半島は中国の一部

まぁ中国人も韓国人の鬱陶しさを堪能してくださいな。

問題は、今の韓国人のルーツがハッキリしないって事だな。

多分、色んな民族のハイブリットだろ。

>>2
パチもん囲まれてるせいか、中国人って自分の儲けに関わる場合を除いて
嘘と偽物には物凄い拒否感を示すよ。

>>21
ビッグバンは朝鮮起源だと　中国人が言ってたぞ

>>26
ハイブリッドじゃなくてジャンクアート

>>19
＞チョン共ってどこから湧いてきた

中国の掲示板じゃ火星から来た事に成ってるなｗ

朝鮮半島に文明？？？・・・・未来の話？・・・それも無いな！

もうすぐ日本がタイムマシーン開発するから
それで解決じゃね？

実際に長江流域には、殷以前のものと思われる古い文明の存在が確認されているのだがな
これが史記に記された夏王朝に相当するかどうかは、学説が分かれるところだが

>>26
近親相姦を繰り返して劣化してるんだっけ？

>>28
「ビッグバンは朝鮮起源だと　中国人が言ってたぞ」と韓国人が言ってたんじゃないの？

>>32
「危機におちいるとタイムスリップする女子高生」理論
の完成が待たれる

面倒くさいから全ての起源にしろ。

>>12
漢朝の時代には朝鮮半島に王朝の郡が置かれている。
加えて言えば、ずっと中国の属国だったわけで、独立国家だった時期は短い

喜んで中国人になるかと思ったら、嫌がっているのか？ツンデレか？

だいたい韓国人は、ちょっと前まで
「韓国人は中国人の子孫だから、下賤な日本人とは起源からして完全に違っているのである」
「韓国人の先祖は広大な大陸から来たのである。南洋の土人の子孫である日本人と一緒にするな！！」
と言っていた事実は消滅るわけではないぞ。

とにかく、韓国人の先祖が大陸から来たことは確かだ。
気違いや知的・身体障害者や凶悪犯罪者ばかりだがな。

朝鮮半島は中国の領土、韓国朝鮮人は中国の奴隷民族。

>>13
文革云々はともかく
じつは日本に、中国の史料が大量に残っている
中国には現存しないとんでもない文献の写本が、日本にあったりする
もちろん朝鮮のもある

返せと言われても
日本人が大昔から蒐集してきたものだから返しようが無いんだが

金正日が先日後継者つれて中国行ったけど、必ず中国にはお伺いをたてる
これが伝統、歴史。エネルギー食料握られててもうすでに朝鮮自治区。

>>42
ところで台風は直撃だったっけか

>>41
大英博物館だってルーブル美術館だって返さないもんな

せっかく宗主国様が下賤な朝鮮人を同祖と認めてくださると言うのに何が不満だ？
今でも中華風の名前を名乗っているほど宗主国様が好きなクセにw

おいおい、半島に文明なんてあったためしがないだろｗ

>>39
この主張が崩れますから。

大朝鮮帝国史
第１巻
＊ 我が民族が住む全世界を朝鮮（チュシン）という。
＊ 我が民族はパミール高原に源を発して、バイカル湖を経て不咸山に移動、定着した。
　　不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、文化を発達させ、紀元前６０００年頃には紅山文明を、続いて黄河文明を起こした。

日本人は日清戦争で中国から朝鮮半島を奪い取った。
民主政権は中国に謝罪賠償し朝鮮半島を中国に返せ。

中国人にされてしまう？？？

心配せんでも中国人にされたりはせんから。
朝鮮人の位置づけは二千年来決まってるだろ。

まあ、中国人もちょっとぐらい日本の気持ちを知った方がいいなｗ
こんな事、朝鮮人からしたら序の口だしなｗｗｗ

遼河かどぶがわかしらんが、ほしけりゃ生ごみ（チョン）持ってきな
それより、３０万の発掘が先だろが

韓国人記者さんよ･･･うチョイ考えて記事にしろよ
古代の「文明」の及ぶ範囲と
近代国家の領土範囲は違うに決まってんだろ

ならアレか帝政ローマ帝国の版図は全部イタリアのもんなのか？

>>14
一応古い漢民族の末裔は客家系ってことになってるな。
今では少数民族だけど。

実際韓国なんてのも1948年まで無かった国なんだから
「無かったことに」でよくね？
ついでに北朝鮮も。

醜い嘘つきチョン。

俺も遼河文明なんて聞いたことねーよｗ

年がら年中こんなこと心配しながら生きているのも大変だろうなぁ

>>14
漢民族としての意識をもっているから漢民族だよ
民族の概念なんて、もともと曖昧なものであり
集団が独立した民族としてのアイデンティティをもてば、民族というのが成立するのだ

