【書籍】 植民地支配や大東亜戦争を肯定する田母神史観の虚実を検証『近代日本の戦争 台湾出兵から太平洋戦争まで』 [08/22]

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1夏髪φ ★
★『近代日本の戦争 台湾出兵から太平洋戦争まで』 歴史を再検証する重要性

明治維新によって誕生した近代日本は「富国強兵」を掲げて欧米列強を目標に領土拡張政策を推し進めてきた。
その結果、約80年の間に台湾出兵からアジア太平洋戦争まで、10余の戦争を引き起こした。
戦後65年の平和は、その反省のもと“戦争の鎖”と決別するために設けた憲法9条がもたらしたものであった。

 だが保守派を自認する政府高官からは、時折「近代日本の戦争と植民地政策」
を肯定する意見が発せられ、社会問題となっている。日本の侵略戦争に対する政府の公式見解を
批判する論文を書いて更迭された元航空幕僚長・田母神俊雄氏の言動は記憶に新しい。

 田母神氏の論文は稚拙で、歴史学者からはまともに相手にされていない。
しかし、マスコミからは「タモちゃん」ともてはやされ、
その主張は10余冊の著作や講演活動で多くの人々に影響を与えている。とても看過できる状況ではない。
本書は、この事態に危機感を持った著者が「田母神史観」の虚実を一つ一つ取り上げ検証したものである。

 例えば田母神氏は「日本は相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない」と主張しているが、
それが全く恣意(しい)的な解釈にすぎないことを資料をもとに具体的に説明する。

「日本は植民地でいいことをした」という論理も、支配者側の利益に添ったものであり、
相手国の立場を無視した史観だ。それは27年間米軍支配下にあった沖縄が身をもって体験してきたことである。

「大東亜戦争がアジア諸民族を解放した」というのも、
日本の戦争目的や抗日戦の実態から欺瞞(ぎまん)に満ちた言説であることは明白だ。

 私たちが過去を語ることは、現在の視点でその歴史事実に評価を下していることになる。
言いかえれば、現在の歴史観が明日の歴史の指針を示しているといえる。
私たちが過去の歴史事実にこだわるのは、その歴史評価を下している現在の目が、
そのまま未来を見つめているからにほかならない。新たな国家主義の台頭を許さないためにも、
近代日本の歩みをきちんと再検証する必要があるだろう。本書はそのための最良のテキストである。
(新城俊昭・沖縄歴史教育研究会代表)


ソース 琉球新報 2010年8月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-166662-storytopic-6.html

『近代日本の戦争 台湾出兵から太平洋戦争まで』 梅田正己著 高文研 1890円
2めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/08/22(日) 18:50:37 ID:4sreIwR1
2ならアカと鮮人は死滅
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:51:06 ID:QeeZQi/y
3ならアカと鮮人は復活
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:52:24 ID:96Jwl6W8
2なら沖縄は、中国のもの
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:52:46 ID:z9D7jI1E
琉球新報

お前が一番相手にされてない
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:53:30 ID:5G6JOKNe BE:2188971959-PLT(19451)
(´・ω・`)<なんだソースは琉球新報がよ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:53:47 ID:17VWJtAW
赤かぶれのプロパガンダ本か。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:55:12 ID:7CYRk4BU
田母神の言ってる事に共感する奴は間違いなく惨めな人生送ってるよなw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:55:15 ID:VW/Fe492
10めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/08/22(日) 18:56:05 ID:4sreIwR1
非愛国的動機に基づいて行動する共産主義者は排除しないといけませんね
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:59:26 ID:j5XQpSIA
>> 8
どんな?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:59:33 ID:Fg7FbF8O
>>8
おまいの必死さが痛々しいwww
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 18:59:44 ID:A5zyPnm8
>>1
>私たちが過去を語ることは、現在の視点でその歴史事実に評価を下していることになる。

 さまざまな歴史学者やジャーナリストやコメンテーターが「現在の価値観で歴史の善悪を論じるな」と口を酸っぱくして
言い続けてるのに、まだこんなことを言ってるのかこの低脳は????
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:02:52 ID:E9BPZ76k
>新城俊昭

脳が腐ってるな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:04:10 ID:Dx1HbbIz
>>その主張は10余冊の著作や講演活動で多くの人々に影響を与えている。とても看過できる状況ではない。

筑紫や井上は逃げ切れたが自分の生きてる間は日本国民が真実の歴史に目覚めると困るということですね
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:06:51 ID:dyydBSQ/
 私たちが過去を語ることは、現在の視点でその歴史事実に評価を下していることになる。
言いかえれば、現在の歴史観が明日の歴史の指針を示しているといえる。
私たちが過去の歴史事実にこだわるのは、その歴史評価を下している現在の目が、
そのまま未来を見つめているからにほかならない。



・・・え?何が言いたいの?
「私たちが過去を語ることは、現在の視点でその歴史事実に評価を下していることになる。」
なら
「未来では未来の歴史観が現在の歴史事実の評価を示しているといえる。」
じゃないのか?
なんで視点だけが現在のみに固定されるのかわからない。
バカかこいつは。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:07:03 ID:P2kQmmLR
歴史学者って、総意としてどんな歴史感もってるのよ?
そこはっきりさせてくれ。田母神の論文以外が余りに社会的影響が小さすぎて、
一般人には見えないわ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:08:36 ID:+VSsl0fv
この出版社こんな本ばっか出してるよね

商売成り立ってんのか?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:09:26 ID:dkKXSNpJ
朝鮮進駐軍

戦後の朝鮮人との戦い1/4−
http://www.youtube.com/watch?v=gxaxPmBpaIE&feature=related
戦後の朝鮮人との戦い2/4−
http://www.youtube.com/watch?v=G4YkVY-EWKc&feature=related
戦後の朝鮮人との戦い3/4−
http://www.youtube.com/watch?v=aZ4jroWWsNc&feature=related
戦後の朝鮮人との戦い4/4−
http://www.youtube.com/watch?v=4iJZSLuy9XY&feature=related



20めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/08/22(日) 19:09:44 ID:4sreIwR1
>>18
過激派御用達の出版社ってのは結構数あるもんだ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:10:17 ID:Fg7FbF8O
>>18
保守系の本を勝手に廃棄したことで有名な船橋市の某図書館にたまに行くん
だけど、左巻きの本がやたらと充実してるおwww
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:11:21 ID:S47Q9McA
>しかし、マスコミからは「タモちゃん」ともてはやされ、
>その主張は10余冊の著作や講演活動で多くの人々に影響を与えている。
おまいら馬鹿サヨクがファビョって自衛隊幕僚長を首にして野に放ったからじゃねえかw
己の愚策を恨めwww
23めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/08/22(日) 19:11:59 ID:4sreIwR1
>>21
たまに、誰が読むんだか分からない雑誌(世界とか臭金とか)が10部以上あったりするの
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:15:34 ID:U0TJU7KP
>>1
ヨーロッパを見習え〜(あれ?
「もし私たちが世界的に見て否定的な現象の積極的な側面を見ることが許されないのならば、私たちはある種の修正主義に直面しているということになろう」

