【日台】台湾、日本の離島奪回訓練で声明「尖閣は台湾の固有領土」 [08/20]

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1すばる岩φ ★

- 台湾、離島奪回訓練で声明…「尖閣は固有領土」 -

 【台北=源一秀】自衛隊が米海軍の支援のもとで沖縄・南西諸島を想定した離島奪回訓練
を計画していることに対し、台湾外交部は20日、「釣魚台列島(尖閣諸島)は台湾固有の領土
であることを改めて主張する」とする声明を発表した。

 声明はまた、「日米安保同盟と台湾の安全保障は密接な関係があることにかんがみ、この
海域の情勢を引き続き注視していく」とした。

ソース : (2010年8月20日20時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100820-OYT1T00917.htm
ご依頼 :
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278853921/886
関連スレ :
【国内】 外務省が「尖閣諸島は日米安保の適用対象、米政府からの方針変更はない」と共同通信の報道を明確に否定 [08/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282131803/
【日米中】 尖閣諸島は安保の対象、とは明言せず間接的な言い回しになると米国が日本政府に伝える…と関係筋 [08/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281968066/
【日米中】 尖閣諸島に対する米国の立場は変わらない、と国務次官補。安保の対象と直接言及せず、と共同通信 [08/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282045961/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:00:36 ID:QFenwcGK
>>1
へぇw
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:03:08 ID:vz+NWJgr
台湾人が朝鮮人化していく…残念だ…
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:03:39 ID:L12J59D+
無理な要求すんなよ。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:05:26 ID:578pouvl
尖閣の問題は資源では無い

国内政局の具に使いたいだけの馬は引っ込んでな
役者不足だ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:05:38 ID:h1Dw0eg7
ほら馬って菅並の馬鹿だから
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:09:59 ID:kFPO5mWI
今の台湾与党って中国共産党寄りだったんじゃね?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:11:04 ID:UalsiNUK
どうせ中国の犬の馬が日台関係悪くするためにやってるんだろ
管やぽっぽと一緒で所詮能なしの傀儡
挑発に乗るは必要ない
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:12:10 ID:v9HV7TuI
馬鹿が
本当に日本の隣国はクソばかりだな



でも今の日本政府じゃ何も言わないんだろうな・・・
弱腰外交が問題をより面倒にしてると理解できないのか、日本の政治家は。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:12:46 ID:QqIMxnE/
>>8

その台湾の政権も台湾の人々が選んだということを忘れずに。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:13:42 ID:6g9KQNM2
サンフランシスコ講和条約の直後に、そう言ってアメリカから移管してもらわなかったから出遅れ。
連合国なんだから、台湾そのものと同じようにアメリカから譲ってもらわないとね。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:17:04 ID:UalsiNUK
>>10
忘れとらんよ
民主党も日本の愚民が選んだ正統だからな
民主主義の限界を肌で感じているよ
情報戦争を挑むには今の日本人と台湾人は明らかに馬鹿すぎる
13ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/21(土) 06:17:40 ID:lXjH7rcM BE:285818742-2BP(3433)
>>1
米軍相手に喧嘩売るってさすがにどうかにゃーとおもう
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:18:15 ID:WlzpRr3Q
予想外に馬の人気ってあるんだよな
台湾のBL同人誌のネタにまでなってて笑ったわ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:18:23 ID:zR0A2uVK
台湾は台湾としてのスタンスがあるし、中共の指示なら台湾固有なんて表現はしないでしょう。
自衛隊との交戦まで考えた声明ではなく、日本と中国の両者を牽制してのことかと。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:20:21 ID:kgdoxfTT
隣に強盗がいる時に兄弟喧嘩は止めようよ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:21:44 ID:578pouvl
>>7
そういう理由でもない
中国海軍が大きくなるまでは問題に気づかず、単なる資源でクローズアップ
国内の人気取りのためだけに、李登輝以外、与党、野党関係なく
人気取りの道具に使用されてきた

未だにその当時の認識か、引っ込みがつかなくなってる馬鹿なんだろ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:22:07 ID:FIS5blKQ
現在英語版Wikiで工作活動が行われてます。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:24:10 ID:2jXJdUo9
>>15
まぁそうだろうな。日中のどちらかに対して、決定的な対決姿勢にはならないが
どちらかの下に付く気も無いって事だろ。

どーでもいいけど、前に真紅が「中華民国」ってちゃんと書いてある書面の写真上げてたな
確か…「日本の尖閣で中国人の漁師を助けてくれてありがとー」って感謝状w
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:25:03 ID:tLSEHKvu
これがあるべき外交の姿
竹島に何も言わない某国の方が異常だろ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:32:14 ID:oxpX/0ZS
尖閣諸島が台湾領土とかただのいちゃもんだろ

俺は台湾人を信用してない
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:32:26 ID:578pouvl
>>20
竹島は毎年嫌がらせしてるから、実効支配に至っていない
こちら側の好きな時に韓国を切れる外交カードになってるから十分意味あるだろw
2319:2010/08/21(土) 06:38:49 ID:2jXJdUo9
<丶`∀´> <見つけてきたニダ!
<丶`∀´>つ ttp://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:39:10 ID:AGKIaWJj
いいか、おまいら
台湾が親日だなんて所詮は幻想

日本の周辺は全て敵国
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:41:08 ID:oy2kNJ4P
反旗を翻した訳じゃない
自民時代には黙ってた本心を言い出しただけ

「言ったもの勝ち」
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 06:44:17 ID:BnLbJuyR
同じ領土問題でも台湾との紛争の場合は至って静かだな(笑)
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:00:42 ID:578pouvl
>>24
台湾は親日だろ
朝鮮人の求めるような「ウリのいう事全て聞くハムニダ」みたいな関係で無いだけで
28肉食うさぎ:2010/08/21(土) 07:01:37 ID:xoU+xYLO
<丶`Д´><民秀(ミンス)もカン・ガンスVS小沢民国家主席で
        内ゲバ状態ニダから、9月の民秀党の選挙がどうなるかニダよね・・・
        民秀党マンシェ〜!していた頃の日刊HONGDAの自慢は
        「自民党は人材が少ないのに比べて、民秀党は人材が豊富ニダ!ホルホルホル・・・」って
        参院選以前の政治経済ニュースを見て大爆笑したニダよ!www
        まぁある意味、売国道(ド)免許皆伝の人材は、民秀党が豊富なのは確かニダよね・・・
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:04:06 ID:I2og72y6
>>24

「親日」の国なんて無いよ。
日本以外は、全て敵国。この考えから出発すべし。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:04:24 ID:8YrYZDIZ
魚釣にちゃんと自衛隊なりを駐留させてれば文句も無くなる
とにかくあの島を中国にとられると
半分詰まれたようなものだからな
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:07:27 ID:onjaWsiu
日本が民主党政権の間はボーナスステージ
台湾はやる気だ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:16:52 ID:h1Dw0eg7
小沢内紛って自演じゃないの?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:21:09 ID:X6b6tTRx
尖閣諸島沖で保安庁が、常駐してるから、
竹島みたいにはいかないんじゃないの?

