【日韓】日本の謝罪などいらない　韓国保守派の嘆きと憤慨★2 [08/28]

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100828/plc1008280701006-n1.jpg
写真: 崔三然氏

　日韓併合１００年にあたっての菅直人首相の談話について、日本統治時代を知る元韓国空軍大佐の崔三然氏（８１）が
インタビューに応じ、「これは日本の首相としては失格だ。かえって互いの信頼を失う結果になる」と危惧の念を表明した。
主なやりとりは次の通り。（聞き手　軍事ジャーナリスト・鍛冶俊樹氏）

　−−８月１０日に菅首相が日韓併合１００年にあたっての談話を発表しました。これについての考えは

「これは日本の首相としては失格ですよ。日本人としての立場を弁えていない。併合から１００年、戦後６５年も過ぎたのに、
今さらどういうポジションでああいうことをしゃべっているか、さっぱりわかりません。もうこれは日本の終末ですね」

　−−内容的には１９９５年の村山富市首相談話の繰り返しだとも言われるが

「いやもっとひどいですよ。村山談話は単なる謝罪であって、そこから共生を目指すともいえる。菅談話は、その次に出て来る
ものは日韓基本条約の無効ですよ。そもそも植民地というのは１５世紀から始まりました。近現代史というのは人類における
植民地時代だともいえる。世界中至る所、植民地だらけでした」

　−−確かに世界史の地図帳を見るとその通りですね

「アフリカなどは植民地時代が終わっても貧困からなかなか抜け出せない状態です。では植民地から近代的な経済発展を遂げた
のはどこですか。韓国と台湾ですよ。ともに日本の植民地だった所です。他に香港とシンガポールがありますが、ここは英国の
いわば天領でした。インドは英国の植民地として代表的ですが、インフラが整備されておらず、なかなか経済発展ができなかった。
今、インドは経済発展しているといわれますがそれでも１人当たりのＧＤＰは８９０ドル、識字率も６４％に過ぎません」

　−−韓国と台湾は日本統治時代にインフラが整備されていたと

「戦前、鉄道、水道、電気などの設備は日本国内と大差なかった。これは諸外国の植民地経営と非常に違うところです。諸外国は
植民地からは一方的に搾取するだけでした。日本は国内の税金を植民地のインフラ整備に投入したのです。だから住民の生活水準
にも本土とそれほどの差がありませんでした」

　−−教育はどうでしたか

「私は日本統治時代の教育も受けました。当時、日本国内で行われていた学校教育と差がありませんでした。また日本の陸軍士官
学校には朝鮮人の入学を認めていました。当時の諸外国では自国の陸軍士官学校に植民地の人間の入学を認めたりしませんでした。
つまり日本は教育においても差別をしていなかった。当時の諸外国は本国と植民地を明確に差別していました。植民地とは搾取の
対象として経営するものであって差別されて当然でした。日本は差別をしないように併合したわけで、いわゆる諸外国の植民地
支配とはまったく違っていた」


msn産経ニュース: 2010.8.28 07:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n5.htm

(>>2以降につづく)

★1の立った日時: 2010/08/28(土) 10:56:35

前スレ
【日韓】日本の謝罪などいらない　韓国保守派の嘆きと憤慨 [08/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282960595/

(>>1つづき)
　−−諸外国こそ謝罪すべきなのに日本ばかりが謝罪しなければならないのはどういう訳でしょうか

「今ごろになって植民地だとか侵略だとか言っていますが、これには中国の戦略が背景にあるのです。中国の戦略は日本の再起を
不能にし、日本が韓国や台湾と連携するのを阻止することです」

　−−そういえば日米同盟や米韓同盟はあるのに日韓同盟や日台同盟はありません。日韓などは米軍基地の位置関係からみれば事実上
同盟国といっていいほど近接しているのに同盟条約は結ばれていません

「日韓同盟こそ中国や北朝鮮が最も恐れている同盟です。だからこれを抑制し妨害するために中国は全力を挙げています。それに
対して日本は対応を誤っていると言わざるをえません」

　−−日本が謝罪をしないから両国の溝は埋まらないなどと言っていますが、村山談話以降も日韓関係も日中関係もかえって悪化
しました。韓国は竹島の領有化を進めてきましたし、中国も前よりも一層、歴史認識問題を持ち出すようになりました

「日本人は謝れば、韓国や中国、北朝鮮が許してくれると思い込んでいるようですが、大きな間違いです。はじめから狙いは別の
所にありますから、もともと許す気などない。中国の大戦略は日米韓の連携を極力抑え込むことです。だから歴史問題をことさら
大きく見せかけて大ぼらを吹く。私が勉強した所ではそのどれも大した問題ではない。たとえば東京裁判のＡ級戦犯は日本の国内法で
赦免されている。赦免された以上、もはや犯罪人ではありません。つまり日本にはＡ級だろうとＢ級、Ｃ級だろうともはや戦犯は
いないのです。にもかかわらず、Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されているから靖国神社に行くなと言うのはこじつけです。

　講和というのは過去とけじめをつけることです。日中平和友好条約とか日韓基本条約を結ぶということはこれで過去の問題を清算し
仲直りをするという約束であり、過去を蒸し返したりするのはおかしいのです」

　−−日本政府は韓国への「補償」問題を見直そうとしているようです

「日韓についていえば、過去のあらゆる補償問題は解決済みです。だから見直す必要などない。ところが日本人は潔癖症だから相手が
少しでも文句をいうと、また謝って金を出そうかという話になる」

　−−潔癖症がかえってあだになっているわけですね

「日本人の道理とか正義感は大陸ではまったく通用しません」

　−−具体的にはどういうことでしょう

「日本人の持っている倫理、正義、道徳、順法精神などは人類普遍の価値であり、とても秀でています。日本国内ではこれらの価値は
尊重されよく守られています。ところが日本を一歩外に出ると泥棒や詐欺師がいっぱいですよ。そのことに日本人は気付いていない」

　−−韓国では、どうですか

「朝鮮半島はいまだに南北に分断されたままです。つまりいまだに戦争状態です。だから北朝鮮はしきりに韓国に対し政治工作を仕掛け
ます。そういう状態を日本の政府はどれだけ理解しているのか。そこを理解せずにただ日本が頭を下げても日韓は決して仲良くなれません。
日本が頭を下げると日本の体面は丸つぶれになります。大陸や半島では体面やメンツはとても大切なものでこれを失えばどんどん侮辱され
ます」

　−−日本では体面とかメンツという言葉はもはや死語ですね

「日本では頭を下げれば謙虚な人だと尊敬されますが、大陸や半島ではどんどんやられます。結局日本人は内心、韓国人を嫌うようになり
ます。かえって互いの信頼を失う結果になります」

　−−そういえば最近のことですが、こんな話を聞きました。ある日本人の女性社員ですが、韓国の会社との契約をまとめるのに成功しま
した。それは良かったのですが、商談が成立した途端、韓国人の男性社員が『日本は過去の問題について謝罪していない。けしからん』と
まくしたてたそうです。相手は大事なお客さまですから言い返すわけにもいかず、黙って聞くより仕方がなかったけれど、内心韓国をとても
嫌いになったそうです。そのことを年輩の日本人男性に話したところ『だから韓国とは付き合わない方がいいんだ』といわれたそうです