主張ばかりして検証しない。検証しても誤謬ばかり。
面倒くさいからパンドラの匣から出た災厄の一つだと思った方が良い。

話の分かる人もいるが大抵の人は話にならんからな。

各方面に喧嘩を売るとどうなるかという想像力さえない民族に、
文明の創造など無理なんだということを大人（たいじん）たる中国人や日本人は
わかってますから。
そんなことさえわからない民族は、歴史の捏造という一大国家プロジェクトなんか成し得ません。
それに取り掛かる国自体韓国以外有り得ないんだけど（笑）
まあ中国・日本・露国が取り囲んでいる以上、駕籠の中の鳥というか、
井の中の蛙だわなｗｗｗ

まず日本と中国が一緒に、朝鮮を上下共にぶっつぶしてからだな
話はそれからだ
朝賤人が存在しているのは蚊や蠅と同じでウザすぎる

そもそも染色体の数が足らない

モンゴルなんて世界の5分の1を支配したんだぞ。　中国も韓国も、モンゴルに
領土を返還しろよ。

日本は違うけどな。

　

犬ｈｋがどっちにつくのか楽しみですわｗ

朝鮮半島の名称を東シナ半島に戻すべき。

>>14
現在中華人民共和国の総人口の８割を占めているらしい「漢民族」なる民族集団の
ルーツは、全く判明していませんｗ
三国志の時代を初めとして、戦乱飢饉で大絶滅→周辺国から流民流入→征服王朝成立→戦乱（ｒｙ
の繰り返しで現在、先祖を全くたどれないのだとか。

黄帝は韓国人だった、と言い出す方に・・・・賭けにならんか。
ひょっとしたらもう主張してる？

「遼河文明なんて聞いたことない」

読み方も知らんｗｗｗ

馬鹿低能民族の妄想はひどいなｗｗｗ百済の中国半島人だろ

>>13
心配するな。中国が残していた文献は、文化大革命（20世紀後半）の前に、
日本とか、ドイツとか、アメリカにそのコピーが残ってます。
けど、朝鮮の史料は、せいぜい中国と日本にしか残ってないから。
>>1
で、新石器時代、土器の時代まで、文明にいれっちゃってもいいわけ？
石器時代までいれたら、メソポタミア都市文明6000年より、
日本のほうが、世界最古になるんだけど。いいのか？
青森県の津軽半島の中程に、太宰治の「津軽」にも登場する蟹田町があります。この町の西外れに、旧石器時代（約 16,000年前）から縄文時代草創期（約13,000年前）にかけての大平山元遺跡群があります。

ま、朝鮮人なんてなくしてひとまとめで中国人ってしてくれるほうがこっちは楽でいいけどな

　　　　 ＿＿＿＿__
　 　 ／||￣￣￣￣||
　　　|　|| 　 　 　 　||
　　　|　|¶　 　 　 　||
　　　|__|=========|　　何文明って？聞いたことありませんﾆｬ？
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　　　|　|¶　 　 　 　 |
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　　　|￣l＼　 (；ﾟーﾟ)ヽ　まーたハジマタよ・・・バカチョンの歴史捏造！
　　　| 　|　 |￣∪ ∪￣|
　　　| 　|　 | Nyamo® |
　　　￣￣￣￣￣￣￣

韓国への謝罪は中国への敵意。

ここでの最大の誤りは韓国人は人類じゃない。

>>1
たった４００字弱の「檀君神話」とやらを、やっと読んだよ。
はっきり言って、ショボイ。
全く日本の神話の原型でもなんでもない。
大して偉くもない神様の庶子が、熊女と結婚して子どもをもうける話だ。

