【竹島問題】 どのように独島を守るのか〜日本の論拠は精巧だが無茶苦茶。韓国も世界が認める論拠探せ[08/30]

http://idaegu.com/member/data_image/ANAB660s.jpg
▲キム・ヨン慶北大法学専門大学院教授

去る29日は我が国が日本に国権を奪われてからちょうど100年になる日だった。国力がなく国際
情勢を正しく見る目がなかったからだが、強制的に国を奪われることによって私たちがこうむった
被害は到底言葉で言い尽くせない。韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の
国力伸張に大きく寄与し、ついには太平洋戦争を起こして軍国主義政権が崩壊する原因になった
ことは歴史の皮肉だ。

今、日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
ことを考えれば、古代社会から私たちが彼らに伝えた文明と文化について論じるまでもなく、彼ら
が今でも私たちに対する処置は、文明国のすることではない。経済力では2ないし3位を争いなが
らも世界的にはなぜ、それに見合う待遇を受けられないのか、彼らは知らないようだ。第2次世界
大戦で崩壊後、朝鮮戦争という好機に会って、戦争基地という機能を通じて再起の踏み台を準備
しながらも、過去の蛮行に対する反省どころか自己合理化とかえって被害者であるように騒ぎ立
てているのを見れば、いっそ情けないほどだ。

独島（ドクト、日本名：竹島）問題だけでもそうだ。私たちの立場から見れば独島は当然私たちの土
地であって、そこにどんな理由も有り得ない。わが国が大韓民国で、私たちの家族が家族である
のと同じだ。当然のことには理由がない。それで、ある者は韓国人と日本人が独島について一対
一で討論すれば韓国人が負けるという。実際にサイバー空間で独島に関する論争が起きれば、
日本の論拠の方がはるかに精巧だ。

本来、独島に関する様々な資料は最低でも百数十年前のものが普通で、何百年前のこともあるこ
とを見れば、最近の観点で見る時、これらの資料はお粗末なことこの上ない。例えば地図というこ
とが精密な測量を経て作ったものではなく、あらましどちら側にどんな所がある程度で表現したも
のが普通だ。だから方位はもちろん、大きさ、はなはだしくは名前さえも作った人ごとに異なる場合
も頻繁にある。ところで、私たちが、独島は本来私たちの土地という根拠に差し出す資料について、
日本はその資料のスキを暴いてそれが自らの主張を後押しするかのように騒ぎ立てることも多い。
彼らが独島問題を国際司法裁判所に持って行こうという理由の中には裁判官の大部分を占める
西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張するいわゆる「合理的論拠」に従うだろう
ということもある。

もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう
論拠をいつでも提示すべきだ。このような意味で慶尚北道が行う様々な事業は十分に意味がある
と言える。その延長線上で慶北大学法学研究院が慶尚北道の支援を受けて全国の大学生と大学
院生を対象に独島守護論文を公募し、授賞したことは単純な論文公募大会以上の意味を持つ。
たとえ、今年初の公募展で応募論文数もそれほど多くはなく、また、論文がとても満足できる水準
ではなかったとしても、我が国の若者たちに独島を考え直す契機になった点は評価できる。

国家間の領土争いは国家が周到綿密に計画し、専門家によって徹底して詰めなければならない
のは当然だ。しかし、彼らが百数十年前にした侵略についても反省せず、その時の誤りを繰り返
すならば、私たちは私たちなりの対策をたてなければならない。彼らが小学校教科書に独島が本
来、彼らの土地だと書き、幼い子供たちに教えるのはこのような問題を継続して引っ張っていく底
意を現わしたものだ。幼い子供たちは内容をよく分からないから、教えれば頭の中に入り、「当然」
彼らのものだと思うだろう。それなら私たちも、これから当然私たちのもので何が問題か、という態
度から一歩進んで、世界の人々が認める論拠を啓発することにより一層努力しなければならない。
このためにはさらに多くの国民の関心が必要であることは言うまでもない。そのような意味で独島
公募論文の発表会にメディアが見せた無関心は残念でならない。

ソース：大邱日報(韓国語) 独島をどのように守るのか
http://idaegu.com/index_sub.html?load=su&bcode=ANAB&no=660

人間なら理解できるのになｗ

死ねチョンコロ

>>今、日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
ことを考えれば、

??

とことん馬鹿だなｗ

>>1
日本はバカでも理解できるように言っているのだが、
やはりﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷには理解できないようだ

氏ねよ、ﾁｮ〜ﾝ

>>4 そもそも、アレから得る事ってあったのだろうか？
ただのタカリを拾ってきただけじゃねーかｗ

論拠探せ×
論拠創れ○

めんどくさくて内容読んでないけど、
タイトルの修正はこれであってる？

論拠は探すものではなく、すでにそこにあるものだ

韓国では来年から年間１０時間以上を使い、小中高で竹島授業を開始するようです。こんな韓国と日本は、自ら仲良くする必要があると思いますか？

レス数93


必要はある:4
必要はない:83



http://vriend.jp/t/1281687352/l

世界が認める論拠も無いのに主張している時点で、論理が成り立っていないと言う事に何故気付かん？

＞韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の
＞国力伸張に大きく寄与し・・

逆だろ！
バカチョン半島に日本がどれだけ投資したと思ってやがんだ！
日本の足を引っ張ることしかできなかったくせにいつまで恩知らず
な歴史の捏造を続けるつもりなんだバカチョンは！

小沢政権でさしあげるんだろな。

そもそも、竹島はお前らの物になどなったためしがないがな。朝鮮人

＞ところで、私たちが、独島は本来私たちの土地という根拠に差し出す資料について、
＞日本はその資料のスキを暴いてそれが自らの主張を後押しするかのように騒ぎ立てることも多い。

スキどころか、
韓国側の主張は無茶苦茶すぎて説明するのに
疲れるのが現状。

強奪したは良いけれど・・・

困った。困った。

無茶苦茶だと言う証拠を全て論破出来ないのが笑えるよ盗人トンスリア人

これが大学院教授だなんて

すべて妄想でした

>韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資

何があるのか具体的に書いてもらおうか？
カス半島のミンジョクさんｗ

もうさ、「プラズマで説明がつくﾆﾀﾞ」って事にしとけよw

>>10
そろそろやめろ
だいたいの素性ばれてるぞ

また妄想で記事書いてる。根拠のない論拠は空想と言うのだよ。

どんどん妄想がひどくなる、本当にチョンは馬鹿です

なぜこいつらは妄想だけで自説を展開しようとするのか

>植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の国力伸張に大きく寄与
日本が言えたことではないが
民主化されて20年経っても、事実を知ることが出来ない環境ってのは可哀想過ぎる。
文化大革命ですら抹消しなかった文字というものを抹消してしまったんだから、

韓国人にとって幸運なのは
ネトウヨは英語がダメということだなｗ

纏めるとウリの主張は感情論だけで理詰めでやると勝てないって事か

ロースクールの教授がこんなレベルだったら、集まってくる学生の論文もタカが知れてるな。

だから、韓国は1948年に連合国軍領土から発生した国だと何回言えば良いのやら・・・。

>>29
少数のまともな学生は、韓国の主張が嘘八百なのが分かってしまい、
親日派認定されたくないので論文を出さない。結果は.... 分かりきってます。

朝鮮人（笑）

この連中に反論しても何の意味もない。
早く憲法改正して
軍事的に竹島奪還するしかないだろう。

韓国に竹島から手を引けと言っても無理か。
強引に上陸せず、あいまいな地域にしとけばここまで問題にならなかったのに。
島を盗むようなマネしやがって。

最後まで読んでいない人のためのまとめ。

独島問題で、日本の方が説得力があり、対策が必要である。
そこで独島守護論文を公募し、論拠を求めたがろくなものがない。
これは国やメディアの扱いが悪いからで、もっと報じて欲しい。

論拠を探せ！
ってバカじゃないの？
自分で自分たちはバカですって報じてるようなもんじゃないか。
合理的な根拠もなく、ただ感情だけで領有権所有を主張している！
と書いているのと一緒なんだけど。

どう考えても韓国系メディアの論調がおかしい。
最近まで反日記事が連日おどっていたのに、
なぜ今になって火消しに走るのだろうか？
朝鮮半島はそこまで切迫しているのだろうか。

> ある者は韓国人と日本人が独島について一対
> 一で討論すれば韓国人が負けるという。実際にサイバー空間で独島に関する論争が起きれば、
> 日本の論拠の方がはるかに精巧だ。

これで終了だろ。

この客観性のなさがいつまでも韓国がノーベル賞をとれない原因なんだろうな。

韓国の奪われたという国権は日本人の血と満州人の血でできているんだがな。

＞もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう
＞論拠をいつでも提示すべきだ。

ここまですがすがしい敗北宣言、ホロンですら見たこと無いw

合理的に考えると日本領土だと認めつつ・・
ウリの領土だと言い張る。
よう判らんな！！朝鮮人は？

論拠を探せって言ってる時点でなー

日本の論拠は精巧だが無茶苦茶て
精巧なのに無茶苦茶なのかワケワカメｗ。

だからあ、糞ジャップ狂倭国の原人どもの余興に付き合っちゃだめだって言ったじゃない。

>>30
日本もそうなんだけど・・・？
つーか同じ理屈だと日本は1952年にやっと独立したわけで、韓国より
歴史が浅い国なんですが？？

>>46
フランスの歴史調べてから仰いな。

日清講和条約
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/shimonoseki.html
大日本帝国全権　伊藤博文首相、陸奥宗光外相
大清帝国全権　　李鴻章
明治28(1895)年4月17日 調印
明治28(1895)年4月20日 批准

第一条
　清国ハ朝鮮国ノ完全無欠ナル独立自主ノ国タルコトヲ確認ス
因テ右独立自主ヲ損害スヘキ朝鮮国ヨリ清国ニ対スル貢献典礼等ハ
将来全ク之ヲ廃止スヘシ

ただSF条約だのラスク書簡だのと言う断片的な知識での主張だけでは実戦の討論には不安が残るぞ。
奴らは日帝の宣伝工作だの違法だから無効だのとムチャ言ってくるからな。
とりあえずナユキ本（歴女が学んだホントの日韓関係）に、時系列的にも理路整然とした竹島日本領証明が載っている。
初級の東亜やハン板住人は絶対読んどけ。
中級を自称する住人も、知識の整理のため必ず読んどけ。
マジに東亜やハン板住人が教科書とすべき良書。

>>41
論破されたとか、敗北宣言というまえに、
サンフランシスコ条約を認めず、国際裁判から逃げてる時点で救いようがない自覚があるから耳を塞いじゃうだけ。
海外の4chan住人ですらそれを知っていて、遊ばれてる。

>>43
まさにナユキ本に出てきたな。韓国人が何か主張したから、
「根拠は？」と聞き返したら、「これから探す」だそうですwww

嫌がってる。今だよ。今のうちに何とかできない？
時間たつと、対策考えるよ。

論拠と資料において、論争したら負ける、
裁判になれば負けると、
自覚は出来てるわけね韓国人も

典型的な朝鮮人の思考様式を現しており、笑わせる。
このバカは大学教授か・・・・
朝鮮人の見本論文としてどこかへ晒せないか？

>>47
フランスは戦勝国ですが何か？

なんの教授なんだか

精巧だが無茶苦茶って、
なぜ無茶苦茶かが書いてないw
感情が脊髄反射してしまうんですねw

>>55
首都落とされてそれが言えるなら日本だって「無くなって」居ませんよ？
大寒帝国とやらは消え去りましたが。


ええ。韓国国民自らがそうしたよね♪

中国に処女を地面に額を漬けながら毎年500人献上していた頃が
一番平和だったね

> 今、日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものであることを考えれば、


　２０世紀の初頭までの朝鮮半島は、法の公正も富の合理配分もない今の金正日体制のような極貧劣悪な
非人間的状態であった。予算の編成能力もなく、1906年の歳入は700万円余、予算を組むには3000万円以上
を要し、日本からの持ち出しだった。韓国人はこのまま保護されて生きるより、併合し世界の一等国民として
日本人と同じ待遇を受けた方がよいと100万人を超す一進会が合邦を要請し、政治的運動を展開した。これ
は巨大運動だった。
　日本は1910年から終戦までに、今のお金で約63兆円を空しく注いだ。
ttp://book.geocities.jp/nishio_nitiroku/kako25.html


戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(GHQ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省
がそれぞれ調査を実施している。

ＧHQ試算では1945年8月15日時点で１ドル=15円で総資産1891億円。総合卸売物価指数(190)をもとに現在の価格に
換算すると、46兆9300億円に相当する。
このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水豊ダムなど北朝鮮に残したものが
当時の価格で845億円。軍関連資産は28億円となる。

逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が1949年3月に米国務省に提出した
「対日賠償要求調書」がある。
金や美術品など現物返還要求分を除き、要求総額は314億円(１ドル=15円)で現在に換算して5兆9600億円。
これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。

財産請求権を定めたサンフランシスコ講和条約(1952年発効)で、日本が整備した鉄道、港湾や預貯金、保険などの
財産について、日本と韓国が互いに請求できる権利が認められた。

具体的処理は、第４条(財産)で日本と「特別な取り決め」を結び解決すると規定。日韓国交正常化交渉では、
日韓両国が財産請求権を放棄、日本が5億ドルの資金提供をする経済協力方式で合意した。

また、他の欧州各国はサンフランシスコ条約に基づき旧植民地に対してインフラ代を請求、旧植民地側は
支払いに応じている。

>>46
日本の場合は、戦前戦中と戦後は連続しています。
今の憲法は、大日本帝国憲法を改正したものです。

>>58
というか、アレでなくなってる扱いならヨーロッパ国の半分は消えますからなあ

>>57
そう書かないと親日派として弾圧されるからだよ。
その上で屁理屈を考えようと言ってる。

李氏の時代の選択は、日本に併合、ロシアの植民地、清の実質植民地の属国、
この三択しかなかった。当時の国際社会の中で自立することができない国や地域の
現実だったことを理解しよう。

戦後も朝鮮戦争で日本が増やしてあげた人口をまた減らし、
国を二つに割り、疲弊したのを日本が併合時代に整備したインフラや、
戦後の援助でここまでこれたのを感謝しないとね。

>>62
周りの国がどうなのかって事すらわからずに「日本が、日本が」って
自分で見苦しいと思わないのかなぁ。

>朝鮮戦争という好機に会って、戦争基地という機能を通じて再起の踏み台を準備

北朝鮮ならともかく、韓国人なら
「おかげさまで韓国が助かりました、ありがとうございました。」
位のことは言ってもよさそうなんだが

１９０６年に日帝が独島を領土に編入したニダ
↓
それ以前には独島に日帝の支配が及んでいなかったニダ
↓
ということは独島はウリナラ固有の領土であったに違いないニダ！


こういう論理か？

あの、ち○この先の形した国、切り落とすか？
去勢するか？

＞強制的に国を奪われることによって私たちがこうむった被害
双方の合意に基く併合で国際的にも承認を受けている

＞日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
資源とは具体的に何を指しているのかが不明

＞朝鮮戦争という好機に会って
朝鮮特需が戦後日本の経済復興に占める割合は言われているほどは高くない

＞私たちの立場から見れば独島は当然私たちの土地であって、そこにどんな理由も有り得ない。
領有を主張するにはそれなりの理由は必要

＞日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう論拠をいつでも提示すべきだ。
今まで論拠も無くただ「とんでもない」と言い張っていたことを暴露しちゃっていいの？ｗ


ここに来て朝鮮人の”手詰まり感”が甚だしくなってきてるな。

>>65
日本を貶めるつもりで悪口を言ってるけど、話してる相手の国も徹底的に貶めてるって
パターンが多いんですよ。

ほとんどいいがかりで。

ID:woRsbRnX

what's your color?