フランス:植民地主義正当化の試み 2006/09/18
ttp://www.news.janjan.jp/world/0609/0609171335/1.php

>【パリIPS=ジュリオ・ゴドイ、9月11日】

>今月発行されたフランスの辞書「Le Petit Robert」の最新版が、「植民地主義」の定義として「自然資源を尊重し、有効利用し、活用すること」を採用したことに対して、
>各所からの批判を浴びている。

>「人種差別に反対し民衆間の友好を進める運動」(MRAP)は、「この定義は植民地主義を正当化するものだ」とする声明を発表した。

>しかし、辞書の編集長アラン・レイ氏は、定義を変えることを拒否した。そして、「もし私たちが世界的に見て否定的な現象の積極的な側面を見ることが許されないのならば、
>私たちはある種の修正主義に直面しているということになろう」と述べた。

>フランスの知識人の中には、強い植民地主義批判がある。カメルーン生まれの歴史家ジャン・マリー・テノ氏は、昨年9月に発表したドキュメンタリー映画「植民地の誤解」の中で、
>「西洋人は学校や病院、施設を(植民地に)建設したかもしれない。しかし、彼らは同時に私たちの自由、尊厳、生命を奪ったのだ」と自ら語っている。

>また、同じく歴史家のパスカル・ブランチャール氏は、フランスの植民地論議はマグレブ地域のことに集中しがちだが、
>サハラ以南地域・カリブ海地域・東南アジアにおけるフランスの行動については見過ごされている、と述べた。


IPSヘッドライン 2005/07/10
ttp://www.news.janjan.jp/world/0507/0507109394/1.php

>▼植民地主義の是非を巡る諸議論(07/05)
>フランス及び欧州諸国の中には、公式或いは歴史家を通じて、過去の植民地支配はそれぞれの国・地域にとってポジティブな遺産であると再評価する動きが出てきている。
>シラク大統領の右派与党国民運動連合(UMP)が大勢を占めるフランス議会では2月23日に新たな法案が通過し、これにより、フランス全土の教師及び歴史教科書は、
>フランスの植民地支配(特にマグレブ地域〈アフリカ北西部, モロッコ・アルジェリア・チュニジア・リビアを含む地域〉)におけるポジティブな役割を強調するよう求められるようになった。

>フランスは自身の植民地支配を英国やスペインのものと比較して「人間的であった」と主張してきたが、フランスの歴史家Marc Ferroは「被支配民族に対してフランス人に同化することを強要するあまり、
>英国やスペインよりもかえって抑圧的な支配をおこなった」と語った。一方、英国でも歴史家ニオール・ファーガソン(ハーバード大学教授)が、植民地帝国「大英帝国」が果たしたポジティブな役割
>(失敗国家に平和と独立に不可欠な諸制度を整えた等…)を再評価し、大英帝国の支配者としての「遺伝子(アングロサクソンの系統でなければならない)」を受け継ぐ米国こそ、
>今日の世界を指導していくべきと説いている。これに対してフランスの歴史家の多くは「ファーがソンは19世紀の思考回路を持つ21世紀の歴史家」と反発している。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:17:00 ID:27aC2N3L
田母神って、別に歴史の専門家でも無いじゃない。
個人の自由な歴史観を、なぜ噛み付くんだ?
変な連中がいるよな。
自信があるのなら、自分の歴史観を主張をすれば良いだけだろ。
26めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/08/22(日) 19:17:38 ID:4sreIwR1
>>25
歴史と、歴史学は全く別物と言っている辺りが、なかなか好感が持てる
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:19:32 ID:GOyr30vo
日本の暗号 パール(紫)を研究してみよう
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:21:44 ID:27aC2N3L
>琉球新報 ←第2のチベットかw。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:22:05 ID:HqDDBtuI
>>8
年収1500万 資産3億の俺が惨めな生活とは・・・
恐ろしいなw
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:22:37 ID:AP7qaoV+
ナチスドイツを褒めちぎったのは戦前の朝日新聞なのに

マスコミが、自分の行いに口をぬぐって日本国民ばっかり叩いているから
歴史や世論がゆがんでしまった

マスコミ、死ねばいいのに
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:23:44 ID:rrMfk4lR
檄文あふれる論調が朝鮮人の書いた文そっくりだな
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:23:55 ID:5ElCJ+Wd
公安よ、さっさと調査してしょっぴけよ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:27:18 ID:lDGMrC6n
他の国が日本人の生活の面倒を見てくれることは絶対にないからな。
あってもアフリカの援助みたいにかなり残念なことになるからな。

国民の生活を救えるのは自国だけだからな。愛国心、結構なことだ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:27:24 ID:sVdADwFQ
沖縄の癌であるカスゴミが亡くならない限り
沖縄は発展しないだろうね...
商いが下手!
そして、このような能力がない記者が左翼的思考の
持ち主で沖縄社会を惑わしている。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:31:20 ID:HkKg5D0v
現在の視点で歴史を語るな。
現在のことなんて、過去の人間は知らないのだから。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:33:19 ID:QLknhxo1
>>1
アメちゃんにやられた、人種差別観に基づく帝国主義侵略の沖縄戦の悲惨さを忘れた と?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:35:53 ID:uDr6yoxF
>フランスは自身の植民地支配を英国やスペインのものと比較して「人間的であった」と主張してきたが、フランスの歴史家Marc Ferroは「被支配民族に対してフランス人に同化することを強要するあまり、
>英国やスペインよりもかえって抑圧的な支配をおこなった」と語った。一方、英国でも歴史家ニオール・ファーガソン(ハーバード大学教授)が、植民地帝国「大英帝国」が果たしたポジティブな役割
>(失敗国家に平和と独立に不可欠な諸制度を整えた等…)を再評価し、大英帝国の支配者としての「遺伝子(アングロサクソンの系統でなければならない)」を受け継ぐ米国こそ、
>今日の世界を指導していくべきと説いている。これに対してフランスの歴史家の多くは「ファーがソンは19世紀の思考回路を持つ21世紀の歴史家」と反発している。



南米に入植した葡萄牙西班牙と北米や豪に入植した英国
現地人弾圧大虐殺という観点においてはフランスがいちばん生ぬるくてマシなんでねーの
先住民絶滅寸前まで追い込んだって話聞かないし
失敗国家(笑)は民族ごと浄化して白人居住地にってのがなーにがポジティブか
フランスがアングロサクソンは信用するなって言ってたまに腹に抱えた嫌悪感チラ見せするのも分かるな
まあ白豪主義を取っていきたいなら米英豪あたりに世界で戦争させてたらいいんでないかね
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:36:01 ID:+pZnfEAN
>>18
高文研って在日が経営してるんじゃないか?
同じ左翼出版社の明石書店とは違ってここは部落関連の本がないのに
朝鮮関連のはやたらと多い。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:40:23 ID:MGEAuIUd
梅田って苗字にろくな者いないな
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 19:49:07 ID:RShh7gLx

自分達で勝手に決めた自由貿易のルールを他国に押し付けていた米英が、世界恐慌を境に勝手に自国経済圏を閉鎖ブロック経済を敷きはじめた。

慌てたのはまだ明確な経済圏を確立していなかった日本だった。

満州・中国への進出しか日本に生き残る術がなかったのに、これに米英が噛み付いた。

そしてナチスのヨーロッパ戦線、孤立主義を宣言していたアメリカだが、ぜひともこの世界大戦に参戦したかった。

そのためには日本から戦争を仕掛けてもらうしかない、その結果がハルノート、ABCD包囲網であったのだ。

大東亜戦争は米英が仕組んだもので、日本にとってはまぎれもない防衛戦争であった。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:01:06 ID:+pZnfEAN
>>40
>大東亜戦争は米英が仕組んだもので

