【国内】 もうすぐ関東大震災から８７年。差別と流言飛語で民衆が朝鮮人を探し出し虐殺する異様な雰囲気だった…★2 [08/29]

★朝鮮人虐殺『異様だった』　関東大震災から１日で８７年

一九二三（大正十二）年九月一日の関東大震災は、地震による建物の倒壊や火災で多くの死傷者が出ただけでなく、
差別と流言飛語で常軌を逸した一般の民衆が多くの朝鮮人を虐殺する陰惨な事件を引き起こした。
県内も例外ではなく、特に被害が大きかった県北部では、熊谷市で七十〜八十人、本庄市で八十〜百人、
上里町で四十数人が犠牲になったといわれる。今年も九月一日に慰霊の追悼式が行われる。（柏崎智子）

　「異様な雰囲気だった。私はまだ七歳だったが、はっきり記憶している」と話すのは、
熊谷市桜町二の元県立熊谷女子高校校長、腰塚武彦さん（９４）。

　大震災の日、熊谷市西部の旧玉井村に住んでいた腰塚さんは、
自宅裏の玉井（ぎょくせい）寺で友達と遊んでいて大きな揺れを感じた。
夜になると東の空は真っ赤。最初は「熊谷が火事だ」と聞いたが、やがて東京が大火災だと知った。

　翌日か二日後か定かではないが、籠原駅（現ＪＲ）から消防団員が父のもとへ駆け込んできた。
「朝鮮人が東京に放火した。その連中がこっちにも襲ってくるらしい」

　父は日露戦争に出征した少尉で、在郷軍人分会長。朝鮮人が村に隠れていないか捜す“山狩り”を指揮
することになった。ラッパの音で召集をかけ、村内の在郷軍人が五十人ほど玉井寺に集合した。

　みな軍服姿に銃剣を携え、父は軍刀を下げていた。
その様子をこわごわ見た腰塚さんは「戦争に行くみたいに殺気立っていた。
幼心に、もし朝鮮人が見つかったら殺されてしまうからいなければいいと思った」と話す。

　朝鮮人は見つからなかった。後に父は「軍刀を血で染めることにならなくてよかった」と述懐したという。

　しかし、市内では東京方面から避難してきた多くの朝鮮人が民衆に虐殺されていた。
旧熊谷中学三年生だった腰塚さんの兄は、学校帰りに市中心市街地にある熊谷（ゆうこく）寺境内に
朝鮮人の遺体が転がっているのを目撃。真っ青な顔で「五、六人見えた。無残だ…」と語ったという。

　一〇年の日韓併合以降、日本政府に土地を奪われた朝鮮半島の人々が、生活のため日本へやってきた。
熊谷でもその姿は見られ、古物商などでやっと食いつないでいた。

　「貧しく、日本語の読み書きが十分できない彼らの様子を見て、
朝鮮人はレベルが低い、悪い人々、と差別する雰囲気が広がっていた。
そこへ流言飛語が結び付き、ひどいことが起きてしまった」と腰塚さんは振り返る。

　熊谷市は九月一日午後一時半から同市円光二の葬斎場「メモリアル彩雲」で、
本庄市は同日午前九時から同市東台五の長峰墓地で、
上里町は同十時から同町神保原町の安盛寺で、それぞれ犠牲者の慰霊追悼式を行う。


ソース　東京新聞　2010年8月29日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100829/CK2010082902000056.html

父が指揮を執った朝鮮人の「山狩り」の記憶を語る腰塚さん＝熊谷市で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100829/images/PK2010082902100024_size0.jpg

★1の立った日時: 2010/08/29(日) 20:12:59

前スレ
【国内】 もうすぐ関東大震災から８７年。差別と流言飛語で民衆が朝鮮人を探し出し虐殺する異様な雰囲気だった… [08/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283080379/

そんなひどい国日本に居座ってゴネているﾐﾝｼﾞｮｸが朝鮮人。

文句があるなら記事を書いて煽った朝日に言えば？

虐殺されてたらもう二度と日本に来るわけないじゃん。

それでも来るなっつっても来てたんだから。

しかたないから募集したら強制連行されたなんて。

終戦前の徴用は戦時国民の義務だった、それでも朝鮮住民は優遇されてたほうなのに。

今年　韓国売春女１６００人　米国、カナダから人身売買の疑惑で追放

来年はオーストラリアが韓国売春女が

タイガー・ウッズは白人女好き　神の恩寵と勘違い

ウディ・アレンは養女売春


”日帝３６”の強姦魔　北朝鮮工作員　崔洋一監督

韓国売春女　ロンゲのユンソナ風でサングラス　大阪駅で増殖中

【国内】 もうすぐ関東大震災から８７年。差別と流言飛語で民衆が朝鮮人を探し出し虐殺する異様な雰囲気だった… [08/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283080379/998

998 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/08/30(月) 00:37:31 ID:BnSWrCZ/
1000なら日本沈没！

----
これが棄民か


>>1乙

472 ：　 ：02/04/08 22:19 ID:ieodZsxY
三国人犯罪については、>279の「大日本史番外編朝鮮の巻」の「三国人の不法行為」に
鳩山一郎が半殺しにされた話があるが、鳩山はその時から「国軍構想」を持ち始めたと
「回顧録」に記している。
米軍が朝鮮戦争に出撃したら、なぜ治安維持のために警察とは別に警察予備隊を設立する
必要があるのか、教科書を読んだだけでは理解できないが、三国人を武力鎮圧していた
米進駐軍の役割を代替するためだったわけだ。
朝鮮戦争といい、三国人といい、日本再軍備は「朝鮮」抜きに語れない。

37 ：日出づる処の名無し ：02/03/28 08:22 ID:3L9Mi46f
>21
朝鮮半島で、鮮人が日本女性に襲いかかってきただけじゃなくて、日本国内でも戦後、
三国人と呼ばれた鮮人は本性をあらわにし、戦勝国民を自称して日本女性への強姦を
繰り返した。警察予備隊は、朝鮮戦争出撃の米軍に代わり三国人鎮圧目的で設立され
たが、１９５１年、社会党委員長に就任した鈴木茂三郎が予備隊に反対して、
「青年よ、銃を取るな」と呼び掛けたとき、当時の日本社会では日本女性の強姦の危機
と受け止められたほどだったという。

96 名前： 　 投稿日： 02/07/18 00:52 ID:TLvRyb2M

　如何なる名乗りであらうと、朝鮮人は大暴れしました　はっきり申しますが、高齢の
邦人女性が朝鮮人と結婚したのは全て強姦されたものと思って先づ間違ひ無く、だ
から誰もなれそめなどに触れません

　最も大々的に行はれた犯罪行為は、空襲で焼け野が原になった空地の不法占拠
です　余りにも頻發するので、わざわざ刑法改正して「不動産侵奪罪」を新設したくら
いです　現在駅前一等地で朝鮮人が営業してるパチンコ屋、焼肉屋は斯る來歴のも
のです


終戦後の第三國人どもは本當に酷かった　軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人
まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた　

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、
空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された　今、朝鮮人が駅前の一等地
でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ　

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩して
いた。通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

直江津駅リンチ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B1%9F%E6%B4%A5%E9%A7%85%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

・直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）

信越線黒井駅でヤミ米ブローカーの朝鮮人３名が列車の窓ガラスを割って乗り込もうとした
ところ、ある日本人乗客に拒まれて乗り込むことができず、デッキにぶらさがって直江津駅
まで行った。彼らは直江津駅でその日本人乗客に対し、「乗降口から乗れないので、
仕方なくガラスを壊して乗ろうとしたのになぜ妨害した」と詰め寄ったが、日本人乗客が
「窓から乗り込むという方法はない」と反駁したので、「朝鮮人に向かって生意気だ！
ホームに降りろ！殺してやる！！」と叫んで、その乗客をホームへ引きずり出して、パイプや
スコップで滅多打ちにして殺害した。
朝鮮人３名はその後逮捕されたが、全員逃走してしまい、結局うやむやのうちに終わって
しまった。
なお余談ではあるが、この種の鉄道内の不法行為を防止するために、急遽設けられたのが
「鉄道公安官」制度である。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>6
もう貼ってあった(笑)

結局前スレの鮮人逃げちゃったな

東京崩壊・・・・・・・日本復活出来る

http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
中朝大好きの朝日や毎日ですら朝鮮人が大震災で混乱中の東京で放火や略奪、婦女暴行を行った事を記事にしているのに・・・

>>9
なあに、たぶん覗いてるさ。
ここでみんなが朝鮮人がどんだけあくどいことしてたか語ってたら、きっと出てくる。

どうせ来年はもうすぐ88年って記事が出るんだろ

>>9
そりゃ さいごに醜態さらしてれば はずかしくてこれないでしょ(笑)

★三国人暴動の歴史★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1059069818/
http://mimizun.com/2chlog/history/academy2.2ch.net/history/oyster/1059/1059069818.html

在日コリアンの来歴
http://nikujiru.tripod.com/zainiti_raireki.htm
ぢぢ様玉稿集大日本史番外編朝鮮の巻　ミラー
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm
ジジ様のサイト　大日本史番外編朝鮮の巻ミラー総括
http://jijisama.org/
半島大陸メモ 1-11-1 参考サイト
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011101.html

三国人の不法行為
http://nikujiru.tripod.com/sangokuzin.htm
何故「三国人」が差別用語になったのか　（左翼系在日朝鮮人騒乱史）
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
三国人　使い始めたのは日本人それとも在日朝鮮人?
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sangokujin.html
闇市における「第三国人」神話　　　　　　
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai

わーい！前スレではじめて1000とったよ！

『鳩山一郎回顧録』　鳩山一郎（著）　文芸春秋

・・・・・私があの反共声明を思いついたのには、実は次に述べるような理由があったのである。
　その前年の十一月新党が結成されて、十日程経て私は新党総裁として日本自由党の使命
を説くために全国遊説を始めた。
　　　　　（中略）
　その時上野の駅で、二等車の隅っこに座っていた。そうすると中華民国人が数人でもって
二等車の中に「この車は占領す」という旗を立てた。そして十人位の第三国人が
「この部屋をみんな出て下さい」という。出ない爺さんが一人いた。そうするとこれを私の前で
殴るのだ。
　　　　　（中略）
　青森から帰る時も朝鮮人が列車を占領して駅長に向って「この列車は朝鮮人だけに限ると
声明しろ」と強談判している。駅長が「それは断じて出来ない」と拒絶した。
　　　　　（中略）
　その時九州に行って感心したのは、福岡は割合に静穏なことである。朝鮮人が福岡駅を
占領した時に、九州大学の青年達がみんなで朝鮮人を叩き出してしまったので、すっかり騒ぎ
が納まったということを聞いて、流石九州男児だなアと思ったりした。
　それでその時思ったのは、日本では共産革命は割合に楽だと感じたことである。
　面と向って自ら犠牲になって阻止する者が出て来れば出来ないが、自分で責任をとって防ぐ
青年がいなかったら共産革命が成就すると思った。多数は要らないが適当な防衛力は要ると
思ったのもその時のことである。
　何うしても自衛隊を持たなければならないと痛切に考えて自衛軍の構想をその時から持ち
始めた。私は当時方々を歩いて、自衛隊の設備と反共ということを同列において私が演説した
のはそういうところから来たのだった。
　こうして私の二一年二月二十二日の反共声明は発せられたのである。



　承前。「三国人」という言葉の歴史的事実と時代の背景を検証しておきたい。この言葉は、使われはじめた
ころのニュアンスとしては、軽蔑（べつ）や嘲（ちよう）笑でなく、畏怖や敬遠に近い。むしろ恐怖の対象であった
▼「三国人」は敗戦後の一時期、日本に居住していた朝鮮半島や台湾出身者をさす俗称で、約九十万人の
朝鮮人と約四万人の中国人をいう。二十年十一月三日、占領軍総司令部はこの人たちを「解放国民」と
指定した。それは「治外法権」と同義語だった▼解放国民は肩で風を切る勢いで街を行く特権階級だったの
である。東京焼け跡ヤミ市を記録する会編『東京闇市興亡史』（草風社、昭和五十五年）によると「彼らは
民族的団結心を結集しつつ、都有地や公有地を占拠し“解放区”を形成した」▼どぶろく、カストリ、ばくだん
などの密造酒を造り、進駐軍物資の闇市を設けたが警察も全く歯が立たず、ヤクザやテキヤを結集して
対抗させた。「警視庁年表」をひらこう。二十一年一月、朝鮮人二十人が富坂署を襲撃し、留置中の朝鮮人
を奪還した。同年七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、巡査部長が殉職した▼同じ年の十二月には
朝鮮人二千人の首相官邸乱入事件というのも記録されている。だからといって、外国人だけが悪かったので
はないのはもちろんである。社会全体が混乱と騒擾（そうじよう）のただなかにあった。それは敗戦日本の
責任なのだった▼重ねて書くが「三国人」という言葉は現代では“死語”であって、使うべきではない。しかし
それが生まれた時代の背景には、そんな昭和史の一ページがあったことは忘れたくない。関東大震災など
を引き合いに出すのは筋が違うのである。

――「産經抄」、産經新聞4月15日付朝刊。

>>1乙

>>13
あと13年で壮大に騒ぐのですね♪

>>14
多分ROMってると思う。

火事場泥棒といえば朝鮮人
朝鮮人といえば犯罪者、売春婦



これは今も昔も変わらない事実

>>14
ん？
醜態は鮮人のデフォだべ？

>>11

当時は、別にアサヒも毎日も、ちゅうかん、好きなわけないじゃんよ。

韓国は存在してないし、中国とは絶賛、戦争中

火の無い所に煙は立たぬ

>>18
ふむ(笑)
呼び水として あえてだまってみる(笑)

田岡一雄山口組組長の回顧録「山口組三代目　田岡一雄自伝」より転載

一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。途中で四、五歳の女
の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。この世のものとは思えぬ女の狂気
じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。少女の母親は木立の中で数人の男
に犯されていた。飛行服の男たちだった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、無銭飲
食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のど
ん底に叩き込まれた。こういった不良分子（朝鮮人）は旧陸海軍の飛行服を好
んで身につけていた。袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを
首に巻きつけ、肩で風を切って町をのし歩いた。腰には拳銃をさげ、白い包帯
を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげたかれらの略奪、暴行には目にあまる
ものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。「俺たちは戦勝国民
だ。敗戦国の日本人が何をいうか」警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げ
られ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。




「田岡組長が神戸の静かな住宅街を歩いていると、小さな子供が一人で歩いてきた。
不審に思ってその子供に問いかけるとこどもは向こうの方を指差した。
そこには、その子供の若い母親が三人の朝鮮人に強姦 されていた。
田岡組長が助に行くとその朝鮮人が向かって来たが、
二人の眼球をえぐると一人は腰を抜かして逃げていった。
しかし、その若い母親は気が狂っていた。上品な顔立ちの美しい女性だった」

山口組三代目 飯干晃一 著 より

>>20
た たしかに・・・
そもそも かれらにとって 恥はかくものでなく "かかされるもの"らしーので
性懲りも無くでてくるかもですねぇ(笑)

87年も経ってるのに
なんで日本にいるんだよ。
それが不思議でたまらない。
どうして出て行かなかったんだ？

現在の日本では考えられないけど一つだけ例外がある。

パチンコ店の焼き討ちなんかはあるかもしれない！？？
まっ、俺は消防団員だから火事があったら
一応けしにはいくんだけどね。
初動でパチンコ屋が火事と聞いたら抵抗あるな！！＾＾；

くるかなくるかなー
ハッテン場の馬鹿チョン来るかなー♪

【書籍】「実は朝鮮人がテロリストだった」〜『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』工藤美代子著★５[12/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261329741/

関東大震災の時に流言蜚語（ひご）に惑わされた日本人自警団が何の罪もない多数
の朝鮮人を虐殺した−。多くの日本人はこの事件にある種の後ろめたさを感じ、
きちんと検証してみようとしなかった。
大震災から８６年、工藤さんが初めてこの困難な作業に挑んだ。
まず、当時の日韓関係の中で朝鮮人のテロ、日本人襲撃が決して根拠のない流言蜚語
ではなかったことを多くの資料・新聞記事から立証。
工藤さんは〈朝鮮人による襲撃があったから、殺傷事件が起きた〉〈テロリストの襲撃から
家族や町内を守るのは正義といっていい〉と断定している。

（略

圧巻は虐殺された朝鮮人の数を検証する部分。当時、吉野作造は２６１３人と書き、上海に
亡命した大韓民国臨時政府の機関紙「独立新聞」は６４１９人と書いた。
今回の取材中、工藤さんはロンドンのナショナル・アーカイブスで朝鮮独立運動派が諸外国
の外交官にばら撒（ま）いた謀略宣伝用小冊子を発見した。
そこに書かれた数字はなんと２万３０５９人。
それでは当時東京に何人の朝鮮人がいたのか。政府統計によると東京に約９千人。近県に
約３千人なのである（全国で約８万人）。
そして、警察署などに保護された朝鮮人は６７９７人。
この数字だけからでも虐殺されたとされる朝鮮人の数がいかに根拠のないものかわかろう。
先に挙げた謀略宣伝用小冊子は虐殺の模様をこんなふうに書いている。〈彼ら（日本人自警団
や民衆）は朝鮮人を電柱に縛りつけ、眼球をくり貫（ママ）いて鼻をそぎ、腹を切り裂いて腸が飛
び出るままにした（以下略）〉
どこかで読んだような記述ではないか。

>>22
<丶｀∀´>火の無い所に火を着けるニダ。

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：
千もあって 誰も反省なしか さすが最低人間

おまえら人間やめろ

早く国外へ出て氏ね　カス

>>26
そのうち
「日本に居住することを心理的に強制された」
とか言い出すんじゃないかな

日本在住だけで朝鮮人は信用できないだろ…

それと、全ての朝鮮人が悪人だとは思わんが…日頃の行いとか、自業自得とか
ま、そんな空気読めないからこその朝鮮人なんだけど

犯罪者を差別したら、朝鮮人でした

>>22
もっとも政治的目的で、自分で放火してまで、
煙をたたせる輩はいるけどね。

NHKとか、朝日とか

結局、日頃の信用問題なのよ。
日本人から信用されず、嫌われてなければおきなかったのよ

ソウル大教授　「日本による収奪論は作られた神話」

　日本による植民地時代に韓国が土地と食糧を収奪されたという韓国史教科書の著述は歪曲さ
れたものだという主張が提起されている。
　韓日問題を論じるシンポジウムでソウル大学の李栄薫（イ・ヨンフン）教授が発表した内容だが、
李教授は過去の「従軍慰安婦は売春業」発言に続き、再び論争を呼び起こしている。

　「1910年に日本は大韓帝国を強制的に併合した」
　「日本は韓国が植民地だった35年間に、韓国の土地の40％以上を収奪し、膨大な米を略奪していった」

　これらが韓国が独立後、40年以上にわたり中学・高校の国史教科書に記載されている内容だ。
しかしソウル大学経済学科の李栄薫（イ・ヨンフン）教授はこうした収奪論が歪曲された神話だと主張した。
収奪という表現は太平洋戦争末期を除き、被害意識から出てきた言葉だと李教授は話している。

以下はYTNによるインタビュー。

李教授　「日帝（日本帝国主義）が韓国の米を供出、強制徴収したとされているが、実際には
　　　　　　両国の米市場が統合されたことにより、経済的『輸出』の結果だった」

　客観的数値で見ても、奪われた土地は10％に過ぎなかったと説明している。李教授は韓国の歪曲された
教科書で学んだせいか、反日感情の根がかなり深くなっていると話した。

李教授　「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は多くの場合、
　　　　　　作られたもので、教育されたものだ」

日韓併合の「よこせ」神話の実体　Part.３　〜「土地よこせ」神話〜
ttp://ameblo.jp/myaimistrue/entry-10209245860.html
李栄薫・ソウル大学教授：「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は
多くの場合、作られたもので、教育されたものだ」

「私が植民地時代のイメージを修正するようになった個人的動機は、１９９０年、日本の『土地調査事業共同研究』
のために全国を巡回し、土地台帳など原資料を収拾したことだった。慶南・金海市地域には、大量に原資料が
残っていた。それらの資料を参考を検証して、教科書とは余りにも異なる内容に驚いた。
『土地申告をやらせて、無知な農民たちの未申告地を容赦なく奪った』と教科書の記述にはあるが、
実際はまるで異なり、未申告地が発生しないよう綿密な行政指導をしており、土地搾取が発生することがないよう、
繰り返し、指導と啓蒙を進めていた。
農民たちも自身の土地が測量され、地籍簿に記載されたのを見て喜び、積極的に協力した。その結果、
墓や雑種地を中心に０．０５％程度の未申告地が残ったに過ぎない。それを知った時、私が持っていた植民地朝鮮
のイメージは、架空の創作物に過ぎないものであったことを自覚した」

李栄薫教授「厳格なジャッジなき学界が歴史を歪曲
ttp://www.chosunonline.com/article/20070603000016
ところで李栄薫教授は、『大韓民国の話』の中で、「“土地調査事業により全国土の40％が日本のもの
になった”“食糧の半分を日本に強制的に持ち去った”というのは、何ら根拠のない話」と主張している。

- 日帝が土地調査事業で土地を収奪し、食糧を強制的に奪ったというのは事実ではないのか。　

「1982 年、金海郡庁で土地調査事業当時に作成された文書が大量に発見された。そこで、この資料を
　活用した研究を行ったところ、総督府は国有地を巡る紛争を公正に扱っていたことが分かった。全国
　484万町歩（1町歩は約0.99ヘクタール）の国有地のうち、12万7000町歩だけが国有地として残ったが、
　その大部分は朝鮮人農民らに有利な条件で払い下げられていた。食糧を日本に搬出したのも市場を
　通じた商行為に基づくものであり、強奪したわけではない」

- それならば、なぜ日帝が土地調査事業の過程で全国土の大部分を強奪したとされているのか。　

「韓国の学界には厳格なジャッジがいないためだ。先進社会では学界を支配する厳格な審査グループ
　があり、主張の妥当性について判定を下している。後進社会にはこうした審査を行うグループが存在し
　ないため、何が正しく何が間違っているのかについて、大衆はもちろん、研究者さえも知ることができない
　状況に陥っている」