>>46
「戦争に伴って占領」されてたけど国がなくなった訳じゃないから。
GHQも「日本政府を通じて」指示を出してるし、公式には講和条約まで
戦争は継続している。

>>70
エジプトで「我々も奴隷のように働かされてこんなピラミッドを作った」だの
黒人に対して奴隷だった辛さがわかるだの、ダイナマイト体に巻いて火事現場に飛び込むような真似を・・・

>>73
あそこまで、自業自得って言葉が似合う言動もないですなあ。ｗ

精巧なのに無茶苦茶？
何言ってんだ？

キモくて読む気もしない

なにか奪えるものって、あったっけ？

ホントに教授なのか？
「ソースは？」って問い詰められて火病ってるここのホロン部と変わらねーじゃんｗ

>>58
国民が決めることでしょ。得に日本なんて神代まで遡らないといけない。
日本人にとってそれは建国２６７０年で、
朝鮮人にとっては日本から独立した年を建国の年としているだけ。
日本国内で身分保証された朝鮮王朝が滅亡したのもその年でしょ。

だめだスレタイだけですでに意味がわからん

さて、ID:woRsbRnXは逃亡かー。
私程度の論拠って、結構大きな穴が開いているんだけど
そこを見つけられないんじゃなぁ。

チョンの脳じゃ地図もまともに見れない、アホはどこまでいってもアホ

教授、質問です。
>今、日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
>ことを考えれば・・・

では今日韓国はなぜ資源の多くを輸入しているのでしょうか？

>日本の論拠は精巧だが無茶苦茶

「精巧」と「滅茶苦茶」って矛盾してて意味フ
結論ありきのゴネ得ミンジョクはうぜえんだよ！

結局この先生も「隣国に対する情は無いのか！！」の口なわけね・・・

>日本の論拠は精巧だが無茶苦茶

何これ？
言語にすらなってない。
もう一回、統治して一からハングルを教えないといけないか？

>>84
朝鮮人には、「矛盾を理解できない」という能力が備わっています。

今から論拠を探すんですねｗ

日本の論拠は精巧だが（韓国人にとって受け入れられないので）無茶苦茶

理路整然とした主張＝精巧
ウリナラにとって不利＝無茶苦茶

所詮鮮人の考えていることなんてこのレベル。

>裁判官の大部分を占める西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張するいわゆる「合理的論拠」に従うだろう
ということもある。
?????
合理的根拠＜ウリナラマンセー証言根拠
と言いたいのかな？

>>61
つまりナチスドイツと違って犯罪事実も受け継いでいると。

精巧だが無茶苦茶ｗｗｗ

愚かですね。
哀れですね。
滅びなさい。

>>92
犯罪事実ってなあに？

>日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が
>私たちから得たものである
具体的な物品名は言えないんだろうな。

>>78
あっちの教授はこっちの素人集団に完全論破されたあげくに逃亡する程度のレベルですからW

>>94
コレとかじゃね？
【歴史】商人が小便壺の中身を路上にむやみに捨てるから……日帝警察　「１カ月間に便所１５００個設置」強圧的命令[08/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283232689/

>>97
これは日帝が全面的に悪いなｗ
菅は、このことを謝罪する談話を出すべきｗｗｗ

>>94
数々の国際法を破って他国を侵略したことだろうね。

>>97
真面目な話、朝鮮人は近代化したくなかったんだろうね。なのに日本人がお節介にも、
多額の資金と人材を半島に投入して、奴らを近代化してしまった。

そんなに嫌なら昔に戻ればいいんだ。もう韓国は独立しているんだし、
北朝鮮は一足先に100年前に戻っているし。

>>99
とりあえず君がこのスレで言い負かされた数は5ね

>>99
どの国際法に違反したか詳しく。

>>94
アレを培養した挙げ句に、人類史上最悪のバイオハザードまで引き起こした事をとぼける気か？

冷静さ、知性を感じれ無い、かんしゃくを起こしてるんだね、みっともない。

30分待たされた挙句にこんな程度・・・
入れ知恵した上司殴っていいぞｗ

>>102
パリ不戦条約

>>106
・・ムリすんなｗ

>>105
ゴミ過ぎて相手にもならんのだけど。
お前「フランスは戦勝国」ってこれだけの短文に全く反論できてないじゃん。
弱すぎるｗ

>>106
はい、君の敗北数６ね。

>>103
責任とって、アレを駆除殲滅するべきでしょうか。

>>109
はい論破ｗ

>>99
そういう意見を待っていた。

で、どの案件がどういう国際法に抵触したのか３つばかり挙げてみてくれ。

>>108
はい、君7連敗目ね

てか、あじここと同じで何でレス数＜言い負かされた数になるんだろｗ

＞日本の論拠の方がはるかに精巧だ。
それなのに全否定して論拠の薄い自国の主張をごり押しする…
実に韓国人らしいじゃないか。

>私たちの立場から見れば独島は当然私たちの土地であって、そこにどんな理由も有り得ない。

凄いな。この言葉に賞をやりたいものだ

どのように無茶苦茶なのか、朝鮮式亜空間論法以外で解説を請う。
つーか、精巧だが無茶苦茶とか言ってる時点でもう・・

>>99
どの国際法か具体的にいえYO!

昨日初めてホロン部からレス貰った俺だが、
またとんでもない返事もらったwwwww

2ch初心者の俺だが、ホロンっていつもこんなアホなの？www

>>117
統計取り始めてみたが、ほとんどレス数より反論できてない数（敗北数）の方が多いんだよなあｗ

>>106
自衛戦争を防止できない欠陥がある条約だよ。
そして自衛戦争は「その国の判断で」未だに発動できる。
パリ不戦条約は無効が宣言されてない(=有効説がある)けど、WWII以降の
戦争を全く抑制できてないのはご存じの通り。

>>117
まさに「論外」だなww ワロスwww

>>46
連合国の信託統治であって、日本国の主権は消滅してないだろ。
まさか憲法の「主権在民」も「無効」ですか。

>>106
……で、他には？

>>117
すでに答えてるんだけど？
ボールは君の手にあるよ。

>>123
君がレスしてない間に君のこのスレでの敗北数が9にまで増えたけどいいの？

>>121
信託統治とはまた違う。　戦争中に領土が占領された状態。

>>119
リットン調査団の結果は41対１で可決されましたが？
タイだけが棄権。これが国際世論。
当時の日本は北朝鮮並みの狂犬だったことを今の人は知らないのかね？

ID:woRsbRnX
数々の国際法に違反なんだよな
1＞パリ不戦条約
2＞
3＞
4＞
じゃんじゃんリストアップしてくれ

どうやればここまでバカになれるかそっちに
興味がわくほどバカだなｗ

>>126
反論になってないよ

>>121
信託統治ってｗサイパンかｗ
GHQによる「帝国議会の行政権の停止」だよ正しくは。

>>130
＞GHQによる「帝国議会の行政権の停止」だよ正しくは。
あ、政府が続いてるって認めたね

精巧な無茶苦茶…
ってのはいまいちわからん…

>>124
反論はないの？
不戦条約が戦争抑止の枠組みとしては弱かった、というレスは見たけど
はあそうですかとしか答えようがないね。

>>126
狂犬ねぇｗ　そんな２字で済ましてしまう時点で理解が非常に浅いってことが良く分かるねｗ

>>126
国際"世論"の話じゃなくて、違反した国際"法"を答えてくれと言ってるのが理解できないのか？

典型的な量産型韓国人だな

>>131
俺は最初っからそのスタンスだよ。
だから犯罪事実も継承していると言っておろうが。

>>133
僕は君の敗北数を数え上げただけだけど？良いの言い負かされっぱなしで？

理解できない理由を、日本のせいにするなよ。
お前らの頭が弱いんだよ

>>137
懲役全否定キタｗ

( ´,_)｀)ﾌﾟｯ 日本で独島表記の資料を必死で探すチョンｗｗｗｗ

>>136
量産型ワロタｗ

>>135
国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄し、紛争は平和的手段により解決することを規定した条約に違反しましたが。
日本は違反してないと言ってるけどそれは手が血まみれの犯人が俺はやっていないと叫んでいるようなものでした。

>>137

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/08/31(火) 22:02:23 ID:woRsbRnX [1/12]
>>30
日本もそうなんだけど・・・？
つーか同じ理屈だと日本は1952年にやっと独立したわけで、韓国より
歴史が浅い国なんですが？？


あー・・・・・・そのレスでまた君の敗北数増えちゃったわ・・・・・・

とりあえず確認できた限りじゃ君の敗北数12だわ

>>117
多分、最低でも今君が想像している四割増しでまぬけだよ。

無茶苦茶なのはお前ら鮮人の方だ

>>143
国際法の話しようぜ

不戦条約と犯罪国家の島強盗に何の関係あんの？

>>143
一行目は論になってる。二行目は君の思いにすぎない。

で、それで？

>>143
ん？

>>148
みすみさんと真紅嬢を囲っているうさぎさん、こんばんわ。

>>1
>もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、
>また、そういう論拠をいつでも提示すべき

つまり理由は分らないがとにかくとんでもないニダ！

日本はお兄ちゃんなんだから、弟の韓国に竹島譲ってあげなさい！

>>143
で？っていうwww

>>143
＞国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄し、紛争は平和的手段により解決することを規定した条約に違反
それってパリ不戦？
それはもう分かったから次の違反した国際法言ってよ
まだまだたくさんあるんでしょ？

>>153
どんなに日本を口汚く罵ってくれても構わないから
その兄弟ってネタだけは勘弁してくれ。
生理的にダメなのよ。

>>143
朝鮮戦争はパリ不戦条約に違反してないのか？

>>151
その場合、俺はとっくに涅槃にいないとおかしい、となるのだが。

噂にきこえしホロンの対応に感動するあまり、
厨二臭いコテハンまで作っちまったじゃねーかwwwww

どうしてくれるwwwww

>>159
つ　新コテ”名無し会員”

>>1
>わが国が大韓民国で、私たちの家族が家族である
>のと同じだ。当然のことには理由がない。

「大韓民国」になったのはつい最近だし
「家族」でも自分が養子だと成人してから
親からうち明けられるケースとかもあるぞ。

「当然のこと」だと勝手に思い込んでいると
愕然とする例を挙げてどうするんだw

条約違反って言われても、はあそうですか。としか言いようがないよ。
パリ不戦条約からWTO協定まで、条約違反自体は常に存在する。

>日本もそうなんだけど・・・？
>つーか同じ理屈だと日本は1952年にやっと独立したわけで、韓国より
>歴史が浅い国なんですが？？

と

>俺は最初っからそのスタンスだよ。

は矛盾すると思うけどな。

>>158
うさぎさんは毎晩、みすみさんと真紅嬢相手に天にも昇るような官能的な夜を過ごしている・・・と、ｶｷｶｷ

>>143
なあ、俺の質問に答えてくれよ
朝鮮戦争はパリ不戦条約に違反してないのか？
答えるのは簡単だろ、YesかNoの二択だぞ

>>159
新たなピラニア誕生の瞬間であったｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

精巧だが無茶苦茶という時点で論理が破綻

＞日本の論拠は精巧だが無茶苦茶。韓国も世界が認める論拠探せ

前後が繋がっていません。

>>163
官能的って、物理的にボコられて気絶するって意味じゃないと思うんだｗ

いや、俺は無関係だけどね。

＞精巧だが無茶苦茶

さてどういう意味なんだろ？？？

というか、反日で飯食ってる輩が多すぎだよ。
俺も韓国で反日すっかな

うーむ、俺の夏が終わったwwwww

>>160
把握wwwwww

いつも日本に物欲しそうな顔をしている朝鮮人に、菅と小沢を投げてやれ。ｗｗ

一言でいうと反論できませんってこと？

朴一もテレビで調子よくひとしきり持論を展開したあと
別のゲストから一言「国際司法裁判所で決着つけるべきでは？」と言われた途端
急にしどろもどろになっちゃってたもんなぁｗ

本来なら、
1.日韓政府の話し合い
2.第三国による調停
3.国際裁判
の手順ですすめるものだと思うんだけど、１の段階の手前で止まってるから
裁判には出てこないだろうね
向こうはテーブルに着く意志がないんだから、こっちからテーブルに着くように
し向けないと事は進まないと思う。　で、今の政府は菅-仙谷だし

>>1
>全国の大学生と大学
>院生を対象に独島守護論文を公募し

普通に大学生以上の頭を持っていたら
論文を書くために日本の主張の論拠を調べた時点で
韓国側に勝ち目がないって気付くと思うんだけどなw

>>60
つまり46兆9300億円は、今でも韓国に要求できるの？

>>1
つまり「論拠が無い」ってことだな。

>>174
韓国人じゃないが今回の代表戦前論争では
森も似たようなものだったｗ

>>1
またこれを張るのか

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年〜220年：漢（植民地）
221年〜245年：魏（植民地）
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1991年：国連加盟←←←←←←史上初めて世界から独立国家として認められる。　
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ17年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座

数百年前とか朝鮮は中国系王朝の属国にすぎませんから
1897年日清戦争で日本が勝利した時に結ばれた下関条約のおこぼれで「大韓帝国」誕生
当然その際に竹島を所有していたわけが無い

>>180
見にくい

いつかどこかで再利用するなら、矢印の始点に半角スペース開けておけ

あ、待ておまいら。
本文をもう一度落ち着いて読んでみたら、面白い箇所があったぞ。

＞それで、ある者は韓国人と日本人が独島について一対一で討論すれば韓国人が負けるという。
＞実際にサイバー空間で独島に関する論争が起きれば、日本の論拠の方がはるかに精巧だ。

ある者＝キム・ヨン慶北大法学専門大学院教授
サイバー空間＝ネイバー

と読み替えれば、この教授はネイバーで実際に日本人と討論して、ナユキに虐殺された韓国人の如く火病を起こして卒倒した・・・のではないのか?ww
それで「エンコリの日本人を論破するために、ウリに知恵をよこせ」とファビョり続けているだけかもしれないぞwww
で、
＞今年初の公募展で応募論文数もそれほど多くはなく、また、論文がとても満足できる水準ではなかったとしても、我が国の若者たちに独島を考え直す契機になった点は評価できる。
つまり集めた論文はまったく論理が構築できておらず、声闘レベルに留まっている・・・とww
ネイバーで論破されたウリの恨をはらすために、お前ら韓国庶民はもっと努力しろニダ、とwwwwwwwwww

>>182
＞もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう
＞論拠をいつでも提示すべきだ。

だってこれ、「オレにはムリだからお前らナントカしろ」って事だろｗ

>>183

やべえww
マジにこの教授、ネイバーの敗残兵かもしれずwwwwwww

>>183
この指摘は、教授が職を失うレベル

つくづく本当に馬鹿な朝鮮人である。

有史以来19世紀までまったく竹島に行った朝鮮人がいなかったとは断言しないけど
（行った証拠もないけど）、多くの朝鮮人が竹島を知ったのは開国期に日本の漁業業者に
雇われてアシカ猟をしていた頃だと思う。
日本から鬱陵島に行くコースでは竹島が中間地になるけど、朝鮮から日本に渡る航路から
は外れてるし。
まして領土云々を判断する朝鮮政府がいつ竹島を知ったのかはかなり疑問。

>>175
次の保守政権に期待ですね。もう韓国なんかに甘くはないだろうね。

>西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張するいわゆる「合理的論拠」に従うだろう
資料の本質って、韓国に対する愛のことかな？

いつもながら教授とあろうものがこのレベルの彼の国って･･････
　 　 , -,=＝=-､
　　 γ/人人ﾄ､) 　ミ｡ﾎﾟｺ〜ﾝｯ
　　 Oﾘ・ ヮ ・ ﾘ､　／∧∧ｶﾗｶﾗｯ　　
　 とノ=―=i人_フ 　< ｀∀´>
　 　　 　　 　　 　"""""""""

１対１の論争になれば、韓国人は負けるだと？
そんなことは無い。日本側にも十分に矛盾する点はあるよ？

「自衛隊は何の為にいるんだ？」

日本人にこう質問すれば何も言い返せなくなるwww

ところで>>177へ回答できる論者はおらんか

>>192
それも戦後条約で解決した内容の一つだよ。
請求するのは勝手だけど、そんなもんで裁判は戦えないでしょう。

馬鹿は死ななきゃ治らない

>>192
長いから３行で頼む。

>>191
日本の国を守るためでいいよ。

>>183
すごくわかりやすいな

もともと、領土問題ってのは、どれだけ古く領土として持ってたか？
ってのは、関係ないだよ。

もっとも最後に正式に領土として持っていたか？が、大事であって
日韓併合前の1905年に日本の領土として、正式に登録してあれば、

日本から、譲渡を受けた記録がないかぎり、日本の領土なのにね

古地図で、決着つくなら、現在のヨーロッパはどうなるんだよ！
アメリカだって、現在のアメリカ人はすめねーぞ

>>191
自衛隊のことは竹島・独島論争と関係ないだろwwww
自衛隊は日本を守るためにあるんじゃマイカwwwwまんまやんwwww

>私たちの立場から見れば独島は当然私たちの土 地であって、
>そこにどんな理由も有り得ない。わが国が大韓民国で、私たちの
>家族が家族である のと同じだ。当然のことには理由がない。
>慶北大 法 学 専 門 大 学 院 教 授

この国で「学者」にならない手は無いな。楽なもんだな。

>去る29日は我が国が日本に国権を奪われてからちょうど100年になる日だった。

差し出してから、だろ？
李承晩ラインに法的根拠があるかないかくらいもわからない？

>>196
独島は日本の国土なんでしょ？
何で自衛隊は出動しないの？

理由は簡単だろ？
武力で取り返しても、独島が日本領土という根拠が無い。

歴女が学んだホントの日韓関係
北山京 (著), 西村幸祐 (監修)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4792604230/

>>198
じゃ何で、竹島は、韓国が不法占拠してるの？
とくると思う。
反論をどうぞ。

たとえば、水爆で竹島を跡形もなくふっ飛ばしたらどうなるんだろう？

ちっ。
外した。

＞西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張するいわゆる「合理的論拠」に従うだろう
＞ということもある。