それを読んだ時、馬鹿馬鹿しくて、思わずどなってやった。

んな事心配するな。
いつもの様に書き換えたらいいだろうよｗ

>>73
だれに向かってどなったの？

あれって、神様の庶子というより、異国の征服者達と、
現地の土人ですらない、獣扱いの女との間にできた子供が、
半島の支配者となる。って、感じですよね。

それも、かなり新しい神話で、13世紀にお坊さんが書いた創作だという。

よっぽど、19世紀創作のクトゥルー神話のほうがおもしろいわ

>>16
「半島は中国の一部」



・・・覚えた。

そうか、日本は日清戦争で無理矢理、支那を分断してしまったんだな。

朝鮮人なんて、例えるなら公園に住み着いた浮浪者みたいなもんだろ？
公園の持ち主の言うこと聞けよな。

小いさなものを大きいというのが中国人
無いものを有ったというのが韓国人

どちらにせよ、嘘も100回言えば本当になると信じて疑わないのは、
中韓に共通すること。

＞中国国内には（中国人としての）朝鮮族の同胞がたくさんいる。
＞彼らへの配慮が必要で、環球網（人民日報系ウェブメディア）がなぜこのような記事を紹介するのか分からない

「政治的配慮は歴史的事実に優先するべき」って言ってることになってるんだが、気づいてるのかな＞中国人

韓国と中国がやりあっている分には、日本人はただ面白がって観戦していれば良いが、
順番からすると、次は日本のルーツも中国大陸にある、とする史観が出されて来る。
その時には、今度は韓国から囃し立てられる事になる。
韓国は、日本も中国文化圏の一部で、中国＞朝鮮＞日本の中華圏が構成されることにさほど抵抗は無いだろう。
きっと、中国側に着く。

その時に日本は備えておかなければならない。

韓国の場合は、「実は中国大陸を支配したのは朝鮮」だなんて逆切れ反撃をかましているが、
さて、日本ならどう出るのかな？

今の状況だと、黙って言われるがまま耐え忍ぶような状況になるのではないか？
そうなると中国人は益々増長し、「日本を中国の属国にしろ！」なんて事が大っぴらに言われるようになる事を危惧する。



ああ、今が既にそういう状況になっているのかｗ

>>66
黄帝の宿敵だった、蚩尤は朝鮮系だとか言っていた記憶がある。

>68
貴様インディ先生の学問をやったな？
貴様は隠していても、まるっとお見通しだっ!!!ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっ!!!

で、文明にいれるかってことだが･･･
韓国報道側が「文明」「文化」概念を無検証で誤用
ってのが真実じゃねぇかなと

さすがに中国側の上部層の研究者は「遼河文明」は支持しないと思う。

韓国は中国の一部
朝鮮半島は中国の領土。

韓国人の妄想と捏造に付き合っているヒマは中国人にもなかろうに。

韓国人は空想物語りをつくるのがほんとうに好きなんだねぇ

>>85
あのパワーを、オリジナルのアニメとか作る方向に向けりゃいいのになw

>>80
日本が中国の影響を受けていることに異論があるやつはいないと思うが？

日本の方が支那より鉄器を使ってたのは早い、とニュースになってたね。

本当は日本で生まれた文化が支那に伝わったのかもね
漢字が入る前は文字が無かったから何とも言えないけど

>>80

中国に侵略されたことは、日本は過去一度もないので、
（海に感謝！　ごのそんけんとか　侵略の武装船団は出したという記録は有るけど、日本についたという記録はないし）

中国圏ではありません。中国文化の文化圏ではあるよ。
西洋だって、アルファベットを使っている地方すべてが、フニキユア人の
統治下にあったわけじゃないし、

キリスト教を信じてたことが、ローマの全部属国だったわけでもないし

文明の伝播と、支配とは別ものだよ？

遼河文明って、内モンゴル辺りで興隆窪文化のような環濠集落が見つかっているから、
それを黄河流域や長江流域に匹敵する大きさの一大文化圏であろうと見なしたときに
呼ぶ言葉でしょ（そこまで大きい文化圏だったかどうかは研究待ちの状態だと思われ）。
その文化の担い手がどんな民族だったのかは不明だけど、龍信仰なんかがあった
らしいことから中国ではそれを中華文明の源流の一つとしている。