ただ、民主党なら
お得意の仕分けで止めさせちゃって、
ご進呈しちゃうかなあ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:25:44 ID:spuLdTgp





所          詮          敵          国



35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:35:40 ID:jEUEumMR
台湾は好きな方だけど、外交について事ある毎に自分の主張をアピールするのもまあ正しい姿だろう。腰が引けてる日本の方がおかしい
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:37:48 ID:6HlKyc/J
台湾陸軍は陸上自衛隊より強力だ。
台湾海軍は韓国より少し弱いが世界的な観点では強力な海軍に属する。
台湾空軍は航空自衛隊より少し弱いが世界的な観点では強力な空軍に属する。
全体的なバランスでは陸海空の均衡が取りそろった台湾国軍は強力な軍隊に属する。
自衛隊より軍事力が弱いと言うことは難しい。

台湾国軍の威容.
http://www.youtube.com/watch?v=o484xx7a5GM
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:45:31 ID:10ceUMZa
台湾は味方じゃねーんだよ。チョソより巧妙なだけ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:50:01 ID:KkJK0SJb
そもそもなんで「奪回訓練」なんだよ 盗られること前提かよ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 07:51:38 ID:l+nPDI6U
民主党より外交上手だなぁ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:04:58 ID:hmArN779
民主党より外交上手というより、こういうことにいちいち反応することが
重要なんだよな。こればかりは民主党政権下でも自民党政権下にも言えること。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:05:17 ID:kJUXlrqh
東亜のデブ「台湾は親日ニダ」
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:06:52 ID:pn3RO+lO
ほーらまた言い出した
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:08:06 ID:SJafirmk
これじゃチョンと変わらんな
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:10:18 ID:e2vjyF5Y
台湾だけ?
支那は何もいってないのかな。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:12:49 ID:ET3mEHC7
ある意味中国に対する牽制な
与那国島がある日本は、こういう行動に出られると
海保を張り付けないとならない
で後方には海上自衛隊が臨戦態勢

中国が一番嫌がる状態
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:12:50 ID:zR0A2uVK
勘違いしそうだけど、これが普通の外交感覚。
日本だけが異常に売国。
親日だからと言って領土問題で下手に出るのは台湾人にとっては売国奴となる。
売国奴が与党に居続けられて問題にならない方がおかしい。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:13:50 ID:g0zwqLMq
協賛のキチガイに併合されちまったから、本土からゴミがガンガン流入してんだろうな…
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:14:09 ID:YJDzCeti
>>36
旧式兵器が多すぎるな・・・
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:15:50 ID:I2og72y6
>>38

無人島は多すぎて、全てに守備隊を張り付けるのは不可能。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:17:25 ID:NE2Vcgxr
日台関係を引き裂こうとすう中国共産党の工作員



>>1

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:17:29 ID:zmnYJRqx
うるせぇな中国に軽くかじらせるぞ
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:20:57 ID:4OHYc9TJ
何だかんだ言って、独立主権国家としては当然の声明。
ここで「遠慮」が出る方がオカシイのよ、本当は。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:23:23 ID:YijPRnga
まずは、台湾自体が台湾固有の領土ってことにしなきゃねー
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:27:35 ID:KRZNwpS5
台湾が主張するのはわからんでもないな。ネトウヨはあいかわらず親日反日だとか頭悪いけど。
元々尖閣あたりは台湾の原住民のものといっていいからな
戦争で日本が領土を得たが、相手は今の中国であって。台湾ではない
ここにきて台湾が独立するデメリットがこれだな、台湾と国交がなく領土問題も当然中国との取り決めだもんな
バカウヨは台湾独立支持とか、いってたが今度は馬鹿だから反対に回るの?
台湾を中国と考えた場合、中国との取り決めが原則になるが、台湾を中国ではない独立したものと考えると
日本が勝手に戦前植民地支配と同時にぶん取っていってまだ領土の線引きをしてない状態になる
台湾人の視点から考えると日本が領土を奪ったことになる
ネトウヨは何時も通り刃向かうやつはみな反日、反日=ゴミという自分よがりのキモい思考で消えてほしい。韓国の変わらん
さぁネトウヨの華麗なる手の平返しをごらんください
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:31:00 ID:yUb4EMdn
台湾は味方じゃない
ただ、敵対してないだけ
ここを履き違える奴が多いな
外交では味方なんて考え方はないんだよ本来
最良の関係が「敵じゃない事」だ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:39:53 ID:iks9AdS8
そりゃあんだけ日本が韓国に頭ペコペコ下げたら、台湾だってそう言う態度に出るだろーさwww
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:42:11 ID:NE2Vcgxr
Don't cry over spilt milk.

中華民国駐長崎領事が中華民国九年(1920年)に交付した漢感謝状
(尖閣諸島を日本領であるという認定のもとに交付してる。それ以後、日本は平和裏に
50年間以上実効支配し続けている。日華条約でもサンフラシスコ平和条約を
遵守する旨の規定があり問題になっていない。国際法上、とっくに1970年に
時時効成立してる。)

●1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)において
尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。50年の時効成立!!!
この国際法や日華条約を無視する現台湾政府は、インチキ政権でしかない。

「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島(中華民国の31人の漁民が遭難して漂着した場所として)」の記述
「日本帝国八重山郡石垣村雇主}(中華民国遭難漁民を救助、介護した日本国民の住居場所として)
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/0923ka.jpeg

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:44:25 ID:T0L3X8Gj
>>55
そんな認識誰にも習わないからな。
習うのは中国や韓国に努力して仲良くしてもらおうみたいな認識ばっかだし。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:45:57 ID:aoo29EbS
島が大事ってより
領海だな
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:46:10 ID:NE2Vcgxr
感謝状(1920年5月交付)から時効日は1970年5月で、「あとの祭り」

●1971年(昭和46年)6月11日:中華民国(台湾)が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。
61闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/21(土) 08:47:28 ID:uDjRrZTg
>>1
人の土地をどうこう言う前に手前の帰属をはっきりさせろ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:47:42 ID:wWGfXhi9
>>54
なんで台湾が独立しなきゃならないんだ?
中国本土も台湾にある政府の領有なんだぞ。
自分の領有を捨てて、島一個で独立とかあり得ない。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:52:08 ID:jgwnYF/v
釣魚台はもとより、沖縄から奄美大島まで台湾や中国は日本に返還を要求できる
日本はこれらの島々を自国領だと強硬に主張し、話し合いのテーブルにすら
着かなかったことを謝罪するとともに、琉球の支配領域がどこまでであったか、
つまり、日本はどこまで返還すればいいか話し合う必要がある
具体的には琉球は日本の島津を支配下に置いていたのだから、
島津が一時期、支配していた九州全土が返還の対象となる可能性もある
こうした可能性についても日本は謙虚な姿勢で考えなければならない
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:53:34 ID:e2vjyF5Y
>>54
前提を間違えてるよ。
尖閣諸島は戦前も沖縄県所属だよ。
沖縄返還前は米軍管轄内だったじゃないか。
で、沖縄返還と共に帰ってきた領土でしょ。
65闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/08/21(土) 08:55:01 ID:uDjRrZTg
>>63のつづき
…などと意味不明の供述を繰り返しており我が国としては
このような妄言の類にいちいち反応はしないとのことです。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:58:40 ID:tEBUU6fi
ゴラァ台湾。
そこは日本の領土じゃい。
やんのかてめー?あ?やんのか?ぐらい言え。
日本なめられすぎ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:00:45 ID:NE2Vcgxr
百越人から長江流域の土地を奪った漢族は百越人の子孫に長江流域の土地を返還しろ。
意味不明のキチガイ論だ。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 08:52:08 ID:jgwnYF/v
釣魚台はもとより、沖縄から奄美大島まで台湾や中国は日本に返還を要求できる
日本はこれらの島々を自国領だと強硬に主張し、話し合いのテーブルにすら
着かなかったことを謝罪するとともに、琉球の支配領域がどこまでであったか、
つまり、日本はどこまで返還すればいいか話し合う必要がある
具体的には琉球は日本の島津を支配下に置いていたのだから、
島津が一時期、支配していた九州全土が返還の対象となる可能性もある
こうした可能性についても日本は謙虚な姿勢で考えなければならない
68ナナシー ◆7Z771Znye6 :2010/08/21(土) 09:02:30 ID:ciGLmiGY
台湾は馬糞政権が誕生した時から中国の台湾省になったんだし。

中国と一緒に色々とやってくるかもね。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:03:08 ID:Txs695ko
台湾だって中韓の属国に配慮なんてしないさ

世界中から無視されつつある
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:08:02 ID:Gw0Vgzvv
こうやって戦争がはじまるんだよ馬鹿左翼w
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:11:27 ID:dOFPmrBn
台湾の戦力ってどんなモンなん?実際。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:16:16 ID:iaJZgm1k
台湾は高砂族の固有の領土だろ馬鹿じゃねーの。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:17:21 ID:1au6OSjf
それ以前に台湾は本体が中国領でないことを主張すべきだろ
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:17:54 ID:yk/Wj9wP
しかし、馬英九が台湾総統なって以来の台湾は酷いな。
露骨に中国に尻尾を振って、反日を隠そうとしない。
 