武生事件

1949年9月20日午前5時頃、福井地方裁判所武生支部及び福井地方検察庁武生支部の
建物から出火。一時間あまりで裁判所の裁判記録、検察庁の証拠書類等を含め全焼した。

主犯の暴力団組長は、元在日本朝鮮人連盟の支部員であり、
前年に連盟が解散させられたことから、司法に恨みを持っていたこと。
また、傷害事件や公務執行妨害を繰り返しており保釈中ではあったものの、
裁判所で未審理の犯罪が数件抱えており、将来的には収監されることが確実で
あったことから、裁判所に放火し、騒ぎに乗じて裁判記録の隠滅を図ろうとした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>31
反省する要素が無いもの。

モラル・パニック（Moral panic 、道徳パニック、道徳恐慌）とは

「ある時点の社会秩序への脅威とみなされた
特定のグループの人々に対して発せられる、多数の人々により
表出される激しい感情」と定義される[1]。

より広い定義では、以前から存在する「出来事、状態、人物や集団」が、
最近になってから「社会の価値観や利益に対する脅威として定義されなおされる」ことと言える[2]。

モラル・パニックとは、ある種の文化的行動（多くの場合サブカルチャーに属する）や、
ある種の人々（多くの場合、社会的・民族的マイノリティに属する）に対して、
世間一般の間に「彼らは道徳や常識から逸脱し、社会全般の脅威となっている」
という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによって社会不安が起こり、

これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する
集団パニックや集団行動である。
モラル・パニックは、少数の人々に対する、多数の人々
（必ずしも社会の多数派というわけではない）による激しい怒りという形をとる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF

とにかく在日はいらんな

外国の基地外ならまだ許容できるんだがｗ

ホント朝鮮人は過去の話を出して
今楽をしようとズルしてばかりだな……
心から軽蔑するわ
子供にも違う生き物だから近寄らないように言わなきゃ

流言飛語は今の東京新聞だろ

・土地を奪ったという嘘（そもそも土地を持たない極貧小作農が大半。
不申告や所有権が証明されないため総督府が接収した土地は全耕地の3％にすぎない）

在日一世の八割以上は、上陸年不詳。つまり密航者。

法務省編　在留外国人統計（1974年度版）
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/gazou/zairyu_gaikokujin.htm
ビラのＨＰより
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/



戦前は、一大畜産地・済州島で牛の疫病が発生して生活難に陥った島民が、
当時 存在した済阪航路に乗って大阪に大量流入し、その後全国に広がった。
大阪や東京では７割ぐらいを同島出身者が占めていた。戦後も在日ネットワー
クを 頼って1970年頃まで韓国人の日本への密入国が続いた。
在日における済州島出身者の比率の異常な大きさと、朝鮮半島の総人口に占
める 同島民の比率の小ささを考えると、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を
奪われた農民が、仕事を求めてやむなく来日したというのも嘘だとわかる。

今日の在日韓国・朝鮮人には、戦後の密入国者とその子孫がかなりの比率
を占めている。日本政府は、在日の永住権を巡る韓国政府との外交交渉で
密入国者に関しても寛大に扱った。

米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授
http://web.archive.org/web/20041010011826/http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/gaikokujinnno.html

これって最初に各新聞者が朝鮮人の暴動があったって一斉に記事にしたのが原因だよね。
それで全国で朝鮮人が襲われて、政府が保護したはずなんだけど、そこはスルーなのかなｗ

震災時、日本人に虐殺された朝鮮人の数字は出てくるのに。

震災そのものによる犠牲者数は出てこない。

これこそが、すべての謎であり、真実だろうなｗ。

もし立場が逆だったら許せないことだ。
在日の方々もこんな危険な国にいないでさっさと帰国されることを望む。
再び関東大震災が起れば、いつ殺されるか分らないのに、あえて日本に止まるということは
暗黙のうちに殺されてもいいと言っている様なもの。
両者が和解することは永久にないのだから、お互いの生活圏を侵すことなく、分かれて暮らすほうがすべてうまくいくのじゃないだろうか？

>>45
真相は当事者だけが知っているなんてのはいくらでもあるんだよ。
こういう事件とか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1325357

ロスの地震でも、コリアンの放火やレイプがひどかったんだろ？

だいたい強制連行されてきた連中が何で普通に市民生活しているんだって話

なんだ

　　嫌韓じゃなくて

　　　　　人種差別か　　最低だな

>>44
で、世界の歴史みてると、どこの国にもあるんだよね。

テロの歴史なんかも古い。民族同士の暴行なんか、ザラで
今でも、ロシアとか、ヨーロッパとか、しょっちゅう起きてる。
今は主に、中国人がターゲットだけど、ロス暴動だってあったし

ふーん、だからなに？って、だけの話だよ。

日本語満足に出来ない朝鮮人ができることといえば
売春か強盗くらいだろう。
古物商って、許可なしでできるのか？
つーか、古物じゃなくて盗品だろｗ

>>51
そもそも、実際に暴動自体はあったらしいんだよね。
ただデマも含まれてた可能性が高いだけで。そこはもちろんスルーしてるｗ

>>27
お気持ちはわかりますが、飛び火の危険がある周囲の家に罪はないのです＞＜

確かに書類の読み書きも出来ないんじゃ、
できる仕事はそれくらいしかありませんね

（＞＜）ねえねえ、何で朝鮮人が放火…なんて話になったの？！
（＞＜）何で実際に朝鮮人がリンチに遭ってたの？！

おい　中国人　日本には憲法11 13 14と

世界人権宣言遵守しているが

中国は無いのか?

問題はさ、メディアと朝鮮人側が
今更これを出してきて、何を、どのように変化させたいと
目論んでいるかだよ。

今後はそういうものを高い確率で予測してひとつひとつ潰していくべきだ。
日本の社会で一番自由度を与えてはいけないのがマスメディアと在日朝鮮人だ。

できれば朝鮮人を叩き殺す仕事は中国人にお願いしたい

日本の外で

>>29
＞【書籍】「実は朝鮮人がテロリストだった」〜『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』工藤美代子著

キチガイの凶悪犯罪者の在日チョンどもが、被害者面する時は、事実は全部「逆」。実際には、最悪の加害者。

173 ：名無しさん＠３周年：2010/08/28(土) 20:59:5
「今ごろになって植民地だとか侵略だとか言っていますが、
これには中国の戦略が背景にあるのです。
中国の戦略は日本の再起を不能にし、日本が韓国や台湾と連携するのを阻止
することです」
――そういえば日米同盟や米韓同盟はあるのに日韓同盟や日台同盟は
ありません。
日韓などは米軍基地の位置関係からみれば事実上同盟国といっていいほど
近接しているのに同盟条約は結ばれていません

「日韓同盟こそ中国や北朝鮮が最も恐れている同盟です。

だからこれを抑制し妨害するために中国は全力を挙げています。
それに対して日本は対応を誤っていると言わざるをえません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n5.htm
アイヌ・在日朝鮮・同和利権
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280803906/l50

日本に併合されたのを機に低所得の朝鮮から一旗揚げたり、金儲けをする
ために朝鮮半島の人々が、生活のため日本へやってきた。

ロス暴動でも、
もともとは黒人と白人の対立だったんだが、
なぜか、韓国人に飛び火だもんな。
隣接してる日本人は無害だろ。

本来は、このような事が起った時点で、
すでに、それまでに現地の人ととの融和に失敗していた証拠であって、

もし事実であっても、反省すべきなのは、日本側ではなく、朝鮮人側だろ？

ま、ここで必死に反日工作してる在日は同じ目に会う可能性は否定しないけどな。

>>63
日本側は必死になって融和政策進めてたんだけどね。
この暴動事件の後に、警察から「朝鮮人による暴動はない」って
わざわざ公式で発表したくらいだもの。火消だけどね、それも。

反日と反戦の違いがわからないだろ

>>65
韓国が戦争してるのは北朝鮮だろうがｗ

ばかー

>>65
十二時間とウィーだろ

普段の行いが悪かったんだろ

自分たちに問題があるという発想はないのか

・関東大震災の時、朝鮮人が暴動を起こしたのは事実だろ？

当時の裁判でも、最初に朝鮮人が強姦や強盗を起こしたのは
認定（処罰）されてるし、その後、日本人と朝鮮人が虐殺しあって
両者ともに殺人罪で起訴されている。
だいたい他所の国に来てるんだから、朝鮮人はみな日本国の規則・
風習に従って生きなくてはならない身分だろ？
こういう問題起こした時点で国外に追放し解けばよかったんだよ。
どうせ奴隷の身分なんだから、そんな生き物は捨てても問題ないだろ？

災害復旧で忙しいのに人口の１％にも満たない朝鮮人見付け出してリンチするってのが暇すぎる話だと思うが。

嘘も100回言えば何とやらですかwwwww

何ぼでもネタにするな。
よほど暇なんだな。

ロス暴動の少し前に
「 ラターシャ・ハーリンズ射殺事件 」 が起きた。

1991年3月16日。
韓国系住民の雑貨屋で、持参したバックにジュースを入れ、
手に支払いのための小銭を握っていた黒人少女、ラターシャ・
ハーリンズ（当時15歳）を韓国系アメリカ人の女性店主、
Soon Ja Du（当時49歳）がショットガンで頭をふっ飛ばし、射殺。

Duは逮捕。判決は同年11月15日に出された。
陪審員は16年の懲役を要求。しかし判決はどういうわけか5年間の
保護観察処分という第三級謀殺としては異例に軽いものであった。

無実の黒人少女の頭部を射ち殺害したこの事件の判決は当然
黒人社会の怒りを再び煽り、韓国人社会との軋轢は頂点に達した。

1992年4月29日。暴動勃発。
主な襲撃目標となったロス市警の他に、もうひとつの襲撃目標となったのが
韓国人商店である。黒人の怒りはそれほどだったのだ。

テレビでは、韓国人商店主らが防衛のため銃を発射している場面が
何度も放映された。彼ら韓国人の多くはベトナム戦争の帰還兵で、
米国政府がベトナム戦争に参加した韓国人帰還兵に移住許可を与えたため、
70年代に韓国系移民が4倍に増加。

彼らは競合相手のいない黒人街で店を開き、ヒスパニック系を雇って
商売を始める。毎日 店を閉めると韓国人街へそそくさと帰る彼らを見て、
いつしか黒人たちの間には
「 自分たちを差別しながら商売する連中 」 というイメージが定着。
これらの事が重なってロス暴動時の韓国人商店襲撃に結びついたと
世間では言われている。

でも個人的には、原因はただひとつ。
「 チョンだからｗ 」 だと思っている。

嘘書くやつは２ちゃん禁止な

朝鮮人は殺されるようなことをしました。
朝鮮人は集団で略奪、暴行、レイプしました。
その結果殺された朝鮮人がいたのでしょう。
殺されるに至った経緯をちゃんと書くべきです。

>>76
嘘書くやつは２ちゃん禁止なら何故お前は書き込んでるんだ？ｗ

そういう恐ろしい国からは早く逃げたほうが良い

はやくにゅういんしろ

594 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 12:51:22 I
2ch書込みの変化

初心者…ROMのみ、または真面目な質問と回答
やや慣れた頃…2ch語とかAAとかやたら使い出す
完全に慣れる…真面目に戻って熱い議論を交わす
軽度の2ch病…嘘やコピペばかりであらし行為に及ぶ
重度の2ch病…もはや釣りしか楽しみがなくなる
末期症状…犯罪スレスレの過激な書込みをするようになる
脂肪…そのうち逮捕される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278986877/l50

>>76
お前……この板からホロンを追い出したら
ピラニアの皆さんから盛大に噛み千切られるぞ？

http://info.2ch.net/before.html

君たちは何を書いてもいいと　ねらーに洗脳されたのだ

大正時代から悪いことばかりしてたのか、彼らは

>>83
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π　　　　　　　　　　　／　
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　. ∧＿∧∩　⊂＝⊃　　　　∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´Д｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　 　　　 （　　´Д｀）ﾉﾞ<｀∀´‖>　⊂（´Д｀　）/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　... （ ゝ⊃　ﾉ⊂i　⊂i　）x　　　 ＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　+　 ノ　　γヽ　　ﾉ____ﾉi／　　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　(__丿＼__ノ　<＿<_＿〉　 　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ´Д｀）つ

いえいえ、もっと昔からです。

>>1
＞　しかし、市内では東京方面から避難してきた多くの朝鮮人が民衆に虐殺されていた。

別に無実の罪とか言いがかりとかって言ってないよね。

韓国人が大阪府庁を放火しようとして逮捕されましたが、この行為はテロに該当すると思いますか？思うにはYESをお願いします。
レス数577
YES:551　NO:24

http://vriend.jp/t/1277816429/l

貞観の韓寇
寛平の韓寇
弘仁の韓寇
長徳の入寇
以上3つは侵略です。

弘仁新羅の乱
これは漂着した新羅の民に口分田を与えて駿河の国に定住させたところ反乱を起こしたものです。

応永の外寇
これは平安時代ではありませんが対馬を攻略したもので、倭寇を攻撃すると称して対馬の島主が島を離れた隙に襲撃
したもので、明らかに侵略の意図がありましたが、わずかな対馬守備隊にけんもほろろにめためたに反撃されて惨敗しました。
しかし、韓国では、これ以来対馬は韓国固有の領土となったと主張されています。

弘仁新羅の乱を例にとっても恩を仇で返す朝鮮人という認識はずっと日本人の中に持ち続けられたでしょう。
元寇の記憶ですら、九州や隣接する離島では『言うこと聞かないとムクリが来るよ』と子供を躾けていましたからね。

水源を守れ

>>87
ああ、朝鮮軍約1万3千ｖｓ対馬留守部隊600で
対馬の被害数人、朝鮮軍被害約3千で対馬完勝の戦いか

>>90
それなのに朝鮮軍は対馬に対して、朝鮮領になれだの朝鮮の官職を受けろだのと
自分の立場をわきまえない傍若無人ぶりを発揮。この時に朝鮮軍を全員切り倒しておけばよかったものを。

町山智浩がアップを始めた

虐殺されたのに何故か増え続ける朝鮮人ｗｗ

>>93
慰安婦強制連行でレイプしまくったから増えた

虐殺する異様な国に寄生して戦後のドサクサに進駐軍を自称して罪の意識日本人から民家や駅前の土地を奪ってパチンコ事業したり
農業用の労役牛を盗んで闇市で食用牛として転売して焼肉事業始めたりしたさらに虐殺的なクズ民族がどの口で正義を語れるか

>日本政府に土地を奪われた朝鮮半島の人々・・あ！！？？

大体において朝鮮人が日本が悪いということは、朝鮮人が日本人にした悪事と思って良し。

朝鮮人が多い地域の人に聞くのが一番だろ・京都とか大阪とか。在日ってどうですかって

>>98
不動産屋も朝鮮人が多い業界だが、日本人の不動産屋なら朝鮮人に不動産貸すの嫌がるわな。
特に京都・大阪。

ネトウヨ大敗北のニュースばっかで超ウケルーｗｗｗｗｗ
ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人の悪事が暴かれる。
在日の諸君にとっては肩身の狭い日々だね。

>>98
生粋の京都民は在日に強いよーｗ
あからさま。
じじばば最強ｗ

震災の混亂に乗じ鮮人の行つた兇暴
　掠奪――放火――兇器――爆弾毒薬携帯
　中には婦人陵辱もある　但し一般鮮人は順良――司法當局談

震災の混亂、人心恟々たる隙に乗じて行つた不逞鮮人の惡事は、
誇大に報ぜられ人はその眞相を知るに苦しんでゐた
しかも當局が新聞記事を差止めた爲、當時記載する事ができなかつたが
事件は二十日やうやく報導の自由を得た。之について司法當局は
「今度の震災に際し、鮮人中不法行爲をしたものありと盛に宣傳されたが
今其筋の調査した所に依れば、一般鮮人は概して順良であつたと認め得るが、
一部不逞の徒があつて幾多の犯罪を敢行したのは事實である」と語つた

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame112828.jpg

やっぱり日本人の方に非があるね。

>>103
少人数でそれだけの騒乱を起こしたとなると鮮人は危険だな。
やはり現代でも在日鮮人は公安当局の監視下に置くのが正しい日本の選択だな。

差別と流言飛語で民衆が朝鮮人を探し出し虐殺する異様な国から逃げだそうとしないんだろう。

>>104
どれだけ人手がいるんだよｗ
普通に帰国させれば問題なし。
ついでに名誉チョウセンジンもおまけすればなおよし。

てか、ちゃんとニダさんに卑劣きわまりない犯罪者が存在するソース付きなんだから皮肉では？

殴ったり蹴ったりすると朝鮮人ってのは増えるんだな
ポケットの中のビスケットかよ

朝鮮人を野放しにしてると又朝鮮人狩が起こるな

虐殺・・・ｗｗｗ
そんな怖い国自分だったら逃げ出すけどなぁ

何故か沢山いるよね？朝鮮人

朝鮮人は日本から出て行った方がいいだろ
これは助言だよ

日本最悪だな。
国力が弱まるにつれて、昔の悪事がぼろぼろ出てくる。
これを膨大な国家負債とともに次世代に受け渡してくれるとは、なんてすばらしい親たちか…

>>110
だったらこの２ちゃん及びこの美しい日本国からとっとと出て行けよ雑魚ｗ

国力の弱まった日本にすらいまだ敵わない中国及び朝鮮民族ｗｗｗｗｗｗｗ
国民の素養は簡単には変えられないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
実際に暴れたのに、それについてﾏｽｺﾞﾐで語られているのを聞いたことがないわけだが

借り暮らしの妄想癖チョン、日本に住みつき異人のくせに悪口雑言で暴れまくりｗ

昔の人にも理由があったんだろう。


現在の俺たちと同じように。

しかし、この事件も、日本人が認めてるんだからどうにもならん。

>>110

出てきたわけじゃなくて
こんなの左翼に検定された日本史の教科書に載ってるがな
でも捏造か誇張か大事な事実が欠落してるんだろうね

>>110
当時７歳の子供を引っ張り出してこなければならないとは、
よっぽどせっぱ詰まってきたようだな。

>>1
＞日本政府に土地を奪われた朝鮮半島の人々が、生活のため日本へやってきた。

…強制連行って話は…？

>>114
理由なんかないさ。
虐殺してねーもん。

>>115
認めてねーよボケ。

>>118
つーか当時は日本でもそうだが、
農民なんて殆どが小作農。
本当に土地を奪われてたとすりゃ両班だな。（ｗ

>>103
＞一部不逞の徒があつて幾多の犯罪を敢行したのは事實である

暴れてるじゃん

>>115

認めている日本人の名前を出してないね？
名前を取り合えず出してみようか。

いつの間にか、関東大震災で「朝鮮人虐殺」が行われたというのは既成事実に
なってしまったのか。本当に、マスコミってクズだな。

チョンが暴れてたから自警団作ったって話じゃないの？

>>118
広義の強制連行ってことなんすかね

>民衆が朝鮮人を探し出し虐殺する異様な雰囲気だった

また近い内に始まるよ。
朝鮮人狩りがね。

>>122
たいがいのマスコミや大学教授なんかも認めてるではないのか。
この新聞だって、こうして証言を集めてるわけである。

★　はぶちょのソース ★

�@・・・庶民大衆がそう言っている・思っている

�A・・・新聞で見た (毎日・朝日・聖教・民団新聞)

�B・・・大学教授が言ってた

�C・・・メディアも言ってた

�D・・・有識者も言ってた

�E・・・だから俺が絶対正しいお前等は俺と南北朝鮮と在日を認めろ

�F・・・韓国や在日の人をバカにするな嫌韓は止めろ

以下、無限ループ

>>127

マスコミや大学教授の名前を出せって言ってんだよ。
日本語が分からんのか？さっさと出せ、ボンクラw

>>127
おや？>>128そっくりだね？

虐殺されたとされる朝鮮人を全て足すと
地震と火災で死んだ朝鮮人が一人もいないことになったり
華僑が虐殺されたって話が何一つ出てこない虐殺ですね。分かります。

>>125
わかってるとは思うけど、
強制連行に狭義も広義もないけどな。

>>125
じゃあ、漏れも今現在仕事のために「強制連行」されて職場に居るのか…
まぁこっそり２ｃｈ見てたりするが…

>>127

また在日韓国・朝鮮人が虐殺されるぞ？
街角にぶら下がる奇妙な果実を見たくないかね？w

>>127
私は貴方に痴漢された。謝罪と賠償を要求する。
証拠?私が貴方に痴漢されたと証言している、それで十分。

>>127

昨日の釣堀とBBQはどうだった？はぶちょw

>>133
あちらの感覚じゃそうなりますかな…

津田塾の高橋氏とか、立教名誉教授の山田氏とか、関東学院大の林氏とか、
あげたらきりがないであろう。
それに、朝日新聞を始めとする日本の言論界は、98％ぐらいが認めてることだ。

>>138
ソース出せよぼんくら

>>135
しかし、世間一般では、それが君の捏造であることを認めるであろう。

>>138
白痴
何の権威に縋ろうと言うんだ？

>>138

【マスコミ】日本の高級紙は「朝日」ではなく「読売」　朝日よりも読売新聞の方が、読者の収入や社会的な地位が高い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282958991/