一方で韓国人はいつものウリナラ史観で高句麗なんかと同様に騎馬民族だった
扶余たちが作った文明にちがいないニダ。中国のものじゃないニダ。って思って
いるんだろう。ただ興隆窪文化の担い手は環濠集落があったということからして
農耕民族のはずだけど。

手前勝手な歴史の解釈で得意満面になれる朝鮮人、正直羨ましいわ。

でもな朝鮮人、
お前らは過去も未来も、歴史の表舞台には出てこないよ。
なぜって、器じゃないからさ。　わかるだろ？

100年ちょっと前は、自分達は中華の一部だって自称してたのに。

歴史の大半が中国の属国だった国が今更何言ってるんだよ。

コリエイト、が出てこんな。

だからもう一回ソウルに攻めこんで、二度と歴史捏造させないための三田渡碑みたいなのを造れや。

>>90

あの辺、雨が少なく、イナゴが異常に多く、
寒さもはんぱじゃないんでそ？

作物育つ？　コーリャンなら平気か、
または古代は森でもあって今と気象が違うのかな？

だって『半万年の歴史』の根拠が、土器や石墓が見つかったからだそうだ。
そんなもん世界中、どこにでもあるぞ…orz

黄帝の子孫を自称する韓国人。
韓国人だけに、口先三寸。小芯棒大。韓国人に根拠と巨根はない。

これは支持する韓国なんてなかったんだ
いいことじゃないか

黄帝の子孫なんぞ韓国にはもったいない

>>87 うん、俺もそれには異論は無いよ。

>>89 はい、俺も日本が中国に支配された過去があるとか思ってないし、中国圏に入ったことがあるなんて事も考えていないよ。
大体、中華思想なんてものを本気で信じているのは中国人と朝鮮人だけだろ。　日本人で信じている奴は居ないよな。俺も信じていない。

ただ、中国人はそう考えているから、それを実践されたらどう反撃するのか考えておかなきゃ、でも、今、既にそれは始まっているかも知れないのに、それに気がつかない暢気なお花畑日本人が多い事を危惧する　と言っているのだが・・・・

ありがたい申し出じゃないか。
手の付けられない捏造民族なんかを欠片でも祖先が同じとまで言ってくれるのは後にも先にもシナ様だけだ。

しかしなんだ。
こんな事で警戒なんかしてたらあれだな、日本は最早韓国沈めてないとならないな。
自分達が他所の国に嫌がる事をするのは正義だが、他所の国がやったら大騒ぎか。

>>78
どちらも朝鮮人の特徴じゃないかな?　コピペだけど。

■アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋

韓国人の大部分は2つに分類される。

大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。

この2つである。これは遺伝と教育が原因だ。
だから韓国人が話す「日本人の歴史と悪行」を信じるな。

>>95
縄文海進の時代だったので、あの辺りでも温暖で森林地帯だったらしい。

まあ農耕といっても原始的でクルミとかマメとかを植える程度のものみたいだが。
（ちょうど三内丸山遺跡を小型化したような感じらしい。）

朝鮮人はシナ人の一種　劣化種ね


ヒックルメテ支那人の辺境種ね

>>80
別に日本のルーツが中国でもいいよ
現にこうやって漢字も使っていれば漢字から派生したひらがなも使っている

ただ考えて欲しい
日本が中国の属国だったのは紀元前の漢王朝の時代までさかのぼらなければならない
その後はほぼ対等な立場であり近代では日清戦争で日本が勝ったことすらある

一方朝鮮半島はどうだろうか？
有史以来中国王朝の属国で、初めて属国から解放されたのは日清戦争の下関条約によってだ

つまり「中国＝日本＞朝鮮」はあっても「中国＞朝鮮＞日本」などという構成はありえない

ただでさえ韓国はウリナラマンセーで煙たがられている
中国の反日新聞の世論調査でさえ最も嫌いな国は日本ではなく韓国だ
>>1みたいな説まで立ち上げ中国の面子を潰してしまったら
中国と日本は共通の敵(韓国)を排斥するために協力するだろう

孔子は白人だった
ttp://plaza.rakuten.co.jp/paradise55/diary/200603270000/

漢王朝以前の古代中国には白人の国が存在していた
ttp://ameblo.jp/yukikaze99j/entry-10386696166.html

孔子も孟子もデッチあげ
ttp://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/a66dba661df53cfbe5dfa570f514e96f
ttp://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/a46377e803e19a50aebb0f2be2b13bc7