米英というよりもコミンテルンの陰謀だろ。
ルーズベルト政権はソ連のスパイに牛耳られていたし。
自由貿易の否定とブロック経済化はレーニンの帝国主義論の通りに動いただけ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:03:47 ID:p8J6i8m1
まあ沖縄はもうすぐ中国になるんだし

精々支那に媚び売っとけばいいと思うよ

あとから我々は日本人だとか生意気な事言うなよ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:10:33 ID:GOyr30vo

http://www.china.org.cn/japanese/170095.htm
対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
44闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/22(日) 20:10:57 ID:1DV5DROS
>>1
主観ばっかりなこの記事は恣意的なものではないのかね
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:13:13 ID:GOyr30vo
アメリカの「フライングタイガー」はルーズベル大統領は承認した




46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:15:44 ID:GOyr30vo
アメリカの「フライングタイガー」はルーズベル大統領は承認した

歴史ではパールハーバはだまし討ちは、とうらないだろ
47清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/08/22(日) 20:16:35 ID:4IjA4F4L
馬鹿の危機感なんざ犬の餌にもならん
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:35:51 ID:w2p8WANt
朝日か毎日かと思ったら琉球でしたww
沖縄は中国の心配してるか死ね
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:46:46 ID:imF0YqZj
沖縄が中国にとられたら沖縄県民は今より惨めなことになるだろうさ。
中国に軍事基地作られても一言も抗議なんかできないだろうし、したら殺されるぜ。
その時悔やんでも遅いよw
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:47:21 ID:B+H5kv+d
梅田正己(うめだ・まさき)プロフィール

梅ちゃん 1936年、佐賀県唐津市に生まれる。書籍編集者。
出版社勤務を経て、1972年、仲間と共に高文研を設立。
教育書をはじめとして沖縄問題、安保・防衛問題、憲法問題、歴史認識の問題、
ジャーナリズムの問題、現代史への証言などの書籍を編集・出版してきた。
1985〜87年、国家秘密法に反対する出版人の会の事務局を、
また86年以降、横浜事件・再審裁判を支援する会の事務局を担当。
著書:『変貌する自衛隊と日米同盟』、『「非戦の国」が崩れゆく』、
『「市民の時代」の教育を求めて』、『「北朝鮮の脅威」と集団的自衛権』(以上、高文研)
『この国のゆくえ』(岩波ジュニア新書)ほか。

素晴らしい経歴だねw

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 21:01:20 ID:pgcJawi8
>>41
米英ソ(特に英国)が日米戦争を望んでいた事は自明だろ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 21:15:49 ID:U0TJU7KP
>>43
AK銃を持って参戦する義勇兵ってのは想像つくが、
最新鋭戦闘機を持って参加する義勇兵ってのは
基本的にありえんだろう普通は・・・

110."The Flying Tigers" ── 「義勇軍」の名を借りた米国の対日先制攻撃 (2002.12.8)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/flying_tigers.html
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 21:18:49 ID:fut4tejX
サヨクによる歴史改竄策動の手法に一つに「言葉の変造」がある。
1910年の日韓併合(当時は朝鮮併合)を「植民地化」と書き換えているのが、
その典型例である。
「植民地化」とは「Colonization」であり、「併合」=「Annexation」とは根本的
に違うものであるのだが「日本悪玉論」という策動に基づき「植民地化」と改竄さ
れている。併合とは「自国化」であり、その地域の住民を自国民として、本土国民
と同じ権利義務を持つものとして扱っている。
一方「植民地化」では植民地住人は家畜なみであり、人間扱いされていなかったの
が現実だ。オランダによるインドネシア支配、イギリスによるインド・マラヤ支配
などが植民地化の実態である。
一方、自国化の事例ではイギリス(イングランド)によるスコットランド、アイル
ランドの自国化がある。イギリスの正式国名の「連合王国」とはそういう意味だ。
日本による併合後の朝鮮半島の数々の近代化事実から、日韓併合の実態は、まさに
自国化(Annexation)であるのだが、サヨクは「植民地化」などと歴史を歪曲・改竄
しているのである。実態と違う「植民地化」という「言葉」は、日韓併合という日本
的な誠実さや穏健性を隠蔽し、朝鮮半島を奴隷的に支配をしたかの様な負のイメージ
を先行させ、李承晩的虚偽の数々を拡大再生産するエンジンとなっているのだ。
マルクス史観・日本悪玉論という虚偽に基づく歴史の改竄はもうやめてくれ!
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 21:37:21 ID:cWn2WeyH
田母神の発言程度でこんなにファビョるのは、余程困るんだろうな。
捏造連中にとっては、死活問題な訳か。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 21:42:57 ID:uZgJb7Pc
奇襲だからやられたなんて、軍人の言い訳じゃねーな。
軍関係のみをターゲットにしてたわけだから、米国軍人は言い訳なんかしたく無かったろう。
めめっちいルーズベルトが発明した斬新な言い訳だ。斬新なんで今でも通用する。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 22:24:21 ID:2ojTMRp3
ネットウヨが群がるのはいいが

田も神程度でもかなり出世した自衛隊という組織は相当無能な可能性が高い

俺はそれが心配だよ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 22:29:34 ID:fPdLewA/
まぁ、左翼史観だってものすごくおかしいよw
朝鮮出兵を侵略と書いて、元寇が進出と書いて平気なんだからなw
近代史でも、欧米との比較やらやったらどうなんだよ。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 22:31:07 ID:KzX8rgzV
>>56
そりゃあ、菅直人程度でも首相やってる日本は相当無能だからな
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 22:36:25 ID:/zNxM1Af
>>58
政府も無能で軍部も無能……第三次世界大戦来るな。いや、放っておいても中国が起こすか。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 22:41:48 ID:YalCWT+F

田母神氏は福島県田村郡田母神町出身の

蝦夷征伐で初代の征夷大将軍になった坂上田村麻呂の子孫です・・

61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 22:47:01 ID:Bd7LzBZe
ttp://www.soutokufu.com/up/img/up971.jpg

とりあえず布教用にこれを最寄りの地下鉄駅の無料図書コーナーに置こう!
一人一冊(殺)のつもりでやれば、世の中変わると思う。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 23:44:05 ID:qSUFJu6w
沖縄の2大新聞は、あの島民自決問題で、捏造記事を書きまくった嘘つき新聞だ。

棺酷の新聞と同程度の低級捏造新聞だね、大江裁判を点検してそういう印象を受けた。

沖縄県民は、韓国帰属運動をしたほうがいいわよ、チョンの性格に似ているわね。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 23:58:25 ID:nS8XnCv2
>>25
それを言ったら韓国には歴史の専門家は皆無じゃん
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 12:49:41 ID:LoOIGlWv
>>1

全然検証になっていない件。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 12:54:01 ID:Ba1eb+fh