>>138
98パーセントと言う数値の根拠は？
あと>>135の理由で貴方は私に謝罪・賠償する義務がある。

>>140

捏造は韓国の十八番、これ豆知識なw

>>143
ウソつきはどろうぼうの始まりというから、
言動には、気をつけた方がよろしい。

>>138

98パーセント？残りの2%はどこにあるの？金克昌のおじさんw

>>145
お前のことじゃねえかｗ

当時、不貞外国人が毒を井戸に投げているって報道書いたのも朝日新聞等だが、それも認めるってことだな？

>>140
その通り。でも今の一連の流れが>>1の記事の正体であり、強制連行や慰安婦神話の正体である。

>>145

それ韓国って国の事だろう？韓国は嘘吐き大国だからねえ。
あ、北朝鮮もだった失礼w

【朝鮮日報社説】「息を吐くように嘘をつく」社会の雰囲気…世界一嘘をつくという汚名を返上するためにも、司法妨害罪の導入を［2/2］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265106084/
韓国の冤罪件数日本の2万倍
李大統領「三星餅代」論議残念だ [連合]
2008年3月6日10時41分　中央日報 Joins.com韓国版記事
http://article.joins.com/article/article.asp?Total_ID=3065466
【国内】偽証罪の金京冨弁護士（韓国籍）に有罪判決 　「司法への挑戦…」と京都地裁（京都新聞）05/03/08
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110257906/
【韓国】韓国人の偽証、捏造(誣告)は危険水準　日本の４１５１倍　２年前より偽証が３２％増加（ネイルニュース）05/04/10
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.naeil.com/news/politics/viewnews.asp?nnum=198802&sid=E%20&tid=9
【韓国】日本の67１倍偽証が氾濫する韓国の法廷（朝鮮日報）03/02/13
http://www.chosunonline.com/article/20030213000039
【韓国】「ウソ」が社会出世の方法であることを認める韓国社会　〜「学歴偽造」や「経歴誇張」するのが常識の韓国（韓国速報）08/10/29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225352283/
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…騙された側も詐欺師だった（中央日報）06/07/08
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61224&servcode=400§code=400
【韓国】自動車保険入院患者5人に1人が「仮病」 （朝鮮日報）03/04/30
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000026.html

>>145

で、昨日のBBQと釣堀はどうだった？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

君らは、開き直ることに恥を感じなくなってるようだ。
歴史は消せないことを、肝に銘じるべきである。

歴史を出すまでも無く、現在進行形で日本で犯罪をたくさんやってる朝鮮人は、謝罪も賠償もしてないよね

>>152

ああ、捏造に満ちた韓国の恥ずかしい歴史は消せないね。
韓国の女は股を開くのが大好きだしなww

>>152
虐殺されたという資料は？
歴史が消せないならあるんだろ？

>>ひどいことが起きてしまった

朝鮮人に対してだったら別にいいんじゃね？ｗ

ID:QPc8FLJt、君、私を誰か他の人と勘違いしてないか？。
思い込みの激しい人は、失敗する人間の典型的な人だ。

>>156

害をなす外国人ですからね。自国防衛の為には何も問題ありませんw

無理やり連れてこられて差別されて虐殺されて韓国人としてのナショナリズムを醸成し続けて尚日本にしがみつく在日ってなんなの？

>>157

認知障害が益々酷くなったんじゃないのか？w

>>159

究極の嫌韓・嫌朝を目指してますからねえ。在日w

>>152
だよなあ・・・
「併合してください！！」と鼻水たらしながら土下座して頼んできた歴史は消せないのに、開き直るのは恥ずかしいよな。

>>155
こうして、腐るほどたくさんの証言があるではないか。
それも、その多くが、本当なら隠したい日本人の側からだ。
これらをすべてウソという神経が信じられん・・・

>>163
だから、それを合計すると
地震による死者がゼロになるのはどう説明するんだｗ

>>157
それだけ不自然な句読点を使う馬鹿っていったら、
東亜じゃ”アホで嘘つきのはぶちょ”ってのしか居ねぇ〜よｗ

こんなひどいことを煽った新聞は全て廃刊にすべきだよね！！！

>>163

証言がまだ足りないなあ？
もっと証言をソース付きで出さないと韓国と北朝鮮は嘘吐き呼ばわりさw

>>152
真実。朝鮮人が暴れたのは確か。
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/5809a1dc787a450c.jpg

>>164
おいおい、全部足したら
地震により転生した人数のほうが多くなるだろ。

>>163

日本側は何も隠してないよ？韓国や北朝鮮は色々と隠しているね。
恥ずかしくて消せない自虐に満ちた苦痛の歴史をねw

>>163

歴史音痴の大学教授の又聞き論ほどアテにならないものはないからね。

君らの意見は、世間大衆からちょっと頭のおかしい人たちとして認定されるから、
心に思っても間違って口に出さない方がよかろう。
私は君らに寛容すぎるかもしれんが。

>>164
だが、ちょっと待って欲しい。
地震で瀕死の重傷を負った鮮人が最後の死力を振り絞り、日本人の所に行って「虐殺して下さい」と頼み込んだ
可能性はないだろうか？

>>172
良かったな
僕はこの程度のことは公言してるぞ
朝鮮人

>>172

金克昌観察委員長が世間と部下から頭がおかしいと思われているよww

>>152
まだまだある。
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/eeae8ee19550377e.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/49cd36032cb3fe00.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/871dfe9d91b532a7.jpg

>>172

昨日は「秋田県人」を騙ったんだって？w

【秋田】秋田県、県のイメージアップに貢献したとして韓国ドラマ「アイリス」関係者10人を表彰[08/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282913796/98

98 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :sage :2010/08/29(日) 16:34:53 ID:YpH1gZ2s
秋田で生まれ育った俺が言うのだから信じてもらえると思うけど、
秋田って何だかんだいって、韓国とか在日の人とかとかと
仲良できる人は、いい人だと思われる雰囲気があるんだよな。
逆に、彼らと非友好的な言動や態度をとる人は、人格的悪人
扱いされる雰囲気が強い。

●　はぶちょが5年間に渡り騙った出身県　※(下記参照)　●

・北海道(小樽市)愛知(名古屋市)/福岡(博多区)/長野(長野市)//福島(郡山市)
・神奈川県(横浜市)/静岡県/群馬県/富山/山形県(沿岸部の都市)/大阪府
・岡山/長崎/高知/宮崎/宮城(仙台市国分町)/東京都町田市民/四国人
・佐賀/島根/香川/石川県/高知県/秋田県
・母親の実家の場所は宮崎/和歌山/鹿児島奄美大島(瀬戸内町)を騙る
・父親の実家は横浜/福岡を騙る

★47都道府県制覇を目指して躍進中。

>>174
人生捨ててるようだな、君は。
気の毒だ。

>>163
まあ、実際に腐ってるけどなw

>>172
たかが一般人の分際で>>168や>>176の新聞記事を認めないと？

>>178

間もなく死ぬ金克昌のおじさんの様な人生ではないのであしからずww

>>178
人生捨ててるってのは
仕事で２ｃｈにカキコするおまいのようなやつを指すな。

>>177
しかし、君はほんとに思い込みの激しいひとだな。
その性格は、早く直さないと大きな失敗に繋がる。

>>183
>>168、>>176には何も反論できないの？

***朝鮮人虐殺説を唱える人の抱える矛盾***


虐殺を事実認定して朝鮮人死者を全員「虐殺被害者」として計算しているため

　震　災　が　直　接　原　因　の　死　者　が

　　　　　一　人　も　い　な　い

という狂った「研究結果」になっている。
そのため被災時の怪我が原因での死者や衛生悪化による病死者も
一人もいないことになっている。


***日本人が認識しておくべきこと***
・当時は大正天皇が健康を害されていた
・ロシア革命から6年、ロシア共産党（ソ連共産党）設立から5年、中国共産党結成から2年、日本共産党結党から1年で、ｱｶ大量発生中
・4年前の三・一運動＆上海仮政府設立以降の朝鮮人によるテロ多発

いまとは比べ物にならないほどの、この3つの社会不安が存在していたという時代背景。
差別うんぬんはｻﾖ＆在日の詭弁。
*******************************

>>180
君は、いったい何が言いたいのだ？

>>178

この前、はぶちょが宇宙戦艦長門氏との賭けから逃げた奴あるけど見る？w

腐った証言がたくさんあるということは、朝鮮人がうそつきと言うことだ

>>183
ああ書き込み部が民団本部から叱咤された自己紹介ですか。
金克昌観察委員長

>>186

良かったね、この前の「賭け」の続きが開始されそうだね。

>>183

啓蒙活動失敗しているお前が言うなよ。団長から怒られた癖にww

シュプレキコール

「大逆事件から１００年」　「ウジ虫京都府警はゲシュタポか」「代用監獄をよめろ」　「保守系弁護士を接見させろ」

シュプレキコール

「大逆事件から１００年」　「ウジ虫京都府警はゲシュタポか」「代用監獄をよめろ」　「保守系弁護士を接見させろ」

シュプレキコール

「大逆事件から１００年」　「ウジ虫京都府警はゲシュタポか」「代用監獄をよめろ」　「保守系弁護士を接見させろ」

それ相応の事をしていた事実をなぜ書かないのか

>>178
知りあいが増えて充実してるよ。
チョソ

>>184
当時の新聞は、軍国主義でしかも普通に韓国人差別が当たり前だったから、
そんなものまともに信用できまい。

>>195
馬鹿野郎
いつ差別があったんだ？

>>195

当時、韓国って国はなかったけど？正式名称で書かないとねえ(・∀・)ｸｽｸｽ

>>192
＞「代用監獄をよめろ」

よめろ…？

>>195

朝日新聞も軍国主義満載だったもんなあw

>>194
脳内友だち？、それとも2ｃｈの嫌韓仲間かｗｗwww.
そこのあんぽんたん、顔洗って目を覚ましてこい。

>>195
そうだね、軍事政権から解放されてまだ少ししか経ってない朝鮮人側の証言も全く認められないよね。

>>200

お前は民団所属の韓国を嫌っている嫌韓仲間のケツでも掘って来い。

ホモはぶちょw

>>199
それが元で、今は充分に反省し、もっとも質の高いクオリテイペーパーと
言われるほどになったではないか。

>>195
おやおや、あんたの大好きなジャーナリズムとやらを否定かい。
金克昌観察委員長も底が浅いねぇｗ

>>203

【マスコミ】日本の高級紙は「朝日」ではなく「読売」　朝日よりも読売新聞の方が、読者の収入や社会的な地位が高い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282958991/

法廷ですら日本の673倍うそつきの朝鮮人は、本当の証言を聞き出すのは奇跡だねw

>>195
だったら信用できるソースだしな。
朝鮮人とか７歳児の証言なんて全く当てにできんぜ。

>>188
そんな事はないよ。
韓国・朝鮮人の方々ほど誠実で正直な方は居ないって、嘘つき村の村長さんが言ってたよ。

朝日が反省？
いつ反省文や謝罪記事を書いた？

朝日は、嘘をつくベクトルが変わっただけだろ

挑戦人暴徒が暴れまわったのは無視ですか

さて、金克昌観察委員長はそろそろオチですねw

そろそろ仕事だと、逃げる金克昌ｗ

>>195
全然。
当時の史料にふれるとそのような差別意識は
ほとんど見られないのに先ず驚くはずだよ？

>>205
巨人と渡辺だけのどこにクオリテイがあるのやら・・・。
景品と営業がすごいだけだろう。

やはり日本の過去の蛮行はキチンと過去に語りつがねばな。

勇気を持つことが大事だ

>>215
ところでＫＹって誰だ？

>>203
反省したクオリティペーパーがこんな事やるの？
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/ky_sango.jpg

>>215
なあ、朝日とどう違うんだ？

なんか勘違いしていないか
別に読売の肩なんか持ってないよ

朝日がうそつきだといっているだけ

>>216
まあ、同意だ。
世間を代表して申し上げる。

>>215
それでも朝日よりはマシだな。

>>216
時空間を越えて過去に語り継げｗ

そんで、当時の朝鮮人の実態はどうだったのさー…？

>>221
時系列わからない馬鹿はぶちょｗｗｗ

>>220
朝日は、野球人気絶頂のころに、巨人戦チケットをちらつかせて
購読契約を増やしてきたわけではないからな。

>>226
今時、巨人のチケットってｗｗｗ
さすがオッサン金克昌ｗｗｗ

>>226
その通り、脅迫をちらつかせて購読契約を増やしてきただけ。

>>222
新聞なんて、朝日以外にも毎日、そして、有力地方紙である中日新聞、
東京新聞、道新、西日本新聞、神奈川新聞あたりの主張や認識もよく
考察すべきであろう。今はインターネットでも見れるようになったから、
参考になるであろう。

>>226
それと記事の質に関係があるとでも言うのか？ｗ
記事の質が低いから朝日も毎日も読者がどんどん離れて行ってるんだろｗ

>>226
いつの時代の話してんだ
いまどき、そんなものに釣られる読者はほとんどいないよ

>>229

全部、どうでも良い記事を書く与太新聞ばかりだなw

>>227
それで、読売がここまで販売部数を伸ばしたのは、
疑いようのない現実だからな。
ところで、君も何か勘違いしてるようだな。

毒が井戸に朝鮮人を入れたぞー

>>229




おやおや定時過ぎたぞ、金克昌観察委員長ｗ

>>226
http://www.youtube-nocookie.com/watch?v=iKFz7J0n8Ek&feature=related
安藤「えー昨日、販売店の店員が2時間に渡ってしつこく購読契約
を迫ったとして逮捕されました、で、その勧誘実に飽きれたものでしたー」
（（何かの音）ガンガンガン！）
（ナレ）特定商取引法違反の疑いで千葉市の朝日新聞販売店店員鈴木
容疑者が逮捕されました
女記者「逮捕された鈴木容疑者は今月3日、午後8時50分ごろから2時間以上に渡り
県職員の男性に対ししつこく新聞販売の勧誘を行ったということです」
（ナレ）容疑を認めているという鈴木容疑者。
その勧誘方法とは？？
男性「新聞はいいです！（困；）」
容疑者「ありがとうございますぅうう〜」
（チャーン♪チャーン♪（BGM））
（ナレ）と断ってるのに揚げ足をとります・・・
さらに・・・
男性「新聞はゴミになってしまう（悲）」
容疑者「俺の仕事はゴミ扱いか！！！（怒）」
容疑者「お客さんは偉いんだねぇえぇえええ〜」
（ナレ）と、大声で怒鳴り、男性が謝ると・・・
容疑者「謝るだけでは駄目だ！新聞の契約をさせろ！！（怒）」
（ナレ）と開き直ります、仕舞いには・・・
容疑者「時間を無駄にしたから、営業の保証をしろ！！！（怒）」
（ナレ）・・・とまさに逆ギレ
翌朝、契約していないにも係わらず新聞が配達されたため、男性は
警察に相談しました。
（シャーン♪（効果音））
（ナレ）すると再び鈴木容疑者は男性宅を訪れ、ドアを蹴ったり
叫び声をあげるなどの嫌がらせをしたということです。
（ダンダンダンダン♪）
（ナレ）こうした新聞勧誘について現場近くで聞いてみると・・・
町の男1「いや、普通に何か、宅配ですとかっつってぇえ〜来てぇ〜
開けたらぁ〜、ｱﾊッちょっと怖そうなお兄さん（朝日）居てぇ〜みたいな〜
朝日だったかなぁ〜確かぁ〜はい」
町の女「朝日新聞の人はねえ、あのお〜読売ですがって最初くるんですよ
そんでぇ、よく話してると今度朝日になっちゃう」
町の男2「えー何か取らないと訴訟するぞみたいなことを、言われた
らしいッスよね確か。その友達は結局、取っちゃたみたいなことを
言ってました。」
（ナレ）事件が起きた幕張地区では3月と4月で47件の新聞勧誘に関する
苦情が警察に寄せられています。

あのな
販売部数だけなら週間ジャンプに描かれていることは、クオリティが高いのか？

>>233
最大の勘違い野郎は、このスレで販売部数の話で
話をそらそうとする、はぶちょさんだよねー？

何か、完全に人違いされてるようだから、私は去ることにする。
先入観が強く思い込みの激しい人との議論は疲れるということだ。

現代になっても、朝日の新聞勧誘員による事件は後を絶たないわけで・・・ｗ

>>226
当初は野球を否定してたくせに、
高校野球で人気取りを始めた朝日に
職業野球の読売を批判できるとでも思ってるのか？

>>239




よっぽど糖尿病が悪いんだ金克昌観察委員長ｗ





早く死ねよｗ

>>239
>>236は思い込みなの？お前は被害者の証言や警察発表を認めないの？

>>239
アホ乙でした（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>239
お前、役立たずの生ゴミなんだからゴミ袋かぶってごみ収集所に座っていろ。

>>243
どこの新聞社も、販売店の中に酷いところを抱えてるのは同じだよ。
でわ、失礼する。

関東大震災の混乱に乗じて悪事をはたらく朝鮮人。

朝鮮人暴動（読売新聞）
http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/f/2/f27d67cf.jpg
上水道に毒散布、脱獄囚人（３００人）たちと共に朝鮮人大暴動（下越新聞）
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/9038.jpg
朝鮮人暴動・放火（新愛知新聞）
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103425a5f.jpg

>>246
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
言い訳だけは大物だな、白痴糖尿はぶちょ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

朝鮮人はよほど嫌われていたんだな

>>246
直属の販売店だけじゃなく、委託で契約取るための専属の組織があるんだよ
委託先に素性の悪いのが混じっていると問題を起こす

朝日の委託先がへまをやったら、朝日が責任取るのは当然

今度、東京に震災が来たら新大久保界隈は火の海だな

>>249
日本人と違って教育の全くない朝鮮社会の下層階級が沢山
出稼ぎにきてるから…

まあ犯罪率は戦前から日本人より高かったし。
ちょっと時代が下って昭和の史料だけど、アジ歴の
「内鮮警察参考資料」はすごく興味深いですよー

一般人からテロられるほど危険な日本。
・・・なんで帰らないの？

殺すところまでやらざるを得ないのが朝鮮人だよ。
殺された理由は、治安が乱れた中で、集団で火事場泥棒を働いたので、自警団に殺された。
ただし大人しく殺されたわけではなく暴力で刃向かったので、自警団にもけが人が出た。
朝鮮人としては、本当の理由は死んでも言えない。そこで流言飛語で殺されたと主張しているのだ。

震災後の混乱の中で、朝鮮人が火事場泥棒などの犯罪を働いたという当時の新聞記事
『大震災の混乱した中に凶暴を働いた朝鮮人の顛末／放火したもの爆弾を所持する者、其他東京付近
だけで数十件』 大阪毎日 1923/10/21 〔7/1〕 東京、　
『震災の混乱に乗じた鮮人の大暴行／江東で掠奪殺傷を恣にす』 福岡日日 1923/10/21 〔1/2〕 東京、　
『震災当時に於る不逞鮮人の暴行続々現はる／本所一帯襲撃の事実／犯人は労働者よりも学生が多い』
福岡日日 1923/10/23 〔1/2〕 東京
『警官と鮮人と自警団の混戦乱闘／遂に四十二名惨殺さる …』 九州日報 1923/10/21 〔1〕 ・埼玉 　
『罹災者の盗みが多い（震災で横浜刑務所から解放された朝鮮人服役囚は、窃盗を働きながら逃亡、
京都で捕縛）』 大阪朝日 1923/10/9 京附 〔1/8〕 京都、

>>254
震災経験したｳﾘには分かるﾆﾀﾞ


















わざわざﾁｮﾝを探し出して殺して回る暇が有るなら、避難や救助を優先するﾆﾀﾞ

で?物証はあんの?>>1

>>256
「殺された人」の証言とかでしょうね。

中国人も四国訛りの人も殺されたのだ。
社会主義者で殺された人たちもいる。
まだ地震発生のメカニズムもわからなかった頃の話だ。
なんで、朝鮮人のことだけ今さら取り上げる。
その後、阪神淡路大震災で在日が殺されとでもいうのか？
韓国人が「ザマーミロ！」と狂喜乱舞した事実はどうする？

＞日本政府に土地を奪われた朝鮮半島の人々が、生活のため日本へやってきた

また架空の政策か

朝鮮人なら「井戸に毒を入れた。」

日本人なら朝鮮人ならやりかねない！と考えるのが普通。

今の下朝鮮の火病ぶりを何度も見てきて確信した。

南北朝鮮人なら日本人相手なら何でもやる！

地震は来なくても
虐殺不可欠。民族を
浄化せよ

朝鮮人が日本人にリンチされたのはほんとの話
たしか地震発生9月１日の地震発生３日後の9月4日に朝鮮人が集団リンチ食らったって話はあるし記録はも残ってる

ただそれが起こる前に
地震発生の次の日９月２日に不逞鮮人が暴徒化
福岡日日新聞 大正12年9月2日号外第四 「帝都無秩序　鮮人横暴」
徒党を組み暴徒、放火、殺人、暴行、略奪、強姦、爆弾・石油を携帯し放ち、水道に毒薬を放ち、 発電所を襲い、列車爆破を企画し、さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入。

ってたしかな記録も残ってる

混乱で警察の手が回っていないのを自警団が見回り取り締まっていたんだけど
警察でないから不逞朝鮮人に制裁を加えるとリンチってことになってしまう

>>260
残念ながら本当に撒いてたりする

下越新報 大正12年9月3日附録　「上下水道青色毒散布、脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収」

>>263
＞脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収

盛りだくさんだなーｗｗｗ

日本側に立った主張って一方的に正しすぎて逆に嘘っぽいのが困る。

>>263
震災関連の資料の中に、海軍の押さえた朝鮮人の符牒の記録が
残ってますから、まあ、実際やっていたんではないかと…

とりあえず震災とは別にしても
爆弾投下、放火、毒薬投井、殺人、放火襲撃
は確実っぽいですぬー…

>>263
上水道に毒を巻くのは分かるけど、下水に毒？
青色毒ってなんだろう？

>>267
青酸カリ？

これではないと思うけど…。
お好きな方にはたまらない。
ttp://videosearch.seesaa.jp/video/watch/a871ad9a9b2532cc?kw=%E6%B0%B8%E7%94%B0%E9%9D%92%E8%89%B2%E6%AF%92%E9%9C%A7%E5%88%9D%E5%85%AC%E9%96%8B&page=1