古代中国人は白人だった
ttp://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/whis/1200517859

朝鮮人は中国人の祖先様ニダ。

>>100
多分もう始まっている。
中国人の書込で、日本に対して中華に帰れと言ってるのが数例いたし。
割合としてどれくらいかはわからないけど、そう思っている中国人は実在する。

>>1

急いでやめろ。三三七拍子が穢れる

（元応援団より）

遼河文明って南方系の人種で漢民族じゃないよな

そもそも黄帝は韓人だろ

>>1

南朝鮮はやけに弱気じゃないか。
高句麗史帰属問題と共に遼河文明も自分達の物だと何故強硬に主張しないの？
遼河文明は北朝鮮併呑の布石かも知れないのでガンパって主張して欲しい。健闘を祈る。

普段から盗人根性丸出しだから常に見えない敵と戦ってるのかｗ

>>1
>中国国内には（中国人としての）朝鮮族の同胞がたくさんいる。

所詮、李氏朝鮮時代の脱北者の末裔じゃないか。
何もそんな朝鮮族に気を遣う事なんか無い。

＞一方、韓国では、遼河文明が朝鮮半島の神話・伝説のモデルであると広く認識されている。

はぁ？なにそれ。。。。

>>114
それ、誤解されてるけど、そんなに古い時代の人じゃないんだよ。
全員、満州国から移動した人。

■百済（隋書　百済伝）
＞「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
（百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）


■新羅（梁書　新羅伝）
＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
（新羅、その先祖は元の辰韓（秦の逃亡者）の苗裔である。
そこの人々は華夏（漢族）、高句麗、百済に属す人々が雑居している）


・新羅は古くは辰韓＝秦韓と呼ばれ、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国

・『北史』新羅伝「新羅者、其先本辰韓種也。地在高麗東南、居漢時樂浪地。辰韓亦曰秦韓。相傳言秦世亡人避役來適、
馬韓割其東界居之、以秦人、故名之曰秦韓。其言語名物、有似中國人。」「新羅とは、その先は元の辰韓の苗裔なり。領地
は高麗の東南に在り、前漢時代の楽浪郡の故地に居を置く。辰韓または秦韓ともいう。相伝では、秦時代に苦役を避けて到来
した逃亡者であり、馬韓が東界を割譲し、ここに秦人を居住させた故に名を秦韓と言う。その言語や名称は中国人に似ている」

・『後漢書』辰韓伝 「辰韓、耆老自言秦之亡人、避苦役、適韓國、馬韓割東界地與之。其名國為邦、弓為弧、賊為寇、
行酒為行觴、相呼為徒、有似秦語、故或名之為秦韓。」「辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界
の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴（酒杯を廻すこと）と称し、互いを徒と
呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。」

中国も韓国も
歴史の浅い国だから、それを補うために
地域が同じというだけの別の国家の歴史を
自国の歴史に組み入れている。

で、お互いの地域にまたがる国の歴史を
取り合うという浅ましさ。

まあ、中国は支配民族は入れ替わっている
ものの国の中身がごっそり入れ替わっている
わけでもないから許せるんだが、朝鮮半島は
住んでいる民族がごっそり入れ替わっている
わけで、民族的にも文化的にも連続性が希薄
すぎるんだよ。
ただ同じ場所に住んでいただけの他人の歴史
を勝手に自国の歴史にするのは泥棒だろ。