政治家の皆さん!日本国民は韓国との断交を希望しています。

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 13:02:44 ID:auzftHly
先進国の中で日本ほど戦争してない国も珍しいと思うんだが
67イムジンリバー:2010/08/23(月) 19:49:41 ID:D83Qh8yW

>>1 逆に、田母神氏が再度注目されるきっかけになるだろう。

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 19:52:37 ID:if49HkqQ
こんな本が出版されていたのか。さっそく買おう。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 20:04:41 ID:f7XJDnwm
散々田母神をバカにして、本まで出版するとかww
左翼必至だなwwwww
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 20:11:14 ID:wW2kLxvi
中韓みてりゃ、秩序がないだろ。
交通ルールに贈収賄、デタラメだろ。
アメリカが参戦しなけりゃ、東アジアも沖縄なみ、
国家が信じられる存在になれたと思うよ。

興南の選手も朝日新聞の指導宜しく、
一糸乱れぬ行進してたじゃないか?
信頼できるから行儀がいい。
店員が客の前でカップヌードルなんて食べないだろ、沖縄では。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 20:51:42 ID:CF0GFawP
>>50 また86年以降、横浜事件・再審裁判を支援する会の事務局を担当。
横浜事件で逮捕された中央公論編集長の孫はネトウヨだよwwwww
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 21:14:21 ID:2DFygUps
>>25
おいおい、歴史教育研究会ってどんな団体か知らないのか?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 22:26:15 ID:yRCUZ8VP
やっぱりウンコ臭い団体なんだろうな。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 22:35:59 ID:K8vacW4I
植民地支配や大東亜戦争を肯定

つー表現も考えたらおかしなモンだよな
いいかげんつーか、あいまいつーか

「昔、大東亜戦争ってのがあって…」
「戦争肯定だ!」
「え?なかったっての?」
という漫才になりかねない
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 00:32:23 ID:tcGaOC1o
さかのぼるんだったらペリー来航とかの幕末ぐらいまでさかのぼらないとな
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 18:17:48 ID:EnAjMVBs
>>60
> 田母神氏は福島県田村郡田母神町出身の
>
> 蝦夷征伐で初代の征夷大将軍になった坂上田村麻呂の子孫です・・
つーか坂上氏のルーツを遡ると中国からの帰化人なんだけど。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 01:23:25 ID:rGVxoB3y
>戦後65年の平和は、その反省のもと“戦争の鎖”と決別するために
設けた憲法9条がもたらしたものであった

9条信者かよw
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 07:23:26 ID:XUo/Rlsu
>>1
琉球新報と沖縄タイムスは米軍の犬ともいえる存在。
とくに沖縄タイムス。
米軍統治下で「日本軍残虐史観」を広めた諸悪の根源。
鬼畜日本軍を追い払った正義の米軍というプロパガンダに加担し、
現在も加担し続けている罪は果てしなく重い。
沖縄のおじいやおばあに反日は少ない、沖縄紙の悪事を少しずつ
暴いていこうと思う。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 07:25:40 ID:zmvY+sMC
田母神マジキチ
こんなキチguyを支持してる奴はネトウヨくらいだな
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 07:28:08 ID:dBt4KU2c
>>79
韓国の教科書ほどには狂ってないよw
世界史とも合致してるし。

韓国の教科書は世界史とも東アジア史とも合致しない=ウソ捏造紛らわしい
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 07:51:21 ID:BAdIl17r
貴方たちが大好きで止まない9条をもたらしたのは、貴方たちが嫌う米帝ですよ。

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 07:57:36 ID:bVrm/C+l
>>79
ルーピーや総ス管信者よりマシじゃね?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 08:01:32 ID:BAdIl17r
>>80
日本側と中国側の史料では合致しているのに
韓国側と日本側、韓国側と中国側の史料では不一致というのがザラだからな。

そして韓国だけが、日本・中国・世界が間違っていると証拠もなく吠えているからな。


あそこまで盲信できる根拠って何なのだろうかマジ不思議

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 08:06:12 ID:RudBeZ1r
>>79引退した田母神がそんなに邪魔なのか?w
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 09:46:38 ID:nQySqe5u
>>83

信じないと自我を保持できないから必死
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:10:10 ID:HHncXYV3
たもさんのは論文ていうか個人的な歴史観じゃないの?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:12:27 ID:+rKQa3Mu
>>86
1企業主催の懸賞論文が表に出てくること自体が変。
関係者くらいしか読まないのに。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:17:48 ID:XUX0ejZE
「拉致」が解決されないことと「田母神」発言で日本人の多くは目をさまし
つつある。8/6の広島講演は「チャンネル桜」でどうぞ!
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:20:14 ID:Qb7j4POB

田母神氏の話はよく解る常識的なものだよ。
90璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 10:27:41 ID:PZosIaxg
>>86
普通はそう思いますよね。資料も二次資料の孫引きですし、「論文」の体裁すら整ってませんし。

でも、田母神「論文」でないと困る人たちがいるわけです。ここですと、琉球新報とか。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:30:14 ID:+rKQa3Mu
>>89
だから田母神氏への批判は、
戦前回帰とか村山談話がどうこうとしてしか行われない。
論文の内容を具体的に検証してどこがどう間違ってるという
批判はされたことがないのさ。
そりゃ歴史学者ではない氏の論文に至らないところはある。
そういう部分は批判されてしかるべきだが2chで指摘されるのがせいぜい。
しかも正しい部分は完全スルー。
92璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 10:41:17 ID:PZosIaxg
>>1
> 例えば田母神氏は「日本は相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない」と主張しているが、
>それが全く恣意(しい)的な解釈にすぎないことを資料をもとに具体的に説明する。

>「日本は植民地でいいことをした」という論理も、支配者側の利益に添ったものであり、
>相手国の立場を無視した史観だ。それは27年間米軍支配下にあった沖縄が身をもって体験してきたことである。

>「大東亜戦争がアジア諸民族を解放した」というのも、
>日本の戦争目的や抗日戦の実態から欺瞞(ぎまん)に満ちた言説であることは明白だ。

全部感情論ですね。
まともな反論がされている可能性は限りなく低いです。
でもまあ、読まずにどうのこうの言っても仕方ないです。図書館で見かけたら読んでみるか、ブックオフで105円で売ってたら買ってみることを検討するのも悪くないでしょう。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:51:15 ID:HHncXYV3
>>90
親がドル世代だけど米軍統治下が絶対悪だったかといえばそうじゃないんだよね。
缶詰などの輸入品が安く買えるメリットもあるし
一応パスポート取得したら内地にもいける。
返還時のドル円が360円固定で損したってのは聞くけどさ。

それを絶対悪ってみるやつが歴史語ってもな。


94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:54:34 ID:+rKQa3Mu
>>93
そりゃ占領時の沖縄は1ドル=120円だったからきつかったろう。
これで沖縄の地場残業は殆ど壊滅して基地に頼らざるを得なくなった。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 10:56:47 ID:xJl4xyMX
>日本は相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない
こんな「満州事変」の一言で終わるようなことをよく主張する気になったな。
96moltoke ◆OIH4Dj3EG. :2010/08/25(水) 11:12:13 ID:EJf6ktVq
>>95
      ,. -ー- 、__
     ,'     'y´
     i レノノハノノ)
     ハルi ゚ д゚ノリ-3 それを言い出すなら台湾派兵の   
      (つ旦O)     時点で終わりだけどw
      と<::::):)      シベリア出兵でも可。

               時代背景は列強がそうしたことを
               世界中でやってただけなんだけどねーw 
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 11:48:37 ID:s85moo0m
>(新城俊昭・沖縄歴史教育研究会代表)

この手のキチガイって日本を悪く言う事だけに人生を捧げているの?