典型的な外省人だもんな。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:19:24 ID:NE2Vcgxr
中華民国は日華条約で尖閣諸島の領有権を放棄してる。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:19:26 ID:vZVHmXlu
まずはお前ら独立しろよ半人前国家め
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:22:42 ID:TYQO0EQc
尖閣諸島の次は沖縄か?本音を吐け!
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:26:37 ID:NE2Vcgxr
1872年の牡丹社事件で代表されるように、中国(当時,清朝)は、台湾ですら無主地扱いだった、
いわんや、尖閣諸島は彼等にとって興味のない無主地だったことは明白である。
シナ(清国、中華民国、中華人民共和国)は1970年代まで尖閣諸島の領有権を主張したことはない。

東シナ海で海底ガス田が発見されたら、中華民国も中華人民共和国も領有権を言い出したに過ぎない。
それまでは、尖閣諸島は彼等にとって興味のない無主地だった。よって、1920年以前の先占権が
国際法上、決定的に有効。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:27:42 ID:upvx/U1X
尖閣は沖縄の領土に決まってんだろ、矮猿支那土人タイワナー共め無慈悲で強力な打撃食らわせんぞコラ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:28:55 ID:Up8wRIeo
>>79将軍マンセー!
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:29:13 ID:NE2Vcgxr
シナは、1872年の時点で自ら尖閣諸島の領有権を放棄してる。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:31:58 ID:9iQjVDWy
ちょっと稼いだ国がキャンキャンと今更
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 09:59:07 ID:Q1/cRKzk

北京・地図出版社発行『世界地図集』(1958)所載「日本図」
(台湾と尖閣・八重山諸島の中間が国境線)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/map/senkaku_map3.gif

台湾『国民中学地理科教科書』(初版 1970)
所載「琉球群島地形図」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/map/senkaku_map11.gif

台湾『国民中学地理科教科書』(改訂版 1971)
所載「琉球群島地形図」
(国境線の変更と「釣魚台列嶼」の島嶼名に注目)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/map/senkaku_map2.gif
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 10:03:52 ID:TyB43Baj
台湾人って少し前までは日本の領土とか言ってたくせになんなの
死ねよ粕
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 10:08:17 ID:8YrYZDIZ
それならまず台湾島を返還してもらおうか
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 10:12:06 ID:zuDIYCH6
偽親日国
87_:2010/08/21(土) 11:33:46 ID:JO8GbUFg

>離島奪回訓練

これをきいてまずファビョるのは某国だと思うが
あいつらは何て言ってるの?

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 11:44:43 ID:+i/11wB4
鳩山は尖閣の領有を問題化しシナと交渉しようとしたんだよな。
とんでもない奴だった。



89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 11:47:31 ID:q7EGzMAK
日本は隣国とトラブルしか起こさない
韓国に対しては独島に対する領土要求に加え、未だに対馬島を不法占拠中
ロシアに対してクリール諸島の割譲を要求し、
中国・台湾に対しては釣魚台を不法占拠している
だが、本当にそれだけだろうか?

そもそも、日王は韓国から日本を支配するために来たというのが通説
つまり、日本という国家自体が本当はどこにも存在してはならないものなのではないだろうか?
そう考えれば現在日本と称する国家を解散させ、
彼らが支配する領土を韓中露の三国で分割するのが
アジアの平和のために一番良いことではないかと思う
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 11:48:28 ID:gs7Dqbh1
沖縄返還のときに一緒に返されたもので
その時に条約を結んでるから
台湾が何を言おうと国際法上は日本の領土

あれだ台湾が中国から日本の領土になった根拠は下関条約だし
台湾が日本から独立したのだってサンフランシスコ平和条約が根拠なんだから

台湾も言いたいことがあれば条約で示すべきだ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 11:53:03 ID:iMt3j0yS
 固有の領土って意味、分かってて使ってんのかねコイツは?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 11:58:05 ID:xbFWl+Lf
日本が中国に対して強く発言できれば台湾も文句は言わないだろ。
尖閣が中国領だとしたら台湾にとっても危機なんだから
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 11:59:58 ID:e1WOEpo6
台湾で日本を支持する国民を優遇していくべき
日本と仲良くすると大きなメリットがあるということを
台湾が理解すれば、日本に利益がでる

94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:09:55 ID:+sGKDQmR
台湾様、来るなら来なさい!
一歩も引きませんよー!!
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:09:56 ID:8YrYZDIZ
そもそも
台湾が中国の領土と言うのが無い
歴史上、清が領有を否定したから日本領になったわけで
現在は中国の亡命政府が台湾島を不法占拠してると考えるのが妥当
もし中国に統治されれば
欧州の監視があった香港や澳門の返還と違うことになるだろう
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:12:22 ID:+sGKDQmR
このすれ見て思ったが、領土問題では親日反日関係ないよ。
自国領だと主張すべきものは主張する。
それが外交。
逆に日本の政治家が「尖閣は台湾領です。日本は尖閣にはもう近づかないです!」って言い出したら、
おまえらキレ出すだろ?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:15:22 ID:iMt3j0yS
>>96
 日本政府は本気で尖閣は日本領だと思ってるから日本領と言ってるだけで、日本領だと思っていないスプラトリー諸島
とかは日本領だと主張するようなことをしていない。たとえ話になってないと思うよ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:19:50 ID:j5m68tds
売国民主政権になってから日本国内だけじゃなく
周辺諸国が緊張状態になってるよな。

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:20:48 ID:SJae8eHy
>>96
そんなことはここにいる連中はわかってるよ
政治的に対立してるからって相手の文化まで否定するようなキチガイは朝鮮人くらいさ
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:26:28 ID:aOLsejog
馬鹿言ってんじゃねーよタコ
ほんの数十年前、資源がありそうと言われてから領土主張し始めた中国に釣られて
俺も俺も的な台湾など論外だわ。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:27:55 ID:ViHPhKcA
日本としては嫌な発言だけど、まあ普通こういうだろう。
同意はできないが理解はできる。

竹島になにも言わない日本が異常なだけ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:32:50 ID:on7boNI7
民主ってあと何年くらい政権握るの?
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:34:03 ID:rIOnzs9m
台湾の掲示板で日本に宣戦布告して、すぐに降伏して日本に入ろうって言ってたハッチャケた奴もいたな。

オイオイ内戦になるんじゃないのか?と心配した。

104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:47:00 ID:ibSHAJDx
竹島が悪影響を与えているな
言い張った者勝ちの印象をどうぬぐうか
次世代の借金だな
105天の川市民(知性派):2010/08/21(土) 12:49:52 ID:NvrvUtjk
日本にとって、真の友人は韓国だけってことでひょう。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:50:58 ID:iMt3j0yS
>>105
 国家間で真の友人だなんだと本気で思ってるのは韓国だけだろう。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:53:13 ID:+sGKDQmR
>>97
さすがに南洋諸島を日本領と言うのは無理があるだろう。
台湾を跳び越していかなきゃいけないし、フィリピンの隣だし。
尖閣のたとえとしてはあまりにもおかしすぎる。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 12:58:49 ID:UNhpuiDc
>>21

学生のころに読んだ鈴木旭の本には、日本に対して憎し、の心情を持つ
台湾人が大勢出てきていたのに、台湾や台湾人は「親日」という近頃の評価に、
ものすごい違和感があった。
知り合いの任侠系右翼団体(暦とした日本人)のおっさんなんかは、台湾人も中国人や
朝鮮人と大差ない、反日であるとの認識でいる。

個人的に、台湾人は厄介な連中であるとの認識にいたる体験をも幾度かしている。

結局、対中国に於ける、日本担ぎでしかなかったんだよな。でもいまや独立なんて、夢のまた夢になっているわけで
日本の保守に肩入れしてる台湾人、てのは、結局は今までのイメージや立場を利用した中国人の傀儡、
手先でしかないのが事実。