「それこそまさに中国の思うつぼです。中国の戦略の狙いはそこにあるのですから」

(>>3以降につづく)

(>>2つづき)
　−−日本はやたらに頭を下げるべきではないわけですね

「世界的にみると植民地支配を受けた側には恨みや憎悪もありますが、逆に宗主国に尊敬の念を抱く場合もあります。インド人が英国文化に
尊敬の念を抱いたりします。台湾や韓国でも『あの時代はカギも掛けずに夜寝られた』という年輩の人はたくさんいます。しかし若い世代は
そんな時代は知りませんから、憎悪の感情だけが先走ってしまう。つまり日本が謝罪するとこうした日韓の根底にある古き良き思い出が消さ
れて、憎悪だけが残るのです。日本だって米国に原爆を落とされ、占領されて米国に対する憎悪の感情はあるでしょう。しかしそんな過去の
恨み節ばかり言っていたらどうなりますか。日米関係は悪くなりますよ」

　−−そういえば最近、米国に原爆投下の謝罪を求める動きがありますね

「中国はとにかく日本を孤立させようと躍起です。ああいうやり方は結局中国のためにもならないと思いますが、中国は外国を抑え込むこと
ばかり考えていて、自国を改革しようとはしません」

　−−中国国内にも問題山積なのに、その認識すら危うい感じですね

「北朝鮮問題でも陰にいるのは中国です。中国は６カ国協議の議長国ですが、この協議で何の成果がありましたか。北朝鮮に核ミサイルを
開発する時間と支援を与えただけです。そして北朝鮮が韓国の哨戒艦を撃沈して４０人以上の韓国人が犠牲になったのに、中国の反対で
国連で制裁も課せられない。こんなやり方をしていたらやがてどこの国も中国を信用しなくなりますよ。こんなやり方はかえって中国の
足かせになるのですが、そこを中国は理解できない」

　−−そういえば米国の中国への対応も変わってきたように感じます。南シナ海でベトナムと合同軍事演習をやり今度は黄海で韓国と
合同軍事演習をやると言っています。中国は反発していますね。ついこの間まで中国に気を使っていた米国ですが、ここに来て様変わりです

「韓国でも実際は中国の脅威をひしひしと感じているのですよ」

　−−北朝鮮と中国の関係はどうなんでしょうか

「今北朝鮮を支配している連中は、要するに中国の馬賊・匪賊（ひぞく）ですよ」

　−−そうなんですか

「金正日の父親の金日成は戦前、満州人として育ったのです。本名は金聖柱、朝鮮語よりも中国語の方が堪能で、匪賊として荒らしまわって
いた。１９４５年に朝鮮北部を占領したソ連軍によって、すでに抗日の英雄として伝説になっていた金日成将軍に仕立て上げられたのです。
つまり偽金日成です。本当の金日成将軍は私たちが少年時代に朝鮮北部でうわさを耳にした人物ですが、当時３３歳の若造だった金聖柱の
はずはない。本当の金日成は日本の陸軍士官学校を２１期で卒業して後に独立運動に転身した金光瑞だといわれています」

　−−旧ソ連が抗日英雄伝説を利用したわけですね

「中国にいたチンピラみたいのが今の北朝鮮を支配しているのです。だからまともな政治などできるわけはないし、経済はメチャメチャです。
ところが韓国の今の若者の中には北朝鮮にだまされて正しい政権だと信じている者が少なくないのです。嘆かわしい限りです」

　−−親北派ですね

「そうです。世論の動向次第では親北派が主導権を握り北朝鮮中心の南北統一もありうる情勢です。もしそうなったら大変なことです。これを
阻止するためにも日韓は連携を強めなければいけないと思います」

　−−今日はありがとうございました

〈崔氏のプロフィル〉
　崔三然（さい・さんぜん）　１９２８年、朝鮮半島北部の感興生まれ。戦後、韓国空軍に入隊、朝鮮戦争を戦った。大学では英文学、大学院で
行政学を専攻。軍の要職を歴任して１９７１年、空軍大佐で退役。その後、オーディオ部品メーカーの経営に参画。工業商品の品質管理機関役員、
潤滑油工業協会副会長を歴任し、世界各国の経済、政治状況を視察し、韓国工業の基盤確立のため尽力した。現在、日韓両国をはじめとする
幅広い世界的人材交流に取り組んでいる。

〈聞き手のプロフィール〉
鍛冶俊樹（かじ・としき）　昭和３２年、広島県生まれ。埼玉大学教養学部卒業後、航空自衛隊に幹部候補生として入隊、１１年間勤務し、
１等空尉で退職後、文筆活動に転身。平成７年、論文「日本の安全保障の現在と未来」が第１回読売論壇新人賞入選。主著に「戦争の常識」
「エシュロンと情報戦争」（いずれも文春新書）がある。

【日本統治時代を肯定的に理解する　韓国の一知識人の回想】
朴贊雄（著）　草思社　2010/8/24

日本統治下の朝鮮に生まれた著者が、幼年期から終戦にいたる青春の日々を回想。
日本人教師やソウルの街の思い出を、驚くほど巧みな日本語でつづる。
創氏改名、徴兵制、独立運動について、自らの原体験をふまえて公正に評価。
戦後韓国の反日教育による「日本統治＝悪」の一面的な歴史観の払拭を願って書かれた
瞠目の書！

■内容紹介
・「ことあるごとに皆が独立運動をした」はウソ
・学校では日本語、家では朝鮮語を話す
・創氏改名を当然のごとく受け入れる
・志願兵募集に応募者が殺到した背景
・矛盾にみちた「親日派清算論」を嗤う
・朝鮮がもし独立しなければ・・・・・・

菅談話を支持する。yes or no?

レス数314
YES:8　NO:306

http://vriend.jp/t/1281634782/l

何で日本の政治家には中国の戦略を読み解いてそれへの対抗策を講じることが出来る
眼をもった人がいないのか？

前スレ>>994
了解
にしてもたっちゃったんだ…。
需要あるんだろうか？

シナチョンよく聞け　戦前からの日本の統治が続いてインフラ、法、教育がきちんと成されて居たら、今頃半島は分断されてないし

シナの貧富の格差も治安悪化もなかっただろう。フィリピンインドネシアももっと発展してたはずだ。

怒りの矛先を間違ってないか？65年経って白雉化したからわからんだろうけど、お前らは日の丸に感謝しろよ！

いらないならいいよね

すばらしい記事です。

ていうか、このお爺ちゃん
どこに住んでるんだろ。
韓国で、こんなこと
いったら、歴史問題で言論の自由が
ないからヤバイでしょ。

南朝鮮は縦に割れて戦争を始めろ。

>>12
そのうち やるかも(笑)