合理性がないってコトは分かってるみたいだな。

>>199
＞わが国が大韓民国で、私たちの家族が家族である のと同じだ。

とかいうなら、奪われたことも関係なくなると思うんだがｗ
どんな状態であれ大韓民国である・・・・って、当時大韓「帝国」だがｗ

>>202
その頃は、自衛隊がなかったからでそ

>>200
「占領」されてませんもの。
日本が国際的に主張しているのは

「どっかのバカが漂流して居座ってます。」

空手をテコンドー、剣道をクムドー、合気道をハプキドー、
竹島を独島とすべて自分達の物と言い出す愚民。

>>198
あれれ？矛盾してません？
独島が日本領土でしたら自衛隊は出動するのが当たり前ですよね？

>>187
朝鮮人の場合「知っていた」というのが曲者なんだ。奴らが「知っていた」
のは、「干山島は日本の松島(今の竹島)だ」という 言 説 にすぎない。

現実に松島がどこにある、どのような島なのか、そういうことについては
全く何も知らなかったし興味も示さなかった。ましてや、松島が
本当に朝鮮の「干山島」と同じ島なにか、それを調べようともしていない。
つまり現実的なことは、奴らは何も知らなかった。

朝鮮人がやっていることは、言葉遊びにすぎない。

>>210
市民に軍を差し向けるほどトチ狂ってませんよ。
中間と一緒にしないでください

>>200

答え。武力で取りかえしたら、韓国と戦争になるから

で、戦争でも、終戦時の講和で決着をつけるんだよ。だから、戦争を開始する時は、いつから始めて、どこの国に仲介を頼むか？
いつまでに終わらせるか？講和条件は？
と、いろいろ想定してから、戦争をはじめるわけ。

けど、半島をみてみろ！北と60年間、停戦協定すらできず、
落とし所を決めて、終戦する　という、概念の存在しない国と、
戦争をしたら、やってられねーわ！

だから、最初から日本は毎年、ハーグに、訴えでてるんだよ。
裁判で決着つけましょ　って

>>211
その「かつて知っていた」としていた根拠すら
このまえ否定されたんで、なりふり構ってない状況らしいｗ

>>210
これも朝鮮人の言葉遊びにすぎない。無意味なんだ、こんなの。

チョッパリは、昔の人が書たものを読んでいるだけ！
ウリナラは、何も見ないまま迫真の演技をしている！どっちが凄いか明白。

>>210

これがあたりまえじゃねーんだよ。

韓国が軍隊をおいたら、自衛隊をだす口実も可能だけど。
あいつら、軍隊ではないのを、しかも夫婦ものを居坐わさせてるんだよ。
竹島を奪われた時に、自衛隊が存在してたなら、出勤も可能だけどね

>>202
武力で出来ないとは言わない。
韓国と約束した「外交問題は、まず外交上の経路をもって解決する」
を保護にし、北朝鮮が消滅すれば、という前提条件を突破できればという条件がつくが…。
って言ってほしかった。

>>210見てる〜？

>>207
そんは理由になりません。
国土を守る理由に、後からとか、既にあったからとか
関係ないですね。

>>208
いいえ　間違いなく占拠状態ですね。
武器をもった韓国人がいますよね。

>>200
韓国が国際法廷への出廷を拒否し、平和的解決を拒否している事を世界中に発表する
それと同時に、何年何月までに国際法廷に出廷しなければ、日本領土：竹島に対して自衛権を行使すると発表

世界から韓国への圧力が高まり、それでも国際法廷に出廷しなければ
韓国＝悪というイメージを世界に定着させたまま、竹島に対して軍事行動が可能となる

日本が韓国を攻撃すると決めた瞬間に、韓国は軍事的にも、正当性の根拠的にも敗北する
韓国に出来る事はただ一つだ、神に祈れ、命乞いをしろ、そして死ね

>>219
警察だって銃持ってますが。

保護にし→×
反故にし→○
ごめんなさい。ｏｒｚ

>>218
日本は政府と国民がその気になれば、いろいろ手が打てる。
まずは韓国に、「日韓首脳会談で竹島問題を解決しよう」と呼びかける。
だが韓国は反発するだろうから、そしたら韓国の協定違反を責めて、
日本の韓国への態度を悪化させる.... ま、あとは行き着く所まで。

戦争になるというなら、それはそれで仕方ない。

無茶苦茶なのはお前ら朝鮮人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>219

自衛隊はなんで存在するの？と、いう質問に答だだけだよ。
その時は、自衛隊は存在しなかった。
そして、今となっては、政府から出動要請がでないと、
自衛隊は、とりかえしにいきたくても、
出動できません。

政府は、裁判で決着つけるといってる。で、毎年、訴えを更新続けてます。
あくまで平和的に話し合いで解決しよう。と、してる。

>>200
「揉め事は話し合いで解決しましょう」と日韓基本条約で約束したから守ってるだけだけど？
ああ、君らはまだ約束って概念を理解してなかったっけかw

>>181
俺も拾った側なんで次張るときまで覚えてたら直しとく

>>191>>200>>210
日本は太平洋戦争で負けたことを教訓に
可能な限り武力ではなく外交による解決を望んでいます
だから根拠があるなら国際法廷に早く出ろよ

>>１
いかにもキムチのレスだ。　お題目から間違いだ。
精巧だが、無茶苦茶　？　　どっちなんだよ！
精巧なら、無茶苦茶とは、言わないだろ。
スレタイが、無茶苦茶なんだよ。　無理して立てるから体たらく。　

>>227

本当に韓国人は、思想が野蛮人だよね。だから

60年間たっても、北と統一なり、連邦制なり
終戦の決着がつけられないんだよね

話し合いで解決する気が、最初からない民族なのよね。
北と南は、停戦協定すらしてない、ってわかってるかな？

あくまでアメリカと北が停戦してるだけなので、
半島から、米軍基地が撤退すれば、北はいつでも南に攻め込んでもOKなのにね。

国際的は、内紛なので、他国も内政干渉になるから、北を避難しにくいし

嘘はいけませんね。独島は武器をもった軍人が占拠してるんですが？
それに韓国軍は独島に近づく、日本人の漁師を拘束、発砲までやっているんですがね？
普通の国なら間違いなく軍隊がでてきます。
それが日本はできない。理由は、自分らの領土という自信が無いからｗ

それと独島にいる人が民間人だから自衛隊が手が出せないって
理由がなりたつのなら、日本の無人島の島に韓国人が勝手に住み着いても
日本は何もできないってことになりませんか？w


矛盾しまくりなんだよwww

>>4
愚昧が
日本が朝鮮戦争時の軍事特需により莫大な利益をあげ、
それにより日本が復興したことを韓民族が知らないとでも思っているのか？
だからこそ、日本は南北が統一された暁にはその統一費用を全負担しなければならないのだ
それは植民地支配に対する賠償金とはまた別個のものであることも心得よ
韓民族の血と屍、そして在日同胞による日本に対する多大な貢献の上に
今の日本の発展があることを日本人は自覚しろ

>>231
へえ、どのくらい利益あったの〜？ｗ

戦争するなら、負ける戦争はするな。これが先の大戦の教訓。

>>230
あなたこそ嘘はいけない。
韓国政府はあの人たちを民間人だと宣言している。

そして、何もしてないというのも貴方の勉強不足。
日本はちゃんと抗議していますから。

>>226
だから・・・・

独島問題では韓日の間で既に揉め事起きまくってるだろ？
日本人の漁師が、逮捕され、殺されてまでいるのにこれでも自衛隊が出せない
理由ってなによwwww


使えない自衛隊なんていらねーだろwww

>>231
どこ縦かと探して回ったんだが・・・

>>231
わけの分からんことを。
その軍事特需ってのは、韓国の需要に応えてやっただけだろうが。
日本がその需要を満たせなければ、韓国は北朝鮮に負けていたんだから、
韓国が日本に感謝してしかるべきで、その分、日本に金を出してもトントンにしかならん。

>>234
じゃーいいよ。民間人だとしよう。

日本の土地に勝手に無断侵入してるんだぜ？
日本の警察は何やってるの？海上保安は何やってるの？


このレベルで話し合おうか。
出せない理由をきちんと説明してもらおうか。

>>235
それ踏まえて話し合いしましょうって取り決めだもの。
韓国が守ってないんだけどねー。

よろしい。自衛隊を竹島に出動させよう。
すると韓国が反発して、日本に宣戦布告してくる。
そうしたら日本は、敵国人である韓国人を日本から強制退去することになる。
もちろん在日も例外ではない。

>>230
自らの領土という自信がないのなら、国際法廷への出廷を要求してないですよね
それについてどう思います？

>>235
その事件発生時に自衛隊は存在してないから。
この辺も何度説明されたら学習するんだろ。

>>238

>>226は読みましたか？
意味は理解できましたか？

竹島にいる南朝鮮の民間人を排除すれば、政府間で戦闘が始まるからですよ

日本は早く対馬島を韓国に返せ
壱岐島、隠岐島の領有権がどちらにあるのか話し合うのはそれからだ

>>231
アメリカに売っただけだし、日本がなければ韓国は今頃北朝鮮領だけど？
不満があるなら国権を将軍様に返還してから、出直してくれば？

いかにも韓国人らしい傲慢さだな。

>>238
外国人なので外務省が韓国政府に是正を求めています。
そこから先は韓国側がどうにかするのがルール。

日本に対処させるって事は、韓国が自分の国民をルールに従わせることが出来ない
国家とすら呼べない集団と看做されることですがソレでいいのですか？

>>238
日本国と大韓民国との間の紛争の解決に関する交換公文　条約第三十号
　書簡をもつて啓上いたします。本長官は、両国政府の代表の間で到達された次の了解を確認する光栄を有します。
　両国政府は、別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は、両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図るものとする。
　本長官は、さらに、閣下が前記の了解を日本国政府に代わつて確認されることを希望する光栄を有します。
　以上を申し進めるに際し、本長官は、ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。
千九百六十五年六月二十二日
外務部長官　李東元
日本国外務大臣　椎名悦三郎閣下

この条約に従って、武力行使あるいは警察力行使は行わない事になっているのです。

>>244
あんた、ID:4vcJwymEより勉強不足だね・・・

>>245
日帝による強占さえなければ南北分断自体が起こりえなかった
さらに日本は韓民族の優秀さに脅威を覚えていたため、
南北分断が続くよう画策した

>>235

あのなぁ、少しは時系列を考えろ。
（日本人の漁師が、逮捕され、殺されてまでいる）
のは、前の話で、その時点で、3999人の日本人が韓国に拉致されてたの

それを解決したのが、日韓基本条約

日韓基本条約のあとで、日本人を拉致したり、殺してたら
さすがに、のんびりハーグでまつ

じゃすまないぞ。あの時は、人質とられてて、金で解決したというのもある。それが、北に間違ったメッセージを送ってしまったので、
北も、国交を結ぶのに金を寄越せとうるさいが

>>249
対馬島返還は韓民族の悲願
そんな基本的なことすら知らないお前の方が遙かに勉強不足だ

>>250
思い上がりもはなはだしい、というか、
優秀な民族ならそんな見え透いた手に乗るなよｗ

>>250
中国の領土のままが良かったって事？
それともロシアに占領されるのが良かったって事？

>>180

>>252
そもそもいつ領有してたんだ？

>>235
本当に鮮人って、時系列と言うものが理解できないんだな。
そう言う事があった末に結ばれたのが日韓基本条約だろが。

>>252
そのワリには政府が動いてないのはどーして？ｗ

さて。

ID:4vcJwymEの負けｗ

>>240
さっさとやれよ？
まー、独島が日本領土という根拠がないからビビッて手がだせないだろーけどねw


何度もいうが普通の国なら自分らの領土が侵されたら、軍隊、警察が出動するのが当たり前なの。
それができないのは理由があるから。
そーいえば、日米同盟と照らしても独島は日本領土ではない証拠になりますよね？
日米安全保障条約では日本の国土が脅かされたらアメリカ軍が守ってくれるんだろ？
何で守ってくれないの？

>>253
韓民族は高尚でかつ穏和な民族だ
悪意をもって韓民族を滅ぼすために謀略を用いる日本人のような
蛮族がこの世に存在することを想定していなかったのだ

>>255
竹島と同じ。「そんな事実は無い」

日本が甘やかすから、調子こきまくってるな。

>>257
国会議員が寝言をはいてたにゃー

>>258
日付変わる前のID:woRsbRnXじゃないかと思ってるｗ

>>245
いい加減、朝鮮戦争から学習したら？
日本軍が存在してなかったのをいいことに
竹島に続いて、対馬も攻めようとしたら、
北にソウルに攻め込まれて、

いまだに、ソウル市民達をとりかせてもいないんだろーが
離散家族の教訓から学べよ。

>>259

>>243への回答を先にいただけますかね

> 何度もいうが普通の国なら自分らの領土が侵されたら、軍隊、警察が出動するのが当たり前なの。

韓国は、いつになったら朝鮮戦争はいつ再開するのですか？

>>260
つまり、無知で無恥な奴隷民族だったとｗ

>>261
侵略しようとして島民に返り討ちにあった事ならあったな。

>>257
本質的に韓民族は平和を愛し争いを好まない
だから、韓国政府は日本に譲歩してやっているんだ
しかし、本来韓国の地である対馬島が未だに日本の占領下にあり、
島民が日本の苛政に苦しめられていることに
正義感に燃ゆる韓国一般市民は納得していないのだよ

>>264
そいつも法に弱い情弱ですしねえ、共通している資質と見るべきでしょうねえｗ

>>262
日本が朝鮮人を甘やかしたから、奴らは権勢症候群になってしまっている。
アレを人間扱いしたのが間違い。あくまで家畜として扱わなければいけない。

>>250
たしかに分断はなかったかもな。
中国領としてw

日韓で戦争になったら、中国や北朝鮮が漁夫の利を狙ってきそうだよね。
そういう自体は日韓ともに招きたくはないでしょう。

>>259
無知蒙昧な日本人を説き伏せようとするその努力には敬意を表するが・・・
残念ながら、日本人に論理的かつ理知的な討論を求めても無理だよ
自分らの無理を押し通すためには歴史捏造すら行うのが日本人なのだからな

>>270
だからいつ領有したのー？

>>274
だから、竹島奪還ができないという説もある。

>>259
>>240は仮定の話で言っている。
それに合わせるならそちらも韓国側がどう動くかのシミュレートを書きなさい。

何度も言うが、って、何度説明されたことから逃げるの？
敗北し続けても勝ち星は手に入らないよ？

>>275

>>254への反論を先にいただけますかね？


他人の言うことはまともに聞かず、自分に都合の良いところを抜き出して引用するだけ。
それは会話じゃないですよ〜？

>日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
半島のどこに資源が…。

>>270
嘘つきｗ
南北で同属同士の殺し合いしているのにｗ

>>277
正直、在韓米軍が撤退するまではできないね。
ま、日本もいろいろ準備する必要はあるので、そんなに急ぎませんので。

知り合いの韓国人は、"竹島(独島)"は日本のものだと言ってたな。

>>266
いやさ　その考え方がおかしい・・・
お前らの主張はさ


「独島にいる韓国人を強制排除したら政府間での戦闘が起こるから」



普通は、自分らの領土を侵略された時点で政府間での戦闘が始まるんだよ。
お前らバカか？

>>278
決して敗北を認めないのが負け犬日本人
神風（笑）でどんどん日本人が死んでいっても
首都を焼かれても負けを認めない

日本人に負けを認めさせる二は論理的な討論ではなく
原爆を落とすしか方法がないからなあ？

>>280
朝鮮人という負の遺産が.....