成りすましは朝鮮人や中国人だけじゃないだろう。0か1かしか反応できないやつが多すぎる。

金美齢は、なぜ日本人になったの?そうするしか収集がつかないからだろう。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:04:21 ID:iMt3j0yS
 まぁ、どこの国が尖閣を狙ってきても、日本の国防は万全だけどな。

http://www9.uploda.tv/v/uptv0081864.gif
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:04:28 ID:DHJ23jnd
>>100
資源何ぞ関係ないよw
戦略的な牽制だ、台湾、尖閣、ガス、EEZ全てが戦略的なネタの一部分でしかない。
本物が顔出したときは、戦争の始まりだ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:07:31 ID:3FdJpy1F
>>83
こういうの見てると日本の周辺国の人間って
性根腐ってるな
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:12:14 ID:DHJ23jnd
台湾も自分等がネタだっつ事にやっと気付いたのよ。綱渡りも必死。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:21:53 ID:qiDqLKff
>>111
逆に考えるなら、台湾朝鮮満州といった「土人ゾーン」を切り離しできたからこそ、
戦後の日本が発展できたともいえる。
もし日本が戦争に負けなければそんなことは無理だったろうし。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:25:13 ID:ezyaHJ4M
この件に関しては、民進党の主席でさえ、
国際公法に照らせば尖閣諸島は台湾に帰属することを十分に証明できると
豪語してるからな。
http://anond.hatelabo.jp/20090317221728

サンフランシスコ講和条約において日本が放棄する領土の中に、
尖閣諸島は明記されていないのだけど、こういうからには
どう証明できるのか聞いてみたいものだが。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:26:59 ID:+B5zgilU

未だ国家としても危うい台湾が固有領土w

116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:27:37 ID:UOu+nvZx
日本、何か明るいニュースないのか?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:27:49 ID:0Zt+hoYA
だから、中国人モドキに政権取らせるなと・・・
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:29:33 ID:0Zt+hoYA
>>114
元々尖閣諸島は日本領ではなく、よってサンフランシスコ講和条約には当然含まれていない。

とかじゃね?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:45:14 ID:u0F+buUT
日本に任しておくと中国に取られてしまうかも知れないから、中国に取られて
ないよう領土主張してクサビを打ってるのかも?

中国の領土になると台湾は困るもんね。
120ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/21(土) 13:47:59 ID:lXjH7rcM BE:357273825-2BP(3433)
>>118
どこの国も管理してなかったから日本領にするわといって併合時に反対がなかったからにゃー
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:50:53 ID:/9KZbnRG
>>118
戦前入植したりしてたのにそれはきついと思う
中国の主張も「日清戦争でぱくった領土は返せ」だから
台湾を放棄したときに一緒に放棄してないと駄目だろう
俺が中国側なら「釣魚島は台湾の不可分な一部」と主張するな
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:59:16 ID:6HlKyc/J
台湾と戦争をするならば果たして自衛隊が台湾を簡単に制圧することができるだろうか?
私は不可能だと考える。
台湾の軍事力は決して弱くない。
台湾の軍事力と経済力が弱かったとすればすでに占領されただろう。

強力な台湾の海軍と空軍力.
http://www.youtube.com/watch?v=h3sYrNrSsho&feature=related

付け加えようとするなら米国と連合訓練をできる国家は軍事的に相当な能力を保有した国家らだ。

東アジアでは日本、韓国.
ヨーロッパではドイツ、フランス、英国.
東南アジアではインドネシアなどがある。
特に米海軍と連合訓練をできる能力がある国家の海軍力はだいぶ強力な水準だ。

添付映像:米国と韓国の連合艦隊のフォーメーション.
途方もない軍勢を自慢する映像だ。

http://www.youtube.com/watch?v=h6ib7IFsd2k
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 13:59:44 ID:9s8MZaIQ
>>103
台湾かわえぇぇw


ま、離島奪回訓練は竹島向けって事でイイジャナイカ。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:10:02 ID:aKOk/8ET
週刊現代 [2010年9月4日号]
明日を知る風を感じる人を見る/華僑に占拠される「尖閣諸島」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20100820/24/

この記事によると、来月あたりに国際的な中国人団体が退去して上陸して
尖閣を占領するらしいよ。日本の法制度では対応できないらしい。
中国政府も後押し。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:12:10 ID:ez6V0J6n
>>89
劣等朝鮮民族が出しゃばるなボケ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:14:24 ID:ezyaHJ4M
>>124
> 日本の法制度では対応できないらしい


普通に密入国だろ?
その上、あそこは日本政府が借用している土地だから、
日本人でさえ許可なしでは行けないところだぞ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:14:33 ID:0Zt+hoYA
>>124
仮にそんな事をして喜ぶのは中国だよな。
日台関係が悪くなる上に最終的には台湾ごと手に入れればよいからな。

だからこそ中国人が後ろから糸を引いてるんだろうけどな。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:16:40 ID:+TNkVff4
日本の本気度を見せるためにも
無人カメラとか監視施設を造ったほうがいいな
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:23:50 ID:v6l75VgW
>>1
残念ながら台湾に領土もなんも関係ないべ…
だって台湾は今の所完全な国ではない
明確に所有を叫びたいならまず国として独立するべきだ
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:41:45 ID:ezyaHJ4M
台灣っつーか、中華民国だな。
だいたい、中華民国の台灣統治すら国際法上では不法なのに、
どの面下げて尖閣諸島の領有権まで主張するかって話。
台灣を不法統治しながら尖閣の領有権を主張したところで、冗談にしか聞こえんわ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:43:05 ID:6HlKyc/J
台湾人が作った映像だがすでに装備水準は日本と貸借ない。
一部装備は自衛隊を凌駕する。


Taiwan army VS JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=nJhLTl2kbBQ&feature=related
132ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/21(土) 15:04:01 ID:lXjH7rcM BE:857456238-2BP(3433)
>>122
そろそろさぁ学習したら?
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:16:46 ID:9s8MZaIQ
>>131
なんで日本と台湾とのプロモVが似たり寄ったりの構成なんだw
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:57:38 ID:dJcxY02I
日本が意味もなく核武装を躊躇すればするだけ、事態は際限なく悪化していくばかりだ。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:02:42 ID:9s8MZaIQ
意味があれば核武装OKなんだw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:19:30 ID:DFJBJgX/
台湾が騒ぎ出したのは、民主党が政権をとり
シナに近付き始めたあたりじゃなかった?
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:37:38 ID:la8Fqyn+
>>113

そもそも土人ゾーンに手を出さなかったら…
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:56:49 ID:9s8MZaIQ
俺が台湾トップだったとして
中国側に不穏な動きを感じたら
自前だけで戦うよりも日本に加勢して欲しいけど
表立った加勢は難しいだろうから「尖閣諸島はわが領土」っと吼えて置いて
いざ中国が着そうになったら尖閣諸島に漁船でも配船間近のボロ船でも出して

日本の海保でも海自でも着てくれるように誘導するなw
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:58:34 ID:LTA6ts6c
【テレビ】「ここがマンコじゃ。湿地帯になっておる」 禁断の三文字連呼にネット騒然!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282365651/

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 17:07:47 ID:TKxErkhn
>>36
そらそうだ。
元が大日本帝国陸軍だもん。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 17:25:22 ID:3VP6aD1A
キッド級の駆逐艦なんてwww
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 17:36:16 ID:+lF3kz7p
まあ、馬らしい反応だw
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 17:44:41 ID:3Rq5zyZP
日本に宣戦布告してくるキチガイ国家だからこんなもんだろ。
いまだに台湾は悪くないとか言い訳してる台湾工作員、
こういう時こそ「台湾は親日」くらい書き込めよw
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:01:13 ID:eLq07T8X
台湾人と言っても本省人と外省人は全然違うよ。
本省人は台湾に戦前から住み着いている人たちでかなり親日的。
対する外省人は戦後中国本土からきた人々でかなり反日的。
今の国民党政権は外省人中心の政権だから領土問題のこととか言い出してきているんだろう。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:18:36 ID:I2og72y6
>>136

はぁ?
昔からだよ。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:20:47 ID:zj22MSkl
>>143
過剰に期待してなきゃ、こんなもんだろ?
馬政権だし、似たようなことは前にもいってたから、いま発言しないわけにはいかないわな
ぶっちゃけ、いまの日本が台湾の状況笑えるかっていうと微妙だしな