こんな朝鮮人見たことない

立派な日本人みたい顔つきだ！　　凄い！！

韓国保守派って金くれ系だろ
この方は違うだろう
タイトルがおかしくないか

併合前は親日派と反日派が居た。

併合したら反日派は上海へ逃亡。
そして大韓民国臨時政府樹立。
日華事変の時に重慶政府と中華ソビエト共和国と共闘し日本と南京政府に敵対。

併合解消後に帰国し大韓民国政府と成る。

反日火事場泥棒

朝鮮人でまともなのは80歳以上の知識人だけと言う事が良く判りますた。

ほんと、たまにこうゆうマトモ過ぎる人がでてくるが、
真面目に心配だ…

安生してください。

韓国が割れるなら
斜めにでしょう

このおじいさん、こんな事いって大丈夫なのか？
親日法とかで摘発→逮捕なんてことにならないのか？
心配だ。

祈安全

＞中国の戦略は日本の再起を 不能にし、日本が韓国や台湾と連携するのを阻止することです
＞韓国でも実際は中国の脅威をひしひしと感じているのですよ
＞日韓は連携を強めなければいけないと思います


最後のウリナラ論法まで読んでマトモって言ってるのかおまいら？
韓国にとってはマトモでも、日本にとっては厄病神
情は捨てろ、でなければ取り込まれるぞ

>>21
まあまあ、そう怖がりんさんな。
巻き込まれるとしても、現状ではできて物資の供与程度しかできない。
天下のアメリカが控えている以上、大したことは起きないよ。

>>6 だって今の日本の政治家は、自分たちが儲けられればいいわけだから、
世界状勢や大局を見据えて・・・なんてやるわけないでしょ。
儲からないんだから。（一部に国や国民を思う人がいれば・・・いいなぁ）

>>21　その通りだね。今の韓国がこのおじいさんのような人ばかりなら、
一緒にと思うけど・・・、現状では数年たった後、また侵略だ植民地化だ
・・・謝罪と賠償をの世界だものね

>日本の謝罪などいらない　韓国保守派の嘆きと憤慨
納得です。しかし「拉致」が日本同様解決できない現実をどうする？
そして「北の潜水艦」は、その後どうしました？そして南北統一は？

>>1何が言いたいのか分からん。
もう一回併合されたいのか？それとも植民地の方がいいのか？

せっかくアメリカに厄介払いができたというのに

所詮は鶏肋国家
恩は掛け捨て

余計な情など不要、アメリカを通じて間接的に死なない程度にしておくだけで丁度良い
ここにきて情の最たるマスコミ大好きアジア主義の復活なんて悪夢以外の何物でも無い

韓国の保守ってのは反日教育についてどう思ってんだ？

やばいｗ
はじめて見たまともな朝鮮人だ。

謝罪するより金をくれ　　by 乞食民族

>>27
朴正煕の頃も、裏で日帝人脈と腹芸を使いつつ表で反日教育
手段のはずが制御できなくなってアイゴー

このままでは、本当に捨てられてしまうニダ
事大主義発揮で、保守派のアキヒロ誕生

関係強化しなければいけないが、下手に出るのはいやニダ
寒流でイルボンは、女も濡れ濡れでウリ達に夢中ニダ、謝罪もしてるニダ
仕方ないから仲良くしてやるニダ

日本人＝人類普遍の価値感を生まれながらにして持っている
半島・大陸人＝泥棒、詐欺師、ホラ吹きとしての才能を（ｒｙ

帝国の財政が傾くほどインフラ整備に金注ぎ込んだのに植民地とは片腹痛いｗ

向こうじゃキチガイ扱いされとるんかのう

日本の「謝罪などいらない」
お互いやり合って負けた、それだけだ

韓国の「謝罪などいらない」
言葉なんていらないからモノで見せるニダ、助けろニダ、お金とギジュチュよこすニダ

北朝鮮より南朝鮮の方が罪深いぞ

ベトナム戦争の賠償は済んだのか？

この爺さんの台詞は歴代の保守系大統領の腹芸と同じ殺し文句

結果は御覧の通り

>>36

そういうこと。
パクチョンヒは日本の政治家の前で土下座してみせたんだってね（笑）
日本人につけいる方策を熟知して実際に実行するからな。
それもただ、自己のためだけに。自分のために利用して
外国に売り飛ばすことまでする最低最悪の人間。

まあ、大統領ともなれば、国内の声を無視できないし、
この人は、単なる一個人だし、まるっきり一緒と言い切るのはいかがなもんでしょうか？

韓国在住の人なのかな？
だとしても韓国では報道されないんだろうなあ。
何もかも中国の陰謀っていうのはそれもまた言い過ぎな気はするけど、
日本の対米感情と韓国の対日感情を比較しているあたりは説得力があると感じた。

>>23

このおじいさんの世代が敗戦と同時に日本人に襲い掛かった世代だよ。
竹島攻撃には参加してないのか（笑）？

・・・・・　その判断（日韓併合）を、ある意味で冷静に評価したのは韓国の大統領だった朴正煕さんだ。
私も何度かお目にかかった。あるとき、向こうの閣僚とお酒を飲んでいて、みんな日本語がうまい連中で、
日本への不満もあるからいろいろ言い出した。朴さんは雰囲気が険悪になりかけたころ「まあまあ」と座を制して、
「しかしあのとき、われわれは自分たちで選択したんだ。日本が侵略したんじゃない。私たちの先祖が選択した。
もし清国を選んでいたら、清はすぐ滅びて、もっと大きな混乱が朝鮮半島に起こったろう。
もしロシアを選んでいたら、ロシアはそのあと倒れて半島全体が共産主義国家になっていた。そしたら北も南も完全に
共産化された半島になっていた。日本を選んだということは、ベストとはいわないけど、仕方なしに選ばざるを得なかったならば、
セコンド・ベストとして私は評価もしている」（拍手）。

いや、こんなところで拍手しなくていい。

朴さんが、「石原さん、大事なのは教育だ。このことに限ってみても、日本人は非常に冷静に、本国でやってるのと同じ教育を
この朝鮮でもやった。これは多とすべきだ。私がそのいい例ですよ」と言う。

「私は貧農の息子で、学校に行きたいなと思っても行けなかった。日本人がやってきて義務教育の制度を敷いて子供を学校に
送らない親は処罰するといった。日本人にしかられるからというんで学校に行けた。その後、師範学校、軍官学校に進み、そこの
日本人教官が、お前よくできるな。日本の市谷の士官学校に推薦するから行けといって入学。
首席で卒業し、言葉も完璧でなかったかもしれないが、生徒を代表して答辞を読んだ。私はこのことを非常に多とする。
相対的に白人がやった植民地支配に比べて日本は教育ひとつとってみても、かなり公平な、水準の高い政策をやったと思う」・・・・・



当然、本国でシャットアウト
表と裏を使い分け、攻めてくる時はひたすら”情”
この腹芸が韓国の保守

>>39

日本と中国を争わせたいというのがアメリカ、日本の清和会等、韓国のKCIA等の
のぞみだから、日本には中国不信をうえつけ、中国には日本不信をうえつけている。

謝罪はイラナイ。同情するなら金をクレ。

>>42
そーす出しな。
なんか最近、そういう話が多いけど、中国が太平洋にでるには、
日本、台湾、フィリピンを通る必要があるんだから、どうしても争う関係になるけど。