あーあ、条文には逆らえないと見て、無視かーｗ

みっともねえｗ

まぁ、竹島に半島人全員で住む代わりに
半島丸ごと地上から消滅ならいいよ。

>>259
そう言えば、百年ほど前に「警察も軍隊も出動させずに」日本に併合された国があったなあw

>>284
だから「話し合いで解決しましょう」ということになってるんだけどｗ

>>284

>>226は読みましたか？
意味は理解できますか？

> 普通は、自分らの領土を侵略された時点で政府間での戦闘が始まるんだよ。

だから朝鮮戦争をさっさと再開しろ！

やはり、朝鮮人に条約とか外交とかは無理だったんだなあ。

>>284
それなら「竹島は日本領です」と毎年宣言している日本に宣戦布告するのが先ですね。
韓国は何故やらないんですか？

反論反論うるせーよ

一度にたくさんの奴が反論も止めて、レス返してくれなかった怒って
「お前の負け」とか勝手にやってろや。


落ち着いて一個ずつ質問してくれ。
きちんと答えるから。
その変わりに俺の質問にもちゃんと返してくれや。

>>287
2匹とも逃げ始めましたねー。
もう少し手ごたえが欲しいｗ

つか、名なしに食われる程度の知識でよく投入されたものだとｗ

>>295
あなたの主張は既に論破されているんですよ
あなたが読んでいないだけでね

もう退場してください

この記事も相変わらず自分の領土と主張してるだけで根拠を示せないんだな。
そろそろ何かアッと言わす資料持って来いよ。

>>295
言っているのは1名だけだし、レス番も1つなのにｗ
それにすら反論できないってレベル低すぎｗ

>>295
いってることはみんな同じじゃん。

・韓国が竹島占領したときには自衛隊はない
・日韓基本条約で「話し合いで解決する」のに同意
・日本は毎年韓国に国際裁判に出てくるように書簡を出してる

だから自衛隊動かす必要ないと。

>>295
やり方が悪いのを他人のせいにするなｗ
そうやって誤魔化すから逃げるって言われるんだよんｗ

>>291
だから・・・その日韓基本条約も韓国側は破ってるんだろ？
お前らの言い分だと。

もう何十年も抗議してるのに占拠し続けてるなら、大手を振って自衛隊やら警察使って
排除すればいいじゃない。

何度も言わせるなよ？普通の国なら俺の言ってる行動こそが当たり前なの。
何か間違ってるか？

それにしてもホロン部も質が落ちたものだ。
かつての竹島スレでは、日韓双方ともに古文書なんかの引用で、
活発な議論があったのに、今やガキの喧嘩レベルの書き込みしかない。

>>298
まあ>>1の教授からしてブザマだしーｗ
それより頭が悪い ID:4vcJwymEとID:pfUpaEERじゃ勝てるわけが無いｗ

>>293
人類社会の 中で棲息する事自体が永久に(ry

>>303
半月状ぱげがレベルを最低まで落っことしちゃったからｗ

もはやどうやっても奴らのレベルは上げようがないのです。

ID:4vcJwymEの理論だと、少なくとも対馬は韓国領土じゃないよな？
韓国軍が対馬に攻めてこないのだから　
でも韓国の領土だと主張する国会議員が５０人もいるそうだ

>>302
ううん、韓国側は「応じるつもりはない」とはいってないし、
明確に領有宣言して日本が応じない場合にはどうするとはいってないんだもの。

ようするに逃げてるだけｗ

>>302
破っては居ませんよ？応じないだけで。

170年前の戸籍すら大事にする日本の忍耐力を舐めてはいけませんｗ

>>307
なんと、韓国の国会議員４０名は馬鹿って言ってるのか！！ｗ
それは酷いｗ

>>302
普通の国だから日本もしなければならない
ということはないことは、判りますよね？

>>303
まあ、歴史的経緯はあんまし関係ないんだけどねｗ
昔はそれでも重箱の隅つつくみたいなのよくやってたｗ

>>306
やっぱ、あんなでも拠り所にしていたバカが半島に多かったのですかねー。

スレタイでﾜﾛﾀｗ

>>310
まぁ、そう言ったほうが国民受けするからな。

>>312
重箱は底を突き破ったバカがいて・・・ｗ

> だから・・・その日韓基本条約も韓国側は破ってるんだろ？

本当に日本政府が、「韓国が条約を破っている」とみなしたら、
最終的には韓国との断交となり、在日も強制退去となります。
それでいいのですねｗｗｗ

>>316
突く突く棒子ｗ

実質上、今が南北とも「植民地」だ、というのがわかってないんだな。
北は中国の、南は日米の。
パクはわかってたし、明博もわかってる。

>>316
おっと
大統領くんの悪口はそこま・・・・

もっと言っても良いですよｗ

>>300
OK

＞韓国が竹島占領したときには自衛隊はない

これは既に答えてる。国を守る軍事力に、「後から整えられた軍事力だから出動できない」
は理由になりません。

＞日韓基本条約で「話し合いで解決する」のに同意

これも既に答えてる。その条約を韓国が破ってるんだろ？なら自衛隊、警察つかっても国際的に
なんの反発も受けない立派な理由が成り立ってるジャン。

＞日本は毎年韓国に国際裁判に出てくるように書簡を出してる

金で買収している裁判官のいるところにワザワザでる必要がない。



何だ。既に答えてる質問ばかりじゃん。
ちゃんと読んでるのか？

大学院教授の書く内容がこれか…
純粋培養のおバカさんですね

原爆だの勉強しろだの。メンチキーワードがごろごろしてるなID:pfUpaEER。

ちなみに日本は清国とロシアに勝利しているのでキミらと同レベルにはなりませんｗ

>>321
出動させる前に条約結んで、そこで話し合うことが決まったんだよｗ
そして韓国もいまだに条約の破棄はしてないから、約束破ってるとはみなされてない。

で、最後のがよくわかんないんだけど、誰が買収するのかなｗ

勝手な想像ですが……、

1, 日本が海保を竹島へ
2, 日韓双方に負傷者がでる
3, 日韓双方がそれぞれ自衛隊・韓国軍を出動させる
4, 日韓戦争へ
5, なぜか、北朝鮮が韓国へと雪崩れ込む
6, 色々あって、 米国と中国が開戦する

なんてことになったら嫌だなぁ。

> 金で買収している裁判官のいるところにワザワザでる必要がない。

証拠を出せ。買収されているという証拠を。


あ、その前に「証拠」という意味がわかりますか？

>>321
>その条約を韓国が破ってるんだろ？なら自衛隊、警察つかっても国際的に
>なんの反発も受けない立派な理由が成り立ってるジャン。
〜なら〜の前後が論理的につながってないｗ

>金で買収している裁判官のいるところにワザワザでる必要がない。
これを証明できなかったら、あんたの負けｗ

>>324
韓国では普通なんだろ。
裁判官を買収するのは。

韓国の「法学」って、独特だな。

>>328
ロビー活動好きだしねー。

>>325
1の段階で、小浜さんが管総理をぶん殴りに来るから大丈夫。

>>302
つまりあなたは、あなたの同胞に死んで欲しいのですね
私もその意見に賛成です

竹島で現在戦闘が発生していないのは、現在の日本政府が平和主義だからです
韓国は韓国自信で運命を選ぶ事は出来ませんが、日本は韓国の運命を決定する能力を有しています

あなたの言うとおり、正義は日本側にあり、韓国を虐殺するための口実を有しています


裁判官の買収については、国際法廷と南朝鮮の裁判官を一緒にしないでください

ここまで何もかもスライドして平気で言えるのってすごいな

>>329
「朝鮮人」というのが紛い物なんです、人間のね。

三国人は学者も政治家も庶民もろくでなしだなぁ。
親日派は粛清したのか？
自称民主主義（）国家　だいかんみんこく？

秩序と法はどういう関係なのかわかる？

>>1
このように文字をこねくり回した文章でしか
反論できないからダメなんだよな。もっと具体的に
主張できないといつまでたっても恫喝でしか
領有権を主張出来ない。まぁどうあがいても竹島は
日本の領土だけど。

まー、実際いうと俺は元在日の帰化した日本人。
日本人側の意見も聞いてるし、韓国人側の意見も聞いている。


どっちも聞いている俺から言わせたら、日本も韓国もどっちも矛盾してる事が
多いんだよ。

俺が言っている質問である。

「何で日本人は独島が我が領土というのなら、自衛隊を出動させないの？アメリカ軍も出動しないの？
これが独島が日本領土ではない証拠」




これは多くの韓国人が実際に思っていることだからな。

>>331
そもそも、管が出すわけがない。

論拠の説明無しにどんな学問をしているのだろう…

>>337
自衛隊を出動させないのは未だ有効である条約があるから。
無効であるというなら、無効であることを示しなさい。

>>337
だから人の話を聞けと。

日本は韓国との条約守ってるんだよｗ
そしてアメリカは同盟国同士だから介入しない。

>>337
アンカーつけてやる。

帰れ、鮮人！

>>321
そもそもレス内容を理解してないの？

自衛隊が動かないのは「命令が無いから」です。
国民が殺されたことで動くのは軍隊とは言いません。ただのヤクザです。

あなたの理論なら北に民間人が殺された時点でなぜ韓国軍は動かないんですか？と反撃が着ますよ？

そして、竹島占拠時の反応としては、日本側でちゃんと抗議を行っています。


2つ目。条約は「破棄」されるまでその効力を持ち続けるものです。
ちゃんと理解してくださいね

3つ目。妄想はほどほどに。妄想じゃないというなら証拠を出しなさい

要するに、軍が動かない理由ってのを色々想定できない、想像力に乏しい人々＝朝鮮人って事なんだなあ。

>>337
その話の中ですっぽりと抜け落ちているものがあるんだけどね。

なんかわかる？　

>>325
南鮮相手なら経済制裁だけで十分。
さらに海上封鎖もしてやれば、共食い初めて
勝手に絶滅してくれる。

>>337
一言で終わる
「勉強不足」

向こうじゃこういうウリナラファンタジーを小学校入る前から
教え込んでるし、ドラマも何も全部そういうものを入れるように
国策してるから駄目
連中は自分が洗脳されてることにすら気付かないで、俺達が何か言うと
自分達のアイデンティティが否定されたように感じる仕掛けになってる

自分が持つ個性以外の価値観を、猜疑の目で見れてこその人間性なんだけどね

早く死んでくれ〜

隣国というだけで人を不快にさせる人もどき集団

>>346
実際にそれをやれるんならね

>>348
正直、ここまでボコボコにされる貧弱な根拠に何故しがみ付けるのかが最大の疑問ｗ

>>351
それでしか教えてないからだろ。

>>337
韓国の世論を教えてくれること自体はありがたい。
勉強になる。

が、人の話はちゃんと聞いてくれないか？wwwww

ハーグに来い

>>343
＞国民が殺されたことで動くのは軍隊とは言いません。ただのヤクザです。

はああああ？国民が他国に大勢拘束、殺害されてるのに自衛隊はそれでも動かないのですか？
マジで自衛隊ってのは災害の時にしか動かないってのは本当なんですね。
何の為にいるの？


＞あなたの理論なら北に民間人が殺された時点でなぜ韓国軍は動かないんですか？と反撃が着ますよ？
答え知ってて質問してるだろ？
韓国の首都ソウルと北朝鮮は目と鼻の先。国民が数人殺されたと言う事で簡単に動いてしまったら、数分後に
ソウルは火の海。何十万人という死者がでる。そして、仮にその戦争にかったとしても韓国側には何の得も無い。

＞2つ目。条約は「破棄」されるまでその効力を持ち続けるものです。
ちゃんと理解してくださいね

何年もスルーされてるんだから破棄されてるのと一緒ジャン。

＞「何で日本人は独島が我が領土というのなら、自衛隊を出動させないの？アメリカ軍も出動しないの？
＞これが独島が日本領土ではない証拠」

韓国人は自衛隊が出動すれば、竹島が日本の領土である証拠と認めるのか？

>>351
過去に刷り込まれたからではなく、刷り込みを更新し続けてるからだよ。
理論的にどうのとか言うのはどうでもいいことさ。

日本の核アレルギーと似た構造だね。

>>352
オウムのように洗脳でもされてんのかとｗ

そもそも、両方の意見聞いてるなら話が噛み合ってないのわかるだろうに

日本「条約結んだんだからきちんと裁判やろうよ」
韓国「そんな必要はない、ここはうちの領土だ。いずれ証明してやる」

だもの。で、韓国国内でも裁判にいったら韓国が負けるのわかってる人もいるんだよね。
だからひたすら占領続けて日本が諦めるの待とうとしてるらしいけどさｗ

>>310
違うのにゃー？
っていうか日本の調査船団拿捕するとかほざいていたから日本側としてはやろうと思えば相手を純粋にデストロイできるとおもうにゃー

>>355
条約の破棄は公文書でも持って破棄が明らかになるのです。
そうでないものは破棄になりません。

素人にも程があるｗ

>>359
日本の領海で不法に漁とかやらかしていてその原因が竹島だからにゃー無理

>>356
認めたくはないだろうけど、その時は国際裁判所に韓国も出てきますね。

>>355
まず抗議するよ、普通はねｗ
そして韓国が人質にとってた日本人は条約の際に帰ってきてる。

で、北と韓国はそもそも戦争中なのに、ならなんでそんな近くに
首都おいてるんだよ、アホかといいたいｗ

>>355
ねぇ、その上の行、見えないの？

それに、その質問はそっくりそのまま韓国に跳ね返るって、そのレスで言ったよね？
落ち着いて深呼吸して、キムチ食ってからでいいからちゃんと考えてね？

>>361
俺、プロっていったっけ？
そりゃ間違いなく素人ですよ？w

>>363
なんで今は出てこれないの？ｗ

>>366
素人なら素人らしく、権威の裏付けのある資料もっておいで。
持ってこられないなら、あんたの負け。

ほら、条約が無効である事を示す資料をもっておいで。

>>346
そうなのかもしれないけど、その後、朝鮮半島が中国領になるのは日本として
は頂けない。
ベストは国連の統治下になること？

>>367
あちらさんには出てくる必要が無いだろ。
負けるリスクを背負って出てくるほどの馬鹿ではない。

>>369
北朝鮮に統一されることかな

>>370
それ条約に違反してるよねｗ　条約結んだのになんでそれに従わないのかな？

>>355
つうか。
災害のときに動くと自分で言っていながら何のために居るのか聞くとか。
ホントに落ち着けよ？もう少し壊れないで居てくれ。

>>363
殴られないと判らないって獣と一緒だぞ。

>>371
ほとんど中国領と変わらないだろｗ

>>355上
神戸の震災の時の自衛隊の動きって知ってる？

中　竹島同様不法占拠ですよ。
　　　なぜ動かない。

下　>>248を見直しましょうね。

>>372
理由なんかないだろｗ
出ていきゃ取り返されるかもしれないんだから、出てこないだけだ。

>>366
素人なりに資料や根拠を調べた人より貴方は立場が弱いです

>>364
＞北と韓国はそもそも戦争中なのに、ならなんでそんな近くに
＞首都おいてるんだよ、アホかといいたいｗ


そりゃ俺も思ってるよ。ってか多くの韓国人もそう思ってるだろw
俺が聞いた理由だと、朝鮮戦争当時の軍事力は、人数で速攻で押す方が
勝ちだった。だから、ソウルを国境付近において、人口を増やし、国民総軍人化することで
国を守るってのが理由らしいよ。

でも、北朝鮮が冷戦の最中に、ロシアから遠距離重火器を大量に設置したもんだから・・・

論拠示せって占拠してからかよ
これから探すんなら一旦どけよ

>>376
日本の知ったこっちゃないもんｗ
ていうか、日本が裁判に負ければ堂々と領有できるのになぜやらないのｗ

>>369
うーん。対中もあるから
韓国に撃たせて日本が大義名分を得てから対馬の安全確保しつつ
フルボコにするかにゃー？＞理想

で、アメリカに停戦の調停をしてもらうと
>>370
プレッシャーかけて現場が暴走するようにし向ければいいと思うにゃー♪

>>1

もしかして韓国の学者は、自分で資料調べるのめんどうで2chで煽って聞き出してるんじゃね？
もしかして韓国の学者は、自分で資料調べるのめんどうで2chで煽って聞き出してるんじゃね？
もしかして韓国の学者は、自分で資料調べるのめんどうで2chで煽って聞き出してるんじゃね？
もしかして韓国の学者は、自分で資料調べるのめんどうで2chで煽って聞き出してるんじゃね？

>>378
首都移転しろと過去に何度もアメリカから忠告されてなかったっけ？

そして日本は条約守ってるから自衛隊動かさないよ〜っていうのはもういいのかい？

>>374
どうあがいても衰退しか未来のない北朝鮮なら中国の直接統治より
お手軽に弱くていい感じに緩衝地帯としての役割を担ってくれるよ

>>378
えーと。キミと私の意見が合う部分として
「韓国ってアホ」という部分は認める？

>>380
そりゃ、韓国が負ける可能性が高いからだろｗ
そんなとこへ出てこいなんて言うだけ無駄だな。
何か強制力が無いと出てこないよｗ

>>371
朝鮮半島がどこかの国の領土になるのであれば、その国が日本侵攻すると、後
ろから刺される状況が望ましいと愚行します。

>>382
しかし出てくる事実は勧告に不利なものばかりであったｗ

>>382
わざとサヨクや在日のフリして史実を聞き出そうとする工作員がよくいるけど
そういう奴らだったか

>>387
愚行は愚考の間違いです。
無理に難しい言葉使うと駄目ね。

>>381
プレッシャーを掛けられればね。
実際にやる気ならそれほど難しい事ではないと思うが、さて。

満州がソ連領だったら、北朝鮮はなくなったかもしれないと思うのは、私だけ…？

>>386
日本もそれがわかってるから
「ねーねー、なんで出てこないのー？」と毎回聞いてるんだけどねｗ

日本が諦めない限り係争地域になってるからｗ

>>383　>>385
そう簡単に言ってくれるなよ。

インフラ設備を整え直さないといけないし、莫大な金がかかる。
首都を九州に移せと言われて簡単にできるかい？

逃げたかｗ

>>394
いや、朝鮮戦争終わったときからの懸案だし。
30年以上も何やってたのかと。

>>394
早く条約が無効であることを示す資料を出せようｗ

某コテハンのせいで(ボソッ

とりあえず、竹島の話はもういいらしい。

早まった…。ｏｒｚ

>>395
ねーさん最近えらい獲物求めて追い回してるんですけど
何かありました？

いいからさ

日韓基本条約も守ってないし、武器持った軍人が独島を占拠してるんだから
大手を振って、警察やれ、海上保安やれ、自衛隊だせばいいじゃない。



お前らの言ってる理由だと、日本の無人島に勝手に韓国人が住み着いたら全部
韓国領土になっちまうなwww

>>401
え？昔よりは随分とぬるいですよ？ｗ

西ドイツのボンみたいに必要なものだけならそんなに大変じゃないよ

>>399
＞なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう論拠をいつでも提示すべきだ。

上でこういっているのに考えられないみたいだからねｗ

>>393
あんなもん糞の役にも立たんかも知れんぞ。
何せ日本側は型通りの口上を毎年贈ってるだけで、
その要求に従わなければどうするかを相手に告げてない。

おまけに外交交渉の俎上にすらあげてないんだから、
実際に裁判に持ち込めたとしても不利な扱いを受ける可能性も否定は出来ない。

>>396
確か、歴史的経緯であそこに首都を置いてる方が半島における正統な国家だと聞いた事があるｗ

>>403
何を隠そう半島側の竹島問題第一人者（笑）を壊したのは
ぬこめーわくさんですからね！ｗ

>>408
ああ、それでやたらと粘着してたのか。

>>408
え〜ｗ
ぼくが壊したのは、コピペ荒らしだけですようｗｗ

・・・たぶん。

>>406
コストパフォーマンスとしてはかなりの物だけどな。
文書1通で相手側はその数千倍の経費をかけて無人島の極つぶしを生かしておかねばならないｗ

>>403
むー腐腐腐な画像貼るイメージのほうが強いですからねえ・・・

>>407
歴史的経緯だとピョンヤンが正当首都になるｗ
あそこは韓国側の、中国に一番近い都市だから選ばれたｗ
当然最前線だが仕方ないのですｗ

>>408
あー・・・
そう言われればそうだったw

>>402
アメリカが日韓の間でいざこざがあっていい顔すると思う？

下　不法侵入という言葉を考えてみよう。

>>411
大した金額だとは思えないけどね。
まあ、現状のままで構わんと言うならそれも考えだとは思うけど。

>>411
竹島周辺の食料資源が、毎年何百億円奪われてるのか調べてみたら？

さて、ID:4vcJwymEも反論できないで同じ事繰り返すだけになっちゃったし、
そろそろ寝ますかねｗ

>>416
あの島を維持しようとするとお船を動かさないといけないの
お船の燃料は高いの特に韓国にとっては

>>417
竹島周辺だけで話が終わってないから、次の話として
とらえられてるのかもしれんですねえ

>>416
「戦争は何をもってしても回避されなければならない」と日本国民の大多数が思っているなら
今の措置はベストではないがベターでしょう。これ以上つぎ込めるほど
日本の予算も潤沢ではないし。