なにより、これでも周辺国の中では一番マシなんだし
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:23:43 ID:lmjLkqny
参議院選挙で安倍が負ける→台湾で国民党が勝利→オーストラリアで親中政権誕生
確かこの順番だったかな?
何にしろ今の中国躍進の最初のきっかけになったのは日本人の選択だな
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:25:26 ID:+sGKDQmR
>>146
当初馬政権も怪しんだんだが、そこまで急ピッチで売国してるわけじゃない。
(大陸人を受け入れ始めたりと、ちょっとあれなことはしてるけど)
それよりもすさまじい売国政権を目の前で見せ付けられてからというもの、
馬政権ってまともなんじゃと思うようになってしまった・・・
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:26:13 ID:3FdJpy1F
>>144
小林よしのりの受け売り知識だけじゃなくて
実際台湾行ってみた方がいいと思うw
ちなみに民進党時代でも尖閣領有権の主張はしてますからw
本省人の金美麗でさえ尖閣は台湾のものだと主張してたの知らないの?w
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:31:26 ID:zj22MSkl
>>148
日本に対して何かしてくるってのが少ないから目立たないだけで、着々と中国に飲み込まれてきてる気はする
まあ、あっちのほうが政治家としては多少まともっていうのは同意
少なくとも、ばれないようにやるだけの知恵はあるようだし
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:33:31 ID:J43ajFGZ
そりゃ主張するだろう、主張出来ることは取りあえず言っておこう、というのが外交の常道なんだから
日本が主張しなさすぎなだけ、別に台湾が領有権主張したって驚くほどのことじゃない
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:36:02 ID:ezyaHJ4M
>>143
はいはい、いまだに宣戦布告とかいってるバカはどっかに消えてねw

>>144
もうそういう区分けは古いよ。
台灣芸能界きっての「日本好き」として知られた楊丞琳は外省人二世だしな。
それに>>114にも書いたが、民進党の主席は、
尖閣諸島は台灣に帰属すると主張している。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:44:10 ID:3Rq5zyZP
>>152
やっと宣戦布告修正厨が来たかw
どんなに理屈をこねても、軍艦出すぞと言って日本を脅した事実は消えないんだよ。
書き込みからして親台の中ではマシな方だが、事実の隠蔽はやめなさい。
都合の悪い事実を隠すようになったらサヨクとかわらんぞ。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:47:33 ID:ezyaHJ4M
>>153
脅したんじゃなくて実際に軍艦出したはずだな。
でも別にそれを隠すつもりはない。

それに、宣戦布告をしてないのに、したしたと
朝鮮人みたいに事実を捏造するよりはよっぽどましだとおもうがねw
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:48:27 ID:kjq+eDdF
台湾も終わったか・・・
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:49:29 ID:eOBW4zSz
で、軍艦が出たのか?
北朝鮮なんか、毎日のように宣戦布告のようなことを言ってるよ。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:51:56 ID:eOBW4zSz
軍艦が発砲でもしたのか?
尖閣諸島へ上陸作戦でもしたのか?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 18:53:35 ID:eOBW4zSz
北なんて、毎年発砲。
今年は南は軍艦を沈められたよw。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 19:01:32 ID:HTp2rgpk
核武装すれば問題は解決する。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 19:14:58 ID:ezyaHJ4M
>>157
発砲こそしてないが、軍艦は過去何度も出てるはず。
民進党政権時代でもね。
まあ実際にやってるのは国民党の連中だったと思ったが。

そういえば、2chで、その当時の模様を、
台灣軍の立場から書いてた書き込みがあったなあ。
馬政権発足直後に起きた例の尖閣諸島近辺での漁船沈没事件において、
海自と対峙して、恐怖したみたいな書き込み。
あれ、ぐぐったら出てくるかな。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 19:16:39 ID:I2og72y6
>>154

台湾の巡視船(海保にあたる)及び漁船複数が領海侵犯したが、宣戦布告はしていない。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 19:21:44 ID:SFX+THew BE:313895243-DIA(183091)
>>161
行政院海岸巡防署な。
http://www.cga.gov.tw/
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 19:37:08 ID:SFX+THew BE:549316837-DIA(183091)
>>160
>尖閣諸島近辺での漁船沈没
聯合号事件の事?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 19:45:39 ID:SFX+THew BE:313894962-DIA(183091)
>>154
主権を示す!民間人が漁船で釣魚台に接近 2008/06/17
<前略>
海岸巡防署の巡視船などは「全家福」と日本の巡視船との間に入るなどして「全家福」を護衛。台湾と日本の巡視船が対峙したのは31年ぶりだという。
海岸巡防署の鄭樟雄・副署長は、「漁船は釣魚台を一周した。我々の艦艇もそれを護衛して一周し、6時27分に帰途に着いた」と話した。
鄭・副署長によると、事前に日本側には通知せず、通信で「わが国の海域を守る」との立場を伝えたが、日本側の応答はなかったという。
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=59879
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:06:38 ID:APN/kj4w
この発言にれんほーをかけると何になる?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:07:50 ID:+sGKDQmR
>>144
今の台湾で本省人と外省人の違いなんてほとんどねえわ。
年寄りにちょっと残ってるだけで。
いわゆる日本における在日朝鮮人なんかとは全然違う。
親日のタレントなんかも外省人多い。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:13:20 ID:tIbIft56
やれやれ
台湾まで噛み付いてきたか
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:18:56 ID:SFX+THew BE:732421474-DIA(183091)
>>166
大陸から渡ってきた人達の孫や曾孫の世代が選挙権を持っている状況だからな。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:20:25 ID:SFX+THew BE:1098632467-DIA(183091)
>>167
五都選挙も近いからな。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:23:00 ID:XxYOv/Wd
台湾を甘やかしたネトウヨ責任取れよwwww
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:26:26 ID:ezyaHJ4M
>>168
つかそもそも中華民国自体が、その「外省人」の国だし。
まあ、総統を直接選挙で選べるようになったのは、台灣に居着いたあとだろうが。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:42:46 ID:+sGKDQmR
>>170
台湾人はネトウヨの存在なんて知りもしないわ。
知らないものにどうやって甘やかされるっていうんだ?
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:58:19 ID:UTiM4EnI
そりゃ民主のうちに強気にでて譲歩引き出した方がいいからな
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:58:44 ID:6AbxA8dK
824 名前:美麗島の名無桑[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 17:21:58
韓国人が台湾人のフリをしてスレを荒らしてたことが発覚w

BBクリーム/4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1240125712/
421 名前: メイク魂ななしさん [sage] 投稿日: 2009/05/22(金) 14:09:28 ID:kw16i3Tz0
私、自分が日本人だとは言っていません
もう正直に言います
私は台湾人です。私は韓国が大好きです。
韓国の事をそんな風に言ってるのが
私には理解できませんでした。あなた、劣等感ひどいですね?
今までは日本も結構好きでしたが、ショックです。
日本人は皆あなたみたいな人ばっかですか?
なら最悪な国ですね。
もう日本大嫌いになりました。
一言言いますけど、日本はそんなにすごい国ではありませんよ(*^ω^*)
韓国大好き☆☆☆

★090523 female 「炒|凸|台湾|日子」コピペ連投埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243020396/26
26 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 04:45:33 ID:aOQkQrVs0
IPアドレス 121.170.46.155
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )

IPアドレス 125.180.40.28
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 20:59:22 ID:1NhiLfdR
台湾=中国領
尖閣諸島=台湾領

故に 尖閣諸島=中国領
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 21:20:06 ID:J43ajFGZ
中国が台湾に共同で尖閣の領有権を主張しようと言ったら、台湾はアッサリこれを蹴っただろう
つまりは、そういうことだ
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 21:58:36 ID:9IUhB5RA
303 :名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 21:42:35 ID:9eWD6x980
>>233
中国が尖閣諸島を日本の領土と認知していたことを裏付けている資料。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm

存在しなかった尖閣諸島の領土問題
尖閣諸島の領土問題とか領有権問題とか言いますが、それは昭和四十三(一九六八)年に
エカフェ(国連アジア・極東経済委員会)が、 東シナ海の大陸棚に、膨大な石油資源が埋蔵
されている可能性のあることが 指摘してからのことで、本来は存在しなかった問題なのです。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page005.html


178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 22:08:18 ID:9IUhB5RA
【赤旗】 尖閣諸島は日本領なのですか?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html
 〈問い〉 尖閣諸島を日本領土としたのは、日清戦争中だったと聞いています。日清戦
争で日本の植民地となった台湾は戦後、中国に返還したのに、なぜ、尖閣諸島は日本領な
のですか? (東京・一読者)