>>37
優秀だぞ、この腹芸一つだけで
製鉄、自動車、造船をパクらせてもらったからな
しかも裏で本国で反日教育を続行させながら


アキヒロに防衛含めた同じ事を期待してるのが今の保守

老人が死ぬことで統治時代の記憶がなくなり
後には愛国教育を受けたアホが残る

半島にもこういうまともな人がいることに驚いた

>>45

韓国人は優秀だからな。
しかし悲しいことに悪いことにしかそれを使わない。

糞チョウセン野郎は土人の分際で日本人様に刃向かうな！
俺等日本人の奴隷になれた事を何故誇らない！？
世界一民度の高い日本人が貴様等チョウセン人に原始的なハングルより美しい日本語を与えてやったというのに！
そして日本人様が態々レイプしてやったってのに文句いう馬鹿はどこにいる！
土人民族に優秀な遺伝子を提供するのが我々日本人の役目である。
日本人様に逆らう不届き物は虐殺しまくったぜｗ

最近、いろんな分野で、日本人より韓民族の方が優秀
という事が明らかになりつつあるから
日本が謝罪外交しなくても良くなる日は案外近いと思う
あくまで韓国に対しての話だけど

>>44
小泉ジュニアがアメリカで書いた論文に日本と中国かミャンマー軍事政権を戦争
させるとあったということだが、ソースは週刊誌。
各国がどんな動きをするかはあらかじめ幾通りも予測をたてておかないと
だめなこと。サンケイは明らかにCIAやKCIAよりだね。←にもソースがいるの（笑）？
パクチョンヒはキムデジュンを日本で拉致したときにKCIAを使った。
サンケイはパクチョンヒびいきだろうね←にもソースがいるの（笑）？

歴史修正主義者
友好に水を差すのは何処の国でも右翼
友好を望むなら余計な事言うな。空気嫁扇動ジジイ

優秀なら統治時代の歴史を搾取の時代とか言うほうがおかしいと気づくだろうに
>>1のように

>>52
友好？そんなものはゴミ箱に投げ捨てろ

前スレ９５５さん、
＞・日本人女性が、商談相手の韓国人に歴史問題でまくしたてられた。
＞・嫌な気持ちで黙って聞き終え、年配の日本人男性に話したら、韓国と付き合わないほうがいいといわれた
＞・お互いに嫌な気持ちで信頼感を失う

三つ目は、会話に登場してくる韓国人が自身の行動によって、商談相手の日本人女性から嫌われたんであって
その時に信頼を失ったのは韓国人だけです。
韓国人の方が第二次大戦のことを持ちだすのは、日本が謝罪したからですか。
韓国政府による教育で反日教育が実施されているのが原因なのではないですか。
また一方、
日本が謝罪したのは中国のせいではないし、韓国のせいでもないですよね。それは日本国内において日本人の左翼系の人々が
そういう方面に向かわせる政治運動なり主張なりを激しく展開してきた結果です。


その前のレスで、
「次の会話でそれは韓国の反日教育の所為です、韓国が悪いんですとは言わんだろう」
とありましたが
会話の流れ上、「韓国の反日教育に要因がある」という指摘の方が
「中国の思うつぼです。中国の戦略はまさにそこにあるのですから」よりも
よっぽど自然ですよ。もしリポートで紹介された件の会話が
大陸文化として相手をなじる、下に見ようとする、謝ってくる相手にさらにつけあがるというのが存在するせいであるなら、
中国人自身も韓国人と同じ行動をとるということになるはずですし。

＞１の人は、要するに
「今ごろになって植民地だとか侵略だとか言っていますが、これには中国の戦略が背景にあるのです。中国の戦略は日本の再起を
不能にし、日本が韓国や台湾と連携するのを阻止することです」
の補強材料にしようとしたということでしょう。
「そうです。世論の動向次第では親北派が主導権を握り北朝鮮中心の南北統一もありうる情勢です。もしそうなったら大変なことです。これを
阻止するためにも日韓は連携を強めなければいけないと思います」という題目ありきで語っているように見えます。
そして個々の問題について、韓国側の問題を語る時、北朝鮮だとか中国を巻き込んだ語り方
また中国の戦略のせいである等々の帰結を持ってこようとしますね。
責任転嫁というのはそういうのを指してるんですが。

語られている「戦前」の部分はおおむね正しいんだと見えます。
しかしながら今の背景を語る時はとても恣意的でねじ曲がって見える。

あなたは「あくまで元軍人として知り得た範囲で語っているだけだ」と書かれていたかと思いますけど
彼の語り方が、とても政治的な論法を使っているように見えます。

>>52
連中に取っての友好ってのは、相手を跪かせることなんだよ


997 名前： 天の川市民（知性派） 投稿日： 2010/08/29(日) 19:13:52 ID:kosFEgRM
1000なら、1億総土下座と真の友好が実現する！

あと、前スレで緩衝地帯の論題を話しておられた方々へ。

征韓論は
江戸幕府において対馬藩が担っていた朝鮮との交易ですが、新政府となってから
李氏朝鮮から交易を断られて、西郷どんらが出してきたんだったと思うんです。
そして大久保やら伊藤らは反対していた。
当時、欧州の視察に出ていたんだったか、留守政府と呼ばれる人々がそういう方向へ向けようとしてたのを
視察組が帰って来てから反対して取りやめさせるなどの悶着があったんじゃなかったかと記憶してます。

ロシアの南下などが論題に出てくるようになるのは
そのあとのことだったような。
防衛線ですよね。誰だっけ。山県有朋か。

拝見させて貰いながら、最初の釦が違う気がしてました。スミマセン。

>>1
朝鮮人の嘘はもう聞き飽きた。
ゴタクは要らない。サッサと中国の属国に戻れ。
　いくら耳障りの良い言葉を並べても朝鮮人が直ぐ裏切るのは過去１０００年の
歴史が証明しているから、いくら煽てたりすかしたりしても無駄だよ。

大韓民国
保守

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
事大主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウリナラ主義
(−)＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)

日本国
右翼

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協調主義
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)

朝日新聞
戦前

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協調主義
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)

朝日新聞
戦後

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協調主義
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)

朝日新聞
戦中

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協調主義
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)

動画の3:55から、日帝時代を過ごした韓国人お爺さんが日本を絶賛していますｗ　

「日本語よく分かります。 私、日本語よく分かります。
私の先生は全部、日本の方です。 小学校、中学校。先生は全部日本の方です。」

「日本国 No.1。日本国・・No.1 誰が何を言っても日本がNo.1。」

韓国を棄て、１５年前にアメリカに移民に行った、正直な韓国人のお爺さんの証言でしたｗ

韓国のお爺さんは、韓国国内では日帝時代について正直なことを言えませんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OJk-kqaj12c