植民地支配が悪いって言うのならWW2の戦勝国側なんかほとんどアウトじゃんw
98moltoke ◆OIH4Dj3EG. :2010/08/25(水) 11:55:58 ID:EJf6ktVq
>>97
            _,,.. -──- 、.,_
          ,. '"´          `ヽ.   ,.ヘ
         ,'´                   ':,/:::i_|_
       / ,.                 Y'":::77
       / /  ,. '"          `ヽr'__:::::::l |
      ,'  i   / ,   /   i  i  ', __ トt、___;l_」
      ,'  ! .,'  .i ,'_,,.. -' ハ ,ハ_/i´ ハ-i ',
     |   !  i  !/_」ニ_、/ !/´,r‐r!‐ァ'i./ |
     ',   '   ! ,ア´'└リ `  ' ' !_,りノ。 ヘ  !
      !   ./レ' `。ゝ-‐'         ''''! | V  まぁ、内地で民間人に多数の被害が
     ハ    |  i ""      .     ,ハ|_,,!  出た沖縄は怨念が渦巻いてますからね。
      ',  !  i  ト.       ,   ,.イ i    憎悪で目が曇っているのですよ。 
       ', ノ ,ハ. | `jヽ 、.,,___ ,,..イ ! /
         ´ _;ァレ'⌒''ーr/!__,.-v‐‐'rァ'レ'`ヽ
       /        i ヽ、_ハ__」 ヽ.   `':、
      r'"__       ハ  ',    !__,.ゝ-‐- 、!_
    ,. '"`ヽ._」       i  ヽ.w,. ゝ、,_,. -- 、 ヽ>
  ,:'´     ,iゝ、/    ,.イ    ()   i_,.-‐、   ':,
99璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 12:05:44 ID:PZosIaxg
>>98
でも、疎開命令を思いっきり無視してたそうですから、文句を言う筋合いは無いような・・・・・・
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 12:11:16 ID:zmvY+sMC
ここまで馬鹿ウヨ丸出しだと清々しいな
この馬鹿ウヨと福島みたいな基地害サヨが討論してる所見てみたい
101moltoke ◆OIH4Dj3EG. :2010/08/25(水) 12:11:33 ID:EJf6ktVq
>>99
      ,. -ー- 、__
     ,'     'y´
     i レノノハノノ)
     ハルi ゚ д゚ノリ-3 対馬丸の事例もあるから避難が完了  
      (つ旦O)    出来たかどうかは微妙。
      と<::::):)     それと、海軍への信頼もまだあったよう
              だしねぇ・・・・。

              硫黄島みたいに数十人規模の在住なら
              避難も容易だけど、数十万もいる民間人を
              短期間で避難は輸送能力が破綻してる当時の
              日本じゃ無理だし。

              そもそも沖縄が戦場になる前に終わってるはずの
              戦争だもの。
102璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 12:22:22 ID:PZosIaxg
>>101
なるほど。
負け戦って切ないですね><
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 12:47:34 ID:i8Tjd1/4
本の話ならこっちのもスレッド立てて欲しいな
知る人ぞ知るコリアンジェノサイダー名雪の本がついに発売だよ

歴女が学んだホントの日韓関係

北山京 (著), 西村幸祐 (監修)
青林堂 (2010/8/27) ¥ 1,575
ISBN-10: 4792604230
ISBN-13: 978-4792604233

内容紹介
ネットで話題沸騰のサイト「コリアンジェノサイダー」を、保守派の論客西村幸祐氏監修のもと、3年の歳月を経てついに書籍化!
日韓の間に横たわる歴史、領土問題の真実を小説と漫画でわかりやすく解説します。」


東亜+にいる人には今更かもしれないけど、今北人やこれから勉強する人には最適だよ
どんどん広まって欲しい
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 12:51:24 ID:OItgvJoR
善悪、是非よりも、史実がどうであったか?が重要なんだが。

史実を語ってるだけなのに、それを語る資格はない!とか言うんだろ?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 12:58:38 ID:zmvY+sMC
実際タモさんは史実に基づいていないからw
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:01:56 ID:+rKQa3Mu
>>105
どこが違ってるのかは指摘しないのな。
107闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/25(水) 13:03:24 ID:vnhYiv6c
>>106
特亜の主張と違う→史実と違うという頭なのだろう
可哀想な人なんだよ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:18:49 ID:09gxiMaM
コンプレックスの固まり集団の在日の馬鹿ども、毎日、ますます日本にいられなくなる
ような嘘と暴言ばっか吐く。
在日民団の馬鹿ども、毎日、自分たちが何を言い、何をしてるかまったくわかってない。

109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:20:59 ID:09gxiMaM
李氏朝鮮王朝が、事大主義の無節操外交と嘘と空理空論で亡んだ姿に
今の韓国、民団はそっくりだ。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:25:49 ID:OfQ5wJEi
>>歴史学者からはまともに相手にされていない
歴史学者は世間からまともに相手にされてないのまちがいじゃね
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:32:33 ID:zmvY+sMC
>  例えば田母神氏は「日本は相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない」


幾らネトウヨでもこれを正当化するのは酷いw
こんなんを肯定するのはネトウヨでも何でもなくただ単に
特亜や左翼と意見を共有したくないという餓鬼レベルの酷い妄想家
田母神の言を支持しているお前らだよ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:37:45 ID:+rKQa3Mu
>>111
んじゃ相手国の了承を得て軍を進めた国の例をあげてみてくれよ。
作戦も何もなくなるような気がするけど。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:43:23 ID:+rKQa3Mu
>>111
ついでに言うなら問題になった田母神氏の論文にはそんな表現はないぜ。
文句言うなら一回くらい全部読んでおけ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:45:43 ID:7MuPPsw+
>>110
むしろこの手の、都合が悪い事は語らないで都合のいい事だけを
語る歴史学者ってのの方がまともな歴史学者から相手にされないのが
昨今かな。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:47:56 ID:zmvY+sMC
日本は相手国の了承を得ていなかったのは事実でしょ
それを否定するの?
いい加減日本にとって都合の悪い過去から目を背けるのをやめろや
ちゃんと反省して改善しないと何時まで経っても君らは田母神のような基地害に踊らされるばかりだぞ
116闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/25(水) 13:48:33 ID:vnhYiv6c
>>115
どの件についてか教えてくれないかな
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:50:16 ID:+rKQa3Mu
>>115
否定するもしないも田母神氏はそんなこと言ってるのか?
論文にはないんでソースくれや。
話はそれからだ。
そして戦争するのにいちいちここを攻撃しますよ、
と相手国に了承を求めた国の例もな。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:51:52 ID:VBFr29Ab
>>115
相手国の了承って意味を理解している?