>>118
歴史の浅い中国と韓国からストローで文明を吸い取りなんとかやってきた日本
もう衰退が

そういやこの前、馬鹿なふりして孔子って韓国人なんだってね。韓国の友人が言ってたよって中国人に言ったらめちゃくちゃ怒ってたなーｗ

>>119
日本語でおk

>>120
孔明も韓国人だったってね　って言ってやったらどうなるだろうｗｗｗ

>>122
残念もうやってるよ

諸葛亮孔明は韓国人？　ハン版出張所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060895626/

1 名前：なでるくん[] 投稿日：03/08/14 18:18
【ソウル８日共同】
諸葛亮は韓国人？山東邪琅で生まれた2世紀三国時代の世界的な軍師の“国籍”をめぐり、中国と韓国の間で大論争が起きている。
　
きっかけは中国のテレビ局人民映写が今月７日から始めた「だれが最も偉大な中国人か」の視聴者投票。３００人の候補者リストに諸葛亮の名を見つけた在中国の韓国大使館が「諸葛亮は生粋の韓国人だ」と抗議したことから、両国のメディアが取り上げる騒ぎに。
　
諸葛亮（１８１−２３４年）は、生涯にわたって現在の中国領内で過ごしたが「歴史的には韓国人とするのが普通」（ソウルの歴史家）。しかし、人民映写側は「韓国人が何を言ってるか分からない。何故そういうことを言い出すのか、
どこに資料があるのか」とあきれ果て驚愕してる模様。
　
これに対し、韓国の各メディアは「その論理なら日本で活躍した魯迅も中国人ではない」と反発しているが、最終的な決着は９月１５日に締め切られる投票結果に委ねられそうだ。（共同通信）

>>123
うわあ・・・

朝鮮人は文鮮明でも有難がっておけばよろし。

>>123
キチガイだね。しかも、
>中国のテレビ局人民映写が今月７日から始めた「だれが最も偉大な中国人か」の視聴者投票。３００人の候補者リストに諸葛亮の名を見つけた在中国の韓国大使館が「諸葛亮は生粋の韓国人だ」と抗議

中国のTV局に、在中国の韓国大使館が「諸葛亮は生粋の韓国人だ」と抗議なんて
マジで狂ってない？
諸葛亮は生まれたのも活躍したのも中国で、韓国なんて全然関係ないじゃん。
　一般人なら、基地外でも仕方ないけど、「韓国大使館」だよ？
国家ぐるみでキチガイじゃん。

こじきのDNAだね。流浪してどこでも引っ付いていき、すきあらば
のっとろうとする。ただし、のっとっても生み出せないからまた流浪する。
これの繰り返しだ。現在、北米に大挙して流浪中てとこだね。
これを寄生虫とよんでいる人もいる。
テレビでやってたがサムスンの社員は世界中でそうなっているね。

時代が時代なら宗主国様に滅ぼされているレベル

>>128
そう言った意味では日本の罪は重たいね！
奴ら朝鮮人に近代文明のイロハを教えてしまったのだから。
朝鮮半島は李王朝を存続させたまま、全ての朝鮮人を朝鮮半島内に封じ込めれば良かったのだ。

紀元前後チョン半島はチャンコロの植民地だ　血はチャンコロなんだよ
今さらなにを　言ってんだよ馬鹿チョンは
朝鮮は２千年属国だったということを餓鬼どもに教育せえや

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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
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　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

チョンはチャンコロ　契丹　ジュルチン　蒙古　日本が輪姦して出来た
民族なんだぞ　特に蒙古時　さからったから男は皆殺し
後は蒙古兵の毎夜毎夜の輪姦パーテイ　蒙古兵の子孫であることが色濃い
顔がチャンコロより蒙古だ

>>129
それは、一理あるけど、歴史的経緯が有って、こうなってしまったわけで、
日本も、清国の時の「朝鮮」とか、満州人の「満州」とか、
よく考えたら、誰もが厄介払いしたい部分を引き受けてしまい、
多大な経費が日本の負担になってきたという考え方もあるわけで。

それよりも大事なのは、未来の事でしょ。
今後この人たちをどうすればいいのか？

>中韓や自国含む朝鮮族の感情に絡む問題のため、当局による指導含め、百度側に配慮が働いた可能性もある

ネタなのにウゼーよて事だす

>>134
最後の一行、それは、日本とは関係ないですよ♪
何したって、こっちの意向なんか聞かないのですし、
中韓の問題に首を突っ込む必要もなしw

によによして、見ているだけで充分かと♪

>>12
三国志だと郡を置いてない？
しかも朝鮮半島は万里の長城の内側ですし

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　はるぴー文明?
　　 ﾟし-Jﾟ　

クソミソだな

日本や中国に自国の通貨を保証してもらっている韓国が、何だって？
しかも、名字は中国から名前は日本からパクリの韓国ｗｗｗｗｗｗｗ

朝昇龍みたんなんに百年も支配されてんだ　顔は蒙古人だ　男は皆殺し　
つぎは日本遠征のために兵隊づくり　蒙古兵の朝鮮女相手の兵隊づくり朝鮮半島は
日本遠征のための兵隊養殖じょうだ　安心しろ　チャンコロよりモンゴルににてっぞ