親日じいちゃん、ここにも発見

中国が民主主義だったら何の問題も無いんだけどなぁ。

民主主義のバイキング

共産主義の商人


なんと難しいことか。。

全て朝鮮を侵奪するために仕掛けた戦争だろうが。

なにが聖戦だ、なにがアジア解放だ、馬鹿野郎！

日本人は一匹残らず日本から出て行け。

これは命令だ！！！

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ｺﾝﾅﾓﾝﾊﾎﾞｹﾀｼﾞｲｻﾝｦﾋｷｽﾞﾘﾀﾞｼﾃ、ﾆﾎﾝﾉﾊﾞｶｳﾖｸｦﾎﾙﾎﾙｻｾﾙｲﾐｼｶﾓﾁﾏｾﾆｮ
　　 / つつ 　　ﾊﾝﾀｲﾆ、ﾏｱﾊﾞｶｳﾖｸﾀﾁﾊｹｲｻﾞｲﾊｯﾃﾝｻｾﾃｸﾀﾞｻｯﾀｱﾒﾘｶｻﾏﾆ、ｶﾝｼｬｼﾃｲﾙﾉﾀﾞｶﾗｱﾙﾒﾝﾃﾞｲｯｶﾝｾｲｶﾞｱﾙﾄﾓｲｴﾏｽｶﾞ
　　（　_　）

>> 64
なぜ日本人が日本から出なけらばいけないの？

>>66
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ｽﾞｹｽﾞｹﾄﾋﾄﾉﾘｮｳﾁﾆﾊｲｯﾃｷﾃﾄｳﾁｦｼﾀｼｬｻﾞｲﾊ、ﾀﾝﾆｿｺｶﾗﾋｷｱｹﾞﾙｺﾄﾃﾞﾊｽﾐﾏｾﾆｮ
　　 / つつ 　　ｿﾚﾀﾞｹﾉﾘｽｸｦｵｴﾖﾄｲｳｲﾐﾃﾞｽﾆｮ
　　（　_　）

>>66
日本を出て、また朝鮮の統治をしてもらいたいんだろｗ

しかし６０年もたっときながら、未だにまともに被害者に謝りも出来ない、精算もできない日本って何なの？？？？
ドイツを見習えよ、ほんっとうに…orz

>>64
密入国者の子孫が吠えるなよ＾＾
お前らこそ自立しろよ＾＾

>>68
申し訳ないが支持できん。
貴方はどう？

>>69
謝罪も清算も終了していますよ。
しかも今どきドイツを見習え…？

>>69
何でドイツを引き合いに出すのか分かりません。
彼らが何に対して謝罪を行ったのか、少しは勉強してから物を言ってくださいね。

後、韓国は加害者ですよ？？

日本を悩ます３KY

民主主義のギャング

共産主義の詐欺師

コンプレックスの怪物

賠償もいらないと言えば立派だった

日本国
ネトウヨ

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協調主義
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)

>>72
ドイツは戦争犯罪責任を認め、真摯な謝罪と賠償をキチンとおこなっている。
あと、韓国が明らかに被害者なのは当たり前。

いまだにこんな化石めいた　歴史修正主義者　がいまとはねぇ…

>>76

　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　|＿|　 |￣|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　 ┼　ノ　 」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　|__|__|　二|二　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　|__|__|　＿|＿　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　 / | | ヽ　　| 　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　人　　 　　/ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 ／ 　＼　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　 ./';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　 　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

日本の場合、右翼、左翼に共通しているのは

≪開放型アジア主義≫

朝日新聞は、戦前から戦後まで一貫してます
東京日々新聞、最近のNHKも同様ですね

一水会が朝日に寄稿している理由でもあります
韓国のこの保守派の爺に非常に都合の良い思想です

大東亜戦争は、まさにアジア主義者達の巻き起こした戦争とも言えます

>>77
そうやって世間とズレた側にいて楽しい？ｗ

>>64
そんなうんこみたいとこ侵奪しても
なんもないやろよ。
しぶしぶくっつけてやったら
大損したがな。

ジェノサイドすると２倍に増えるプラナリア。

>>81
プラナリアに謝れ！

>>.79
すみません。
私には、ドイツが非人道行為以外の賠償をしたとか、
ドイツは講和条約を結んでいるとか話を聞かないんですが、
何かいいソースをご存じでないですか？　

韓国を徹底して潰そう

>>83
ドイツと日本はまたやったことが違うんだからそういう比較は意味がないでしょ。
要するに被害者側が納得する戦後精算ができたかどうか？　の問題なわけ。
ドイツは出来た。　日本は出来ていない。



アンダスタン？

>>78
日本はアジア主義だね
今も昔も

問題は相手国がどういう大義、あるいは原理で物事を考えるているか？
そこんところを取り違えた
いや、今も取り違えてる

日本は自分たちのアジア主義が、異論なしにアジアの諸国に受け入れられるものだと「思い込んでる」
すごく幼稚な感性なんだよ
中国、朝鮮は中華思想の原理で物事をとらえてる
中華思想というのは言わば小アジア主義
中国が安全であればそれでよいという考え
中国の安全のために周辺国を防護壁として犠牲にする感じ

そういうイメージで世界を見てる国とはビジョンを共有できない
日本の大アジア主義は、西欧風の近代主義の上に立つ考え
だからアメリカ型の自由主義のほうがコンセプトが近い
小アジア主義（中華思想）と大アジア主義はかなり相性が悪い

>>85
まだポーランドはドイツを訴えてるよ。

ドイツもポーランドを訴えてる。

ドコの何がドイツが終わってるの？白丁。

戦略的に一番重要なのは、中国に中華思想的な考えを捨てさせて同じ近代的ビジョンを共有してもらうこと
それができるようになるまでは、中国との連携、東アジア連合などは「危険」
日本が中国の防護壁に利用されるだけだから

>>87
ソースも無しになに勝手なこといってんだかｗ

>>85
ドイツは諸外国に謝罪や賠償は一切していない。
謝罪したのはユダヤ人虐殺の内ゲバだけ。

>>.85
ご回答ありがとうございました。
>ドイツと日本はまたやったことが違うんだからそういう比較は意味がないでしょ。
>要するに被害者側が納得する戦後精算ができたかどうか？　の問題なわけ。
>ドイツは出来た。　日本は出来ていない。

それで、日本が出来ていないところというのは、どういったところですか？

>>89
ソース？お前が調べればｗｗｗ

ニュースにもなってるし。

バカを相手にする暇ないんでね、白丁。

白丁って言われたくないならお前が調べろ。

調べて認めたら白丁って言うのは止めてやるｗ

>>92
負け犬宣言、乙

>>86
いえ、日本の保守はアジア主義ではありません
近代日本の成立、『五箇条ノ御誓文』をもって保守となると思いますが？

日本国


民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
(−)‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央計画経済
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝(＋)
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(＋)
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝＝＝(＋)
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝＝＝(＋)
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協調主義
(−)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖〓‖＝＝(＋)


一 広ク会議ヲ興シ万機公論ニ決スヘシ
一 上下心ヲ一ニシ盛ニ経綸ヲ行フヘシ
一 官武一途庶民ニ至ル迄各其志ヲ遂ケ人心ヲシテ倦マサラシメン事ヲ要ス
一 旧来ノ陋習ヲ破リ天地ノ公動ニ基クヘシ
一 智識ヲ世界ニ求メ大ニ皇基ヲ振起スヘシ