>>419
あの島の維持に数百億でも使ってるのかよｗ
ちょっと考える単位が違うぞ。

>>402
軍人じゃないって説明したでしょ？何を見ていたの？

>>422
ヘリポート作るだの言ってるし、あの問題ではかなりつぎ込んでるだろ

>>420
というよりは「揉める」という選択肢そのものが否定されているだけのような気がしますけどね。

>>421
かたや国際紛争の解決手段としての武力の放棄、かたや上等ですからねえ
国際司法裁判所に出て来いってのも、まあ日韓条約にのっとった話ですし
むこうもあんまり刺激してはいけんということで軍は駐留してないですし

なんで北方領土くらい注目しないのかだけが不思議ですけどねえ

おまえら何千年間、中国の奴隷なんだよ。
今も犬扱いされてなんで怒らないの?
奴隷から解放してインフラ整備してやった
日本にもっと感謝しなさい!　
日本の技術を盗んでマネさせてやっただろ。
おまえら朝鮮民族は
恥知らずのコンプレックスだらけの
泥棒民族だよな。

>>402
そもそもおまいは時系列というものを・・・ゲフンゲフン。
国際政治とは何なのかを・・・うえっぷ。

>>391
調査船を護衛艦付きで派遣でOKだしにゃー
しかも大義名分を日本にくれているし
>>403
ぬるいよにゃー（またたび茶をのみながら）
とて（お茶の入った皿をおいている音）

>>424
そんなもん全部合わせても百億なんて使ってないよｗ
むしろそんな金額はどうやったら使えるのか分らないぐらいだよ。

>>426
冷戦時代は同じ西側の国でしたから。

>>429
つ残虐度ＵＰ

日本と敵対したら、韓国は海上交通どうするの？
もしかして、陸路使うの？

>>425
漁業協定のあたりで毎年問題になるですよ
竹島周辺の中間海域は名ばかりだし、つーか日本の漁業区域に
入ってくるし、海保に追われたら漁具捨てて逃げるし・・・漁具も漁具だし・・・

揉めてはいるんですけど、その揉める土俵が日本側にかなり食い込んでて
竹島周辺まで話持っていけない状態かなと思うです

>>429
違法操業の漁船を竹島に追い込んでも良いし。
問題は、日本の選択肢にそれが入ってない事だろうねえ。

>>423
だから・・・軍人だって。武器まで携帯してるんだぞ？
そもそも韓国人男性は大人になれば、すべて軍人だ。

市ね　

>>431
冷戦崩壊後どっちか分からなくなってますけどねえ

>>1
無い根拠は、どんなに探してもあるわけない。
永遠に探してろ。

>>436
警官も徴兵されんの？

>>434
ごめん、オレの言った揉めると言うのは「実力行使」の事です。
それと、漁業交渉と領土問題は既に切り離されてるんで、別の話と言うことにもなります。

まあ仮に武力衝突なんてことになると一番困るのは韓国だよね
陸の孤島で前門の虎に後門の狼状態だし

>>417
水産資源より韓国の企業を鵜飼いするほうが儲けがでると、政府では判断したのでしょう。

>>430
そもそもの金額だが、私は何百億とか言ってませんが。
日本側は毎年手紙1通であれだけ騒がせているんだからコストパフォーマンスいいな、と言ってたわけで。

この人が言ってることを
在日の人たちは少しでもおかしいと思わないんだろうか？

>>441
側面にもいる支那。

>>440
まーちとスレの流れ的に触れといたほうがいいかなーと思ってw

ただ本来は領土領海とEEZは一体不可分なんで、そのあたりは
本腰入れてほしいですねえ

>>442
いや、だから韓国側の負担なんてたかが知れてるって事ですよ。
コストパフォーマンスがどうのなんていう次元じゃないと申し上げてます。

>>439
軍人のかわりに警察にいっているのもいるらしいにゃーよ

>>444
ロシアは、社会主義陣営に立つだろうか？

>>442
外圧が足りませんけどねえ

>>447
それって、デモの時に矢面に立たされてる連中だっけか？

軍隊に行った方がマシつう気もする。

>>436
なあ。無茶言うのはいいが、最後罵倒したらお前の余裕の無さがバレバレだぞ？
で、徴兵したら軍人というなら、なおさら韓国が管理しないといけないんだが。
お前らの国って軍人に言うこと聞かせられないの？

>>439
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E5.A4.A7.E9.9F.93.E6.B0.91.E5.9B.BD

>>450
実際ましなんでにゃー？

>>441
韓国を食べた後で、食べた国が永遠にお腹がいっぱいになる保証があれば、虎
にでも狼にでも食べさせてあげるんですけどね。

>>442
現在では、韓国企業の特許侵害数が4670件に達しており
不正な方法で手に入れた技術でつくった製品を世界にばら撒き、日本企業の利益を害している

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/08/31/0500000000AJP20090831000600882.HTML

もはや飼う理由はない

>>448
ロシアは例によって例の如く火事場泥棒。

>>446
コストパフォーマンスをどう計算するかによると思うです
単に漁業資源とか、また採算が合うかどうかわからない海底資源を守るために
何をどうするかって考えると計算もしやすいのかもしれませんけど

主権国家のメンツとしてどれだけの金をかけてるかって話になると
計算もしにくいし、プライスレスな話になってくるかもです

>>446
国家規模で言うなら竹島問題で断行しないおかげで
対日赤字がすごいことになっている。
これもまたコストパフォーマンスのひとつですよ。

>>449
そこは政府の動きなんで移菅ともしがたい。

>>454
理想的なのは日本と敵対した韓国が北朝鮮と戦争再開して泥沼化

>>445
その辺の漁業交渉で揉めると言うか、相手がその取り決めを無視したりするのも、
結局は領土そのものに対して実力行使を行わないからというのもありますよね。

逆に、違法操業の取り締まりなんかでも、ごく当たり前の実力行使を行っていれば
向こうも本気で領土問題を意識するのかもしれませんね。

日本側の不明瞭な態度も、解決を阻む一因になってると言うしかないですね。

>>455
企業側がどうにかする問題、と政府は判断しているようです。

>>447
返答ありがとうございます。
侍氏もどきの方は、コスタリカ警察というものをご存じでないんですかね？

>>458
まー交渉ごとってぇのはいろいろあるわけでして
そこにいろんな国益を天秤にのせるのは当然のことでさぁな

日本政府は妙にそういう手練手管に欠けるというか、裏ではやってんのかも
しれないけど、ことこの問題に関してはどうだかなあ、って気がするんですぁ

>>461
今の政権はそんな判断すら出来ないような気がする。

古館によく似てるなｗ
やっぱり言うことが同じだと顔もにるのなｗ

>>463
民主党はそういう「政府の秘密主義」を批判して、すべてオープンにするという建前だったんですがねーｗ

>>457
そのどちらから見ても大した金は使ってないでしょうね。
あの程度の状況を維持するなら数億もあれば十分過ぎるでしょう。

>>458
そしてそれを使う事で韓国は外貨を獲得してるわけです。
抜群のコストパフォーマンスですね。

>>466
自民政権時の物はオープンにしたがるが、自分達の事に関しては秘密主義。

>>464
そりゃ、自分達の無能で企業が逃げようとしているのに
「どうしたら企業をつなぎとめられるか、これから考える」なんて言っているほどだし。

>>469
ってかまじめに政権交代したらやつらの首は物理で落とすべきでﾆｬｰ？
あるいは金山あたりで掘ってもらうとか

>>463
そこなんですよね。
この問題で日本が得ている利益と言うものがあるようには見えない。

鵜飼の鵜なら韓国でなくても全然構わないですから。

今は論拠も無いのに竹島を実効支配してるわけか。

侵略国家･･

>>460
違法操業は竹島関係なしの日本側に食い込んでますからねえ
漁業団体・外交レベルで始末しようとしているようですけど、韓国は
聞く耳持たないというか馬耳東風というか・・・

竹島周辺に一発海保の巡視艇でも行けば問題になるのに、とは思うんですけど
強硬な態度って取れない国ですからねえ日本って・・・
まあそれが悪いとも言いませんけど、現場レベルでどうしようもないなら
政府高官レベルまで上げてみろよ、と

>>436
いずれにしろ、自衛隊は勝手に武力行使できんのだよ。
国家の主権が関係し、双方の国軍がからむような状態になったら
アメリカは無視できんだろうな。

というか、おまいは在韓・在日米軍の意味わかってるか？
そして議論の雰囲気を壊さないでくれ。

この先生も法学者かｗ

>>467
内訳が判れば判るほど、獲得外貨あの程度で大丈夫か、と思えるほどですが。

正論が奴らの頭の中ではパニックでむちゃくちゃになるんだろ

ID:4vcJwymEは捨て台詞吐いて逃亡なのか？

>>467
まー子供手当てに使う金がありゃあ１年で竹島を軍艦島にすることも可能ですしねえw

>>471
まあ以前はさておき、現在において言うと、はっきり言い切ってしまえば
「韓国は市場ではない」わけで、鵜は他にもたっくさんいるわけなんです
それをチラチラさせたりできないもんなんでしょうかねえ・・・

>>473
なぜここまで強硬策を封じるのか理解できない面がありますよね。
海洋調査の時ですら日本側が一方的に譲歩してる。

あんなもの十分な護衛を付ければ特に被害もなくやれたはずなのに。

>>470
すくなくとも菅はお遍路のまま根の国に旅立って欲しい

>>477
朝鮮人は分析とか解析が出来ない生き物と聞いた

>>474
韓国軍の統帥権て米国にあるんでしたよね？

竹島に駐留しているのが形式的には軍隊ではないことは、その辺も関係してい
るのかなぁ。

>>479
自分が飼われてるという認識の無い鵜にはちらつかせても意味が無いかと。

昔、日韓W杯とかいうトンチキな大会やった時に
「スタジアム竹島に作れ」って考えてあちこちに吹聴したことがありますけど

そのくらいやらないと耳目を集めない(集めたくない人が多い)問題でもあるんですよねえ

>>250 ID:5GDSObjA
その大日本帝国のおかげで清から独立できたのはどこの大韓帝国様でしょうか？ｗ
最近では日本・中国・アメリカのおかげで、韓国通貨危機(1997-1998)が他アジアよりいち早く危機克服にすすんだのですけどね

だがもう次はない
韓国経済がどうなろうと世界から見捨てられるのは決定事項

「IMFは韓国人に与えた苦痛を忘れず反省しなくてはならない」〜企画財政部長官がIMF総裁に厳しく「忠告」。
ttp://www.chosunonline.com/news/20100428000008


>>400
自衛隊を竹島に派遣して殺す殺しただのやってたらそれこそ収拾がつかなくなる
韓国は「帝国主義の再来」と報じて、中国も尻馬に乗るだろう
アメリカは世界警察を歌いながらも日韓両方にいい顔したいので、今まで通り当たり障りの無い対応をするだろう
行く着く先は泥沼、最悪利害関係で世界を二分する事にすらなりかねない

だから日本は国際法廷での解決を望んでいる
韓国が不利なのは当たり前、法を曲げお前の大好きな大日本帝国がしたのと同じ武力占拠したんだから当然だよなｗ

>>479
させて欲しいですけどね＞チラチラ
結局は自民党議員が韓国と揉めること自体を良しとしていなかったんでしょうね。
民主党はお話になりませんけど。

結局のところ国民側が政府に圧力を掛けるしかないんですが、
圧力が無いと動かない政府ってのも職務放棄としか言いようがありませんｗ

あーなんかリンクとIDミスってるしサーセン

>>486
韓国が国際法廷への出廷を拒否し、平和的解決を拒否している事を世界中に発表する
それと同時に、何年何月までに国際法廷に出廷しなければ、日本領土：竹島に対して自衛権を行使すると発表

世界から韓国への圧力が高まり、それでも国際法廷に出廷しなければ
韓国＝悪というイメージを世界に定着させたまま、竹島に対して軍事行動が可能となる

>>483
正直韓国軍の指揮権アメリカにあるうちにけりをつけたいにゃー
>>486
だからにゃーはあくまで調査船団の「護衛」って建前を崩すつもりがないんですにゃーよ

韓国が馬鹿やらかしているからにゃー
調査船団を拿捕とかぬかしているから

>>483
そう。韓国軍指揮権を韓国に移すという議論もあるが、
実現は難しいな。

>竹島に駐留しているのが形式的には軍隊ではないことは、その辺も関係してい
るのかなぁ。

俺もそう思う。竹島にしゃしゃり出てきたのは民間人ではなく
実質軍人だろwwww と思うのだが・・・・

>>491
自称警官だけどな。

>>486
船団護衛で、相手から手を出すのを待つしかないかな。

警備隊は「遭難者」もしくは「不法入国」として保護する方向で。

>>486
ドンマイ。
ところで武力占拠っていったら、ナイフ1本でも成り立つよね？
例が極端だけど…。

実力行使抜きで取り返したいなら、
あちらに政治工作をして教育と報道をを変えさせるしかないと思うんだけど、どうかな？

>>490, 491
米国に韓国軍の指揮権があるのなら、米国に話しを通しておけば、韓国の軍事
的脅威を 0 にできる、はず。そして、竹島を楽々奪還。

我ながら、非現実的……。

>>480
事なかれ主義じゃないですけど、穏便にー穏便にーなんでしょうかねえ

議員も票にならないから突っ込まないのかなあ・・・

>>491
そうだなwww
なんだかんだ言って韓国も言葉遊びが好きなんだなwと思った。

>>491
それを言い始めると、自衛隊も自称軍隊じゃなかったりw

このスレはじめて見たが
結局韓国側の論拠ってただの「思い込み」でしかないってことじゃん
どんだけ恥知らずなんだよって話だな

確か韓ちょん人の論拠って島が見えるからとか、そんなんだったよ。

>>497
専制政治でもないと今迄なあなあにしてきたものを動かすのは難しいかもね

498は>>492に対してのレスだwwww

自己レスとかww俺はバカかwwww

>>500
韓国側が出す証拠が、みな自爆ですからねぇ・・・

>>497
まあ、日本人自身が「派手に揉めてる」状況を嫌いますしね。
ただ、現状を追認する性質でもあるんで、やってしまえば世論は付いてくるとも思うんですけどね。

あとは教育でしょうね。
あちらが教科書にしつこく因縁を付けてくるのもそれを見越しての事だと思われます。
基本的な知識が無ければ問題であるという認識も生まれませんから。

>>504
挙げ句に「当然なのだから証拠は必要ない」ってどんだけw

>>502
あまりにも「謙譲を美徳」と考えて譲り渡そうと考える政府与党が
出ない限り、まあそれはそれで一つの戦略ではあるんですけどねえ

>>505
北方にしても竹島にしても尖閣にしても
「日本固有の領土です」と教えるのは簡単な話ですけど
どうしてそうなのか、どうして領土問題になったのかは
きちんと教えるべきでしょうねえ