 〈答え〉 尖閣諸島は、魚釣島、北小島、南小島、久場島、大正島の五島と、沖の北岩、
沖の南岩、飛瀬岩の三岩礁からなり、面積は5・56平方キロメートルで、甲子園球場の
約百四十個分の広さです。
 一八八五年(明治十八年)以降、日本政府は再三にわたり現地調査し、これが無人島で
あるだけでなく、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを確認の上、一八九五年一月十
四日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行ない、日本の領土に編入しました。その後、
日本人が居住して、かつお節工場がつくられるなど、日本が実質的に支配してきました。
 この時期が日清戦争(一八九四年八月〜九五年四月)と重なっていたことから、中国は、
日本が戦争に乗じて尖閣諸島を不当に奪ったと主張しています。しかし、尖閣諸島の編入
は不当な領土拡張ではなく、日清戦争とはまったく無関係です。
 日清戦争終結のための日清講和条約(一八九五年四月)は、台湾・澎湖諸島の日本割譲
を決めました。これが日本側の不当な領土拡張であることは明らかですが、このなかに尖
閣諸島は入っていません。交渉過程でも尖閣諸島の帰属問題はとりあげられませんでした。
 一九四五年、日本の敗戦により、カイロ宣言およびポツダム宣言にしたがって、台湾と
澎湖諸島など日本が中国から不当に奪った地域は中国に返還されました。尖閣諸島はこの
なかに含まれず、中国側も日本のポツダム宣言の受諾当時、尖閣諸島を要求していません
でした。
 この事実から、尖閣諸島の領有権が日本にあることは明らかですが、一九七一年以後、
中国も領有権を主張しています。
 日本共産党は、領有権問題は平和的な話し合いを通じて、解決することが必要だと表明
しています。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 22:13:13 ID:ezyaHJ4M
>>177
最初の資料は、中華民国のものだね。
この資料を突き出されて、馬英九や金美齢氏、民進党の蔡英文主席などは、
どう言い訳するのか楽しみだね。

「中華民国としてはそうかもしれないが、尖閣は台灣の領土」とか
訳の分からないことを言い出すのかな?
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 22:16:07 ID:ezyaHJ4M
>>178
>  一九四五年、日本の敗戦により、カイロ宣言およびポツダム宣言にしたがって、台湾と
> 澎湖諸島など日本が中国から不当に奪った地域は中国に返還されました。

こんなアホなこと書くなよw
回答としての信憑性を疑わざるをえないじゃないかw
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 22:18:07 ID:/wBbYSsz
なんだこの最近のアジアからの侵略
日本は戦争をしかけられてんじゃないか?
もう本気で経済レベルでつぶしていくべきじゃないのか?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 23:31:35 ID:iMt3j0yS
>>180
 日本が戦争に負けてりゃ沖縄が中国に割譲されてただろうし、恨みっこなしだよなぁソレ。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:29:54 ID:XtsCQuJ6
>>180
赤旗に何を期待してるんだよwwww
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:34:16 ID:/aPHoFvh
>>179
金美齢は帰化してるし、「尖閣は日本領だ」と言ってるよ。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:35:15 ID:lhSEwIxX
譲歩すれば他国は機会を逃さない
ほんとバ菅だわ
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:42:39 ID:d0y81AAQ
こういう時こそスライムさん来ればいいのに
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:45:30 ID:/aPHoFvh
あと言っとくけど、台湾陸軍と台湾海軍はたいしたこと無いけど、
台湾空軍は強力だからな。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c2%e6%cf%d1%b6%f5%b7%b3

個々の性能でもむこうが上だし(空自のF-15近代化改修がスローペースだから)
空自の全力を突っ込んで、やっと互角かっていうレベル。

しかも尖閣上空は台湾からの対空ミサイルの射程距離内。
コトが起これば、航空優勢は台湾のモノになると覚悟しておいたほうがよい。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:55:27 ID:27aC2N3L
>>187
これくらいじゃ、ぜんぜん空自の相手にならんだろw
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 00:59:05 ID:7vV4XMWg
そりゃ、領土主張してるところなんだからその程度のことは言うだろ。
言わなきゃ台湾内部から総スカンだぜ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:05:45 ID:/aPHoFvh
>>189
なぜ?ソース元を読んでくれ。
相手はアクティブホーミングミサイル装備の戦闘機が300機以上だぜ?
南西方面に配備されてるF-4EJやF-15では対処能力を超える。

ちなみに日本で同ミサイルを装備できるF-15は一部にすぎない。
空自の全力で400機弱。…かなり厳しい。
これに台湾の早期警戒機と天弓2型などの対空ミサイル網が加わるんだ。

手狭な南西諸島の防空網で果たしてどこまで戦えるかな?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:06:46 ID:/aPHoFvh
>>190
リンクまちがいね>>188
めんごw
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:11:34 ID:27aC2N3L
>警戒管制機/電子戦機←この辺、弱そう
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:18:44 ID:wYKmQZjp
ミラージュ2000のアビオの問題に拠る低稼働率と、経国とF-5の老朽化による部隊廃止はどうするのかね、台湾。

194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:28:10 ID:27aC2N3L
それより、台湾と紛争になれば
シーレーンの方が心配じゃね
ま、台湾もわざわざ自滅に向かうような事は無いと思うけどさ。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:30:56 ID:furefUKK
台湾が独立したら、記念に尖閣あげるよ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:38:29 ID:ZS/Pseqt
台湾だけはマトモだと思ってたのに
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:40:25 ID:3JkD+8hn
…。
日中を敵に回してどうするつもり?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 01:56:28 ID:VftVhl6N
>>3
蓮舫が、民主党が政権取れば台湾との交流はもっともっと盛んになりますって言ったのにまったく変わらないから怒っているんだ。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 02:01:07 ID:WLnam53y
一方、台湾人の多くは台湾固有の領民ではない
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 02:29:08 ID:zwhnij5F
小林よしのりのせいで無条件で台湾を信用する手合いがふえた
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 02:32:46 ID:qbjrMi0E
2chの誰もかれもが本省人外省人と前時代的な
お決まりの文句吐いてるからな
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 03:54:28 ID:yoULUrd5
>>195

バカも休み休み言え。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 03:57:19 ID:yoULUrd5
>>187

台湾空軍が強力なのは同意だが、大陸方面の守備を放棄して全戦力を沖縄に投入するケースは有り得るのか?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 03:57:19 ID:/aPHoFvh
>>193
長期的には減勢は避けられないのではないか。
F-5はモスボールして保たせてるから緊急時に使えなくも無けど。
旧式だから、いつまでも使えるわけじゃなし。

いずれにしても軍事的な観点からも台湾は敵に回さないほうが良い。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 04:02:43 ID:/aPHoFvh
>>203
ありえませぬな。
主力の全力を突っ込んでおいて、旧式戦闘機(F-5とか)に本土を守備させる
っていう方法はあるんでしょうが、日米同盟を敵に回した時点で、台湾は
軍事的に「終わり」ですなぁ。。

台湾も賢いから、そんなアホなことはしないと思われ。あの馬ですら・・・

結局、お互い仲良く仲良くしたほうが良いという当たり前の結論に到達
するのでありました(礼)
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 04:06:27 ID:WLnam53y
馬関条約が存在してる以上、台湾が領有することだけはあり得ないんだけどな
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 04:18:21 ID:3lo+ke8b
こういう声明出すなんてバカだろ、サンフランシスコ講和条約には、日本は台湾及びホウコ諸島を放棄するとあるだけで尖閣は書いてない、よって尖閣は日本の領土、これを否定するなら日本の台湾放棄も否定する事になる。
208ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 04:56:11 ID:gvtXjgdK BE:357273252-2BP(3433)
>>204
多分経国系のアップデート機の増産になるんでないかにゃー>台湾
ただアクティブホーミングが使えないから多分不利だろうけど
>>205
多分まわすにしても相対的に使いづらいミラージュシリーズになるんでないかにゃー?
損耗してくれた方が維持費とか考えないですむから
209ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 04:58:45 ID:gvtXjgdK BE:1607728695-2BP(3433)
>>208
自己レス
天剣2型ってミサイルがあったにゃー
意外と空戦だと侮れないかも
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 06:53:46 ID:lCbA+1E8
○天剣二型(TC-2)
重量:190kg
弾頭:30kg
射程:推定60km
速度:不明
誘導:慣性誘導(中間)+アクティブレーダーホーミング(終末)