>>268
我々日本人は、朝鮮人の方々に大きなカリがあると言うことかw

>>269
これは素晴らしい様式美ｗｗｗ

>>270
その通りです。
カリの返し方は私が知っていますｗｗ

>>269
なんで発射の前に、くるっとまわってるの？ｗ

戦争直後の三国人暴動を見れば朝鮮人が何をしたか分かるだろ？

武装解除された日本人に対して、戦勝国を自称する朝鮮人の暴動のすごさを！

関東大震災のときだけ朝鮮人が大人しくしていると思うか？

>>260
ああ失礼。>>266について
ソース要りますか？

＞日本政府に土地を奪われた朝鮮半島の人々が、生活のため日本へやってきた

ハイ！ウソありましたｗ

>>275
ここのサイトに当時の新聞がのってる

http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?cmd=read&page=%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2

一部取り出すと下記のようなことを隊を組んでやってる
走ってる電車に爆弾投げつけるとかもうテロリスト集団だからな

小樽新聞 大正12年9月3日号外第一 「隊をなして石油・爆弾使い放火」

小樽新聞 大正12年9月3日号外第三 「鮮人各所暴動検束数千名」

大阪朝日新聞 大正12年9月3日号外「横浜〜王子放火」

荘内新報 大正12年9月3日号外第十八報 「爆弾・放火・王子横浜で軍隊と衝突」




新愛知 大正12年9月4日号外「横浜で戦闘開始　日本陸軍一個小隊全滅　発電所襲撃 放火逮捕困難」

新愛知 大正12年9月4日号外「屋根から屋根へ放火　婦人凌辱 略奪」

名古屋新聞 大正12年9月4日号外第二「浦和高崎に放火検挙 爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白」

福岡日日新聞 大正12年9月4日号外 「殺人虐殺凶悪ぶり 進行中の列車に爆弾投げつける」

>>272
韓国・朝鮮人の方々にカリを返すのは、日本人として当然の責務ですねw

>>277
こんなに生きがいいのに、殆ど無抵抗で併合を受け入れたのは不思議ですねー。

>>277
ああ、すみません。
自分のカキコについては
大正１２年　公文備考　巻１５５　変災災害
情報（１）レファレンスコード ： C08050969900
30 / 51　からです。

震災に関連した部分は、9月5日に同じ符牒を発見したので
調査中（34 / 51）という史料です。
この件については、自分はこの史料しか知りませんので
その後のことは分かりませんが…

まあ震災関連で朝鮮人を調べると、初期の混乱を過ぎると
保護されて衣食住を与えられてたり、協力して
復興作業をしたりしてるみたいなんですが。

おまけに、日本人と同様に陛下から下賜金が出てたりするのにー…

しかし、>>1は
＞熊谷（ゆうこく）寺境内に朝鮮人の遺体が転がっているのを目撃。
所謂虐殺だったのか、罹災者の死者が運び込まれたのか
ハッキリしない書き方ですね。

なんで裏を取らないんだろう（´・ω・｀）

>>279
併合されたから、生きが良くなったのでは…？

>>1
でいつ帰るの？

在日が６０万人も居るなら自警団は鎮圧演習をしておかんといかんな。

>>279
もしかして、フリーメーソンだのなんだのの陰謀説を信じるきっかけができました？。

なぜそんな流言飛語が飛びかったか考えればわかる話。
同じような状況だった戦後の混乱期に朝鮮人が悪逆の限りを尽くし
当時は日本人成人男性がほとんどいなかったのでいいようにされてた。

大地震で大混乱→また朝鮮人が暴れる！ってなったんだろう
実際に火事場泥棒しようとしたけど制圧→虐殺された！
って言って被害者面をしてるだけだ。

日本人ほどお人よしなのも世界に希少、それに恨まれるのはよっぽどだね。

>>285
くのやろうっ！！

http://www2.gol.com/users/angel/book3.htm
これを読んで勉強しやがれっ！！

現代でも災害時は二次災害の心配より朝鮮人の暴動に気をつけるべし。

よっぽど酷いことして憎まれてたんだな朝鮮人って

総連と創価は武器庫完備です。

朝鮮学校で軍事訓練バッチリですし、創価も武道演舞の練習に余念がありません。

関東大震災で6000人が虐殺？　本当の被害者は日本人60人だ！

朝鮮人が主張する数千人もの多数ではない。２００名ほどだ。

■日本の司法省の調査書
朝鮮人の死者２３３名、　重傷１５名、 軽傷２７名
朝鮮人と間違えられて殺された日本人死者５８名、 重傷１３名、 軽傷１８名
朝鮮人と間違えられて殺された中国人死者３名、重傷５名

■日本の内務省警保局の調査
朝鮮人の死者２３１名、朝鮮人と間違えられて殺された日本人死者５９名

２つの別々の機関による調査だが、朝鮮人死者の誤差は２名、日本人死者の誤差は１名。
正確な調査と言って良いでしょう。
殺された本当の理由は、火事場泥棒を働いたから。
だが朝鮮人としては、その本当の理由は死んでも言えない。
そこで流言飛語で殺されたと主張している。

■また朝鮮総督府が調査した結果、朝鮮人の関東大震災全体の死者（虐殺も含む）&行方不明者は
　８３２名でした。つまり（虐殺で死んだ人２００人）＋（地震で死んだ人&行方不明者６００人）
　という事。
　朝鮮人の遺族には1人２００円の見舞金を贈り、地方官が遺族を慰問しました。
　見舞金総額は１６万６千円です。

■金承学の調査 （※金承学＝当時、上海にあった独立運動機関誌「独立新聞」の社長）
　朝鮮人の死者６４１５人。
　朝鮮人の強制連行８００万人という北朝鮮の主張と同じ、
　多ければ多いほどいいという、誇大宣伝大好きな朝鮮人の大嘘。

もう戦後65年。差別と罵倒で朝鮮進駐軍が日本人を引きずり出し虐殺する陰湿な雰囲気だった。

震災後、小学生に「何が怖かったか？」とアンケートをとったところ、
「鮮人が大暴れしたこと」がトップだったんですよね〜

この事件の話聞くといつも不思議なんだが、地震の死者との判別方法を見たことが無いな。

元寇　日本に侵略　虐殺をした韓国朝鮮人

東京大震災　火事場泥棒していた韓国朝鮮人　

終戦後　どさくさにまぎれて土地を奪い住み着いた韓国朝鮮人


これがまぎれもない事実

根も葉もないところからでた流言飛語じゃなく
一部朝鮮人が混乱に乗じて放火や殺人強盗してたんだよ。

>>296
まあ、犯罪行為に抵抗の無い連中だからな。
朝鮮人は、遵法意識に欠けるのは、韓国の犯罪状況からも推測できる。

今と全然変わらないな。
ネットを使った差別と流言飛語。
80年経っても全く進歩してない・・・

>>298
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜この便所の落書きの話をしているんですかにょ？　そういうのを天つばというんですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

朝鮮人は、今も昔も変わらないからな。
日本人の朝鮮人に対する態度も変わりようが無いわけだ。

朝鮮総督府が何年かければ、朝鮮人が変わったでしょうか？

次の震災でも朝鮮人狩りやるのか？

>>301
500年くらいかけて、良個体の選別＆不良個体の処分と婚姻統制と道徳教育の徹底を行えば。

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜道徳教育　片腹痛いですにょ　為政者のための道徳　政府のための道徳　お上のための道徳
　　 / つつ 　　会社のための道徳　家父長のための道徳　要するに暴力ですにょ　道徳よりも法治　道徳に力などありませにょ
　　（　_　）　　　そして、もし道徳に力を認めるならば、優生思想ほど不道徳的なものはありませにょ

>>303
それでも朝鮮人なら、
朝鮮人ならきっと変わらないでいてくれる。

>>303
・・・一言で言うと不可能って言いると考えていいですか？

>>305
そうかもしれない。
働きアリの中に含まれる、2割の怠け者の個体群を取り除いても残りの働き者の個体群の2割が怠け者になると言うし。

流言飛語て、その内容の真偽より、その内容が容易く信じられる状況だったって言う事が一番重要なんだよね
つまり、当時の朝鮮人がどれだけ悪さをしていたか、と言うことの間接証明に他ならない

>>差別と流言飛語で民衆が朝鮮人を探し出し虐殺する異様な雰囲気だった…

何でそんな地獄のような国にしがみついて素晴らしき祖国へ帰らないんだ？

>>303
いやいや、まずは原住ニダーと在日ニダー、名誉チョウセンジンすべてに
バンアレン帯の外側くらいの放射線を一時間くらい浴びせて遺伝子の改良をすることから初めてはどうか。

>>309
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜あれ？併合してたのに祖国ってあなたまさか、教育受けてない喪男なですかにょ？
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>310
言葉足らずでしたね。
朝鮮独立後の話で、この場にわくホロン部へ向けての言葉でもあります。

>>311
というよりそれ自体がホロン部。

もうすぐ関東大震災から８７年。もうそろそろ関東大震災�Uがやってきそう！

ID:K16b9Qsu

論点と視点がずれています。
過去に併合していても、半島出身者は半島(旧朝鮮、現韓国・北朝鮮)の国籍保持者。
彼ら自身がそういっているので、何の問題も無い。

そして、なにかにつけて喪男を出す限り、無視される事も知るべきかと。

>>313
周期から見るとそろそろくる頃なんだ。

>>308
> つまり、当時の朝鮮人がどれだけ悪さをしていたか、と言うことの間接証明に他ならない

まあ、野蛮人が文明社会に入り込むと駆除対象になるわけですわ。

>>302
> 次の震災でも朝鮮人狩りやるのか？

朝鮮人次第だよ。

この人、９７歳だったら、戦後、朝鮮人が朝鮮進駐軍と称し、
日本人を殺害、虐殺、レイプなどの極悪非道の犯罪を繰り返し、
警察署を占拠し、警官を撲殺したりしたのも、よく覚えてるん
だろうね

次に大震災が来たら、確実に朝鮮人が○されるよう情報を流してやるわ
あらゆる手を使って追い込んでやるから覚悟しておけ

>>311
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜論理的に意味不明ですにょ　大前提としてそのコトバを吐いたのは日本人ですにょ
　　 / つつ 　　そういうのは言葉足らずではなく、論理足らずというんですにょ
　　（　_　）

>>298
北朝鮮による日本人少女拉致事件も金正日が認めるまでは差別とか流言飛語とか言われていた。

朝鮮人暴動は終戦直後の三国人暴動からも想像できる。

混乱に乗じて被害拡大を図るのが朝鮮人の特徴だ。

不遜でない鮮人の保護なんかやらなきゃよかったのに

誰かさんは知恵足らずだけど。

>>317

ただ、一番標的に成り易いのは、本名名乗ってる比較マシな在日と、言葉の怪しいニューカマーで、
本当に駆逐した方が良い通名使ってる在日は逃し易いんだよね

>>317
流言飛語は歓迎しないね。
お巡りさんの迷惑になるので慎んでくれ。

犯罪の現行犯は、適切に処理してくれ。
多分、手が回らないからな。

>>315
Wikiより
＞南関東では、周期的に発生する地震が2種類ある。70年〜80年に1回発生するM7クラスのプレート内（直下型）地震と、
＞約200年に1回発生するM8クラスのプレート間（海溝型）地震である。南関東の地震活動は、
＞後者の約200年間隔の地震に合わせて変化しているとの説が有力であり、前回の活動期は関東大震災前の数十年間で、
＞現在までの数十年間は静穏期ではないかとされている。

可能性として、二つの周期の地震が一気に起こる可能性が高くなっている。

>>314
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜併合とは、主権の剥奪であり、政府の崩壊ですにょ　その時点で誰がなんと言おうと国家要件は失われまにょ
　　 / つつ 　　韓国人は日本国韓国族となるだけであり、祖国などなく、かの用語は不適切だと申し上げたのですにょ
　　（　_　）

ID:K16b9Qsu

言葉にのみに捕らわれるのは、議論を阻害しませんか？
それと、併合時と現在を混同した言い方では、話にもなりません。

>>326
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜言葉にとらわれているのはどっちか、甚だ疑問ですにょ　韓国人が祖国だと言うから祖国にょ！
　　 / つつ 　　そして誰かさんは客観的にみて明白に、併合時のはなしをしてまにょ
　　（　_　）

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/08/30(月) 19:48:59 ID:OL4kqVqB
>>310
言葉足らずでしたね。
朝鮮独立後の話で、この場にわくホロン部へ向けての言葉でもあります。


見えない、読めない？
だったら人間の言葉を解さない獣には用は無い、邪魔、二度と来るな。

アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
　集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
　国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
　いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
　そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
　頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
　経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
　１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
　行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
　実地しようとするのを妨害した。／たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の
　犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
　与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
　日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
　さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
　いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
　時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

>>327
在日が来日したのは、必ずしも敗戦前でないということはご存じ？

そいつは給食板でも総突込み入れられてるから、まともに返答できないよｗ

>>327
お前は何の話をしているんだ？
無用なキャラ付けで言っていることの意味がわからないんだが

>>328
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜それに反論してんのも見えない？　読めない？　人間の言葉を理解できないのは果たしてどちらか、
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

ID:K16b9Qsu

>>311氏のことを指しているなら、その通りですね。
ただ、だからといってそれが不適切なら、韓国の主張も不適切なものばかりです。

逆に、貴方の方が差別とかそういう言葉に過敏になって反応しているようにしか見えないのですが。
まぁ、単語・用語の使い方は適切にすべき、は同感です。
以後、スレチなので、スレタイに沿った話なら、受けます。

当時の新聞には、密入国し、震災の混乱に乗じ、略奪、放火、強姦とやりたい放題した不逞鮮人のことは記事になっています。



◆震災の混乱に乗じ鮮人の行った凶暴　　略奪、放火、凶器、爆弾毒薬携帯、婦人略奪…（読売新聞　大正12年10月21日）
http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/f/2/f27d67cf.jpg
http://ameblo.jp/pikino/image-10405083662-10331958208.html

◆鮮人の陰謀 震害に乗じて放火、◆発電所を襲う鮮人団、◆不逞鮮人１千名と横浜で戦闘　歩兵一個小隊全滅　（新愛知新聞　大正12年9月4日）
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?plugin=ref&page=%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2&src=img07.jpg

東京都府中市の駅周辺は朝鮮人の闇市で占拠されていた。

さくら○○は朝鮮！

>>334
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は韓国の主張の話などしてませにょ　そして韓国の主張の是非と、その何某の是非は全く別問題ですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

今度、大地震があれば俺は喜んでチョンをKORO　KOROする。

ID:K16b9Qsu

でしたら、他人の言葉尻を捕らえてどうのこうのも、同じ事。
単語だけでなく、スレタイに沿った議論はしないのですか？

>>335
当時の新聞て、「今日の不遜鮮人コーナー」があるのよね

コテ付きの人は、人知れずしてそうに思うのは私だけ…？

戦前も戦時中も戦後も、関東大震災の流言蜚語も、マスゴミの捏造歪曲煽り記事が原因だわな

＞「貧しく、日本語の読み書きが十分できない彼らの様子を見て、
＞朝鮮人はレベルが低い、悪い人々、と差別する雰囲気が広がっていた。
＞そこへ流言飛語が結び付き、ひどいことが起きてしまった」と腰塚さんは振り返る。

同化政策をとらないで移民を入れるとどうなるか、っていう事例ですな。

>>343
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜むしろそれが同化政策の帰結ですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>344
同化出来ていないけど？

>>345
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜数千万の人間を同化するなんて土台無理なですにょ　それが歪んで前記のような状況が生まれる
　　 / つつ 　　突然、どっかの馬鹿社長が英語教育するにょ！とか言いだしてもコケルのと一緒ですにょ
　　（　_　）

朝鮮人犯罪者のいない日本にしないとなｗ
差別は別問題ｗ

>>343
「嘘も100回言えば真実となる」という教えがある国と
「嘘つきは泥棒の始まり」という教えの日本国とでは
　そもそもが同化できるわけがない

>>347
外国人犯罪者は国外退去か死刑でいいよな
嫌なら犯罪しなきゃいいんだし

>>346
つ台湾人

満州で抑留され、戦後荒廃した日本に帰国した宗道臣（日本少林寺拳法開祖）が、列車内で無法を働く三国人達を、たった一人で突き蹴りフルボッコなラッシュでぶっ倒し、多くの日本人から喝采を浴びた話しは有名ｗ
更に故郷に帰還した宗道臣は、青年達に拳法を伝授し、拳法軍団が地廻りの朝鮮ヤクザをフルボッコにｗ
締めくくりは後年、朝鮮空手極真会館の総本部に乗り込み、大山倍達を土下座させるという快挙！

まあそれが事実だったとして、
そういう風潮は、伊藤博文殺さなかったら発生しなかったかもな。
インフラ整備をしてやった日本に対し、恩を仇で返すのが朝鮮人、
というのが当時の日本人の考えだったかもしれない。
元総理を暗殺され、それが元で日本人が朝鮮人を敵視するようになったのは
想像に難くない。

日本に居なければ虐殺されなかったのに。
日本に居る朝鮮人が悪いんじゃないかな。

>>342
いや、暴れたのは事実ですよ

混乱に乗じて毒をまきかねないと思われるような素行だったんだろうな平時から

あいつらが放火などする訳が無い！とは言われず、、
あいつらに違いない！と言われ言わせる存在・・・

それが 朝 鮮 人 !!

その様な生き物と戦後一緒に朝鮮に帰国する日本人妻って？
普通に考えてある訳ねえよｗ
朝鮮人に娘くれてやる当時の日本人など考えられんわ！

>>356
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜差異の意識がどれだけ強い効力を発揮するか理解していないようですにょ
　　 / つつ 　　そういう論理構成はレイシズムそのものですから、やめるよう、ご忠告もうしあげまにょ
　　（　_　）

ID:K16b9Qsu

>>350を無視してどうしたんですかね？
それに対する反論が出来なかったようですが。

結局、議論も出来ずに上げ足取りに終始するようでしたら、
どんどん、貴方は無視されますよ。
貴方の主張は、そちら関連の板でやるべきかと。

>>358
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は日本統治時代の台湾についての言説はあまり信用してませにょ
　　 / つつ 　　それはやはり、今の台湾人がする主張であって、政治的な意味を持っていると考えまにょ
　　（　_　）　　　つまるところ、アメリカと日本を中国の当て馬にしようという考えですにょ

ところで、大震災そのもので死んだ朝鮮人は、何人くらいいるのでしょうか？

もしかして地震の犠牲者まで、「虐殺」で殺されたことになってないか。

ID:K16b9Qsu

何でも政治絡みと見るのなら、庶民の絡むこのスレの話とは違和感があります。
で、何かの陰謀説を鵜呑みにしているとしか・・・

八田與一という人を調べて下さい。
また、日本統治時の待遇は、朝鮮半島より台湾の方が下でもありました。

で、なぜ、返レスを貰ったのに返答しなかったのですか？
議論する態度には見えませんが。

こんな国で勝った負けたとか・・・
そんなに甘くないと思うけど
ごく普通の日本人の方がネトウヨより
半島人のこと嫌ってると思うんだけどなぁ

>>361
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ダムの人ですよね　知ってまにょ　僕は割りとウヨク系の知識には富んでる喪男ですにょ
　　 / つつ 　　陰謀論ではありませんが、話半分に聞いておいたほうがいですにょ
　　（　_　）　　　親中派のバエイキュウが選挙に総統選に勝ったのもありますし
　　　　　　　　　議論しなかったのは、とはいってもやはり推測の域を出ないので言っても空論だと指摘されて終わりだとわかっているからですにょ

ID:K16b9Qsu

で、さっきも申しましたが、全て政治絡みでないと話せないのですか？
で、返答をされたのに反論すら出来なかったのは何故？

同化政策−政治の一環ですが、朝鮮半島では、結果として失敗。
で、同じ事をした台湾は成功。
南洋諸島でも成功していますね。
反論願います。

右翼・左翼がどうのといちいち言う必要は、全く無いと思います。

>>364
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜反論しなかったのはどうせ推測と一蹴されるからですにょ
　　 / つつ 　　なにをもって成功というんですかにょ？それは大日本帝国にとっては多少の益があったかもしれませにょ
　　（　_　）　　　しかし、現代的価値観から見れば単なる押し付けであり、反対に日本がされていたら僕は多分憤慨してまにょ

「十五円五十銭言ってみろ！」
「チュウコエンコチッセンニダ」

>>365
現代的価値観で評価すること自体が高慢。
神にでもなったつもりか？

ID:K16b9Qsu

ここでも底が割れていますよ。
勝手に相手の推測して反論拒否とは。

古今を問わず、政府の政策も、それを成功させるのが目的では？
成功を目的としない政策なんて有るんですか？

どのみち、貴方が一方的に自説を主張するだけなら、
ここ東亜＋で蔑まされている、自己中心的な韓国人と同等に扱われる事を覚悟してください。

給食スレで実感していると思いますがね。

>>367
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だったらあなたは、アメリカ軍が日本政府ぶっつぶして今日から日本州にするにょ！
　　 / つつ 　　とか言い出しても経済援助とかしてくれれば文句言わないんですかにょ？
　　（　_　）　　　現代的価値観とは、相手の気持ちにたつという、ただそれだけの話ですにょ

>>369
アメの一州になるの？
それはそれで面白いかもな。
世界最強の国を乗っ取れるかもな○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>368
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ところであなたなで給食スレッドってところのやつこないんですかにょ？
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>370
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ああ、ぽちの喪男でしたかにょ　だったら中国でもいですにょ　チベットにも似たようなことやってますが
　　 / つつ 　　経済的援助、インフラ整備、積極的差別解消措置　これらをしていればチベット併合を是認されると思いますかにょ？
　　（　_　）

>>372
アメは自国民を戦車でひき殺さないよ？

>>371
見るだけというのも楽しいものですよ♪

>>373
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから中国でもどこでもいですにょ　その住民に利益的取扱をしたからといって今併合が是認できるのかと
　　 / つつ 　　そう質問してまにょ　なんなら悪いことは一切しなかったという設定でもいですにょ
　　（　_　）　　　

>>375
シナの犯罪は現在進行形だろｗ
君の脳内では１００年前と現在は同一の時系列なのかね？

>>376
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから国なんてどこでもいいんですにょ　アメリカでも中国でもガンビア共和国でもシエラレオネでも
　　 / つつ 　　どこでもいいですが、そのどこかの併合と同化政策が、現代社会において是認されるかとそう聞いてまにょ
　　（　_　）