>>137
明代の長城だと、外側ですねw

「必死だな」の言葉しか思い付かん

チャンコロもチョンが嘘つき馬鹿とわかったよね

韓国や朝鮮の歴史じゃあ、楽浪郡とかもないことになってるんだっけ？

こまったもんだな。東アジアの文明の中心はいまの中国とインドあたりがほとんどなんだからしょうがないだろ。

蒙古に支配されたところはほんとひどかったらしいね　
男はみな虐殺　女はみな強姦
ロシア人を一皮むくとモンゴル人が出てくる　ヨーロッパ人の言葉

今の支那人自体、五胡や突厥、契丹の末裔で、
もともとの漢人と何の縁もゆかりもなかろう。

朝鮮人が「文明の無効」とか言い出すのに期待！！！

>>144
そんなことは日本より付き合いが長いから重々承知してるだろ。

所詮、奴隷どもの妄想ｗ
卑屈な朝鮮土人など糞以上に価値の無い奴等！
とっとと中国と戦争初めて土人に戻りやがれ！
もち、戦争始まったら日本はシカトなぁｗ
勝手に全滅しろよ超鮮土人はｗ

>>126
世の中には恐ろしい事に、朝鮮人で構成された国家と言うのもがあってな…((ﾟдﾟ;))

>>7

＞中国は過剰に言う　万里の長城とか中国４０００年の歴史とか　

中国4000年は、日本のインスタントラーメンのＣＭのコピー、中国３０００年のパクリだけどな。
いつのまにか1000年増え、今じゃ5000年とか言い出してるw

万里の長城は、中国の一里がかなり短いのであながち誇張でもないらしいぜ。

今の韓国人の言葉と文化は、本来朝鮮半島に居た高麗人とは全く繋がっていない、
高麗人を滅ぼして住み着いた満州族が朝鮮人になったと考えるのが自然。

どの道、朝鮮はずーと属国だったんだから、中国の一部って事で問題無いだろ。

そもそも世界史的には朝鮮史を中国と分離して論じる意味が全くない。
それは属国だったかどうだかの問題じゃねえわな。

>>105 俺は、>>105に反論無いってｗ
あなたが言っていること、ほぼ１００％同意しますよ。
なんで、こういうこと言われるのかなあ・・・
>>80にも同じような話を書いているでしょうが・・

国内に多数の共通の敵がいるという点で日中は連携出来ると思う

やっぱ朝鮮人は流刑地である半島から出してはいかんと思う

>>12
他ならぬ韓国人自身が、「ウリ達が元への抵抗で欠陥鮮を作って同胞を虐殺したお陰でイルボンは助かったニダ」と
嬉々として騙っていますw

ジンギスカンも中国人だから当然朝鮮人も中国人だろう。

>>158
普通に全力で作っても欠陥品しか作れないから。

そんなに朝鮮文明を知ってもらいたいのなら、
世界各国の博物館で、「朝鮮文明展」を開催すればいいじゃん

>>161
確実に日本・中国のものが含まれて展示されるだろうな

>>162
含まれるどころかそっちがメインw
日本刀とか普通に展示するだろうなw

毛主席は韓国人とか本気で言い出しそうだもんなぁ

そういや毛沢東は唐辛子が大好物だったような。

日王も韓国人って言うしさー。

>>166
カールルイスやベッカムもだからな、もう何でもありだ。

>>164
本気かどうか分からんけど、>>15のリンク先の数レス遡ったところに書かれていたぞ。
まあ既に管理員が削除しているとは思うが。

ミロのビーナス、返還運動はまだですか。

>>161-163
おれ、アメリカで実際に朝鮮刀だったか高麗刀だったかって表示してある日本刀を見た事があるよ。
館員に教えたら上司みたいなおばちゃんを連れて来て詳しく説明させられた。
って、柄とかがついてない剥身だったんで刻まれてた銘とか読めたからそれを翻訳して教えてあげた。
備中のなんとやらって刀工だったように覚えてる。