宣戦布告だけじゃないんだよ日本が中国に出した12か条の要求とかも
立派な相手国の了承の範疇だぞw
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:52:43 ID:zmvY+sMC
> と相手国に了承を求めた国の例もな。

そんな国があるなんて一言も言ってないが?
日本も外国同様了承得ないで進駐したって言ってんだよ
短絡的な煽り合いする癖直せば?
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:54:39 ID:+rKQa3Mu
>>119
だったら問題ないだろ。
で、田母神氏がそう言ったというソースは?
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:54:53 ID:7MuPPsw+
>>119
>113の発言の時点でお前の無知で終わりだろ。バカか。見苦しい。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:57:51 ID:zmvY+sMC
> だったら問題ないだろ。


「日本は相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない」
これを肯定するのが可笑しいって言ってんだよ
証拠出してみ?中国や韓国が日本軍の侵略を認めた公文書をさあ
他国とか関係ないでしょ?
馬鹿なの?死ぬの?
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 13:59:41 ID:1rpXOrkL
9/26 my日本総会の講師が「田母神俊雄 前航空幕僚長」に決定!

my日本
ttp://sns.mynippon.jp/
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:02:37 ID:7MuPPsw+
>>122
バカで死ぬべきなのはお前だろ。
みっともねえ。
>>113の発言を引っくり返せない限り、お前が何を言っても無駄。
さっさと元の論文読んで引っくり返せ。阿呆か。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:04:12 ID:+rKQa3Mu
>>122
どれだけ自分がバカだと証明すれば気が済むんだ?
誰がそれを肯定したんだよ。
ソースだしてみろっての。
そして肯定するのがなぜおかしいのかも証明してみな。
世界中どの国も了承を得てないのになぜ日本が了承を得ないのが
問題になるのかをな。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:05:33 ID:VBFr29Ab
>>122
馬鹿じゃないw
甲午農民戦争で閔氏政権が要請したから、日清両国は軍を派兵した
つまり、朝鮮半島に日本軍が出兵したのは許可どころか請われて行っているw

127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:08:59 ID:zmvY+sMC
>>126
> >>122
> 馬鹿じゃないw
> 甲午農民戦争で閔氏政権が要請したから、日清両国は軍を派兵した
> つまり、朝鮮半島に日本軍が出兵したのは許可どころか請われて行っているw


じゃあソース出してみ?
日帝軍の外国への軍事侵略において相手国の了承があったという公文書をさあ?
無理だろ?
なぜなら無いからw
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:09:52 ID:7MuPPsw+
もうとっくに都合の悪い事は見向きもしないID:zmvY+sMCみたいな
ゴミは死ねばいいのに。即刻。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:10:52 ID:+rKQa3Mu
>>127
おまいは話を逸らすしか能のない典型的な朝鮮人だな。
田母神氏のソースをまず出せや。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:14:01 ID:zmvY+sMC
はいでました苦しくなった時のチョン認定
ネトウヨは偏狭な愛国心が邪魔してまともな思考が出来ないんだな
難儀なもんよのお
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:14:07 ID:VBFr29Ab
>>127
了承じゃなく要請だよw
意味を理解できない?日本が攻めるよじゃなく
朝鮮が、クーデター起きちゃうからお願い助けてって日清両国に頼んだのw

閔氏政権を否定するの?
132闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/25(水) 14:14:35 ID:vnhYiv6c
日帝軍という呼び名は日本人の口からは出てこないねえ
ぱっと思いつけるもんじゃない
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:15:31 ID:+rKQa3Mu
>>128
つーか東学党の乱で独自の軍隊を殆ど持たない
李氏朝鮮が日清両国に派兵要請をしたソースなんて
ぐぐればいくらでも出てくるな。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:15:53 ID:7MuPPsw+
>>130
ああ、お前はチョンじゃないだろうよ。
典型的な卑劣でバカな左巻きだろ。

真底クズだよな、お前等って。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:17:19 ID:+rKQa3Mu
>>130
ほらでた、負けそうになるとネトウヨ認定。
で、話を逸らす暇があったらソースだせっての。
いくらバイトでもちっとは勉強せい。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:19:06 ID:7MuPPsw+
ID:zmvY+sMCみたいな奴は相手にするだけ無駄と自分で証明したから
もう相手にしなくていいかもね。

自分に都合の悪い部分は一切省みないような、こういう糞な態度だから
ID:zmvY+sMCが左巻きであれ朝鮮人であれ、まともな人には相手に
されないようになってる。
まあ相手にされないから沖縄だのに必死でオルグに出掛けて
いるんだが。行動を詳しく監視される場所では言動不一致がバレて
しまうからねw
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:20:02 ID:zmvY+sMC
結局ソースも出せないのかネトウヨさんよお
ネトウヨって特亜や左翼の反対の事言っておけばなれる簡単なお仕事だもんな
頭使おうぜw
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:21:51 ID:+rKQa3Mu
>>137
ソースが出せないのはおまいだが?
日本語難しいなら無理せんでもいいんだぜ?
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:23:01 ID:7MuPPsw+
>結局ソースも出せないのかネトウヨさんよお

何を言い出しているのかこのキチガイはw

>ネトウヨって特亜や左翼の反対の事言っておけばなれる簡単なお仕事だもんな

ネトウヨネトウヨと言っていれば何か相手を怯ませたつもりに
なれるのか。呑気な低知能だなw

>頭使おうぜw

鏡に向かって言えw超薄らバカw
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:23:40 ID:VBFr29Ab
>>137
甲午農民戦争すら知らない馬鹿に言ってもわかんないだろww
流石棄民w祖国の歴史に疎いよなw
141闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/25(水) 14:23:54 ID:vnhYiv6c
>>137
はしゃぐのは勝手なんだけれど>>113についてはどう答えるのだね
でないと>>1に踊らされてる頭のかわいそうな人というレッテルが確定するよ?
傍観者の眼も少しは気にした方がいいんじゃないのかな
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:24:29 ID:+rKQa3Mu
>>139
これは二行目に本音が透けてるんだよ。
自分がお仕事でやってるから反対するやつも仕事でやってると
本気で思いこんでるのさ。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:28:38 ID:zmvY+sMC
>>140
> >>137
> 甲午農民戦争すら知らない馬鹿に言ってもわかんないだろww
> 流石棄民w祖国の歴史に疎いよなw


台湾侵略や中国侵略や朝鮮侵略で先方から進駐を認める旨の文書の一つでも出してみろよ
何回も言わせんなよ?
ん?
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:29:02 ID:7MuPPsw+
まだ居ますよ。キチガイ君w
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:30:55 ID:JyGh+qvx
気狂いって、生で見ると怖いんだよ。

共食いしているゴキブリみたいな。
146木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde :2010/08/25(水) 14:31:01 ID:vDr/834m
>>143
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    その前にタモガミ氏の問題の論文内にそのような個所があるかを
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  証明するのが先じゃないか?
  `〜ェ-ェー'
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:33:32 ID:zmvY+sMC
結局君らソース出せないんだな?
ここの連中は揃いも揃って無能ばかり
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:34:14 ID:+rKQa3Mu
>>143
ようやくアンカーをうてるようになったということは、
交代要員だなおまいは。
149木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde :2010/08/25(水) 14:35:05 ID:vDr/834m
>>147
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    だから、まず君がタモガミ氏の問題の論文にそのような個所がある事を
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  証明するのが先じゃないか?其の上で、本当に君が言うような話をしてるのかを
  `〜ェ-ェー'   検証すべきだろ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:36:25 ID:JyGh+qvx
自己紹介を始めちゃったよ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:37:50 ID:VBFr29Ab
>>143
朝鮮から話してるのに台湾の話まで飛ぶのか?
そもそも日清戦争の発端となった所から日本人の子供にはわかる位
わかり易く、お話してあげているのにww
朝鮮人には理解できないのかww