>>361

普通の人＝ネトウヨですよ。

韓国が嫌いってだけで、ネトウヨ認定されるわけです。

>>369
横からだけど、当然アメリカ相手に戦争しますね。
負けて、無条件降服になったら、それもやむなしですけど。

アメリカの都合で、日本を併合すると、日本人から大統領が誕生しかねないから、
第二次世界大戦では、それをしなかったわけ。
そして、アメリカがフィリピンを独立させたのも、それが要員なわけ。

あと時代背景を全く無視した上で、過去を現在の価値観で図るのはまちがい。
当時の朝鮮は、今の北と同じでそれ以下だった。
先制君主制が、ロシア、清で崩壊してて、共産党革命まっさかりですよ。

朝鮮が独立するには、経済的に自立してないといけないんだけど、
当時の朝鮮王負債は、外国に国内の売れそうな物は、全部売ってしまって、破産状態。

だからこそ、当時の朝鮮人の知識階級から、日本へ併合を願い出たわけだよ。
独立を維持するのなんか、到底むりな状況だったんだから

でも、イスンマンなんか、一進会のメンバーで、自分から併合を願い出たくせに、
朝鮮王から、公務をとりあげて、日本のかねで、全額借金を肩代わりさせてから、
抗日運動に転じたんだぜ！

朝鮮人って最高に恥知らずだよね。そんなイスンマンが初代大統領だもんね

>>377
現代の時点でやってる国が悪いって解釈になるけど、良いのか？

>>378
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜文脈を読んでいただきたいですが、併合自体ではなくその後の同化政策を問題にしているんですにょ
　　 / つつ 　　アメリカが英語を公用語にするにょ！とかアメリカ名にするにょ！とか言い出したらおかしいですにょってことですにょ
　　（　_　）

>>378
相手の方とは、昨日からやりあっておりますw
彼の場合は、韓国とかに関係なく、他の方々の言葉尻に反応だけしています。
まぁ、他の方からすれば、単なるウザいカマッテチャンと思われていますね。

>>380
アメが併合するには日本は力がありすぎる。
よってそのたとえは無意味なんだよ。

逆に言えば、１００年前は朝鮮は力が無かったから併合されたに過ぎない。
恨むなら力が無かった自分らの先祖を恨め。

>>379
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は悪いと判断されると思いますが　同化政策ですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>377
100年前は、列強が弱い国を属国にしたり、併合にしたり
さらには、アメリカが、見せしめに属国のフィリピンを
20万人虐殺しても合法だった。

当時の法律を今の法律で否定してはいけないし、

日本と韓国にいたっては、1965年の条約で、
韓国側はこれにて、完全解決済みで、この先、一切
過去については文句いいません。
と、調印した。

日本に文句いわないと約束して、多額の援助をもらったくせに
まだうだうだいってるなんて、最低だな。

つか、当時は、そもそも清の属国だったのを、日本のおかげで独立させてもらってた状況で、チベットとちがって、最初から属国だったとーが。

あと、当時の選択としては、日本側にとっては、併合はマイナスで、
朝鮮側にとっては、最高にプラスだったぞ。

清、またはロシアに併合されるか、属国のままだったら、
共産革命に巻き込まれて、ヤンバンや金持ちはみんな処刑。
平民は大勢餓死だったとうからね。

レーニン政権下では、自然死ではない死者が、数年間に約1400万人もでて、そのほとんどが餓死だったそうよ。

>>382
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜あなたまさか、桃太郎聞いてむかーしむかーしって言ったときに、昔っていつだにょ！
　　 / つつ 　　室町時代ぐらいかにょ！とかいう喪男なですかにょ？　どこの国でもいいともうしあげてまにょ
　　（　_　）　　　力の有無と正義の有無は無関係ですにょ　レイプされた女性は弱いから悪いんですかにょ？

朝鮮人は基地害が多いからな〜　昔から嫌われていたんだね。

欧米は植民地で、現地人に対して差別政策をとった。
日本は台湾・朝鮮で、現地人に対して同化政策をとった。

よくも悪くも、そういうことだ。

>>385
はい？
男が守らなかったの？

ああ、売春婦を守ることは無いわなｗ

>>380
おかしくないじゃん。
つか、実際に
テキサス、ハワイ、アラスカをアメリカは併合してるわけだし
アメリカもあの時代は、やったんだよね。
で、20世紀後半では、日本から、

奄美大島、沖縄など、とっていたけど、結局は日本に返したし

>>384
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜まず、駐車違反と同様、他者がやっているからといってその行為は正当化されませにょ
　　 / つつ 　　次に、僕が今問題にしているのは、現代的価値観でのその是非ですにょ
　　（　_　）　　　最後に、日韓基本条約は謝罪なですが、それを前提にするということは悪を認めたということですかにょ？

>>390
駐車違反は１０００年前は違法か？
そういうことだ。

>>389
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜繰り返しますが、併合ではなく同化政策を問題にしているんですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

***朝鮮人虐殺説を唱える人の抱える矛盾***


虐殺を事実認定して朝鮮人死者を全員「虐殺被害者」として計算しているため

　震　災　が　直　接　原　因　の　死　者　が

　　　　　一　人　も　い　な　い

という狂った「研究結果」になっている。
そのため被災時の怪我が原因での死者や衛生悪化による病死者も
一人もいないことになっている。


***日本人が認識しておくべきこと***
・当時は大正天皇が健康を害されていた
・ロシア革命から6年、ロシア共産党（ソ連共産党）設立から5年、中国共産党結成から2年、日本共産党結党から1年で、ｱｶ大量発生中
・4年前の三・一運動＆上海仮政府設立以降の朝鮮人によるテロ多発

いまとは比べ物にならないほどの、この3つの社会不安が存在していたという時代背景。
差別うんぬんはｻﾖ＆在日の詭弁。
*******************************

日本人と違う扱いをしたら、「差別ニダ！」と騒ぎ、
日本人と同じ扱いをしたら、「同化ニダ！」と喚く。

朝鮮人と言うのは、こういう生き物。

>>392
朝鮮人曰く、日本人の祖先は朝鮮人なのだろ？
その論理は無理があるなｗ

ID:iylo4QgJ

同化政策の何が問題なのだろうか？

>>395
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜半島人とか大陸人とかぐらいなら言う事はできるかもしれませんが、天皇の発言ぐらい無理があると思いまにょ
　　 / つつ 　　ところであなた天皇の出自発言についてどう思うんですかにょ？
　　（　_　）

>>397
リップサービス。

>>396
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜理念的なことを言えば、民族自決侵害だから　現実的なことを言えば、教育を押し付けるから
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>383

同化政策を悪いというけど、しなかったらしなかったで、
差別してる１

と、文句でてったと思うよ。

つか、朝鮮独自の文化を日本は金をかけて、残すようにしてたんだよ。
例えば、朝鮮語そのものだよ。

なんで、旧満州、北朝鮮、在日、韓国人が広範囲なのに、
会話が通じてると思う？
統治者が、朝鮮の共通語を作ってわざわざ統一したからだよ。
日韓併合まで、半島だけで、6つの言語があって、
となりの道で、すでに会話がろくに通じない程、方言がきつかったそうよ。

それと、現在のハングルもだよ。イスンマンの仲間で、
名前は忘れたけど、朝鮮人の言語学者がいて、現在韓国でつかわれてる
ハングル文法を研究して（昔のハングルは語彙が少なかった）
それを本にかこうとして、出版しないまま、若くして病死したんだ。
彼は抗日運動家だったけど、
日本政府が、彼の遺構をくんで、その原稿をさらに、
13人の言語学者に完成させて、日本の金で、半島に普及させたんだよ。

現在の朝鮮言語の標準語化、現在ハングルの文法の完成と、その普及をやったのは、朝鮮王じゃないんだよ。
日本政府のお金でやったんだよ

GHQ占領時、英語公用語化は有ったんですがねぇ。
ただ、段階的に進めようとして、ローマ字普及とか、漢字削減とかをやっていたのですが。

> 現実的なことを言えば、教育を押し付けるから

100年前に日本が押しつける前は、朝鮮人の識字率は何%だ？

＞現実的なことを言えば、教育を押し付けるから

教育の無い民族に、教育を押し付けることを近代化と言います。

>>399
じゃあ朝鮮教育を押しつけてる現状、日本人に同化政策を施してるというのかね？

>>398
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜なで、韓国だけにリップサービスするんですかにょ？　僕は二度も言っているところをみると割りと本気なんじゃないかと思ってまにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>405
現状でさえ親チョン派を駆除出来ていない。
当時はもっと居てもおかしくは無い。

>>399
しなかったら、しなかったで、差別だってば！
当時は、ほこりある朝鮮人は、朝鮮人名のまま、
キンメダルもとったし、政治家にもなれたし、
軍の高級将校にもなれたんだよ。

日本人と同じ教育を与えなかったら、全部むりなんだってば！

ID:iylo4QgJ

それは、何時の話でしょう？
植民地支配なぞ当然の時代背景で、そんな事を叫んでも無視される世の中だったのに。

教育なんかは、何時の世でも押し付けですが？
時代により、内容が変遷している。その国の主義主張に沿う物しかない。
おかしいですか？

天皇が何を言ったの？
日本生まれの武寧王の後裔が、天皇に嫁いだ話か？

>>403
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜日本も江戸時代だと40パーセントぐらいですかにょ　そのときに清でもフランスでも英国でもいいですが
　　 / つつ 　　漢語、フランス語、英語の識字率が上がってたとしても、今それを肯定できるかって話ですにょ
　　（　_　）　　　まあ100歩譲ってこちらからは肯定できたとしても、それを中国とかが言ってたら憤怒しませんかにょ？

>>399
とりあえずひとつ質問しますが、大日本帝国は、朝鮮民族に対し同化政策をとっていた
あなたはそうお考えでよろしいですね？
同化政策ということですから、日帝は朝鮮民族を日本人として平等に扱っていた、あるいは扱おうとしていた。このことに意義はありますか？

> 今それを肯定できるかって話ですにょ

できます。おわり。

>>410
で、朝鮮の識字率は？

>>405
日本人は、中国にも、どこの国にもリップサービスしまくってますが何か？

つか、リップサービスは、むしろ欧米人のほうがすごいぞ。
外交でリップサービスをしない。または、相手のリップサービスでホルホルする国のほうが少ないんだよ。

中東は、とくにリビアなんかは、してないようだけど！

>>410
君の議論したいと思われるテーマは、現実と絡める必要があるの？

例えば、「ジャングルに住んでいたターザンを無理矢理文明化することに正義
はあるか。」について議論したほうが有益でしょう。

>>400
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜そもそも併合したのが誤りだったんですにょ　そういう爆弾を抱えるに決まっているのだから
　　 / つつ 　　少し先見性と知恵があれば植民地支配にとどめておけたはず
　　（　_　）

>>410
あ、ようやくお前の言っていることが分かってきた。
ようするに、朝鮮人は100年前の原始時代に戻りたいんだな。
だったら、そう言えよ。

日本も、それなら手助けすることに吝かではないぞｗｗｗ

堅実の価値判断で、過去の時代を見直す場合、時代背景等の違いを無視すると、
遡及法のような、現代価値で過去を裁く悪法と同じになる。

歴史認識にこれを持ち込めば、歴史学なぞ無用。
韓国史の如く、他国の史料との整合を無視視するも自由w

>>416
それは結果論だよ。

当時としては精一杯。
厳格に奴隷制度を作っとけば、まだ良かったかもしれんが。
日本人が優し過ぎただけ。

>>408
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は他者がやっていたからといって悪行を働くクズどもを小学校時代に大勢見てきましたにょ
　　 / つつ 　　万引き、イジメ、自転車盗、差別　そんなのは悪党の論理じゃなですかにょ？
　　（　_　）　　　教育を押し付けるのが外人だと違和感ありませんかにょ？　
　　　　　　　　　アメリカ人はしばしば、日本に自由民主主義を教育してやったと言ってますが、おかしいとおもいませんかにょ？

ID:iylo4QgJ

無視するだろうが

識字 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97

違うなら、そのソースを出すべし。

>>409

ちがうちがう。
皇室はそんな具体的な話自体できない（禁じられている）

半島とは、ゆかりがある。
と、いっただけですよ。
縁が有る、という意味で、縁続きです。と、いったわけじゃない。
昔、戦争を繰り返してしたいた。というのも、りっぱなゆかりです。

そで触れ合うのも、多少の縁　ね

>>416
それは、歴史の流れを知ってるからこそ言える傲慢な意見なんだよ。

>>420
当時、植民地が悪だったの？

>>411
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜同化政策と同じ扱いをするとでは同義ではないと思いまにょ　この記事の人の証言にもありますが
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>416
どう読んでも、

日本は朝鮮半島を植民地支配するべきだった。
過酷な弾圧をして、朝鮮人を差別する。インフラは整備せず、教育もしない。
病院も、社会体制も、何にもなしにする。

そうするべきだった、と書いているようにしか見えないのですが。

ID:iylo4QgJ

犯罪的行動と教育の関連が、貴方個人の体験だけ。
話にもなりません。

そんな主張は、誰もが鼻先で笑い飛ばします。
で、何が言いたいのでしょうか？

＞教育を押し付けるのが外人だと違和感

当時の朝鮮人は日本国籍の日本人。
風呂に入る習慣さえ無かった連中。
彼らを教育して近代化しなければ、海を隔てた日本本土にも災いがかかってくるだろ？

現に、今の日本は在日に大きな迷惑を受けている。

>>426
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜それはテクニックの話ですにょ　カードゲームとか戦争ゲームならぐらいに考えてくださにょ
　　 / つつ 　　心情的には、独立を保たせたまま、援助をして列強に立ち向かっていくと良かったと思いまにょ
　　（　_　）

>>400

個人的には、併合した選択肢は、まずかった。
というのには、同意。

けど、すべて正しい結果論であって、当時のロシアは、
多くの軍事力を残して、日露戦争で敗北したから、
再び、日本へロシアが攻めてくる！
と、思っての朝鮮半島の併合だったからね。

結果としては、借金の方に、イギリスがやったように、半島の土地の一部を50年租借にして、日本の軍基地を作って、半島を近代化してやらないほうが、ずっと経済的だった。

当時は、半島は、ロシアに軍基地を作らせていたので、それで日本があせった。
けど、半島内のほうでも、併合反対してたら日本は併合しないで、
租借の方を選択してたと思うぞ

反対するどころか、100万人署名運動して、半島を日本にしてください！って、いってくるもんだから、
てっきり、喜んで日本人になりたんだと思うよ

>>429
独立する力があったの？
まさか、それすら日本におんぶにだっこじゃあるまいな？

ID:iylo4QgJ

下関条約第一条を知らないのですね。
哀れな・・・

>>428
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜詭弁もいいところですにょ　アメリカ人が日本をのっとった後なら日本人ハアメリカ人だから
　　 / つつ 　　という理屈が通用するとでもお思いですかにょ？
　　（　_　）

> 独立を保たせたまま、援助をして列強に立ち向かっていくと良かったと思いまにょ

それが朝鮮人にできなかったから、仕方なしに併合したんだろ。
なんか、堂々巡りだな。

>心情的には、独立を保たせたまま、援助をして列強に立ち向かっていくと良かったと思いまにょ
軍事知識も技術も武器も人員も整っていなかったのにできたということでよかったですか？

＞心情的には、独立を保たせたまま、援助をして列強に立ち向かっていくと良かった

日本にボランティアをしろと言ってるのか？
当時の日本本土も貧しいんだぞ。
慰安婦の連中は親に売られた女性。
日本人でさえ、貧しさゆえに売られた娘がいる時代だぞ。
その時代に、日本は他国へ援助すべきだったと言うのか？

>>431
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜強いものは弱いものを庇護する　それが正義ですにょ
　　 / つつ 　　途中まではおんぶに抱っこでいいんですにょ　併合だってそうだったんでしょ？
　　（　_　）

歴史事実を無視して、個々の現象のみを切り取る・・・
韓国人の日本に対する様々な要求と同じ方法です。

>>437
その台詞、当時の欧米に言ってみろｗ
ハナで笑われるからｗ

>>473
世界的に見て日本は韓国、満州を加えたとしても強いものというわけではないですよ。
ご存知ですよね？

ID:iylo4QgJ

437の主張は、当時の時代背景を無視。
併合前の状況も無視。

>>423
まぁ、日本には併合しない選択肢もあったとは思うよ。

けど、それも結果的に、当時のロシアが日露戦争の敗北で、
皇帝の威信を失い、民衆と軍が、皇帝に叛旗をひるがえす要因となった。
さらにその後、第一次世界対戦勃発で、ドイツと闘い、
とても日本に攻めてこられるような状況ではなかった。
と、知ってるからだけどね。

ロシアさえ、向こうからしかけてこないなら、
半島併合もいらなかったんだよ。
台湾をおさえてたので、海路から東南アジアに進出可能だったわけだし

>>437宛です。
失礼

>>430
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜朝鮮の人が望んだってのは、僕はどうも胡散臭いとにらんでまにょ
　　 / つつ 　　日本でも共産党員がソ連統治を望んでいましたがだからといって、日本がって主語はまずいと思いまにょ
　　（　_　）

＞強いものは弱いものを庇護する　それが正義

そんなルール、いつからあるんだよ？
自分ルール？
当時の世界は弱肉強食。
力が無い国は、強国の支配下にされた。
そういう時代に日本だけが、アジアで自力で発展をし、独立を保った。

>>433
オバマさんは大統領だよね。アメリカ人だよね。

国籍がアメリカなら、人種は関係なくアメリカ人だよ

>>441
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから心情的にはと申し上げてまにょ　
　　 / つつ 　　日本が世界的に見て強国だったとは思いませんが、局地的には強いほうですにょ
　　（　_　）　　　ジャイアンは、スネオやのびたを高校生とかから守らなければならないんですにょ　心情的にはですが

ID:iylo4QgJ

444
一進会の存在を無視。
歴史事実を捻じ曲げても、バカな行為として笑われる。

>>436
結局 ID:iylo4QgJ の言っていることって、乞食と同じ。
相手にしない方がいい。

>>447
当時の強国は弱い国を守ってたの？ん？

>>437

＜強いものは弱いものを庇護する　それが正義ですにょ

国家間に正義というものはない。お互いの国益のみです。
あと、強いものは弱いものを庇護する　って、現実にはないのよね。

強いていえば、明国くらいかな？

＞朝鮮の人が望んだってのは、僕はどうも胡散臭い

実際、朝鮮側に併合を望んでいた人たちはいた。
それが多いか少ないかの問題。
もともと、中国の属国だから、併合の意味が理解できた連中がどれだけいたかも怪しい。
すでに国としては破綻状態、日本に多額の借金。
併合を望む人が一人もいなかったという事こそ信じられない。

ID:iylo4QgJ

447
個人の心情と、歴史事実を混同して判断する人を、妄想家と呼ぶ。
理想を追求するのは、過去ではなく未来。

>>445
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ルールではなく規範ですにょ　保守派が大好きな武士道とやらの価値観にもつうていすると思いますが
　　 / つつ 　　武士の国が、国際関係になった途端、弱いものを肉にするんですかにょ？　武士はくわねど高楊枝ですにょ
　　（　_　）

>>438
強請・タカり・ゴネは、奴らの伝統芸能? ですからねえ。
李氏朝鮮数百年間をかけて、民族総出でこの芸を磨き上げた。
でも方向を間違えていますけどね。

>>454
当時の情勢に規範なんてあるのかよｗ

不逞鮮人は爆破であります！

今こそ不逞鮮人ハンティングが求められておるのです！

＞ID:iylo4QgJ

言っとくぞ。
正義をかざすのなら、もう少し知識を持っていないと。
無知は罪なんだよ。

>>452
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だからそれは共産党員がソ連支配望んでたのとなにが違うんですかにょ？
　　 / つつ 　　ロシアや中国に事大する連中もいたでしょう？　あるいは独立派だっていたでしょう　
　　（　_　）　　　それを朝鮮という主語にして語るからおかしくなるんですにょ

>>459
朝鮮人がそもそも話題に出さなければ引き合いにも出さない。

>>458
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜なにをもって無知と言っているのか不明な以上、単なるレッテル貼りと同列ですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

454
個人の思想で歴史を判断し、それを押し付けるのは、愚の骨頂。
武士の理想像(やせがまん)と、武士の実像(かなり貧窮)を一緒にした愚論。


>>455
最近の韓国歴史ドラマで、宮廷が事実無視で華美に表現されたのも一因だそうです。
ですので、併合前に戻せ、という妙な要求がwww

>>461
なら今の価値観で１００年前を断罪するのを止めな。

>>454
武士道は個人の規範である。それを国家レベルに持ってくるなど言語道断愚の骨頂。

脳味噌が足らん！！！！！！！

ID:iylo4QgJ

朝鮮王・高宗が事大していた事実を無視。
無知を露呈。

>>444

朝鮮人が併合を願い出た理由は、すごくわかるよ。
当時、金玉さんが、革命をおこそうとして失敗して
八つ裂きにされた。

で、朝鮮の王政を失脚させて、近代化したい。けど、
自分達の血を流したくない大勢のヤンバンたちが、日本を利用して

古い王政を倒したわけよ。つまり、彼らにとっては、
金も、血も流さない、すごく御都合主義の革命だったわけ！
これで実際に、近代化できて、併合の代償に、日本は借金も肩代わりした。

そのあげく、併合から9年目に、日本は用済とばかりに、
抗日運動を始やがった。
併合を願い出た、おんなじ人物が独立運動を開始してんだよ。

日本に従順なふりをして、利用し終わってから、独立運動したんだよ。

日本人が、朝鮮人のうさん臭さを見向けなかった。と、いわれればそれまでだけどさ

>>452
当時の朝鮮は民主主義ではないので、人数の問題ではないと思う。

>>462
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから、心情的にはと留保してまにょ　僕だって、それをしなかったから日本が悪だとか
　　 / つつ 　　そんなことを言うつもりは毛頭ありませにょ　ただ、武士道の国なのだから少しぐらい理念を
　　（　_　）　　　具体化してもよかったかなぐらいには思うんですにょ