>>170
備中刀で古いものなら国宝級なんだけどな
備中青江とか書いてなかった？

>>170
ほんと、恥知らずだな。

こればかりは中国人に謝罪したい。
土人に文明を教えたばかりに・・・

>>151
なにそれこわい

ここにうろつく小日本はまさに消されてしかるべし存在、虫が好かんぞ。

>>175
わーいwお昼ですね

>>170
それはちゃんと朝鮮でコピーされた由緒正しい朝鮮刀だろ

>中国が韓国人を「黄帝の子孫（つまり、中国人）」にしてしまうつもり
これはない。だって。韓国人は中国人が飼ってたサルなんだから。

朝鮮人て要はアジアのゲロだろ。
いろんな人種が無理やり食った東アジアから吐き出された　ゲロ

>>179
ゲロに謝れ

遼河は漢人じゃなくて満州人地域だろ

俺ん家にも日本刀結構あるんだけどさぁ・・・・
日本刀って時代が古い程切れ味いいの？
鎌倉辺りの刀とか同じ手法で作られた包丁の方が、安土以降の刀や包丁より切れ味いいみたい。
なんか失われた技術でもあるのかね？

こういう文化とか領土とかを掠め取る姑息な方法には被害国が全ての案件を同時に反論してパンクさせてやれ

>>182
一品物と量産品の違い。

>>182
斬れ味と名刀かどうかは必ずしもイコールじゃないよ。
名刀の条件はなんといっても美しさだから。
美しいものを作り上げる技術に関しては後世より昔の方が上ってことは珍しくないでしょ。
個人の能力が左右する部分が大きいだろうから。

日本刀は鎌倉以前から中国、朝鮮などに輸出していたから米軍が朝鮮から取ってきた
のは嘘では無いだろうが、製作元が備中で、保管された場所が朝鮮だろ
それを　秀吉のせいで刀作りの技術が無くなったとか日本刀の元祖は朝鮮だとかは
朝鮮人得意の脳内妄想で言っているのは大きな間違いだな
元々、日本刀は２種類の金属を使って作っている一品物が特徴、中国、朝鮮の作成過程
が全く違う

中国人も朝鮮人も何の証拠もないのによくこうも自信満々に断言できるもんだな

いくら中国に事大していたとは言え、
全朝鮮人が中国人の苗字なのは異常だよな。
元から中国人だったと考えた方が自然。

>>182
確か、日本刀の技術のピークは鎌倉だか室町辺りだったかと。
実際、その頃の技術はロストテクノロジーらしいよ。

>>182
誰々作とか誰が所有していた（所有者の好み）とかが基準になるから、出来不出来はあまり関係ないもよう

>>1

>韓国側が、中国を警戒して、中国が韓国人を「黄帝の子孫（つまり、中国人）」にしてしまうつもりだ、
と警鐘を鳴らすのは今までもあった。


ちょっぴり韓国人の「中国人になりたい」という心情を吐露しちゃってるね。

すごくどうでもいいです…

>>153

由緒正しい満州族ではなく、その金魚のウンコのエベンキ族でしょう？

韓国の壮大な勘違いだと思うがｗ
実際は半島はまったく別物ってオチがありそう

>>186

>日本刀は鎌倉以前から中国、朝鮮などに輸出していたから

そんな昔の日本刀を保管しているわけないじゃん。
そのころにエベンキ族は朝鮮にいなかったんだし。

日本刀を手に入れたのは、日韓併合で朝鮮に渡った日本人から
敗戦の殺略で奪い取ったんだろうよ。それを高麗刀、朝鮮刀と
騙ってアメリカへ。

心配するな朝鮮人はチャンコロよりモンゴル人に似てる蒙古兵による
強姦競争　輪姦パーティの　のすごさがうかがえる

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲU　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 =・=-　　-=・=　　!> ｲ　　　事務所のミスで
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　U __ﾉ　　　　皆さまにご心配をおかけしました
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
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　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

キチガイ民族が近親相姦の連続で
尚且つ唐辛子も加わってDNAが破壊されて
人類ﾓﾄﾞｷになったのが朝鮮人だと認識してる

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　オレはモヒカンだぞ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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環球網、相変わらず翻訳キャッチボールの記事回転のな