○AMRAAM(AIM-120C)
重量:161.5kg(152kg?)炸薬量:20.5kg
射程:32km以上(公表値)・105km(推定)
速度:M4.0
誘導:指令・慣性誘導(中間)+アクティブレーダーホーミング(終末)
その他:ECCM、同時多目標攻撃能力

○99式空対空誘導弾(AAM-4)
重量:222kg
弾頭重量・炸薬量:不明
射程:非公開、推定100km前後
速度:M4.0~5.0
誘導:指令・慣性誘導(中間)+アクティブレーダーホーミング(終末)
その他:ECCM、同時多目標攻撃能力

強いのか弱いのかワカンネ・・・
99式が重いのがチト気になる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/AIM-120_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
http://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
http://ja.wikipedia.org/wiki/TC-2_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 07:21:39 ID:9blLNIIV
>>194
フィリピン海通るんじゃないか。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 08:53:23 ID:yoULUrd5
台湾・韓国は、日本の防波堤だよ。替わりに、台湾・韓国は後背を心配しないで済む。
そして、日本は、アメリカの防波堤。地形上、そうならざるを得ない。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 11:57:01 ID:UkMWbOnE
台湾の軍事力は弱くないが必要以上で過小評価しているんだね。
現在の台湾が運用する武器体系は西側の武器体系で戦車の現代化だけするならばどんな国家の軍隊と比較しても遅れない強大な軍隊の中の一つだ。
現在の状態でも陸軍の規模と武器体系は陸上自衛隊を凌駕する。
空軍は多分航空自衛隊と比較しても決して弱くない。
海上自衛隊は台湾海軍を圧倒するが陸軍と空軍は決して自衛隊より弱くないね。
現在台湾陸軍の戦車現代化事業が進行中だが。
K1,90式程度の戦車だけ保有するならば台湾陸軍はより一層完ぺきになることが明らかだ。

214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 12:25:44 ID:yoULUrd5
>>213

他国軍の能力を過小評価するのは、日本人の一部に見受けられる悪弊だね。

どんな兵器も、指揮官の運用次第で脅威に成りうる。対象を冷徹に分析する能力が問われる問題だ。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 12:37:31 ID:/govqsyL
国民党は中国と繋がっているからな。
馬=中共の手先。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 12:53:17 ID:werqulvM
>>214
   Д    
  (゚Д゚) < そうそう。ハープーンも朝鮮人に撃たせるとあさっての方向に…
  (    )   
  ~~~~~   65Km先の目標に撃って11Km離れた所に着弾…

【軍事】環太平洋合同演習 (リムパック) で、韓国軍が対艦ミサイル発射テスト失敗
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279931153/
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 12:58:37 ID:9MXSto8s
日本側は根拠となる直近(終戦時)の証拠を出しているのに
中国や韓国や台湾は、それ以前の記録を持ちだしているんだよな
古いものより新しいものが適用されるのは常識なんだから
日本は強気に出たって国際法上で負けることはないんだ
ほんと、一部の人間が利権がらみで及び腰になってるとしか思えない
218ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 12:59:02 ID:gvtXjgdK BE:893183055-2BP(3433)
>>213
空軍に関しては他国と比較模擬戦できないから戦術面が多少弱いかもしれないけどにゃー
装備面だけで見れば一流でにゃー
219破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI :2010/08/22(日) 13:03:39 ID:x28mvPgs BE:415422476-PLT(13456)
>>213
雄鷹、経国、F-16でF-15Jに勝てるの?
キッド級のミサイル駆逐艦でイージス艦やF-2に勝てるの?
AWACSはあったっけ?

台湾の装備は対支那の牽制するだけの装備でしかない。
第七艦隊が来るまで頑張って待ってろ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 13:09:24 ID:werqulvM
>>210
   Д    
  (゚Д゚) < 100海里飛ぶと言われたAIM-54なんて460Kgもありましたからなぁ。
  (    )   F-14と共に引退したようですが。
  ~~~~~   M4〜5で推定100Kmってすごくね?
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 13:09:31 ID:/mEp4U7G
台湾側の主張には根拠がないからなぁ。
222ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 13:10:45 ID:gvtXjgdK BE:1607728695-2BP(3433)
>>219
専用の誘導機をつかうならAAMの性能がフルに発揮する可能性はあるから侮れないとはおもうにゃー
だとするとミサイルキャリアとしての性能は経国の方が上かもにゃー
223ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 13:11:39 ID:gvtXjgdK BE:714546645-2BP(3433)
>>220
AIM-120C-7より性能が上のAAMが極東の棒国にはあるらしいニャー
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 13:13:41 ID:B8rfaAZH
>>207
つまり、これは台灣が日本復帰するための伏線なんだよ!!



      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 13:16:02 ID:UkMWbOnE
>>219
現在のアクティブ誘導ミサイルを使える戦闘機を台湾空軍が航空自衛隊よりたくさん保有しているのでBVRでは多分台湾が有利だ。
そして機関銃を使った空戦になったといえばかえって瞬間加速度がはやくて回転半径で有利なF-16がF-15に勝つ可能性がある。
226ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 13:22:34 ID:gvtXjgdK BE:428727762-2BP(3433)
>>225
にゃー本来はフランカー相手だからにゃー
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 13:32:11 ID:A5zyPnm8
>>225
 まぁマジレスすると、どっか地球の裏側で空戦するならともかく日本近海じゃレーダー防空網のととのった日本側が
先に敵を発見する可能性が遙に高く、先制の場合は射程の長いスパローのほうがAMRAAMより有利に働く。
228破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI :2010/08/22(日) 13:50:23 ID:x28mvPgs BE:247275555-PLT(13456)
>>225
マジレスするけど、E-767に誘導されて台湾戦闘機を捕捉したF-15Jが
AAM-4の打ちっ放しでアウトレンジ攻撃しておしまいなんだけどな。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/22(日) 20:04:42 ID:wj8FeChz
>>227
尖閣上空は台湾の対空ミサイルの射程内。
南西方面は空港も少なく空自は戦いづらいはず。
アドバンテージは台湾側にある。

>>228
そのAAM-4を装備できるF-15は全体の一部。
台湾空軍のほとんどの戦闘機はアクティブレーダーホーミングミサイル
を搭載。E-767を保有してる利点は認めるが、台湾にも一応の警戒管制機が存在。
&台湾本土のレーダー網で尖閣に接近する戦闘機は捕捉される。
苦戦はまぬがれない。
230ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/22(日) 23:39:44 ID:gvtXjgdK BE:964637093-2BP(3433)
>>229
にゃーね。
韓国との戦闘とはかってがだいぶ違うからにゃー
相手の一部戦力だけを相手にすればいい韓国戦と全戦力相手にする台湾戦だとにゃー
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 01:36:49 ID:bgy6x32Q
つい最近まで尖閣は日本領と中初等教育で教えてた国が何言ってんだかw
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 01:47:41 ID:IlG6QB72
>>229
しかし、そういう状況の場合中国がどう動くか
台湾はそっちのリスクのほうが高いだろ
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 02:33:32 ID:I5aV20Kj
竹島を見ても
韓国が実行支配しても何も抗議すらしない
日本は、領土問題に無頓着

そりゃ日本相手にすき放題言える罠
何もして来ないんだから
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 02:54:20 ID:GDsuRHYo BE:261579825-DIA(183091)
>>233
>竹島
北方領土と違って、そこで生活している住民がいないんだから、自衛権の行使としてとことん交戦出来そうなもんだけどな。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 03:05:56 ID:vlQqIvAg
>>234
それをやるにはタイミングを逸しちまったな。
冷戦時は同じ西側の国に仕掛けるわけにもいかんかったし。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 03:16:17 ID:vSrOM11r
え、自衛隊って台湾軍にも勝てないのかよw
東アジア最弱じゃんw
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 03:17:14 ID:Zc7he8hI
え、何かほざいた?