>>468
お前は個人レベルの問題と国家レベルの問題を混同するからヴァカなのである

>>468
武士道って、簡単に言えば、悪・即・斬なんだぜ？

ID:iylo4QgJ

これまでの議論で、反論のベースとなるソースを提示たれたし。
昨日の、私と修行僧さんの模擬ディベートを見ていたはずですが？
こちら側の人たちなら、寄ってたかって、貴方への反論のソースを提示します。

>>469
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜当時の為政者は武士階級が大半ですにょ　そして国家も個人の集まりである以上
　　 / つつ 　　ある程度その理念や道徳というのが反映されてしかるべきですにょ　
　　（　_　）

>>472
だーーーーーからお前は馬鹿なのだ。愚劣なのだ。脳足りんなのだ。

個人と国家は行動原理がまーーーーーーーーーーーーったく違うということを理解する
ことが大事なのである。個人の集まりだから理念が反映されるというのは不可抗力の事態
であって、しかるべきことではないのである。

おーい、同化政策はどうしたんだ？ いつの間にか武士道の話になってるぞ。
いつもの話のすり替えで、全く違う話題になってるな。

＞武士道の国なのだから少しぐらい理念を
　　（　_　）　　　具体化してもよかったかな

それが、未開人を日本人として対等に扱った同化政策だろ。

関東大震災の話になる度にマスゴミがこぞって朝鮮人、朝鮮人
気持ち悪っ

>>465
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜当時の朝鮮王朝はロシアや清にも事大してましたにょ　そして、僕はそれをもって
　　 / つつ 　　朝鮮がという主語で語り、朝鮮人民全体への支配を正当化するのはいかがなものかと思いまにょ
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

それを言うなら、新渡戸稲造「武士道」の言葉を文字通り体現しました。
帝国陸海軍がね。

留保？
意味ないです。
貴方の心情なんか、誰も忖度しません。
歴史事実も無視していれば、なおさらです。

ID:iylo4QgJ

472
歴史事実に個人の心情等を勝手に混ぜない事。
全くの無意味。

>>471
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ソースって言うと誰が立てたかもわからんわけのわからん保守系サイトや
　　 / つつ 　　あるいはウィキペディアでもあげればいですかにょ？
　　（　_　）

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ロシアに時代したのは罪ではない
　 （|<W>j)　　　弱くて抵抗できなかったのが罪なのだ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

それでも、未だに日本に居座っているとは・・

あれか！またお願いしますって・・ドM<丶｀Д´>

ID:iylo4QgJ

477
では、なぜ一進会を無視するのか？
それに答えるべきでは？

>>477
法律的には条約の締結を以って、正当化される。

道徳的に正当化する必要はあるかなぁ？

っていうか別に俺鮮人じゃねえし、鮮人の視点などどうでもよろしい。

>>482
でも、そうなるよね。このまま嫌韓感情が日本で高まったら。
ま、その時は俺はあくまで自衛するのみだwww

ID:iylo4QgJ

480
それは自由。
それを一切拒否するなら、ここでの議論も無意味。
喪板なりなんなり、好きな所に移るのが良いでしょう。

>>459

それもちょっと違う。あれはドイツが仕組んだ事です。

まず、時系列でいえば、1914年に第一次世界対戦勃発
で、日露戦争の敗北で、ロシアはほぼ財政が破綻し、民衆がうえていた。
ロシアで革命の先端を切ったのは、女性達。
3月革命といわれるのが、パンの配給に並んでいた女性達が、突然切れて、戦争やめろ！ドイツ女（ロシア皇帝の妻）を殺せ！
と、叫んで、ショーウンドゥを壊して、暴動発生。
ニコライが、暴動を鎮圧するため、暴れる市民を射殺せよ　と、軍隊を派遣。

こんどは、軍隊が、武器をもたない女子供を射殺なんかできない！と、とんどん叛旗を翻して、逆にどんどん将校を殺害。で、腹心の部下まで
ニコライを見限って、皇帝の座を廃位せよ。と、全員一致でせまって、

これで帝政ロシアは崩壊。臨時政府として、ケリンスキー政権誕生。
かれのひとことで、ソビエトが発生。
陳情団に、農民は1000人に1人、軍隊は部隊に1人の代表を選んで、
陳情にきなさい。これがソビエトとなった。

戦争中のドイツがさらなる混乱を！と、スイス在住の共産主義のレーニンに金を与えて、ロシアに派遣。
レーニンはロシアで武力蜂起で、ケリンスキーを追い出して、ロシアにレーニン政権を誕生させる。

レーニンは、ドイツに実質無条件降服で、ロシアは約6分の1を領土を失う。
つまり、ロシアを共産党が牛耳ったのは、ドイツの暗躍があったわけ

寿命のないシステムは善意というものを持たないし、持つべきでもない

武士道とか何だとか言うアホはそれも理解できないのである！！！！

>>473
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから一個人の心情的にはと何度も何度も繰り返してまにょ　それを基準にどうこうなんて僕はいってませにょ
　　 / つつ 　　ただし、だとすれば、国家を主語として、恩恵を与えてやっただの、アジアを解放しただの
　　（　_　）　　　それこそ個人の理念みたいなことはいわないことですにょ

>>488
農民出身の人間は、ソヴィエト？んなの知るかよつってさっさと故郷に帰ってしまったのだ！

>>478
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だったら陰謀に謀略に好き勝手うごめていくれた関東軍はどですかにょ？
　　 / つつ 　　僕もソースは必要に応じて提示しますが、調べれば直ぐ分かるようなことや教科書で習う程度の
　　（　_　）　　　ことについていちいちソースはだしませにょ

>>490
歴史とは自分達に都合の良いように、最低限の事実を踏まえて書けば良いのだ。

だからそういうことは幾らでも言えば良いのだ。

＞国家を主語として、恩恵を与えてやっただの、アジアを解放した

結果として事実だからね。
遠因であれ、事実を否定することは出来ない。

４９０
もはや何を言っているのか分からないぞ、これ。

ID:iylo4QgJ

490
事実、結果としてアジア諸国は植民地支配から解放された。
そして、日本の功績だと称えたのは、中国・南北朝鮮「以外」の国からである。
貴方こそ、個人の思いだけで論ずるべきではない。

>>492
いや、出せよ。出せるのならな。

ID:iylo4QgJ

492
質問に質問で返すな、昨日、貴方が言いましたね。
一進会を無視したのは何故ですか？
お答え下さい。

>>488
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜あなたは文章がいちいち長い割りにその内容は全然濃くなですにょ
　　 / つつ 　　引き伸ばしのアニメでも見てる気分になるので、もう少し要点をかいつまんで
　　（　_　）　　　書くのをおすすめしておきまにょ

>>480

日韓併合を語るなら、当時の世界情勢全部を視野にいれないと
話にならないよ。

当時、清では辛亥革命が発生し、テイセイロシアが倒壊し、
第一次世界大戦が勃発。

当時の知識階級のヤンバンは、朝鮮人のプライド！とか、いってられない状況下で、日韓併合を願い出て、
それで半島は混乱するロシアに飲み込まれずに、死者もろくにださずにすんでる。

ある意味、多くの朝鮮人の命を守ってるんですよ。

>>500
混乱だけさせときゃ案外日本は気楽だったかもｗｗｗ

とちょっと思うｗ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜で、ふと思ったが今なんの話してんの？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

ID:iylo4QgJ

499
文章の長さにケチを付けるのは、議論放棄。
半角ｶﾀｶﾅに戻りますか？

>>494
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜日本は大東亜会議において、結局独立させようとしなかったり、
　　 / つつ 　　結果をみてもソ連の後ろ盾による独立で悲惨な目を見た国も多くある
　　（　_　）　　　そんなのを解放とは呼びませにょ　人民解放軍と同じでそれこそ個人の理念ですにょ

>>501
日露戦争で、日本は南満州の利権を得ていたから、投資するならそっちに
した方が良かっただろうね。で、朝鮮と外国との交渉を禁止して、放置。

>>504
お前ぜんぜん個人と集団の区別がついてねえのな、馬鹿鮮人

>>505
まあ、流石に直で満州ってのも考えものだが、ソ連が日露協約ぶっ潰すしな

>501
そうすれば、海を越えた難民が溢れてくるんだからさ。
あの時代だもんな。併合していなければ、難民の扱いは悲惨だったと思うよ。

>>508
いいではありませんか、悲惨でも陰惨でも何でもｗ

>>494
つか、帝政ロシアの崩壊も、
清王朝の崩壊も、
日清戦争と日露戦争の結果、
皇帝を民衆が崇拝しなくなったのが大きい。

縁にはいいもわるいもない。歴史の流れの中で、
一部だけ切り取って、いい歴史、悪い歴史と
断ずるのは、愚だけど、これだけはいえる。

日本が世界におよぼした御縁は深い！

ID:iylo4QgJ

504
中央アジアだけに限定しても意味無し。
そして、事実(植民地の独立)を半分も理解していない。
単なる詭弁。

>>506
区別つけるだけの知能がない。
朝鮮人には、人間には「ウリ」と「ナム」しかないとか聞いた。

>>498
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜あなたが478で質問していない以上、質問に質問で返したの適用除外ですにょ
　　 / つつ 　　一進会に数十万いたとしても共産党ソ連統治論の幅をこえませにょ　所詮はいちぶですにょ
　　（　_　）

＞日本は大東亜会議において、結局独立させよう

その時代、西洋の列強国の中に、他国を独立国にしようとした国はあるんですか？

日本人は神様ではありません。

>>502
当時の世界情勢を無視して、

日本は韓国のプライドを踏みにじったから悪い国！

と、手前の都合しかいわないやつに、みんなでよってたかって、
今の価値観で、昔を批判すんなよ。

と、いってただけなんですけどね。

>>513
つまりだ、一匹でも馬鹿なことほざく奴がいたら、何もしねえと。そんな馬鹿いたな、昔
>>514
大西洋憲章で植民地の自治、独立を謳っていたりします。

インドとビルマは例外って但し書きが書いてあるけどｗｗｗｗ

>>515
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そういう馬鹿には
　 （|<W>j)　　　「原始時代に現代の価値観が通用しますか？」
　　,i=@=i 　　　　つっとけ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

ID:iylo4QgJ

513
一度や二度間が空いたから除外。
答えを待っていた人を無視する、都合の良い言い訳。

一進会とソ連共産党を比べるのも無意味。
単なる屁理屈に過ぎない。

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜それで、日本政府が大東亜会議で実際には独立させなかったことや
　　 / つつ 　　現実にソ連やアメリカの後ろ盾による独立を解放なんていえるかという疑問に
　　（　_　）　　　答えられる人いないんですかにょ？　揚げ足とりより要点をついてくださにょ

>>519
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜1945年にベトナム王国とかが独立してるの知らないのか？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>519
鮮人、お前は、自分に都合が悪ければ、独立も独立でないとかほざくんだろ？

帰れ

>>518
訂正

×一進会とソ連共産党を比べるのも無意味。
○一進会と共産党ソ連統治論を比べるのも無意味。

>>516
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから共産党がソ連による支配を望んでいて、結果として北海道でも東北でも
　　 / つつ 　　ソ連が支配したとして、それを日本人が望んだって言っていいのかにょ？ってことですにょ
　　（　_　）　　　

>>501
ドイツが混乱させる目的で、レーニンに金与えて、
ロシアにいかせてます。

そうゆう闘い方もあったんだよね。
しかも、レーニンが政権とったら、即効、ドイツと講和条件なしで
停戦をレーニンが願い出て、ドイツは少ない予算で、大きな実利を得てます。

ああゆう闘い方のほうがいいよね

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あ、わり、ベトナム帝國だった
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>523
ソ連と共産党はそう言うだろう、当然の如く。

それがどうかしたか馬鹿鮮人？

ID:iylo4QgJ

519
時間軸が捻じ曲がっている。
答えられるのは、韓国人ぐらいか。

>>523
今の与党は民主党だけど、それを日本人が望んだって言っていいの？

当時の日本人は、西洋人と同じことしか出来ない。あるいは少しだけ良いことしか出来ない。

白人は、他国を植民地にし、その原住民を奴隷扱いにした。
日本は、他国を植民地にし、その原住民を教育をし、日本人とほぼ同じ扱いにした。

ID:iylo4QgJ

523
架空の想定を出す事自体、議論から外れている。
戯言。

>>520
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜いや独立したほうを聞いているのではなく、独立しなかったほうを聞いているんですにょ
　　 / つつ 　　まあどうせ独立って言っても満州国と同じような傀儡でしょうけど
　　（　_　）

>>524
まああれは全部ドイツの力がなした業とは私も考えんが、混乱を助長させまくったのは
事実だからなｗ

文化大革命の時なんかには、有能そうな奴の反逆の疑いとかそういうのをどんどんでっち
上げまくって、それを毛沢に流しまくって混乱させるとか、そういう手を使わないといけなか
ったのである。

>>513

一部どころか、共産党ソ連統治って、武力によるレーニン独裁政権ですけど

今の北朝鮮の独裁政権とおんなじよ。武力でむりやりゆうこと聞かせてるんだよ。

ID:iylo4QgJ

531
歴史認識が甚だ怪しい。
年表すら、見た事が無いのか？

>>528
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜珠玉な意見ですにょそれは　まさしく僕が言いたいのはそこですにょ
　　 / つつ 　　僕も民主党なんて支持していないのに、何故か日本人はという主張には僕も含まれるんですにょ
　　（　_　）　　

>>531
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あー、聞きたいが
　 （|<W>j)　　　君は一体何の話をしたいんだ？
　　,i=@=i 　　　 ちょいとおじさんは混乱してきたぞ
　 /ノ;;|;;i' 　　　　ついでに言えば別にすべてを独立させる必要があるのか？
　 V∪∪

>>529
異論はないが一言だけ付けくわえると、日本が自国領とした時点で、

当時、台湾はまだ国家として統一されていない。
また、朝鮮は破産して独立を失おうとしていた。

ということは補足しておきたい。

>>531
お前の言う独立ってどう定義するんだ、アホ

ID:iylo4QgJ

535
意味の曲解。
都合よい方に解釈するのは、韓国人と同等か。

>>534
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は日本史得意な喪男で、受験にも日本史使って合格しましたにょ
　　 / つつ 　　96点取ったことありまにょ
　　（　_　）

頭もトロイ、サヨ系が、
北朝鮮の住民が植えている、助けなければと騒いでいるのとお同じだな。

本人たちは頭の中は正義感で一杯なんだろうけど。
全く国際状況を理解していない。

さてw
大分、論点がずれてきました。
ここのスレはなんのスレですかねぇw

>>523

望んでないからこそ、ソ連と闘うために半島を併合して、
半島を巨額の金で、投資したんだろーが。

さらにいえば、朝鮮王夫妻が、ロシアに事大して、半島にロシアの軍基地を
作らせないなら、併合なんかしなかったんだ。

日本は闘うぞ。半島はなにした？独立運動の人達が、軍隊を作って
日本と交戦したとでも？
いっとくけど、青島で日本軍1500人倒しました。ってのもウソだからね。

>>541
北鮮人が飢えるのは喜ぶべきことであります！！！！！！！！！！！！！！！！

もっと飢えろもっと飢えろ〜ｗｗｗ

>>541
それに歴史もしらない。奴らはイデオロギーで改変された偽史しかしらない。

>>543
ていうか青島にいたのドイツ軍じゃねえかｗｗｗｗｗｗ

ID:iylo4QgJ

540
日本史w
世界史は？
スレタイを見直してください。で、>>1も。

>>536
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜当然全部独立させなければ解放なんて美名は大嘘になると思いまにょ
　　 / つつ 　　東亜解放という理念を掲げて、実際に列強を駆逐して、支配したときに
　　（　_　）　　　そこで独立をしぶるようになったら、結局は欧米列強と同列だったとしか言えないと思いまにょ

>>543
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜……日露戦争で日本軍は青島に軍を派遣してないが……
　 （|<W>j)　　　そいつらは何と戦ったんだ？
　　,i=@=i 　　　（因みに青島にいたのはドイツ軍で中立国である）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>528
なにバカなこといってるの？

衆議院選で、民主党の圧倒的勝利だったでしょうが。

望まない人もいるけど、多数決で、望んだ方が多かったんですよ

ID:iylo4QgJ

548
結果論と想像の混線。
すでに、論にもならない。

>>542
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜あなたは陰謀謀略に好き勝手うごめいた関東軍は武士道の理念が反映された集団だったのか
　　 / つつ 　　という質問にとっとと答えてくださにょ
　　（　_　）

酷い時代があったんだな。

まあいいや、とりあえず在日鮮人の弾圧が必要なんだぜ！！！！！

>>540

世界史は？

ここで世界史を知らないと話にすらなんないんですけど。
併合した時代は、第一次世界対戦勃発直前なんですよ。
つか、ワイマール共和国とか、中華民国と中華ソビエト人民共和国とか、わかってる？

>>554
それ、賛成！

ID:iylo4QgJ

552
貴方が答えない以上、貴方のマネを致します。
いくつものレスで間が開いておりますゆえ。

それを非難するなら、自分自身の行為も同様です。
なお、「とっとと」という語を使うなら、喧嘩とも受け取れますが？

>>543
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜論理のかけらもわかっていないようなのでわかりやすい反論を一つ示しておきまにょ
　　 / つつ 　　望んでいないからこそ、ロシアや中国に事大しようとしたんだろーが
　　（　_　）　　　

>>550
ID:iylo4QgJ の考えが知りたかったので。
私自信は、「日本人の総意として民主党を選んだ」と言えると思っています。

>>548
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜俺は別に日本が崇高だったなんて思ってないが
　 （|<W>j)　　　日本は日本の都合でそれらを遂行した
　　,i=@=i 　　　 そしてその行為はなんら他の列強国と変わることはない
　 /ノ;;|;;i' 　　　　他の列強もまた自国の都合で行動を選択したのだ
　 V∪∪　　　　そこに崇高な理念なんてものはないと思うがね

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) 繰り返してはいけない歴史ですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

というか、欧米を駆逐したらすぐさま独立とかさせられると、思ってでもいるんだろうか？

まあ、ＨＯＩ２なら可能だが

ID:iylo4QgJ

558
言葉がぞんざいになれば、議論ではなく口論です。
貴方は、何がしたかったのでしょう？

>>555
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜世界史は受験には使っていませんが、履修はしましたにょ
　　 / つつ 　　試験ではコンスタントに70点ぐらいは取ってましたにょ
　　（　_　）　　　

おっさん　教師かよ

電波な校長だったんだろうな

生徒はいい迷惑だ

ID:iylo4QgJ

564
世界史といっても範囲がかなり広い。
西洋史ですら、膨大なものに。
アジア史は知らないと見受けられる。

>>549
ごめん、中国のチンタオまちがい！
満州のほうの青山里戦闘　です。
韓国でいう
「三・一独立運動」の真実
http://kuyou.exblog.jp/1705248/
これの話です。

また、この独立運動が非常に激しい物であり、また一時は成果を上げたこともあるのだということにするために引き合いに出されるのが青山里戦闘です。

日本人にはまーったく馴染みの無い、恐らく殆どの人が初耳と思われるこの戦闘。
独立運動の象徴として韓国人なら皆知っています。
ゲリラ側の報告：日本軍の死者1600余名
日本領事の秘密報告書：「二道溝の戦闘で加納連隊長以下大隊長2名、小隊長9名、下士以下兵卒の戦死900余名」 (※この領事館報告は見つかっていませんｗ）
の大勝利とされる青山里戦闘。

実際に史料をみてみると…

19師団軍司令部文書１０月２１日、三道溝青山里付近で交戦、屍体１６を遺棄壊走。日本軍死者３名、負傷４名、１０月２２日、二道溝漁郎村で交戦、逃走、日本軍死者１名、馬三匹以外戦闘は無し。

「間島出兵史」　東支隊の行動記録

僕は歴史の専門家。

>>566
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜俺は近代史、特に1900年以降以外は詳しくないけどね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>560
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜日本はアジアを解放したにょ！とかいう人がいたのでこういう論を立てているんですにょ
　　 / つつ 　　僕もその意見に同感ですにょ　日本は日本の都合で
　　（　_　）　　　解放論打つやつがいたら仲間してくださにょ

あー……
馬鹿の相手は疲れませんか？

>>569
そのかわり、軍事が得意でしょ♪

植民地にした地域も、
いずれは日本本土並に発展をし、独立をしていくと考えていた人もいただろうな。
最初は傀儡であってもな。もちろん、日本にある程度は従ってもらわないと困るが。

だから、「大東亜共栄国」でなく、「大東亜共栄圏」なんだろうな。

>>570
何も問題ない。日本の歴史ではそう書けば良い。

歴史と歴史学は別物だ。

>>566
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜西洋史は大学でも教養課程でやりましたにょ　アジア史も結構やったと思いまにょ
　　 / つつ 　　具体的な事象の名称は覚えてませんが
　　（　_　）

>>567
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、それか、以前ホロン部に
　 （|<W>j)　　　「それほどの損害を被ったらそこで大規模作戦を展開させるはずだがそのような記録は皆目見たことがない、資料はあるか？」
　　,i=@=i 　　　って聞いたら
　 /ノ;;|;;i' 　　　 「日帝が秘匿するために燃やしたニダ！」
　 V∪∪ 　　　　と言われたよ

>>　570
日本はアジア解放したという人がいたとしても、純粋に無報酬でやったなんて人はごくごくわずかだと思いますがねえ。

>>576
何でも焼ける日帝最強だな、うん

ID:iylo4QgJ

570
個人の意見で歴史事実を規定するのは、筋が無い。
単なるスローガンを錦の御旗にするのは、共産系の得意技。

>>575

つまり勉強はした。
けど、とっくに忘れましたってことでOK?