要請なしに、軍を派兵して反政権側に付くなら兎も角、政権に援助している
意味が理解できないくらい馬鹿なのか?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:41:24 ID:7MuPPsw+
結局君らソース出せないんだな?
ここの連中は揃いも揃って無能ばかり
 ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ○
   // ∧_∧ ○
  ○、<#`Д´>|| 無様だなw
  ||(    )  ○
   ○ ヽ___フ/ //
       レ ○
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:43:32 ID:zmvY+sMC
>>149
> >>147
>   ,-======-、
>  |n_j_ij__j__ji_j|
>   (´・ω・)    だから、まず君がタモガミ氏の問題の論文にそのような個所がある事を
>   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  証明するのが先じゃないか?其の上で、本当に君が言うような話をしてるのかを
>   `〜ェ-ェー'   検証すべきだろ。
>


まず正しい事は素直に認めないとな
君の大嫌いな特亜や左翼や戦勝国とでも共有できる部分は受け入れような?
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:44:55 ID:7MuPPsw+
まず正しい事は素直に認めないとな
君の大嫌いな特亜や左翼や戦勝国とでも共有できる部分は受け入れような?
 ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
    ∧_,,∧
 ((  ∩#`∀´>
    〉    つ )) 指摘されてる部分がわからない程の低知能か
    (,,フ .ノ     都合が悪いから誤魔化してるクズのどちらかw
     .レ'   
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:45:10 ID:JyGh+qvx
気狂いが迷ってるwww

自分で何してるかわかってないwww
156木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde :2010/08/25(水) 14:46:19 ID:vDr/834m
>>153
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    君が証明すれば受け入れられるんじゃね?まずは君が論文のどの部分が該当し
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  それを持って説を述べてるって話をしてからの事でしょ。
  `〜ェ-ェー    悪いが、「私がわざわざ調べて君の言ってる事を証明し納得する必要がまるでない。」
           あぁ、また特亜の誰ぞがファビョってるな。で済む話。'
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:46:26 ID:VBFr29Ab
>>153
じゃあちゃんと話せ、田母神氏の論文のどこに記載があるのかを指摘しろ
で、次のその検証だが朝鮮出兵は体制側の援助だから当然だが日本の敵は
反体制派なので宣戦布告対象外であり、朝鮮の要請に従ったまでの事

その後の日清戦争は両国同時8月1日宣戦布告している
まずここまで理解しろ、出来なきゃ交代しろw馬鹿には理解出来ないw
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:47:45 ID:7MuPPsw+
ちなみにID:zmvY+sMCは在チョンで完全確定w

日本製左巻き人は間違っても「戦勝国」をこういう論調で出して来ないw
もうちょっと頭使えよバカw
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 14:58:41 ID:ydJerccY
つーか基本的に当時国間で共通できる事実ってのは、
「日本が勢力拡大して植民地を増やした」ってだけだろ。これに関して
「侵略だ」とか「解放のためだ」と言うのはどちらも解釈でしかない。
どちらが良いかは個々人の主観によって決まる。右翼がおかしいのはその通りだけど、
一方通行の解釈を押し付け様とする活動では戦後左翼や中国韓国の様な人たちの方が
酷いってのが事実だけどね
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:01:00 ID:7MuPPsw+
>>159
だね。
今朝方チラリと再放送を見た高校日本史も酷かったわぁ。
南京占領辺りの話なんだが中国様の立場ばかりを重んじた日本史って
何よ?と。
161璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 15:01:20 ID:PZosIaxg
ここで噂の田母神論文の登場ですよw

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:04:27 ID:VBFr29Ab
>>159
つか侵略でも解放でも良いが、殆どは欧米植民地を分捕っただけで
住んでいる連中に自治なんて無いぞw
163木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde :2010/08/25(水) 15:11:54 ID:vDr/834m
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    元々、歴史的事実が多面体でありみる位置や角度によってまるだったり
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  四角だったりするものだからなぁ
  `〜ェ-ェー'
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:14:25 ID:ydJerccY
>>162
俺が言いたいのは、特に韓国や戦後左翼の人たちに多いんだけど、彼ら、民族主義とか
ルサンチマンに囚われていて、公平や中立で日韓関係を見れてないって事なんだよね。
日本のした植民地政策が欧米列強と違ってたのも事実。その事実の中で、当然韓国人が被害を
被った事件や事例もあったんだけど、その事例以外に間接的であっても直接的であっても韓国人の
為になった、そういう事例もあるわけなのよね。この両方を見て、判断しなければいけないのに、
向こうさんは情報統制したり、異常なまでの愛国主義って言うか、反日無罪って言うの?
それで済ませちゃうんだよねぇ。
ま、どうでも良いけど日韓が仲良くなるのはムリだなぁとつくづく思ったなぁ。何のかんの言って
隣国だし、仲良くはしたら良いんじゃないかなぁとは思うんだけどねぇ
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:17:57 ID:G9RaSA8p
ネトウヨさん募集

「たかしズム」では、ネトウヨさんを募集いたします。条件は以下の通りです。
・当ブログの掲示板に継続的に書き込みをしていただける方
・小学校終了程度の学力を有される方
・少なくとも10行程度の日本語が書ける方

給与は、経験・実績を見て決めさせていただきます(高給優遇)。

http://takashichan.seesaa.net/

166璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 15:20:28 ID:PZosIaxg
>>162
日本がインドネシアにした酷いこと
1.ゴムの木の栽培や樹液の採取だけではなく、農園全体の労務管理や産品の販売までさせられるようになった
2.貴重な労働力である子供を取り上げ、日中一カ所に集めて紙に書かれた記号を延々と読ませる責め苦を与えた
3.元の宗主国の言葉を奪い、昔から漬かっている土着の言葉を使うことを強要された
4.仕事の時間を日の出から日没までに限定された
5.若い男は仕事が終わると軍事訓練を強要された

番外 戦後、元の宗主国が攻めてきた時、軍事訓練を役立たせられ、自力で独立する羽目になった
167璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/08/25(水) 15:21:59 ID:PZosIaxg
>>163
町の真ん中にそびえる大木が切り倒されて、その木とどう関わってきたかによって町民の感想が全然違ってくるようなものですね。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:22:58 ID:7MuPPsw+
>>164
ルサンチマンとか民族主義で偏向してる奴等は、それに囚われてると
言うよりも既にそれを 利 用 し て る って段階だと思う。

この手の連中、及び、それを援護する連中の問題点は、物事には
様々な視点や判断点が存在する事、点として問題、線としての問題、
面としての問題…みたいに、問題と言うのは様々に検討のスケールを
変えられるし、また変えて考えないと本質、あるいは少なくとも
総合的な事実と思われるモノを見逃すって事だと思う。
まあ、自分達に都合の良い部分だけを利用出来ればいいんだから
そういう問題点なんか気にしないのだろうけど。