我国未曾有ノ変革ヲ為サントシ朕躬ヲ以テ衆ニ先ンシ天地神明ニ誓ヒ大ニ斯国是ヲ定メ万民保全ノ道ニ立ントス衆亦此旨趣ニ基キ協心努力セヨ

>>91
その質問って、ちゃんと私の文章を「読解」できていれば自ずと答えがでるもんだと思うがな。
自分がすこぶる頭が悪いって発表でもしたくてこんな事聞いてきてるの？（呆）

ドイツはナチスのホロコーストは謝罪したけど、戦争については一切補償も謝罪もしてないぞ。

ま、日本をドイツにたとえるなら
挑戦はオーストリアだな。
日本にドイツを見習えというのなら
朝鮮もオーストリアをみならったらどうだ？
オーストリアは武力でドイツに併合されたんだけど、
それでも「われわれはドイツと一緒にやったことに変わりはない」
といって賠償したんだぜ。
自分から進んで併合された朝鮮はどうするの？ww

あ、それからね、一応ドイツとかは一方的に賠償するだけじゃないからね。
自分たちがおいてきたものとかを換算して賠償額から引き算するんだよ。
ちうごくに関しては日本が満州に残してきたインフラとかを換算すると
賠償額よりはるかに大きかったから、当時のちうごくの首脳陣は
賠償放棄したほうがとくだから放棄したんだよ。
なにもなくて賠償放棄するなんて、そんなに甘ちゃんなわけないじゃないよ、ちうごくが。

朝鮮に対してもいまだに後生大事につかっている日本が施行したインフラを換算すれば
賠償額どころじゃないよ。
なんねんかかっても朝鮮じゃかえせないよ。ww
それでも払ってくれた日本に感謝しなさいよ。

>>96
>ドイツはナチスのホロコーストは謝罪したけど、戦争については一切補償も謝罪もしてないぞ。

この使い古されたレトリックを未だに使う奴ｗ
歴史修正主義者っておもしろいな、本当に。

ネット使ってるのに世界と隔離されてるのか？ｗ

韓国にはずっとピエロで居て欲しい。
韓国が一等国になったら俺たちの立つ瀬がない。

そもそもドイツは東と西に別れてたからな。

統一して今のドイツが有るから、昔のことは「知らん」と成ってる。

>>93
そもそも朝鮮人のお前が負け狗だろｗ

ま、ウィキくらいだしてやるからお前が自分で調べなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E6%A D%B4%E5%8F%B2%E8%AA%8D%E8%AD%98

ソースにはならんがこれから一次ソースまでたどりつくからｗ

>>94
国際協調主義とアジア主義を対置するならそうかもね

でも自分は同じアジア主義でも、中華中心の前近代的なアジア主義と日本のアジア主義は違うと思う
日本の大アジア主義は、自由博愛平等といった西欧の近代主義が土台にある
だから弱小アジアを近代化して自立させようという考え

英米仏も土台は同じだけど、やっていることは不平等の植民地主義だった
今は違うけどね
国際協調主義が植民地主義を是認するという意味を持っていた時代もあったということだ
日本も一時それに乗っかってみたけど、座りが悪くて結局大アジア主義を掲げることになった

>>98
では、それを証明するソースをお願いします。

崔さんみたいな意見は、日本人として嬉しいね
日本は韓国を植民地にしたのではなく、対等合併したのが
歴史の事実なんだから

>>101
ウィキがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーのｗ
東ア板でもっとも馬鹿にされる事　第一位　「Wikiをソースにする」

>>.105
失礼しました。
では、日本が賠償しなければならないことは何ですか？
私は、存在しないと思っています。

そもそも、歴史関係で書類の写し以外のソースなんて無いに等しいだろ。
かならず書いた人を媒介している物が殆どだからな。
ソース、ソースって叫ぶ奴はソースの信憑性なんてどうせ信じてないんだろ？

>>107
法律なんてどうですか？

>>86
なんで儒教圏という言葉を使わないんだろう。

>>106
>では、日本が賠償しなければならないことは何ですか？
>私は、存在しないと思っています。

日韓基本条約とかでは議題にはいってなかった分の新たにいろいろわかってきた日本の戦争犯罪により被害の全部に謝罪と賠償が必要だろうね。
代表的なところでは慰安婦問題とか。

個人賠償するかどうかは韓国政府の仕事でしょ。

>>102
同じアジア主義でも、思想や立場によって様々だったとは思いますけどね
政治的左派、右派
タカ派、ハト派
介入主義、孤立主義
開放型、閉鎖型

インドネシアの今村均陸軍大将と他の人間が全て同一のアジア主義とも
思えませんし

>>107
ごめんなさい。
ちょっと早まってしまいました。
ただ単純に書類があります。だとだれも信用しないでしょうが、それが批判を受け、
誰もが間違いなかろうというものなら、信用することもできるのではないでしょうか？

日本の大陸への憧憬は、儒学者がずっと持っていたものを土台に
近代西欧の思想を取り込んで練り練りしたやつじゃないか

>>.110
慰安婦問題ですか。
証言ではない証拠を提示して頂けますか？

>>.110
ちなみに私は存在しないと思っております。
追記失礼。

>> 110
国連軍相手のはどうなのかな？
これ、答えて貰った事無いんだ。
今夜は期待してもいいのかなｗ

>>1
だが、全韓国人の1/100ぐらいしかない意見を聞いたところで
日本が現在受けている迷惑行為がなくなるわけではないから
韓国そのものとの接触を捨ててしまったほうが利口なんだよ。

韓国
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●

●反日朝鮮人
○崔三然氏（８１）

>>99
立つ瀬とかそういうことを問題にしてる時点でおかしい。
日本にとっての朝鮮問題は、まずもって泥棒、レイプの被害として
政治的、経済的、犯罪的に位置づけられる。
いってみれば、犯罪者相手に防犯以前にプライドの問題を語る時点でおかしい。

>>105
・・・・・・・・・・・・・はぁ・・・・・・ダメだ、コリア。

>>110
日韓協定で、「あとから何か出て来ても、問題にはしない」と約束しています。
なので、従軍慰安婦が万が一事実であるとしても、新たな懸案とすることはできません。
そういうことも含めて解決済みなのです。

めでたしめでたし。

>>121
>日韓協定で、「あとから何か出て来ても、問題にはしない」と約束しています。
>なので、従軍慰安婦が万が一事実であるとしても、新たな懸案とすることはできません。
>そういうことも含めて解決済みなのです。