>>493
一ヶ月ぐらいながながと調査をしてくれれば相手からかってに手を出すと思うにゃー

>>499
そうじゃったわいww
お互い言葉遊びが好きなんだなーというオチで誤魔化すかwww

>>510
なのでお互い武装警察的立ち位置でガチバトルｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝw

>>509
国内にいる不穏分子の事をお忘れ無く。
マスゴミとか。

>>508
そう、そのいきさつが分らないとね。
今の日本人は基本馬鹿だから「なんで？」と思っても次の瞬間には忘れてるｗ（基準はオレｗ）

我々は揉めたくないと言うなら、上の方でも書いたけど
向こうの教育と報道を変えさせるように政治工作をし続けるしかないんだと思いますよ。

日本人はこういうのが下手だからちょうどいい練習にもなるでしょうｗ

>>506
まぁ、だから、ハーグに出られないのでしょうねぇ^^;
情けない民族ですw

>>509
睨み合いになったら、国連に持ち込んでも良いかなーと思う。
世界に「紛争地域だ」って知らせるのも大事だし、国内向けに「韓国はこういう国」って
知らせる意味もある。あのマスゴミも「竹島は日本領」が基本スタンスで、
(朝日の一部電波除き)陛下の次に叩きにくいところだし。


そーいや先日、ツイッターで会話可能な在日さんと話したが
「国際裁判所は？」→「日本人がいるから駄目」
「んじゃ代表が韓国人の国連は？」→「利害関係があるから駄目」
……どうしろとw

過去2回国際司法断った理由がなんなの？

>>513
ただ相手の反論が「我々に対する愛はないのかー」ですからねえ
そこを突っぱねることが、どこまでできるのやら・・・

>>517
まあ、政治工作ですから賄賂ハニトラ何でもありと言う事で・・・
恐らくは世界中の国がやってる事なんで、日本だけがしないというのも厳しい状況ですからね。

特に日本の周辺国はそういうことに積極的なんで、もうやるしかないんだと考えてます。

>>1
＞韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の
＞国力伸張に大きく寄与し

あいかわらず、なにひとつ論拠が無いな
どこの平行宇宙だよｗ

>>516
「疑う余地もなく明白に韓国領であり、領土問題や紛争は存在しないので、
存在しない問題について争うことはあり得ない」

　というスタンスだったと思う。

その事をおおっぴらにしていなかったため、韓国国内から
「裁判で日本をキャン言わしたれっ!!」という話が出て、
「日本が裏工作をしている国際司法裁判所では、平等な審議が期待できない」
という話を付け加えたのだったかな……うろ覚えで、ちょっと時系列が怪しい。

>>519
あえて言うなら、安い米と安い労働力？
日本側からの公共投資を受注した日本企業が潤った……というくらいかな。

>>512
無視無視
というかまじめに外患誘致適用できるんでにゃー？
この場合だと

>>512
>>522
さすがのマスゴミも竹島については動きが鈍いですね。
まぁ、経緯を語り出すと「李承晩の非道な行為」が暴かれたり、根拠が薄いのがバレて、
嫌韓が一気に広がってしまうでしょうから……

　「根拠なき自衛隊の派遣」とか「軍事力ではなく、話し合いで決着をつけるべき」
「短慮である」といった叩き方や、漢字の読み間違いレベルの些事のスキャンダルで
叩いてくるでしょうけど、国民が竹島奪還に傾けば、一気に燃え上がる気がします。
(良くも悪くも、そういう国民性だし……)

>>523
根拠ありまくりだし
日本の調査船団を拿捕すると言っているので護衛としてつけました♪だけでじゅうぶんだしにゃー
ついでに生出演で政府の上の方で護衛としてつけましたよ
と放送しておいて消せないようにするとかありだしにゃー

全くコテハン付きは、戦争がお好きだ。
さすが、ぴらにあって呼ばれるだけはある。

証拠なんてあっても出さないなら意味はないネトウヨは何も出来ずに負けるんだよ

変なのでてきちゃった。
証拠はいろいろ出てるよ。

>>1
朝鮮人は根本的な部分がおかしいんだよｗ
領有権原ってのは、「歴史書にどう書いてあるか」じゃなくて、
「国際法上どうなっているか」なわけｗ

「領有権原上意味の無い」史料いくら集めたって、それが
良い悪い以前に勝てるわけ無いだろｗ
もう10年くらいネット上で竹島関連の論戦やってるのにまだ
気付けないのかよ。

>>525
なにか、呼ばれた気が・・・w

>>525
お前の>>202の疑問に完結に答えてやろう。
「朝鮮戦争が継続中であり、日本は便宜上韓国の側に立つ義務があるから
竹島問題は棚上げされている」それ以上でも以下でもない。

>>/526
証拠は山ほどあるが、韓国側が出てこないと言うことは>>1の韓国側ソースにも
書かれているが、>>1を読んでないのか？

>>/525
領土を侵奪されて殴り返さずにいると言う事は、虐められてヘラヘラ笑っているに等しい。
「無抵抗主義」の賛美は自由だが、戦争なしに人命を守れない場合もある。

>>530
一応は立つけど。領土問題は解決すべしってのはあるんだけどにゃー

>>529
・・・おかしいな。
コテハンは、最強、とか最凶とか恐ろしそうなことを言うと爪を隠すものと何かに見たような…、
そうか、爪を隠せないほど大きいのか…ガクガクブルブル。

>>530
ご返答ありがとうございます。

確か「竹島については話し合いで解決する」「軍事力は互いに用いない」
「領有権は棚上げで漁業権他は『竹島はないものとして』交渉」って事になってる
んだっけか、アメにしてもここらで手下同士が喧嘩しても邪魔くさいし、
押さえ込むだろうなー。

　まぁ、日本が約束を守りつつ合法的に出来るのは、調査船の派遣くらいか……
(とっかかりとしては)

>>533
にゃw
そんな誉めなくっても・・・って違うわww


ごく普通です。
ちゃんとした話・史料・資料で話せるなら、みんな親切ですよ。
たまにからかうのも・・・w

>>534
で、にゃーは韓国がアホ撃ったのを利用したいにゃーといってるだけですからにゃー
あえて護衛無しでとも考えたのですが犠牲者出したくないし（もちろん日本の）

>>531
ほぼ同意。
この場合、無抵抗主義とは呼ばずともと思います。

>>532
＞領土問題は解決すべしってのはあるんだけどにゃー
どこからきているのか教えていただけますか？

>>536
個人的な立場としては、全く同意で一人の犠牲者も出したくないが、
政治的、演出的、対マスゴミと様々な点を考慮すると、先に殴らせる方が
効果的なのも事実……

　……忘れて、外道の策だ……

　第18光洋丸で嫌韓になった自分が考えて良い案じゃないや。

>>537
同盟国同士ですら領土問題があるときは敵同士だとおもうにゃーよ

地域のパワーバランスに基づく協力と領土問題は別だしねぇ

>>535
＞ちゃんとした話・史料・資料で話せるなら、みんな親切ですよ。
みんなに親切にしてもらうのは、遠い遠い先になっちゃいますねえ。
はぁ…ｏｒｚ

>>538
にゃーで韓国の政治家が馬鹿やって軍隊を差し向けてくるか（日本領海に入った時点でね）
現場か発砲するか（届く届かないは関係無しで相手が撃ったことが重用）させるようにうごくべきだとはおもうにゃー

>>540
大丈夫ですよw
今、やってる最中じゃないですか♪

>>538
殴られるのは無人観測機等がいいんだが・・・
それだと、世論は動かんだろうなぁ。

>>537
領土問題とそれ以外の問題は分けて考えるって事じゃないかなー。

領土問題があるから即断交ってのも短絡的だし現実敵じゃない。
(まぁ、そのくらいの気概は欲しいけど)

>>544
外交的には色々と制限をかけた方がいいと思うんだけどねぇ。

>>544
にゃーね
あと一応韓国は
米国との関係もあるからにゃー

>>546
あと対支那って考えた場合に、こちら側に韓国はいないと困るというのもある。
ある意味、韓国はこういう条件のもとで北朝鮮と同じような綱渡りやってるわけだ。

>>547
一応極東地域の唯一の西側国だからにゃー

本質的に同じくにだからﾆｬｰ＞韓国と北朝鮮

台風７号が朝鮮半島直撃っぽいな
頑張れ朝鮮人ｗ

>>548
ただし、本質的な部分では韓国にとっても条件は同じなので、それを
日本側が利用できればいいんだけどね。
要するに、竹島問題に関して日本側の行動を「黙認する」という態度を
関係国が取れるくらいの外交が日本にできれば良い訳だ。

>>547>>548
但しなー、ここの板の人って兵器の長射程化を理由とした韓国不要論を言う人もいますしねぇ。
将来的に嫌韓が進んじゃったらとおもうと・・・ねぇ。

昨今流行りの『韓国(朝鮮)ににゅーくを』なんておっしゃってるのは、めいわくさんでしたっけ？

>>551
ってかにゃー
自分自身の感情論もあるけど。
下手なタイミングでやると日本がぷっつんと成る可能性もあるわけで
止めてくれる人間がいるタイミングで奪還して成らないうちに正常化しておかないとまずいきがするんだよにゃー


あとやる場合は今後のことも考えて韓国の学校教育を根本的に変える必要とかもあるけどにゃー


ごめん。にゃーだし＞ニューク

もう秋田けど





盗人猛々しいｗ

ムリスンナ、ちょん。

国によって考えかたが違うのは仕方ないことだが
韓国の理屈にあわせると世界の常識が覆る

>>1
日本の領有根拠にかなわないので
ぽまいら竹島の領有根拠を捏造するﾆﾀﾞ
という事ケ

☆竹島問題☆ 韓国根拠地図ｖｓ日本根拠地図 【エンコリ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10649065

2010年の「竹島の日」と「民主党」と「韓国」と
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9832338

鳩山首相、またぶれる【竹島問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9277059

>もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう
論拠をいつでも提示すべきだ

なぜとんでもないか、論理的に説明できないことを認めているｗ
とにかく、自分たちの考えを否定する主張は「とんでもない」だけで、
理由付けはあとから考える訳ね。

教授というより宗教家の書く文章だな。
韓国では言論の自由が制限されているから誰の文も皆同じ。

異を唱えると社会的に抹殺されるので怖くてできない。
経済は少し進歩したが文化は昔のまま。自由のない国だ。

「合理的論拠」＞いや、これが裁判とかでは一番大事だろ。

キチガイの朝鮮人らしい文章だな。
日本の示す根拠がとんでもないと言いながら、なぜとんでもないか説明できない。
さらには、自分達の主張には根拠がないから、これから考える。
思考能力のない朝鮮人しか、こんな記事書けないぞ。

「韓国側にも世界が認める論拠が必要だ」

今更こんなこと言い出すことだけでも十分凄いが
きっと韓国国内ではこれに対して「その通り」と「その必要は無い」で世論が二分するんだろうな。

わざわざ探さないと根拠が無いってのが、
既に不法占拠ってことを認めてることにならんかね？

>>563
予想するに奴らの理屈だと「根拠は見つかってはいないがあるに違いない、よって不法ではない」くらいなんだろうよ。

>>1-560

既に>>49で終了済みなんだよなww
韓国の「誰が何と言おうと竹島は韓国領」の感情的言い張り自体すら、
証拠揃えて論破しているし＞ナユキ本

日本の戦後の繁栄、竹島主張は歴史文化の問題。企業を批判するのとは違うんだよ

しかし、日本は侵略の加害者、韓国は侵略の被害者という過去の歴史に
対する世界の人々の感情があるから、日本に味方する国もないだろうね。

>>567
日本語でおｋ

>>564
「根拠が見つかっていないのは日帝が隠滅したから。日本が隠滅した証拠を出してこないのは、日本も独島が
韓国領と分かっている証拠。違うと言うなら、日本は日帝が隠滅した独島が韓国領である証拠を出すべき」

奴等はこれくらいは平気で言いますw

＞幼い子供たちは内容をよく分からないから、教えれば頭の中に入り、「当然」
＞彼らのものだと思うだろう。

こんな、マンガやコントの中でしか見られないような「お前がいうな」を
大学教授が真面目に言ってるんだからなあ……

>>1
韓国の論理は稚拙かつとんでもなく無茶苦茶だろうにｗ

アナログ画面の端に地デジの文句が出る。
あれみたいに、天気予報画面や台風情報画面に「竹島は日本の領土」と入れて放送したらいいのに。
特に日本海側のテレビ局とBS。

>>572
で、ハガレン厨が抗議の電話と

>>571
無茶苦茶な所は韓国に対する愛情でカバーするニダ！

で、
今の国際司法裁判所で白黒つけた場合、どっちになるの？
裁判官がアレだし、韓国が勝ちそうな気がするんだが、、、、、

これが大学教授？
すげー妄想作文だなｗｗｗ

>>1
>日本の論拠の方がはるかに精巧だ。
>日本の主張はとんでもない
精巧でとんでもない主張ねw
ま、”韓国”の”教授”だからなぁww


>彼らが百数十年前にした侵略についても反省せず
つうか、韓国の方が日本を”侵略なう”なんですけど。
それについて反省は？

>日本の論拠は精巧だが無茶苦茶

無茶苦茶なのはお前らだろ不法占拠しといて、漁民殺しやがって。
もともと日本領なの分かるか、こんなのが教授なんかやってるんじゃ
チョン国民はいつになったって良くはならねーな。　
国交断絶希望します。政府は即刻国交断絶し竹島に自衛隊を派遣し不法占拠者
を追い出して来い。

今からさがすんだｗ

>日本の論拠は精巧だが無茶苦茶

>日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
>ことを考えれば、古代社会から私たちが彼らに伝えた文明と文化について論じるまでもなく

>もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、

根拠を全く語らず、結論のみを述べて
まるでそれが事実のように誘導するいつものやり方ですね。

スレタイが1行で矛盾している件

>>575
勝てないから出てこない。

だったら、現在の竹島、韓国の言う毒島に、当時、12世帯とか住んでいて、牛も放牧してたといったことを証明すればいい。

>>583
因みに、証明しても無駄。
なぜならば、大韓民国は戦争終結3年後に連合国軍領土から「新規に」作られた国家だから。

精巧で反論できないから、無茶苦茶とか言ってごまかすいつものパターンか。

韓国人とは大学教授でさえ、これほど低レベルなのかw

>>584
証明も出来ないんですけどね。
あの島に自給自足できるような能力は無いですし。

もし、併合前までに朝鮮が現・竹島を領有していたとしても、一度併合され日本のものになっている。
終戦後に日本が放棄したところに、朝鮮が韓国って国を作ったんだし、其のとき放棄した島に、現・竹島は含まれてない。
そういうことなんだよね・・・。

>>585
ここのホロン・課員たちも、そんな感じだったはずです。
こちらがソースを提示しても、「捏造！」「嘘だ！」と、否定するし、ソースを意図的に無視するようなことばかりしているから。

ナユキ本売ってないなー。
アマゾンで買うのは負けた気がするし……ぐぬぬ。

>>1
乞食から何を奪えるっての？

>>588
ホロンなんて序の口。
韓国人とは話すだけ無駄。

【日韓】1億人の塩野七生〜日本は「証拠で話そう」と言うが公文書だけで全て把握することはごり押しで詐欺だ★3[08/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281797928/

>>591
リンクの色が紫ですｗ

こういうの見ると、ホント、朝鮮人と話すのは意味が無いってのに気づかされるよ。
話の通じる、まともな人もいるにはいるんだけどね・・・希少だけど。

●半月城先生、ついに大学教授に就任！
　おめでとうございます！
　
第3回竹島／独島研究会・第24回日韓・日朝交流史研究会


【日　時】2010年7月23日（金）10:00〜17:30
【場　所】広島大学学士会館レセプションホール
【テーマ】日韓領有権問題をめぐる国家・地域・歴史の交錯
【主　催】島根県立大学NEARセンター、啓明大学校国際学研究所
【後　援】日韓・日朝交流史研究会、韓国東北亜歴史財団
【内　容】開会の辞（島根県立大学NEARセンター長: 井上治）
　　　　　後援者あいさつ（東北亜歴史財団独島研究所長: 李薫）
　　　　　韓国側代表者あいさつ（啓明大学教授: 李盛煥）
　　　　　第1セッション: 領有権問題における地域行政の交錯
　　　　　　福原裕二（島根県立大学）「竹島と島根県」
　　　　　　李盛煥（啓明大学）「独島と慶尚北道」
　　　　　　討論者: 張基善（東北大学）・玄大松（成均館大学）
　　　　　　司会者: 佐藤壮（島根県立大学）
　　　　　第2セッション: 領有権問題をめぐる主権国家の戦略
　　　　　　佐藤壮（島根県立大学）「領有権問題における正統化戦略」
　　　　　　朴昶建（国民大学）「日本の竹島協商戦略」
　　　　　　討論者: 福原裕二（島根県立大学）・金龍臓幣燦饗膤悄ヒ
　　　　　　司会者: 李盛煥
　　　　　第3セッション: 領有権問題以前の史的展開の再検討
　　　　　　森須和男（NEARセンター市民研究員）
　　　　　　　　　　　　　「天保竹嶋一件裁決後の鬱陵島と日本人（一）」
　　　　　●朴炳渉（啓明大学）「安龍福事件の再検討」●
　　　　　　討論者: 杉原隆（島根県竹島問題研究会副座長）・
　　　　　　　　　　金龍煥（東北亜歴史財団独島研究所）
　　　　　　司会者: 井上治（島根県立大学）
　　　　　総括討論（司会: 福原裕二）

http://www.u-shimane.ac.jp/36near/2010.html

>>588
補償問題にしても、エンコリで日本側が「基本条約で解決済み」と言っても「嘘だ」「捏造だ」のオンパレード
だったらしいね。
んで、裁判所の命令で開示された直後は「日本側が正しかったのか」と何日かは呆然としてたけど、その後は
再びそれを知らない事にして「謝罪しろ」「賠償しろ」と。
本能的に都合悪いソースは知らない振りするようになっているんだろうね。