>>573
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜なんでそんなに上から目線なんですかにょ？まあインドネシアだかの独立戦争に
　　 / つつ 　　日本兵が大勢参加したのを見るに、そういう思想的潮流があったのは事実でしょうが
　　（　_　）　　　しかし、結果としては解放なんて生易しいもんじゃなく、大国の後ろ盾、もっといえば駒としての独立ですにょ
　　　　　　　　　代理戦争をさせられる駒

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　0A0)
　　 / つつ 　　 悲劇は繰り返すな　ボケェ
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

575
あやふやな知識を持ち出せば、ここで袋叩きになるのは必定。
曖昧な知識で物事を判断すれば、ここに限らず、事故を起こすもの。
貴方は、不誠実だと暴露しているのですが。

>>581
向こうもそれを利用してたんだよ。だからビルマとか最後には日本に宣戦布告したしね。

>>581
日本の視点からだからだろう、ボケ

お前いきなりできた国が、全ての国の影響力排してやってけるとか馬鹿な夢でも見てんのか？

>>584
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぜかタイまで戦勝国になってやがる

>>577
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜利益のためにやったのならそもそも、それは解放とは呼べないと思いまにょ
　　 / つつ 　　もっといえば、利益のためってのは、解放しないほうが利益的だと判断すれば解放しないということでもあるので
　　（　_　）　　　実際に独立した国も結局ソ連アメリカの強い影響下ですにょ

>>586
まあ、どこもせこいって点では似たりよったりなのはいつの時代もｗ

ID:iylo4QgJ

581
事実から目をそらした、哀れな意見。
独立した各国の状況を無視した、妄言。

>>587
そりゃそいつらの責任だから。

ていうか、基本的にアメリカにつくかソ連につくかは日本関係ないよｗ

>>587
利益なしに国が動くかバカ者

>>579
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜じゃあ解放はなかったってことでいですかにょ？
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

587
一方的な搾取と言って欲しいだけなのか？
賛同者が欲しいなら、それなりのデータを見せて説得するのが筋。
何を言いたいのか？

これは虐めだ

>>592
独立望んでた勢力のやつらが日本と組んでたって話だよ。
そこらはどこの国でもそういう認識あるからね。

>>592
お前の言う『解放』とはどんな定義なのか。

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶
　＿ ﾑ:::::(,,-.-) ‖ あぁ、こっちにお夜食の餌がいましたね
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖ 　
　　　　｀- U"U'Ж

>>587
まぁ、20世紀前版までなかった、
人権の概念が、20世紀後半にでてきたので、

フィリピンから、アメリカ大統領を誕生させたくなかった、アメリカは
アメリカの都合で、フィリピンを独立させたけどね。

もっともフィリピンでも、独立を希望してたし

>>578
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜一個大隊が消えるほどの損害だぜ
　 （|<W>j)　　 普通だったら大騒ぎなんだけどな
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

「奴隷から解放されたからって、上司や大家さんの言うことを聞かなければい
けない。そんなのは解放されたとは言えない。」と聞こえる。

>>598
人権なんて今でも幾らでも紙っぺらになるような実態のない代物であります！

ID:iylo4QgJ

592
物事をたった一つの言葉で決めるのは哀れ。
歴史から個人の行動まで、単純な動機は少ない。
世界史で、一方的な見方しか出来なければ、バカ、といわれるだけ。

>>590
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜失敗したら自己責任　成功したら自分の手柄　クズの典型的行動原理ですにょ
　　 / つつ 　　だったら独立でも解放でもないってことじゃなですかにょ　傀儡になった国を独立国などとはいいませにょ
　　（　_　）

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶
　＿ ﾑ:::::(,,-.-) ‖ あぁ、飲み水に、毒を入れられた気分だ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖ 　
　　　　｀- U"U'Ж

>>598
出てきたっていうか、あれ西洋の都合で拡大させただけの気もするんだけどね。
実際第一次大戦の後に独立したのはどこも欧州（というか白人系）だけだったからね。

ID:iylo4QgJ

603
今も、普遍的に見られ行為。
それと、独立云々は無関係。
お花畑の住人か？

>>603
いや、傀儡になった後でそれぞれが独立政府作ったり、独立戦争やったりしたんだけどねｗ
お前は何をいってるんだ？

>>605
物事とはまず利益を考えて行動し、それを正当化する理屈をこねるのであります。

目的は手段を正当化するが手段は目的を正当化しないのであります！！！

＞解放しないほうが利益的だと判断すれば解放しないということでもあるので 実際に独立した国も結局ソ連アメリカの強い影響下ですにょ
よくわかってるじゃないですか。
もっと言えば、中国におけるチベット、ウイグルなんてえのもありますよ。

つか、当時は、白人系の国しか、属国もってなかったような。

中国なんて、じぶんのとこが、先進10カ国から、虫食い状態で属国下してたし！

>>593
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ただ解放ではないと僕はもうしあげているんですにょ
　　 / つつ 　　ミツハシナニガシばりのデータ主義者のようですが、データなんてのは必要に応じて出せばいいんですにょ
　　（　_　）　　　論文でも書籍でも表や図ばかりのっているものは、大概中身がなですにょ

>>611
お前、解放も独立も定義しない癖に何ほざいてる

で、お前は、どっかから独立した国が、何処からの影響力も行使されずにそのままやって
いけると思い込んでいる脳足りんなのか？

もう寝よ　おやしみ。
いろいろありがとうございまじた。

>>611
いや、解放したのは事実だよ。旧宗主国の勢力追い出したのは日本だからね。
その後でそれぞれの国が独立運動なり独立戦争やって独立したってなってるだけ。

>>611
>>596

>>611

現在でもアフリカとか、ミャンマーとか、欧州のやつらにいいようにかき回されてるしねぇ

＞なんでそんなに上から目線なんですか

上から目線ではなく、客観的と言うんだよ。

朝鮮人の気持ちを考えろは通用しない。

>>600
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ソ連や大日本帝国や当時のアメリカが大家？上司？　片腹痛いですにょ
　　 / つつ 　　こいつらこそ、奴隷商人であり貴族じゃなですかにょ
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

611
三橋氏を出してくる必要性が全く無い。
反論できずに、論点のすり替えするのは、議論放棄。
世界史でも、データは必要。
その必要を認めないなら、妄言といわれても仕方ない。
何が言いたいのか？

>>618
何訳のわかんねえこと言ってるんだお前？

>>618
お前いってることがアホ過ぎるぞ。日本の経済なんか欧米の数分の一だ。
そしてソ連はどこまでの地域を指していってるんだとｗ

>>618
昔は大家・上司＝地主／貴族だったんだが。

ID:iylo4QgJ

618
相手がそういう比喩を出しても、それに対して鸚鵡返しをするのは、単なる詭弁。
主張がずれているので、論にもならない。

>>602
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜解放肯定論も十分一方的な見方だと思いまにょ
　　 / つつ 　　まあだからこそ、世界史においては傍流の意見になっているんでしょうが
　　（　_　）

>>624
世界史においては〜って、どこの基準の世界史の話をしてるんだ？

>>609
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕はチベットやウイグル、あるいは大学生などへの中国による悪逆非道を生涯許しませにょ
　　 / つつ 　　そして、政府は断固たる対応をとるべきだと考えまにょ　しかし、チベットノダライラマはカルトなので同じぐらい嫌いですにょ
　　（　_　）

>>618
別に大家が騒音おばさんでもいいんだけど、社会で暮らす以上、他からの干渉
はあるということが言いたいのです。

>>626
カルトはおめーだろう、無能

ID:iylo4QgJ

624
私は、肯定も否定もしていないが？
そして、学説を紹介して主流・傍流というなら、理解するところ。
貴方個人の考えで傍流と言われても、受け入れる必要を全く感じない。
偉大な思想家、と嘯いておられたが、妄想家と思えます。如何かな？

>>626
お前さあ、いってることが極端すぎるんだよ。チベット仏教のことも
ろくに知らないでカルトと言うは、さっき別のスレでは哺乳類食べる肉食は野蛮だとかいってたろ。
しかもこっちが科学ってものも人間の知識体系に過ぎないっていったの無視してな。

というか、カルトだろうがなんだろうが、敵の足並みを乱させる効果があるのなら何だって
構わず利用すれば良いのである。

>>615
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕が定義する前に、肯定論者が定義すべきだと思いまにょ
　　 / つつ 　　解放も独立も　言いだしっぺなのだから　まあ僕は言葉の端々に定義をにじませていますが
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

626
宗教＝カルト。
偏った思想は、往々にしてカルトとなる。

>>632
グダグダ抜かしてねーで定義するもん定義しろボケ

>>633
無神論も行き過ぎると無神論という宗教になるってばっちゃがいってたｗ

>>632
は？
貴様がどういう意味で使っているのか、ということだ。

ちなみに、解放論者は大抵『西欧式プランテーションからの解放』という意味で使っているが？

>>619
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜データが出してほしければ、要求しろって話ですにょ　まあ僕が出す前に検索すれば済む話でしょうが
　　 / つつ 　　僕は検索すれば出るようなデータはいちいち提示しませにょ
　　（　_　）

>>635
人間ってのは有限系システムだから宗教からは逃れられんものだｗ

ID:iylo4QgJ

632
他人が理解出来るように発言するのが議論。
理解不能な意味を織り交ぜるのは、妄言。
定義は、明確されない限り、定義に非ず。

>>633
チベット仏教＝カルト、とした時点で、こいつは知ったかの馬鹿という底が見えた。

>>635
その通りです。
健康に気を使う余り、「健康病(w)」になります♪

>>1
もし本当ならご先祖さまにはがっかりだな
なんで絶滅するまでやらなかったんだYO

>>640
チベット仏教は面白いんだけど、研究者そんなにいないのが惜しい。
あそこいい感じで中央アジアの伝説と融合してるしｗ

>>642
大虐殺（笑）があったはずなのに更に密入国しようとするんだぜ鮮人ってｗ

>>625
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜教科書　日本アジア解放論を書いている教科書なんてみたことありませにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

＞世界史においては傍流の意見

傍流？
それは君の意見だろ？
君の妄想だろ？
一部のネトサヨと特アの妄想だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ

>>.626
その意見には、個人的にほぼ同意できますね。
ダライラマの扱いが微妙に違う程度かなという程度。
ただし、その意見が国の独立にどれくらい絡むかということにおいては、ほぼ無意味だと思います。
つまり、
＞解放しないほうが利益的だと判断すれば解放しないということでもある（略
国が独立するにあたってこれが重要だと私は考えます。

>>645
だからどうしたｗ　としか、いえんなあ。

そもそもアジアの解放は実際日本が掲げてたスローガンだし。

ID:iylo4QgJ

637
出せないデータなら、ここでは無意味。
データも無く、知識もあやふやな人の話は、与太話といわれます。

三橋氏を出した理由は？
単なる右翼嫌いですか？
筋もヘッタクレも無いようですが。

>>643
あれはね、民間習合とイイ意味で融合してるから。
非常に歴史的にも大きな意味を持ってるんだよね。

というか、データっていったい何のデータ持ってる心算なんだろう？

>>640
上の方のレスとかで、既に割れまくりです♪

>>627
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜干渉？干渉？　こんな言葉を、代理戦争で死んでいった人々やその遺族に言えるかって話ですにょ
　　 / つつ 　　その干渉によって、何人死んだと思ってるんですかにょ？何人の人生が狂わされたと思ってるんですかにょ？
　　（　_　）　　　

>>650
チベットネパールあたりはまさに僻地であると同時に、交易を考えたときにいい位置にあるから面白いｗ

ID:iylo4QgJ

645
教科書のみが歴史書とは、韓国人の主張です。
他の史料は知らないのですか？

>>653
んな他所者の話なんて知るかよ、ボケ

他所者よか自分とこの利益のが大事なのは当然だ

>>653
弱い国も問題あるんだよ。大国に介入されてる時点で政府が無能。
そして日本は代理戦争させてないから。

>>653
干渉されたくなかったら、絶海の孤島で孤独に暮らしてれば？

『歴史』というのは『干渉による影響が再度何かに干渉する波紋』の積み重ね。

>>630
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ダライラマやパンチェンラマの選択方式や、オウムとねんごろだったことを考えれば
　　 / つつ 　　僕はあいつを信用できませにょ　正義にとって、宗教は除外すべき存在ですにょ
　　（　_　）　　　平和主義者ぶって、ニコニコしている偽善者　まだ利益むき出しなクズのほうが悪党としてはマシですにょ

っていうか今だって死んだり人生狂ったりしてる人間なんて幾らでもいるだろう

ID:iylo4QgJ

653
干渉にも様々。
そして、意味を都合よく取るのも「詭弁」です。
文意を汲まないのなら、妄言でしかない。

>>654
文化的にも影響力が大きいんだよね。
交易の要地だということは。

オウムとねんごろとか、にわかもいいとこだな
失笑もんだわ

>>659
いい加減定義しろ。
貴様は『解放』をどういう意味で使ってる？

>>659
お前、人の話を聞いてないな、本当に。
自分の印象だけで騒いでたらただのカルトになるよ。

>>659
お前の下らん正義なんざ知るか

ID:iylo4QgJ

659
信仰の自由は、日本では保障されている。
ただ、貴方個人の意見を普遍化させる行為は、
それこそ、憲法違反。
それなりの論として出せないなら、便所の落書き。

>>636
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜この喪男のこういう言葉遣いにかんしては指摘しないんですかにょ？組長さん　
　　 / つつ 　　西欧式プランテーションの潮流なんてのは日本が云々かんぬんする前から独立の方向に変わってまにょ
　　（　_　）　　　しかし、各々の国が、利益を手放すのをしぶって進捗状況が芳しくなかっただけですにょ

正義教ていうのは宗教の中でも特に厄介な部類じゃないかな。

>>668
お前２行目と３行目の矛盾に気づかないのか？

>>669
正義とは目的を達成することにあります！

目的は手段を正当化するものであります！

>>648
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ソ連なんかバンバンきな臭いプロパガンダスローガン垂れ流してましたが
　　 / つつ 　　それについてはどう思いますかにょ？
　　（　_　）

>>671
冗談だろうけど、それは却下したいなー
それ肯定すると、在特会の行動も全肯定することになる。

ID:iylo4QgJ

668
語尾が個性的な方は、貴方以外にも多数。気にする事は無い。

やはり、歴史認識にずれがある。
解放論者は、日本だけではない。
日本に限定して、関係ない、と言い切れる根拠が不足。

>>673
国レベルの話なら、間違いなくそうだろうｗ

何せ国の上位存在なんてないんだからｗ

>>668
>>664

>>649
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ミツハシナニガシもデータ主義者だったから例示したまでですにょ
　　 / つつ 　　だからデータってなんのデータをさしてるんですかにょ？　
　　（　_　）　　　抽象論なら無限にぶてまにょ

ID:iylo4QgJ

672
本題から外れている。
ソ連の事は、この流れでも無関係。

【韓国】ライバル食堂の井戸に毒物を入れた50代の女を検挙（浦項）[03/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236563264/l50

>>671
どっちかっていうと、理屈好きな人間がああだこうだ議論するためのものともいえるんだけどｗ
まあ、ここに来るホロンとか今騒いでるやつの考えにあるのって

・どのような結果であってもそれが無償の善意によってなされたものでなければ善行とはいえない

ってところが強いんだよね。だから朝鮮が発展したとか、アジア諸国の独立に役に立ったっていうと
「それは日本の都合だ」ってすぐ言い出す。でも、これちゃんと反証があってさ

・いかなる理由であっても与えられた恩義は正当に評価しなくてはならない

っていうのにはあいつら言い返せないのよ。もしも、悪人に頼み込んで金を借りて、将来その悪人が
捕まったときに他のやつらと一緒に「あいつはひどいやつだった、よかった」っていえばそれは尊敬される行為か
どうかとか、ちょい考えればわかるんだけどね。

>>657
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜強姦された女性や、殺されるために生まれる動物にも同じ事を言うんですかにょ？
　　 / つつ 　　僕はそんな不正義まっぴらですにょ　確かに被害者にも責任はあるかもしれない
　　（　_　）　　　しかし、そんな論理は加害者だけが打っていればいいんですにょ　

>>679
なんぞいきなり…と思ったら関連スレかｗ

やっかいなのは、
こういう連中、自分が正しい、自分が正義だと思い込んでる。

周りから何を言われても、都合の悪い部分は全く聞こえない。
新しい情報が届かないんだよな。

だから、同じところで無限ループ。

>>681
だったらお前、何も食わずに餓死して死ね
>>680
理屈なんて目的のためにあるようなものです！

と考えれば全て氷解するように考えているのだがな私はｗ

ID:iylo4QgJ

677
ふむ。
データ、と言う語が不適切だった事は陳謝。
ただ、歴史問題で狭い意味のデータも必要。

改めて、適宜、歴史史料を提示して、議論する事を望む。

>>681
全ての生命は生まれながらにして不平等な現実を受け入れろよ。

>>672
国としては普通。

>>681
殺されるために生まれた動物とやらは知らんけどね。

女性も守れない自国の不甲斐なさに憤るわね、まずは。

>>664
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は消極的定義にとどめておきまにょ　僕が言う解放は、全ての国を平等に
　　 / つつ 　　かつ、どこの傀儡にすることもなく、政治利用しないで民族ごとに独立させることですにょ
　　（　_　）

>>688
お前の理屈だといまだ解放されてる国はない、ということになるな。

ID:iylo4QgJ

681
その考えは、戦後自由主義から生まれたもの。
ここでの議論には不必要。

なお、動物愛「誤」論者は、世界の害悪と私は認識。

>>688
んな夢物語楽しいか、ボケ？

>>688
ああ、そんな『解放』は理念の中にしか存在しないから。
現実には、独立後も政治利用と駆け引きと陰謀の渦中にあるだろうが、どの国も。

そんなに解放されたいのなら、他人との関わりを経って、一人で生きろ

アフリカも独立したというか、ほとんどの国は投げ出された状態なんだよね。

>>667
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜へえ、では創価学会をあなたの母親が信仰するにょ!とか言い出せばどですかにょ？
　　 / つつ 　　統一教会でもオウムでも、顕正会でも、モルモン教でも、エボバの証人でもなんでもいですにょ
　　（　_　）　　　僕はカルトを信仰して、家族を不幸にする自由などないと考えてまにょ
　　　　　　　　　国がそれを認めたとしても僕はぜったいに認めませにょ

>>687
殺されるために生まれた動物　→　家畜
じゃね？

ID:iylo4QgJ

688
歴史学の定義と同じでなければ、ここでは無意味。
個人の規定なら、定義は曖昧に。

＞全ての国を平等に
　　 / つつ 　　かつ、どこの傀儡にすることもなく、政治利用しないで民族ごとに独立

お前は神様にでもなったつもりかｗ。
現実社会は、弱肉強食、椅子取りゲーム、必ず椅子に座れない子が出るようになってる。

>>696
ああ、そういうことかｗ
まあ、それいうと畜産ができなくなるけどｗ

>>695
そのカルトの基準が「僕が思うから」になってるから突っ込まれてるんだよｗ

>>699
植物だって生命なんですから、死ぬために植えられた植物なんて食えませんよねｗｗｗｗｗ

>>695
自由にすれば？
ただ『信仰する自由がある』のと同時に『やめさせる自由がある』のも事実。

>>674
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜語尾？議論をする人間の口調じゃないと思いますが？
　　 / つつ 　　あなたが僕に言った事をそのまま適用してくださにょ
　　（　_　）　　　できないなら、大日本帝国による嘘っぱち解放と同じですにょ

ID:iylo4QgJ

695
貴方個人の意見を押し付けるのは、カルトと同じ行為で有るが？
信仰の自由を阻害すれば、憲法違反。
貴方は、神になるおつもりか？

>>702
カボチャかわいいよ、カボチャｗ

そもそも、何かを信じるのと、それで迷惑かけるのは、まーーーったく別の話だろうｗ

まずは心配しろｗ
http://www.imocwx.com/typ/typ_0.gif

ID:iylo4QgJ

703
意味不明。
そして、そこへ大日本帝国が出てくるのも理解不能。

口喧嘩を所望か？

>>683
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜その言葉、そのままお返ししておきまにょ　アジア解放論なんていう出鱈目
　　 / つつ 　　教科書にのらないのは陰謀だにょ！とかいってるんでしょ
　　（　_　）

>>708
ああ、口調に噛み付くだけしかできないのよ。
自分の論に正当性がないの自覚してるから。

>>707
直撃コースじゃねーかｗ

>>689
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜解放なんてのは嘘っぱちなですにょ　その言葉を使ってる国をみれば一目瞭然ですにょ
　　 / つつ 　　普段あなた方の多くが嫌悪している独裁国家　美名を使いたければ、個人で動くことですにょ
　　（　_　）　　　犠牲を払った上で個人が正義を実現する　それでこそ始めて美名がつかえまにょ

>>707,711
米海軍台風情報では
ソウル直撃を出してるんですよね♪
http://www.usno.navy.mil/NOOC/nmfc-ph/RSS/jtwc/warnings/wp0810.gif

>>712
思い込み激しいなあ。そもそも個人が犠牲を払って正義がどうのって何をいってるんだ？

>>712
つまりアドルフヒットラーは美名を使えるという訳だｗ

げらげらげらｗ

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ

日帝のアジア開放論が教科書に載ってるといっとろうが。ミャンマーだけどな

ID:iylo4QgJ

709
アジア解放論が出鱈目という、根拠無しに叫ぶ妄言。
教科書に載る載らない如きで陰謀というのは、陰謀論かぶれの妄想。




>>710
承知の上です♪

自覚していないかと。まぁ、その分、長持ちなんでしょうねw

もっと日本人は便挙しろ

日本国が直接独立させたのは、大韓帝国ぐらいじゃないですかね。

>>718
お前を検挙だ！国外退去！

>>713
北朝鮮がまた洪水でにゃー？
しかも収穫期前だから食料全滅フラグでにゃー？

>>712
ていうか、台湾もミャンマーも日本の功績は否定してないけど、
日本がいい統治者だともいってないんだよね。だけど、それは
それぞれの国の考えでいってるから別に日本がどうこういう必要もない