台湾って現地の人はいい人多いが
政府はごみだよねえ。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 03:34:08 ID:bDzygw8K
台湾の現政権は管みたいなもんだからなあ・・・・日本も台湾もたまたまこの時期TOPが馬鹿なだけ、
きっとそのうちもとの素晴らしい関係にもどってくれるはずだと信じよう。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 04:09:25 ID:MuKNpF4c
支那は言わなくていいのか?
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 05:34:29 ID:O7QrHYfL
馬政権は菅並の阿呆政権だな
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 06:38:11 ID:RFzUXQO4
>>232
その通り。だから
>>「日米安保同盟と台湾の安全保障は密接な関係があることにかんがみ、
この 海域の情勢を引き続き注視していく」
と台湾側は言及している。
決して日米とケンカするつもりはありませんよ、と。

台湾の軍事力をみくびって、日本側が挑発なんかをしないかぎり
コトが大きくなることはない。仲良くするのが一番。

「台湾軍なんて鎧袖一触」なんて書き込みしてる御仁は、少し頭を冷やすべき。
現状では、『尖閣に限って言うと』軍事的にも台湾が優位だし、
両国とも軍事的なオプションは取れない。何も得になることがないから。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 10:37:12 ID:ZAaKZMO4
>>238 >>240
そう思いたいのはやまやまだろうが、
民進党主席も尖閣については台灣領という見解だから。

つか、台灣の要人で尖閣は日本領と明言しているの、
李登輝氏くらいじゃないの?
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 10:45:31 ID:c2qcUmQU
台湾が尖閣に口出すのは日中巻き込んで国際政治で
台湾を国として扱うようにしかみえない。

第十一管区がんばれよ。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 11:10:36 ID:VNw2kSsF
中華民国 万歲! 打到小日本!还我釣魚台
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 11:21:53 ID:fMwtgy0f
ん?
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:16:42 ID:MuKNpF4c
おれも世論の流れとしては言わなかったが
在日朝鮮人だけじゃないんだよね、戦後の日本で略奪したの

台湾人でもいたんだよね
圧倒的に朝鮮人の数が多いから余り言われないけど
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:19:13 ID:MuKNpF4c
しかし、戦後日本も逆に考えれば、良い所で領土放棄させられたよなー
沖縄はちょっとうぜーが

北海道と沖縄までの縄文の血を引く日本人ゾーンで綺麗に別れたってのは
不幸中の幸いだった

特に朝鮮が日本だったらと思うとぞっとする
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:30:32 ID:ZAaKZMO4
>>247
地域エゴが顔を出すとうぜーのは、
リニアの件での長野県の駄々ッ子ぶりを見るとどこも同じだと思う。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:36:03 ID:MuKNpF4c
>>248
まぁ、樺太まで本当は日本なんだけどね

良い所で判れたと思って居るけど
本当は北方領土全部と樺太全部まで日本の物で

かなりとられちまってるんだけどさ
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:41:40 ID:MuKNpF4c
しかし、俺は、北方領土と樺太を併合するのには賛成だ
かなり長期で見ればの話だが

一言で言えば、ロシアの血が欲しい
日本人の体格と要旨向上のために

併合すれば、ロシア人に生活保護出さないと行けない、インフラ整備がとか有るが
ロシア人は多分特別永住許可を出してロシア国籍のままだと思うが
最初は一国二国制で、経済力向上したら併合とか

あーでも朝鮮人みたいになるなー確実に
わんさかロシア人が本国から来るからだめだな
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:42:58 ID:MuKNpF4c
>>250
あー、やっぱだめだ
確実に外国勢力に成る
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 15:51:54 ID:vlQqIvAg
>>249
樺太は千島と交換したでしょ。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 16:06:27 ID:MyIIG4KB
南樺太は本来日本の土地じゃなかったっけ。
まあ、ロシアと地上で国境を接すると考えるとゾッとするが。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 16:06:53 ID:CHkkVYmx
ばか言ってんじゃないよー
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 16:43:08 ID:vSrOM11r
>>249
>>253
サンフランシスコ平和条約って知ってるか?

サハリンもクリルも、日本は全て領有権を放棄してるよ
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 16:48:13 ID:UnbXUSR1
>>254
遊ばれてるの判らないなんて可哀想だわ
(ヒロシ&キーボー「3年目の浮気」)
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 16:52:33 ID:MuKNpF4c
>>255
あそこは放棄しただけでロシアに割譲なんかしてない
いわば、所有者不在、独立したって良い所だ

今から領有面倒だから独立させた方がいいなあそこは
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 18:19:37 ID:L9nSQpXv
>>255
ソ連はサンフランシスコ平和条約に署名してないよ。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 18:26:36 ID:L9nSQpXv
>>241
本当に事を荒立てるつもりがないならもう少し配慮するのでは。
台湾調査船は事前通告もしたりしなかったりだ。
日本は竹島に調査船を派遣する際、韓国に事前通告をしている。
それはお互いに主張の違う中で、無意味な衝突を避けたいからだろう。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 20:25:42 ID:vSrOM11r
>>258
だからって、日本の領土でもないんだけど
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 20:50:08 ID:MuKNpF4c
>>260
だからロシアの領土じゃねーんだよ
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 21:13:36 ID:L9nSQpXv
>>260
未定の土地でしょう。
どこかの領土になるかもしれないし、独立するかもしれない。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 21:13:59 ID:vSrOM11r
>>261
酔っ払ってんの?
俺は、サハリンは勿論、北方四島も日本領じゃないと言ってるだけ
北方四島がロシア領だなんて言ってない
誰のものでもない地域だよ
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 21:20:09 ID:L9nSQpXv
>>263
北方四島は日本でしょw
サンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄したが、北方四島は含んでいない。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 21:41:33 ID:zXUpeGHR BE:156947832-DIA(183091)
>>262
北千島と南樺太は、帰属未定地として灰色で塗られていた記憶が。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 21:56:39 ID:L9nSQpXv
>>265
南樺太・千島列島(日本の主張だと四島除く)は未定地。
>>262はそのつもりの書き込み。

話の流れが分り難いのは>>249 >>253は樺太の話だったのが
>>255から混ぜて話してるから。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 22:11:31 ID:bzB8yMLW BE:706264439-DIA(183091)
>>266
それで、実効支配がソ連→ロシアと。
インフラ整備、スカスカなんだろうなぁ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 22:15:12 ID:ZAaKZMO4
要するに、台灣と立場は同じということだな。
台灣も放棄しただけで何処にも帰属してないから。
中華民国はとっとと本来の領土である金門島にカエレってこった。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 00:21:20 ID:AvxBpHyH
>>259
そう言いたい気持ちもわからなくもない。

日台断交の時は、非情な結論に基づく外交交渉の中でも、
水面下では綿密な事務協議を続けて意思疎通が取れていた。
(結果、けっこう平静な雰囲気で断交できた)

が、時代が変わって最近では、お互い何もやろうとしない。

【台湾→日本】
日本大使の「台湾地位未定論」でギクシャクするし、
【日本→台湾】
尖閣上空の防空識別権問題でも、日本の民主党政権から台湾に向けて、
事前通告は無かった。

今回の訓練でも台湾に向けて何かフォローがあれば良かったのにと思う。
意思疎通が何も取れていない事に問題があるのでは。
両国間に問題が起きても意思疎通さえ取れていれば問題は大きくならない
のではないか。そう思える。

隣にデッカい脅威が控えているというのに、お互い何やってんだか…
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 00:28:55 ID:1KaaHDKG
台湾は中国だから仕方がない
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 06:23:31 ID:IED7fzxL
>>269
> 日本大使の「台湾地位未定論」でギクシャクするし、

あれは馬鹿永久が、
日本は台灣を中華民国に譲ったなどと演説で嘘八百を言ったのが原因だ。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 15:52:10 ID:AvxBpHyH
>>271

うむ。
気に入らなくても「アハハ」と笑ってスルーすればよかったのに、
馬は過剰に反応しすぎた。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/30(月) 09:31:03 ID:ZmXd2Rhf
先住民族虐殺したカス共が
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/30(月) 09:35:13 ID:GPqFBNWb
まず国になってから言おうね
中共の顔色伺って独立も公言できず、未だ国連にも加盟できない
「アジア各国・地域」の地域って台湾のことだぞw
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/30(月) 14:19:07 ID:J1SzNh4t
台湾は中国の固有領土
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>275
寝言は寝て言おうな。