NHKの高校日本史ではこんな感じ。
「太平洋戦争では2000万人以上の犠牲者がアジアで
 出たと言われています。
 日本人の犠牲者は200万ちょっとです」
この言い方。これだと、まあ2000万という犠牲者の数もそれぞれの
国が勝手に言ってる事だ…と逃げは打っていたが…それら全ての
犠牲者に対して 悪いのは日本である みたいな言外の意味を
含ませている。
実際は既に他の国の植民地状態で、文化的にもあるいは他にも
色々と搾取されスポイルされていたという現実面だって存在するにも
関わらず、その辺は一切触れない。

気持ち良く自分達の都合のいい部分にだけ誘導したいってのは
ルサンチマンとか民族主義ではなく、ただの利権乞食だと思うべきだと
最近は思うなあ。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:26:45 ID:VBFr29Ab
>>164
隣国ってのは仲が悪いのが当たり前だw

170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:30:00 ID:ydJerccY
>>168
まぁ、日本はそういう事言っても大丈夫な平和な国だって事なんじゃないですかねぇ。
例えば>>165のリンク先のブログとか、こういう感じの内容で摘発されないんだから、平和
なんじゃないかなと。これが韓国とか中国なら損害賠償とか逮捕とかされてますから。
国賊だの何だのと言われて。まぁNHKにしてもそうですけど、そうやって「日本が一番悪いんだ」と
言外でも言内でも入れておけば特に反発がこないからってだけじゃないすかね。
俺だって中立とか右派的なこと書いてテロとかされるくらいなら自虐に走るだろうしなぁ。
まぁ、そういう放送に関しては俺らが知らないだけで金とか権力とかが動いてる可能性もあるけどもww
どっちにしろ未だ日本は平和なんだろうなって事だとは思いますよ
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 15:37:40 ID:7MuPPsw+
>>170
んー。
平和な国って事じゃなくて。その平和な国でやってる論調が
しばしば偏向されてて酷いって事なんだけどね。
で、その偏向理由は利権が根本にあると。

左巻きオルグ利権とか、チョーセン賠償利権とか。

その手の奴等にはルサンチマンだとか民族主義だのという言葉すら
上等過ぎて、実態は、単にそういう事をする事から発生する様々な
利権利得を獲得したいだけだと。

歪んだ報道や主張をしてる連中を俺はその根本原因を気高い何かだとは
思わないって事。それが筋違いの怨恨であろうが、イカレた民族主義で
あろうが、ね。
そんなに立派な連中じゃないよってだけ。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/25(水) 16:58:46 ID:Y4kTHtTL
沖縄は日本の領土として守るのは当然だけど、
凄惨な沖縄戦を戦った人々及びその子孫を日本人として守らなければ、
沖縄戦で命を落とした人々が浮かばれない。
でも、琉球新報・沖縄タイムスの売国奴どもを始末するのは、沖縄の人々の責務。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/27(金) 02:11:16 ID:EKLpXBUs
なんで今頃?
サヨクのウソがバレたからウソを上塗りして誤魔化す屁理屈を考えるのに時間かかった?
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/27(金) 03:09:43 ID:dkB21qSN
うーむ・・・例の田母神史観に関しては
俺は自民党の石破氏のスタンスでいいわ
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/27(金) 04:06:35 ID:nmM75j7d
田母神論文事件は左翼による言論弾圧として永く歴史に残るだろう?
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/27(金) 10:34:53 ID:8SJ9GALb
>>168
まぁ米軍の艦砲射撃によるマニラ市民の死傷者や、日本占領期間中に起こった天候不順による飢饉が原因の餓死者等も、皆日本の責任によるアジアの死者となっちゃってますからねぇ。
あの期間の死傷者は皆日本に責任があると。
177ぬこ蕎麦 ◆wuut.HQGnA :2010/08/28(土) 14:58:52 ID:i8FuxZHb
今日新宿西口にて15時〜18時位まで
文科省の台湾についての教科書の扱いに抗議
(´・ω・`)つhttp://www.ch-sakura.jp/events.html#7729
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/28(土) 15:08:07 ID:JnHlD22o

戦後日本人は「アメリカの戦略」で戦争始めた日本が悪と教育されてきた。
日本の共産党、社会党も同じ日本が悪と国会でも日本国家を断罪してきた。


最大の悲劇は「全ての沖縄人」はアメリカの占領下」で支援をえさに悪いのは日本政府と
教育され今でも沖縄人の敵は「日本人」だ。

つまり、「日本国、日本人」はアメリカに教育された沖縄人、「中国共産党、韓国、北朝鮮」

と手を組んだ「社会党、共産党、日教組」によって日本国民全体が自虐的精神を植えつけられてきた
今の最大の犠牲者は日本国民だ。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/28(土) 15:20:12 ID:JnHlD22o
琉球新報・・・自己保身に走る卑怯な新聞?


沖縄の新聞は、沖縄の悲惨さを叫んで沖縄県民を誘導している間は、ぼろもうけらしい。

近い将来事実が暴露されたら各新聞社は生活の糧が無くなるだろうな。

沖縄県民は沖縄の新聞によって間違った教育を強要され、国内でも最悪な状態だ。
180イムジンリバー:2010/08/28(土) 18:10:50 ID:jzJwj+9b


>>1 いい加減さにおいては琉球新報も同レベルですねw

ほっておけばそのうち忘れられるだろうに、わざわざ、再注目させてどうするんだ?

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/06(月) 15:24:08 ID:gtd0u2kB

NHKと半藤一利は売国奴。

182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/06(月) 18:07:08 ID:AP4lcSk9
>>1
日本人差別を肯定する反日国家や民族や団体には何も言わないんですね
183mdyaroh ◆SEGAx78B26 :2010/09/06(月) 18:13:09 ID:u6soaRiP
>>1
いかなる視点からの歴史観を語ってもいいじゃないか。
田母神さんの歴史観が一方的だと言うのなら、朝鮮人の歴史観やサヨクの自虐的歴史観も一方的だ。
田母神さんは歴史研究者じゃないんだから、バランスを取る必要はない。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/06(月) 21:02:39 ID:Gxkmdcbk
中国朝鮮は、日本サヨクより日帝軍人や田母神のようなマッチョな男を好みます
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/09/07(火) 05:39:18 ID:CFbLrADg
>>183
要するに、田母神氏の歴史観は歴史学という学問によらない恣意的な解釈による妄説だと認める訳ですね?w
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1
田母神氏の主張は、全て間違っている訳ではない。
ただし既存の著作や研究からの受け売りや孫引きばかりで、氏独自の主張はほぼ全く見られない。
だから>>1のサヨが主張するような「田母神史観」という呼称は、ナンセンス極まり無い。

問題とされた田母神氏の「論文」の欠点は、資料(*史料に非ず)の二次引用・三次引用ばかりで、学術論文としての体を為していない所。
また事実確認が未だに全く取れていない「コミンテルン陰謀論」などを盲信してしまっている点。
だから論調全体の的確さとは裏腹に、「厨房の作文」としての評価しか下せない。

いずれにしろ、現役の空幕長があろう事かバカウヨのオナニーのネタにしかなり得ない作文を書いて得意がっていたという事実は、国辱レベルの国家の恥だと認識すべき。