と、思ってるんだけどねｗ

>>721
何これ最高じゃない！

ID:iylo4QgJ

712
言葉の、位置的なものを無視した、くそみそごちゃ混ぜ思考。
もはや、反論のための反論にすらならない。

で、なんで、はにはにちゃんがwww

どこかの誤爆？

>>713
ウリナラ気象衛星って、もう運用始まってんだっけ？
また、斜め上を行く進路予測しないかなあｗ

>>721
実感として今年は雨台風が多いから
多分洪水になるでしょうね
食料不足間違いなし

>>698
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だから、そのいみで解放なんてのは嘘っぱちと申し上げているんですにょ
　　 / つつ 　　椅子に座れなきゃ、椅子を作ってやればいいんですにょ　
　　（　_　）　　　平等というのは、ドンケツの人間を救ってやるってことですにょ
　　　　　　　　　僕は散々学校社会でドンケツの人間を足蹴にするクズどもをみてきましたにょ
　　　　　　　　　くだらねえ親にくだらねえ教師、くだらねえいじめっこのクズ　そんなのはまっぴらなですにょ
　　

ネトウヨは自国が犯した罪を直視する勇気を持て

>>721
ついでに通過した後、大陸の余計な物質も運ばれてきますｗ

>>726
まだ試験運用だったはず

>>728
そう言うお前が一番下らない。愚かな奴
>>729
鮮人を増殖させちゃいけないよな

>>729
直視はしてるんだけど、そもそも日本国内でも意見が統一されてなかったんだよね。
で、日本の戦争犯罪に関しては国際法で平等で裁くならその機会を持つべきだった。
連合国主導じゃなくて戦争に参加した国が全部被告席に座った形でなｗ

>>732
茶化すのはやめろ
不謹慎だぞ

>>729
朝鮮人を増やしたとか
朝鮮人の寿命を伸ばしたとか
ホント日本は罪深いですよ

>>702
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜やめさせる自由なんてなですにょ　片腹痛い
　　 / つつ 　　そんな自由があれば、そもそも統一教会の問題もセックス教団の問題もおきませにょ
　　（　_　）　　　信仰の自由ってのはカルトの自由と同義ですにょ　僕は断じて許しませにょ
　　　　　　　　　クズが跋扈する社会

ID:iylo4QgJ

728
解放の定義が、ここでの認識と貴方の認識で、
むちゃくちゃに隔たりがある。
歴史学での定義を無視した、個人の定義は、
ただの妄想に過ぎない。

個人の意見の押し付けは、カルトと同じ。

>>728
ああ、人間が人間である限りは平等なんて有り得ないから。

http://www.youtube.com/watch?v=p_TEHz5yV98

インドネシアの独立記念パレード。
日本人ももう忘れた軍歌を歌ってるよ。

>>723
この間のmigとかもろにそれぽいしにゃー
二度も洪水だとさすがに食料きついんでにゃー？

とっとと民主党をおろしたいにゃー

全ての民が平等とか、無理に決まってんだろ
頭ん中、お花畑もいいとこだな

>>736
だからそのカルトの基準がお前の場合、自分の正義になってる時点でそいつら批判できんだろｗ

>>736
やめさせる自由がなければ、弁護士とかカルト被害者家族のやってる『奪還運動』って何なんだよ。
貴様の頭の中だけの妄想はいらないから。

>>708
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜口喧嘩を望むような口調で話しかけてきたから、僕にそれを注意したのだから
　　 / つつ 　　この喪男にも注意するのが筋だと申し上げたまでですにょ
　　（　_　）　　　馴れ合い精神でそれができないのならば、結局は理念に現実が押し負けた日本帝国同様ですにょ

ID:iylo4QgJ

736
信仰＝カルトと認識している貴方は、偏ったカルトと同じ思考。
誰も相手にしない。

それで、こちらの板へ流れてきたのか？

>>734
鮮人が死ぬことは喜ばしいｗ
>>740
まあ鮮人が死ぬのは喜ばしいｗ

>>722
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜台湾もとかミャンマーもとか、そういう滅茶苦茶膨大で時間軸もバラバラな主語を
　　 / つつ 　　安易に用いるのはここの喪男の悪いくせですにょ
　　（　_　）　　　一部の団体とか、一人の人間がそういったからといって直ぐに主語を国にする
　　　　　　　　　愚の骨頂というんですにょそれを

ID:iylo4QgJ

744
文章が読めない方は、議論する資格も無いと思料する。
気にする必要は無い、と申し上げたのだが、
反論されたままなので、頭に血が上ったのか？

で、ここでも、日本帝国を持ち出す理由が無いはず。
つまり、単に日帝憎し、であるなら、韓国系の方と同じかと。
それならば、バカにするだけであるが。

>>747
お前は自分がただの一人の人間だという自覚を持てと。
というか、オレはそう聞いてるんだけど、違うのかいｗ　台湾やミャンマーの教科書は。

>>747
お前は、何でも自分の言う通りにならにゃ気が済まないんだろ？

帰れ

ID:iylo4QgJ

747
時間軸がずれているのは、貴方の方。

>一部の団体とか、一人の人間がそういったからといって直ぐに主語を国にする
>愚の骨頂というんですにょそれを
貴方が、上のレスで散々やっているのだが・・・

>>747
> 安易に用いるのはここの喪男の悪いくせですにょ
そこは「"あなた"の悪いくせ」といったほうがいいよ。

＞台湾もとかミャンマーもとか、そういう滅茶苦茶膨大で時間軸もバラバラな主語を
　　 / つつ 　　安易に用いるのはここの喪男の悪いくせですにょ
　　（　_　）　　　一部の団体とか、一人の人間がそういったからといって直ぐに主語を国

ミャンマーの場合は教科書な。
許可書って意味が分かるか？
俺が貼った動画は見ているのか？
一人や一部じゃ無いぞ。
見えない・聞こえないは、お前の病気だぞ。
そうやって、事実から目を背け続けていればいいさ。

>>743
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜自由って言葉の意味もわかってないようですにょ　奪還運動したからといって
　　 / つつ 　　やめてくれるかはわからない　その時点で自由とは呼ばないんですにょ
　　（　_　）　　　愚論ってのは妄想よりもたちが悪いですにょ

あのな、反対するのは自由なんだよ。で、そのために行動するのも自由なんだよ。
だけど、相手の行動や思考を自分の思うとおりにしようとしたら、それもう支配だから。

そこらの言葉の理解がいくらなんでもひどすぎるよｗ

そんなのが簡単に信じられるぐらい素行が悪かっただけだろうが

ID:iylo4QgJ

754
個人の意思での自由と、普遍的な意味の自由を混同する詭弁。
思考が硬直している。

>>745
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は嘘っぱちを垂れ流す宗教をすべてカルトだと考えてまにょ
　　 / つつ 　　こんなもん商売の世界でやれば詐欺罪ですにょ
　　（　_　）　　　

奪還する義務は無いので、するかしないかは個人の自由だろうに

>>758
それが嘘だとどう証明するんだ（棒読み

ていうか、なんでこんな基本的な普遍論争の基礎やらないといけないんだろ。

>>758
お前にとっての嘘っ八ってのは、自分の言い分が通らないこと全てなんだろ？

帰れ

>>751
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕が万が一それをやっていたとしても、だからどうした？　それがなんだ？ですにょ
　　 / つつ 　　人がやったら自分もやっていいってのは犯罪者の理屈ですにょ
　　（　_　）　　　まあ、主語を極大化するのは犯罪的ですがね

あくまでも暴動
社会的不安がピークに達すると社会的弱者やマイノリティが被害に遭う

ID:iylo4QgJ

758
宗教が嘘というなら、その根拠を示すべき。
ここまでの貴方のレスでは、全ての宗教が対象、としか読めない。
嘘で無い宗教を提示されたし。

>>758
そう言うあなたの信仰する宗教は何ですか？
無宗教？

＞
　　 (,,　'A`) ＜僕は嘘っぱちを垂れ流す宗教をすべてカルトだと考えてまにょ
　　 / つつ 　　こんなもん商売の世界でやれば詐欺罪です


お前は、自分が真実を知ってる。真実を語ってるとも追い込んでいるんだろ？
それは病気だよ。
一度、精神科のカウンセラーを受けた方が良いぞ。

ID:iylo4QgJ

762
その論理だと、他人はいけないが、貴方は除外される事に。
詭弁であることを認識すべし。

>>720
日本語勉強しようね
君が代うたったないで、
日の丸いらない　君が代いらない
平和を考えて物事を考えなさい

>>768
いや、平和を望んでないのはそういう極端な意見だから。まず勉強しようねｗ

>>753
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜大体想像がついていたので、見ずに反応もしなかったんですが、見たら案の定でしたにょ
　　 / つつ 　　こんな何の番組かもわからない番組のしかも一部の切り取りの、しかも動画サイトに掲載
　　（　_　）　　　教科書云々言うならミャンマー語はなせるようになってからきてくださにょ

>>768
自分で言っておいて、不自由さを晒すとはwww

で、「便挙」って何？

>>762
つまりお前犯罪者の同類なのか？
>>768
なあ鮮人、外国で、その国の国歌や国旗を侮辱するって、どういう神経してんだ？

嬲り殺しにされるレベルのことを、よく平気で掲示板に書き込めるな。

これもお前等鮮人がどうしようもないゴミ屑だからか？

この世の中に、100％の真実は無いよ。
100％の善も無いし、100％の悪も無い。

それらの事をここにいる人たちは皆が知ってるんだよ。
ただし、君を除くがなｗ。

>>773
善悪はある。利益になるかならないか。簡単だｗ

>>757
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜だったらやめさせる自由ではなく、やめさせようと努力する自由と記述すべきですにょ
　　 / つつ 　　やめさせる自由ってのは無理やりにやめさせることをさしまにょ
　　（　_　）

ID:iylo4QgJ

770
貴方がソース・史料を提示もしないで、他人のソースにけちを付けるのは、
一方的であり、反論にもならない。

けちを付けるなら、誰にでも可能。
反論なら、出されたソースに対抗するソースを提示せよ。

もちろん、100％の自由も無い。

>>772
俺は日本人だ
日本に住んでもう何年にもなります
日本についてあなたより詳しいでしょう
もっと日本をまず世界史的に勉強して下さい
日本が如何に諸悪の根元か分かります

>>764
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜宗教が嘘なんて誰もいってませにょ？嘘をつく宗教と申し上げただけですにょ
　　 / つつ 　　宗教ってのは大抵の場合神を肯定するところからはじまりますから
　　（　_　）　　　神の存在証明ができなければそれは嘘でしょうね

>>778
専門にやったんだけどね。いくらでも話すよ。

シーランド公国にでも、移住したらいい

>>778
鮮人、お前国籍って理解できるか？

できないよなあお前等みたいなどうしようもない馬鹿鮮人にゃあ

で、お前に世界史の何が分かるって？

>>779
なんで一神教前提なのかな（棒読み

＞日本が如何に諸悪の根元

馬鹿を言うなよ。
それなら、なぜ日本の好感度が良いんだ？
世界中の人が悪を好んでいるのか？
何も知らないなら、黙っとけよ。

ID:iylo4QgJ

775
勝手な言葉の定義は、どこからも否定される。
貴方個人の定義なぞ、何の役にも立たない事を知るべし。

カルトから脱却させるのが非常に大変な事を知っている身としては、
貴方の軽薄な物言いには、カルト臭しか感じられない。

>>772
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は人がやってるから僕もやるにょ！なんていってませにょ
　　 / つつ 　　耄碌しましたかにょ？犯罪者とか言ったことに関しては謝罪してくださにょ
　　（　_　）

>>786
ん、とうとう自分のレスも忘れたか？それがどうした、だから何だ、なんだろう？

どうしようもないなお前

ID:iylo4QgJ

779
それならば、全て嘘、と言ってるのと変わりないのでは？
信仰の何たるかを知らないようなので、軽々に批判するのは慎むべき。
思想家なら、その点は承知のはず。
妄想家なら、黙るべき。

>>783
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜誰が一神教を前提にしたんですかにょ？多神教ならその全ての神を
　　 / つつ 　　存在証明するというだけの話ですにょ？棒読みなんていちいち書くとむしろ必死にみえまにょ
　　（　_　）　　　ご忠告までに

>>789
多神教のすべての神を存在証明してる宗教ってあるのか、へえ。

ID:iylo4QgJ

786
ここまでの貴方のレスは、そういうことしか述べていないのだが。
責任転嫁は、見苦しい。

>>789
>>764 の考え方は一神教的ではありますよ。

神の存在証明ってどうやるの？

ID:iylo4QgJ

789
貴方の方が、必死な脊髄反射の書き込みをしている。
思考の欠片も見られない。

>>785
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は脱却させられずに諦めましたにょ　つまるところやめさせる自由なんてないんですにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

＞俺は日本人だ
＞日本に住んでもう何年にもなります


お前、日本人じゃ無いだろ。嘘吐きの朝鮮人か？

>>792
ていうか、多神教で神の存在証明をやってるのは聞いたことないんだよねｗ
そもそも存在証明自体がやってるのキリスト教とイスラムくらいだった気が。

土着の宗教も全否定かｗ
自分の受け入れられないのは頭から否定って、平等な世界を望んでる奴の思考とは思えんな

>>793
プロティノスとかアンセルムスとかあのあたりかなあ。

っていうか宗教って有限系システムが有限の先を見るためにやってるものだろうｗ

馬鹿かこいつはｗ

>>788
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜証明できれば嘘ではないでしょうね　それは神を証明できないのに神はいるとか
　　 / つつ 　　ほざいてるのと変わりないのでは？　信仰ってなんなんですかにょ？
　　（　_　）　　　僕は女性の人権とアニマルライツに関する思想家なのでわかりませにょ

>>801
お前神の存在証明と科学的な論証混同してるだろ。

日本だと、八百万の神を全部証明せんといかんのか？
イラスト化位なら、暇人がやってくれそうな気がしないでもない

>>801
神ってのは不可知性が生む概念だ、アホな自称思想家ｗ

ID:iylo4QgJ

795
諦めたのであれば、それは貴方がたいした努力もしていない証拠。
軽々に言うなと、注意したはず。
それと、止めさせる自由が無い、というが、
カルトから抜けさせるのは意味が違う事を、いい加減理解すべし。

>>790
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜誰が多神教のすべての神を存在証明してる宗教ってあるにょ！なんていったんですかにょ？
　　 / つつ 　　僕はそれができなければ、嘘だと申し上げただけですにょ
　　（　_　）　　　あと、へえってのもむしろ必死に見えまにょ

>>804
いや、それをあえて理屈で説明しようとしたのがスコラ哲学でｗ

あれはあれで結構面白いよｗ

>>806
お前は何をいってるんだ。

ていうか、多神教で神の存在証明やってるところなんて聞いたことないから一神教だっていったんだぞｗ

ID:iylo4QgJ

801
アニマルライツ信者は、ここから去るべし。
それこそ、神が居る居ないと同じレベル。

子供の頃クラス全員で朝鮮人ハーフをいじめてたの思い出した
今となっては正当防衛だとわかった

>>798
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜なんかオウムとか白装束とかパナウェーブ研究所とかの人も同じようなこと言ってましたにょ
　　 / つつ 　　
　　（　_　）

>>803
暇潰しに私が１つ

神道における神とは魂を意味する（としよう）
↓
魂とは単なる集合を一つのシステムとして機能させるものである（としよう）
↓
地球上の全ての存在は魂を持つことができる


…穴だらけだなｗｗｗ

ID:iylo4QgJ

806
必死なのは貴方では？
何を言っても受け付けないのは、マインドコントロールされた方と同じですが？

>>807
そうなのかｗ

ちょいと調べてみようかね？ｗ

まーたゆすりネタか

>>814
神は考えられ得る限りもっとも巨大な存在であり、そのために
一切を内包しているのだ〜とか、まあ昔の人の発想ってすげーとｗ

>>809
ハングル板や東亜板のような場所に時々出没するおかしな人系統ですからねぇｗ

ID:iylo4QgJ

811
貴方にも該当します。
これまで、全て反発・すり替え・上げ足取り・頭からの否定。
議論になっていません。

>>805
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜出た！諦めたら努力できてない教！吐き気がしまにょ　
　　 / つつ 　　人がどれだけ苦労したかどうかもしらずに、努力不足とか自己責任の一言で片付けようとする連中　
　　（　_　）　　　脱却させるのがどれだけ困難か知っているのなら、努力不足なんて言葉はぜったいに出てきませにょ

>>816
それは十分に理解できる、というか私もそんな発想に行き着いた。最大レベルの魂をそこ
で言う神に置き換えればそのまんまだし。

＞なんかオウムとか白装束とかパナウェーブ研究所とかの人も同じような

はっきり言うぞ。
ここにいる人の多くは、君の書き込みからオウムとかパナウェーブの連中に近い匂いがしてる。
まずそのことに気付かないとな。
確かに自分の体臭は分かりにくいもんだがなｗ。

>>817
アニマルライツは、唾棄すべき思想と思っています。
もちろん、動物愛護自体は、否定しませんが。
アニマルライツ信者になると、動物愛「誤」となります。

最近では、シーシェパードが有名ですね。

>>819
そうやって人の苦労とやらを分かった気になって悦に入っているお前なんざゲロ以下の
臭いがぷんぷんするぜボケ

>> 819
それは身内がカルトに嵌っていてなんとかしようとしている人に対する冒涜だね。

>>822
そもそも、ヒューマンライツとやらからして、胡散臭いのだｗ

>>810
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕もそういう状況を見てきましたにょ　その人は知的障害者の女生徒でしたが
　　 / つつ 　　僕は、いじめているクズどもにいじめのターゲットにされることを恐れて、見てみぬふりをしましたにょ
　　（　_　）　　　その女生徒は泣いていましたにょ　いじめていた連中はのうのうと幸せに暮らし
　　　　　　　　　その女生徒は知的障害に苦労をする　僕は改善したいと思いましたにょ　不平等を　不公正を　不正義を

ID:iylo4QgJ

819
その言葉こそ、本当に脱却させた人から言わせれば、
野次馬の罵詈雑言、です。

さて、とうとう、化けの皮もはがれたようですね。
おつかれさんwww

>>819
自分の価値観を押しつけるような奴に、他人を助けるようなこと出来るわけがない
はた迷惑なだけ

>>820
それが中世の初め頃かなｗ　

ちなみに、何で多神教だと神の存在証明ができないのかっていうのは、
神話とか物語の中で完結しちゃうからなんだよね。なんでヴィーナスが
貝の中から生まれたのかっていうのも実はものすごい理由があってｗ

まあ、それはいいかｗ

>>825
はい。
たいてい、そういう組織は妙な資金で妙な活動をしています。
全部ではありませんが・・・

動物愛護過激派ってのは、
精神分析では戦闘的ヒューマニストというのだが極度の性欲の抑圧者ってことだぞ。

>>826
お前だって思ってただけだろう、ボケ
>>829
魂は更に大きな魂の一部であるとか考えれば存在証明もできなくないようなｗｗｗ

ID:iylo4QgJ

826
文章を読まず、単語に反応する辺りで、バカと言える。
自分の都合のよいことだけを取り出す、似非活動家と同じ行動。

理想だけは高い、ただの偽善者じゃねーか

>>821
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は非唯物的なものは信じないようにしてまにょ　そして団体ではなく個人を主体として行動してまにょ
　　 / つつ 　　そして、女性や動物を実際に救ってまにょ
　　（　_　）

>>830
まあ僕は、どんな嘘っ八であれ、それが最終的な目的と合致するなら、何だって認めれば
良いとは考えている。だから、そういった意味で人権というものは、信じる。

ただしそれは手段としてであって、手段を目的にするような輩は、そのうち気が狂う。

>>835
共産主義者は失せな

ただの自己満足だね

ID:iylo4QgJ

835
その行動の一端を披露しては？
出なければ、脳内活動家と言われてしまうが。

中途半端な科学信奉者も宗教と変わらないんだけどなあ。

自分が出来なかったことを、他人に強要することは馬鹿げているんだよ。

まず、そのことに気付けよ。
理想は良いよ。出来もしない理想で他者を非難するのは、その知的障害者を虐めていた連中とさして変わらん。

>>836
その通りですね。
そういう輩が増えると、せっかくの金看板が紙のお題目に・・・w

>>840
科学と宗教は基本的に領域が被りませんよ？

マジで領域が違うものｗ

でも、敢えて科学的手法で宗教を考えてみるというのもまあ、面白いｗ

>>834
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜僕は実際に理想を現実化するために行動してまにょ　物理的には小さな一歩かもしれませんが、
　　 / つつ 　　女性や動物にとっては大きな一歩だと思いまにょ　
　　（　_　）

>>842
うん、手段と理解した上で、幻想を楽しむ態度が大人には必要なんだと私は考えるｗ

社会を維持するには幻想が必要で、その維持には物凄いコストが掛かる。というのは、
それだけコストを掛ける価値があるからだｗ

>>843
実は近代科学の原点の一つが、神を科学的に証明しようというものなんだけどね。
ルネサンス期とか「こいつ何いってるかわかんないけどすげ〜」ってのがたくさんいるｗ

ID:iylo4QgJ

844
ですから、その実績を披露しては？
出来ませんか？
それとも、単なる自己満足ですか？

自己満足のためにやってるだけだろ

>>839
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜色々やってますが、動物愛護の面からは、食肉をしないというのが筆頭
　　 / つつ 　　女性の権利に関しては、地域のパトロールとして毎日夜中に一時間ランニングをしながら
　　（　_　）　　　街の見回りをしてまにょ　女性を強姦や強制わいせつから救うための運動ですにょ
　　　　　　　　　

>>844
まあ、お前がそれでいいならいいんじゃないかな。
別に他人を説得できなくても信じるのは自由だしさ。

なんでわざわざたたかれる掲示板に来るかね。

>>845
そうですねw
その人にとって価値ずあるなら、それなりに投資します。
目的・理念が、社会通念に反しなければ・・・

めったなことじゃ怒らない日本人がこんな行動したってことは
朝鮮人がよっぽどひどい悪さばっかりしていたんだろう。

>>835
動物はともかく女性を「救う」って上から目線だね。