だから韓国政府も国としては何もいってないでしょ？ｗ
個人による請求は出来るっつーことでｗ

なにより日本側のほうが謝罪と賠償に熱心な人おおいしねｗ

>>118
反日朝鮮人に
事大朝鮮人か

まともな朝鮮人が一人もいないな

>>.122
>個人による請求は出来るっつーことでｗ
ここでおっしゃってる個人による請求先は、韓国と言うことでよろしいですか？

>>124
ううん。　日本だよー

>>122
請求するに足る証拠を揃えられた案件が未だに一例も無いことに付いて一言。

>>125
せいきゅう　さき　が　ちがいます。


…ざんねんです　が　ふっかつ　の　じゅもん　は　ありません。

>>55
>彼の語り方が、とても政治的な論法を使っているように見えます。
まさに同意です。
>>57
前スレでの緩衝地帯論議ですが
あなたは日本が朝鮮半島を緩衝地帯にしていたと考えますか？
私自身、教科書的にはロシアの南下に対抗するために、中国大陸へ進出するために
朝鮮半島を併合したと言われるのですが、朝鮮半島を緩衝地帯にしていたとは
聞いたことがありません。
ロシア国境付近や朝鮮の付近を中国が緩衝地帯とみなしてきたというのは
聞いたことがあります。それにしたがってあの地域は緩衝地帯でいいという
意見も持っています。けれども昨日はびっくりしました。朝鮮半島を日本は
緩衝地帯にしていたと言う人がたくさんいたので、それなら朝鮮半島は
緩衝地帯でいいよという意見を述べたら、どんどん朝鮮半島に投資するのも
ありだということになってしまう。しかしどんどん朝鮮半島に投資したら
朝鮮に対して危害を加えられるというのが日本の死活問題になってしまう。日本が
朝鮮にひきずられるわけです。朝鮮の富を守るために戦わなくてはならない
そんなの本末転倒です。

どうして日本なんですか？
>>121氏も、
日韓協定で、「あとから何か出て来ても、問題にはしない」と約束しています。
とおっしゃっておられますよ。

>>125
日韓協定（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定／１９６５年６月２２日）



「両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の
請求権に関する問題が，千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に
規定されたものを含めて，完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」

>>125
キミ、基本知識が欠如してるよ。
「個人補償分も含めて韓国政府が一括して受け取る」ということで
「完全かつ最終的に」決着したのが日韓基本条約。

> 日本の謝罪などいらない　韓国保守派の嘆きと憤慨

謝れって言うから謝ったら「謝罪など要らない」ですか。
気違いなんですね。

一括して受け取った金を、経済発展につぎ込んで、極貧国家からの
脱却に成功させたのだから、韓国政府の対応は正しかったのよ。
韓国政府は、堂々と「我々は、間違っていなかった」と胸を張ればいい。

だ〜からもう韓系在日に乗っ取られちまってんだよこの糞国は
民主だぁ自民だぁどっちだぁなんて状況じゃあねえんだよ
両方ズッブズブのちんぼうしゃぶり奴隷国家なんだよ

日本は謝罪などしないし。

謝罪しなければならない事由について思い当たらない。

>>128
>それなら朝鮮半島は、緩衝地帯でいいよという意見を述べたら、どんどん朝鮮半島に投資するのも ありだということになってしまう。
まあ、ある程度まで行けば維持になるとは言わないけど、別（満州、日本東北地方）に回すのもありではないですか？

謝罪はいらないが、賠償はしろと・・・・

>>137
賠償より性質が悪い、中国に立ち向かって面倒を見ろと言ってる

>>138
韓国内のことは、日本では手を出すことができないんですから、
そこまで気を遣わなくてもいいんではないでしょうか？

誰が朝鮮人に謝罪なんかするかい！？ブザマな朝鮮人は永遠にファビョってたらエエねん！

管さんみたいに口だけで謝罪するのはあり、賠償はする必要なし
それで韓国が怒るなら怒らせておけばいい。友好しないと韓国が言うならそれまでのこと。
日本のせいだとごねられても日本からおいすがる必要もない。在日を返還するいい機会になる。

北朝鮮との国交は結んでもいいが、金銭的援助はなし。
北朝鮮と国交を結んでいる国はあるが、だれも金銭を渡していない。

>>141
＞管さんみたいに口だけで謝罪するのはあり、

それは一番やっちゃダメです。
韓国に「日本が悪い」という言質を与えたことになりますから。
日本は「併合で朝鮮半島をがいしたという事実はない」とはっきりと言うべきなのです。

>>142

そうですね。管さんはとぼけても、次の総理なり次の新政権が
なにをするかわかりませんものね。

日韓協定読むとグウの音も出んらしいが、よそでまた同じ事を繰り返すんだろうな。
不毛な。

>>1
いわゆる親日派の意見なのだろうけど、余計なことすんなと言いたい。
朝鮮なんか親日だろうが半日だろうが縁切りしかねえよ

ほどほどに付き合えばいい。
縁切りをしても、まわりまわって波は押し寄せてくる。

日本が謝罪すればするほど外国からのチョンへの視線が冷たくなるんだろうなｗ

特別扱いしないで、チリやノルウェーと同じように大切ですと
きっちり言ってやれば良い

アジア主義者のゾンビは墓に戻してやるに限る

ニューライトかな。
韓国にも、崔三然氏みたいな考えを持つ人は他にも居るんだよな。

しかし、すぐに虐められる。

本当は、日本人も彼らを支援すべきだろうにな。
日本の左翼系は、なぜか、彼らを無視して、韓国の国粋主義者とばかり連携を持とうとする。
本来は逆だろうに。

アジア主義者ってのも何を考えてるのかね

昔みたいに人種によって生存を脅かされる時代でも無い
NHKはじめ日本のマスコミは行動によって公正に非難することができないらしい

人種でお仲間を決めない政治家はしょうもない漢字で叩く

>>149
ほぼ同意。

ただ、下の2行に関して、日本叩きに右も左もないよ。
親日左翼ってきたことないと思う。

>>149
イラネ
余計な関わりはもう御免だ
死なない程度にアメリカにやらせとけ

>>1
こうい本音は、絶対韓国では言えないね。
なにより日本が弱腰だからなあ・・

日本が、キチガイの文句ばっかりに配慮した結果、正しい日韓関係を阻害した。
もう、後戻り効かないトコまで悪化した。
40年くらい遅いよなあ・・

本来はさ。
この人やニューライトの連中は、韓国では立場が弱いわけよ（発言をするとな）。
あるいは、場合によっては、全大衆・国家レベルの弾圧さえ受けかねないわけだよな。
こういう弱い立場の側に立つのが自称・左翼系の連中じゃないのかね。

反日のためなら（日本人なのに）、軍事独裁時代に形成された歴史観を持つ連中と
仲良くするのは、自殺行為にしか見えないよな。

「ねじれ現象」と言うよりは、左翼系の陳腐さの証明にしかなんらんだろうに。

大統領はここ前３代除いてはニューライトが多いな
日本が手を差し伸べるとか以前の問題

それより何で日本が関わっていく義理がある
韓国が死なない程度に自立してれば良い話し

特別な関係なんて、体の良いたかりの方便、義理も無い

ニューライトでも何でも
NHKの９時のトップニュースでわざとらしい
朝鮮人との友好を見させられて、特別な関係を
上から強制させられる特別な隣国なんて願い下げだ

アメリカ通じて、死なない程度には助けてやるから
それ以上日本に関わるな

ニューライトよりノ・ムヒョンの方が余程潔い

アジア主義の意義は第二次大戦で終了した

既に世界は人種から、思想・価値観の共有の時代に入った
人種的親近感なんてそびえ立つ糞だ
朝鮮人を特別枠にしたいアジア主義者は、
ニューライトだろうがなんだろうが墓場に帰れ