チョウセン教授のマタ寝言かと思っていたが、良く読んで見るとこの教授の
云っている事は
「竹島は日本の領土であり、朝鮮側に理は無いよ。若い学生達良く研究して
みなさい。必ずその結論に達っします」と云う事だと思う。
�@独島は当然私達の地であり、そこにどんな理由もありえない。
　→これ朝鮮側の言い分でこれこそ無茶苦茶
�A日本の論拠の方がはるかに精巧だが無茶苦茶。
　→日本の論拠に反論出来ない。
�B学生達よ世界から認められる論拠を探せ。
　→良く研究してみろ結論は独島は日本領と云う結論になるから。

>>587
でも連中に言わせると、外部から水や食料をドンドンはこびこんで定住した家族がいたから、「昔から
韓民族が自給自足で定住していた事は証明された」事になるらしいぜ？w

>>594
知らないことにするか、忘れることにしないと、自我が保てないらしいですね。
今現在の世代でそういうのが多いのは、すでに子供のころからそういう教育が施されているから。
根底から覆される事実は、受け入れがたいって事なんだと思います。

>>594
条約は国民が納得してないから無効。なんて言う民族だよ。

>>598
それも「全ての韓国民に周知徹底する義務を怠った日本側に全責任があるから、受け取った金の返済義務はない」
と言う民族でもあるし。

>韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の国力伸張に大きく寄与し

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

妄想はいいから、早く北と戦争始めろや！！！

論拠探せって・・・ｗ
ないものはみつけようがないｗ

あれ？スレタイで終わってんじゃんｗ

論拠が無いって言っちゃってるよ

捏造しろって言ってるよ、絶対言ってる。
全てがチョーセンジンって、こんなんだろ。

＞専門家によって徹底して詰めなければならない

この場合の専門家には、日本の言い分が国際法上通るという結論が見えている。
だから朝鮮の場合、「ペテン、詐欺、」の専門家を集めねばならないな。

韓国のすごい所は、大学院教授ですらこの程度の認識しか無いという所だ！
正直、ノーベル賞を語るレベルにすら達していない！（｀・ω・´）ｷｯﾊﾟﾘ

おそらく韓国人は論理的思考能力が欠如しているから、第三者の立場で柔軟に物事を考える事ができないのだろうな。
↓
<；｀Д´>＜独島がウリナラ領土である事は当然だから理由はないニダ！

アリストテレス以前な感じだな
軽く2000年以上、遅れてるっつーか

日本は竹島は守らないんですかね？ 取り返すつもりはないんですかね？
何のための自衛隊なんですかね？

>>595

残念ながらどれほど証拠を積み上げても、ウリナラに対する愛情はないニカーで
終わって満足できるのが朝鮮人なんだ。人類基準で考えちゃだめｗ

取られたとき自衛隊はなかった
居座る相手が軍隊なら口実になるが相手は武装民間人
裁判で平和的に取り返そうとしてますよ

だからハーグにいらっしゃいトンスリア人

>>.609
こっから見直すとよいよ。

191 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2010/09/01(水) 00:29:22 ID:4vcJwymE
１対１の論争になれば、韓国人は負けるだと？
そんなことは無い。日本側にも十分に矛盾する点はあるよ？

「自衛隊は何の為にいるんだ？」

日本人にこう質問すれば何も言い返せなくなるwww

自衛隊は設立当初から日本人を守ってくれた。

根拠が無茶苦茶なのは韓国の方じゃんｗ
よく古地図を出してきてここが独島ダって言うんだが、今の韓国が侵略してる日本の竹島の位置と全然違うだろ。
今の竹島問題は戦後韓国の軍事政権が侵略したことからはじまる

つーか自衛隊の存在意義を調べるれば
国内不逞鮮人の問題性に当然行きつくわけだが

>>609
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 一応は、条約遵守のでもあるから簡単には行かないだけ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　ただし、「取り戻さないから相手のモノ」ってのは成り立たない。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

＞日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が
＞私たちから得たものである

　なんだこれ？？

>>616
条約により話し合いで解決しようと、2国間で無理なら第三者を交えて決めましょうって言ってるのに、韓国側が逃げ回ってるんだよな。

>>618
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 逃げ回ってると言うか向こうにしたら「領土問題などない」って
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　話になってるから。正式には。だから「話し合いは必要無い」ってのが
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　基本スタンス。

>>619
そのわりにニューヨークに広告出して、紛争中をアピールしてんだよなｗ

>>619
そういえば、そうか。あちらでは「われらが領土！」だから、争いになってない。と。

>>620
そして米国の委員会あたりで、「紛争中」にされてさらに火病しましたね。

韓国も世界が認める論拠探せ...おいおいそんなこと書いていいのか？自爆だろw

国民の竹島への執着が異常すぎる。
執念が凄い。日本の領土なのに・・・
思いこみが激しい。

>>1
> 当然のことには理由がない。

　これが馬韓国の全て。世界が韓国から孤立している原因です

古田「日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、
韓国に対する愛情はないのかーっ！」と、怒鳴る。

関川「「ない！」と答えてはいけないのですか(笑)。」

古田「さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど｣とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。

関川「歴史の実証研究では韓国は日本に勝ち目はないでしょう。竹島占領の根拠についても同じです。
事実よりも自分の願望というか、「かくある歴史の物語」を優先させるようですから。」

「韓国・北朝鮮の嘘を見破る」文藝春秋

>>622
今は無いって事だもんなぁ。

>>626
そんなもんは永久にないだろｗ

論拠が必要だって事に気付いただけでも建国以来の快挙じゃね？

>>627
無いなら作ればいい。
ポジティブやで！

>>623
ただでさえ紛争地域なのに、これが普通だと思う。

>>629
オレはこうだと思う。

「そんなもんなくても良い！居座ってやる！」

>>1
長々と書いてあるけど、3行に要約すると

･日本が悪い
･獨島はとにかくウリナラの地
･論拠はないからこれから考える

日本人を拉致してるのも
日本の領土を不法占拠してるもの
同じ民族なんですよ

知ってますか?

何度読んでも>>1の内容が理解できない・・・

「独島は我々の土地。どんな理由もあり得ない」って、日本語になってるのか？

意味の通じる日本語として表すなら、
「独島は我々の土地。誰にでもすぐに納得して貰える理由がある。」じゃないのか？

ああ、わからない。
朝鮮人が何を考えてるのサッパリわからない。

>>631
朝鮮半島の慣習法や韓国の法律だと、それが適法な行動ですからねぇ
相手側の抗議など関係なく、実力で居座り続ければ所有権が認められるので

>>634
「当然のことには理由がない。」ということを理解できなければ無理だと思います

>>635
しかし、これ以上引き延ばし続けると実際にそうなっちゃうよねえ。
日本政府は抗議しとらんし。

>>637
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 毎年、正式な外交ルートより日本の意向と抗議の文章を
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　外務省が送ってますよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>637
口上書を毎年渡しているのであれば良いのですが

>>639
口上書は渡していても外交ルートでの抗議はしとらんでしょ。
実際に排除する意思もないわけだし。

＞私たちが、独島は本来私たちの土地という根拠に差し出す資料について、
＞日本はその資料のスキを暴いてそれが自らの主張を後押しするかのように騒ぎ立てることも多い。
＞彼らが独島問題を国際司法裁判所に持って行こうという理由の中には裁判官の大部分を占める
＞西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張するいわゆる「合理的論拠」に従うだろう
＞ということもある。



私たちがいい加減な資料を出したらその資料の杜撰さを日本人に暴かれた。
西洋人から見ても日本の主張に合理性があるってことだろｗ

>>640
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 いやぁ、事あるごとに抗議はしてるんだが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　それに伴い国際裁判所への付託の話もしてる。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　

>>640
口上書を渡すのは外交ルート使っての公式の抗議だろ。

韓国の教授の歴史認知度＜日大の学生の歴史認知度

>>643
良く考えればそうだなｗ
認識を間違ってたｗ

精巧だが無茶苦茶ってなんなのだね

鉄格子を島の周りに張り巡らせて、常時電気を流しておくだなｗ

>>645
どこぞの密使が届けたわけじゃあるまいにｗ

>精巧だが無茶苦茶

…はぁ？これって南朝鮮ではどんな意味なんだよｗ

>>646
火病っていよいよ頭がお花畑になってるんだろうね…

>>1
　今から根拠を探せって言ってる時点で自分たちが根拠のない暴挙をやっているってことにふつうは気付くものだがなぁ・・・。

精巧だが無茶苦茶

本当かもしれないが認めることは出来ないﾆﾀﾞ！！

>>649
性交が無茶苦茶と書かれた方が、まだ何とか意味がわかるな

なぜ、とんでもない理由を分かっていないのに
日本の主張はとんでもないって決めつけられるのか
そこがさっぱり理解できない

【竹島問題】「独島は韓国の領土」戦後の連合軍の地図見つかる 「第２次大戦に参戦した連合国など６３カ国がすべて認めた資料だ」[09/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283335476/

とんでもない証拠がとうとう来たか

いつもの捏造じゃん
何か違うの？

>私たちの立場から見れば独島は当然私たちの土地であって、そこにどんな理由も有り得ない。
>わが国が大韓民国で、私たちの家族が家族である のと同じだ。当然のことには理由がない

>裁判官の大部分を占める 西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張する
>いわゆる「合理的論拠」に従うだろう

こういうことを書いていても読んでいても、自分で少しも不思議に思わないのが朝鮮人。

>>656
不思議に思っても、口にしたら口を封じられる

>>656
子供がスーパーの惣菜を勝手に食べちゃうのと変わらないんじゃない？
違うのは叱る親がいないから、事の善悪良否が解らないんだよ。

>>35
いや、こういう感じかと↓

独島が我々のものであることについてはろくな証拠も資料もないが、それ自体が自明の理であり
人類普遍の真理である。が、日本人や西洋人は合理的判断や資料に基づいた議論を好み、
このままでは不安ニダ。みんなもっと関心を持って、今からでも証拠や論拠を探すべきニダ。

まあ、あれだチョンコロ

とりあえず、これ見て悔しがって憤死しろ（笑）
↓
竹島は日本のものであると記された『ラスク書簡』の原文画像が公開される
http://news.livedoor.com/article/detail/3743702/

ラスク書簡-アメリカが「竹島は日本領」と韓国に回答した文章
http://nextxp.net/archives/2006/05/post_171.html

>>35
>>659
証拠を日本で探すような民族だからね。

>>1
必死に第三者にプロパガンダするんじゃなくて、裁判出れば即解決なのにとしかｗ

>>1

日本の論拠は精巧だが(ウリ達は)無茶苦茶。韓国(ウリ達)も世界が認める
論拠探せ

"ウリ達"が抜けているな

>>2->>663

韓国に対する愛情は無いのかーっ！

>>664
ない♪

＞世界が認める論拠探せ

証拠が無いってことか
バカだなｗ

>>664
借金ならあるな、即刻返せ♪

そういえば愛情は無いニカーの真面目なソース探したけどブログの落書きしか見つからなかった

>>668
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/e2e2463fccd0014dc3ccda851b8c2edd
の真ん中あたりに
日韓歴史共同研究委員会 第1期(2002-2005年) 報告書（pdf）
第６回　日韓合同全体会議　（2005/03/26　東京）
第３分科　研究活動の回顧と展望

（韓国側　李萬烈委員）
ってあるんで、みるといいかも。

>>668
>>669
大元はここから♪

日韓歴史共同研究委員会 - 財団法人　日韓文化交流基金
ttp://www.jkcf.or.jp/history/

ありがとうございます。

自分達には世界が認めるような論拠がない。
日本の論拠は精巧。

もう、この時点でまともな知能があれば何がおかしいのかは
即座にわかるであろうに。朝鮮人と来たら。

要するに、国際司法裁判所に持って行っても勝てる見込みがないから
いちゃもんつけてるってことですね。

国際司法裁判所に持っていく方法：海保で竹島から朝鮮人を追い出し奪回する

韓国の大学や学会は、キチガイ電波の巣窟ですｗｗ

↓↓↓↓↓

日本語の『竹島』は『独島』に由来 「トク→トケ→タケ」 -　韓国地名学会が主張 （朝鮮日報）05/03/29

独島（トクド）の日本式名称である「竹島」は韓国語の独島（トクド）から由来したという独特
な主張が持提起されている。

　韓国地名学会（会長イ・ヒョンソク）は29日、独島の「独（トク）が」音韻変化などによって
「竹（タケ）」に変わっており、しかも島を意味する「島」がついて「竹島」になったもので、結局、
竹島は韓国名称の独島から由来したと主張した。

　従って竹島という日本の地名そのものを見ても、独島が韓国領土であることが認められる
と同会長は述べた。

　同学会によると、1900年10月25日大韓帝国勅令第41号が掲載されている官報には鬱陵
（ウッルン）郡守の管轄区域を「鬱陵島全体と…石島（ソクト）を管轄…」と告示している。

　このうち、石島の「石」は慶尚（キョンサン）・全羅（チョンラ）地方の方言では「トク」となり、
石島が結局「トク（独）島」になったという説明だ。

　このように鬱陵島現地で呼ばれている独島の「トク」が日本人によって、「トク→トケ→タケ」
に転訛（てんか）し、「島」が付いて「竹島」となった結果、一本の竹もない独島が「竹島」になっ
たという解釈だ。

チョソン・ドットコム

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2005/03/29/20050329000036.html

>「トク→トケ→タケ」に転訛し、「島」が付いて「竹島」となった．．．．( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

無茶苦茶なこじ付けだなｗ
しかも、初めと終わりで全く違う音になってるし．．．
アホ過ぎて話にならんわｗ
逆に「タケ→トケ→トク」という発想は出てこなかったのだろうか？

つうか、このデンパをぜひ国際学会で主張して欲しいもんだ｡

>>当然のことには理由がない
韓国領説になんも根拠がない事認めちゃったよ

精巧でも無茶苦茶

そんな言葉があるのは世界中でもチョンだけだろｗ

最初の４行を読んだだけで　このキムが馬鹿だと判ったから
そこでこの長文読むのをやめました

妥協を知らぬ民族では、南北統一はムリ。
その融和を拒む習性、妥協を含む設計図の作成不能状態、朝鮮総督府に学ぶ姿勢ゼロ。
国民の意識改革。「許せばすべてが俯瞰できる」。−−−芥川龍之介　蜘蛛の糸　お釈迦様　だよーん。

資源や資質があるならなぜ戦後朝鮮は発展しなかったんだｗ

戦後資源を奪えなくなった日本が発展したのは何故だｗ

1965年の日韓基本条約にしたって、反共という理由による米国の強い後押しがあって、
なるべく早期に結ばざるを得なかったというのがあるからな。

そういう背景がなければ、竹島問題なんて棚上げせずにじっくり煮詰めてから、国交正常化する
ことも可能だっただろう。

>>677
「無茶苦茶な性向」も、韓国にある

史実を捏造してるから朝鮮に勝ち目は無い！
あいつ等はカス以外の何者でもない！

どのように独島を守るのか？？


どのように？？・・・本来自国の領土だったら、色々説明する必要は無いだろうに。


他国、日本の領土を不法占拠している居るから、色々理由を見つける必要あるのだろう？


早く日本に返せば気が楽になるぞ。


中央日報記
【コラム】国恥１００年、もう「日本のせい」はやめよう（１）

【コラム】国恥１００年、もう「日本のせい」はやめよう（２）

１００年が過ぎた今、私たちは視点を変える必要がある。 日本せいにするのはもう十分だ。

いつまで他人のせいにするのか。 人のせいをするというのは、人に期待して失望したというのと同じ表現だ。

これからは私たち自身がどんな過ちを犯し、二度とこうした羞恥を経験しないためには何をすべきかに、

私たちの関心を集中させなければならない。



やっと韓国人の「異常さ」にきずいたか？


早く竹島を返せ。

> 韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の
> 国力伸張に大きく寄与

はぁ?
あの土人国家のどこに収奪するほどの物資があったのか?
むしろ日本からの持ち出しで半島のインフラ整備したというのに

見えもしないものを見えるとか書いてるような資料持ってくるから論破されてるだけだろ

>>1 今、日本という国がこれほど発展することになった資源の相当部分が私たちから得たものである
> ことを考えれば、古代社会から私たちが彼らに伝えた文明と文化について論じるまでもなく