自然科学でも人文科学でもノーベル賞がとれない幼児性歴史観の「馬鹿ﾝ国反日左翼」が
どうしても理解できない史実

●韓国併合自体は植民地支配思想でない。そもそも朝鮮半島は「植民地」になりえない。
「植民地経済正当化思想（倫理観喪失・モラルハザード）」はソ連共産主義革命（１９１９年）後に
共産主義に触発され、更には世界恐慌後、社会主義に被れたダブルスタンダード（国家社会主義）で
倫理観相克作用に陥った↓の精神軟弱（三日坊主）な連中が昭和から満州ではじめたことで朝鮮半島は
植民地支配でない。

●戦前は「友愛」の名の下に自由主義者や宗教家を弾圧して自称「侵略戦争」を始めた「自作自演」
の好きな連中の遍歴。
↓
　　　　　　　　　（戦前）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦後
　　　　　　　　社会大衆党　　　　　　　　　　　　→　　社会党、民社党→社民党、民主党
国家社会主義・植民地経済思想・侵略戦争賛美思想　　→　反動・似非平和主義のアホウドリ宥和主義
（スターリン万歳、ヒトラー万歳、ムッソリーニ万歳）→　（国家主権放棄、領土被侵略放任、外国人参政権、中国共産党の狗）


「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
(p)(p)(p)(p)(p)http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

ナチズム（国家社会主義）が人間内で作用する倫理規範相克作用（モラルハザード）の公等式

A、国家主義（伝統的宗教規範を重んじる）
B、唯物史観社会主義（共産主義革命思想：既成規範の否定（「宗教は人民のアヘンである。」）

A＋B=無規範

　【　おばあちゃんの知恵袋　】

　　　　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　相手に一回譲ってもうたら、
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　　　今度は自分が譲るねん。
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ） 　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　『 あの人ら 』は違う。
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　 　一回譲ったら、つけこんできて、
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　 　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　 　　　日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　 　そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　日本がのうなってしまうからな。

　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。

>>156
寒流ブームは電通と韓国政府の契約だし、最近ＫＣＩＡが日本のマスコミで工作してるような気がしてきた
在日も動員して

>>158
たしかに戦前の日本型大アジア主義は終戦とその後のアジアの独立で終了した
目的を達成して終了した

だから今の原理的な対立は、近代主義ｖｓ中華思想だとおもう
で、韓国は終戦当初のＧＨＱと李承晩の働きで中華思想が復活した
内部では相克があるようだけど、今は中華思想が体勢をしめているようにみえるね

英米人は中国の中華思想に対する警戒がなさすぎだな

朝鮮日報でも、日本語版と朝鮮語版で記事が違うな

日本語版だとニューライト系な思想の記事も多い
朝鮮語版だと平壌運転なのに

KCIAがなんらかの形で介入しててもおかしくは無いな

日本語版の記事だけ受け入れられやすいニューライト系
の記事を上げるってことは、保守系の政治家が日本人相手
におだてた後に、政治問題に情を絡めるときのお約束

余計な心配するな　謝罪などしない

この記事を読んで朝鮮人の本当の怖さを感じないなら
まだまだ朝鮮人の勉強が足りてない

>>165
日本向けの懐柔策ですな、ミエミエです、こんなことで騙される者はおりません
いつもの反日でおながいします

日本にはこういう広い視野をもった保守が少ない。
というかいないのではないか？
こういうこといわれたら日本の保守層だと簡単にてなづけられるぞ。
日本も頭の悪い保守と左翼ばかりなのは半島とかわらない。

韓国保守派の願いと違って、打つ手、打つ手が逆効果だな
なんでこんなに台湾と違うのか？

>>168

そういうことですな。

反日にも日本に友人がいて共同してやっているし

こういうKCIAにもまた日本に友人がいて共同してやっているから
無茶苦茶ほめるのがでてきてるでしょ？

先の戦争は日本の悪い人と韓国の悪い人がしたと言われるけれど
ほんとうに両国とも国境を越えて結びついている人たちが問題なんだね。
右でも左でも中道でも、あの国と深い関係をもっているのが問題。

なんか陰謀説臭いな。

なんか陰謀説臭いな。
これが情報機関が動いた結果？
全然信じられんな。

一回しっかり壁をつくって防衛体制固める必要があるよな
日本もスパイ防止法と諜報組織持ったほうがいい

マスコミの破壊工作もちょっと酷すぎると思うよ
アメリカのマスコミだって愛国心はあるだろ？
日本のマスコミみたいに自国を破壊するような政治工作なんてしてる国ないよ
マスコミ関連法を厳しくして締め付ける必要がある
国民のためにね

陰謀かどうか知らんが、韓国保守系政府の動きと望みと合致はしてるだろ
朝鮮日報が本国版と違う記事をだしてたりするのはこの板なら周知だし

韓国が保守だろうが、革新だろうが、日本にお金を出させるという面では一致すると思います。
私としては、韓国がどのようなことを言ってこようが、死なない程度の支援のみに限定して、
いざとなったらアメリカさんにお願いでいいのではないかと思いますが、どうですか？

>>176
死なない程度の支援も必要なし
世界の国々はニーハオに頭下げて管理してもらえばいい

>>177
ごめ
むり

韓国はフランスドイツに支援を求めたほうがいいだろう。
フランスとドイツはロシアと縁の深い国だからロシアとのつながりも深まるだろうから。

日本人もお隣がおフランスやドイッチェやおロシャになったら楽しいかも

>>179
宗主国様と仲がいいイギリスの方がいいでしょうｗ

半島が馬鹿な所は敵を間違えてる所だな
本当に酷い扱いをしてきた国々の事はスルーして暴走してる
今も日米韓の連携すら拒否する始末
本当に困った時だけは「助けてー」とも言わず
日本がやるのは当たり前、金を出すのは当たり前とかほざく

韓国主導の統一をするつもりがないのか、朝鮮戦争の時に
なぜ韓国を助けた？助けなきゃ半島は割れてない
とか平気でそんなウリナラファンタジーを爆発させるし
在日は在日で相変わらずだし、本当に警戒すべき相手の事を分っていない
その馬鹿さ加減で併合当時はボロボロだし、足を引っ張ってたよな
歴史を捻じ曲げ教えてきたせいで、また同じような事を繰り返そうとしてる

>>179
もし、韓国＆北朝鮮ががフランスorドイツと入れ替わりになるのなら、
統一費用を出してあげようと考える私ってチョン認定？

>>182
フランスとドイツがでてくるなら、日本の出る幕はないじゃん？
それにフランスは文明国だからコリアンを朝鮮半島から追い出したりはしないだろう。
けれど文化は変わるぞ。韓国朝鮮人がコンプレックスを克服するチャンスだ。

呉善花たんと崔三然氏しかマトモな超賎人はいないのか

>>184
表で発言したとたんに親日派認定されるからな。
結構数はいるはずなのに。

こういう人をどんどんテレビに出してたらかなり違ってたろうな

>>186
その方が「日韓友好だ！」と思う人達が増えて韓国への投資や援助もスムーズにいくと思うんだけどね

そうなると韓国側の為政者は「日本に飲み込まれる」という恐怖心が出るんだろうな

【日姦】日本の竹島など泥棒してまでいらない　姦国保守派の罪悪感からの嘆きと所構わぬ糞害★2 [08/28]
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