韓国定番ギャグなので、しっかり笑って上げましょう。

「認めざるを得ないが、納得したくない」から、
「精巧だが無茶苦茶」とか可笑しな言い訳に辿り着く。


精巧って解ってりゃ無茶苦茶なんて言わねえよ。
だからエンジン作れないんだよ朝鮮人。

基本的にここに来るホロン部がよく言う「ソースはそっちが探せ馬鹿野郎」と同じメンタリティなんだな。

>>1 だから方位はもちろん、大きさ、はなはだしくは名前さえも作った人ごとに異なる場合
> も頻繁にある。

なので、古地図に于山島が鬱陵島の西側（半島と鬱陵島の間）に描かれていても、
これは鬱陵島の南東の遠く離れた位置にある竹島のことだと言っていいのかよ。

決定的に重要なのは、竹島を日本の領土だという日本側の証明はすべてが完全に
論理的・科学的・歴史的に理屈が通っており、すっきりしていて何の矛盾もないのに
韓国側が「独島は韓国領」と言うときの「証拠」なるものは、すべてがことごとく
でたらめでハチャメチャで、何一つ、論理的・科学的・歴史的に支持できるものはない
という事実。日本側の主張は１００％完全に正しく、韓国側の主張には説得的論拠とできるも
のが一つもないという、このギャップは埋めようがない。

日本は竹島が日本領であることを完全に体系的に証明できる。しかし、韓国は
独島が韓国領であるという主張を、ただ大声でわめくことはできても、体系的に
証明できない。なぜなら、嘘や虚偽で体系的な説明を無理やり作ってしまうと、
たった一つの新証拠によって全てが崩れ去るから。嘘がばれることを恐れる韓国は
実際これまで体系的に説明をしてきたことがない。日本はすべて真実を語っているので
どんな新事実が追加されようと、竹島が日本領であるという説明の体系が
崩れるようなことはないので、堂々と体系的に説明できる。

嘘の体系は、たった一つの新事実が出ただけで崩壊する。→韓国
真実の体系は、どんな真実が出てこようが必ず整合するので絶対に崩れない。→日本

(・〜・）「ミトメタクナイ！」

>>1

結局のところ韓国は、拷問されても殺されても「独島は韓国領」とただひたすら
叫び続けることのできる人間をふやしていくしかないなｗ

それは、金正日様は正しい、文鮮明様は生き神様です、という信念を
叫び続けるのと同じ。なにがあろうが、拷問を受けようが、１＋１＝３なのだと。

盗人猛々しい韓国、朝鮮！

>>692
＞１＋１＝３

それだとまだまとも。
自分がお金を受け取るとき１＋１＝３
自分がお金を払うとき１＋１＝１

っていうような話。

>>688
馬鹿野郎！容易く朝鮮人と言うな、国際的に放送禁止用語になってるのも知らないのか？韓国人と言え！

これは命令だ！！！

チョンコロには言語が理解できるわけないわな

>>695
なんだって？朝鮮人がどうしたって？

>>695
嘘こけ、馬鹿野郎ｗ

朝鮮有事になった場合、日本は日本海の安全を確保しないといけない。
竹島と鬱陵島の間に安全保障ラインを設定し、制海制空権を守ることが
絶対必要。その際に、竹島の不法占拠部隊も投稿させて正常化をはかる。

はやく民巣政権を追放しないと、朝鮮有事の際の日本海の安全、日本の安全は
かくほできない。

韓国人は竹島の領有権に対し、論拠がない時点で何故、
自分達に竹島の領有権なんてものが存在しないことに
気がつかないんだろう。

論拠がない＝言いがかりでしように。

守る？
奪うの間違えじゃないのか？

>>1 独島公募論文の発表会

逆に、竹島が韓国の領土であると証明できたら賞金１０億円！という
懸賞論文募集を日本が韓国に呼びかけたらいいくらいだよ。

それによって、韓国のベストの論文ですら、はちゃめちゃなものにすぎない
ことが明らかになる。

たぶん韓国では「日本のワナに乗ってはいけない」と必死でボイコットキャンペーンを
はるだろう。そうなると韓国の国民も、１０億円ももらえるのに何で誰も応募しないの？と
疑問がどんどん大きく膨らむ。

>>695
何を騒いでるの？

朝鮮人

政治家も学者も日本を叩くとウケるからやってるだけ。
大阪と東京の関係に似てる。「東京がナンボのもんじゃい!!!」
東京は大阪をライバルと思ってないのと同じ。

>>703
朝鮮人を朝鮮人と呼ぶのは差別ﾆﾀﾞ!!!!!
後、コリアンと呼ぶのも差別ﾆﾀﾞ!!!!
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧_,,∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/ 　　

>>699
朝鮮有事の時、韓国制圧前に北朝鮮から日本に陸海空部隊を派遣する意味はないと思う。
米軍基地にミサイル攻撃をするくらいだろうから、竹島はほとんど意味ないと思う。
それよりも、日本国内でのテロを警戒したほうがいいと思う。

実効支配してるのは韓国なんだから今更日本が主張しても時すでにお寿司。

＞実効支配してるのは韓国なんだから今更日本が主張しても時すでにお寿司。

狙い過ぎだろｗ

>>.707
実効支配→×
不法占拠→○

仮にすべて正しいと言えるなら、なぜハーグに来て確定させない。

翻訳がおかしいのか？
本当にあっちの人たちはこんな考えしかないのだろうか？

>>707
お前ネ実民だと
いうことは暫定的にあきらか

精巧なのに無茶苦茶とはこれいかに？

>>1が言いたいのは、翻訳の困難さを言ってるので、内容には突っ込み無用にお願いいたします。

>>707
お前らのやってることは公園をホームレスがダンボールハウスで占拠してるのと同じなんだよ。（ｗ

くやしいのう、くやしいのう、朝鮮土人。（ｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞そこにどんな理由も有り得ない

これが一番無茶苦茶だろｗ

>>1
日本の戦艦ってアメリカのくず鉄で出来てたよね。

当時の日本と他国の鉄加工技術とかマジで雲泥の差で凄い技術だったらしいぞ

いまじゃふつうかもしれんがなw

アメリカの経済的な制裁ってまず、
日本への石油とくず鉄の輸入規制だったはず。

あれ？韓国って製油施設もって無いよね？
石油製品を止めればいいのに・・・

>>718
放火の多い国に石油精製プラントｗ

>>719
今流行のCRA削減になっていいじゃないか

まあ、あれだチョンコロ

とりあえず、これ見て悔しがって憤死しろ（笑）
↓
竹島は日本のものであると記された『ラスク書簡』の原文画像が公開される
http://news.livedoor.com/article/detail/3743702/

ラスク書簡-アメリカが「竹島は日本領」と韓国に回答した文章
http://nextxp.net/archives/2006/05/post_171.html

精巧だが無茶苦茶って?
あはは､チョンというのは大学の教授でも､頭がおかしいな｡

｢大学院教授｣だって?
また日本の真似じゃねえ｡

韓国人ってここまでアホだったの？
まともな学生気の毒に。。アメリカ行けばイイと思うよ。

「精巧だが無茶苦茶」
どっちだよｗ

精巧って、歴史的証拠認めちゃったよｗｗ
証拠もなしに捏造ばれて必死だな朝鮮ｗ
頭悪すぎて笑えるｗｗｗ

＞もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え、また、そういう
＞論拠をいつでも提示すべきだ。

合理的な論拠のどこがどうとんでもないのか？
それを指摘できないくせに、
「とんでもないが、とんでもない理由がわからない。みんなで考えよう！」
とは、何を言っているのやらｗ
韓国人の思考そのものが、理解できない。
そもそも、論理的に物事を考えることができない民族なのだろう。

日本人にしてみれば、当然日本領土である竹島を、韓国が暴力的に不法占拠し、
なをかつ、国際法的に合理的論拠も示せずにいること自体、とんでもない。

はぁ？？？？？？お前ら猿どものが言うんじゃねぇよ！ば〜か！死ね！

まあ北朝鮮の隣国と言う事で渡航危険レベルを4あたりにサクっと引き上げれば諸々片はつくんだけどね。

>>1
『彼らが独島問題を国際司法裁判所に持って行こうという理由の中には裁判官の大部分を占める
西洋人がその資料の本質を見るのではなく、日本が主張するいわゆる「合理的論拠」に従うだろう
ということもある。』

この教授は竹島は日本領と判断せざるを得ないといってるだけでしょう。裁判で争えば勝ち目無し、
は判ってるんだよ。

ゴキブリ目 ヒトモドキ科　　通称：チョンゴキ

特徴：一見、人類のように見えるが
　　　　ネトウヨ、賠償、謝罪、独島、チョッパリの言語しか話せない。
特技：擬態　日本人に擬態して、悪行を働き日本人のイメージを貶める。

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 ＜丶｀∀´＞､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
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　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>729
北朝鮮なしでも、韓国は危険ですよ。日本人にとっては。

>>731
　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　コラ！
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　半島に帰れと言ったでしょ！！
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　グチョッ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　　　　　　＼　　　　／　　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　　　 　 　＼　／ 　
　　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`　　　／￣￣￣<丶｀∀´> ＜賠償するﾆﾀﾞ！　　　
　　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

韓国から、どこが誤りなのかきちんと指摘されたことはないような。

ウリのものはウリのものだからウリのもの、だけは耳タコ。

あれ？日本「竹島は韓国領土」っていう資料とか
竹島と日本列島が別の色に塗り分けられた地図とか
色々なかったっけ？

精巧だが無茶苦茶という言葉自体が朝鮮人の馬鹿を物語っている。

> もちろん日本の主張はとんでもないが、なぜとんでもないのかは私たち自ら考え

どういう発想なんだか、ホント分からん。

まぁ、連中の歴史観なんかにしても、「こうあるべきニダ」から、都合の良いのを探し集め、
無ければ捏造して、目的達成する感じのようだから、そういう発想が何事に対しても全てって事か。

地理的には近所なのに、ホントに根本から違う連中なんだなぁ。

>>1
>韓半島から植民支配を通じて収奪して行った物資は、日本の国力伸張に大きく寄与し

？？？　電波のつもりか？　　半島経営は大赤字だったんだけど。　（以下　コピペ）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
李氏朝鮮にロシアと日本の緩衝国家になる程度の力があり、ロシアの半島支配の恐れがなければ、日
本も金のかかる直接統治をしなくても済んだだろう。 初代朝鮮統監となり暗殺された伊藤博文は、半島
統治に伴う日本の財政負担を憂慮して併合に反対し、保護国とする方針であった。

日本の韓国併合(1910年)以前については近代的統計がなく正確な分析は困難だが、18世紀から19世紀
の朝鮮社会は、農業人口が80〜90%で資本蓄積率が低く有力な産業が育たず、人口は停滞ないし減少
し、飢餓と貧困が支配する沈滞社会であったと言える。 この前近代的な半島に対する日本の統治は、西
欧帝国主義諸国のような収奪型でなく、日本本土と同様な制度と社会基盤を整えることにより、半島を永
久編入しようとするものであった。　簡単に表現すれば総督府主導の急速な近代化であった。

＜＜前近代的諸制度や因習の廃止・禁止＞＞
　　・身分制度とそれに伴う特権や差別の廃止 （併合前の廃止令は実施されなかった）
　　　　　奴婢の解放 （人口の30%） 、人身売買の禁止、両班の特権廃止
　　　　　女性の解放（名前を持つことを奨め、再婚を許可、少女妓生を禁止）
　　・因習の禁止と前近代的な規制の撤廃
　　　　　呪術的医療、宦官、纏足の禁止
　　　　　職業選択、居住地、移動、服装、建築の自由化

＜＜近代的統治制度の導入＞＞
　　・罪刑法定主義を徹底（私刑の禁止、残虐刑の廃止）
　　・行政の単位をそれまでの一族から家族（氏）に規定（これが創氏の目的）、家長の権限を制限 　
　　・地方の行政長や議員の選挙による選出 （総督は日本政府の任命）

＜＜近代的経済法制の導入＞＞
　　・私有財産の保障（所有権制度の整備）
　　・土地測量と地籍の確定（所有者不明地3%は接収）
　　・近代的企業制度と商法の確立、通貨制度の整備、度量衡の統一

＜＜教育･医療の近代化と普及＞＞
　　・近代学校制度の創設と普及（小学校5,000校以上、大学など1000校以上を建設）
　　・朝鮮語の体系化、標準語の制定、ハングルの普及
　　・西洋医学や衛生思想の普及、疫病の防除と罹患者の隔離、医療施設の整備

＜＜社会基盤の整備＞＞
　　・道路、橋、鉄道（4000km）、港湾の整備、電源開発
　　・治水事業による耕地拡大、大規模な植林（6億本） 、農業の近代化、農村振興運動の推進
　　（総督府の財政基盤が脆弱であったため、これらのインフラ整備は日本政府の直接の投資で実施さ
　　れた。その総額は１７兆円相当と換算されている。　これら投資のため、東北地方の開発が遅れ昭和
　　の東北飢饉の遠因になったといわれている）

これらの諸政策の結果、次のよう成果があった。
　　・1920・30年代の半島のGDP平均成長率4%（1920年代の世界経済は2%以下、日本は3%強）
　　・1人当り国民所得が1910年の40ドルから倍増
　　・日本資本の大量流入（統治期間総額で80億ドル）による通信、運輸、都市の発達
　　・耕作地の拡大（246万町から449万町まで）、米の反当り収穫量が0.5石から1.5石まで3倍増
　　・農産物、工業製品の輸出入が8倍増 （対内地を含む）
　　・人口が1300万人から2600万人に増加、平均寿命が24歳から56歳に
　　・識字率が61%を超えた（1944年時、併合時は4%程度と推定されている）

尚、西欧宗主国は独立した植民地に残した資産を独立国に買い取らせている。　日本は日韓条約で半
島の資産（60兆円相当）を放棄し、更に8億ドルの経済援助を与えた。（当時の韓国国家予算は、3.5億ド
ル） 　参考： 大日本史番外編　朝鮮の巻　「日本から見た韓国併合」　http://mirror.jijisama.org/

探せって、今まで論拠も無しに騒いでいたのかよ。

根拠も実感もない、ただ熱を受けてやってるだけだよ。政治もスポーツも同じだよ

韓国人は、竹島を実効支配したままだと日本と断行する羽目になると理解するべき

日本人は竹島を武力で侵略するような民族とは共存できないのだと肝に銘じるべき

>>741
竹島を侵略している時点で、断交しなきゃいけない
毅然とした態度がとれる政治家を選挙で選ぶようにしよう
売国議員はもうたくさんだ

だから世界から嫌われてるんだろチョン

>>741-742
日本の目標は、竹島を奪い返して、かつ韓国とは断交することですwww

次に韓国から援助を申し出てきたら、竹島と交換を条件にすれば平和的に解決するのでは？




それでゴネて来たら突き放せばいいしｗ

>>745
頭悪すぎ、日本の物を証拠もなしに因縁つけられてるだけなのに、それを交渉の材料として使用させる時点で韓国の勝利
ロシアが北方領土ゴネてるのも「交渉」で使うため。

お前みたいな馬鹿が量産されたらこの国は終わりだろうよ



韓国が国際法廷への出廷を拒否し、平和的解決を拒否している事を世界中に発表する
それと同時に、何年何月までに国際法廷に出廷しなければ、日本領土：竹島に対して自衛権を行使すると発表

世界から韓国への圧力が高まり、それでも国際法廷に出廷しなければ
韓国＝悪というイメージを世界に定着させたまま、竹島に対して軍事行動が可能となる

ジャイアンって、とんでもなくめんどくさいやつだったんだな。
これ、ジャイアニズムだもんな。
まだ映画ではのび太達を助けてるからジャイアンは愛されるが、
韓国は自分たちの事しか考えてないからジャイアニズムよりひどいな。

俺今朝、VIPでチョンと話したけど、俺らに証拠の提示を求める前にお前らが世界に認められるような証拠を提示してくれ、改めて検証するからって言ったら、
なんだかんだ逃げやがった。

焚身して守ればいいじゃね？　とマジレスしてみるか

>>749
へタレ民族にそんな根性はないｗ

根拠もないことばかり言う朝鮮人

早く国際法廷に行きなさい。

相変わらず論理が不明瞭な記事だなあ・・・。
これが韓国人の知識人の典型だというのだから困ったものだ。

整理すると、
１．竹島が日本領土であるとする、今日的に有意な証拠資料は日本側のほうが「はるかに精巧だ」
２．韓国側の証拠資料は「何百年前のこともある」から、「お粗末なことこの上ない」のは「普通だ」
２−２．従って、「その資料のスキを暴」かれると、国際司法裁判所では勝てない。
３．上記１．２．より、「もちろん日本側の主張はとんでもない」
４．結論として、「世界の人々が認める論拠を啓発することにより一層努力しなければならない」
※論拠を啓発とは何を意味するのか、全く不明。論拠が正当であるか評価するのではなく、啓発するとは？

>>1
何を言ってるのかさっぱり理解できない。

>>704
迷惑ですから大阪と東京に縁のない田舎者は死んで下さい